Katonai áttekintés

Az RVIO tudományos igazgatója: Ha Lengyelország jóvátételt számláz, felelnie kell az 1920-30-as években elkövetett valódi bűneiért

31
Az RVIO tudományos igazgatója: Ha Lengyelország jóvátételt számláz, felelnie kell az 1920-30-as években elkövetett valódi bűneiért

A volt szocialista tömb országaiban gyakran hangzik el a felszólítás, hogy Oroszország fizesse meg a múlt egyes eseményeit. És most hasonló javaslatok hallatszanak Lengyelországból.


Az Orosz Hadtörténeti Társaság (RVIO) tudományos igazgatója, Mihail Myagkov szerint ha a lengyelek komolyan úgy döntenek, hogy jóvátételt követelnek Oroszországtól a második világháború éveiért, akkor választ kapnak, jóval nagyobb számlát.

Ezeknek a terveknek nincs jogalapjuk, de a megvalósításukra tett kísérlet oda vezet, hogy Moszkva számon kéri Varsót az 1920-30-as évek lengyelországi valódi bűneiért – jegyezte meg az RVIO igazgatója. RIA Novosti.

Csak a polgári és a szovjet-lengyel háború éveiben a lengyelek hatalmas mennyiségű árut loptak el Fehéroroszországban és Ukrajnában, és több ezer Vörös Hadsereg katona halálát is okozták. Aztán Nyugat-Belarusz és Nyugat-Ukrajna lengyel megszállás alatt állt 1921 és 1939 között, amikor ezeket a régiókat kifosztották, és sok lakost és szovjet katonát kínoztak halálra koncentrációs táborokban – mondja Myagkov.

Ezenkívül Myagkov emlékeztetett arra, hogy több mint 600 XNUMX szovjet katona és tiszt halt meg Lengyelország felszabadításában.

Korábban a lengyel külügyminisztérium kijelentette, hogy Oroszországnak Németországhoz hasonlóan jóvá kell tennie a második világháború alatti "katonai veszteségeket".
Moszkvában ezeket a terveket őrült russzofóbiának és egészségtelen politikai szélsőségességnek nevezték.
Szerző:
Felhasznált fotók:
Wikipédia/Jan Zimowski, zbiory.mhf.krakow.pl/node/66376?select
31 megjegyzés
Hirdetés

Iratkozzon fel Telegram csatornánkra, rendszeresen kap további információkat az ukrajnai különleges hadműveletről, nagy mennyiségű információ, videó, valami, ami nem esik az oldalra: https://t.me/topwar_official

Információk
Kedves Olvasó! Ahhoz, hogy megjegyzést fűzzön egy kiadványhoz, muszáj Belépés.
  1. Izotovp
    Izotovp 1. november 2022. 12:12
    +3
    Foghíjas politikusaink ezt soha nem fogják hangoztatni. És még inkább, gyakorlati téren nem tesznek semmit (.
    1. credo
      credo 1. november 2022. 12:22
      +6
      Idézet Izotovptól
      Foghíjas politikusaink ezt soha nem fogják hangoztatni. És még inkább, gyakorlati téren nem tesznek semmit (.

      Nem kell, la-la.
      A Szentpétervári Városi Bíróság legutóbbi határozatát a leningrádi blokádról és a csak erre az időszakra és csak ezen a helyen okozott károkról 35 billió rubelben ismerte el a bíróság.
      Több régióban is megszülettek a döntések, már csak az azokon keletkezett károk pótlólagos kiszámítása és más régiókban való folytatása, valamint Fehéroroszországban és az előbbi régiókban történő hasonló magatartás kezdeményezése. Ukrán SSR.

      A dolgok mennek, és látszólag a jövőre nézve tartalékkal válaszolnak bármely nyugati zsivány állításaira.
      1. Zoldat_A
        Zoldat_A 1. november 2022. 13:09
        +6
        Idézet: hitvallás
        A Szentpétervári Városi Bíróság legutóbbi határozatát a leningrádi blokádról és a csak erre az időszakra és csak ezen a helyen okozott károkról 35 billió rubelben ismerte el a bíróság.

