Katonai áttekintés

Német kancellár: Az orosz elnök a történelemkönyvekkel érvel, mondván, hogy Ukrajna Oroszország történelmi része

79
Német kancellár: Az orosz elnök a történelemkönyvekkel érvel, mondván, hogy Ukrajna Oroszország történelmi része

Scholz a ZSU Gepardon



Olaf Scholz német kancellár kijelentette, hogy telefonbeszélgetéseket folytatott és folytat Oroszország elnökével.

A német kormányfő szerint "mindannyian azt akarjuk, hogy véget érjen a háború, azt akarjuk, hogy jöjjön el a béke". Scholz szerint "a Vlagyimir Putyinnal folytatott tárgyalások gyakran hosszadalmasak".

Németország kancellárja:

Én vezetem és szándékomban áll vezetni őket a béke elérése érdekében. Ugyanakkor nem engedtem, hogy az ezzel kapcsolatos kritikák elvonják a figyelmemet attól, hogy megtartsam őket.

Scholz elmondta, hogy az orosz elnökkel folytatott beszélgetések során derült ki, hogy Vlagyimir Putyin szerint Ukrajna az történelmi Oroszország része.

Scholz:

Így érvel a történelemkönyvekkel, mondván, hogy Ukrajna Oroszország része. De mindenesetre mi és szövetségeseink mindent megteszünk annak érdekében, hogy véget vessünk a fegyveres konfliktusnak.

Vagy maga Scholz vitatkozik a történelemtankönyvekkel?

A német kancellár ugyanakkor hozzátette, hogy a békét nem diktálhatja senki és sehonnan. Szerinte a legfontosabb a párbeszéd, és „világossá tenni Oroszország számára, hogy nem lehet filctollal vonalat húzni a térképre, és azt mondani, hogy ez az enyém”.

Mindezen érvek során a nyugati országok vezetői mintha megfeledkeznének arról, hogy ők kezdtek el „filctollakkal vonalakat húzni”. Ennek szemléletes példája a balkáni helyzet, beleértve Koszovó erőszakos elszakadását Szerbiától NATO-csapatok felhasználásával és Belgrád bombázását. A nyugati politikai elit felfogása szerint "ez más"...
79 észrevételek
Hirdetés

Iratkozzon fel Telegram csatornánkra, rendszeresen kap további információkat az ukrajnai különleges hadműveletről, nagy mennyiségű információ, videó, valami, ami nem esik az oldalra: https://t.me/topwar_official

Információk
Kedves Olvasó! Ahhoz, hogy megjegyzést fűzzön egy kiadványhoz, muszáj Belépés.
  1. Halász
    Halász 12. november 2022. 07:34
    +21
    Attól függ, kinek a tankönyvei, ki írta. Az angolszászok és a francia-németek tankönyvei szerint az egész világ hozzájuk tartozik, különösen a Schicklgruber-tankönyvből. De az élet túlmutat e bohócok kívánságain: az oroszországi forradalom a Brit Birodalom végét jelentette, a németek egymás után két világháború szégyenét és vereségét fogadták el, és ez nem tanította meg őket arra, hogy kisebb vágyakkal írják meg tankönyveiket. idegen területek, Franciaország, miután Napóleon Európa közszemlére vált, Spanyolország és Portugália sokáig nem ugyanaz....
    1. 2. szintű tanácsadó
      2. szintű tanácsadó 12. november 2022. 07:45
      +4
      így kiderül, hogy a történelem az események olyan változata, amely megfelel a többségnek .. ezért minden országnak megvan a "saját árnyalatai", ami elvileg logikus ..
      1. Canep
        Canep 12. november 2022. 07:55
        +9
        Scholsch (és nagyapja) szemszögéből Ukrajna a „Reichskommissariat Ukraine”, amelynek élén Erik Koch, Kelet-Poroszország főelnöke áll.
      2. újorange88
        újorange88 12. november 2022. 07:56
        -6
        Érdekes hírek érkeznek a jóakarat rendszeres gesztusainak hátterében. Az ukrán fegyveres erők elfogott parancsnoka, Lepikhin bejelentette, hogy megtámadja a belgorodi és a kurszki régiókat. Itt a kurszki csata 2.0 fenyeget. Herson, akárcsak a Sztálingrád 2.0, nem tudtuk miért. , de ismét egyszerűen becsaptak minket. Ami várható is volt, ha nem az álmok és illúziók világában élsz.
        Az ukrán biztonsági erők 53. különálló gépesített dandárjának fogságba esett katona, főhadnagy, Volodimir Lepikhin szakaszparancsnok elmondta, hogy az ukrán fegyveres erők télen offenzívát terveznek Belgorod és Kurszk térsége ellen. Szavait a RIA Novosztyi idézi.


        "50 kilométert fognak áthaladni - tehát 50, 100 kilométert - tehát 100 kilométert" - mondta Lepikhin, hozzátéve, hogy a tervek szerint "kurszki és belgorodi irányba" haladnak.

        https://m.gazeta.ru/army/news/2022/11/11/19015027.shtml
        1. bayard
          bayard 12. november 2022. 23:59
          +3
          Idézet tőle: neworange88
          Az ukrán fegyveres erők elfogott parancsnoka, Lepikhin bejelentette, hogy támadást tervez a Belgorod és a Kurszk régiók ellen.

