Mivel lőnek majd ránk?

56
Mivel lőnek majd ránk?

Nem arról van szó, hogy újabb győzelmet aratott az ukrán rész, de az ukrán fegyveres erők valóban számítanak arra, hogy a nyugati partnerek légvédelmi rendszerei Ukrajna javára fordíthatják a légtér meghódítását.

A minap a győzelmet annak köszönhették, hogy az amerikai Raytheon Technologies cég NASAMS légvédelmi rakétarendszereket szállított az ukrán fegyveres erőknek. Örömteli a hírek az ukránoknak? Nos, ha globális szinten, akkor igen. Ha a mennyiséget nézzük, talán érezhetően csökkenni fog az öröm mértéke, mert a komplexumok átadásra kerültek KETTŐ.




KÉT légvédelmi rakétarendszer, igaz, a legújabb generáció. Nem, egy különösen fontos tárgyat lefedni velük, ez teljesen elég. Azért, hogy a helyzet egészére komoly hatással legyen – természetesen nem.

Az amerikaiak megígérték, hogy "néhány héten belül" szállítanak további két NASAMS légvédelmi rendszert. Ez a hihetetlen sebesség annak köszönhető, hogy a legtöbb alkatrészt már legyártották, és már csak a légvédelmi rendszer összeszerelése maradt hátra.

De ami a többi komplexumot illeti, amelyek nem feküdtek a raktárakban alkatrészek és alkatrészek formájában, egy kicsit tovább tartott velük. Ukrajna számíthat arra, hogy a hat ígért NASAMS légvédelmi rendszert „néhány hónapon belül” átadják.

Érdemes hangsúlyozni, hogy a „több” kettő és nyolc is. Két hónap még rendben van, de a nyolc hónap már nem tűnik olyan optimistának, és igazi zrada-szagú. Hiszen el kell ismernie, hogy nem az a lényeg, hogy boldogan számoljunk be az elvégzett munkáról és a nyújtott segítségről, hanem az ukrán hadsereg tényleges megerősítése. És tíz légvédelmi rendszer, egy évig szállítva – nos, ez csak amolyan kiállás.

És igen, a mi oldalunkról nagyon jól néz ki. El tudom képzelni, micsoda nevetés folyik az Almaz-Antey falai között, ahol légvédelmi rendszereinket szerelik össze.

A német szövetségesek is nagyszerűek ebben a tekintetben. Hozzájárultak Ukrajna légvédelmének erősítéséhez is, a putting EGY SAM IRIS-T. És egy idő után még hármat ígér.


Igen, az IRIS-T egy nagyon-nagyon komoly légvédelmi rendszer. Valami a Buk-M3 és a Tor-M2 között. Az IRIS-T lehetővé teszi, hogy 1 km-től 40 km-ig és 20 km-es magasságig célokat érjen el, vagyis a Tor-nál távolabb, de a Buknál közelebb működik. A Diehl Defense gyártó által megadott számokból ítélve a komplexum nagyon jó.

Összesen 10 (tíz) NASAMS-t és 4 (négy) IRIS-T-t kapunk.


Ez sok? Ez nagyon kevés. Figyelembe véve az ukrán fegyveres erők légvédelmének mai állapotát, nagyon régi rakéták használatára kényszerülve, amelyek az ördög tudja hová repülnek, ez a 14 komplexum egyáltalán nem javít vagy javít a helyzeten.

Természetesen mind a Raytheon Technologies, mind a Diehl Defense számít termékeik sikeres ukrajnai felhasználására, és ezzel kapcsolatban más országokból is kapnak megrendeléseket termékeikre. Pénzért persze.

Az pedig nagyon kétséges, hogy Ukrajnának elszakad-e valami több, mint amit az amerikaiak és a németek be tudnak adni fegyvereik demómintájaként.

Nos, kivéve a Hawk légvédelmi rendszert, amivel az Egyesült Államok az ukrán hadsereg örömére gondol...


Valójában a kérdés egyébként nagyon komoly. Ez nem a "Sólyomról" szól, ami a MIM-23 HAWK, a "sólyom" szó háttérneve - Eng. Homing All the Way Killer - "a teljes repülési útvonalon vezérelt elfogó", és a modernizálásáról "Improved HAWK" vagy más néven "Hawk-21".


Ez a már korszerűsített komplexum fejlettebb és kompaktabb módosítása nem egyszer. A Hawk Hawk-21-essé való átalakítása során az elavult PAR és CWAR légtérfigyelő radarokat a modern MPQ-64 Sentinel háromkoordinátás radarra cserélték.

Sőt, a Raytheon Technologies a jól ismert norvég Kongsberg Defense & Aerospace céggel együttműködve kifejlesztett egy modern mobil irányítási vezérlőpontot, amelyet a norvég NASAMS légvédelmi rendszerben is használnak.

A rakéta modernizálására is sor került. Jelentősen továbbfejlesztették és megerősítették a nagy robbanékonyságú töredezett robbanófejet, aminek köszönhetően a Hawk a korábbinál nagyobb sugarú körben tud célokat találni.

Az új MPQ-61 HIPIR radar a Hawk-21 légvédelmi rendszert teljes körűen fedezte a védett objektum számára, beleértve az alacsony magasságú légi támadó fegyvereket és a MIM-23K rakéták folyamatos megvilágítását.

Az a tény, hogy a komplexum több mint 60 éves, nem mutató. Itt inkább az a kérdés, hogy mennyire gondosan modernizálták. Az S-300-asunk is jó pár éves, 1975 óta áll szolgálatban, és még mindig aktuális.

Ugyanígy a "Sólyom" is elég releváns, abból ítélve, ahogyan dolgoztak rajta.

És van még egy nagyon finom árnyalat: a gyártási évek során maguk a komplexumok hatalmas számát gyártották, és a Hawk rakétáinak száma meghaladta a 40 ezer darabot.

Mit mond? Igen, hogy van hova kaparni az istállókat Ukrajna javára. Vannak országok, amelyek, mint ugyanaz a Szlovénia és Macedónia, elveszítve a papucsokat, rohannak szállítani "Hawkjaikat", azzal a feltétellel, hogy kedvezményesen kapnak valami modernebbet, például ugyanazt az IRIS-T-t. Románia, Albánia, Olaszország, Hollandia – van kit kérdezni.

