"Part" a "levegő" ellen: az A-222 önjáró tüzérségi rendszer használata rendkívül hatékony légvédelmi rendszerként

103
"Part" a "levegő" ellen: az A-222 önjáró tüzérségi rendszer használata rendkívül hatékony légvédelmi rendszerként

Minél tovább tart az orosz különleges hadművelet Ukrajnában, annál szemtelenebbé válik az ellenség, annál több precíziós irányítású hadianyagot küldenek Ukrajnába. Csak az USA-ban kínálat tucatnyi M142 HIMARS hordozórakéta (PU) és ezekhez több száz irányított lövedék, nem zárható ki az ezekről indított ATACMS taktikai rakéták szállításának lehetősége sem, az Egyesült Államok több tucat 155 mm-es kaliberű vontatott és önjáró tüzérrendszert is importál. , több ezer irányított és több tízezer irányítatlan kagyló nekik.


A nyugati nagy hatótávolságú rendszerek jelentős károkat okoznak az orosz fegyveres erőknek és a polgári infrastruktúrának. Kép: wikipedia.org

Ráadásul Ukrajna még mindig kezeli bizonyos típusú fegyverek gyártását végzi, hadiipari komplexuma (MIC) sokkal stabilabbnak bizonyult, mint úgy tűnt sok. A kritikus infrastruktúrák elleni sztrájkok egyértelműen még mindig nem elegendőek ahhoz, hogy teljesen letiltsák azt, és leállítsák a termelést Ukrajnában.



Ilyen körülmények között az orosz légvédelmi erők megnövelt terheléssel dolgoznak, jelentős számú légvédelmi irányított rakétát (SAM) költenek, amelyek költsége nagyon magas. Ugyanakkor, mint a médiából láthatjuk, lehetetlen áthatolhatatlan pajzsot létrehozni, az ukrán rakéták és lövedékek egy része eléri célját – emlékezzünk csak a Kherson régióban található Kahovka hídra.

Így két problémánk van.

Az első az, hogy az ellenséges lőszerek áthatolnak a légvédelmi korlátunkon, és meg kell találnunk bármilyen módot a sűrűségének növelésére.

A második probléma a légvédelmi lőszerek magas ára. Milyen alternatíváink vannak?

Flak


Természetesen a légvédelmi tüzérség azonnal eszembe jut - a tüzérségi lövedékek költsége sokkal alacsonyabb, mint a rakétáké. Azonban sokkal kisebb a valószínűsége annak, hogy légi célokat találjanak el, különösen, ha ezek a célok kicsik, nem feltűnőek és nagy sebességűek.

A helyzet a röppályán lévő lövedékek távoli felrobbantásával korrigálható, ellenfeleink pedig aktívan dolgoznak ebben az irányban. A német Rheinmetall cég különösen egy új, rövid hatótávolságú Skynex légvédelmi rendszert mutatott be, ahol egy 35 mm-es gyorstüzelő ágyú, amely röppályán távoli detonációjú lövedékeket használ a megsemmisítés eszközeként.


Az egyik lövedék detonációs kerete távoli detonációval a röppályán a Rheinmetall Skynex komplexum bemutatásáról

Az előadás a gombra kattintva megtekinthető ezt a linket.

Az USA még tovább akar menni, és irányított lövedékeket szeretne fejleszteni 20 mm-es kaliberű fegyverekhez - erről korábban az anyagban beszéltünk "30 mm-es automata fegyverek: hanyatlás vagy új fejlődési szakasz". Az amerikai hadiipari komplexum ismeretében azonban feltételezhetjük, hogy ezek az irányított rakéták drágábbak lesznek, mint a rakéták.

Úgy tűnik, hogy Oroszországban a 30 mm-es, távoli detonációval rendelkező lövedékeket a moszkvai Pribor NPO fejlesztette ki. A Rheinmetall által használt induktív rendszertől eltérően az orosz lövedékek távrobbantó rendszert használnak lézersugár segítségével.

Feltételezték, hogy 30-ben tesztelik a 2019 mm-es, távoli detonációval rendelkező lövedékeket, amelyeket ezután szállítanak az orosz hadseregnek. 2021-ben Oleg Chizhevsky, az NPO Pribor általános tervezője elmondta a RIA-nak "hírek» arról, hogy a 30 mm-es lövegekhez való távrobbantott lőszer már az állami tesztek stádiumába került, és bekerül a harci támogató járművek lőszerébe tankok (BMPT) "Terminátor", de jelenleg nem érkezett több információ ebben a témában.

Reméljük, hogy a munka a közeljövőben befejeződik, hiszen a levegőhöz hasonló pályán távrobbanású, 30 mm-es kaliberű lövedékekre az orosz fegyveres erők minden ágának szüksége van.

Az Orosz Föderáció Fegyveres Erőinek (RF Fegyveres Erők) másik ígéretes projektje az 57 mm-es kaliberű légvédelmi származtatási komplexum, amelyről az előző anyagok egyikében beszéltünk.


Komplex "Légvédelem származtatása". Kép: wikipedia.org

A légvédelmi származtatási komplexumnak hatékonyan kell kezelnie a légi célokat, távoli detonációjú lövedékek segítségével a röppályán. Számos forrás szerint a Derivation-Air Defense komplexum potenciálisan képes több kilövésű rakétarendszer (MLRS) lövedékek elleni harcra, ami azt jelenti, hogy a HIMARS lövedékeket is le tudja majd lőni.

Nincs információ a Légvédelmi Derivációs komplexum szolgálatba lépésének időpontjáról, és ami a legfontosabb, a távrobbanású lövedékek készenlétéről a pályán, enélkül nem sok haszna lesz a Levezetésnek.

Tehát milyen más alternatíváink vannak?

Önjáró tüzérségi komplexum A-222 "Bereg"


Formálisan a 222 mm-es A-130 "Coast" komplexum a haditengerészethez tartozik flotta (Haditengerészet) az Orosz Föderáció és az NVO zónában feltehetően nem használták, de a gépben rejlő lehetőségek igen jelentősek.

Meglehetősen tisztességes, körülbelül 23 kilométeres lőtávolság párosul nagy tűzsebességgel - akár 12 lövés percenként. Az A-222 "Bereg" komplexum másik előnye a kerekes alváz, amely lehetővé teszi a gyors pozícióváltást, bár másrészt emiatt a komplexum átjárhatósága korlátozott a lánctalpas járművekhez képest.

Ha az A-222 "Bereg" komplexum tüzérségi használatáról beszélünk, akkor három-hat A-222 "Bereg" komplexum tüzérségi ütegei gyorsan pozícióba kerülhetnek, megsemmisítő csapást mérhetnek az ellenségre, és mélyen behatolhatnak az orosz csatába. formációk.


Önjáró tüzérségi komplexum A-222 "Coast". Kép: wikipedia.org

Az orosz haditengerészetnek 36 ilyen rendszere van, de mennyire van rájuk szüksége a haditengerészetnek? Az ellenséges hajók elleni bevetésük egy másik esemény, elvégre a tüzérségi és a hajóelhárító rakéták képességei nem hasonlíthatók össze. Másrészt, ha az A-222 "Bereg"-et a szárazföldi erők érdekében használják, ez bonyolítja a logisztikát - külön 130 mm-es kaliberű lövedékek szállítására lesz szükség.

Az A-222 "Bereg" komplexumoknak azonban van egy másik potenciálisan sokkal érdekesebb alkalmazási területe, mint a szárazföldi erők tüzérségi támogatása ...

A helyzet az, hogy az A-222 "Bereg" komplexum lőszerei A3-UZS-44 és A3-UZS-44R légvédelmi lőszereket tartalmaznak. Az A3-UZS-44 lövés DVM-60M1 távbiztosítóval, az A3-UZS-44R lövés pedig AR-32 radarbiztosítóval van felszerelve. Nem található információ az A3-UZS-44 lövedék távoli biztosítékának felrobbantásának késleltetési idejének beállításáról. Ha manuálisan vezetik be, akkor ezek a lövedékek számunkra haszontalanok, de ha automatikusan, akkor hatékonyan használhatók minden típusú légi célpont megsemmisítésére, hasonlóan ahhoz, ahogy a Derivation-Légvédelmi komplexumban megvalósítják, miközben az erő egy 57 mm-es kaliberű lövedéké, és nem áll meg a 130 mm-es kaliberű lövedék ereje mellett.

Ezenkívül az A-222 lőszer rakomány tartalmazza az AR-3 radarbiztosítékkal ellátott A44-UZS-32R töltényeket, amelyek hajóvédelmi rakéták eltalálásakor legfeljebb 8 métert, repülőgépek eltalálásakor pedig 15 métert tévesztenek.


130 mm-es lövés A3-UZS-44R AR-32 típusú rádióbiztosítékkal

Történet A radarbiztosítékkal ellátott lövedékek a második világháború idején kezdődtek, amikor titkosakká és rendkívül hatékonyakká váltak fegyver Amerikai flotta - egy ideig még szárazföldön is tilos volt használni őket, hogy az ellenség ne tudja észlelni és lemásolni őket. A Military Review oldalain cikk jelent meg a radarbiztosítós lövedékekről "A távoli biztosíték, amely megmentette Londont és az amerikai haditengerészetet".