          Nincs ebben semmi meglepő – a háború az háború. És láthatóan nem hiába erősítik meg a határokat ezeken a területeken, „sárkányfogat” raknak. Erőik most felszabadulnak, az ebbe az irányú csapás fájdalmas lesz, az új front meglehetősen kiterjedt lesz.
          És mellesleg a Kherson hídfőről való kilépés a veszély megállítása érdekében állhat. A Dnyeper mentén a frontvonal korlátozott erőkiosztással stabilnak ígérkezik, így több erő koncentrálható a fenyegetett irányokba.Az ellenség ezt az irányt választja, hogy megakadályozza a Fehéroroszországból érkező offenzívánkat. Ukrajna északi határa nagyon hosszú, és nem valószínű, hogy kis erőkkel sikerül lefedni. Ez azt jelenti, hogy még legalább 500 ezerre van szükség az NWO csoportosulás megerősítéséhez. Ez 1 millió ember. Erről már régóta beszélnek, és sokan, hogy miért húzza ezt a Kreml, az érthetetlen. De ennek az iránynak a lefedéséhez és az elejének megtartásához a rendelkezésre álló +300 ezernek elégnek kell lennie.
          Ha az új évre újabb 300 ezret vesznek fel a szerződés alapján, akkor sokkal szórakoztatóbb lesz. Ha 500 ezer, akkor tavasszal lehet kezdeni, nyár végére pedig befejezni ezt a SVO becenévre hallgató gyalázatot.
          1. bubalik
            bubalik 13. november 2022. 00:15
            0
            ,,, az első hullámban sokkal többet szereztek, mint amennyit hivatalosan mondanak, talán NG után többet.
            1. bayard
              bayard 13. november 2022. 01:08
              +1
              Hát ha igen. Ha lőttünk (mondjuk) 500 ezret, akkor télen már lehet továbbjutni. Ugyanakkor elegendő erőt kell tartania a harkovi és szumi határok fedezésére. Ha tényleg beszerveztek legalább 500 ezret, akkor ez elég lesz a határ tartásához és a Fehéroroszországból való előrelépéshez.
              De még akkor is, ha tényleg több mint kétszer gólt szereztek, mint amennyit jeleztek, akkor még egy hullámra lesz szükség. Csak Ukrajnával nem lesz vége az ügynek, beleférhet Lengyelország, esetleg a NATO.
              És jó lenne egy sor nukleáris robbanást (föld alatt) végrehajtani a Novaya Zemlyán - a nukleáris robbanófej teljesítményének és állapotának ellenőrzésére. És anélkül, hogy túl nagy nyilvánosságot kapnánk, hogy másfélszeresére növeljük a stratégiai fuvarozók számát. A Borey projekt SSBN-jei számának 12 db-ra emelése. (ez úgy tűnik már megoldódott) és növeljük a Yars talajkomplexumok számát (ehhez nem kell új rakétasilókat építeni, a régieket pedig ("extra") már rég felrobbantottuk. A "szarmaták" majd menj a "Voevod" bányákhoz. Ez legyen a válasz az amerikai IRBM-ek jövő évtől Európában történő telepítésére (és esetleg KR). A fenyegetést a katonai szállító repülőgépekről indított KR is jelenti. Ezt a fenyegetést is építéssel kell kompenzálni Ez olcsóbb és egyszerűbb, mintha saját KR-t és IRBM-et telepítenénk az amerikai partok közelében, mondjuk Kubában.
              Összehasonlításképpen: egy Yars típusú rakéta nem kerül többe, mint egy orosz gyártmányú 4+ generációs nehézvadász. És egy "Borey-A" típusú SSBN (SSBN) nem kerül többe, mint a fregatt költsége, rubelben változik, ahogy a rubel árfolyama is... Dollárban ez megközelítőleg változatlan marad) . Azaz kiderül, hogy a stratégiai nukleáris erők számának növelése egyáltalán nem olyan drága, mint az Egyesült Államokban (sokszor), és nem is olyan nehéz, mint az övék (mivel az ICBM-ek, SLBM-ek és hordozóik gyártása nem állt le, és a az ipar képes és kész).
      3. dorz
        dorz 12. november 2022. 07:58
        +4
        „Az orosz föld az oroszoké, csak az oroszoké… az orosz föld tulajdonosa – egyetlen orosz van –, és így lesz örökké…”

        Fedor Mihajlovics Dosztojevszkij
        1. kalóz
          kalóz 13. november 2022. 13:22
          -1
          Dosztojevszkij élete nagy részében az orosz földön tartózkodó oroszokat eladták, kártyákat vesztettek, vadászkutyákra cserélték, megkorbácsolták az istállóban, és a jobbágyság eltörlése után sem javult sokat az oroszok élete.
      4. mitroha
        mitroha 12. november 2022. 08:14
        -1
        Idézet: 2-es szintű tanácsadó
        így kiderül, hogy a történelem az események olyan változata, amely megfelel a többségnek..

        Nem a történelem, hanem a történelem értelmezése, főleg a tankönyvekben. És a történet mindig ugyanaz
        1. 2. szintű tanácsadó
          2. szintű tanácsadó 12. november 2022. 08:20
          +1
          Idézet Mitrohától
          Nem a történelem, hanem a történelem értelmezése, főleg a tankönyvekben. És a történet mindig ugyanaz


          Természetesen igazad van .. de honnan tudhatod, hogy megoldódott-e – már figyelembe véve a történésekhez való hozzáállásodat? egy független történész érdekes, de lehetséges-e .. még mindig a társaságához tartozik .. ezért kiderül, hogy több verzió létezik, de a történet egy .. és gyakran nem esik egybe egyik verzióval sem, sőt ..
          1. Alexander Salenko
            Alexander Salenko 12. november 2022. 10:55
            +2
            Persze lehet, kedves, például Róma Macedóniával vívott háborúit elemezni, mi köze ehhez a politikának?
            A történettudomány, mint minden tudomány, nem való mindenkinek, hogy megértse például, milyenek az északi háború katonái? Ez egy nagyon nehéz kérdés, de azt gondolod, hogy mindenki kalapban hord, nos, kivéve, hogy a "Fiatal Oroszország" film megtekintése után kedvezményt adsz a külterületeken. És először 1704-ben voltak felhúzott kalapban őrezredek.
            Miért mondom ezt, arra, hogy van iskolai tudás, az van az emberek többségében, hogy mire emlékszik, aztán filmek, könyvek, ha valaki olvasta. Azonnal leszögezem, hogy nem foglalkozom tudományokkal, nem melegedek, de nagyon barátságos vagyok vele és a vidék eredetiségével kapcsolatban, például az az állítás, hogy a Krím az eredeti orosz föld. nevetek.
            Használjuk az én Krím-félszigetem példáját, és találjuk ki, kinek a földje, a válasz tulajdonképpen egyszerű, természetesen a Krím Oroszország, ami megerősíti a népszavazást és a használt nyelvet is. Mivel egész életemet itt éltem, kétszer hallottam ukránokat, kétszer nem ukrán beszédet a hétköznapokban.
            Nos, oké, én a háború utáni gyarmatosítók leszármazottja vagyok, akik nagy számban jöttek, és az őslakos lakosság, ahogy ők maguk próbálták, pimaszul kivette a krími tatárokat és a tatár Krímet, a nyugatiak azt mondták, hogy idegen vagyok. itt a második generáció, és itthon vannak, akik Üzbegisztánban születtek. Egyetértek azzal, hogy a Krím az ő otthonuk a Kyrymlyeknek, de ez az én otthonom is, és most azt nézzük, hogy már a 19. században, a krími háború idején a krími tatárok még a felét sem tették ki az ország lakosságának. a félsziget. Az olyan városokat, mint Szmiferopol és Szevasztopol Potyomkin herceg alapította, a tatárok előtt ezek nem léteztek, Ak-Mechet, amelyet Szimferopol és Ak-Yar, amely Szevasztopol két faluját magába szívta, annak ellenére, hogy az első volt a lakhelye. a második kolgai tisztviselő a Kánságban.
            Továbbá Sudak például 1800 tatárt számlált 33-ban, mígnem 1804-ben megjelent ott egy német gyarmat, a telepesek németek, de ezek orosz alattvalók, biztosan nem tatárok. Evpatoria a múlt és a múlt század fordulóján 4-szeresére nőtt, Jaltát Miklós 1 tette várossá, azelőtt volt egy értéktelen falu, Puskin észre sem vette Jaltát, amikor átutazott a Krím-félszigeten. És még sokáig lehet róla beszélni.
            Miért orosz a Krím, meg minden, ami itt létrejön, ha nem is közvetlenül oroszok, de orosz vezetés alatt ugyanazok az ukránok, mint én, orosz ukránok, kb egyharmadunk ilyen és nem akarunk legyen Ukrajnával. Íme az indoklásod. Szerintem a többi nagyjából ugyanaz a séta lehet.
            1. 2. szintű tanácsadó
              2. szintű tanácsadó 12. november 2022. 11:47
              0
              Abból a szempontból, amit a modern időkben a területek fejlesztéséért tettek, igen, a Krím az elvégzett munka mennyisége alapján orosz... és valójában most is.
              A létezés időszaka szempontjából egyetlen egységként - tatár / oszmán .. hosszabb volt, mint az orosz ..
              Abból a szempontból, hogy egyáltalán ki hozta a kultúrát/civilizációt, alapított városokat, fejlesztette ki a területet kezdetben - a genovai-görög ..