Igen, és az amerikai tengerészgyalogság nemrégiben elhagyta a Hawks-ot, valószínűleg még nem vágták ki őket. De a lényeg az, hogy sok rakéta van a komplexumhoz.

Szerintem fognak. Nem mennek sehova.

Egy másik kérdés: mindez mennyire emeli meg az ukrán fegyveres erők légvédelmének harci potenciálját? Tényleg komoly kérdés.

Valószínűleg sokaknak tetszeni fog a véleményem, hogy nagyon gyenge. És itt érdemes elmagyarázni, hogy miért.

A helyzet az, hogy a légvédelmi rendszer nem a Hymars, amely egyedül is működhet. Megérkezett, beírta a koordinátákat, rakétákat lőtt és visszament. Itt minden bonyolultabb.

A modern légvédelmi rakétarendszer nagyon különbözik a Maxim rendszer négyes géppuskájától a Nagy Honvédő Háború idején. Ezt a géppuskát egy védett létesítmény tetejére lehetett helyezni, és onnan próbálták a számítások a levegőből érkező támadásokat visszaverni.

Egy modern légvédelmi rendszer nem működhet így. Nem, bizonyos mértékig ugyanaz a "Buk", de akkor nem érdemes a hatékonyságról beszélni.


És egy modern légvédelmi rakétaosztály (hazánkban) és egy légvédelmi rakétaüteg (a NATO-ban) egy meglehetősen összetett szervezet, amelyet taktikai tűzegységnek neveznek, és amely magában foglalja:
- parancsnoki beosztás;
- többfunkciós radar;
- hordozórakéták;
- kommunikációs és interfész eszközök;
- TZM egy második rakéta lőszerrel.

És ez a minimum, ami hatékonyan harcra kész. És egyes légvédelmi rendszerek, mint például a fent említett S-300-asok, általában rendelkeznek ezredfelszereléssel. Ezenkívül olyan felderítő berendezéseket is tartalmaz, mint az NVO (alacsony magasság detektor) vagy VBO (teljes magasság detektor).

Az a tény, hogy Ukrajna egyetlen példányt kapott a NASAMS és IRIS-T SLM légvédelmi rendszerekből, illetve a jövőben a Hawksból is, természetesen növeli a légvédelmi rendszer képességeit abba az irányba, ahol ezek a légvédelmi rendszerek lesznek. található.

De nagyon bátran szeretném hangsúlyozni, hogy ezeknek a légvédelmi rendszereknek decentralizált irányítási módban, azaz szinte autonóm módon kell majd működniük.

Legalább már mindenki megértette, hogy mire gondolok, akinek bármi köze van a témához. Az a tény, hogy minden szovjet rendszert úgy fejlesztettek ki, hogy egyszerűen irreális az áramköreikbe automatizált vezérlőrendszereket és az importált légvédelmi rendszerek célkijelölését beépíteni. Tehát a mi P-37-esünket nem lehet majd ugyanúgy "felvarrni" az F-16-osra, akármilyen szovjet típusú vezérlőrendszert (és Ukrajnában nincs más) amerikai vagy német/norvég légvédelmi rendszerrel. nem fog működni.

Csak arról van szó, hogy a szovjet légvédelmi rendszerek fejlesztésekor kicsit más elveket alkalmaztak, mint a nyugati fegyverrendszereket.

A légvédelmi alakulat parancsnoki állomásának szovjet automatizálási komplexuma legfeljebb 15 légvédelmi ezred, 5 ezred akcióit képes irányítani. repülés Légvédelem és legfeljebb 12 RTR és EW zászlóalj. Különféle célpontokra vonatkozó adatokat dolgoznak fel, és biztosítják a nem keresési célpontok kijelölését a fegyverek tüzelésére.

Hogy az amerikai és német légvédelmi rendszereket hogyan lehet a meglévő, sőt Ukrajnában működő szovjet típusú légvédelmi rendszerbe illeszteni, erre a kérdésre nem szeretnék válaszolni, mert fogalmam sincs ezeknek a rendszereknek az architektúrájáról. De itt egyértelmű, hogy ez általában nem valószínű.

Így kiderül, hogy az importált légvédelmi rendszerek, amelyek még az Ukrán Fegyveres Erők légvédelmében elérhetőknél is magasabb jellemzőkkel rendelkeznek, nem illeszthetők be az Ukrán Fegyveres Erők meglévő légvédelmi célkijelölési rendszerébe, ezért a helyi légvédelmi rendszerek szerepére ítélve.

Hadd vonjak egy hasonlatot: a NASAMS, egy kiváló légvédelmi rendszer, a Strela-10 szerepét fogja játszani a csatatéren, és nem több.


Már mondtam, hogy a minimális taktikai tűzegység, esetünkben ugyanazon második iterációs NASAMS akkumulátora, 12 kilövőből, egyenként 6 db AIM-120 AMRAAM rakétából áll, NYOLC (!!!) AN / MPQ-64F1 radar Továbbfejlesztve Sentinel, egy FDC irányítóközpont, egy elektron-optikai kamerás jármű (MSP500) és egy taktikai irányító jármű.

Ez fog működni, irányítani egy szektort az űrben és megsemmisíteni benne az összes légi célt elérhető magasságban.

Mit tehet egy telepítés? Semmi. Igen, használható oktatási segédeszközként és képzett személyzet fejlesztésére. Elméletben.

A norvég és a német légvédelmi rendszerekben rejlő lehetőségeket pedig gyakorlatilag nem lehet megvalósítani, mivel egyszerűen megfelelő automatizált vezérlőrendszerekre van szükségük. Legalább az akkumulátor töltöttségi szintjét.

Aztán még több. Ezután frissítenie kell a radart, nélkülük sehol. Ennek megfelelően a NATO-szabványoknak is meg kell felelniük.

Igen, Ukrajnának van saját radargyártása, és az ukránok a szovjet lemaradás alapján egészen tisztességes radarokat készítettek, de ... kinek lesz most szüksége rájuk?

A helyzet az, hogy Ukrajnának nincs saját rakétagyártása a légvédelmi rendszerekhez. A szovjet raktárkészletet gyakorlatilag darabokra lőtték, ma már a raktárból kivett rakétákat használnak, amelyek nem jelentenek kisebb veszélyt az őket kilövőkre. De nincs hova menni.

