"Shahedek" Oroszország felett: hogyan kell kezelni őket

145
"Shahedek" Oroszország felett: hogyan kell kezelni őket

Kezdetben a szerzőknek nem volt kétsége afelől, hogy előbb-utóbb (de inkább előbb) Ukrajnából Oroszország felé szállnak „köszöntések”. A Szevasztopolban történtek pedig ezt igazolták, így most érdemes még mélyebben kidolgozni ezt a kérdést.

Most, amikor olyan anyagok kerültek napvilágra, amelyek szerint az UAV-ok terén az iráni fejlesztések az Iránnal szemben kiszabott szankciók megkerülésével átadott ukrán anyagokon alapulnak, ami szintén nem kétséges, hiszen az ukránok bármit eladnak a megfelelő pénzért, valahogy kételkedni abban, hogy az ukrán mérnökök képesek lesznek használni a Shahedát, amely az utolsó cikkben (link) mi "Sírkacska"-nak hívtuk.



Az ukránok képesek lesznek rá, és Európa ismét segíteni fog nekik. A németek kétségtelenül megadják azokat a hajtóműveket, amelyekről a kínaiak és az irániak másolták a hajtóműveket UAV-okhoz. Légvédelmi rendszerek és tarackok adnak, meg egy ilyen apróság...


Tehát hozzánk fog repülni, kétségtelen. És nyilvánvalóan messzebbre fog repülni, mint a Kurszk és Belgorod régió városai, szerencsére vannak célpontok és kövérebbek is. Mi itthon megértjük, hogy egy 400 km-es koordináták mentén repülni tudó drónbomba - és garanciával megvan, mert a határtól Voronyezs központjáig kb 300 km van.

És itt felvetődik egy alapvetően nehéz kérdés: hogyan lehet észlelni ezt a sárt, tekintve, hogy az egyetlen dolog, ami legalább némi támpontot adhat, az egy 30x30x40 cm-es motor, megfelelő hőképpel?


A képen megértheti ugyanazon Limbach L550E méreteit, az iráni és kínai motorok ősét. drónok.

radar. Nagyon nehéz. A műanyag és a minimális fémtartalom az UAV-t gyakorlatilag láthatatlanná teszi a rádió hatótávolságában. Persze tiszta sugárütésnél a motor választ ad, de itt a radar szelektív érzékenysége kérdése, ami ilyen gyenge jelet is könnyen felvesz interferenciának. Sőt, a radar működése során több mint elegendő interferencia lép fel.

vizuális megfigyelés. Csak a csapásmérő UAV repülésének utolsó fázisában jó, amikor a célhoz közeledve leereszkedik. Ahogy az ukrán gyakorlat is mutatja, ebben a pillanatban felesleges drónra lőni, hiszen ha le is lövik, az tisztességes károkat okoz a célpont közelében elhelyezkedő civil infrastruktúrában.

És szinte a teljes repülés során az UAV olyan magasságban halad, amely a vizuális észlelés számára elérhetetlen. Persze ha erős optikát és nagy szerencsét használsz, akkor képes leszel észlelni, ugyanúgy, mint egy repülő eszközt helikopterről és repülőgépről. De ennek nagyon kicsi a valószínűsége.

Hőkamera. Itt azért érdekesebb, mert 2-4 ezer méteres magasságban hidegebb a levegő, mint a talaj közelében és a hőképes kép is egészen tiszta lehet. A hőkamera érzékenységének és hatótávolságának kérdése.


Azokat, amelyek rajta állnak tankok a helikopterek pedig elvileg képesek megvilágítani az UAV-kat, a kérdés valószínűleg az, hogy milyen távolságból tudják ezt magabiztosan megtenni. Egy kilométerre gondolunk, nem többre. Valójában minden a levegő hőmérsékletétől és páratartalmától függ.

Természetesen mobil platformokon (autó, helikopter, páncélozott bázis) elhelyezett helyhez kötött rendszerekről beszélünk, a mátrix kényszerhűtésével. De még egy ilyen rendszer sem tud folyamatosan működni, 1 üzemóránként 6 órás leállást igényel. Ráadásul egy ilyen hőkamerát nem lehet azonnal harci módba állítani, 8-10 percet vesz igénybe a „bemelegedés”.

Kiderült, hogy a hőkameráról jó a pontos vezérlőrendszer közelről. De van egy kérdésünk, hogy hogyan lehet nem közelről észlelni a drónokat, amikor csak személyesről lehet lőni fegyverek, de útközben.

És itt a fejünkben (egyszerre három, ami kizárja az elménk elhomályosításának lehetőségét) megszületett egy terv, amely szerint érdemes visszatekinteni a második világháború tapasztalataiba.


Igen, VNOS. Ugyanaz a légi megfigyelési, figyelmeztető és kommunikációs rendszer, amely meglehetősen sikeresen működött a Nagy Honvédő Háború kezdeti időszakában a Luftwaffe-támadások leküzdésében.

Menj történelem, anélkül, hogy bármilyen módon.

A VNOS szolgálat fő eleme a harci felhasználástól függetlenül az NP, egy megfigyelőállás volt, melynek számítása hét főből állt: egy parancsnokból, egy helyettesből és több megfigyelőből. A radar megjelenése előtt a távcső a megfigyelés technikai eszközeként szolgált és... igen, erre utaltunk. Hangszedők.

Hiszen ítélje meg maga, az UAV kialakítása odáig fajult, hogy akár radarral, akár hőkamerával valóban nehéz észlelni. De senki sem törölte a járó motor hangját! Igen, ez nem ugyanaz a motor, mint a Junkersen, de amikor működik, olyan hangot ad ki, amelyet egyébként könnyű azonosítani. "Moped".

És a hangrögzítés modern eszközei, mintha kissé teljesen, de megelőzték a közel egy évszázaddal ezelőtti technikát. Van mit eltolni.

A modern VNOS poszt határozottan különbözni fog az egy évszázaddal ezelőttitől. Ezután az oszlop teljes fegyverzete egy hangérzékelőből és egy félelektronikus korrektorból állt, ami lehetővé tette a kapott hangjel feldolgozását és a kapott adatok alapján néhány beállítás kiadását.

Általánosságban elmondható, hogy ezeknek a szájcsöveknek és mutatókkal ellátott dobozoknak a segítségével a VNOS-posta harcosai csodákat tudtak végrehajtani, amelyeket harci feladatoknak neveztek:

- légi jármű észlelése az égen hanggal;
- azonosítás (egy tapasztalt vadászgép akár hang alapján is meghatározhatja a repülőgép márkáját);
- a repülőgépek számának meghatározása (nagyon hozzávetőlegesen 1-2-10, de lehetne);
- a repülési irány meghatározása;
- a repülési magasság meghatározása.

Hanggal, ennek a primitívnek a segítségével, amit a régi fotókon látunk. Az irányt és a magasságot ugyanazokkal az elektronikus eszközökkel határozták meg, amelyek egyszerűen a hangerőt mérték.

A VNOS-bejegyzések nem csak feltételesen, de megközelítőleg is hatékonyak voltak. A megfigyelő a hajtóművek hangja alapján jó időben és további zajforrások hiányában akár 10 km-es távolságból is észlelheti a repülőgépet. Jól látható, hogy rossz idő és ugyanazon eső zaja esetén az észlelési távolság meredeken csökkent.

Ha optikai észlelési módszerekről beszélünk (távcső vagy sztereó cső), akkor azok legfeljebb 5 km-es észlelési távolságot biztosítanak.


Tehát amikor a Nagy Honvédő Háború kezdeti szakaszáról beszélünk, akkor igen, amíg többé-kevésbé tisztességes radarok nem jelentek meg, éjszaka vagy alacsony felhőkben és ködben csak hanggal lehetett észlelni az ellenséges repülőgépeket.

De még az NP VNOS személyzetének legalaposabb kiképzése és kiképzése mellett is, neki (a személyzetnek) kedvező körülmények között viszonylag alacsony repülési sebességre (akár 450 km/h) és átlagos magasságra (7000 méternél kisebb) volt szüksége. ) körülbelül 2-3 percig az összes célparaméter meghatározásához. Éjszaka, ködben vagy alacsony felhőzetben pedig a nagy magasságban repülő gépek esetében az OP számítása legjobb esetben is csak hozzávetőlegesen jelezhette, hogy ilyen és ilyen időpontban több gép is repül az NP VNOS felett.

Korunkban a lehallgatásra használható technikai eszközök jelentősen felülmúlják azokat, amelyek 80 évvel ezelőtt a VNOS vadászgépek rendelkezésére álltak. Ez világos és érthető, csak a téma mögé kell állítani a mérnököket, és lehetőséget adni a megoldásra. A hangfelvevő berendezés mobil bázison nem olyan nehéz.

Sőt, itt akár a jelenből is adhatunk tippet.

Az LPR NM egyik alakulata egy nagyon érdekes projektet valósított meg önkéntesek segítségével: az ezred minden egysége közötti kommunikációt átjátszókkal. Mi az új, mondod? Az újdonság az, hogy az átjátszók „trágyából és pálcikákból”, ahogy mondani szokták, vagyis beszerezhető rögtönzött anyagokból készültek. Az elhelyezés csúcspontja az volt, hogy magukat az átjátszókat 200-300 méteres magasságba emelték a talaj felett időjárási léggömbök segítségével.

Az egyik szerző is részt vett egy kicsit ennek a projektnek a kidolgozásában, sőt, egész jól sikerült. Még a vártnál is jobban. A labda egyébként ilyen magasságban pár kilométeres távolságból szinte láthatatlan, így veszteség nélkül működik a rendszer. A többi részletet elhagyjuk, mert itt feleslegesek.

De maga az az elv, hogy az érzékeny berendezéseket felemeljük, távol a földtől a zajjal együtt, van benne valami ésszerű. Ezenkívül a meglévő vezeték nélküli adatátviteli rendszerek lehetővé teszik a terjedelmes vezetéktekercsek nélkül.

A modern számítógépekhez csatlakoztatott hangérzékelő rendszerek olyan programokkal, amelyek képesek „emlékezni” az UAV hangjára és megkülönböztetni azt az általános hangháttértől – ez valójában nem is olyan nehéz. Mindez már megvan, és nem kell tankot feltalálnia.

Az ilyen lehallgató komplexumok létrehozása a normális modern mérnökök számára nem szuper feladat, ha még van ilyenünk. Ez csak egy feladat, semmi több.

Gondolkodnunk kell, mit lőjünk le.

Itt az a fő probléma, hogy az útvonalon minden lecsapó UAV nem alacsony szinten megy, hanem kényelmes és biztonságos 2-3 km magasságban, ahol nem látható és nem igazán hallható. És közvetlenül a célpont támadása előtt ereszkedik le egy alacsonyabb magasságba.

Ha az UAV repülés utolsó szakaszáról van szó, amikor a magasság lehetővé teszi az MZA (kis kaliberű légvédelmi tüzérség) használatát, akkor minden világos. Az ukránok drónokat lőttek le ZSU-23-2 és kézi lőfegyverek segítségével.

A mi esetünkben a jó öreg "Shilki" egyszerűen gyönyörű azzal a képességével, hogy 23 mm-es uborkával vethet helyet. A Naval AK-630-asok nagyon jól nézhetnek ki. A lényeg ugyanaz - kagylókkal be kell vetni azt a területet, ahol az UAV-t észlelték.

A 20-30 mm-es lövedéknek azonban számos hátránya van, például, hogy egyszer nincs távbiztosítéka, és egyszer-kétszer felrobban a céllal érintkezve - egy ilyen lövedék egyértelműen túl nagy egy ilyen kis célponthoz. .