              látod, már három nézőpont van .. az ukránról - és nem akarok beszélni, azokról beszélek, akiknek nagy történelmi befolyásuk volt ..
              ki alapította a kultúrát, sok mai várost stb., akik alatt Feodosia volt a Fekete-tenger központja? Oroszok és oszmánok - semmi köze hozzá, akkor még nem léteztek.
              ki alatt alakult ki az akkori általános államiság és egyéb? igen tatárok.
              mennyit tett Oroszország a fejlődésért, a teljes mennyiségben a legtöbbet .. de tudod ha az ókor időszakát nézzük, akkor szinte mindent, a görög-genuaiak csináltak .. akkor a terület tökéletesen fejlődött .. alatt a tatárok és az oszmánok, az is akkoriban fejlődött .. és Oroszország alatt fejlődött .. csak minden korszakban máshogyan, figyelembe véve a technológiák fejlődését, az időt és a szükségleteket.. Oroszországnak voltak igényei és technológiái is, és ez csak itt az ideje egy ilyen területfejlesztésnek... ha abban a pillanatban török ​​lenne, akkor az is ugyanígy fejlődhetne.
              Ez alapján kié a Krím, a mai tény alapján helyes megítélni .. ma az orosz .. és a tatárok .. nos, akkor a görögök miért ne mondanának valamit? ők is itt voltak és rengeteget csináltak .. de ez már a múlt .. de ugyanakkor mind a 3 verzióban - megtalálod, hogy miért pont ők a Krím .. ezért írtam - egy történet van, de sok értelmezés van .. még te sem függetlenítesz ítéletet Sándor .. és nem lehet független, ahogy korábban írtam, a társadalom hatással van a történészre és az ő világnézetére.. ha tatár lennél más igazolást találtál volna , jobb? hi
              1. Alexander Salenko
                Alexander Salenko 12. november 2022. 12:19
                +2
                Abból a szempontból, hogy egyáltalán ki hozta a kultúrát/civilizációt, alapított városokat, fejlesztette ki a területet kezdetben - a genovai-görög ..

                látod, már három nézőpont van .. az ukránról - és nem akarok beszélni, azokról beszélek, akiknek nagy történelmi befolyásuk volt ..

                A kérdés az, hogy hány görög, genovai, sőt tatár van ott. Elmondom neked, mint őslakosnak, hogy sem nyírfák, sem fűzbokor a folyó felett nem tolnak be, kinézek az ablakon, és látom a hegyeket - ez az enyém, és nagyon nehéz megkérni a távozást.
                Ukrajnával nehezebb, elvégre erről beszélünk. Térjünk vissza ehhez a kérdéshez, most Theodosiusról.
                ki alapította a kultúrát, sok mai várost stb., akik alatt Feodosia volt a Fekete-tenger központja?

                Itt nem az a kérdés, hogy ki alapította, igen, Feodosziában nagyon sok emlékmű van ugyanarról az örményről, akik egyébként szökevények voltak, és nem gyarmatosítók. Fejlett kikötő volt, és a város a középkori mércével mérve hatalmas volt, de ismét a Feodosia Primorsky műholdja, ahol szárnyashajókat készítettek. és magát a várost, megnézed a térképen, hogyan nőtt, és van ott egy tankfarm. Feodosziában több az örmények emléke, a történelmi központban csak egy mecsetet és 5 örmény templomot ismerek
                de tudod, ha az ókor időszakát nézed, szinte mindent, a görög-genuaiak csináltak...

                Nem teljesen igaz, hogy egyesek, mások erőforrásexporttal foglalkoztak, a görögök legalább búzát vetettek, a genovaiak pedig teljes ingyenélők voltak. A szkíták összecsaptak a görögökkel, mert a görögöknek alacsony ára volt a gabonáért, amit aztán továbbadtak. Ugyanebbe a csapdába estek a krími tatárok is, először a genovaiaktól, majd a törököktől. Minich hadseregének orosz katonái, tegnapi jobbágyok, akik eljutottak a Krím-félszigetre. rácsodálkozott a krími tatárok életének nyomorúságára, 1736 volt.
                Nos, akkor miért nem mond valamit a görögöknek?

                Igen, mondják, hogy senki sem zavarja őket, hogy itt éljenek, és a görög gyarmatosítás Görögország széttöredezésében ment végbe, még csak nem is alkotott egységest, a Lacedaemon és Attikai nyelvjárás a Kr. e. 5. században kicsit más volt, na. , körülbelül mint az orosz és az ukrán. Ha emlékszel Bizáncra, akkor először ott foglald vissza, de valahogy a görögök nem adják össze.
                És senki nem zavarja a folyókat, és senki nem zavarja a tatárokat, és senki sem fojtja meg a kultúrájukat, csak arra a kérdésre, hogy kinek a Krímét építette, a gazdaságát.
                Ha tatár lennél, akkor más igazolásokat találnál, nem?

                Valószínűleg nem tudom, de érti a különbséget, én ukrán vagyok, és nem azt mondom, hogy a Krím ukrán.
            2. dmmyak40
              dmmyak40 12. november 2022. 12:31
              0
              Az angolszászokat ügyeikben az erő elve vezérli: „akinek sikerül, annak igaza van”.
              Itt vagyunk, tegyük. Az igazságot már rég eltemették, és a megemlékezést megünnepelték.
              Régen szívesen idézték a Bibliát Nyugaton, nos, emlékeztetni kell arra, hogy "a botnak két vége van".
      5. 4ekist
        4ekist 12. november 2022. 10:16
        +1
        Ha így gondolkodunk, akkor azt mondhatjuk, hogy a keleti vidékek (NDK területe), Kelet-Pomeránia szintén nem történelmi részei Németországnak.
    2. Igazságteremtő
      Igazságteremtő 12. november 2022. 07:54
      0
      Ha ehhez hozzávesszük az 1991 után Ukrajnában írt történelemkönyveket is, amelyeket Scholz a parti lakomák unalmas ülésein olvasgathatott érdeklődésből, akkor tudása pontosan egybeesik nyilatkozataival...
      1. Haron
        Haron 12. november 2022. 09:44
        -1
        Idézet: Pravdodel
        1991 után Ukrajnában íródott, amit Scholz olvashatott