Nos, a NATO-nak vannak rakétái. De kell nekik radar, de ez is probléma. Kétséges, hogy az ukránok képesek lesznek elsajátítani a NATO-országok légvédelmi rendszereinek radargyártását, ez már üzlet, és semmi személyes. Norvégok, németek, amerikaiak – mindannyian szívesen segítenek. Pénzért. És add el a rakétáidat minden mással együtt.

Egy pillanatnyi csenddel tiszteleghetnek a hadiipar ukrán radarokat gyártó gyárai. Még orosz rakétákat sem költhetsz rájuk, a gyárak meg fognak halni, mert Ukrajnának nincsenek saját légelhárító rakétái.

De Ukrajnának egyszerűen nincs más választása. Vagy nincs légvédelmi rendszer, vagy nyugatiak. A szovjet rakétakészlet rohamosan fogy, a rendszereket az orosz fél is tönkreteszi, így minden vágy mellett egyetlen kiút van: vásárolni Nyugaton.

Nyilvánvaló, hogy az ukrán átírásban úgy fog kinézni, hogy „adj ingyen”, de az ingyenesség nem tarthat örökké.

Tehát mindenesetre a NATO-országok egyes komplexumainak szállítása nem fogja az ukrán égboltot az időjárást befolyásolni. Az ukrán fegyveres erőknek pedig át kell állniuk a NATO-normákra, ez alól nem lehet kikerülni, kivéve talán egyszerűen a kapitulációt, elismerve a vereséget.

A kibocsátás ára azonban egyszerűen óriási. Még az ősi „Hawk” (modernizált) 18 rakétára is körülbelül 200 millió dollárba kerül. És nem lesz egyedül. A légvédelmi rendszernek pedig nemcsak kezelőkre lesz szüksége, hanem mérnökökre és technikusokra is a javításhoz és karbantartáshoz.

A kibocsátási árat dollármilliárdokban fejezik ki. Más országoknál az ilyen újrafegyverkezés néha évtizedeket vett igénybe, de a jelenlegi ukrajnai háborús körülmények között minden még gyorsabban megtörténhet.

Bár az érzés kétértelmű. A gyorsabb nem feltétlenül jelenti azt, hogy Ukrajna a Nyugat segítségével újra felvértezi magát a NATO-rendszereken, nem. Ez költséges, és olyannyira, hogy a partnerek nem biztos, hogy beleegyeznek. Elutasította tankok és repülőgépek, ez a légvédelmi rendszerekkel is megtörténhet. Nem is olcsó.

Tehát az Ukrán Fegyveres Erők légvédelmének átállása a NATO-normákra nagyon csúszós kérdés.

Azonban hamarosan minden kiderül. Amikor elfogynak az utolsó szovjet rakéták a régi készletekből.
Hírcsatornáink

Iratkozzon fel, és értesüljön a legfrissebb hírekről és a nap legfontosabb eseményeiről.

56 észrevételek
Információk
Kedves Olvasó! Ahhoz, hogy megjegyzést fűzzön egy kiadványhoz, muszáj Belépés.
  1. +21
    November 3 2022
    nagyon kétséges, hogy bármi, amit az amerikaiak és a németek be tudnak szállítani fegyvereik demómintájaként, Ukrajnába törnek.

    A szerző azonban optimista.
    Most úgy gondolom, hogy a szállítások csak növekedni fognak a jövőben.
    Minket csak az ment meg, hogy az ukrán fegyveres erőknek nincs egységes egésszé integrált kiegyensúlyozott légvédelmi rendszere... de ez csak idő kérdése.
    Ha az SVO több évig elhúzódik, az amerikaiak gyorsan segítenek az ukronátoknak egy teljes értékű réteges légvédelmet létrehozni minden tulajdonsággal.
    Egyelőre még van időnk és lehetőségünk ennek megakadályozására.
    1. -6
      November 3 2022
      Idézet: Lech az Androidról.
      Most úgy gondolom, hogy a szállítások csak növekedni fognak a jövőben.

      Ukrajna már kőként lógott a Nyugat nyakában. Nem hiába kezdik hallani a nyugati országok vezető személyiségeinek hangját, hogy ideje véget vetni ennek a háborúnak. Igen, támogatják őket, ugyanakkor többnyire elavult fegyvereket szállítanak át, amelyeket ők maguk távolítanak el a tárolóbázisokról, amelyeken háború esetén a második lépcső fegyvereinek felszerelése található. Milyen modern fegyvereket látunk a Himereken kívül, és 21 darab volt, 15 maradt?
      Német PzY2000 akár 5 darab, M-777, francia 12 önjáró fegyver, CAESAR. Nincs is modernebb.
      1. +13
        November 3 2022
        Azt gondolhatnánk, hogy a fegyverek terén csak újdonságaink vannak az élen. Ezen a fórumon van egy helikopterpilóta apuka, szerintem nem örül ennek a hírnek. Először azt hittem, hogy a szerző Kirill Ryabov, de tévedtem.
        1. +11
          November 3 2022
          Azt gondolhatja, hogy a fegyverek terén van néhány újdonságunk az élen
          A téma nagyon érdekes! A műtét előtt rengeteg felszerelést jelentettek be. Egy egész állatkert páncélozott járművekkel, elektromos motorkerékpárokkal és babakocsikkal a légierő számára. Mi a helyzet ma a motorkerékpárokkal, ATV-kkel, babakocsikkal, katonai pickupokkal, mentőautóval és szárazföldi, felszíni, víz alatti és légi drónokkal? Valahogy a művelet kezdetével az orosz hadiipari komplexum összes újdonsága titokzatosan eltűnt. Ez megfelel egy vadászgépnek, aki dzsipekkel méri nyomását, pulzusát, hőmérsékletét és helyét. Ez egy azonnali információcsere az összes harcoló felszerelésről és vadászgépről. Hogyan bizonyítottak katonai rádióink a hadműveletben? Éjjellátó készülékek és infravörös irányzékok halmok? Mit szólsz a terepjárókhoz? Mozgósítjuk a Toyotákat és a Cruisereket a tulajdonosokkal együtt? A modern fegyverek közül melyeket tesztelték és futottak be műveletekben? Nos, persze a drónok repüléséről. Tágasan nyitott alkalmazási ablak és szűk ellátási rés. Jó lenne, ha a VO szerkesztői cikksorozatot készítenének erről a témáról. A harcolók és az önkéntesek minden bizonnyal ismerik a használt felszerelést. De a VO olvasói felvilágosulhatnának.
          1. +2
            November 3 2022
            Mi a helyzet ma a motorkerékpárokkal, ATV-kkel, babakocsikkal, katonai pickupokkal, mentőautóval és szárazföldi, felszíni, víz alatti és légi drónokkal?