És akkor egyenesen van értelme felidézni, hogy általában hogyan harcolt a különböző országok légvédelme repülés ellenség. Ez persze nem az Egyesült Államokról szól, de a Szovjetunióban, Németországban és Nagy-Britanniában a légvédelemnek szívből kellett működnie.

Hogyan lehet lelőni egy második világháborús bombázót? Természetesen egy vadászgép vagy egy légelhárító fegyver. Hogyan működtek ugyanazon Németország légvédelmi rendszerének légvédelmi ágyúi, amikor 500-1000 egységnyi szövetséges bombázó armadája repült be az országba? Igen, és 8 km-es és magasabb magasságban?


A német légelhárító lövészek természetesen a radaradatoktól vezérelve sorompót állítottak a bombázók útjába. Több száz hordó lövedékek ezreit lőtte ki ott, ahol a repülőgépek repültek. Így van, nem repülővel, hanem oda, ahová repültek. Körülbelül a kiszámított pontig és körülbelül azon a magasságon.

Senki nem beszélt arról, hogy egy légvédelmi lövedék 8 méteres magasságban 000 km/h sebességgel eltalálhatja a repülőt. Megtörtént, de ritkán. Alapvetően a személyzet veszteségeket szenvedett, a repülőgép felszerelése pedig meghibásodott a bőrön áthatoló szilánkok, az üzemanyaggal eltépett vezetékek és csővezetékek, a hidraulikus rendszerek működésképtelensége stb.


Tehát tényleg töredékek és feltűnő elemek, például nyilak vagy repeszek. A nyilak nem bizonyultak olyan jól, ma már a modern repülőgépek kezelésének módszere, de a régi jól bevált repeszek véleményünk szerint téma.

Nézzük meg az 76,2/558-as modell légelhárító ágyújához készült 1931x38R repeszlövedéket, ami "3-K".


Egy 6,3-6,5 kg tömegű lövedék 1-9 km magasságba emelkedett és ott felrobbant, a lövedékből mintegy száz, 5 grammnál nagyobb tömegű acél- vagy öntöttvas szilánkot képezve, és 260 darab, egyenként 10,7 gramm tömegű acélsrapnellövedéket dobott ki. , töredékekkel együtt . 458 gramm robbanóanyag biztosította a szilánkok és repeszek terjedését akár 100 méteres vagy annál nagyobb körzetben.

Azt a tényt, hogy a kagyló repedésének magassága beállítható, bár hozzávetőlegesen, mindenki tudja. Ugyanaz a "cső ...", amely biztosította a lövedék robbanását egy adott magasságban.

Antikvitás? Egészen igen. De ide nem alkalmas az a rádióbiztosíték, amely a támadott célpontról visszaverődő jelet fogadta és ahhoz a lehető legközelebb robban. Nincs mit tükröznie.

De egy primitív lövedék a második világháború kezdetének időszakából meglehetősen érdekesnek tűnik itt.

Mi ismert? A cél hozzávetőleges magassága és sebessége. A lövedék kezdeti sebessége ismert, vannak táblázatok, amelyek szerint a lövedékbiztosíték késleltetési ideje be van állítva. A lövedék testén lévő speciális kulcs elforgatásával beállították a robbanófej hézagának magasságát (az állítógyűrűt megcsavarták). A lövedék alján valami éghető összetételű horonyszerű horony volt, ami tulajdonképpen az égéssel lelassította a lövedék kitörését.

A gyűrű elforgatásával a lövés után beállította a tűzkeverék gyújtási helyét, vagyis azt, hogy mennyi ideig égjen ez a pálya, nagyjából másodpercről tízre.

Miért ilyen részletes? Csak a megértés kedvéért: egy nagyon egyszerű és buta rendszer. Nincsenek lokátorok, nincs radar vagy légköri érzékelő. De ez az egyszerűség lehetővé teszi, hogy töredékekkel töltsék fel a tér egy bizonyos szektorát, amelyhez a mi konkrét esetünkben repülőgépek vagy UAV-k közelednek.

Figyelembe véve, hogy egy 3-K 76 mm-es löveg akár 20 (valójában 14-15) lövést is leadott percenként, egy négy ágyúból álló üteg zárótűz üzemmódban 60 lövést tudott leadni. Ez 6000 töredék és 15600 repeszgolyó. A kérdés csak az, hogy ezek a fegyverek hosszában és magasságában melyik szektort fedik le. Vagyis képzésről és számítások betanításáról van szó.

Ráadásul a régi lövedék nem igazán törődik az elektronikus hadviselés és korunk egyéb trükkjeivel. Repül, miközben az alján lévő retarder ég. Aztán minden, a rés és a feltűnő elemek repültek. Az égen lévő szektort egyszerűen kis fémgolyók és töredékek borítják, így ezek a drónok nagyon nehezen tudnak átrepülni rajta.


Egészen életképes lehetőség.

Ha valaki (és biztosan lesz ilyen) azt mondja, hogy ez egy tudománytalan fantasztikus hülyeség, akkor mi tiltakozunk.

Körülbelül hat hónappal ezelőtt mindannyian biztosak voltunk abban, hogy a legújabb felszerelések működni fognak Ukrajna harcterén. Mindezek az „analógjaink”, amelyeket a felvonulásokon mutattak meg nekünk, és elmesélték, milyen menők és divatosak.

Valójában azonban mindkét oldalon őszinte ócskaságot látunk fél évszázaddal ezelőtt. Nálunk a T-62, az Ukrán Fegyveres Erőknél a T-55M (Macedónia mellékelve), a BMP-1, az S-57 60 mm-es tüzérségi rendszer itt és az Ukrán Fegyveres Erőknél is, ugyanazok az ősi gepardok, amelyeket az ukránok...

Minden a kánonok szerint. Minél olcsóbb, annál jobb.

De nálunk az olcsóság nem játszik ilyen szerepet. A mi esetünkben az a lehetőség, hogy ellenséges drónok közeledtével vízlépcsőtüzet rakhatunk, érdekes.

A másik kérdés, hogy hol lehet fegyvert és lövedéket szerezni? Még ha az elv meglehetősen magától értetődő, azt pontosan alá kell támasztani a hordók és kagylók jelenlétével. És azt is, hogy az embereket képezze az összes légvédelmi tüzérségi konyhában.

Kezdetnek jó lenne elmélyülni a hosszú távú tároló raktárakban. Sok minden van ott sokáig, légelhárító ágyúkat is lehet találni. S-60-asokat és a hozzájuk tartozó lövedékeket találtak.

Az ötlet jónak tűnik.

Ha azonban valaki másnak megvan a véleménye arról, hogyan lehet legyőzni a shahid-szerű eszközöket, akkor Öné a szó.
Hírcsatornáink

Iratkozzon fel, és értesüljön a legfrissebb hírekről és a nap legfontosabb eseményeiről.

145 észrevételek
Információk
Kedves Olvasó! Ahhoz, hogy megjegyzést fűzzön egy kiadványhoz, muszáj Belépés.
  1. +12
    November 5 2022
    És itt a fejünkben (egyszerre három, ami kizárja az elménk elhomályosításának lehetőségét) megszületett egy terv, amely szerint érdemes visszatekinteni a második világháború tapasztalataiba.

    Néhány évvel ezelőtt elkezdődtek hazánkban a "Penicillin" titkosítással végzett fejlesztési munka, melynek célja egy alapvetően új automatizált hang-termikus komplexum (AZTK) létrehozása volt a hadsereg szintű tüzérségi felderítéshez.
    (https://topwar.ru/148924-kompleks-zvukoteplovoj-artillerijskoj-razvedki-1b75-penicillin.html)

    Csak az számít, hogy finomítsa a lágy hangot a drónok zajának feldolgozásához.
    1. +12
      November 5 2022
      Túl sok analógia van a második világháborúval ((( és a szerző nem gondol arra, hogy javasolja a VNOS szolgáltatások és távcsövek újjáélesztését, hogy az orosz hadsereg értelemszerűen magasabb, mint az ukrán fegyveres erők, előnyben a technológiában és a repülésben az Aerospace Forcessel, és most valójában egy egyenrangú, partizán SVO-vá alakulva nem vezet jóra, az ukrán sztyeppék taposása nem csak Oroszországot mint államot vonja le, hanem az erőforrásokat is kimeríti. Egyre gyakrabban hallatszanak mocskos beszédek a békéről és a tárgyalásokról (((((így a társadalom ezt nem fogja megérteni, és itt semmilyen okos kiegészítő beszéd nem fecseg félreértést.
      1. +9
        November 5 2022
        Alapvetően nem értek egyet. A második világháborúval való analógiák segítenek olcsó és hatékony megoldást kidolgozni a problémára. A győzelem megszerzésének módja eltérhet az Ön elképzeléseitől, beleértve az állammal kapcsolatos pátosz kijelentéseket is. Az exkluzivitásukkal az UWB-hez hasonlítanak - én ezt kívülről így látom. hi
        1. +4
          November 5 2022
          Nos, igen, a "nincs analógja a világon" a VNOSU-ig nagyszerű ötlet. Most vegyél gyújtós muskétákat, és tarts ki, átkozott ellenség.
          1. -1
            November 7 2022
            És akkor mi van? Egy biztosítékkal vagy muskétával ellátott drón nagyon jó ötlet wassat
        2. +1
          November 7 2022
          A második világháborúval való analógiák zavarják. Az analógiák azok, amelyek nem engedik meg a szerzőknek, hogy túllépjenek a sztereotip gondolkodáson, és megoldást kínáljanak a fizikai tárgy elkülönítésének és megsemmisítésének hétköznapi fizikai problémájára. A második világháború alatt nem voltak drónok. És a technika más volt, és általában minden más volt. Nem kell beleragadni a régi mintákba, mert a feladat új
      2. +11
        November 5 2022
        Bizonyos értelemben igazad van.
        A Herson felől érkező jelentések különösen lehangolóak: lakosok letelepítése, 7/24-i kijárási tilalom, állandó szóbeszéd a város ellenségnek való átadásának lehetőségéről.
        Ha lefordítjuk a "kiadásra jóváhagyott" híreket normál nyelvre, kiderül, hogy nem minden rossz, hanem nagyon rossz.
        1. +7
          November 5 2022
          Miközben az ukrán fél folyamatosan kijelenti, hogy Herson és minden kijelentés a feladásáról csapda. Az egyik part tüzérsége tökéletesen befejezi a másikat, könnyű séta nem várható.
          A veszélyt a gát felrobbanása jelenti, mindkét fél számol egy ilyen esemény valószínű következményeivel, és mindenki megérti, hogy a civil lakosságnak nagyon nehéz dolga lesz. Ezért evakuálják őket.
      3. -2
        November 6 2022
        Idézet Silver99-től
        Egyre több csúnya beszéd hangzik el a békéről és a tárgyalásokról.