Az AK-130 hajós tüzérségi támasztékok, amelyek alapján az A-222 komplexumot létrehozták, kezdetben képesek légi célpontokon dolgozni, de hajóradar állomások (RLS) irányíthatják őket. Az A-222 "Bereg" a hajóágyúkhoz képest lényegesen alacsonyabb tűz- és lőszerrel rendelkezik, emellett a "Bereg" komplexum központi állása, amely magában foglalja a BR-136 tűzvezérlő rendszert optikai-elektronikus és radarcsatornákkal. Az észlelt célok észleléséhez és karbantartásához valószínűleg nem lesz képes észlelni a légi célokat, különösen a kicsiket és a nagy sebességűeket.


AK-130 hajós tüzérségi tartó. Kép: wikipedia.org

Így az A-222 "Bereg" komplexum légi célpontok elleni működésének biztosításához mély interfészre lesz szüksége bármely modern légvédelmi rakétarendszerrel (SAM), amely célpontot ad a tüzeléshez. Figyelembe véve a légvédelmi lövedékek jelenlétét az A-222 "Bereg" lőszer rakományban, a komplexum tervezésében valószínűleg biztosított egy ilyen párosítás lehetősége.

Melyik légvédelmi rendszerrel célszerűbb az A-222 "Bereg" komplexumot párosítani? Erre a kérdésre nem lehet választ adni, ehhez korlátozottan elterjedt információkhoz kell hozzáférni, és ez a jelenlegi szakaszban nem szükséges.

A fő kérdés, amely meghatározza az A-222 "Bereg" komplexumok légvédelmi rendszerbe való integrálásának megvalósíthatóságát, az A3-UZS-44R légvédelmi lövedékek elérhetősége és hatékonysága AR-32 radarbiztosítékokkal. És nem úgy tűnik, hogy névlegesen ilyen légvédelmi lövedékek is beleszámítanak a lőszer rakományba, de valójában 50 darab van belőlük országszerte a raktárakban, és ezek közül feltételesen csak minden tizedik tüzet elsütve. . Ha igen, akkor az egész ötletet tönkreteszi.

Ha van elegendő, 3 mm-es kaliberű, AR-44 radarbiztosítékkal ellátott A130-UZS-32R légvédelmi lövedék, és ezek megbízhatósága és hatékonysága beigazolódik, akkor az A-222 "Bereg" komplexumok légvédelmi rendszerként történő alkalmazása válhat. az egyik legegyszerűbb és leghatékonyabb módja a kritikus létesítmények biztonságának jelentős növelésének a pilóta nélküli légi járművek (UAV), tüzérség és MLRS által okozott hatalmas támadások ellen.

Például Herszon városa, mint az RF fegyveres erők legfontosabb támaszpontja a Dnyeper jobb partján, és a vele szomszédos infrastruktúra, valamint a Zaporozhye atomerőmű, amelynek pusztulása elképzelhetetlen következményekkel járhat, ilyen objektumként jelölhetők meg.

Ha ezeknek a létesítményeknek mindegyikét hat A-222 Bereg komplexummal fedjük le, amelyek más légvédelmi rendszerekkel vannak integrálva, az lehetővé teszi az ellenséges légitámadások nagymértékben leértékelését. Ezenkívül ne feledkezzünk meg az A-222 "Bereg" komplexum tüzérségi lényegéről sem - ha szükséges, fél tucat ilyen gép percenként 72 lövedéket vagy 240 lövedéknyi teljes lőszert képes lecsapni az előrenyomuló ellenségre. kevesebb mint négy perc alatt.

PS


Van még néhány érdekes kérdés:

1. Használhatók-e az A3-UZS-44R légvédelmi lövedékek földi célpontok ellen légfúvásos lőszerként, és mi lesz a hatékonyságuk ezzel a felhasználási esettel?

2. Beépíthetők-e AR-32 radarbiztosítékok 152 mm-es kaliberű lövedékekbe, hogy ez utóbbiakat légi célpontok megsemmisítésére használják?

3. Az AR vonal egyéb radarbiztosítékait (AR-5 ... AR-45) használják jelenleg 152 mm-es kaliberű lövedékekben légfúvás biztosítására, és ha nem, miért nem?
Hírcsatornáink

Iratkozzon fel, és értesüljön a legfrissebb hírekről és a nap legfontosabb eseményeiről.

103 megjegyzések
Információk
Kedves Olvasó! Ahhoz, hogy megjegyzést fűzzön egy kiadványhoz, muszáj Belépés.
  1. +9
    13. november 2022. 05:51
    Ha jól értettem, akkor ez a cikk arról szól, hogyan kell helyesen lőni
    Az ágyútól a verebekig
    1. -1
      13. november 2022. 05:59
      Ráadásul nem világos, hogy miért. Nyilvánvaló okokból hülyeség nem kapni nagysebességű céltáblát a tüzérségtől, nem lesz időd célozni, egyetlen muskátlira vagy hasonlóra
      radarbiztosítékokkal

      nem fognak menni, vas van mint egy doboz pörköltben, és a héja drágább lesz, mint a Geranka, ami a pletykák szerint kínai motorral kb 10000 dolcsiba kerül az egész.
      1. +25
        13. november 2022. 06:36
        és a lövedék drágább lesz, mint Geranka
        És miért csak Gerankára gondolsz? Nos, 100 000-et takarít meg egy lövedéken. A feltételes Geranka pedig 10-ért tönkreteszi a földön a Mi-000-at (példa a buldózerből) 8-ért.
        A Geranium shell (és sok hasonló) árának közvetlen összehasonlítása egyszerűen nem helyes.
        1. -4
          13. november 2022. 06:52
          Ez csak a második ok, van az első is. A második ok azt sugallja, hogy ebben az esetben költséghatékony a muskátlit sorozatosan szegecselni - és még ha nem is jut el sehova -, a lövedék formájában bekövetkezett kár megtörtént, az ellenség tönkreteszi magát. Mint a zsidók a lyukas szűrőedényükkel a legutóbbi konfrontációban a palesztinokkal. 10 nap - és Izraelnek nincs mit hülyén lövöldöznie, bármilyen menő is, alá kell írnia a békét
          1. +21
            13. november 2022. 08:09
            És ha nem lövöd le a feltételes olcsó gerankákat feltételes drága kagylókkal, akkor milyen gyorsan megy csődbe? Pár nap múlva? Vagy három?
            Ha teljesen leegyszerűsíted, akkor minek drága golyóálló mellény, ha csak egy fillér golyó ellen van?
          2. +6
            13. november 2022. 15:20
            Láttuk már, hogy a burzsoázia hogyan vív háborút a jövedelmezőségével. Nem több. A hadseregnek ne legyen olyan szó, hogy jövedelmezőség, csak ár és hatékonyság.
            1. +2
              13. november 2022. 15:33
              Idézet Hanuriktól
              csak az ár és a hatékonyság

              Ár/minőség, pl. a jövedelmezőség a hatékonyság. Miért említettem Izrael-Palesztinát példaként? Penny pipák a salétromon - és a vaskupola százezrekkel egy rakétáért - 10 nap - és Izrael NEM KÉPES harcolni Palesztinával - a rakétáknak vége. És Palesztinának még mindig megvan az autója. És egy rakéta, még egy szubszonikus rakétavető, amely a domborzat borítékával repül a fejünk felett...
              Szóval gondolkodni kell. Lehetőség van az elektronikus hadviselésre, az MZA-ra, még az olyan géppuskákra is, mint a GSHG for Geraniums - a 7,62-es patron olcsó, a Geranium GSHG-je pedig pillanatok alatt szűrőedényt készít. de baszd meg egy ilyen komplexumot. Nem csak drága - MIT kell leütni őket. A muskátli nem fog rádióbiztosítékkal felrobbantani a lövedéket, ott szinte nincs fém!
              1. +3
                13. november 2022. 15:46
                A 7.62 abszolút hatástalan, csak ki kell menni a lőtérre és a PKT-tól egy kilométert lőni. Ha egy ilyen golyó nagyon gyorsan elveszíti az energiáját a horizonton, akkor csak ő maga képes megvédeni magát a levegőn keresztül. A minimális kaliber a légvédelemben 12.7 mm.
                1. 0
                  13. november 2022. 16:05
                  Idézet Hanuriktól
                  kilométerenként a PKT-tól.

                  A GShG tűzsebességgel a mínusz pluszba fordul - golyófelhő szórja szét a területet, és egy műanyag szórólapnak nincs szüksége halálos kimenetelre, ott egy csúzliból származó kő áttör. De ne törődj vele, 12,7 - tehát 12,7, az elv ugyanaz - olcsó, sokat ragadhatsz és lőhetsz, amíg zsibbadsz, szegecsre csalják az UAV-kat - és csak tönkremennek. maguk. És egy ilyen komplexum - nos, hol van?
                  1. 0
                    14. november 2022. 09:26
                    Nos, ilyen logikával a sörétes és sörétes töltények még hatékonyabbak lesznek. Egy gyorslövésű géppuska összeszerelése nem tart sokáig. Ennyi lesz csak a légtávolság 500 méter, bár ezt is ki lehetne használni, ha a rakétavédelem utolsó határaként olcsó mikroelektronikát gyártanának kis tornyok géppuskával történő elhelyezésére, közvetlenül a létesítményben történő felszerelésre.
                    1. 0
                      14. november 2022. 11:51
                      Leírtad a probléma lényegét.
                      Kis távolságra volt és pontosan egy "felhős" lövedékkel - olcsó és egy bizonyos területet fed le.