        A történelmet régészeten, könyvtárakon, archívumokon, logikán és kritikán keresztül kell tanulmányozni, amikor csak a valós tényeknek van értelme.
        Kotljarevszkij feljegyzéseket írt Ukrajna történetéről és Aeneiséről a 18. század végén. KISASSZONY. Hrusevszkij a 19. század végén kezdte írni Ukrajna történetéről szóló könyveit. Ezen írók műveihez képest az 1992-es tankönyvek egyszerűen mennyei mannát alkotnak.
        1. Alexander Salenko
          Alexander Salenko 12. november 2022. 11:07
          0
          Más szóval, vegyük a történeti kutatás módszertanát. Nem tudom, miért tulajdonítottad Kotljarevszkijt a történészeknek, hát Isten áldja meg, szóval ukrán tankönyveket tartott a kezedben? Ha Turcsenko vagy a Ku Klux Klan (Kulcsickij, Kurnoszov, Koval) tankönyve józan lenne, akkor menjünk.
          1. Haron
            Haron 12. november 2022. 21:54
            -1
            Idézet: Alexander Salenko
            Nem tudom, miért tulajdonítottad Kotljarevszkijt a történészeknek, hát Isten áldja meg,

            Kotljarevszkij olyan műveket hozott létre, amelyek erősen hangsúlyozták az ukrán identitást. És még a 18. században. Leninnek pedig semmi köze ehhez.
            Aeneas buv motoros fickó, és legalább egy kozák fiú.... Hogy a trójaiak ukránok, ez száz humor.. de ködösen, szinte tökéletes mozdulattal.
            Idézet: Alexander Salenko
            Szóval, ukrán tankönyveket tartott a kezedben?

            Az ukrán irodalmat pedig a Szovjetunióban tartotta és tanította. És megtanították Skovorodát (nézd, hogyan hívták Sloboda Ukrajnát akkoriban az Ingusföldi Köztársaságban?)
            Nos, a filozófiája
            (A görögök az ókorban Sophiának hívtak,
            És minden orosz ember bölcsességet hív,
            De a római Minervának hívott,
            És egy jó keresztény adott nekem nevet Krisztustól.
            Száz neve van. Ő az,
            Az oroszoknak azonban van egy hülyesége.)
            Tarasz Sevcsenkót pedig belénk dobták (ukránfilizmusát nem lehet megszámolni).
            Hallottad (vagy inkább láttad) Grigorij Poletikát a 18. század végének új „A rusz története vagy a kis-Oroszország” tankönyvekben? Itt van a képzelet repülése – a lényeg nagyon logikus.
            Sokan bekerültek "azokban" a tankönyvekben. Kvitka-Osnovyanenko és Grebinka, Frank, Lesya és más Grusevskys.
            De a legviccesebb az Ostap Vyshnya. Mit ér a "légielhárító fegyvere" és az "első diktálása" .. műrepülő humor.
            Mindezekhez képest
            Idézet: Alexander Salenko
            aztán ment tovább és tovább.
            Csak óvoda.
            Ez az én tapasztalatom, nem erőltetem senkire. Az Ukrán-Lit óráiról pedig gyakran futottunk a fürdőbe, de nem ritkán ott is maradtunk és elolvastuk "azokat" a tankönyveket.
            1. Alexander Salenko
              Alexander Salenko 13. november 2022. 14:18
              0
              Kotljarevszkij olyan műveket hozott létre, amelyek erősen hangsúlyozták az ukrán identitást. És még a 18. században. Leninnek pedig semmi köze ehhez.

              Az, hogy Leninnek semmi köze hozzá, egyetértek, szívesen olvasok arról, hogy ő hozta létre Ukrajnát, de a történészről mondtam. Tinédzserként például előfizettem az Odnoklassnik magazinra, alig ismeri, Ukrajnában volt, és ott volt Gnat Khotkevich története is, de nagyjából olyan, mint Kotljarevszkij. És úgy tűnik, de egy másik témában elolvastam Viktor Suvorov, alias Rezun 3 művét - biztosan történészek?
              Biztosíthatom, hogy egy közönséges tudományos monográfia nem szépirodalmi regény.
              Aeneas buv motoros fickó, és legalább egy kozák fiú.... Hogy a trójaiak ukránok, ez száz humor.. de ködösen, szinte tökéletes mozdulattal.

              Ne higgye el, az Aeneist tanultam az ukrán irodalom órán. A kozáknál sem találtam semmi lázadást, hiszen a zaporizzsja kozákok úgy bántak a falubeliekkel, mintha szarvasmarhák lennének, ami az ő szemszögükből Kotljarevszkij volt.
              Lehet, hogy nem tudod, de például amikor a kozákok feltartóztatták a tatárokat, inkább hazatértek, így amit a tatárok elraboltak a szelyukoktól, az átvándorolt ​​a kozákokhoz.
              És ha már annyira aggaszt a kozákok problémája a modern időkben, nézze meg, például Prilepin felveti ezt a problémát, én magam sem ismerem az utolsó kozákot, aki kék szemmel nyilatkozott nekem. hogy egy nép vagyunk. Azok. ő nem orosz. Ugyanez olvasható például Denikintől is.
              Az ukrán irodalmat pedig a Szovjetunióban tartotta és tanította. És megtanították Skovorodát (nézd, hogyan hívták Sloboda Ukrajnát akkoriban az Ingusföldi Köztársaságban?)

              Vicces, a Skovorodáról csak az egyetemen tudtam meg.
              Tarasz Sevcsenkót pedig belénk dobták (ukránfilizmusát nem lehet megszámolni).

              Miért ne szeresse Ukrajnát? A barátom, oké, én ukrán vagyok, és az az orosz, aki már sajnos elhunyt, azt mondta, hogy a nyírfák nem teszik bele.
              Tarast pedig úgy szúrta be az ukrán mezőny, mint Titarenko őrnagyot a "Csak az öregek mennek csatába" című filmbe, Bykov hőse is szeparatista?
              Hallottad (vagy inkább láttad) Grigorij Poletikát a 18. század végének új „A rusz története vagy a kis-Oroszország” tankönyvekben?

              Nos, mi köze ennek a történettudományhoz? Az egyik Ukrajna történetével foglalkozó tanárom például óvatosan beszélt: most emlékeznek a Kruty melletti csatára, de teljesen megfeledkeznek az Arsenal üzemben zajló felkelésről.
              Ez az én tapasztalatom, nem erőltetem senkire. Az Ukrán-Lit óráiról pedig gyakran futottunk a fürdőbe, de nem ritkán ott is maradtunk és elolvastuk "azokat" a tankönyveket.

              Nekem is volt hasonló tapasztalatom és nagyjából ugyanaz.
              Példaként felhozom Olaszországot, ahol az észak-olaszok nem egészen értik a dél-olaszokat, nos, arról, hogy a tisztán oroszul beszélők mennyire nem értenek ukránul.
              1. Haron
                Haron 13. november 2022. 17:21
                -1
                Idézet: Alexander Salenko
                de teljesen megfeledkeznek az Arsenal üzemben kitört felkelésről.

                Miért felejtenek el hirtelen? És az emlékmű és a tábla és a falak lyukakkal ... minden a helyén van.
                Idézet: Alexander Salenko
                Nos, mi köze ennek a történettudományhoz?