            Láncfűrészek, köszörűk, gyaluk stb. stb.
          2. +2
            November 3 2022
            "cikkek sorozatot készíteni erről a témáról", és ki fogja megtenni?
            Regény? Nem valószínű, hogy inkább polémia miatt van bebörtönözve, de itt alapos elemzésre van szükség.
            Kiril? Részletes munkában van tapasztalata
        2. -3
          November 3 2022
          Nem teljesen világos, hogy ez mire való.
          Idézet az ASAD-tól
          Azt gondolhatja, hogy a fegyverek terén van néhány újdonságunk az élen
        3. 0
          November 3 2022
          "de tévedtem" szerintem Cyril felelősségteljesebb szerző
      2. +4
        November 3 2022
        Lengyel "Krab" .Svéd Agcher, Dana ,,,, ez persze régi?
        1. +2
          November 3 2022
          Roman nem emlékszik ezekre a beállításokra. Vagy nem akar emlékezni
        2. 0
          November 4 2022
          Cseh Dana ócska fejlesztés 1976-ban, Ukrajnában nincsenek svéd Agcherek. A 18 adományozott lengyel rákból úgy tűnik, egy sem maradt meg. Túlságosan problémásnak bizonyultak, gyakran meghibásodnak, és még a törzsek is kirepülnek a tüzeléstől.
    2. 0
      November 3 2022
      CBO több éve sok. Valószínűleg be kell fejeznünk ezt a badyagát vagy az új évre, vagy a tavaszi vetési időszakra. Ezeknek a rendszereknek az ellátását illetően itt inkább azt gondolom, hogy a külterületek segítése helyett mennyi próbát tesznek a modern hadviselés valódi harci műveleteiben. Bár valószínű, hogy egy kis filléres mopedcsapat gyorsan lefedi az összes tesztelést egy rézmedencével.
      1. +3
        November 4 2022
        Idézet: Észak-Kaukázus
        Valószínűleg be kell fejeznünk ezt a badyagát vagy az új évre, vagy a tavaszi vetésig

        Hm. Érdekes ajánlat.

        És hogyan tervezed csinálni?
    3. nap
      0
      November 3 2022
      Csak az ment meg minket, hogy az ukrán fegyveres erőknek nincs kiegyensúlyozott légvédelmi rendszere egyetlen egésszé integrálva.

      Igen, a szerző nem egészen naprakész. ACS "Virage-tablet" az alábbiakban adtam meg a részleteket.
      1. -2
        November 4 2022
        Idézet a napelemtől
        ACS "Virage-tablet",

        Nos, ez nem az ukrán NORAD, ez egy térden hozott döntés. És az új komplexumok már nem kollektív gazdaságok, mindegyik 16-os linkkel rendelkezik. Androidon nem repülőradar van, amely figyelmezteti, mikor kell shaitan csövet venni (ne álljon a vállán éjjel-nappal), hanem egy teljes -korszerű online adatcsere az összes rendszerelem és a NATO szabvány bármely külső forrása között.
        1. nap
          0
          November 4 2022
          Tehát nem több száz repülőgép és rakéta elleni támadásról beszélünk. Lehet, hogy a link16 magasabb szint, de a légi helyzettel kapcsolatos teljes körű információ szinte minden indítóhelyen nagy dolog. Mi a MANPADS-hez, mi a légvédelmi rendszerekhez.
          Ráadásul nem ismerjük az összes funkciót. Az adatok konvertálása csereprotokollba nem olyan nehéz feladat. Nem link16, hanem az emulátora más technikai alapon. Természetesen ez messze lesz a link16 megbízhatósági szintjétől, de a jelenleg zajló ellenségeskedés szintjéhez ez elég lehet. Végül is az ukrán fegyveres erők hosszú ideje dolgoznak a NATO-normákra való átálláson, nagyon valószínű, hogy valami ilyesmit terveznek.
          1. 0
            November 4 2022
            Idézet a napelemtől
            A légi helyzettel kapcsolatos teljes körű információ szinte minden kilövőgépen nagy dolog.

            Igen, az ötlet jó, senki sem vitatkozik.
            Idézet a napelemtől
            Az adatok konvertálása csereprotokollba nem olyan nehéz feladat.

            Nem. A tárgyalt rendszerek emberi felülettel rendelkeznek, információt visznek a kezelőhöz, ő pedig már fegyverekkel dolgozik. A modern megközelítés egy teljes értékű információs csapásmérő rendszer, ahol a kezelő egyetlen feladata a rakéta kilövésének megerősítése. Keresés, célpontok kiválasztása, fegyverekkel való munka – mindezt a gép végzi.