                      Feltételek:
                      1. Az olcsó kamikaze drónok ellenség általi használata garantáltan jelentősen megnő.
                      2. Jelen pillanatban a hadsereg jelenlegi légvédelmi rendszerei nem hatékonyak ezzel a fegyverosztálysal szemben, talán az elektronikus hadviselés kivételével. De az elektronikus hadviselésnek megvannak a maga problémái és korlátai, ami nem enyhíti a problémát.
                      3. A kamikaze drón által okozott kár összemérhetetlen az árával, nem a célnak kedvez.

                      Ide tartoznak a helikopteres bombázók is.

                      Mindegyikben a következő közös tulajdonságok vannak:
                      - Lopakodó
                      - Kemény sebezhetőség (a kis méretek miatt) a "standard" fegyverekhez
                      - Gazdasági hatás (mind a kár, mind a megsemmisítési költségek tekintetében)

                      De vannak árnyoldalai is:
                      - Gyenge kialakítás
                      - Alacsony sebesség és mobilitás
                      - Viszonylag gyenge robbanófej (a célponttól 15-20 méterrel aláásva valószínűleg nem okoz jelentős károkat a célpontban)

                      Innentől egy ellenintézkedési fegyver megjelenése rajzolódik ki: egy optikai-radarállomással felszerelt gyorstüzelő "sörétes puska".

                      És nyilvánvalóan két formában: páncélozott járművekre telepítve, hogy más tárgyakat lefedjen, és modulként a drágább termékekre az "egyedi" védelem eszközeként.
                      1. +2
                        14. november 2022. 16:24
                        Én is így gondoltam, ezért hoztam egy példát. Ezenkívül szükség van egy automatikusra, mert a legénységnek nem lesz ideje reagálni egy 250-350 km / h sebességgel közeledő lövedékre (merülésben), vagy a zuhanó gránátra (feltételezem, hogy a radar nem tudja azonnal észlelni nagy magasságban) A radar a lehető legolcsóbban használható - nem kell mindent 100 km-en belül látnunk, elég, ha egy kilométeren belül észleljük a célokat.
                        Vagyis a vetítésben egyfajta "KAZ", de robbanótömb helyett "sörétes puskával".
        2. +6
          13. november 2022. 10:22
          Idézet: Monar
          Geranka a földön 10 000-ért megsemmisíti a Mi-8-at (példa egy buldózerről), 15 000 000-ért.

          A kérdés nem a pusztító eszköz árának és a célpontnak az aránya, hanem az, hogy 10 000-es tételben (feltételesen) feltételes "muskátlit 10 000-ért" lehet készíteni, hogy ha minden "muskátlit" eltalál egy készlet. drágább nála, egyszerűen tönkreteszi az ország gazdaságát, ami nem tudta csökkenteni ennek a "muskátlinak" a megsemmisítésére szolgáló eszközök költségeit. Minden egyszerű... Vagy el kell magyaráznom valamit? Általában véve a cikk figyelmet érdemel, már csak azért is, mert ma már tényleg nincs információ a programozható biztosítékok terén elért sikereinkről. Az európaiak, ha a média nem hazudnak, kifejlesztettek egy univerzális biztosítékot, amely a repülés közbeni lövedék fordulatszámának megszámlálásának elvén működik, és amely bármilyen kaliberű lövedékre felhelyezhető. Mitől még olcsóbb a tömeggyártás folyamata. hallgatunk erről a témáról... kérni
          1. +1
            13. november 2022. 12:37
            Biztos vagy benne, hogy a "fordulatszámmérővel" ellátott kagylók elvileg kevesebbe kerülhetnek, mint a "muskátli"? Igen, ugyanaz a beépített elektronika. És ha egy "muskátlihoz" elég "mosógépből" való, akkor a lövedékek esetében sokkal szigorúbb követelmények vonatkoznak a teljesítményjellemzőkre.
            Ezek a támadási eszközök egyre olcsóbbak. Cirkálórakéta helyett egy tucat muskátli. A légvédelmi rendszerek pedig csak drágulnak. Amikor nem egy "Ő Birodalmi Felsége bombázóhordozója" a célpont, hanem egy csomó kis ivadék, ahol a vas csak egy fűnyíró dvigunja.
            1. +1
              13. november 2022. 13:13
              Idézet: Monar
              Biztos vagy benne, hogy a "fordulatszámmérővel" ellátott kagylók elvileg kevesebbe kerülhetnek, mint a "muskátli"?

              El sem tudom képzelni, mennyibe kerülhetnek, de szerintem százezer alatti sorozatban kevesebb lesz az ára, mint a rakétáé. És jelentősen.
              1. +3
                13. november 2022. 14:42
                Vitatott kérdés. Holnap ugyanazokra a muskátlikra helyezik a turbóhajtóművet. Már régóta használják modellezésben. És egy nagyon manőverezhető és nagy sebességű célpontot kap. Amire a fegyverek egyszerűen nem fognak lépést tartani. És megint csak rakéták vannak ellenük. Minden spirálszerűen ismétlődik. Ha néhány Me-109-hez elég volt egy (feltételesen) quad "Maxim", akkor a "Phantom"-hoz már az S-75 kellett.
                1. +1
                  14. november 2022. 09:32
                  Figyeljetek srácok, ti ​​melyik országnak vagytok általában? A "Geranki"-t az Orosz Föderáció csapatai használják.
                  1. 0
                    14. november 2022. 10:01
                    A "Geranki"-t az Orosz Föderáció csapatai használják.

                    Ez egyelőre. Vagy szerinted a másik oldalnak gondjai lesznek az analóg létrehozásával?
                    1. 0
                      14. november 2022. 11:49
                      Szerintem nem lesz gond, de akkor ne hívd "muskátliknak" - fáj a fül. Igen, és a teljesítményjellemzőik valószínűleg eltérőek lesznek, van bennük Motor Sich, amely a turbóhajtóműveinkkel ellentétben működni látszott? Vagy tévedek? Igen, még ha tévedek is, a Siemens biztosan nem fogja kitalálni, hogyan fejleszthet ki egyszeri turbóhajtóművet ezekhez a drónokhoz. Még ha megvannak a saját ötleteim az olcsó turbóhajtóművekről, miféle van, ha még egy csőblogger is épített bádogdobozból turbóhajtóművet.(Keresd a "Microjet Engine"-t Igor Negodától)
                    2. +1
                      14. november 2022. 11:58
                      Idézet: Aljas szkeptikus
                      A "Geranki"-t az Orosz Föderáció csapatai használják.

                      Ez egyelőre. Vagy szerinted a másik oldalnak gondjai lesznek az analóg létrehozásával?

                      Hosszú ideje. Switchblade - több ezret szállítanak az APU-nak.
                      1. 0
                        14. november 2022. 12:21
                        A Switchblade nem ugyanaz. Mind célját, mind alkalmazási módját tekintve.
                    3. +2
                      14. november 2022. 23:14
                      Idézet: Aljas szkeptikus
                      A "Geranki"-t az Orosz Föderáció csapatai használják.

                      Ez egyelőre. Vagy szerinted a másik oldalnak gondjai lesznek az analóg létrehozásával?

                      Problémák nem merülnek fel, ha nem jönnek létre! Például az energia és a logisztika teljes pusztulása... hi
                      1. +1
                        15. november 2022. 09:02
                        1) Nem lesz probléma a termelés harmadik országba való áthelyezése.
                        2) A naiv emberek, akik azt hiszik, hogy az energiaszektor elleni sztrájkokat az ilyen sztrájkok és az előkészített nagyszabású offenzíva kombinációjától elszigetelve csak arra a tényre vezetnek, hogy az energiaszektor elleni sztrájkokat válaszként fogják végrehajtani. A média szégyellni akarja, és Herson híre mindent beárnyékolt, de az LPR-ben és a DPR-ben már megkezdődött az alállomások célzott eltávolítása. Ez továbbra is elővigyázatossági jellegű, de az álláspont körvonalazódott számunkra.
                  2. 0
                    14. november 2022. 13:29
                    Tudom. Ebben a vitában a „Geranki” szó (szerintem) általános névvé vált. Ez egy dugattyús motorral szerelt cirkáló rakéta.
            2. 0
              13. november 2022. 19:02
              Az olcsóbb inspirációs eszközök nem szüntetik meg a védekezés szükségességét! Az új körülmények között meg kell keresni a lehetőségeket a védelem költségeinek csökkentésére és a javasolt lehetőségre, ha működik, akkor miért ne próbálhatná ki opcióként! És ami a legfontosabb, a háború taktikája és stratégiája változik, ami legalább az utánpótlási eszközök paritásán és a használatukra vonatkozó kompetens taktikákon és stratégiákon alapul! katona
              1. +1
                14. november 2022. 02:12
                Ki vitatkozna? Csak most a kanapémból nem látok praktikus olcsó megoldást a problémára a feltételes muskátliknál. Vagy egy drága lövést. Ami már a helyén van, ő érti, hogy mi az. Vagy csak egy disznó. Amit egy drága vezérlőrendszer kilométerenkénti távolságra visz egy konzervdobozba.
      2. +2
        13. november 2022. 10:56
        a lövedék pedig drágább lesz, mint a Geranka, ami a pletykák szerint kínai motorral kb 10000 XNUMX dollárba kerül az egész