        Я не знаю, в какие рубли оценить полмиллиона лежащих на одном только Пискарёвском кладбище в братских могилах.
        У деда-блокадника, танкиста, спросил бы, которого вывезли в 42-м по льду Ладоги 42 килограмма весом - да он умер в 79-м, не дожив, слава богу, до всей этой мерзости с Украиной и соцстранами, которая творится сейчас.

        Знаю одно - если бы не "русская оккупация" Польши, то, согласно немецкому плану "Ост", ВСЯ территория Польши и Украины была бы зачищена немцами от коренного населения. Некому было бы сейчас говорить о "репарациях" и "оккупациях".
        Забыли, кто их в печах жёг, а кого они цветами встречали? Ну и чёрт с ними, с сегодняшними "временщиками"! История - она дама капризная. Не любит, когда её забывают и всё норовит вернуться.
        Посмотрим, как поляки и прочие подпевалы американские запоют, когда найдётся тот, кто снова их в печи отправит.
    2. ABC-schutze
      ABC-schutze 1. november 2022. 13:13
      +11
      Я полагаю, что директор РВИО совершенно напрасно "подхватывает" игры ляхов и начинает играть по их правилам...

      Что, действительно необходимо сделать ОФИЦИАЛЬНОЙ России (а не историкам и публицистам) в ответ на эту традиционную наглость гиены ЕвропыЮ так это, две вещи:

      Первое... ОФИЦИАЛЬНО, на уровне МИД-а России, "объяснить" ляхам, что любые вопросы, касающиеся любых "репараций", - кто, кому, когда, за что и сколько "должен платить", входят в исключительную компетенцию ПОБЕДИТЕЛЕЙ и являются их ИСКЛЮЧЯИМТЕЛЬНЫМ правом. Ляхи и созданное ДЛЯ НИХ ПОБЕДИТЕЛЯМИ, на территории бывшего Генерал губернаторства Третьего Рейха НОВОЕ Польское государство, к таковым, сиречь, к победителям не относится. За сим, её "номер" в вопросах любых репараций (как говаривал Глеб Жеглов), - "шестнадцатый" (ну, Российский МИД, конечно, скажет это более "протокольно", но хотелось бы верить, не искажая смысла);

      Второе ... Россия, в международно-правовом плане, считает Польскую Республику правопреемником, созданного ПОБЕДИТЕЛЯМИ, после Второй мировой НОВОГО государства, - Польской Народной Республики...

      У которого, после прекращения её существования и ОФИЦИАЛЬНОГО снятия её правительством с себя ВСЕХ ПОЛНОМОЧИЙ, при бегстве от наступающего Вермахта на территорию Румынии, с т.н. "довоенной Польшей", безвозвратно канувшей в лету, НЕТ НИКАКИХ правовых связей, а есть и остались только национально-культурные связи, из которых никаких "правовых обязательств", для любых государств не возникает. Причем, независимо от того, являются эти государства сегодня "соседями" нынешней Польши или нет...

      Короче, не ввязываясь с ляхами в любой базар на темы "долгов и репараций", отослать их ОФИЦИАЛЬНО, "лесом", ГРОМКО и ОФИЦИАЛЬНО объяснив ляхам, что они, в контексте их "прав" на выставление, СЕГОДНЯ, претензий по последствиям Второй мировой в Европе, - НИКТО. И "звать" их, - НИКАК...
      1. credo
        credo 1. november 2022. 14:13
        +5
        Idézet: ABC-schütze
        Я полагаю, что директор РВИО совершенно напрасно "подхватывает" игры ляхов и начинает играть по их правилам...