            Vagyis tulajdonképpen külön rendszert kell írni, ami erről a repülési radarról töltené fel az információkat ugyanazokra a nasamokra. By the way, nem az a tény, hogy általában szükség van rá.
            1. nap
              0
              November 4 2022
              Ha van jelzés a képernyőn, az azt jelenti, hogy a célpont koordinátáiról, sebességéről, irányáról, repülési profiljáról a szükséges információk ezen a számítógépen is rendelkezésre állnak, különben a jelzés nem jelent volna meg. Másik dolog, hogy más szabványban is ábrázolható. vagyis át kell kódolnia az egyik adatábrázolási szabványt egy másikba. A feladat nem nehéz egy modern számítógép számára. A link16 persze korántsem csak egy adatmegjelenítési formátum, hanem az információátviteli protokoll technikai megvalósítása is, ami nagyon összetett és tökéletes, így nehéz teljes értékű linket16 kapni, de az adatemuláció eléggé és nem túl nehéz, szóval elismerem, hogy teljesen vagy részben igen.
              De e nélkül is működik a rendszer, bár ezekkel természetesen jobban, megbízhatóbban és gyorsabban működne.
              De mégsem mondható el, hogy nincs központosított légvédelmi irányítórendszer.
              1. 0
                November 4 2022
                Ez a repülési radar nem szolgáltat adatokat a rakéta indításához. Legfeljebb fenyegetett irányt jelez - de nem tudni, hogy erre mennyire van szüksége a rendszernek. Csak akkor kezd el működni, ha a célpontot a radarjai feldolgozzák – ott egymillió dollárért rakétát küldeni valahova a repülési radar adatai szerint nem ötlet.
  2. +9
    November 3 2022
    Minden emelkedik a Kreml tisztviselőinek együttműködésének köszönhetően. Globális politikát játszanak, és ennek következtében több hétköznapi ember hal meg. Bassza meg a stratégákat.
  3. +7
    November 3 2022
    Szerző, kérlek, ne bánj velünk. A probléma nem a rakétákkal van, hanem abban a makacs hajlandóságban, hogy megszüntessük ugyanazokat a rakétákat és más hasonló dolgokat. Minden "bőség" nem az álmos Joe nadrágszáráról teleportálódik, hanem büntetlenül lovagol, repül és úszik.
  4. +9
    November 3 2022
    Jó cikk.... Nincs mitől félni, de ami megéri, és még az is szemétség... Hmm.... És a pilótáink már nem repülnek rendesen. Balabol szerző és jap
    1. -7
      November 3 2022
      Sőt, a "nem repülnek" egyúttal összeforrt azzal a ténnyel, hogy "mindenkit leütöttek"... Repülőtereken menjetek... Ez pedig a jellegzetes hulladékhegyből ítélve valószínűleg amerikai támadás repülőgép Szíriában
      https://ic.pics.livejournal.com/afirsov/14754672/1497993/1497993_original.gif
      Ezek nem 6 (!!!) bombázó nyomdoka Nikolaev közelében, hanem repülés közben szar sirályok

      És ez nem egy féltonnás reszelő, szétválasztható robbanófejjel, hanem a kapor lőtte le, ami miatt egyáltalán nem repült

      Ez a kacsacsőrű is elbújik a légvédelem elől?
      https://ic.pics.livejournal.com/afirsov/14754672/1457771/1457771_original.gif
      1. +1
        November 3 2022
        A kacsacsőrű repülési magasságából ítélve pontosan elbújik a mobil légvédelmi rendszerek elől, miközben MANPADS-ekbe, gepárdokba, brit légvédelmi rendszerekbe és még egy banális géppuskába is ütközik, ami biztosan le fogja dobni, mert a Su34 nem egy támadórepülőgép, de bombázó, ráadásul taktikai, nem pár bombával, hanem 5-6 bábuval és rakétával kell ellenséges állásokra dobni anélkül, hogy a légvédelmi zónába lépne, és a naplementébe zuhanhatna...
        1. -4
          November 3 2022
          Közepes magasságban repül az elfojtott légvédelmi elektronikai hadviselés felett, és egyetlen indítást sem hajtottak végre rajta, nem pár bombát dob, hanem legalább 4 ötszáz tonnát)) És nyugodtan lezuhan a naplementébe, miután lőtt párat. csapdák a tisztességért, egyetlen indítás sem rajta
          1. +6
            November 3 2022
            Átlagos??? A fák fölött repül. És mondd el, hogyan nyomja el az elektronikus hadviselés a MANPADS-eket. Nagyon érdekes lesz tudni
  5. +2
    November 3 2022
    Akárcsak most. A légvédelmi rendszer az AWACS közvetlen célkijelölésével és megvilágításával tud működni. Főleg a nyugati régiókban. Nagy, manőverezhető drónokra és RTR repülőgépekre van szükségünk az észlelési és megvilágítási lokátorok azonosításához Krajina középső, déli és keleti részén. Amatőr vagyok, javíts ki.
  6. +2
    November 3 2022
    A német szövetségesek is nagyszerűek ebben a tekintetben. Az ONE IRIS-T légvédelmi rendszer szállításával is hozzájárultak Ukrajna légvédelmének erősítéséhez.

    És csak emlékeztetlek arra, hogy hat hónappal ezelőtt a németek nem tudtak háromezer sisakot küldeni az ukrán fegyveres erőknek, mindig voltak problémák. Most pedig a legújabb légvédelemről esik szó, amiből még nekik maguknak is van vagy 10 darab a csapataikban.
  7. +3
    November 3 2022
    Persze nem sokat és most sem sokat, de jobb nem repülni. Igen, és a highmars és minden más nem erős, de ugyanazok a csecsenek egyértelműen más véleményen vannak.
  8. +9
    November 3 2022
    Komolyan – nem komolyan, ijesztő, nem ijesztő. A kérdés más. Repülésünk nem működhet szabadon! Drága rakéták pazarlása, amikor a hagyományos bombák olcsóbbak. Már rakéták vásárlását tervezik Iránból. A Nyugattal szemben veszítünk, mert az ő iparuk erősebb. Már az egyes komplexumok kínálata is nagy gondokat okoz számunkra. Általában véve nem harcolunk megfelelően.
    Van egy gyerekkori barátom. Most katonai nyugdíjas. Egy hónappal később, NWO, még csak egy kicsit sem lettünk ellenségek. Szidom Putyint, de neki ő egy szent. Általában anélkül váltak el egymástól, hogy megértették egymást. Tegnap pedig felhívott, "mosásnak" nevezte a nyaralást. Akkor nem bírtam ki, és azt mondtam, hogy megint elrontották a gabonaüzletet. És azt mondja: "Olyan zsákmány forog, hogy Oroszország érdekei a másodikak." Szóval, srácok, vegyük komolyan. Általános nézetek alakultak ki.
  9. +5
    November 3 2022
    Egyesek azt a véleményüket fejezték ki, hogy a fegyverkínálatot szándékosan kicsinyítik, hogy Oroszország ne "ijedjen meg", így elakad, és a Győzelem mindig közelinek tűnik.
    Sőt, a fokozatos szállításokat sokkal könnyebb logisztikai, politikai és katonai szempontból is szolgálni.
    annál is inkább – a szemétszállítás igazolására.