        Háború a keserű végéig, nincs tárgyalás az agresszorokkal.
    2. 0
      November 21 2022
      Elolvastam az összes megjegyzést, és arra a következtetésre jutottam, hogy a cikk egy fontos témáról indított vitát. De az, hogy ezt olcsóbban és egyszerűbben javasolják, helytelen. Az UAV-kat a jövőben fejlesztik és modernizálják (a hírhedt Shield and Sword), és integrált védelmi rendszert kell létrehozni az UAV-kból.
      Tehát ezt olvastam a cikkben, a megjegyzésekben és számos más cikkben, és arra a következtetésre juthatunk, hogy nincs jelentős probléma az észlelőrendszerekkel. Különféle rendszerek és lehetőségek állnak rendelkezésre a használatukra. Beleértve az általad említett AZTK-t is. Sokan azt is írják, hogy a meglévő kis kaliberű légvédelmi rendszerek érzékelőrendszereinek korszerűsítése is lehetővé teszi az UAV-k hatékony kezelését. Készítse el a skynex analógját kerekes alvázon, vagy feltételesen a Tunguska érzékelő és irányító rendszerének frissítésével (ami ugyanazt az eredményt adja).
      Ennek a rendszernek a műszaki síkon történő kialakítására elvileg számos lehetőség kínálkozik. Lényegében ez a légvédelmi rendszerek adaptálása kisebb célpontokhoz és egyéb teljesítményjellemzőkhöz.
      Vagyis nem kell kitalálni valamit, az már létezik, a fő probléma nem a fejlesztésben van, hanem a tömeggyártásban. Ezen a síkon lehetnek problémák. E problémák megoldásához a gazdaság és a hadiipari komplexum komoly mozgósítására van szükség. Nagy kérdés, hogy a hatékony menedzserek képesek lesznek-e erre, és ami a legfontosabb, szóba hozni. Reméljük, csináltunk UAV-kat, és legyőzzük őket.
  2. +5
    November 5 2022
    Valójában azonban mindkét oldalon őszinte ócskaságot látunk fél évszázaddal ezelőtt. Nálunk a T-62, az Ukrán Fegyveres Erőknél a T-55M (Macedónia mellékelve), a BMP-1, az S-57 60 mm-es tüzérségi rendszer itt és az Ukrán Fegyveres Erőknél is, ugyanazok az ősi gepardok, amelyeket az ukránok...

    És az 1-as modell D-1943 tarackjai, amelyeket a hadseregünknek szállítunk.
  3. KCA
    +29
    November 5 2022
    És mi van, az OLS-t eltávolították a "Shellből"? Madarakat és léggömböket vezetnek, és itt 3 méter hosszúak és 2 méter szárnyfesztávolságúak, jól látható, hogy az érzékelési tartomány kisebb, mint a radaré, de a moped sebessége sokkal kisebb
    1. -1
      November 5 2022
      Egyetértek veled, a szerző reggel 4.11 után felkelt, berúgott és felkapott egy tollat...
    2. +3
      November 5 2022
      Érdekes - hogyan reagál a Strela-10 a drónokra? Van egy fotókontrasztra célzó feje, mintha látnia kellene őt az ég felé?
      1. +1
        November 7 2022
        Azt hiszem, az Arrow-10 hiányozni fog. Nem erre a méretre tervezték
        1. 0
          November 7 2022
          Nos - szerintem ez a fej programozásának kérdése egy bizonyos érzékenységre. Legalábbis - nekem úgy tűnik, hogy egy fotókontraszt irányító rendszernek több esélye van, mint az IR-nek vagy a radarnak .. Ezek számára az UAV valóban nem túl kontrasztos célpont. De a sziluett az égen – nem tudod álcázni...
          1. -1
            November 8 2022
            Nem az érzékenységről van szó. Minden GOS-nak van egy bizonyos felbontása. De az érzékenységet nem lehet növelni, különben a GOS a felhőkre irányul. És a felhőkben biztosan elveszíti célját. Ami a radarkeresőt illeti - hiába vagy. A milliméteres hullámkereső tökéletesen megcéloz egy ilyen célpontot. Az IR GOS pedig azzal különbözteti meg, hogy éjszaka elkapja. De a fotooptikája éjszaka csak a Hold hátterében képes érzékelni. Ezért a látható fény tartományában működő GOS-t elhagyták. Most azonban neurális hálózatokat is használhat a cél kiemelésére. És mivel a rakéta fedélzetén lévő neurális hálózat drasztikusan megnöveli a rakéta költségeit és összetettségét, a neurális hálózatot az indítóeszközön hagyhatja, és egy egyszerű rakétát indíthat rádióparancsokkal a célpontra. Egy másik neurális hálózat nyomon követhető. És a rakéta nyomon követésének egyszerűsítése érdekében lásson el nyomkövetővel. És ez kényelmes lesz a kezelő számára
            1. 0
              November 8 2022
              itt az éjszakai fotooptikája csak a Hold hátterében képes érzékelni

              Először is, nem az enyém, de sokáig a szovjet hadsereg szolgálatában állt. Másodszor, az UAV-k általában nem repülnek sokat éjszaka sem .. Legalábbis azok, amelyek koordinátákban nem álló célpontra mennek.
              1. 0
                November 8 2022
                Ha olyan kamikaze drónokról beszélünk, mint a Shahid / Geranium, amelyek követik a navigátort, akkor nem mindegy, hogy melyik napszakban repülnek. Végül is a téma az ilyenek elleni küzdelemnek van szentelve. Éjszaka még kényelmesebb, mert nehezebb észlelni és kevesebb az emberveszteség. Igen, és éjszaka kevesebb légvédelmi készültség. Tudok a fotooptikai keresőről, de volt oka annak, hogy nem maradtak ilyen keresők? Bár reinkarnációjuk új technológiai szinten lehetséges
    3. +9
      November 5 2022
      Milyen hosszú a belgorodi és a kurszki régió határa Ukrajnával??? Hány Shell kell a határ lezárásához???
      1. +8
        November 5 2022
        Miért kell kitalálni valamit? Már vannak kompakt méretű AFAR-ok, amelyek azonosítják a madarakat. Csak el kell készítenie őket, és telíteni kell velük a csapatokat.
        1. +1
          November 5 2022
          Egy dolog tisztában lenni a célponttal, és egészen más elfogni. Az ilyen drónok nagyon nagy csoportokban tudnak menni. És az ilyen csoportokat teljesen meg kell semmisíteni.
        2. 0
          November 8 2022
          Támogatom. Csinálj nekem 100 AFAR-t 1000 km-es hatótávolsággal és 5000 cél egyidejű követésének képességével. Talán nem holnap, jövő hétfőn!
      2. 0
        November 8 2022
        garri lin
        Milyen hosszú a belgorodi és a kurszki régió határa Ukrajnával??? Hány Shell kell a határ lezárásához???

        Radar repülőgépen, helikopteren vagy más repülőgépen. Legalábbis a Ka-31-en. Egyébként a légi megfigyelők állásai, akár távcsővel, vagy milliméterhullámú terepi radarral is relevánsak. Amikor drónokat észlelnek, hívják a légvédelmi parancsnokságot, és máris komoly pénzeket gyűjtenek
    4. 0
      November 8 2022
      Valahol megmutatták, hogy a Pantsir radar könnyen észleli és kíséri még a népszerű quadrocoptereket is. Ezért nincs probléma sem az észleléssel, sem a vereséggel.
  4. +5
    November 5 2022
    Most a képzelet egy védőövet rajzol Voronyezs körül: A veszélyes irányból léggömbláncot vetnek be. Egymástól 3-5 km távolságra helyezkednek el, 200-300 méteres magasságban.
    Minden labda hordó formájában hordoz egy légvédelmi harci állomást (mint az Ostankino toronynál).

    Az állomás tartalmaz egy hordozható több hullámhosszú radart, egy hangszedőt, egy optikai térelemzőt és egy gyorstüzelő ciklustüzelő géppuskát bizonyos mennyiségű lőszerrel.
    Előtt, 3-7 km-re a fronton hasonló felszereltségű pilóta nélküli léghajók ácsorognak a rendszer fejlett járőrjeként. Egy harci láncszem két labdát és egy léghajót tartalmaz.
    A léghajókról és léggömbökről származó adatokat a földi hordozórakétára küldik, amelynek földi eszközei vannak az UAV-ok elnyomására.
    Természetesen ez a fantázia kiegészíthető harci lézerrel mind a célpontok megsemmisítésére, mind a megvilágítására, elektronikus hadiállomással és minden mással, ami a kíváncsi fejekben felmerül.
    1. +5
      November 5 2022
      Talán könnyebb? Finom hálót rögzíteni a léghajókra?
    2. A megjegyzés eltávolítva.
    3. +5
      November 5 2022
      Nevess a lehetséges és szükséges fogalmakon.DE! Nem minden ötlet származik – ez egy cirkusz! Az áttörés előtt mindenki tudja és csinálja, de aki átmegy, azt zseniálisnak nevezik. A katonaság felébresztette a dzsinnt, és most gyorsan igazságot kell találnunk neki! És adok egy koncepcionális léggömböt, amely a felszínen fekszik, vagy léggömböket kötélen körkörös láthatósági felszereléssel minden tartományban (ha gond van a "digital", akkor az ősi "analóg". A modern anyagok lehetővé teszik ennek emelését). helyettesítő egy kilométeren belül, és ez már messze van a frontvonalbeli fegyverek ellenségétől .. viszonylag olcsó és vidám!
      1. +1
        November 5 2022
        És tulajdonképpen egyáltalán nem nevettem. Csak az ötletet szegényes szellemi képességeihez mérten fejlesztette. Sőt, amit leírtam, az az ország légvédelmének "analógja".
        A csapatok légvédelméhez pedig kompakt mobil rendszerekre van szükség.
    4. +13
      November 5 2022
      Bravó! Bravó elvtárs! Miközben hiperhangban versenyeztünk, alacsony sebességű segédmotoros kerékpárok léptek be az arénába! És az egész hiper bement a kemencébe! Semmi hatása nem volt, de a moped csobbant! Bár méretükben ezek a mopedek szinte az IL-2-hez hasonlítanak. Tehát talán hiába hagytuk el a propeller hajtású repülőgépeket? És ezeket a lassan mozgó járműveket helikopterekkel együtt kellett fejleszteni? Új IL-ek használhatók támadásokhoz, kopottra pedig vezérlőegységet rakhatunk drónként! Miért ne? Igen, és az építés sebessége nagyobb lenne, és ennek az iszapnak a költsége alacsonyabb lenne, mint a szárítás költsége. Nagyon jó a cikk szerzőinek ötlete a labdákkal. Kiderül, hogy hadiipari komplexumunk a hadműveletek tapasztalata nélkül zsákutca (ál) irányba fejlődött. Ki mondta a nagyok közül: ** A harci tapasztalat nélküli hadseregből házmesterek serege lesz! **.
      1. +7
        November 5 2022
        Hiper a mi mindenünk! Mániákus kitartással most hiperszonikus cirkont nyomnak az iskanderbe, nyilván utána összeszednek minden holmit és otthagyják Avdejevkát, Kramatorszkot, Szlavjanszkot... Ahelyett, hogy olcsó tervezőbombát csinálnának (még motor sincs, szárnyak + glonass navigator), újabb csodagyereket készítenek. Nem tudom, ezek a hülye gyíkok valamiféle saját valóságban élnek, láthatóan háborúban állnak a NATO-val, Amerikával, visszaverik az idegenek támadásait ...
        1. -1
          November 8 2022
          Így is van, az Egyesült Államok háborúban áll a NATO-val, újabban pedig a "világsátánizmussal". És a Sátán, ezt mindenki tudja, nagyon fél a hiperhangoktól.
    5. +4
      November 5 2022
      Most a képzelet egy védőövet rajzol Voronyezs körül ...