                Igen, azt hiszem, jobban el kellene magyaráznom.
                A modern tankönyvek Ukrajna történelméről és az ott leírtakról 1992-ben nem légüres térből jelentek meg. Ezt megelőzően az ilyen történeteket több mint 300 évig írták, a legrégebbiek pedig körülbelül 600 évesek. És ez gyakran nem az oroszok elleni burkolt viccelődés vagy nyilvánvaló kitaláció. És az Ingus Köztársaságban és az iskolai szakszervezetben nem volt külön tanulmány Ukrajna történelméről. De volt ukrán irodalom, és ezen keresztül alakult ki az emberek saját identitástudata.
                Idézet: Alexander Salenko
                így a zaporizzsai kozákok szarvasmarhaként kezelték a seljukokat, ami az ő szemszögükből Kotljarevszkij volt.

                uh testvér. A kozákok többsége szelyuk volt – télen és nyugodt évszakban Maricskája sarka alatt ül, és a gyerekeit nyargalja. És amint megérkeztek a hírnökök a sichből, Ivanko "seljuk" gyorsan felhúzott egy shavlyát, önjáró fegyvert, nadrágot, és kipipált a gyűjtőhelyre, és beküldte a maricskát a nyércbe. De a regisztráltak (szintén Seljukok) ritkán jártak a Szicsbe, volt munkájuk Felső-Ukrajnában is.
                Igen, hülyének nevezni azokat az embereket, akiket vonzani kell a lengyelek elleni háborúba, és ezt Bogdán mindenkinél jobban megértette. Az egyetlen jószágot szelyukoknak nevezte, akik nem akartak elmenni serpenyőjük szárnya alól, de nem voltak sokan.
                Frets. Sok szerencsét.
                1. Alexander Salenko
                  Alexander Salenko 14. november 2022. 15:35
                  0
                  Miért felejtenek el hirtelen? És az emlékmű és a tábla és a falak lyukakkal ... minden a helyén van.

                  Ki kell jönnie Kijevbe, hogy a helyszínen megnézze, sok társam és diáktársam nem volt Kijevben.
                  A modern tankönyvek Ukrajna történelméről és az ott leírtakról 1992-ben nem légüres térből jelentek meg. Ezt megelőzően az ilyen történeteket több mint 300 évig írták, a legrégebbiek pedig körülbelül 600 évesek.

                  Lehet vitatkozni a randevúzással, de általában egyetértek, igen, nem a semmiből.
                  És az Ingus Köztársaságban és az iskolai szakszervezetben nem volt külön tanulmány Ukrajna történelméről. De volt ukrán irodalom, és ezen keresztül alakult ki az emberek saját identitástudata.

                  Ukrajna történelmét az egyetemeken tanulták, legalábbis a történelem szakokon, a nyelvet és irodalmat, igen, a második osztálytól. Így tanultam meg ukránul.
                  De látod mi a probléma, most Ukrajnában tiltják az oroszt, ez a népirtás definíciója alá tartozik, de nem fordítva lenne? 200 évvel ezelőtt volt ukránság, de ezt az ukránságot legyőzte a szovjet ukránság.
                  uh testvér. A kozákok többsége szelyuk volt – télen és nyugodt évszakban Maricskája sarka alatt ül, és a gyerekeit nyargalja. És amint megérkeztek a hírnökök a sichből, Ivanko "seljuk" gyorsan felhúzott egy shavlyát, önjáró fegyvert, nadrágot, és kipipált a gyűjtőhelyre, és beküldte a maricskát a nyércbe. De a regisztráltak (szintén Seljukok) ritkán jártak a Szicsbe, volt munkájuk Felső-Ukrajnában is.

                  Mintha nem egészen így lenne, a közönséges falvak jobbágyok voltak, ez pedig szabad volt, és maga az anyakönyv a szabad státuszuk legitimálására szolgált.
                  1. Haron
                    Haron 14. november 2022. 17:26
                    -1
                    Idézet: Alexander Salenko
                    Mintha nem egészen így lenne, az egyszerű falusiak jobbágyok voltak

                    Az erőd (részleges) Bogdán előtt a lengyeleknél volt, a szelyukokat és a kozákokat egyaránt érintette. De a szabad parasztok körülbelül 50-60%-a rendelkezett saját földdel. Bogdán után és a két hetmanra (jobbra és balra) való felosztás után a kozák elöljárók és a bejegyzett kozákok teljesen adómentesen uralkodtak. Selyuk fizetett adót, de a corve-ért fizették, vagy adónak tekintették. A művezető mindkét oldalon a föld körülbelül 30%-át birtokolta. De egyikük sem ment be a küzdelembe. Különleges mentalitású kozákok voltak)))
                    A parasztok "erődjét" Mazepa kezdte bevezetni, de még Iván 4 erődjétől is messze volt. De a nagy Katyusha tömegben "a földbe" űzte a parasztokat és a kozákokat. Igaz, néhányan a Kubanba mehettek.
                    Tobish, egy jobbágy selyuk és egy szabad kozák, egyfajta átmeneti része a hetman és a kozákok történetének.
                    1. Alexander Salenko
                      Alexander Salenko 15. november 2022. 11:39
                      0
                      Honnan veszed ezt, jobbágykozák – még kiejteni is nevetséges. A Vadmező határán lakni, vagy a kozákokban, a sorsban, vagy a jobbágyoknál, hogy legyen kit védeni. Milyen szabad paraszt, mi eretnekség? A 10. században oda forrasztottak mindent.
                      1. Haron
                        Haron 15. november 2022. 19:02
                        0
                        Idézet: Alexander Salenko
                        Honnan veszed ezt, jobbágykozák – még kiejteni is nevetséges.