        У всех разное видение данного вопроса, но придерживаюсь той же позиции, что и советское правительство, которое считало совершенно обоснованным получение репараций и компенсаций от побеждённых стран.
        Жаль, что это было сделано не в полном объёме, а в последствии с необдуманными отказами, ради мифической дружбы.
        Теперь же, когда не только побеждённые страны отделались лёгким испугом, но и охамело часть стран бывшего соцлагеря и даже бывшие республики СССР, у России нет никаких причин не рассчитывать и не выставлять им встречные финансовые требования на триллионы рублей и зелёных.
        Пусть платят. Нам нужно поднимать и благоустраивать Россию, а ни этих вечно ноющих и скалящихся нищебродов.
        1. ABC-schutze
          ABC-schutze 1. november 2022. 15:00
          0
          "Теперь же, когда не только побеждённые страны отделались лёгким испугом, но и охамело часть стран бывшего соцлагеря и даже бывшие республики СССР, у России нет никаких причин не рассчитывать и не выставлять им встречные финансовые требования на триллионы рублей и зелёных."
          ************************************************** *************************
          Видите ли, в таком подходе, какой Вы обозначили, есть, как я полагаю, грубейший ПРАВОВОЙ просчет концептуального характера. И это, отнюдь не в пользу России, - ЗАКОННОЙ ПРАВОПРОДОЛЖАТЕЛЬНИЦЫ СССР...

          Ведь выставляя в ответ на их неправовую наглость, т.н. "встречные" требования, Россия, тем самым (т.е. САМИМ ФАКТОМ своей, ТАКОЙ реакции на их "репарационное" кваканье) косвенно признаёт их некое "право" на само поднятие вопроса о выплате СЕГОДНЯ им, КЕМ БЫ ТО НИ БЫЛО (не только Россией, кстати...), каких-то там "репараций"...

          В т.ч. и за некие "ущербы", нанесённые СССР, как "до" так и после Второй мировой. В т.ч. и за мифические "оккупации"...

          Hát nem...

          ОФИЦИАЛЬНАЯ позиция СЕГОДНЯШНЕЙ России должна быть МНОГО ЖЕСТЧЕ и в контексте любых гипотетических "репараций - компенсаций", выражаться в тезисе:

          Мы, СЕГОДНЯШНЯЯ Россия, как МЕЖДУКНАРОДНО и НЕОБРАТИМО ПРИЗНАННЫЙ ПРАВОПРОДОЛЖАТЕЛЬ СССР, выставлять кому бы то ни было, из бывших Республик СССР, ЗАКОННОЕ ПРАВО ИМЕЕМ...

          А вот НИ ОДНА из НИХ, после развала СССР, ставших в международно-правовом плане, НОВЫМИ государствами, существующими с 01 января 1992 года (т.е. с момента официального прекращения существования СССР) и НЕ ВЗЯВШИМИ на себя ОБЯЗАТЕЛЬСТВ по международным долгам и прочим обязательствам СССР, такого права в отношении России, НЕ ИМЕЕТ...

          В силу ПОЛНОГО ОТСУТСТВИЯ у них, после этого ОТКАЗА от обязательств по "советским долгам", какой-либо правовой связи с СССР и его наследием. Кроме, той части их ВНЕШНИХ границ, которые до развала СССР, составляли часть его вешних, международно признанных границ...

          Pont és Ámen...

          Т.е. ВСЕ ОНИ, для России - ЗАКОННОЙ ПРАВОПРОДОЛЖАТЕЛЬНИЦЫ СССР, в МЕЖДУНАРОДНО-ПРАВОВОМ плане, - АБСОРЛЮТНО НОВЫЕ государства от которых в адрес России никаких "претензий", по вопросам неких "компенсаций" за некие "действия" СССР, исходить В ПРИНЦИПЕ НЕ МОЖЕТ. И таковые Россией даже "выслушиваться" на уровне вербальных нот не будут. Не то что, как-то там ещё "рассматриваться"...

          А то что предлагается по т.н. "встречным" российским претензиям, станет, на практике, не более чем очередной и весьма обильной, бесконечной кормушкой для целой аравы всяких "юристов-международников" как своих, - российских, так и т.н "независимых", всякого рода ново-"слепленных" или уже существующих, якобы "независимых" т.н. "международных арбитражей", "международных судов ЕС", "специальных судов" ООН" и прочих шаражек, позиция которых, в контексте суверенной России, уже заранее прекрасно известна...