    Elvileg minden logikus.
    És az összegek - 200 millió - elvileg kicsik a gyakorlati teszteléshez ...
    1. +4
      November 3 2022
      Ezt már régen megértettem. A fokozatos és zökkenőmentes felépítés érdekében időnként előfordulnak provokációk (mint Butch), ami után nő a fegyverek áramlása.ami azt jelenti a GDP-nek, hogy az ellenség hamarosan kifogy. még mindig ott vannak hi
      1. 0
        November 7 2022
        Hogy az amerikai hadiipari komplexum hogyan „nem tud megbirkózni”, azt a második világháborúban láthatjuk. Persze sok idő eltelt, de nálunk sincs a Szovjetunió ipara. Ó igen, az egyesült Európa még mindig a másik oldalon áll, csak az amerikai hadiipari komplexum kifogyott és ellenünk dolgozik, és nem is kezdett el komolyan felgyorsulni.
    2. 0
      November 4 2022
      nincs értelme a tömeges szállításoknak, mert először ki kell képezni a személyzetet, a Nyugat sok mindent tud szállítani
  10. +2
    November 3 2022
    Olyasmit, amit Bongo már rég nem látott. Befejezte a sorozatát?

    A kérdés érdemében. Az ukrán légvédelem szovjet rendszerekre épül. Alapvetően nincs hova fejleszteniük, és nincs honnan szerezniük rakétákat. Harci körülmények között gyorsan elfogyasztják a pótolhatatlan BC-t és erőforrásuk többi részét.

    A nyugati rendszerekre való átállás elkerülhetetlen. Lassabb a vártnál, de mégis megtörténik. Más típusú fegyverekkel ellentétben a szövetségesek nem bohóckodtak, és azonnal szállították a legújabb rendszereket. Ezek a rendszerek csomópontokká válnak, amelyekre a jövőben új légvédelem épül majd a régi fölé. A Nasams akkumulátor leállt - az S-300-as hadosztály egy másik helyre távozott.
    1. +3
      November 3 2022
      hi
      "Valami, amit Bongo rég nem látott. Befejezte a sorozatát, vagy mi?" A BB2 páncéltörő repülőgépekről ír. "Úgy döntöttem, hogy eltávolodok az ukrán légvédelemtől, és a témát semlegesre váltom."

      Ezek a rendszerek csomópontokká válnak, amelyekre a jövőben új légvédelem épül majd a régi fölé. A Nasams akkumulátor leállt - az S-300-as hadosztály egy másik helyre távozott.

      IMHO, kezdésként Buki közelebb kerül az LBS-hez. Az alacsony mobilitású légvédelmi rendszerek továbbra is a „második vonalban” maradnak.

      Meglehetősen érdekes kérdés, hogy "mi lesz, ha megérkeznek az iráni rakéták, amelyek formálisan sértik a status quót az INF-szerződés tekintetében". Városokat lezárni az RMSD elől még a Patriots / SAMP-T segítségével is praktikus feladat, talán megpróbálják cosplay-elni a "Scuds-vadászatot" a "Sivatagi vihar" idejéből.
      Általában az orosz nyelv védelme egyre szokatlanabb formákat ölt majd.
      1. 0
        November 3 2022
        Idézet a vadmacskától
        A városok RMSD elől történő lezárása még a Patriots / SAMP-T segítségével is nem praktikus feladat

        Nos, valójában mindenki számára világos, kivéve a rózsaszín pónikat, hogy ha Ukrajna és szövetségesei le akarják állítani a hátország elleni csapásokat, akkor politikai megoldásra van szükség. Az Iron Dimon felajánlja az Orosz Föderáció új határainak elismerését, de lehetnek más lehetőségek is. Például "mindkét oldal elutasítja az érintkezési zónától 100 km-nél mélyebb csapásokat".

        A második lehetőség problémája is nyilvánvaló. Az Orosz Föderációt ez nem érdekli, mivel előnye van ebben az összetevőben. És világos, hogyan lehet megváltoztatni az Orosz Föderáció ezen hozzáállását.
  11. +1
    November 3 2022
    Tájékoztatásul a szerzőnek. A mi szarunk nem fér bele az ő rendszerükbe, de az ő rendszerük a miénkbe könnyű. Elektronikai szintünk alacsonyabb
    1. +3
      November 3 2022
      Az Egyesült Államok régóta darabonként vásárol Ukrajnában gyártott radarokat tanulmányi célokra, beleértve az integrációt is. A szovjet/posztszovjet technikában jól értenek, a MiG-29-re és Szu-27-re egyszer-kétszer rácsavarták a HARM-ot, kolhozos módon, "adapteren" keresztül, de működik.
  12. +4
    November 3 2022
    Itt nem a "Sólyomról" van szó, ami a MIM-23 HAWK, a "sólyom" szó háttérneve - Eng. Homing All the Way Killer - "a teljes repülési útvonalon vezérelt elfogó", és a modernizálásáról "Improved HAWK" vagy más néven "Hawk-21".