                        Hát honnan, a történelemből. Körülbelül a 14. század végétől kezdve, amikor Takhtamys Kijevnek, Csernyihivnak, Vinnicja-nak adott... mindent, ami az Ora alatt volt Pripjatytól a Dnyeszterig. Igaz, a Dnyeper alsó része szabad volt. Az erődből a legtöbb falusi lakos ott ketyegett. A kozákok többsége bármilyen okból "szökött": a serpenyő elnyomása, bűnözés, adósságok,.....
                        Vagy ahogy Marcin Byalsky írja 1530-ban. - egyértelmű a kozákság életforma, és nem „társadalmi státusz.”... Ezek a nemzetközösségiek általában az Alsó-Dnyeperen fognak halat, amit ott a napon, só nélkül kiszárítanak, és nyáron ezzel táplálkoznak, és télen szétszórják a legközelebbi farmokat és városokat, például Kijevet, Cserkassit és másokat, miután korábban egy Dnyeper-szigeten, egy félreeső helyen elrejtették csónakjaikat, és több száz embert hagytak ott a kurenon, vagy ahogy mondják, a lövöldözésen. Vannak saját ágyúik is, amelyeket részben török ​​várakban fogtak el, részben a tatároktól vettek át. Korábban nem volt olyan sok kozák, de mostanra több ezer ember gyűlt össze; különösen sok közülük nőtt az utóbbi időben..."
                        Az anyakönyvvezetők csak 157 ... néhányban jelentek meg. 300 ember.
                        A Sagaidachny és a király közötti megállapodásban, mielőtt Khotynba ment volna, volt egy olyan záradék, hogy a lengyelek és az orosz pánok (litvánok) meg sem próbálták nézni a szökevényeiket. És ne adj Isten, hogy megkösse őket, ha személyesen tudja. Senki... kivéve azokat, akik bizonyítottan gonosz gyilkosságot követtek el, majd az összes dokk bemutatása után. A forrást nem írom le, mert kivettem a memóriából. Nos, a Body of hop és a Hetmanate után minden megváltozott egy kicsit. De csak a regiszterek növekedése és az erő csökkenése miatt. Fokozatosan az anyakönyvvezetők és az elöljárók elkezdtek dühöngni, felvásárolni vagy gyalázatos módon elvenni a falusiak földjét. Folytasd ahogy írtad. Selyuk -, kozák - PAN. De 1775 után, mint egy év, a kozákok teljesen szétszóródtak. Abban a pillanatban ugyanis elfelejtették, hogyan kell harcolni, és nem is akartak.
                      2. Alexander Salenko
                        Alexander Salenko 16. november 2022. 09:37
                        0
                        A Dnyeper-vidéki szabad telepesek jóval korábban kezdtek megjelenni, barangolók voltak, rég nem ásom a témát, az egyetemi tanfolyamból még volt néhány berladnik, emlékszem, de barangolók pl. a kalkai csata meggyőzte Kijev lakosságát, hogy hagyják el a tábort, ami hozzájárult az egyesült orosz csapatok végső vereségéhez.
                        De a vadmezőn szélsőséges embereknek kellett ülniük, így még a 12. században sok paraszt, akiket a sumérok az őseiknek tartanak, Zalesjébe menekültek, és beleegyeztek, hogy fogoly emberré váljanak, bár előtte is voltak emberek, pl. ingyenes. De ez nem vonatkozik a kozákokra.
                        Az anyakönyvvezetők csak 157 ... néhányban jelentek meg. 300 ember.

                        A google-ban lehet pontosabb dátumot keresni, de miért, igen, a 16. század eleje, csak az anyakönyvvezetők finomsága, hogy a király személyes hadserege volt. Azok. az anyakönyv létrehozása is az ő érdekeit szolgálta, és a sich kozákokkal ellentétben ezek lovas kozákok, míg a Sich kozákok gyalogosok voltak.
                        Ami a harci képességet illeti, a kubai kozákok nagyrészt egykori zaporizzsai kozákok, és amit Ukrajnában movának hívnak, mindenesetre a jelenlegi kozákok balacskának hívják, és a mov ismeretében balacskának nevezik, kivéve, hogy ez különbözik. valami nagyon finom színben, és szokatlan, hogy minden orosz ábécével van írva, az ukrán helyesírása még mindig más. Nem mondanám, hogy a kubaiak valahogy rosszul mutatták magukat. Igen, és a kozákok egy része huszárezredeket hozott létre, ha odafigyelsz, az ezredek nevei szinte mind ukránok, egy ideig volt egy fehérorosz huszárezred, itt minden világos, az élethuszárok is grúzok voltak, és így az összes név: Maoriupol, Akhtyrsky, Sumy, Pavlogradsky - magukért beszélnek.
                        Ugyanakkor a kozákok nem tudták elviselni a lengyel hadsereggel vívott csatát, és a tatárokkal, szemekkel és fülekkel való szövetségének köszönhetően Khmelnitsky ugyanazokat a sikereit érzékelem.
                        Az egyik korábbi felkeléskor, már nem emlékszem, melyik, de a 17. századból is a meghódolási ajánlatra azt válaszolták a kozákok, hogy borona (védeni). Nos, a lengyel hetman azt válaszolta: borona, majd kimarta a tüzérségi tábort, aztán megrohanta.
      2. Alexander Salenko
        Alexander Salenko 12. november 2022. 10:56
        0
        Ez egy külön téma, mert emlékszem a korai tankönyvekre és a későbbiekre. Tehát például Olga hercegnő ukrán hercegnő, és nem törődik vele, hogy Pszkovban született.
        1. Haron
          Haron 12. november 2022. 22:03
          -2
          Idézet: Alexander Salenko
          Tehát például Olga hercegnő ukrán hercegnő, és nem törődik vele, hogy Pszkovban született.

          Orosz vagyok, Vlagyimirban születtem. 9 év után a család Ukrajnába költözött (az anyaország küldte)
          És a Vlagyimir rokonaim mind az oldalon állnak, nekik Bandera tag vagyok (nem beszélek a mozgásban), 15 éve élek Csehországban .... és még mindig Bandera tag.
          Kérdem én miért? A válasz elegáns – ott éltél, és zombik lettél. Rájöttem, hogy reménytelen tagadni.
          Mi rosszabb? Hazudj az ősi Olgáról vagy egy élő rokonról.
          1. Alexander Salenko
            Alexander Salenko 13. november 2022. 14:21
            0
            Nagyon nehéz kérdést tettél fel, és nem tudom, hogyan válaszoljak rá.
            1. Haron
              Haron 13. november 2022. 17:53
              -1
              Idézet: Alexander Salenko
              Nagyon nehéz kérdést tettél fel

              Nekem is lenne egy kérdésem, amire még nem tudom a választ.
              Vlagyimir nagyapám Nyugat-Ukrajnában (Bukovina) dolgozott 1945-től 1969-ig. Az első öt évben tisztként, századparancsnokként volt kiélezve, hogy elkapja "Banderát". Aztán egy mérnök Erdészeti ipari farm a hegyekben + a megmaradt cellák azonosítása. A 62-es évben (amikor a Kutami melletti Sheshoryban ő és kollégái megkötötték az utóbbit) teljesen a civil életbe ment. 1969-ben pedig nagymamájával visszament Vlagyimirba.
              Miért van ez - kevesen ismerték nála jobban az igazi Banderát és az igazi "nyugatiakat". A második nagyapa 1946-ban kezdett erdőkkel foglalkozni a hegyekben (a Vinnitsa régióból származó ukrán - Mukha vezetéknév), felesége, a Tambov régióból származó orosz, ugyanabban az évben kommunista volt, akit körzeti bizottság megszervezésére küldtek. Zhabye-ban (Verkhovyna nonche) és agitálja az embereket a szovjet hatalomért.
              El tudod képzelni, hogy az oroszok jelenlegi "hite" szerint mit kellett volna a banderaiaknak csinálniuk nagyapjukkal és nagymamájukkal? De élnek, és nem írom le, hogyan dolgoztak ott, mert minden halandót hibáztatnak.
              Utoljára május 9-én, 14-én látogattam meg nagyapámat Vlagyimirban, az egész családdal. Nos, a rokonaim meghívtak minket vacsorázni. Körülbelül 10 ember gyűlt össze, hogy megnézzen minket. 10 percet ülünk az asztalnál, aztán a semmivel kezdődik - igen, te vagy Bandera... elzomboztál és amit fentebb írtam. Nagyapa körülbelül öt percig csendben ült. Aztán felkelt, azt mondta, menjünk innen nagylányok, ti ​​pedig menjetek délre... a várakozásoknak megfelelően oroszul trágárságokkal borította be őket.
              Miért ez. Lehet, hogy 14 évesen azért nem mentek tovább, mert még éltek és bölcsek voltak, mint a nagyapjuk? Első kézből tudták, hogy mi és ki a bandera nép, és semmi esetre sem lehet az egész Ukrajna, de még a nyugat népe sem.
              1. Alexander Salenko
                Alexander Salenko 14. november 2022. 15:45
                +1
                Olvastam a történetedet. hát, nincsenek szavaim. Én erre tippeltem, és gyakran felteszem itt a kérdést, hogy miben különbözik a nagy suméroktól, amiért rendszeresen kapok mínuszokat stb. És Ukrajna még a szovjet időkben is ilyen áruló volt.
                1. Haron
                  Haron 14. november 2022. 17:50
                  0
                  Idézet: Alexander Salenko
                  És Ukrajna még a szovjet időkben is ilyen áruló volt.