      Mentse el a hatalmasat!jó Egy ilyen szellemes, finom iróniával és könnyed szarkazmussal telített kijelentést olvasni, ami az Ön bejegyzése, csodálatos lendület és jó hangulat a következő napra! nevető
      Köszönöm mégegyszer!
    6. +3
      November 5 2022
      Elfelejtetted az UAV vadászgépet, és gondolj a harci sasokra. Hasonlatosan a harcoló delfinekkel.
      1. +2
        November 5 2022
        El tudsz képzelni egy ilyen harcot .... "férgek"? Kúsznak a föld alá az ellenség felé...
      2. +1
        November 7 2022
        Ragadozó madaraknak - megaplus! A lényeg, hogy fel tudjunk utolérni és ilyen magasságba emelkedni
    7. A megjegyzés eltávolítva.
    8. 0
      November 8 2022
      ... és drónok hálókkal és hálókkal éjjel-nappal járőröznek)) És a teljes határ mentén, 2-3 km magasságig a hálók oszlopokra vannak kifeszítve nevető
    9. +1
      1 január 2023
      Egyetért. A speciális lokátorok jól felfogják az UAV-kat. Csak fel kell emelni őket. A léghajók és a léggömbök nagyon érdekesek, de nem termelnek megbízható kagylót. Az ilyen, a környező tér éjjel-nappali pásztázására szolgáló speciális lokátorokkal ellátott platformok szerepének leggyorsabb módja az, hogy UAV-kat ácsorognak villanymotorokon, amelyek tápellátást kapnak, és kábelen keresztül továbbítják az információkat. Oroszországnak már vannak ilyen UAV-jai.
  5. Eug
    0
    November 5 2022
    Hú, mi lesz, ha ez a kis tömegű, de megfelelő sebességgel (mert magasról) álló jégeső lezuhan, és tvm várostömbökre vagy külvárosi területekre és - a saját dolgukkal elfoglalt EMBEREKRE? Ami engem illet, egy UAV elpusztításához elegendő teljesítményű EMP-re van szüksége. Végtére is, van valami olyan eszköz, mint az EMP generálása robbanás közben - ezek azok, amelyekkel először az UAV BRAIN-t kell eltalálnia, és ezt kívánatos a mezők felett megtenni. Vagy földi termelési létesítmények, ha elérik a magasságot. A megsemmisítő eszközök költsége mindenesetre drágább lesz, mint maga a célpont, de az elkerült kár megéri.
    1. 0
      November 8 2022
      Eugelegendő teljesítményű EMP-re van szükség
      Ez a te EMP-ed... csodagyerek... túl bonyolult és drága. És nem tény, hogy megéget valamit - megvédheti a drónt az EMP-től - ez nem nehéz - egy fiatal technikus meg tudja kezelni. Ezt a drónt könnyebb valamivel eltalálni
  6. -3
    November 5 2022
    Meg kell semmisíteni a termelő gyárakat, akár nukleáris fegyverekkel is. Nem kell takonyra rakni. A védekező taktika nem vezet győzelemhez
  7. +14
    November 5 2022
    Egy Moszkvát ért ütés kijózanítja mind a Dumát, mind a Bankot, mind a Kreml-t. 2014 óta vagyok itt és sok fórumozó írta, hogy Putyin hozzon hadsereget, de nem, hazudik.
    1. A megjegyzés eltávolítva.
  8. +6
    November 5 2022
    1. Ismét felajánlják, hogy harcoljunk a "gorynych kígyóval" úgy, hogy levágjuk az ujjait, ami azonnal visszanő?
    2. Persze értem, hogy az orosz hadiipari komplexumban minden nincs rendben, de miért kell feltalálni a száz évvel ezelőtti kereket? Csak azt kell tanulmányoznia, hogy ellenségeinknek és "partnereinknek" van a szükséges felszerelésük / felszerelésük, és analógokat kell keresnie az ali-expressen (szarkaszmus).
    1. +2
      November 5 2022
      Idézet: Vladimir80
      1. Ismét felajánlják, hogy harcoljunk a "gorynych kígyóval" úgy, hogy levágjuk az ujjait, ami azonnal visszanő?

      Talán a legokosabb ötlet. Nem csak a hangszer ellen kell ellenszert keresni, párhuzamosan kell fejet ütni, törekedve a kiütésre. Ukrajna mint állam gazdasági és logisztikai irányítási rendszerének szervezeti és irányító szerveire gondolok. Fel kell szántani a határátkelőket, fel kell számolni az energiát a termelés beindításának lehetőségének minimalizálása érdekében, meg kell szüntetni az ellátási és logisztikai irányító szerveket, a hadsereg főhadiszállását és az államapparátust. Ahhoz pedig, hogy a Nyugat fokozatosan elveszítse érdeklődését Ukrajna iránt, fel kell gyorsítani az odesszai hadművelet előkészítését és lebonyolítását, és el kell vágni a tengert. A 76-85 mm-es légelhárító tüzérségi lövedékek gyártásának létrehozása és helyreállítása sztálini ütemben hónapokig tart. Az idő elment. 20 éve kellett ilyen kaliberű programozható tápokkal foglalkozni. És ma az erről a témáról szóló beszéd a "farkokra" verés. Drasztikus intézkedéseket kell tennünk. Meg kell törni az ukrán hadsereg és az ellátó infrastruktúra vezetésének akaratát. Eddig ezek a lehetőségek nem maradtak el.
    2. Eug
      0
      November 8 2022
      Mint mindig, most is eladjuk a kőolajat, gázt és egyéb erőforrásokat - természetesen feldolgozatlan formában -, és a bevételből megvesszük, amire szükségünk van, nem felejtve el a megfelelő zsebekbe tolni az árrést (ha valami szarkazmus). Az első szakaszban ez szükséges, mivel sok kérdés volt (p, r), majd csak javított és saját fejlesztésű. És sürgősen tenni kell valamit a gazdasági modellel - kategorikusan veszteséges most olcsó termékeket fejleszteni és gyártani, ezt gyökeresen meg kell törni!
  9. +6
    November 5 2022
    jó lenne beásni a hosszú távú tároló raktárakba
    Néha nem árt lekaparni a hordó alját, a lényeg, hogy hasznot húzzunk belőle.
  10. +15
    November 5 2022
    "Shahedek" Oroszország felett: hogyan kell kezelni őket


    a Geranium 2 hatékonysága Ukrajnában nem az innovációnak köszönhető, hanem Ukrajna elavult szovjet légvédelmének és a nyugati légvédelmi rendszerek hatástalanságának.
    A "Shahed" először a 80-as évek második felében repült Oroszország felett, és Matias Rust egy ilyen "Shahed"-et vezetett, és levonták a következtetéseket és véglegesítették a légvédelmet. A "Shahed" második rajtaütése ráadásul rendszeres és masszív, Oroszország területén külföldön, nevezetesen a Khmeimim bázison tartózkodott, sőt a „Shahed” legközelebbi analógjait használta ott az ellenség, nevezetesen egy repülőgép típusú drónt nem fém tokban, és motor egy "moped"-ből, és ismét olyan következtetéseket vontak le és véglegesítettek Shell-eket és Tórákat, amelyeknél az észlelés és a kilövés még egy miniquadkoptert sem jelent problémát.
    A "Shahed" egy hatalmas drón (3.5 méter hosszú és 2.5 méter széles, több kilométeren keresztül hallható és vizuálisan is látható (5 kilométeres repülési magasság)

    Miért lett tehát a Geranium 2 olyan hatékony Ukrajnában:
    1) elavult szovjet légvédelmi rendszerek, amelyeket a 80-as évek végén fejlesztettek ki, és elavult szovjet radarok, amelyek nem hatékonyak egy ilyen kis célpont észlelésében számukra, amely ténylegesen képes repülni a talaj közelében (a minimális repülési magasság 60 méter a talaj felett) "helikopteren" sebesség.
    2) réteges légvédelmi rendszer hiánya Ukrajna felett (csak a fókusz légvédelem maradt meg)
    3) a légvédelmi rendszerek elhelyezkedése sűrű városi területeken, ami lehetetlenné teszi az ilyen célpontok magabiztos elfogását, és hamis polgári célpontok gyakori elfogásához és hibás vereségükhöz vezet.
    Ukrajna kénytelen városokban elrejteni légvédelmi rendszereit, hogy elkerülje azok orosz rakéták általi észlelését és megsemmisítését.
    1. +2
      November 5 2022
      a "Geranium 2" hatékonysága Ukrajnában annak köszönhető, hogy ...

      (2) bekezdés - teljes mértékben egyetértek, 3) bekezdés - részben.
    2. +1
      November 5 2022
      Idézet lopvladtól
      nem a nyugati légvédelmi rendszerek hatékonysága.

      1. Jelentős mennyiségben vannak?
      2. Van megint analóg?

      Idézet lopvladtól
      Shahed "először a 80-as évek második felében repült Oroszország felett, és Matthias Rust vezetett egy ilyen" Shahedt.

      A méretek egyszerűen nem shahidak...
      Hosszúság: 8,28 m
      Szárnyfesztávolság: 11,0 m
      Magasság: 2,72 m
      Szárny területe: 16,2 m²

      Idézet lopvladtól
      A "Shahed" egy hatalmas drón (3.5 méter hosszú és 2.5 méter széles, több kilométeren keresztül hallható és vizuálisan is látható (5 kilométeres repülési magasság)

      És ezekben az években a nyugati légvédelem nem birkózott meg jól a jemeni saheedekkel. És ahhoz, hogy Jemenben és Ukrajnában harcoljon velük, repülőgépeket kell használnia ...
      De a radarok nem igazán látják.

      Idézet lopvladtól
      mégpedig a Khmeimim bázisra.

      Minden rendben van, de Khmeimimet NAGYON szorosan lefedi a légvédelem. Ez még csak nem is neked való Szevasztopol.
      És előtte, 82-ben a szíriai réteglégvédelmi rendszer SEMMIT sem tudott tenni a drónokkal és az IDF járműveivel. És még most sem tud megbirkózni a szíriai légvédelemmel, a finomítás és a célmegjelölés ellenére.

      Idézet lopvladtól
      2) réteges légvédelmi rendszer hiánya Ukrajna felett (csak a fókusz légvédelem maradt meg)

      Ha fókusz és csak maradt, akkor hátul miért nem működik a VKS?
    3. -1
      November 8 2022
      Mi más "civil célokra"?
  11. +3
    November 5 2022
    Igen, bontsuk le a Koncha Zaspát a gödörig, és ennyi. Pihto nagyapa nem ébred fel.
    1. +5
      November 5 2022
      Nagyapa módozatokat alkalmaz, több vektoros politikát folytat, és általában megpróbálja elvenni a világ legbarátságosabb karakterének címét Macska Lipóttól. fickó
      Nem kell ringatni a csónakot, nagyapa komoly ügyekkel van elfoglalva, te meg a hülyeségeiddel - valami háború, azt is kitalálták...
  12. +11
    November 5 2022
    Az NWO-val való együttműködés minden napja Oroszország számára a nyugati mártírok hatalmas támadásává válik Oroszország városai ellen! Egyértelmű volt, amikor rájöttek, hogy sehol sem egyszerűbb elkészíteni, olcsó az ára, és nagyon nehéz megtalálni őket! A Nyugat elindítja a produkcióját, és szívből szállítja a Banderlogiát!
    1. +8
      November 5 2022
      Ön az egyetlen helyes döntést javasolta ebben a helyzetben, a határ áthelyezését Lengyelország felé, aminek valójában 24. február 2022-én kellett volna megtörténnie, és most megkeseredett tömeg fenntartása mellett, ráadásul nyugati fegyverekkel felpumpálva azt javasolják. megértéssel bánni az orosz városok drónjainak támadásaival (((((((((((((((((((((((()) talán abbahagyjuk a csevegést és az ijesztgetést) az ország vezetése) de térjünk át a katonai ügyekre?)?)
      1. +2
        November 6 2022
        Idézet Silver99-től
        áthelyezni a határt Lengyelországba