    Itt a szerző egyértelműen beszámolt. A MIM-23 Hawk Phase III-ról beszélünk, amelyek Spanyolországban üzemelnek. A Hawk XXI pedig továbbra is csak Törökországban és Irakban érhető el, és Ukrajnával sem egyik, sem a másik nem osztja meg.
  13. +2
    November 3 2022
    Nos, Szkomorokhov egy lendületes ember... tud szablyával hadonászni! Csak kapd el a témát a szemében... üsd és... vedd el a készet"! De a sietségben nem csak dolgozni kell tudni... kifordítva öltözködni, de nem is hibázni és "kihagyások" a cikkben! Itt nem a "Sólyomról" van szó, ami a MIM-23 HAWK, a "sólyom" szó háttérneve - Eng. Homing All the Way Killer - "a teljes repülési útvonalon vezérelt elfogó", és a modernizálásáról "Improved HAWK" vagy más néven "Hawk-21".
    Az "Improved HAWK" és a "HAWK-21" két amerikai különbség! Az I-HAWK (1964-1972) MIM-23B rakétával történő kifejlesztése és elfogadása után az Egyesült Államok hozzálátott egy terv megvalósításához a komplexum ... (PIP) további fejlesztésére. Ezt a PIP-t "fázisokra" osztották (PIP-1,2,3 ...) A "HAWK-21" valahol megjelent, a PIP-3-ban vagy közvetlenül utána ... rakétával, ha nem változtatok memóriát, MIM-23K u tovább ... Ez annak a ténynek köszönhető, hogy a MIM-23B-tól MIM-23K-ig rakétával működő "Improved HAWK" komplexumok megtalálhatók szolgálatban, bár ezek közül sok átesett a "nemzeti" tervek szerint. , de az ilyen modernizáció, gyakran nem túl jelentős ... De vannak "fejlett" komplexumok is ... "valójában" HAWK-21 ...
    Egyébként a HAWK komplexumok "összehasonlíthatók" a "bukokkal"... de szerintem a mi "Buk"-unk jobb! Még a félaktív radarkeresővel ("Buk-M9") rendelkező 317M2 SAM is irányítható a pálya kezdeti (középső) szakaszán rádiós korrekciós INS segítségével, nem azonnal bekapcsolva a keresőt... A HAWK egy félaktív radarkereső az útmutatás során, aminek "folyamatosan" be kell lennie... és a radarnak is!
    Egyes katonai szakértők szerint a légvédelem "nem elnyomásának" egyik oka az antiradar rakéták (PRR) elégtelen alkalmazása... Ha a VO-n "említések" lennének az X- 31PD PRR, akkor semmi a Kh-58UShKE PRR-ről! Bár a Kh-58UShKE egy modernebb rakéta! BC=150 kg; Hatótávolság - több mint 200 km; Nagy szuperszonikus sebesség; passzív radarkereső + INS, amivel a PRR sikeresen eltalálja a radarokat még azok "kikapcsolása" után is! De egy továbbfejlesztett Kh-58UShKE (TP) egy további televíziós irányítási rendszerrel már elkészült! Ez lehetővé teszi, hogy a PRR mind radarcélpontokra, "emlékezve" a televíziós "képükre", mind más (kivéve a radar...) földi célpontokra!
  14. 0
    November 3 2022
    És a gondolat, hogy mindent meg kell tenni, hogy megfosszák őket a lehetőségtől, és még a „ránk lövöldözés” gondolata sem látogatott el? Értem én, hogy ez a Legfelsőbb Főparancsnok munkája... Ezért a kérdés: meddig?
  15. 0
    November 3 2022
    Roman helyesen írja le a MIM rakéták fő készleteit; ez szörnyű szemét, mert. Európának 70-80-ban készültek a Szovjetunió alatt, de ebben a helyzetben reális az "ukrán légvédelem hónapja". Használjuk ellenfeleink tapasztalatait.
    A cirkáló rakétákkal és segédmotoros kerékpárokkal végrehajtott támadásokat össze kell hangolni az ukrajnai légvédelmi rendszer megsemmisítésére kijelölt különleges ezredekkel. A támadások ideje alatt két-három A-50-es (Kurszk régió, Krím északi része, Fekete-tenger) legyen a levegőben, a támadásokat több hullámban kell végrehajtani. Az ellenséges radar- és indítóterületek megnyitásának eredménye szerint a mopedek és rakétakilövők áthaladása során a második indítási hullám a Kh-31PD megközelítési idő figyelembevételével történik. Ezt a rendszert ki lehet dolgozni a kijevi légvédelemnél. És még egy kérdés: Szükséges-e megemelt pénzbónuszt adni a légvédelmi rendszerek megsemmisítésére kivétel nélkül minden egységnek? Legalább a légideszant erők lándzsákkal, legalább a repülés, a hot art? Nyilvánvaló, hogy Ukrajna légvédelme a második legfontosabb infrastruktúra az energia után.
  16. nap
    +3
    November 3 2022
    semmilyen szovjet típusú vezérlőrendszer (és nincs más Ukrajnában) nem működik amerikai vagy német/norvég légvédelmi rendszerrel.

    Úgy tűnik, a szerző kissé lemaradt a kortól.
    Nem szabad elfelejtenünk, hogy az idő most más, számítógép.
    Az Ukrán Fegyveres Erők már régóta fel vannak fegyverkezve Virazh-tablet és Nettle rendszerekkel a helyzet megvilágítására és a célkijelölésre, amelyek lehetővé teszik, hogy mindenki, aki csatlakozik a rendszerhez, adatokat vigyen be a célpontokról, és a képernyőn megtekinthesse a terület teljes helyzetét. Mit mondhatunk a légvédelmi rendszerekről, ha a MANPADS számítások célkijelölésére használják őket, és még több lehetőség nyílik a légvédelmi rendszerekre. Firebomber írt róluk
    A "Virage - Tablet" egy ukrán program, amely online adatokat jelenít meg a levegő helyzetéről a felhasználó számára bármely laptopon. Egyfajta flyradar. Az adatok bármiről bekerülnek a rendszerbe. Légvédelmi rendszerek harci radarjaiból, RTV lokátorokból, diszpécser lokátorokból és gyanítom, hogy NATO Avaks és RTR repülőgépek adatait is rá lehet dobni. Az adatok továbbítására a legegyszerűbb rádiós modemeket és az internetet használják, amivel Elon Musknak és Starlinkjének köszönhetően az ukránoknak egyáltalán nincs problémájuk.... Ennek a rendszernek köszönhetően a mi célpont típusa, iránya és repülési magassága A csapásmérő csoportokat azonnal kiadják a számításoknak és a légvédelmi személyzetnek, a MANPADS számításokkal ellátott légvédelmi rendszerek pedig a kívánt irányszögre fordulnak, és megvárják, hogy a célpontok sugárzás bekapcsolása nélkül bejussanak az érintett területükre, azaz láthatatlanok maradjanak a rakétakilövők és az elektronikus hadirendszerek számára. repülőgépek és helikopterek szinte a kilövés pillanatáig. ... mobil alkalmazás "Krapiva". Ott minden még egyszerűbb, ez egy olyan program, amelyet bárki letölthet magának ... Bármely okostelefonra vagy táblagépre telepíthető, és lehetővé teszi, hogy a gyalogság és a tüzérség valós időben jelezze a taktikai helyzetet (hála az ingyenes internetnek Ilonától). , célpontok az elektronikus térképen , csapások tervezése, támadási célpontok meghatározása, gyors pontos koordináták felvétele és célpontok szétosztása az egységek között.

    https://t.me/fighter_bomber/7332
  17. A megjegyzés eltávolítva.
  18. +5
    November 3 2022
    Megint repültek a kalapok....
    Csak két készlet? A szerző, mennyi ez a rakéták teljes készletében? Hány PU?
    Szóval az első 4 hónapban mindenki azt fújta, hogy a régi tankok, tarackok, lövedékek, lándzsák és egyéb fegyverek nyugati szállításának nem lesz nagy hatása az NMD menetére... És a háború 9. hónapjában, oh jaj, mozgósítás. Jaj, de a vadászgépek felszerelése nincs meg.
    Belefáradt a kalapvetőbe.
  19. +2
    November 3 2022
    Nos, röviden, minden rendben van velünk. Alszunk tovább.
  20. +1
    November 3 2022
    El tudom képzelni, micsoda nevetés folyik az Almaz-Antey falai között, ahol légvédelmi rendszereinket szerelik össze.