        Attól függ, hogyan számolod. Ha a cél költségén, akkor igen, ha a védett objektum költségén, akkor nem.
      3. 0
        14. november 2022. 10:53
        A muskátlik, amelyek a pletykák szerint kínai motorral készülnek, mind körülbelül 10000 XNUMX dollárba kerültek.
        Nos, csak egy muskátlihoz elég lesz három kagyló a partról, ha az irányítóközpont pontosat kap. Egy 130 mm-es ágyú távoli detonációja 1000 t-ba került, teljesen felszerelt farokkal. 2002-ben.
    2. +1
      13. november 2022. 18:06
      Cikk a mi segítünk a hadseregnek kategóriából
      1) tömeges
      2) olcsó
      3) gyors
      Csak 2 elemet választhat ki.
    3. +1
      13. november 2022. 18:52
      Idézet: Amatőr
      Ha jól értettem, akkor ez a cikk arról szól, hogyan kell helyesen lőni

      De nem értem a szerző meggyőződését, hogy a távrobbantás jelentősen növeli a lecsapás valószínűségét. Természetesen a szerző nem idézett semmilyen kutatást ebben a témában.
      De próbáljunk meg logikusan gondolkodni. 30 mm-es kalibert veszünk. Valójában ebben a kaliberben minden légvédelmi berendezés automatikusan tüzel. Az ilyen telepítések gyakran képesek másodpercenként több tíz és több száz kagyló felszabadítására. De még egy ilyen tűzsebesség sem képes elfogadható valószínűséget biztosítani a cél eltalálására. Ezért különféle trükkökre van szükség, például távrobbantásra.
      Első pillantásra a távoli detonáció valóban megnöveli annak valószínűségét, hogy valamilyen módon megakad a cél. De van egy árnyalat.
      Ha korábban egy teljes tömegű, 30 mm-es lövedék repült a célba. Ez a lövedék súlyos károkat okozott a célpont hajótestének átszúrásával, majd a detonáció után erősen robbanó és enyhén gyújtó hatás lép fel. És természetesen a lövedékből származó töredékek, amelyek a lehető legnagyobb kárt okozták, mivel a lövedék általában a cél belsejében robbant fel.
      Most vegyük a távoli detonációt. Úgy tűnik, hogy nagyobb a valószínűsége annak, hogy legalább valahogy elakad a cél. De milyen hatással lesz a célpontra?
      A 30 mm-es lőszer felrobbanásakor nyilvánvaló okokból kis számú nagyon kicsi (és ezért alacsony energiájú) töredék keletkezik.
      És ugyanazok a drónok nem gyengéd lények, amelyek minden becsapódástól elmerülnek.
      Megnéztem egy riportot egy szíriai "Orlan-10"-ről. Működése során ezt az eszközt többször (különböző időpontokban) golyók átszúrták. Ami nem akadályozta meg abban, hogy (terepi javítás után) újra és újra használja. De egy golyó sokszor nagyobb kárt képes okozni az UAV-ban, mint egy 30 mm-es lövedék mikroszkopikus töredékei.
      Általában tanulmányokra van szükség annak megállapítására, hogy egy távoli detonáció képes-e egyáltalán komoly károkat okozni egy célpontban.
      1. 0
        13. november 2022. 19:23
        mintha azt nézné, miből lesz töredék. ha egy darab magnézium gyújtóötvözet, akkor egészen ... egy műanyag muskátli átég. egy közönséges tisztelgés, amikor egy muskátlit felrobbantanak a repülési pályán, 300-400 méteres körzetben mindent eléget, amit csak akar. a kérdés csak az, hogy ezt a köszöntőtöltetet a repülőgép magasságába szállítják
      2. 0
        14. november 2022. 11:15
        Tehát a barátodnak nincs igaza, vagy részben nincs igaza, ahogy tetszik. 1. Először is a Reinmetal nagyon jó és logikusan helyes utat járt be. ne feledkezzen meg a repeszek lőszereiről, növelve ezzel egy kis célpont megsérülésének valószínűségét. Ha nagyobb lövedékekre van szükség a repülőgépek megsemmisítéséhez, és kívánatos, hogy a Hit-to-Killt robbanással eltalálják az objektumon belül az üzemanyag felrobbantásához, ez igaz a nagy rakétákra és a nagy drónokra is, mivel a lőszer tömege és tehetetlensége még vereség esetén továbbra is lehetővé teszi, hogy a cél felé vagy a cél irányába repüljön.
        2. Teljesen más helyzet a kis célpontok legyőzésével, ami az UAV Orlan 10, még a második világháborúban, levezették a képletet egy második lövedék tömegére, amellyel egy tárgy repülési területét telítené. töredékekkel vagy golyókkal. És furcsa módon a vadászok kapunk egy tippet, hogy minél nagyobb a vad, annál nagyobb a lövés, és fordítva, minél kisebb a vad, annál kisebb a lövés. mivel az eltalálás valószínűségét növelni kell a célpont repülési területének telítésével.
        3. ha van fegyvered, minél nagyobb annál jobban el tud térni a céltól, ezért több kész töredékre van szükséged. Ezen az úton mentek el a Boforokhoz, 40 mm-es lövedékeiket volfrámból és csapágygyártási hulladékból készült kész lőszerekkel látták el. Ugyanezt tették a Rheinmetalban is, de lövedékeikből puskákat készítettek. az aláásás távolságát nem lehet nagyon pontosan meghatározni, de a pontosság nagy, viszonylag kis pontosságú irányítást igényel.
        3. Az az állításod, hogy a golyók megmentenek, nem értek egyet azzal, hogy a golyók a legvégső eszköznek számítanak, mivel a hatótávolságuk nem nagy, a KVO pedig nagyobb hatótávon. Bármilyen kis UAV-val szemben remekül működik a sörétes puska, amit személyesen teszteltem, amikor a maverick vadászat közben egy kacsát lőtt, a maverick nem került a szemetesbe.
  2. 0
    13. november 2022. 06:31
    A harci zónához szükség van az SV koalíciójára, és a Himars MLRS rakétákon való munkához valóban szükség van távoli robbantásos lőszerre. Ezekre is szükség van a kamikaze drónok legyőzéséhez.És nem hatékony a beregi komplexum eszközeit használni az MLRS rakéták ellen!Általában, ideális esetben itt az ideje, hogy valódi vadászatot kezdjünk az MLRS-re, ehhez mindenekelőtt kell , azt jelenti, hogy több rakétavetőt keresünk, és eltaláljuk őket egy lándzsával, és ne kerítsük be a kertet.
  3. +4
    13. november 2022. 07:09
    A fő kérdés, amely meghatározza az A-222 "Bereg" komplexumok légvédelmi rendszerbe való integrálásának megvalósíthatóságát, az A3-UZS-44R légvédelmi lövedékek elérhetősége és hatékonysága AR-32 radarbiztosítékokkal. És nem úgy tűnik, hogy névlegesen ilyen légvédelmi lövedékek is beleszámítanak a lőszer rakományba, de valójában 50 darab van belőlük országszerte a raktárakban, és ezek közül feltételesen csak minden tizedik tüzet elsütve. . Ha igen, akkor az egész ötletet tönkreteszi.
    Végül ! Mitrofanov ennek ellenére eszébe jutott az "altiszt özvegye", és úgy döntött, megkorbácsolja magát... bár talán nem... szóval, csapja magát fenekére! Próbálja meg most "légvédelmi 130 mm-es lövedékeket" találni! Amúgy a "Coast" fejlesztésekor majdnem 152 mm-es lett belőle! De a 130 szerelmesei alattomosabbnak bizonyultak! De valóban szüksége volt a hadseregnek erre a 130 mm-es "partra"? Érdemes emlékezni az amerikaiak „kíséretére”, hogy egy „mezei” 155 mm-es tarackról légi célokat lőttek le? mit És Oroszországban a jelölt a "Coalition-SV" 16 lövés / perc tűzsebességgel. ! Igaz, csak 12 darabot gyártottak, és még a véglegesítés folyamatban van, de a lényeg, hogy elkezdjük! És ott felgyorsulnak a dolgok, mivel Putyin személyesen megígérte, hogy pálcikát szúr be... nos, gondolja ki maga, hová!
    1. +1
      13. november 2022. 17:03
      Idézet: Nyikolajevics I
      Érdemes emlékezni az amerikaiak „kíséretére”, hogy egy „mezei” 155 mm-es tarackról légi célokat lőttek le?
      Nem éri meg: egy időben az amerikaiak megpróbáltak univerzális 155 mm-es kaliberű fegyvereket készíteni. Ennek eredményeként a légvédelmi könnyűcirkáló 18000 15000 tonna elmozdulásúnak bizonyult (a Baltimore nehézcirkáló - 777 6 tonna). Igen, azóta sok minden változott, de nem hiszem, hogy egy 130-es állapotra könnyített fegyver képes lesz légelhárító löveggyorsasággal rendelkezni és egyszerre többször is szolgálni. Igen, és a 6-os ereje "felesleges: minden modern drón XNUMX mm-t kap (a Global Hawk kivételével), és a modern vezérlőeszközök lehetővé teszik a XNUMX-osnál szerényebb kaliberű kezelést".
    2. +1
      14. november 2022. 11:20
      Idézet: Nyikolajevics I
      Próbálja meg most "légvédelmi 130 mm-es lövedékeket" találni!

      Miért kell őket keresni? Emlékszel, miért ragaszkodott a haditengerészet a 130 mm-es kaliberhez a "Parton", bár 152 mm-t kínáltak? Így van - a lőszer egyesítése. A flottában pedig a hajós AK-130-asok többek között légvédelmi fegyverek, ZS-44 és ZS-44R lövedékekkel, távirányítóval és rádióbiztosítékkal a BC-ben.
  4. +3
    13. november 2022. 07:35
    Korábban a VO-ban a tudománytalan fikció rését a felejthetetlen Damantsev foglalta el, most Mitrofanov vállalta ezt a hálátlan feladatot. wassat
    Meglehetősen tisztességes, körülbelül 23 kilométeres lőtávolság párosul nagy tűzsebességgel - akár 12 lövés percenként.