        A határt vissza kellene tolni a La Manche csatornáig, ez az egyetlen út. Az ejtőernyősök három nap múlva érnek Kijevbe, egy hét múlva Londonba
  13. -1
    November 5 2022
    Most csak fogtam, és lefektettem a gondolataimat mosolyog Mindkét oldalon vannak szakértők. A mi oroszainkban, úgy gondolom, megtalálják a megoldásokat, de ezek már léteznek, és amit az ukrán fegyveres erőknek adnak, azt felhasználják. A kérdés lezárva.
  14. tsy
    0
    November 5 2022
    Ultrahang segítségével - hanghullám, radar és hanglövedék
  15. +4
    November 5 2022
    Az új "DerviationPVO"-ból, 57 mm-es ágyújával és állítólag már elérhető, távrobbantásos lövedékekkel. Ez az első védelmi vonal.
    Alföld, problémás területek, hálót rakunk a léggömbökre.
    Második védelmi vonal. Feltámasztjuk a dugattyús repülést, amely képes repülni az UAV-okhoz és annál nagyobb sebességgel.
    Kérdés közzététele. Milyen széles előlap fedhet egy oszlopot. És hogy telepítsünk-e egy második sort vagy akár egy harmadikat ugyanazokkal a posztokkal.
    A hozzászólásokat a hp tudja biztosítani. sürgős szerviz nem front.
    1 km-t feltételezek. Tehát 1200 hozzászólás kell. Egyetértek kezdetben 1 hozzászólás 2 km-enként. Műszaki összetétel: a.m. felszereléssel, a.m. támogatással (kamion), a.m. keresőlámpa, megsemmisítő eszköz ("Shilka", ZU-23 on am., "DerviatsiyaPVO" vagy más), elektromos generátor.
    HP: postaparancsnok és helyettese. - 2 óra, 3 kezelő, 3 megfigyelő (optika), 2 keresőlámpa, 4 óra tüzérség, 3 óra őrzés és karbantartás, dízel villanyszerelő 1 óra.
    Összesen: 18 fő vagy minden posztra 21600 + menedzsment és kommunikáció - 30000
    Ismétlem, ha az oszlop nagyobb szélességű védelmet tud nyújtani, akkor a költségek csökkennek.
    1. +1
      November 7 2022
      Teljesen egyetértek. És géppuskákkal felfegyverzett könnyű dugattyús repülőgépek, ideális drónvadászok...
    2. 0
      23 január 2023
      Latin-Amerikában a turboprop támadórepülőgépek kiválóan alkalmasak partizánok és drogdílerek „seznái” elleni harcra... néhány évvel ezelőtti cikkek a VO-ról
  16. +1
    November 5 2022
    Az észlelési módszer véleményem szerint érdekes, de a vereség módszere ellentmondásos.
  17. +3
    November 5 2022
    Ez valami hülyeség .
    Hasonló drónok és még kisebbek, csapataink úgy kattogtak, mint a dió Szíriában.
    A másik dolog, hogy ha az ellenség szétszedve veszi, és a mélyből talál tárgyakat, akkor ez az FSB munkája.
  18. -8
    November 5 2022
    Egy nukleáris csapás bármely európai célpontra és az ukrajnai háború véget ér.
    1. +4
      November 5 2022
      Az biztos. Világháború kezdődik. Készen áll a bunker?
  19. +4
    November 5 2022
    A kérdésre így válaszolok a szerzőnek - hogy ne legyenek sztrájkok az orosz városokra, gyorsabban kell legyőzni Ukrajnát, nem kell semmit kitalálni!
  20. +2
    November 5 2022
    Az AK-630M egy nagyon jó tüzérségi tartó - a magas, 5000 lövés/perces tűzsebesség és a pontosság lehetővé teszi, hogy probléma nélkül harcoljon az UAV-k ellen!
  21. +1
    November 5 2022
    Miért kellene újból feltalálni a kereket?

    Napjainkban a lövedék távoli felrobbantásának legegyszerűbb, legpontosabb és legolcsóbb módja a lézernyom. Természetesen van rádióbiztosíték, de ehhez radar kell. A csövek, mancsok mechanikák, ráadásul a lövés után már irányíthatatlan.

    Ami a célpontok észlelését illeti, még az ukrán fegyveres erők ősi S-300P légvédelme is tökéletesen észleli, felvállalja a kíséretet és megsemmisíti a drónokat (ha a rakéta nem rohadt).
    És mindezt anélkül, hogy emlékeznénk az orosz légierő felügyeleti radarjaira és modernebb S-400 és Bukov M2 / 3 radarjaira.
    1. 0
      November 5 2022
      Nemrég volt itt hír:
      A vállalat képviselője a National Defense magazinnak nyilatkozott az M30LF Bushmaster géppuska 133x230 mm-es kettős felhasználású, nagy robbanásveszélyes szilánkos töltényeinek sikeres teszteléséről. A lőszer egy kis szenzorral van felszerelve, amely érzékeli a drónokat, majd robbanás történik, a drónt inkább repeszek sértik meg, nem pedig lövedék közvetlen találata.

      A vállalat titokban tartja, hogy pontosan hogyan működik az új kör, de a Northrop Grumman szóvivője szerint az egyes körökben lévő RF érzékelők „évtizedek óta létező” érzékelési technológián alapulnak. Jelenleg az új patronok már megkezdték az amerikai hadsereg szolgálatát.

      Amellett, hogy rendkívül hatékony a kis drónok ellen, az új lőszer állítólag egyedülálló abban, hogy költsége többszöröse más UAV-k megsemmisítésére szolgáló rendszereknek. Az automatikus célzáshoz speciális ACE programot használnak, de – mint a fejlesztő cég képviselője hangsúlyozta – az M230LF Bushmaster patron és géppuska bármilyen irányítórendszerrel működik.
      1. +1
        November 6 2022
        Helló, kedves! Oroszországban fegyvernek neveznek mindent, ami 20 mm-es vagy annál nagyobb kaliberrel lő.
        Nem géppuska.

        Ezért a drága M230LF Bushmaster automata fegyvert ne nevezze géppuskának!
        Ez tiszteletlen, és egyszerűen nem igaz minden szempontból.
        Ennek az eszköznek még magyarul is AUTOCANNON a neve – nézd meg a Wikipédiát:
        Az M230 láncfegyver 30 mm-es (30×113 mm), egycsöves lánchajtású gépágyú
  22. +4
    November 5 2022
    Ha azonban valaki másnak is megvan a véleménye arról, hogyan lehet legyőzni a shahid-szerű eszközöket - Öné a szó.

    Hogyan kínálhat valamit, ha nem ismeri az Orosz Föderáció modern védelmi iparának képességeit?
    Elméletileg - egy kis rakéta repül a hang felé (ha repülés közben a Shahed mopedként dübörög).
    De van egy másik javaslatom, hasonló a már javasoltakhoz. Ideje abbahagyni a takonyrágást, és várni a békeajánlatokat. Oroszországnak nincs közös jövője a nácikkal!!! Ideje ezt a legmagasabb szinten megérteni, és abbahagyni a mindenki és minden meggyőzését... Mozgósításra van szükség – csak így tovább! DE állami szinten deklarált célokkal és hangoztatott ideológiával.
    Az oroszok nem sietnek kiállni Vekselbergek, Mordashovok, Abramovicsok, Rotenbergek (bár a munka hősei) mellett. Vonja le saját következtetéseit.
    Ha a győzelem eléréséhez fegyvereket kell használni a rendelkezésre álló spektrumból, akkor Oroszország ne kérjen engedélyt Európától. Az egyetlen dolog, amit figyelmeztetned kell az angolszászokat, hogy nem várunk arra, hogy atombombák és robbanófejek felrobbanjanak a területünkön. Körülbelül 6 van belőlük az országban.A nullázási listán pedig az első helyen a GB és azon országok szerepelnek, ahol az atomfegyvereket tárolják (Lengyelország, Németország és a lista lejjebb). Nincs további figyelmeztetés...
    Ne ijesztgesd a sündisznót a csupasz seggeddel, és rejtsd a fejed a homokba... Ez mindenkinek a sajátja.
    1. 0
      November 6 2022
      Idézet tőle: yuriy55
      Az oroszok nem sietnek kiállni Vekselbergek, Mordashovok, Abramovicsok, Rotenbergek (bár a munka hősei) mellett. Vonja le saját következtetéseit.

      Az őslakos népek nemzeti irányultságú kádereinek kellene hatalomra jutniuk.
      1. -1
        November 8 2022
        És a külföldiek jelöljék meg az utcákat, nem? ) És a "települési vonalon" túl élni?
        1. -1
          November 8 2022
          Idézet az xghosttól
          És a külföldiek jelöljék meg az utcákat, nem? ) És a "települési vonalon" túl élni?

          És mit akarsz, Oroszország a nem oroszoknak, vagy mit?
          1. 0
            November 8 2022
            Nos, oké, nézze meg, hány nem orosz állampolgár van az Orosz Föderációban, és mondja meg, készen áll-e megválni tőlük
  23. +3
    November 5 2022
    IMHO, a média azonnal leírta mind a szabadalmakat, mind a teljesítményjellemzőket, amelyek lehetővé teszik az UAV-k kezelését.
    az egész kérdés például az AFR-es mobil radarok tömeggyártása.
    És ez már globális kérdés – vajon a „hatékony menedzserek” és a negatív kiválasztással rendelkező tisztviselők képesek lesznek-e valamit gyorsan megjavítani?
    Vagy írod ide, de lesz "mint mindig", és akkor akasztanak tésztát.
  24. +2
    November 5 2022
    Hát mit mondjak. Nyilvánvaló, hogy egy bizonyos általános "világ légvédelem" nem volt egészen készen a drónok inváziójára. A lövöldözés vagy nem hatékony, vagy drága. Valójában ez az oka a shahid mopedek sikerének. A pajzs és a kard örök harca.
    Számomra úgy tűnik, hogy valóban eljöhet a hangérzékelő rendszerek valamiféle reneszánsza. Lehetnek nagyon kompaktak (más feladatokra azonban már léteznek), nem adják ki magukat (passzív rendszerek), alacsony fogyasztásúak, viszonylag olcsók és mobilak. Így arra számítok, hogy az ilyen rendszerek az integrált drónérzékelés egyik elemeként jelennek meg. Ezt a lehetőséget mindenesetre érdemes megvizsgálni.
    Ami a megsemmisítés eszközeit illeti, elképzelhető, hogy felderítő eszközökhöz kapcsolva automatizált harci modulok jelennek meg (most úgy szaporodnak, mint a ketrecben lévő nyulak). Szerintem kis kaliberű tüzérség nélkül nem megy. Akár 7,62 mm-től kezdve. olcsók és vidámak, a kérdés csak a hatékonyság, de tüzet tudnak adni.
    Általában ezt ellenőrizni kell.
    1. +1
      November 5 2022
      Ha jól értem, a shahid mopedek azért adnak hangot, mert az irániak nem európai eredeti motorokat használnak, hanem saját (vagy kínai) nem túl jó minőségű klónjaikat. Feltételezem, ha ellenségeink eredeti európai motorokat kapnak, nem fognak mopedként csapni.
      1. +2
        November 5 2022
        Nem biztos, de a motorról készült képeket elnézve hangtompító egyáltalán nincs, persze minden erejével "dübörög". Nekem úgy tűnik, hogy csak "pontozták".
        1. +1
          November 6 2022
          A hangtompítóval sokat csökken a hatótáv.
      2. 0
        November 8 2022
        A motor egyáltalán nem ad hangot. De ezek tényleg apró részletek.
        1. -2
          November 8 2022
          Elektromos motorral nem repülsz messzire, mert. az akkumulátorok nehezek.
          1. 0
            November 8 2022
            Ahh... Ezért senki sem gyárt elektrosztatikus lőszert. Vagy még mindig csinálják? És elég hatótávolsággal
            1. 0
              November 8 2022
              A hatótávolság 10-szeres, ami nagyjából megfelel az akkumulátorok és a benzin egységnyi tömegére jutó energiamennyiség különbségének. A Shahid segédmotoros kerékpárok akár 12 órát is a levegőben maradhatnak, tehát benzinnel üzemelnek.
              1. -1
                November 10 2022
                Egy kamikaze drónhoz nem kell 12 óra. Ez nem cserkész. 100 km-es hatótáv kell neki és ennyi. Ez egy taktikai hátsó eszköz. A városokat ilyen pontatlan fegyverekkel ágyúzni barbár és ostobaság.
  25. +3
    November 5 2022
    A Naval AK-630-asok nagyon jól nézhetnek ki.
    Igen. Tudják a szerzők, hogy ehhez a rendszerhez vízhűtés szükséges?
    1. +5
      November 5 2022
      Idézet: Aviator_
      A Naval AK-630-asok nagyon jól nézhetnek ki.
      Igen. Tudják a szerzők, hogy ehhez a rendszerhez vízhűtés szükséges?