          И, я повторюсь, послужит совершенно недопустимым косвенным признаком признания Россией самого, некоего "права" всех этих НОВЫХ постсоветских государств на предьявление России каких-то там "претензий" по "советстким делам"...

          Hát nem...

          Это Россия ТЕПЕРЬ имеет право, "вспомнить" об условиях того же, ДВУСТОРОННЕГО, в формате Российская империя - Шведское Королевство, Ништатского мира, и "начать размышлять" о том, на каком ПРАВОВОМ основании, на ЕЁ ИСТОИЧЕСКИХ территориях существуют некие "суверенные" балтийские лимитрофии...

          И не должны ли они, выплачивать России, за использование законно принадлежащий ей территорий, некую "ежегодную ренту"?.. Размер которой Россия установит сама и постарается сделать его для них не очень разорительным...
  2. Belopolyak
    Belopolyak 1. november 2022. 12:15
    -2
    Mióta nem hallottam, hogy Fehéroroszország nyugatát és Ukrajnát megszállták! Most hallottam, hogy a 39.-ben a Szovjetunió megszállta Lengyelország egy részét... Tényleg, nagyon régen ..... Most olyan pletykák járnak, hogy valami történelmit fognak visszaadni...
  3. Uprun
    Uprun 1. november 2022. 12:17
    +8
    Kicsi lesz, de ki fog felelni Szmolenszkért, Moszkváért, Zsuzsanin meggyilkolásáért ....... Ott kamatostul az egész Psekiát el lehet adni kalapács alatt és még muszáj ....
    1. Eule
      Eule 1. november 2022. 12:33
      +4
      С убийством Сусанина - осторожнее! А то поляки потребуют вернуть все гонорары от оперы "жизнь за царя" и спектаклей о Сусанине. А еще за прокат одноименного фильма ;)
      Можно наоборот, "доказать" что Сусанин был небинарной персоной и на самом деле оно звалось Сусанна, так что поляки виновны в первом в истории убийстве трансгендера. Могла быть проводником одетая в мужскую одежду одинокая самодостаточная женщина? Все возможно, точно доказать нельзя. А раз Польша преследует права ЛГБТ уже триста лет, то может они и санкций заслуживают?
  4. Bingó
    Bingó 1. november 2022. 12:17
    -1
    Oh a fenébe! A hetedik napon ért el a miénk
  5. Mihail Sidorov
    Mihail Sidorov 1. november 2022. 12:18
    +5
    Ezeknek a terveknek nincs jogalapjuk, de a megvalósításukra tett kísérlet oda vezet, hogy Moszkva számon kéri Varsót az 1920-30-as lengyelországi valós bűnökért – jegyezte meg az RVIO igazgatója a RIA Novosztyi szerint.
    milyen válaszra? Ki fog számon kérni? Hogyan?
    Most a fegyverek áradata Lengyelországon megy keresztül, polgáraink halnak. Itt és most foglalkozzon Lengyelországgal a mai kérdésben.
    1. ZIF122
      ZIF122 1. november 2022. 12:50
      0
      Да призывать к ответу -это мы можем! Но надо конкретными делами им противодействовать!
  6. iouris
    iouris 1. november 2022. 12:20
    -2
    Ha Lengyelország számlát állít ki, akkor gyarmat vagyunk. A telepet a végsőkig számítják. Mások is Lengyelország után futnak majd: "megerőszakolt német nők", lettek, litvánok, finnek és más Szibériába deportált románok. Sobchachki, nem vzlinek visszatérnek... Banderiták jönnek... Az üzbégek és a kazahok mindenre emlékezni fognak helyettünk: hogyan romboltuk le nagy civilizációikat, és erőszakkal vezettük be a karilliánt. Az örmények pedig neheztelnek az oroszokra az Ararátért!
    Mindenre válaszolni kell majd. Mindenkinek! Senki nem fog elfordulni.
    1. BAI
      BAI 1. november 2022. 12:23
      0
      Ha Lengyelország számlát állít ki, akkor gyarmat vagyunk.