                  ))) A 70-es évektől apa meghívta unokatestvérét, hogy jöjjön el Bukovinába, és nézze meg, milyen emberek vannak ott. ... Soha nem érkezett meg, mindig és őszintén azt mondta: "Félek"
                  A humorért.
                  Odesszától pár kilométerre egy munkatábor 1987-ben. Elmegyünk a falusi boltba sörért. Feljön pár idősebb srác. Határőrt vesz a fejemre, az arcom pedig egyáltalán nem ukrán. Az egyik leüti a barettjét, és azt mondja: "Nos, a baltiak eljöttek hozzánk kiállítani." Nyugodtan szólok hozzá: "Csernyivciek vagyunk, most ereszkedtünk le a hegyekből, hozományt keresünk a sörhöz. Ha valakinek disznót kell vágnia, abban mi vagyunk a legjobbak." A svájcisapkát hirtelen felemelték és a helyére emelték. Azonnal szólnia kellett volna, van ott egy rakás fegyvered és bandera emberei, bevittek minket a pincészetbe, ahol kötélen egy vödörrel lefoglaltak 10 liter bort és köszönetképpen átadtak nekünk. . Maguk a legények nem voltak hajlandók inni, mert a közelben érett egy mákos tábla, volt egy szezonjuk ebből a fűből. Melyik ország borát részesíti előnyben ebben a napszakban? (c) retorikai.))
    3. tatarin1972
      tatarin1972 12. november 2022. 08:05
      +1
      "Az iskolai tanárok olyan hatalommal rendelkeznek, amelyről a miniszterelnökök csak álmodhatnak." - Winston Churchill
      1. Alexander Salenko
        Alexander Salenko 12. november 2022. 11:07
        0
        Nem most. A tanár a modern paradigma szerint nyújt szolgáltatásokat, és többen biztosak abban, hogy köteles a hallgatót felkelteni tantárgya iránt.
        1. tatarin1972
          tatarin1972 12. november 2022. 11:39
          0
          Scholz tanárnőről írtam. Napjainkban a tanárokat a szolgáltató munkásokkal helyezték el, vagy azokkal egyenlővé teszik.
          1. Alexander Salenko
            Alexander Salenko 12. november 2022. 11:44
            0
            Szóval, haver, erről beszélek, a szolgáltatásokról.
            1. tatarin1972
              tatarin1972 12. november 2022. 12:06
              0
              Scholz tanárai továbbra is élőben hallgatták Goebels beszédeit, válasza fájdalmasan hasonlított Joseph tanához. Nem szolgáltatást nyújtottak, hanem emeltek.
  2. Leader_Barmaleev
    Leader_Barmaleev 12. november 2022. 07:36
    +4
    A német kancellár megfeledkezett egy egyszerű dologról – a történelemkönyveket a győztesek írják, miután átírták a földrajztankönyveket. Tehát még mindig nagyon homályos, de végül ez lesz a történelem egyetlen helyes változata (földrajzzal együtt), hogy ki nyer.
  3. Dimy4
    Dimy4 12. november 2022. 07:37
    +1
    Stolz úrnak van nyelve, de nincs agya, ami irányítaná. Ez egy egyszerű program.
  4. Optimus Prime
    Optimus Prime 12. november 2022. 07:37
    +1
    Scholz ősei a Fekete-tengert is ásták.
  5. Lech az Androidról.
    Lech az Androidról. 12. november 2022. 07:39
    +2
    Merkel a GDP fülébe nyomta a béketárgyalásokról ... sikerült ... megkapta a Minszk1, 2.
    Most pörög a GDP májas kolbásza... lássuk, hogy a legfőbb vezérünk ezúttal megingatja-e. mit
    1. Halász
      Halász 12. november 2022. 07:54
      -2
      És Putyin még akkor sem riadt fel, hanem időt nyert Oroszországnak ... a szamarak számára világos volt, hogy a kapor nem fogja teljesíteni egyetlen Minszket sem, Putyin egyszerűen rögzítette a minszki Donbász harcának status quo-ját, hangot adott neki. az egész világnak, kényszerítette a másik oldalt a valóság elfogadására .. .Putyin gúnyosan mindig rúgta az ukránokat Minszkben.
      1. Lech az Androidról.
        Lech az Androidról. 12. november 2022. 08:07
        -1
        Idézet Fishermantől
        és időt nyert Oroszországnak...

        És a kijevi náci rezsim számára...
        Az ottani ukronáziaknak 8 éven keresztül sikerült átformázniuk a lakosság többségének agyát, és hosszú távú erődítményeket építeni a Donbászban, amit már hetedik hónapja rágcsálunk, és nem tudjuk bevenni... hogy a GDP kb. semmiképpen sem szent és semmiképpen sem tévedhetetlen személy. hi
        1. Nyrobsky
          Nyrobsky 12. november 2022. 10:17
          +1
          Idézet: Lech az Androidról.
          A GDP semmiképpen nem szent és semmiképpen sem tévedhetetlen ember.