    Ez a felszíni (földi) célpontok lőtávolsága, és csak a modern valóságban nagy kiterjedéssel nevezhető "tisztességesnek". A légi célpontok elleni maximális lőtáv körülbelül 30%-kal lesz kisebb. Ezenkívül a légi célpontok észlelésére szolgáló fejlett radar és a kapcsolódó FCS nélkül a tüzérségi berendezések hatékonysága általában nullára csökken. A 130 mm-es, rádióbiztosítékkal ellátott lövedékek jelenléte a lőszerterhelésben nagy kétségeket vet fel, legalábbis nincs bizonyíték arra, hogy a természetben léteznének. A szerző ismét "rángatja a baglyot a földgömbön", ami fárasztó. negatív
    1. +3
      13. november 2022. 10:45
      Attól függ, hogy melyik drónt kell lőni. Kicsi és lógó repeszkagylókhoz vagy akár csak buckshothoz is elég lesz. Elegendő vizuális megfigyelés és hozzávetőleges útmutatás.
      1. 0
        14. november 2022. 09:48
        Még viszonylag olcsó mennyezet - 5 km. Jól fel fog repülni a baklövés, maximum 1 km-t, majd ha a szél a fenekében fúj.
        1. +1
          14. november 2022. 14:22
          A buckshot mellett van repesz is, maga a baklövés effektív hatótávolsága pedig 200 méter.
    2. 0
      14. november 2022. 11:21
      Idézet Tucantól
      A 130 mm-es, rádióbiztosítékkal ellátott lövedékek jelenléte a lőszerterhelésben nagy kétségeket vet fel, legalábbis nincs bizonyíték arra, hogy a természetben léteznének.

      A "Bereg" lőszer tekintetében nem egységes az AK-130-assal?
  5. +5
    13. november 2022. 07:36
    Idézet: Nyikolajevics I
    És ott a dolgok felgyorsulnak, mivel Putyin megígérte, hogy személyesen helyez be pálcikát

    Érzi a különbséget a „házasodni” és a „házasságot ígért” között?
  6. +6
    13. november 2022. 08:23
    De most ezt olvassa a Honvédelmi Minisztérium apparátusának néhány "veteránja", és egy tucat szakembert a valóban hasznos munka helyett egy hétre elzárnak közvetlen szolgálatától, hogy elmagyarázzák a miniszternek vagy az NGS-nek. hozzáférhető módon, hogy miért nem érdemes kategorikusan erőfeszítéseket, időt és pénzt pazarolni... És nem tény, hogy képesek lesznek rá.
    Létezik ilyen módszer az ellenség hadigazdaságának aláásására - tevékenységét szándékosan nem hatékony, sőt lehetetlen, de nagyon erőforrás-igényes kutatásba/termelésbe irányítva. A szerző biztosan nem ezt az utat járja be?
    1. +1
      13. november 2022. 10:40
      Az biztos, hogy nem kell heteket igénybe venni egy ötlet feladása. Mindig hivatkozhat a harckészültségben rendelkezésre álló kis létszámra. De az a tény, hogy ideje összekapcsolni az önjáró tüzérséget a drónok elleni küzdelemmel, teljesen jó ötlet.
      1. +2
        13. november 2022. 11:18
        Szergej, ebben a gondolatban nincs semmi értelmes. Minden kosnak saját tojást kell tojnia. Tüzérség - az egyesített fegyveres egységek feladatainak megoldását fedetlen szárazföldi célpontok legyőzésével, katonai légvédelemmel - a légi fenyegetések minden fajtájával azonos szárazföldi erőcsoport feltartóztatásával. Hangsúlyozom – MINDEN LEHETSÉGES. Pontosan ez a légvédelem feladata és még egy döntetlen. A tüzérség legértékesebb erőforrásának erre való pazarlása bűncselekmény.
        1. +1
          13. november 2022. 12:16
          Attól függ, hogy milyen feladatokat, milyen eszközökkel és milyen áron oldanak meg. A tüzérség felszerelhető optikai irányító eszközökkel a lebegő felderítő drónok repeszek és lövedékek segítségével történő megsemmisítésére, valamint kifinomultabb eszközökkel. Egészen addig a pontig, hogy új, 120 mm-es „Phlox” önjáró lövegeket kell bevezetni minden motoros puskába, és nem csak a légideszant zászlóaljakat, és repeszekkel és lövedékkel fel kell szerelni. A kisméretű és korántsem ártalmatlan drónokhoz speciális légvédelmi rendszerek nem elegendőek, és már nem is elegendőek.
    2. +1
      13. november 2022. 11:29
      Idézet a Bogalextől
      most valami "veterán" a moszkvai régió apparátusából

      Ha a moszkvai régió apparátusának "veteránjai" olvasták volna a VO-t, akkor nem lennénk a jelenlegi helyzetben.
      1. +6
        13. november 2022. 11:43
        Hidd el, olvasnak. A védelmi minisztériumnak speciális struktúrái vannak, amelyek felelősek a speciális média nyomon követéséért, beleértve azt is, amelyiket jelen vagyunk.
        Az a baj, hogy egyrészt messze nincs egyedül, másrészt az, hogy a VO-anyagok minősége érezhetően visszaesett a múlthoz képest. Jaj...
  7. +1
    13. november 2022. 08:32
    Itt a közelmúltban egy Szkomorokhov nevű barát a vontatott tüzérség elavultságáról írt cikkében panaszkodott, hogy nincsenek kerekes önjáró tüzérségi berendezéseink.
    Azt mondják, hogy számos előnnyel rendelkeznek a nyomon követettekkel szemben (különösen a nagyobb erőforrás).
    De az A-222 csak egy ilyen rendszer. Mi akadályozza meg, hogy a hadseregben használják? (A népszerűtlen kaliber mellett?)
    Miért nem sikeres? Miért nem hallottál még használatról?
    1. +1
      13. november 2022. 09:00
      A haditengerészeti lövedékek esetében különböző pályákon repülnek, mert
      1. +1
        14. november 2022. 09:53
        Mi az? Érdekes lesz hallani, hogy miben tér el a ballisztikus pálya a "tengerészeti" pályától.
    2. +1
      13. november 2022. 11:13
      Idézet: vén patkány
      De az A-222 csak egy ilyen rendszer. Mi akadályozza meg, hogy a hadseregben használják? (A népszerűtlen kaliber mellett?)
      Cserélje ki a „Bereg” tornyot „Coalition-SV”-re, és a hadsereg egy normál önjáró löveggel fog rendelkezni, a többivel egyesítve 152 mm-es kaliberű lőszerterhelésben, ellenkező esetben a „Coalition-SV” változat lesz. a KAMAZ alváz egyáltalán nincs ívben.
      1. +1
        13. november 2022. 11:27
        Létezik a „torony a „Koalíció-SV-től”?
        1. +1
          13. november 2022. 12:39
          Idézet a Bogalextől
          Létezik a „torony a „Koalíció-SV-től”?
          Arról a dologról beszélünk, ami a tartály alvázán van. Szerinted hogy hívják?
          1. +3
            13. november 2022. 12:56
            j
            Arról a dologról beszélünk, ami a tartály alvázán van. Szerinted hogy hívják?

            Ezt prototípusnak hívják hiányzik a csapatok közül, jelenleg ismeretlen kilátásokkal.
            1. +2
              13. november 2022. 13:11
              Idézet a Bogalextől
              j
              Arról a dologról beszélünk, ami a tartály alvázán van. Szerinted hogy hívják?

              Ezt prototípusnak hívják hiányzik a csapatok közül, jelenleg ismeretlen kilátásokkal.


              .... A 2S35 önjáró fegyverek fejlesztése 2006-ban kezdődött. 2013-ban készültek el az első önjáró lövegek, 2014-ben pedig korlátozott számú önjáró fegyvert adtak ki katonai és állami tesztekre. Az ACS 2015 óta üzemel.....
              1. 0
                13. november 2022. 13:18
                Igen, ez egy fénykép bizonyos számú SAO 2S35 egységről (akár 6, akár 10 – nem világos), amelyeket egy meg nem nevezett ZVO alakulathoz szállítottak, hogy részt vegyenek a Vörös téri felvonuláson.
                De most hazánkban kicsit más a helyzet, ha nem vagy tisztában vele.
                Láttál már olyan fényképet, amelyen legalább egy "Koalíció" legyűri az ellenséget az NWO-ban? Én nem.
          2. 0
            14. november 2022. 09:54
            Szerintem "háznak" hívják nevető
      2. +1
        13. november 2022. 18:44
        Itt még én sem értem egészen, hogy mit és hogyan. A kerekeken két lehetőség van. 152-es kaliber. Leengedjük a partot.
        A KAMAZ-on új hordónak tűnik, koalícióból, új gombbal.
        A másik alváz a gombból ítélve nehezebb, a jó öreg 2A64. Aminek állítólag rövidebb a csöve.

        És akkor felrobban az agyam.
        Mindkettőt mályvának hívják. De melyikük az igazi mályva...
        1. +1
          13. november 2022. 20:32
          A Malva önjáró fegyver a felső képen, a BAZ-6010-027 alvázon, és az Msta-S lánctalpas önjáró löveg 152 mm-es 2A64-es lövegével. Ez helyettesíti a vontatott tüzérséget (hasonlóan a francia "CAESAR"-hoz)
          Az alsó képen a 2S35 "Coalition-SV" kerekes változata a 2S35-1 (ROC "Coalition-SV-KSh") nevet kapta.