      Számlát fog kiállítani - hülyeség. Valakit elküldenek. Természetesen senki sem fizet. De az a tény, hogy e számla zászlaja alatt Lengyelország részesedést követel Oroszország letartóztatott vagyonából, teljesen valós. És könnyen le lehet vágni egy darabot.
      1. Zoldat_A
        Zoldat_A 1. november 2022. 13:14
        0
        Idézet a B.A.I.-től.
        А вот то, что под флагом этого счета Польша потребует себе долю из арестованных активов России - вполне реально. И запросто может оттяпать кусок.

        Она там в очереди восемьдесят вторая будет. Боюсь, активов на всех "желающих оттяпать" не хватит.

        У нас Центробанк не думает ещё что-нибудь в Европу вывести, чтобы всем хватило? am
        1. iouris
          iouris 1. november 2022. 13:41
          -1
          Idézet tőle: Zoldat_A
          У нас Центробанк не думает ещё что-нибудь в Европу вывести, чтобы всем хватило?

          ЦБ и думает, и выводит. Можно ведь не только деньгами, но натурой: зерном, рыбой... Рыбные ресурсы может контролировать, к примеру, Ксения Анатольевна с мамой... Золото, алмазы, цветмет, титан, удобрения... Страна уж слишком богатая. Избыточно богатая ресурсами.
  7. bukhach
    bukhach 1. november 2022. 12:21
    0
    Az ellenkérelem persze jó, csak a jelenlegi lengyelországi valóságban se meleg, se hideg, ezt a hiénát máshogyan kell megcsípni, hogy visszataszító legyen az ilyesmi.
  8. takarékos
    takarékos 1. november 2022. 12:21
    +2
    És "ha" nélkül nem lesznek megtorló perek? Miért ne lehetne a közeljövőben előterjeszteni egyet, amikor körülbelül a mezőny cselekményeiből származó kár mértékét tiszteletben tartják? A szabadon felhasználható történelmi anyagok alapján elmondhatom az alakomat. elérhető - 12 billió euró. Ezek közvetlen veszteségek, katonaságunk elhunyt hozzátartozóinak kártérítés, a Szovjetunió mezőinek kiegészítése, és az a kár, amit ez az "ország" okoz nekünk a szárítók fegyverekkel és lőszerrel való ellátásával.
    1. Ulan.1812
      Ulan.1812 1. november 2022. 12:41
      +1
      Idézet: Takarékos
      És "ha" nélkül nem lesznek megtorló perek? Miért ne lehetne a közeljövőben előterjeszteni egyet, amikor körülbelül a mezőny cselekményeiből származó kár mértékét tiszteletben tartják? A szabadon felhasználható történelmi anyagok alapján elmondhatom az alakomat. elérhető - 12 billió euró. Ezek közvetlen veszteségek, katonaságunk elhunyt hozzátartozóinak kártérítés, a Szovjetunió mezőinek kiegészítése, és az a kár, amit ez az "ország" okoz nekünk a szárítók fegyverekkel és lőszerrel való ellátásával.

      Вот и я думаю, а почему мы должны только "в ответ"?
      А почему не сразу и не дожидаться?
      Опять не нападаем, а защищаемся.
  9. yuriy55
    yuriy55 1. november 2022. 12:25
    +4
    Az RVIO tudományos igazgatója: Ha Lengyelország jóvátételt számláz, felelnie kell az 1920-30-as években elkövetett valódi bűneiért