      A szerzők nem különböztetik meg a repeszlövedéket egy távoli gránáttól, de Ön elmondja nekik a vízhűtést ... nevető
  26. +2
    November 5 2022
    mint az egyik lehetőség. Végül is a Molotov-koktél még mindig kitart, különösen a városi harcokban.
    Szerintem a megoldás, bár nem olcsó, de a Shells veszélyes irányokba való bevetése lenne. Érzékeny radar, nem túl drága rakéták jó teljesítménnyel, 2 x 30 mm-es nagysebességű ágyúk, amelyek magassága meghaladja a 3 km-t. Mobilitás. Harci körülmények között tesztelve. A komplexum új változatai 40 km-es rakéta hatótávolságot kaptak, ami 80 km-t jelent a front mentén. Igen, a fegyverek 7-8 km-t fednek le a front mentén, de vannak rakéták! Ezen kívül létezik fegyver nélküli változat, de 24 rakéta. 12 helyett biztos vagyok benne, hogy ez a komplexum drága és munkaigényes a gyártásban, de másrészt ebből 2 tucat a határok mentén - és a 404-es már nem csak úgy repül.
    Ezen túlmenően, ahol a 404. dróngyártást telepít, ez mind rakétáink hatótávolságán belül van. Csak az import marad. Összességében a veszély valós, és most azonnal el kell hárítanunk.
  27. +3
    November 5 2022
    A fenyegetés megszüntetésének egyetlen módja, ha komoly harcba kezdünk.
    Mivel ez a fantázia birodalmából származik, bombamenedékeket kell készíteni, és a termelést az Urálon túlra kell vinni.
  28. +3
    November 5 2022
    Az idő pótolhatatlan erőforrás. Minél tovább halogatják a győzelmet az NWO-ban, annál megoldhatatlanabbak lesznek a feladatok. A végén a konzervatívokat lecserélik a télikertben: Chronos megeszi a gyerekeit.
  29. +2
    November 5 2022
    Olvasol újságokat?.. Semmi sincs elrejtve. Most mi a napirend? Fenntartható fejlődés. Ebben részt vesz az Orosz Föderáció – olvasható az elnöki rendeletekben. Mi a fenntartható fejlődés? Ez a plebs mindenféle elvékonyodása, a család tönkretétele = tartásdíj, LMBT reklámozás, időszakos járványok = injekciók, mesterséges éhség és szegénység, fogyasztáscsökkentés, még sok minden és a mi esetünk, az elit fenntartható fejlődéséért való küzdelem. Malthus írt erről 150 évvel ezelőtt. Fegyverzet mindkét félnek éppen annyit adnak, hogy ne nyerjen gyorsan senki.
  30. +1
    November 5 2022
    A legkézenfekvőbb megoldás az, ha ezeket előre meghatározzuk. Az olvasottak és a ténylegesen látott videók alapján a motor nagyon zajos. Hogy ez mennyire hasznos az elfogásukra, nem tudom. Ugyanakkor, mivel ezek a drónok álló célpontokat találnak el, a védekezést végső soron a C-ram rendszerekre kell bízni. Korlátozd magad a legértékesebb célokra. Ezért: 1) Oerlikon Millennium Gun 35 mm;
    2) az Oerlikon GDF 35 mm továbbfejlesztett változata;
    3) Centurion C-ram 20 mm (a Phalanx szárazföldi változata)
    4) Porcupine C-RAM, Leonardo-OTO Melara 20mm
    5) 40 mm-es L/70 Bofors egy központi vezérlőhöz és két érzékelőegységhez csatlakozik, és így tovább.
  31. 0
    November 5 2022
    Szükséges az I15 újjáélesztése korszerű érzékelési eszközökkel.
    1. +1
      November 5 2022
      és mesterlövészek osztagok PPSh-val a megbízhatóság érdekében)
  32. 0
    November 5 2022
    Már csak a moszkvai régió hatalmas bürokratikus mechanizmusának leküzdése, a termelésbe való bevezetés, az oroszországi városokat őrző légvédelmi egységekhez való belépés – és ez mindig így van –, és erre már tegnap is szükség van!
  33. +2
    November 5 2022
    Az egész nehézség az, hogy hány ezer fegyverre és lövedékre lesz szükség a határzár elzárásához, és honnan szerezhetjük be gyorsan az erre alkalmas gyártóberendezéseket?
  34. 0
    November 5 2022
    Nem lehet figyelmen kívül hagyni a Nagy Honvédő Háború tapasztalatát, a nehéz hibák fiának élményét. Egyetértek, hogy nehéz akusztikával dolgozni, ez nem folyadék, kicsi a sűrűsége, nem egyenletes a hangterjedés, csillapítás, szélsodródás, természetes és mesterséges zajok. De ez egy módja annak, hogy nemcsak az UAV-okat, hanem az alacsonyan repülő helikoptereket és a támadó repülőgépeket is észleljük, sebessége 200-500 km / óra, a hang terjedési sebessége nagyobb, mint a célpont sebessége, és szűken fókuszált hálózatra van kitéve. a vonal mentén függőleges síkban vágással (a vonal áthaladása) és távoli szektorális irányított akusztikus érzékelőkkel (a határ a sebesség irányának tisztázása és az objektum osztályozása miatt ismert) szűrőkkel és hangkönyvtárral különféle célokra , és van egy megbízható rendszere a VC kimutatására új fizikai elvek alapján, sugárzás nélkül.
    Előző hozzászólásomban ez részben nyilvánosságra került.
    Örök háború, a harc a pajzs és a kard között, hogy ne felejtsem el, elfelejtettem, hogy elvesztem.
  35. +1
    November 5 2022
    Az UAV-ok hang alapján történő meghatározását még a legutóbbi azerbajdzsáni-örmény konfliktusban javasoltam, amikor a Bayraktereket le kellett lőni!
    Szerintem az ötlet helyes, és ez alapján szükséges egy légvédelmi rendszert létrehozni. A Pantsir gyorstüzelő 30 mm-es lövegekkel rendelkezik, de ehhez a kaliberhez programozható biztosítékkal ellátott lövedékekre már régóta szükség van és nem csak a Pantsyrekhez, hanem páncélozott szállítójárművekhez és gyalogsági harcjárművekhez és terminátorokhoz is! Ez segít legyőzni a gyalogságot a lövészárokban, eltalálja a nyakát, az arcát, a szemét, és lehetővé teszi, hogy a támadócsoportok megközelíthessék a gránátdobást!
    Különleges Anti-UV Carapace-t készíthet, ha csak minirakétákat, erős hőkamerát és optikai irányzékot ad hozzá, valamint lokátor helyett, ami kevésbé lesz hatékony, szerelje fel új hangazonosító nyomkövető állomással!
    1. +1
      November 5 2022
      Kezdetnek jó lenne ellenőrizni a jelenlegi légvédelmi rendszerek hatékonyságát a kis UAV-okkal szemben
  36. +2
    November 5 2022
    Egy 6,3-6,5 kg tömegű lövedék 1-9 km magasságba emelkedett és ott felrobbant, a lövedékből mintegy száz, 5 grammnál nagyobb tömegű acél- vagy öntöttvas szilánkot képezve, és 260 darab, egyenként 10,7 gramm tömegű acélsrapnellövedéket dobott ki. , töredékekkel együtt . 458 gramm robbanóanyag biztosította a szilánkok és repeszek terjedését akár 100 méteres vagy annál nagyobb körzetben.

    Ennek az opusznak a három szerzője nem értette a repeszlövedék szerkezetét, ezért nagyobb fontosság érdekében úgy döntöttek, hogy a repeszlövedéket egy távoli gránáttal keverik össze. Nagyon informatív
  37. 0
    November 5 2022
    Ők...az ukránok bizonyos értelemben nem mernék!
  38. +1
    November 5 2022
    Elvileg teljesen működő lehetőség (a légelhárító lövedékekről beszélek), de a hatékonyság növelése érdekében jó lenne megnövelni az ütőelem levegőben tartózkodási idejét, mégpedig minden elemet egy hosszú cérnával mikroejtőernyővel a végén, hogy csökkentsék a zuhanási sebességet, vagy hogy az ütőelem a magjuhar (helikopter) formáját adja. Ha ilyen lövedékeket az UAV irányába/fölött lőnek ki, a légcsavar lebontásával/blokkolásával növelhető a sérülés valószínűsége.
  39. 0
    November 5 2022
    2009-ben az Orosz Föderáció Védelmi Minisztériumának Repülésvédelmi Csapatainak Központi Kutatóintézete kifejlesztette a Phonon akusztikus mérőkomplexumot, amely lehetővé teszi a különböző típusú célpontok és hátterek akusztikus sugárzásának mérését.. - http://bvpa.ru/%D0%BD%D0%B5-%D1%82%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%BA%D0%BE-%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D1%82%D1%8C-%D0%BD%D0%BE-%D0%B8-%D1%81%D0%BB%D1%8B%D1%88%D0%B0%D1%82%D1%8C/
  40. +1
    November 5 2022
    Amíg Belgorodot, Szevasztopolt és a Krími hidat nem kezdték kalapálni, hatóságaink továbbra is a saját játékukat játszották, mint egy játékot (valószínűleg akkor sem lenne mozgósítás, ha most Izyum alatt ülnének.). El kellett távolítanom Lapint, és be kellett raknom a Surovikint, létrehoztam a GKO analógját, és elkezdték jól kalapálni az energiarendszert. De egy hónap muskátliknál ​​nem vettem észre olyasmit, hogy ez erős hatással lenne rájuk az energiastabilitás szempontjából. Minden visszament "lapinina" fázis. Úgy látszik, a mieinknek ismét összetűzésre van szüksége a területünkön, hogy újra mozogjanak, meghozzák a szükséges döntéseket. Közben mosolygunk és integetünk a gabonaszállítóknak Európába, olajat a barátságért, gázt tengeren. A kedvesség a sírba fog vezetni, remélem csak az érte felelős.
  41. +1
    November 5 2022
    Hogyan lehet észlelni a kis méretű drónokat – vázolta elvileg a cikk szerzője. Nagyon jó lenne még az amúgy is elavult, 23-57 mm-es kaliberű tüzérségi memóriaeszközöket is lelőni. Már csak az utolsó héjakat régen feltalált rádióbiztosítókkal kell felszerelni, és egyértelmű információcserét kell létrehozni a PN és maguk a memóriaeszközök között.
    Sztálin alatt ez a lehető leghamarabb megtörtént volna.
    Mi lesz most – kétlem, hogy ezt bárki is tudja a holdalatti világban.
  42. +2
    November 5 2022
    Idézet Silver99-től
    Túl sok analógia van a második világháborúval ((( és a szerző nem gondol arra, hogy javasolja a VNOS szolgáltatások és távcsövek újjáélesztését, hogy az orosz hadsereg értelemszerűen magasabb, mint az ukrán fegyveres erők, előnyben a technológiában és a repülésben az Aerospace Forcessel, és most valójában egy egyenrangú, partizán SVO-vá alakulva nem vezet jóra, az ukrán sztyeppék taposása nem csak Oroszországot mint államot vonja le, hanem az erőforrásokat is kimeríti. Egyre gyakrabban hallatszanak mocskos beszédek a békéről és a tárgyalásokról (((((így a társadalom ezt nem fogja megérteni, és itt semmilyen okos kiegészítő beszéd nem fecseg félreértést.