          A "Coalition-SV" fegyverét (2A88, 152 mm-es kaliber) a lánctalpas 2C5 "Hyacinth-S"-en is kipróbálták.
          1. 0
            14. november 2022. 19:58
            A népirtás platformján magát a koalíciót tesztelték, hogy ne készítsenek automata rakodót és az egész önjáró fegyvert, mielőtt a fegyvert befutották volna. Itt ezen a gépen futottak be
    3. 0
      13. november 2022. 20:02
      Ár. Van egy vélemény, hogy a Coast egy nagyon drága játék.
  8. +3
    13. november 2022. 08:35
    Minél tovább tart az orosz különleges hadművelet Ukrajnában, annál szemtelenebbé válik az ellenség, annál több precíziós irányítású hadianyagot küldenek Ukrajnába.

    Egy másik, egy csodagyerekről szóló propagandacikknek nincsenek analógjai nevető
    A hibák szó szerint az első mondatban kezdődnek – az okot összekeverik az okozattal terrorizál
    Az ellenség nem válik szemtelenné - csak erősebbé válik. És erősebbé válik, mert megengedjük. De ez így van, az élet apró dolgai a cikk általános hátterében)))
  9. +3
    13. november 2022. 09:39
    A parti védelmi tüzérségi komplexum további lehetősége a légi célpontok leküzdésére hatékony lehet olyan hatalmas helikopterek ellen, mint a "Chinook" vagy a "Stellen" vagy a mi-26-osunk, amikor egy irányítatlan lövedék sebessége egy nagyságrenddel nagyobb, mint a sebesség. a cél. Ahhoz, hogy a hanghoz közeli sebességgel eltaláljon valamit, legalább háromszoros előnyre van szüksége a sebességben és a pálya irányíthatóságában. A szuperszonikus cél eléréséhez hozzá kell adni egy manővert is 30-50 egység túlterheléssel. Ezután következnek a stratégiai rakétavédelem lehetőségei és árai. Ezért a legjobb légvédelem a tankok az ellenséges repülőtéren ...
    1. +4
      13. november 2022. 12:05
      Már nemrég elhaladtak, tankok a kijevi repülőtéren. Csak Mriya pusztult el, és úgy tűnik, bizonyos mennyiségben más polgári szállítómunkások is.
      Amikor a tankok odaértek, már nem volt katonai repülőgép.
      Ezért a repülőtereken skanderekre és kaliberekre van szükség. Ami az elején hatásos volt. Az ukrán fegyveres erők által a háború elején bejelentett 100 repülőgép gyorsan elfogyott, de hirtelen még maradt pár száz. Nem világos, hogy honnan szállnak fel, mivel a tábornok szinte egyáltalán nem nyilatkozik a repülőterek megsemmisítéséről.
    2. +4
      13. november 2022. 13:07
      Idézet: Scharnhorst
      amikor a nem irányított lövedék sebessége egy nagyságrenddel nagyobb a célpont sebességénél. Ahhoz, hogy a hanghoz közeli sebességgel eltaláljon valamit, legalább háromszoros előnyre van szüksége a sebességben és a pálya irányíthatóságában.

      A fenébe, nem tudsz semmit az elővásárlásról? És a 870 m/s kezdeti sebességről egy 130 mm-es fegyvernél? És miért kell irányítani a lövedéket, amikor egy NEM MANŐVEREZŐ célpontot talál el?
      Idézet: Scharnhorst
      Szuperszonikus célpont eléréséhez hozzá kell adni egy manővert is 30-50 egység túlterheléssel
      Ez akkor van, ha a célpont manőverez. Az MLRS rakéták nem manővereznek, maximumig gördülnek, hogy csökkentsék a KVO-t.
      1. 0
        15. november 2022. 03:29
        Ahhoz, hogy egy ilyen kaliberű hajót vagy egy tankot közelről eltaláljon, lézeres távolságmérőre, ballisztikus számítógépre és vevőprogramozóra van szüksége. A hasonló kaliberű és tűzgyorsaságú légvédelmi ágyúk egész ütegeket és hadosztályokat lőttek a repülőgépekre nem előre, hanem zárótűzben. Ez nem az én ötletem, történelmi tapasztalat. Ön a VO "jogi" olvasója ... !!! Rákacsintás hi
        1. +1
          15. november 2022. 04:27
          Idézet: Scharnhorst
          Ahhoz, hogy egy ilyen kaliberű hajót vagy egy tankot közelről eltaláljunk, lézeres távolságmérőre, ballisztikus számítógépre és vevőprogramozóra van szükség.
          Azt akarod mondani, hogy mindez, ráadásul a beregi komplexumban nincs radar? Hadd nem értek egyet... (a programozók messze nem mindig vannak a szájkosárra telepítve, ha az)

          Idézet: Scharnhorst
          A hasonló kaliberű és tűzgyorsaságú légvédelmi ágyúk egész ütegeket és hadosztályokat lőttek a repülőgépekre nem előre, hanem zárótűzben.
          A gáttűz bizonyos értelemben megelőző tűz. Csak ezekben az években voltak észrevehetően (alapvetően) nagyobb nehézségek a távolság/magasság meghatározásával és a biztosíték beállítási pontosságával kapcsolatban. Nos, a repülőgépek, sőt az alakulatok is manővereztek.

          Idézet: Scharnhorst
          Ez nem az én ötletem, történelmi tapasztalat. Ön a VO "jogi" olvasója ..
          Nem csak, nem csak VO, és nem csak én... hi
    3. 0
      14. november 2022. 09:57
      A hangárok helyett 15 m-es gödrök is megbirkóznak nevető
  10. +3
    13. november 2022. 10:13
    Valójában a partvédelem modern valóságában ezek a rendszerek már elavultak – a hatótávolság nem ugyanaz. És egy igazi tüzérségi éhségben az NWO idején ezek a rendszerek nagyon hasznosak lennének, normál mobil önjáró fegyverek. Miért rozsdásodik a hangárokban.
    1. +1
      13. november 2022. 11:12
      Igen, ha van kagyló nekik. Tengeri kagylókat nem gyártottak annyira, mint szárazföldieket. Túl kevés a haditengerészeti fegyver. A komplexum viszonylag régi, már régóta nem gyártják.
      Most kezdik el gyártani a 152 mm-es mályvát kerekeken. Jobb lesz. A lényeg az, hogy nagy pontosságú lövedékeket vezetett. És ez a probléma.
      Három kettes, pontosan ez volt az a komplexum, amelyet a part menti védelmére terveztek tarackként. Az útmutatást a komplexum gépei – a központi irányítópont – adtak neki.
      Tábornokaink kitaláltak egy háborút, amelyben szeretnének harcolni, és ehhez fegyvereket rendeltek.
      A modern hadviselés azonban némileg másnak bizonyult. És nem voltak készen rá.
      Ez azonban 1941-ben történt.
      A 90-es években megkezdődött a Szovjetunió elektronikai iparának pusztulása. Már akkor is sánta volt, és az ország összeomlásával a vezető gyárak más országokba kerültek. ALPHA Rigában, Integral Minszkben, Crystal Kijevben. Grúziai és örményországi gyárak része.
      És most az elektronikával van baj. Különböző kézben lévő gyárak teljes monopóliuma, sok magántulajdonban. A monopólium lehetővé teszi a feltételek és az árak diktálását.
      Sztálin alatt ez nem így volt. A határidőket a rendezők kapták.
  11. 0
    13. november 2022. 10:57
    Elvileg nem rossz az ötlet, hogy ilyen komplexumot helyezzünk a ZNPP védelmére. Vannak vízi és légi célpontok is :)
    1. +3
      13. november 2022. 12:13
      A központi vezérlőoszlop gyorsan elcsavarható. Helyét a drónok és az amerikaiak is gyorsan meglátják műholdról. És egy pillanat alatt lefedik pontos rakétákkal, közvetlen csatornával a műholdról. Enélkül pedig ezek az önjáró fegyverek keveset jelentenek, és lehet.
      Az idők mások. Ha korábban a parton állt, csak közeledő hajóról lehetett elvinni, de ez nagyon nehéz, és kevés a hajó, és a helyzetük ismert, akkor a partról bárhonnan érkezhet.
  12. +1
    13. november 2022. 10:58
    dvm-60, haditengerészetben, NK-n, CC-nél lövöldözve OUT (automata csőszerelő) állítja be. A CVM szerint, amely kiszámolja a lövedéknek a célpontig való repülési idejét. A DVM-60 kezdetben ütközés közben áll.
    Az NLC-nél van sorozatfelvételek felvételi módja is. A nagy kérdés a tüzérség használatának hatékonysága a CC-ben.
  13. +1
    13. november 2022. 12:33
    Egy távrobbanású lövedékekkel ellátott ágyú biztosan nem rossz. De szükség van egy „légvédelmi fegyverre” is. Hiszen mind a flotta, mind az SV nehéz 130 és 152 mm-es lövegei méretükből és súlyukból adódóan nem képesek olyan gyorsan célba venni, mint az 57 vagy 100 mm-es lövegek. És mivel légvédelemről beszélünk, fontos a válaszadás sebessége.
    1. +1
      13. november 2022. 19:11
      Idézet: Bajuszos Kok
      Mind a flotta, mind az SV nehéz 130 és 152 mm-es lövegei méretükből és súlyukból adódóan nem képesek olyan gyorsan célba venni, mint az 57 vagy 100 mm-es lövegek.