    Az, hogy ilyen magas beosztásban dolgoztam, nem komoly az indoklás okoskodása!
    Mintha valaki az orosz hatóságok képviselői közül arról beszélt volna, hogy jóvátételt kell fizetni... nevető
    Hadd tolják be a követeléseiket... Brüsszel mélyedésébe. Nézze, beszéljünk... Ne veszítse el az utolsó nadrágját.
  10. Ulan.1812
    Ulan.1812 1. november 2022. 12:38
    0
    И как придётся Польше ответить?
    Мы им пальцем погрозим?
    Они конечно очень испугаются.
  11. merem_észrevenni_
    merem_észrevenni_ 1. november 2022. 12:40
    0
    Ты, бабка, сначала накорми, напои, в баньку своди и спать уложи, а наутро спрашивать будешь. (рус.нар.сказка)
  12. rocket757
    rocket757 1. november 2022. 12:42
    0
    Az RVIO tudományos igazgatója: Ha Lengyelország jóvátételt számláz, felelnie kell az 1920-30-as években elkövetett valódi bűneiért
    Ну да, отвечать, ответить и ...
    Тема такая, что её можно и не обсуждать, как и не будут они обсуждать и отвечать за СВОИ преступления и прочее.
  13. Uma Palata
    Uma Palata 1. november 2022. 12:44
    0
    По-моему, формулировка неверная. Не за преступления, а за суммы на восстановление после той войны, за всю помощь, что Союз туда валил, в "страны демократии". За энергоносители по копеечным ценам, за пром. стройки.
    Что создают, продуктивного, производство какое создают сейчас в Польше силами и средствами ЕС..? Что, кроме огородно-полевой " тематики "? Только антироссийские настроения. А при Союзе ССР полякам как прощённым братьям, мы по братски и делились с ними.
    Выставлять нам такой вот от поляков счёт... это же не только юридический, извините, облом. Но ещё раз в душу плюнули.
    Может, не все поляки так сильно испохабились, есть же кто отлично понимает, что их бритиши используют как инструмент. Но мало таких, да и они не отсвечивают там.
  14. Igazságteremtő
    Igazságteremtő 1. november 2022. 12:46
    0
    Польше...придётся ответить за свои реальные преступления в 1920-30 годах

    Сюда также следует приплюсовать все то, что построил союз в Польше после войны, поставки продовольствия и материалов в то время, когда Россия голодала, когда в деревнях был голод, и люди ели лебеду...
  15. Petr_Koldunov
    Petr_Koldunov 1. november 2022. 13:04
    +1
    И не только за 20-30-е годы... Еще за 17 век будут отвечать паны! Москву сожгли? А платить кто будет? Они были проигравшие в той войне - вот им и платить.
  16. Mentás mézeskalács
    Mentás mézeskalács 1. november 2022. 14:05
    0
    Надо бы выставить счет и погромче это сделать, чтобы в западных СМИ осветили. Понятно что выплачивать никто и ни за что не будет, но суть в том, чтобы поставить перед фактом перед остальными странами.
  17. navi13
    navi13 1. november 2022. 14:56
    0
    После войны одного только скота, как КРС. так и всяких там хрюшек и барашек, пшекам было поставлено сотни тысяч голов, нате мол, разводите! В Варшаве, один из районов, жители до сих пор называю Ленинградским, так как все строй материалы, начиная от асфальта и кончая шифером и рубероидом, поставлялись из Ленинграда и так же наши строители восстанавливали Варшаву, не смотря, что европейская часть что СССР вся лежала в руинах.
  18. Cetarb Kilork
    Cetarb Kilork 1. november 2022. 15:07
    0
    А зачем ждать? Может прямо сейчас и выставить Варшаве претензии? Может на снос памятников воинам-освободителям - было нужно снести Катынский мемориал? А так, почти уверен, что выставят поляки счет - "наши" еще и оплатят...
  19. Viktor Viktor
    Viktor Viktor 1. november 2022. 21:30
    0
    А кто мешает СЕЙЧАС, не дожидаясь польских идиотизмов, начать предъявлять им претензии? Что, так и будем всегда в позе защищающихся?
  20. tengeri sapka
    tengeri sapka 2. november 2022. 19:33
    0
    Может быть проще будет поднять вопрос о землях и портах Восточной Пруссии с расширением Калининградской области до "нормальной" величины, т.б. тогда и к литовцам возникнут вопросы, как никак некогда, не так давно уж, владения РИ. Это более предметный и реалистичный разговор, чем мифические репарации, для которых полякам надо еще умудриться нас победить и снова занять Кремль, причем пресловутая 5-я статья тут не катит (хотя в реалии она совсем не о том, что каждый раз хотят эти щенки, разевая рот на РФ и БР).