    A társadalom zöme ugyanolyan csendben elfogad bármilyen megállapodást, mint ahogy megtette: megfulladt, Cserkalin és Zaharcsenko milliárdosok biztonsági tisztjei, nem tudom kinek a palotája, nem tudom mennyi fizetés, nyugdíjkorhatár, 2014, Minszk vitathatatlan , 300 milliárd és a jegybank vezetőjének új kinevezése, Moszkva cirkáló , 1,5 millió eltűnt egyenruha stb., stb., stb. síró A bayut is a konyhában .. ennyi. fickó
  43. 0
    November 5 2022
    Csak nem "sahedek", hanem "shahidok". És így a cikk okos gondolatokhoz vezet. Plusz.
  44. 0
    November 5 2022
    elég érdekes a probléma a hangfelderítéssel - könnyű akusztikus állomásokat készíteni és több sorba rakni is - nagy magasságban már működnek a légvédelmi radarok, amelyek kis célpontok észlelésére vannak hangolva, és eléggé képesek észlelni - és megsemmisítés, ha napközben fotókontraszt kereső, mondjuk MANPADS bármilyen médián, és ha már felvetjük a tüzérség kérdését, vagyis a légvédelmi lövések a haditengerészeti tüzérség radarbiztosítékkal ellenőrizni kell a megbízhatóságát, valamint ellenőrizni kell ugyanazon Thors, BUK, Shells, S-400 stb. hatékonysága .. mielőtt megpróbálna feltalálni valamit, ellenőriznie kell a jelenlegi alapok hatékonyságát
    1. 0
      November 6 2022
      Idézet: Borbolya25
      akusztikus állomások könnyen elkészíthetők

      Légvédelembe olcsóbb a katonazenészeket mozgósítani, vékony fülük van.
      1. 0
        November 7 2022
        olcsóbb?fizess havi 200 ezret darabonként?Az érzékelők felszerelése szerintem kevesebbe fog kerülni mint egy zenésznek 2-3 kilométerenként több száz kilométer)
        1. -1
          November 7 2022
          Idézet: Borbolya25
          200 ezret kell fizetni havonta

          Az ígéret nem házasságot jelent. Hadd fizessenek először.
          1. 0
            November 7 2022
            És megérted, hogy ez csak az én malacperselyemben van, és nem a tiédben?
            1. 0
              November 7 2022
              Idézet: Borbolya25
              És megérted, hogy ez csak az én malacperselyemben van, és nem a tiédben?

              Csak sékelek vannak a malacperselyemben...
  45. +1
    November 5 2022
    A szerzők érvelésével nehéz nem érteni, bár vannak árnyalatok és kiegészítések. Nem utasíthatja el azonnal a radar ötletét. A másik dolog, hogy az ilyen lassan repülő kis célpontok észlelésére speciális radarokat kell használni. A szakértők meggyőztek arról, hogy léteznek ilyen radarok, és gazdaságos üzemanyag-fogyasztással és hosszú levegőben való tartózkodási idővel felszerelhetők turbódugattyús repülőgépekre. Ha az ilyen repülőgépek kis kaliberű fegyverekkel vagy ballisztikus számítógépes nehézgéppuskákkal vannak felfegyverezve, akkor egy ilyen, 400-500 km / h utazósebességű repülőgép könnyen dolgozhat egy drónrajon. A polgári repülésben használt repülőgépekből ilyen „vadászok” alakíthatók. Egymást cserélve végig kell irányítaniuk az érintkezési vonalat. És megvédheti őket aktív védelmi rendszerekkel is, amelyek speciális aeroszolokat bocsátanak ki, amikor rakétákkal támadják meg őket.
    1. 0
      November 6 2022
      A géppuska természetesen olcsó, de nagyon sokáig fog tartani. Valami olcsó rakétafegyver kell, de többcsatornás. Ha a Shahed-136-ról beszélünk. Nagyjából a MiG-31 analógjára van szükségünk, de "ebben az univerzumban".
  46. +1
    November 5 2022
    Kevés vérrel, idegen területen verni az ellenséget – így akart harcolni a Vörös Hadsereg. Mi történt 1941-1942-ben. mindenki tudja.
    És most ? Azonos. Az elvárások és a valóság drámaian elváltak egymástól. Már készen állnak a harcra a területükön. A hatóságok soha nem ébrednek fel. Tényleg megvárják, míg a "mopedek" elkezdik bombázni Moszkvát? kérni
  47. 0
    November 5 2022
    Ebben a rendszerben van valami. Nagyon köszönöm a szerzőknek a projekt részletes leírását.
    De az orosz valóságban egy ilyen rendszert legalább 5 évre terveznek, majd addig tesztelik, amíg a feltételes "gyémánt-antey" elég tésztát nem vág.
    De most kell ez az "anti-shahed" légvédelem!
  48. 0
    November 5 2022
    Gondoltam a vadászpatronok és lövések analógjaira is az UAV-okkal kapcsolatban. Kiderült, hogy mindent nélkülünk találtak ki.
  49. +1
    November 6 2022
    Kezdjük azzal, hogy semmi sem akadályozza meg, hogy villanymotort rakjunk egy shahidra, és egy nagyságrenddel halkabb legyen. Az éjszakai indítás megnehezíti a vizuális ellenőrzést. Shahid egyáltalán nem kicsi, és a radar képes azonosítani (talán jobb egy légi fuvarozótól). Pusztíts 57 mm-es lövedékekkel feltételes lövedékből (tudom, hogy van 30 mm-es) távrobbantással, vagy vadászrepülőgépekkel. Mindenesetre most az UAV-kból réteges légvédelmet kell kiépíteni a határ mentén, és ki kell dolgozni a fenti ellenintézkedéseket.
    1. 0
      November 6 2022
      Beavatkozik. A kínálat időnként csökken, az ár emelkedik. De elvileg lehetséges.
  50. +1
    November 6 2022
    Nem egyszerűbb ugyanazt a lőszert készíteni Shilkának, mint a vadászpatronokat? Ha repeszekkel és ilyen vad tűzsebességgel látjuk el őket, akkor még a szúnyogoknak sem lesz esélyük a túlélésre.
    1. +1
      November 6 2022
      A biztosíték távolról szükséges, 23 mm-es kaliberben. Elvileg lehetséges, de nem olcsó, tekintettel a lőszerfogyasztásra. Shilka úgyis lelőhette volna őket, közvetlen találattal, ha kicserélik a radart és az FCS-t. De a "hatótávolsága" kicsi. Ez azonban nem ok arra, hogy ne frissítse a Shilkát ebben a helyzetben.
  51. 0
    November 6 2022
    Народ я конечно дилетант , а почему нельзя повесить дирижабли с радарами и так далее что бы определяли кто и что летит ,дешево и сердито
  52. +1
    November 6 2022
    Двигатель, конечно, небольшой. Но ни о каком стелзе, когда его делали, естественно, не думали. Для мотодельтаплана это просто ненужно. Так что я сильно сомневаюсь, что ЭПР оного изделия намного меньше, чем у КР, с которыми должен был бороться ещё МиГ-31 "в стоке" (а вот на ИК диапазон для поиска я бы всерьёз не рассчитывал). Проблема в другом. Не напасёшься Фоксгаундов и ракет для них, чтобы бороться с этими Фау. В 80-ых всерьёз обсуждалась идея создания специализированного истребителя вертолётов - легкого штурмовика. Это тоже вполне возможно, но требует какого-то времени. Остаётся ещё первичное обнаружение. Тут я посмотрел бы на Ка-31, естественно, РЛС нужна уже другая.
  53. +2
    November 6 2022
    Здесь автор озвучил три задачи. Первая решается победой над Украиной, выходом РФ на границы 1975 года, присоединением территории Украины к РФ. Вторая задача как и чем сбивать БПЛА, этот вопрос решаем и не сложен, если этот БПЛА постоянно отслеживается на экранах. Третья задача обнаружение и сопровождение. Сама статья интересна в качестве предложений и идей. Мной давно предлагалось параллельно разработкам установки ДРЛОиУ (носители дальнего радиолокационного обнаружения и управления) на самолётах, разработать ДРЛОиУ и установить на дирижаблях, это в разы дешевле. Коротко. Дирижабль с полезной нагрузкой до 10 тонн. Полезный вес это антенны, передатчики, приемники и др. аппаратура. Устанавливается набор антенн перекрывающих диапазон от метров до миллиметров. Сканирование, как механическое, так и фазовая пассивная, активная антенная решетка. Рабочая высота до 15 км. Время непрерывной работы на высоте, 6 месяцев (опускается и обслуживается). Дирижабль выводится в заданную точку и электродвигателями поддерживает заданные координаты. С землёй дирижабль соединен кабель-тросом. По кабель-тросу на дирижабль подается электропитание, осуществляется управление, снятие информации и др. На земле находится дизель-генератор, лебёдка, служба управления, приема и обработки информации. Кабель-трос не является несущим, он держит только сам себя (оценочно, вес кабель-троса 3000 кГ). С высоты 12 км оптическая дальность видимости 420 км. Такой дирижабль, ДРЛОиУ плюс оптическое и тепловое обнаружение, позволяет обнаружить и отследить любой беспилотник - даже сверхмалых размеров, надутый шар, птицу, также наземные объекты. Наработки по дирижаблям в РФ имеются, вся инфа есть в интернете.
    1. 0
      November 8 2022
      Какова будет масса кабеля длинной 15 км?
  54. 0
    November 6 2022
    Idézet: Dimax-Nemo
    Beavatkozik. A kínálat időnként csökken, az ár emelkedik. De elvileg lehetséges.