      Nem szükséges fegyvert célozni ... célozhatsz kagylót! Igen Rákacsintás
      1. 0
        13. november 2022. 21:18
        A lövedékek röppályájának megváltoztatása (különösen, ha a hordó irányának eltérése a cél irányától több mint 90 ° -kal) erős energiaveszteséghez vezet. Ez sebességcsökkenést jelent, ami időveszteséget jelent, ami a vereség esélyének csökkenését jelenti.
  14. 0
    13. november 2022. 14:44
    Természetesen a Fekete-tengeri Flotta part menti védelmi egységeinek tüzérségi és rakétavetői aktívabban is segíthették volna az RF fegyveres erők NMD-beli társaikat. Igen, és a Fekete-tengeri Flotta tengerészgyalogságában való részvétel sem látható. Tengerészeink hibernált állapotba estek, és várják a VFU következő dróntámadását.
  15. +1
    13. november 2022. 15:40
    lehetőség van a négyszeres maximák újraaktiválására a raktárakból, ha azokat még nem értékesítették Malawiban
  16. +1
    13. november 2022. 15:47
    Már a "Mitrofanovshchina" címszónál látom nevető
    1. +2
      13. november 2022. 15:51
      Idézet: Adrey
      Már a "Mitrofanovshchina" címszónál látom

      De most komolyan, a Bereg miért nem tekinthető rendkívül mozgékony, nagy hatótávolságú kerekes önjáró fegyvernek? Úgy tűnik, hogy itt van, az "Íjász" és a "Caesar" analógja. Még a kereket sem kell újra feltalálnia.
      Vagy talán ezért nem érdekes, mert nem kell kitalálni? Nem tudod felvágni a tésztát a K+F-hez? kérni
      1. +1
        14. november 2022. 11:34
        Idézet: Adrey
        De most komolyan, a Bereg miért nem tekinthető rendkívül mozgékony, nagy hatótávolságú kerekes önjáró fegyvernek? Úgy tűnik, hogy itt van, az "Íjász" és a "Caesar" analógja. Még a kereket sem kell újra feltalálnia.

        Nem, nem analóg. A "Caesar" és a cég vagy a vontatott tüzérségi rendszerek olcsó helyettesítője, vagy egy olcsó második vonalbeli önjáró löveg olyan helyekre, ahol egy teljes értékű lánctalpas önjáró löveg felesleges. Ideális esetben az ilyen önjáró fegyverek általában egy sorozatgyártású teherautó-alváz, ugyanazon sorozatfegyver és SUAO kombinációja.
        A "Bereg" pedig egy drága, nem szabványos kaliberű komplexum a hadsereg számára egy speciális alvázon, amelyet mozgó célpontok központi célzásával történő tüzeléshez éleztek.
        Ha katonai TTT-hez készült, akkor könnyebb a "Malva" elkészítése. A csizmával szemben támasztott első követelmény: szereljünk fel egy 152 mm-es hordót. És azonnal elkezdődnek a polovci táncok a visszarúgás, a méretek stb. körül. mosolyog

        És ami a legfontosabb, a hadseregünk először megtanulja használni azt, amink van. És eddig még a vontatott tarackok tüzelésének vereségével is vannak problémák.
        1. +1
          14. november 2022. 12:33
          Természetesen egyetértek veled. De csak az egész "kiemelés" az, hogy tömegteherautó (ami import alkatrészek nélkül nem kapható), 152-es a visszarúgásával, egy új SUAO 152 alatt, egy új torony (mert hárfával nem kerül kerekekre változtatás nélkül ) és itt van egy kész K+F 10 évre nevető
          És a "Strand" itt van, itt és most. Még a SUAO is egyszerűsíthető a költségek csökkentése érdekében. Jó neki, ha nem hajókon dolgozik hi
          Idézet: Alexey R.A.
          És ami a legfontosabb, a hadseregünk először megtanulja használni azt, amink van. És eddig még a vontatott tarackok tüzelésének vereségével is vannak problémák.

          Ez általában egy külön dal. A hálózatközpontúság csak papíron és álmokban látszik így kérni hi
  17. +2
    13. november 2022. 15:56
    Érdekes ötlet! Hajóellenes önjáró fegyverként a "Bereg" már nem releváns - ez tény. De nem tűnnek el ugyanaz a jó?
    1. +1
      13. november 2022. 17:17
      Idézet: Roman Efremov
      Hajóellenes önjáró fegyverként a "Bereg" már nem releváns - ez tény.
      De a Dnyeper erőltetési kísérleteinek leállítása (vagy a krími partok lefedése) a profilban lenne.
  18. +2
    13. november 2022. 16:31
    azonban erről a témáról a mai napig nem érkezett további információ.

    Putyin: „...Az Orosz Föderáció kormánya az orosz védelmi minisztériummal együtt... összhangba hozza az Orosz Föderáció fegyveres erői, más csapatok, katonai alakulatok és testületek anyagi erőforrásokkal való ellátására vonatkozó szabványokat a különleges katonai művelet lebonyolítása során felmerülő valós igényekkel, figyelembe véve az anyagi javak intenzitási felhasználását és amortizációját Határidő - 14. november 2022.
    ---
    E rendelet értelmében Putyin véget vetett az állami fegyverkezési programnak, amelyre Oroszország több mint 20 billió rubelt költött az elmúlt 10 évben.
    Ez az azonos volumenű és korábban kidolgozott tervek szerinti fegyvervásárlások és -finanszírozás teljes leállítását jelenti. Teljesen leállították egy új állami program kidolgozását is, amelyre további 22 billió rubelt terveztek költeni.
    Most államunknak egy különleges katonai művelet tapasztalatai alapján kell "felülvizsgálnia prioritásait".
    Oroszország az előző programot még 2010-ben indította el. Ötévente csak a védelmi költségvetés kétharmadát bővítették és küldték végrehajtásra.
    E terv szerint 2020-ra az orosz csapatoknak már Armata tankokkal, új stratégiai bombázógépekkel, 600 repülőgéppel és több ezer helikopterrel kell rendelkezniük.
    Ezzel párhuzamosan a modern fegyverek aránya 70%-ra nőtt.
    Hol van ez az egész?
  19. 0
    13. november 2022. 17:10
    Számomra ésszerűnek és ígéretesnek tűnik a nagy kaliberű légelhárító tüzérség újraélesztésének gondolata a drónok elleni küzdelemben. A part menti védelmi rendszerek használatának ötlete rossz: ez nem légelhárító ágyú. Nem, ugyanazt a fegyvert veheted, de minden mást újra lehet csinálni.
  20. +2
    13. november 2022. 17:14
    az A-222 "Bereg" komplexum előnye egy kerekes alváz, amely lehetővé teszi a gyors pozícióváltást ... gyorsan pozícióba léphetnek, megsemmisítő csapást mérhetnek az ellenségre, és mélyen behatolhatnak az orosz harci alakulatokba.

    a TTX szerint - Átszállási idő harci pozícióba - 20 perc
    nézd meg a videót - minden fogantyúval történik - támasztékok, például ...
    azok. a harcban eltöltött idő és fordítva arányos...
    lövés - elszaladt, ez nem működik az ellenakkumulátor jelenlegi lehetőségeivel, a kapor több percig reagál ...
  21. +2
    13. november 2022. 17:30
    van még egy kérdés, ami megkérdőjelezhető
    ttx szerint:
    Maximális célsebesség - 185 km / h
    Nem találtam adatot a HIMARS rakéta sebességéről, de vannak általános adatok az MLRS-ről "Az MLRS lövedék 700-800 m / s sebességgel repül"
    figyelembe vesszük: 700 m / s az 700 méter másodpercenként \u2520d XNUMX kilométer / óra
    adatok az online számológépből Mértékegységek konvertálása: méter per másodperc [m/s] kilométer per óra [km/h]
    1. +1
      14. november 2022. 14:09
      Hasonló kétségek merülnek fel azzal kapcsolatban is, hogy a komplexum képes-e nagy sebességű célpontokat eltalálni. Inkább a helikopterek és a Bayraktar típusú drónok ellen.
      1. 0
        14. november 2022. 20:03
        nevezetesen a shahid / muskátli típusa 180 km / óra
  22. 0
    13. november 2022. 18:26
    A lövedékekről. Ott nincs elektronika. Ott a régi lövedékek valójában olyanok, mint a második világháborús flotta 130 mm-es légelhárító ágyúiban és 130 mm-es univerzális ágyúiban. Voltak légvédelmi ágyúk és lövedékek, de nem volt elektronika. Ezek a 60-70-es évek modernebb kagylói. Szemétbe kerültek, és sokat szegecseltek belőlük a flottához.
  23. +3
    13. november 2022. 18:37
    Most a 20-30-35-40 mm-es lövedékek felrobbantásáról... Ez mind egy kalap.
    Minél kisebb az elektronika, annál bonyolultabb és drágább. De a pénz baromság, kinyomtathatod, de fáradságosság... Tíz és száz millió ilyen kagyló kell... stb. Ez az elektronika felveszi a helyét a robbanóanyagoknak, és már kevés a robbanóanyag, kevés a töredék, és könnyűek ...
    Ennek eredményeként az ilyen töredékek valószínűleg lerombolhatják az Oriont vagy egy dühöt, még a muskátli is nehezebb, és egy olyan helikopter, mint a Mi-28, egyáltalán nem törődik ezekkel a töredékekkel ...
    Ennek eredményeként a könnyű drónok ellen könnyebben használhatók gyorstüzelő géppuskák, mint a gshg vagy yakb, vagy külföldi minifegyverek. Közepes drónok, 23-35 mm-es ágyúk, nagy magasságúak ellen - rakétákkal ütni.
    És ne drága és nehezen gyártható kagylókba fektessenek be, hanem hatékonyabb suókba, radarokba és opto-lokációs állomásokba, hogy maga a komplexum vegye át a vezetést, és az első kanyarban célba érjen.
    57-76 mm ott már más, általánosságban a távoli robbantás érdekesebb, mert már több a robbanóanyag, lehet golyókat vagy rudakat ragasztani és hatásosak lesznek, és ami a legfontosabb, egy ilyen lövedék veszélyes lesz minden repülőgépre és UAV-k és lemezjátszók és támadó repülőgépek, valamint munkaerő és könnyű földi felszerelések.
  24. A megjegyzés eltávolítva.
  25. +2
    13. november 2022. 21:21
    ... akárhogy is derül ki, hogy névlegesen ilyen légelhárító lövedékek is beleszámítanak a lőszerrakományba, de valójában 50 darab van belőlük országszerte a raktárakban, és ezek közül feltételesen csak minden tizedik működik kilőve . ..