    Valóban értem, hogy az Almaz-Antey, miután letörölte a könnyeit a nevetéstől, elkezdte szállítani az első 10.000 XNUMX légvédelmi rendszerünket, hogy az egész országban bevethessenek védelmet az ukrán "shaid-moped" ellen. amelynek gyártásának kezdetét az Orog már bejelentette? érez
  21. +2
    November 3 2022
    Igen, bár csekély mennyiségű légvédelmi rendszerrel látták el őket, ugyanakkor az orosz repülés nem végez műveleteket hátul. Attól való félelem miatt, hogy elveszítjük az amúgy is kicsi flottát, amelyet semmivel sem jobban pótolnak, mint a modern légvédelmi rendszerek nyugati készleteit Nezalezhnaya számára?
  22. 0
    November 3 2022
    Olvassa el, hogyan működött légvédelmünk Vietnam egén az amerikaiak ellen. Volt olyan taktika is, amikor a radarok előzetes észlelése nélkül dolgoztak. Távcsöves megfigyelők ültek, és telefonon továbbították az ellenséges repülőgépek pálya-helyszín-magasságát. S-75-öseink az utolsó pillanatban kapcsolták be radarjaikat, és egymásnak vetett rakétákat lőttek ki. És volt hatása. Annak érdekében, hogy bármilyen indítóeszközt működésbe lehessen hozni.
  23. -1
    November 3 2022
    Elvtársak, lehet, hogy tévedek, de az ilyen témák nem Romannek valók. Jó a polemikus cikkekben, de itt vannak szélsőségei: "főnök, elment a bajusz. Holnap leszedik a gipszet" (c) vagy sapkázás. A háborús gyűlölet pedig nem kevésbé veszélyes, mint a pánik. Mindenesetre az ellenség hasznát szolgálja.
  24. +5
    November 3 2022
    Nem túl meggyőző cikk...
    Az ukrán fegyveres erők számos modern, közepes rakétavédelmi rendszert kapnak
    hatótávolság.
    A komplexumok úgy vannak kiélezve, hogy elfogják a cirkáló rakétákat
    objektumok: városok és energiarendszerek.
    Fokozatosan fedje le a nagyvárosokat és az erőműveket.

    A fennmaradó S-300-asok pedig nagy magasságban repülnek.

    A kamikaze drónok külön veszélyt jelentenek. Harcolnak velük
    A főbb csapásirányokra telepített lengyel "droneelhárító" rendszerek és légvédelmi ágyúk.
  25. 0
    November 3 2022
    Egy újabb középszerű cikk, ami a gyűlölet-hangulatok felkeltését célozza, de valami nem nagyon sikerül
  26. 0
    November 4 2022
    Azonban hamarosan minden kiderül. Amikor elfogynak az utolsó szovjet rakéták a régi készletekből.
    Szerző:
    A repülőgépek és helikopterek valószínűleg harmadszor értek a végére. Okunk van azt gondolni, hogy a rakéták legkorábban elfogynak konashenkoizmus. Vagyis soha.
  27. 0
    November 8 2022
    A cikk csak megerősíti azt a véleményt, hogy a legalább minimális hatékonyság érdekében a nyugati fegyvereket nyugati képzett szakembereknek kell kezelniük. És talán nem is annyira a NATO-országok fegyvergyártásában van a probléma, hanem az Ukrajnában használni akarók toborzásában. Képzetlen vagy rosszul képzett kezelők kezében lévő több millió dolláros berendezés sokszorosan veszít hatékonyságából.
  28. 0
    9 december 2022
    Várjuk meg, hogyan ér véget ez az egész történet Ukrajna légvédelmével.
  29. 0
    28 december 2022
    Ez sok? Ez nagyon kevés. Figyelembe véve az ukrán fegyveres erők légvédelmének mai állapotát, nagyon régi rakéták használatára kényszerülve, amelyek az ördög tudja hová repülnek, ez a 14 komplexum egyáltalán nem javít vagy javít a helyzeten.

    Megfelelő állapotban van a légvédelmünk? Ha a szovjet drónok 500+ km-t elrepülnek az Orosz Föderáció területe felett észrevétlenül

"Jobboldali Szektor" (Oroszországban betiltották), "Ukrán Felkelő Hadsereg" (UPA) (Oroszországban betiltották), ISIS (Oroszországban betiltották), "Jabhat Fatah al-Sham" korábban "Jabhat al-Nusra" (Oroszországban betiltották) , Tálib (Oroszországban betiltották), Al-Kaida (Oroszországban betiltották), Korrupcióellenes Alapítvány (Oroszországban betiltották), Navalnij Központ (Oroszországban betiltották), Facebook (Oroszországban betiltották), Instagram (Oroszországban betiltották), Meta (Oroszországban betiltották), Mizantróp hadosztály (Oroszországban betiltották), Azov (Oroszországban betiltották), Muzulmán Testvériség (Oroszországban betiltották), Aum Shinrikyo (Oroszországban betiltották), AUE (Oroszországban betiltották), UNA-UNSO (tiltva Oroszország), a krími tatár nép Mejlis (Oroszországban betiltva), „Oroszország szabadsága” légió (fegyveres alakulat, az Orosz Föderációban terroristaként elismert és betiltott)

„Külföldi ügynöki funkciót ellátó nonprofit szervezetek, be nem jegyzett állami egyesületek vagy magánszemélyek”, valamint a külföldi ügynöki funkciót ellátó sajtóorgánumok: „Medusa”; "Amerika Hangja"; „Valóságok”; "Jelen idő"; „Rádiószabadság”; Ponomarev; Savitskaya; Markelov; Kamaljagin; Apakhonchich; Makarevics; Dud; Gordon; Zsdanov; Medvegyev; Fedorov; "Bagoly"; "Orvosok Szövetsége"; "RKK" "Levada Center"; "Emlékmű"; "Hang"; „Személy és jog”; "Eső"; "Mediazone"; "Deutsche Welle"; QMS "kaukázusi csomó"; "Bennfentes"; "Új Újság"