    Дальности хватит и 500км. Можно для облегчения сделать полностью композитный корпус, по типу "летающее крыло". Покрытие нанести специальное. Так сказать сделать СТЕЛС по максимуму без сильного удорожания.
  55. A megjegyzés eltávolítva.
  56. 0
    November 7 2022
    Чо т авторы демонстрируют шаблонное мышление - звукоулапливатели и зенитная артиллерия. Во-первых, от звукоулавливателей отказались из-за их крайне низкой точности. А ещё, я подозреваю, что если дрон идёт на высоте на 2-3 км, то его и не будет слышно. А если идёт несколько дронов, то звукоулавливатель быстро запутается.
    ЗА - стрельба "по пространству". Чем выше - тем больше рассеяние и крайне большой расход снарядов. Но забыли про то, что мы живём сейчас в другое время...
  57. 0
    November 7 2022
    Начнём с радаров. Вся эта "невидимки" плохо отражают в самом популярном сантиметровом диапазоне, и прекрасно отражают в других диапазонах. Малогабаритные дроны с земли должны неплохо обнаруживаться радарами миллиметрового диапазона. По поводу ИК-излучения. Да, тепловизорами с земли обнаружить сложно, но есть вертолёты с тепловизорами (оборудованием для ночных полётов). Ночью прекрасно будет видно дрон с такого вертолёта
  58. 0
    November 7 2022
    Кстати, вертолётные патрули неплохо подходят для борьбы с такими дронами. Даже стрелять не обязательно. Догонит и сдует струёй от несущего винта
  59. 0
    November 7 2022
    Автора рассматривают защиту от дронов как-то ...абстрактно. А между тем, они летят на конкретные цели. А цели защищает объектовая ПВО. В ней может быть и скорострельная малокалиберная зенитная артиллерия, и аэростаты заграждения (почему-то про них не вспомнили), и даже сети на высоких столбах (это использовали иракцы от Томагавков). И также авторы забыли, что такие дроны наводятся с помощью GPS - глушим сигнал GPS в районе объекта. Зачем GPS там?
  60. 0
    November 7 2022
    Для начала: у авторов не было сомнений в том, что рано или поздно (а скорее рано) в сторону России полетят «приветы» с Украины.



    Teljesen igaza van
  61. 0
    November 7 2022
    Выскажу еще мнение, что с дронами можно было бороться не только с помощью вертолётов, но и с помощью малой, легкомоторной и сверхлёгкой авиации (СЛА). Например, СЛА может нести автомат или пулемёт, или даже сеть для ловли дронов
  62. 0
    November 7 2022
    Большая проблема возникает при защите площадных целей, например, городов и крупных предприятий и электростанции. Здесь объектовой ПВО недостаточно, и пожалуй, могут помочь только вертолётные или СЛА-патрули
  63. 0
    November 7 2022
    Вообще, я думаю, задачу надо ставить и решать, как обычную физическую задачу. Есть физический объект, находящийся в среде с определёнными свойствами, отличающимися от свойств этого объекта, определённого размера, с определёнными характеристиками и определёнными физическими полями. Этот объект вначале надо обнаружить (выделить из среды), а потом оказать на него такое воздействие, чтобы он не смог далее двигаться по заданной траектории. Эта задача имеет вполне оптимальное решение
  64. 0
    November 7 2022
    Повторю уже реализованную идею - дрессированные хищные птицы. Уже используют для защиты гражданских аэропортов от дронов
  65. 0
    November 7 2022
    Если уж про ВОВ, то можно вспомнить одно простое решение тех времен. Немецкий зенитный гранатомёт. Очень просто и дешево. Несколько стволов заряжаются неуправляемыми ракетами, выстреливаемыми залпом. У каждой ракеты перед пуском программируется подрыв через определённое время полёта. Программируем ракеты на разное время, чтобы, с учётом их рассеивания, они давали облако поражающих элементов, в которое попадает БПЛА. Всё равно мы не сможем точно в него попасть, поэтому нужно просто навести ракеты в предполагаемую область поражения. Перезаряжать установку нужно с помощью кассет, которые позволят совершать залпы с малыми интервалами. Плюс, ракеты все должны программироваться (можно с помощью дистанционных пиротехнических трубок, либо с помощью простейших таймеров, чтобы снизить стоимость ракет). Ракеты должны быть с готовыми поражающими элементами, некоторые из них должны иметь такую форму, чтобы не было сквозного пробития планера, а они застревали, торчали наружу и портили аэродинамику БПЛА (например, в форме звездочек). Другие же элементы должны, наоборот, проникать внутрь, для структурного повреждения конструкции, повреждения оборудования, заряда ВВ и т.д. Возможно использование ракет с разными типами поражения - осколочные, с готовыми поражающими элементами, выстреливаемая вперёд шрапнель, выстреливаемые вперёд стреловидные элементы и т.д.)
  66. 0
    November 8 2022
    Добавлю ещё одно простое средство. Тут уже упоминалась лёгкая авиация и вертолёты. Если вертолёт просто сдувает литак, а самолёт может нанести ему поражение пропеллером, или даже банально таранить. Спортивные самолёты типа Як-18Т, Як-52 или Вильги обладают достаточной прочностью для этого. А пропеллер можно заменить на усиленный. В принципе, за любым винтовым самолётом создаётся достаточно сильная закрученная спутная струя, если самолёт подрезает дрон, то дрон попадает в эту струю и падает. Аналогично использование устаревших L-29 или L-39, которых достаточно много осталось. Таранить сложнее из-за более высокой скорости, но реактивной струёй можно обжечь и сдуть дрон
  67. 0
    November 16 2022
    Мы вот так и воюем, как пишет автор. Полная ахинея. Есть проверенный зенитный комплекс Skaynex и не только он. Зачем, что то изобретать, мудрить. Надо просто начать работать и делать вещи. Оторваться от построек яхт, дворцов. Восстановить утраченную под "0" советскую инженерную школу( Без неё ни как). И все получиться. Но только кому это нужно?
  68. 0
    5 december 2022
    Уважаемый Роман-ретроспективный Вы наш,любитель дизельпанка.Сейчас есть высокоточный цифровые взрыватели с функцией траекторного подрыва и осевым разлетом шрапнели,а также новый писк с управляемым многоточечный подрывом для максимального фугасного воздействия и направленного пучка осколков,дальный предок БЧ ракеты С-200 Ангара,с механическим доворотом БЧ в сторону цели.Так зачем возвращаться к прошлому,Вы ещё предложите арбалеты и катапульты.
  69. Защита от хаймерсов и БПЛА является сейчас одной из наиболее актуальных и востребованных. Практически ежедневно от хаймерсов и БПЛА гибнут люди, наносится ущерб инфраструктуре страны. Поэтому для ПВО нужны все более или менее эффективные средства, в том числе даже времён Великой Отечественной войны. Когда беспилотник или хаймерс сбивается средствами ПВО особой разницы нет каким оружием ПВО они были сбиты. На все населённые пункты России новыми средствами ПВО не напастись. Поэтому нужно максимально быстро выгрести из арсеналов все средства ПВО и пустить их в дело. А в арсеналах запасов любого оружия прошлых лет ещё вполне достаточно. В процессе боевого использования никто не запрещает доработку старых средств ПВО для улучшения их ТТХ. Но главное в ПВО это система оперативного и быстрого обнаружения цели. Скорость беспилотника порядка 500 км/час. Каких-либо средств самозащиты у беспилотников нет. В случае оперативного, своевременного обнаружения БПЛА поразить его не особо сложно. Особенно полезны в борьбе с БПЛА это средства РЭБ. Действие систем РЭБ находящейся в состоянии боевой готовности почти мгновенно. С помощью средств РЭБ можно не только сбивать, но и захватывать БПЛА. В борьбе с БПЛА и хаймерсами не следует забывать и про ПЗРК, которые сейчас почему-то очень слабо используются в условиях СВО.
  70. A megjegyzés eltávolítva.
  71. 0
    11 december 2022
    Для прикрытия тыла от БПЛА нужно достаточное большое количество средств обнаружения и поражения. Соответственно они должны быть относительно дешёвыми. Оптимальный вариант обнаружения я всё же считаю спец. РЛС например такую

    Для поражения можно использовать С-60 c программатором и доработанными снарядами (для дистанционного подрыва). На мой взгляд это наиболее быстрый и дешёвый вариант.
    P.S. В 2022 году обещали принять на вооружение Диревацию -ПВО! Осталось 20 дней.
  72. A megjegyzés eltávolítva.
  73. 0
    29 december 2022
    Я конечно не специалист по ПВО, но разве ЗРПК "Панцирь" с новыми ракетами не в состоянии обнаружить и уничтожить БПЛА?
    1. 0
      4 január 2023
      Обнаружить с земли летящий на малой высоте объект можно только на малом расстоянии (мешает рельеф местности , деревья и прочие препятствия ) , порядка двухсот ста метром и менее, это означает, что любой наземный ЗУР малой дальности надо ставить через каждые 200-300м , Главная проблема не то как сбить беспилотник , а как его обнаружить на большом расстоянии.., Единственный способ решения проблемы это установить средства обнаружения на высотный самолет типа Астрофизики М-55 который с высоты 15-22км будет сканировать под собой квадрат 10х10км или 15х15км и на фоне земли обнаруживать летящие беспилотники и выдавать их координаты наземным средствам ПВО
  74. 0
    23 január 2023
    Я уже про это писал, что беспилотники могут наделать делов у нас в тылу. Украинцы прекрасно знают где и какие опасные производства находятся на территории России, граничащей с Украиной. Организовывать ПВО хим.заводов, водозаборов, нефтезаводов и нефтебаз нужно было ещё "позавчера". История ни чему не учит наше руководство, такое ощущение что руководство в компьютерные стрелялки играет. Если вы говорите что против нас воюет НАТО во главе с США то принимайте адекватные меры по укреплению обороноспособности. Нравится кому или не нравится но территориальные силы самообороны придётся создавать и организовывать этими силами объектовые ПВО. Иначе можем получить, к примеру, газовую хлорную волну с большими человеческими жертвами или отравление водозаборов. Такое ощущение что наше руководство ещё не до конца осознало что идёт война. У себя в верхах могут это называть хоть межвойсковым биатлоном, фактически мы в состоянии войны.
  75. 0
    23 január 2023
    Застряли в прошлом товарищи со своими оглядками на технологии ВОВ. Если с обнаружением еще можно согласится с натяжкой, то с уничтожением совсем никак. Нужны дроны "истребители дронов" с соответствующей миниракетой. Все эти "тысячи пуль в квадрат" откровенно не эффективны.

"Jobboldali Szektor" (Oroszországban betiltották), "Ukrán Felkelő Hadsereg" (UPA) (Oroszországban betiltották), ISIS (Oroszországban betiltották), "Jabhat Fatah al-Sham" korábban "Jabhat al-Nusra" (Oroszországban betiltották) , Tálib (Oroszországban betiltották), Al-Kaida (Oroszországban betiltották), Korrupcióellenes Alapítvány (Oroszországban betiltották), Navalnij Központ (Oroszországban betiltották), Facebook (Oroszországban betiltották), Instagram (Oroszországban betiltották), Meta (Oroszországban betiltották), Mizantróp hadosztály (Oroszországban betiltották), Azov (Oroszországban betiltották), Muzulmán Testvériség (Oroszországban betiltották), Aum Shinrikyo (Oroszországban betiltották), AUE (Oroszországban betiltották), UNA-UNSO (tiltva Oroszország), a krími tatár nép Mejlis (Oroszországban betiltva), „Oroszország szabadsága” légió (fegyveres alakulat, az Orosz Föderációban terroristaként elismert és betiltott)

„Külföldi ügynöki funkciót ellátó nonprofit szervezetek, be nem jegyzett állami egyesületek vagy magánszemélyek”, valamint a külföldi ügynöki funkciót ellátó sajtóorgánumok: „Medusa”; "Amerika Hangja"; „Valóságok”; "Jelen idő"; „Rádiószabadság”; Ponomarev; Savitskaya; Markelov; Kamaljagin; Apakhonchich; Makarevics; Dud; Gordon; Zsdanov; Medvegyev; Fedorov; "Bagoly"; "Orvosok Szövetsége"; "RKK" "Levada Center"; "Emlékmű"; "Hang"; „Személy és jog”; "Eső"; "Mediazone"; "Deutsche Welle"; QMS "kaukázusi csomó"; "Bennfentes"; "Új Újság"