    Az ilyen helyzetet a hazaárulással kell egyenlővé tenni, és ennek megfelelően kell megbüntetni az elkövetőket. Ha nem találják meg az elkövetőket, akkor a HM illetékes szolgálatainak vezetősége a miniszterig és kabinetjéig köteles a törvény szerint válaszolni.
  26. 0
    13. november 2022. 23:22
    Miért kell 130 mm-t vinni? Ez lesz a legnagyobb gép 30-50 km mélységben és nem is egy, van még 2-3 darab. A tengeren a fő kaliberek 37 mm, 57 mm és 75 mm………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………. Az ilyen gépeken pontosan soros hadsereg teherautói alapján kell dolgozni. A kínaiak 75 mm-es Gatling 30-7 hordókat tesztelnek.
  27. +3
    14. november 2022. 11:18
    Végül jó néhányan rájöttek arra a kézenfekvő és egyszerű gondolatra, hogy olcsó fegyvereket kell nagy mennyiségben szegecselni – ezreket, tízezreket, még jobb százezreket. Amit ki kell képezni és fel kell fegyverezni, az egy több millió katonából álló nagy szárazföldi hadsereg.
    Köszönetet kell mondanom az ukrán fegyveres erőknek, hogy kiütötték az illúziókat az Orosz Föderáció tábornokainak fejéből.

    м
  28. 0
    14. november 2022. 14:28
    A cikk késett, Kherson már kiszivárgott.
  29. +1
    15. november 2022. 16:42
    Kína bemutatta a Land Shield 76 közelharci légvédelmi rendszert (76 mm-es gyorstüzelő ágyú), amely képes ellenállni a rakétáknak, a drónoknak, a könnyű és közepes páncélozott célpontoknak és az ellenséges munkaerőnek.
  30. +1
    15. november 2022. 20:18
    A legjobb légvédelmi eszköz az ellenséges légi támadó fegyverek korai megsemmisítése
  31. 0
    17. november 2022. 01:52
    Rádióbiztosítékos lövedékhez semmi sem kell, aláássa magát, ha a lövedéktől akár 19 méterre elrepül mellette egy olyan célpont, mint az instant 50, a lényeg, hogy pontosan abba az irányba lőjön, ahonnan a célpont megjelenhet. erre a KS 19 komplexumban a KS 30 (KS 130) SON 9 állomás volt. (A jugoszláviai háborúban a nagy kaliberű légelhárító ágyúk rémálommá váltak a NATO repülése számára. Egyébként a Szovjetunió összeomlása után , az új Oroszország vezetésének egyik követelménye volt, hogy megszabaduljon a nagy kaliberű légelhárító ágyúktól, a pusztító bombázó repülőgépektől, a repülőgép-hordozóktól és a repülőgép-hordozó cirkálóktól, és 1993-ban Jelcin rendeletével az összes ilyen típusú fegyverzetet leszerelték, ez egy kirándulás az új Oroszország történelmébe)
  32. +1
    17. november 2022. 17:58
    Ezt a rendszert kipróbálnánk elöl.
  33. 0
    19. november 2022. 12:34
    Idézet: Georgy Sviridov_2
    És ne drága és nehezen gyártható kagylókba fektessenek be, hanem hatékonyabb suókba, radarokba és opto-lokációs állomásokba, hogy maga a komplexum vegye át a vezetést, és az első kanyarban célba érjen.

    Teljesen igaza van! Ebben az irányban fejlődnek most a modern, nagy pontosságú rendszerek. A modern hatékony tüzérségi fegyverek összetevői:
    1) hálózatközpontú célpont-kijelölő rendszer, amely valós időben továbbítja az adatokat, priorizálja a célpontokat, és elosztja azokat meghatározott fegyverek között
    2) egy lőszervezető rendszer, amely lehetővé teszi, ha nem is a mozgását, de legalább a robbanás pillanatát
    3) magát a lőszert, amely legalább rádióbiztosítékkal rendelkezik, mint maximális - pályakorrekciós rendszer
    4) hordozómobilitás - olyan kerekes vagy lánctalpas jármű, amely gyorsan - ideális esetben kevesebb, mint egy perc alatt - harci helyzetbe hozható.
    Az Orosz Föderáció számára a létezők közül, legalábbis kísérleti tételekben, az ilyen rendszerekhez a legközelebb a Derivation – Air Defence áll, amelynek új, 57 mm-es lövedékei vannak, beleértve a korrigált és távrobbantást is.
    Ami konkrétan a Coastot illeti, a hajóellenes feladatait tekintve méltó rendszer, bár a felsorolt ​​előnyök közül eddig csak hálózat-központú, ami tulajdonképpen már nem is kicsi.
    Légvédelmi eszközként valószínűleg csak alacsony manőverezési képességű célpontok, például drón ellen lehetséges, és biztosítékokra lesz szükség a távoli detonációhoz és a légvédelmi rendszerekkel való mély integrációhoz. Tisztán hipotetikusan, a drón útjában, egymástól több tíz méteres távolságban több 130 mm-es lövedék egy röpke és egyidejű felrobbantása valószínűleg áthághatatlan szilánkfalat hozhat létre számára.
  34. 0
    10. február 2023. 10:44
    Mindezek a javaslatok jók, de másodlagosak. Meg kell fosztani az ellenséget a nagy pontosságú fegyverek célzási forrásától. Jelenleg ez a forrás a NATO műhold-konstellációja. Nemcsak a precíziós fegyvereket irányítja, hanem megakadályozza, hogy az orosz csoport titkosan hajtsa végre műveleteit. Ezért az én nézőpontom szerint minden erőfeszítést meg kell tenni annak elpusztítására. Egy ilyen lépés súlyosan meggyengítené a NATO-t, és nem okozna emberéletet, így a nyilvánosság nem gyakorolna erős érzelmi nyomást a NATO vezetőire. Ezzel párhuzamosan hadseregünk veszteségei jelentősen csökkennek. Ennek érdekében le lehet "köpni" minden szerződést és egyezményt, ahogy esküdt partnereink teszik. Nos, ha az ilyen akciók az űrben további eszkalációhoz vezetnek egy globális termonukleáris háborúval szemben, akkor az mindenképpen elkerülhetetlen volt, de már ebben az ellenséggel kell megküzdenünk, aki "kiszúrta a szemét és levágta a fülét". "

"Jobboldali Szektor" (Oroszországban betiltották), "Ukrán Felkelő Hadsereg" (UPA) (Oroszországban betiltották), ISIS (Oroszországban betiltották), "Jabhat Fatah al-Sham" korábban "Jabhat al-Nusra" (Oroszországban betiltották) , Tálib (Oroszországban betiltották), Al-Kaida (Oroszországban betiltották), Korrupcióellenes Alapítvány (Oroszországban betiltották), Navalnij Központ (Oroszországban betiltották), Facebook (Oroszországban betiltották), Instagram (Oroszországban betiltották), Meta (Oroszországban betiltották), Mizantróp hadosztály (Oroszországban betiltották), Azov (Oroszországban betiltották), Muzulmán Testvériség (Oroszországban betiltották), Aum Shinrikyo (Oroszországban betiltották), AUE (Oroszországban betiltották), UNA-UNSO (tiltva Oroszország), a krími tatár nép Mejlis (Oroszországban betiltva), „Oroszország szabadsága” légió (fegyveres alakulat, az Orosz Föderációban terroristaként elismert és betiltott)

„Külföldi ügynöki funkciót ellátó nonprofit szervezetek, be nem jegyzett állami egyesületek vagy magánszemélyek”, valamint a külföldi ügynöki funkciót ellátó sajtóorgánumok: „Medusa”; "Amerika Hangja"; „Valóságok”; "Jelen idő"; „Rádiószabadság”; Ponomarev Lev; Ponomarev Ilya; Savitskaya; Markelov; Kamaljagin; Apakhonchich; Makarevics; Dud; Gordon; Zsdanov; Medvegyev; Fedorov; Mihail Kaszjanov; "Bagoly"; "Orvosok Szövetsége"; "RKK" "Levada Center"; "Emlékmű"; "Hang"; „Személy és jog”; "Eső"; "Mediazone"; "Deutsche Welle"; QMS "kaukázusi csomó"; "Bennfentes"; "Új Újság"