          Tehát végül is Fisherman nem mondja, hogy ő egy szent és tévedhetetlen. Arra összpontosít, hogy Minszk az LDNR-t a nemzetközi szintű tárgyalások résztvevőjévé tette, és nem csak Ukrajna "szeparák" lakta lázadó régiójává. Más státusz, más döntések.
        2. Alexander Salenko
          Alexander Salenko 12. november 2022. 11:18
          0
          Alex, sajnálom, de tévedsz. Még 14-ben mondtam, hogy Odessza nem 100%-ban orosz város, és Harkiv és Herson ott egyébként az ukránok lelövik azokat, akik ukrovra voltak, keresztapám beszélt a barátnőjével, meglátta és megszürkült. Érted, hogy nem fogok így viccelni?
          Az a tény, hogy felemelték a kiképzésüket, igen, igaz, de az NWO minden problémája az, hogy nem tekintik háborúnak a csúcson, hanem fajdfajdokat esznek, és páncélvonaton utaznak. A hadsereg tele van problémákkal, de sokkal több a politikai vezetésben. Semmi sem akadályozná meg az APU szétesését. de van üzlet az elektromos hálózatban, van még valami, ami megakadályozza a sütést.
          De az érdeklődés kedvéért újraformázzuk, írja be a Pavel Kazarin szót, és olvassa el, amit ez ír. Ez az én honfitársam. Krími. mikor kovácsolták újra? És mikor kovácsolták újra édesapját, aki az ukránbarát Szergej Kunicin NDP nevű pártjában dolgozott? Papa Puskin szerint megvédte a tézist.
          Az Unió összeomlásával, kedvesem, világossá vált, hogy az oroszok gereblyézni kezdenek, és elkezdődött a mimikri, egész generációk nem nőttek fel Oroszországban, Ukrajna az otthonuk számukra, mást nem tudnak. És itt egy ellentét neked, tizenéveseket telepítettem egy szállodába Bahcsisarájban, ott 15 évesek voltak, megláttak egy ukrán matricát, hogy az objektum védelem alatt áll, ott van egy ukrán zászló, mennyire felháborodtak, mi a fene. ő itt csinál? És ezek tolvajok, az apukáik Ukrajnában tették karrierjüket.
        3. Halász
          Halász 12. november 2022. 19:38
          0
          8 éve még nem húztunk volna háborút az egész NATO-val, most lassan lendülünk.... nézd, mi a helyzet a mostani hatékony újdonságokkal, amelyek 8 éve voltak a sorokban? Csak prototípusok... szóval itt az ideje!
  6. rotmistr60
    rotmistr60 12. november 2022. 07:42
    +2
    Így érvel a történelemkönyvekkel, mondván, hogy Ukrajna Oroszország része
    Az, hogy Scholz még az orosz történelem tankönyvét sem látta, érthető, az a rosszabb, hogy nyilván rápillantott az ukrán tankönyvre, és az ott leírtakat igaznak vette (vagy tanácsadók javasolták). Akkor Scholz valószínűleg már tudja, hogy az emberiség ősei ukránok voltak, és minden tőlük ment. Ezért Scholz ukránnak tarthatja magát, bátran felvehet egy hímzett inget, táncolhat hopakot, kövérnek nevezhet, és ami a legfontosabb, megtanulhat Bandera énekeket.
    Nos, hol, és ami a legfontosabb: hogyan nevel ilyen politikusokat Európában?
    1. törvények70
      törvények70 12. november 2022. 09:14
      0
      Nos, hol, és ami a legfontosabb: hogyan nevel ilyen politikusokat Európában?

      Ahol? A Harvardon!
  7. Andrei Nikolaevics
    Andrei Nikolaevics 12. november 2022. 07:44
    +1
    Szerintem Scholz hazudott. Kifordított mindent. De általánosságban igaza van a VVP-nek. Csak arra volt szükség, hogy jobban felkészüljünk az NWO-ra, dührohamok és bátor beszámolók nélkül.
  8. Gardamir
    Gardamir 12. november 2022. 07:45
    +6
    Ez érdekes. Senki nem ellenezte, hogy az NSZK visszaadja az NDK-t. De miért nem tudja Oroszország visszaadni Kis-Oroszországot?
    1. Halász
      Halász 12. november 2022. 07:56
      +4
      itt egyébként kérdés kérdése, az NDK-t erőszakkal az NSZK-ban ragadták, népszavazás és egyéb iratok nélkül, az ost és a hírek még mindig nagyon eltérőek, a volt NDK-s birkák megfosztották a jogaiktól, szóval újra feloszthatja Németországot.
  9. parusnik
    parusnik 12. november 2022. 07:46
    +2
    Úgy tűnik, itt az ideje, hogy Berlint orosz várossá nyilvánítsák, és a kelet-németeket, a luzati szerbeket, akik egyébként Berlin környékén élnek, és népszavazást tartanak az Orosz Föderációhoz való csatlakozásról, Kelet-Németország, de azért, mert kardvirág. Scholz pedig habzó szájjal bizonyítsa be, hogy nem orosz. mosolyog
    1. Halász
      Halász 12. november 2022. 07:57
      +2
      a berlini régióban csak sok falu visel évszázadok óta orosz nevet, őseink éltek ott.
      1. parusnik
        parusnik 12. november 2022. 08:05
        +1
        a berlini régióban csak sok falu visel évszázadok óta orosz nevet, őseink éltek ott.
        Szóval erről beszélünk!
  10. Zoldat_A
    Zoldat_A 12. november 2022. 07:46
    +2
    Hát egy, a fenébe, találtak egy történész-geográfust!

    Az egyik történelmi földrajztudósnak, egy nagy értelmiséginek (egyébként tankernek is) a környéken nem volt ideje szégyenteljesen kirúgni, amikor azonnal találtak egy másikat a helyére. Végül úgy döntött, hogy megmutatja műveltségét? A gazdaságban már "megkülönböztette magát" ...
  11. U-58
    U-58 12. november 2022. 07:46
    +1
    Scholz egyértelműen nagy béketeremtőként akar bekerülni a történelembe.
    És amellett, hogy megkapja a Nobel-békedíjat.
    Jól.
    Ambíciói maradjanak így.
  12. yuriy55
    yuriy55 12. november 2022. 07:48
    0
    Német kancellár: Az orosz elnök a történelemkönyvekkel érvel, mondván, hogy Ukrajna Oroszország történelmi része

    Még jó, hogy Oroszországban nem keresték a szakácskönyvekben, mi az a „sértett májas kolbász”.
  13. IBRShB
    IBRShB 12. november 2022. 07:50
    0
    Az Orosz Föderáció elnöke a történelemkönyvekkel érvel, mondván, hogy az ókori ukránok nem ásták a Fekete-tengert. megáll
  14. Glock-17
    Glock-17 12. november 2022. 07:59
    -2
    Történelmi szempontból, ha azt mondjuk, hogy Kijevnek semmi köze Oroszországhoz, akkor ez ugyanaz, mint Jeruzsálemnek Izraelhez. Mindkét város a civilizációk bölcsője.
  15. Luminman
    Luminman 12. november 2022. 08:00
    0
    Vagy maga Scholz vitatkozik a történelemtankönyvekkel?

    Scholz vitatkozik Macronnal arról, hogy kié Elzász, és hogy Nagy Károly francia vagy német volt-e...
  16. Katarsafebox.com
    Katarsafebox.com 12. november 2022. 08:03
    +1
    A molnár persze tökfej, de igaza van – Scholz tényleg egy sértett májas.
  17. Bingó
    Bingó 12. november 2022. 08:17
    0
    A németek azonban reaktívan megelőzik a barlangokba való visszatérés ütemtervét, és az ősi germánok... Talált ilyen történelem tankönyveket egy barlangban? Vagy Klitschko hűségesen hozta, pedig ő is Németország állampolgára?
  18. kubikus
    kubikus 12. november 2022. 08:25
    +1
    Azt mondja, az a fő, hogy párbeszédet folytassunk… nos, hát… hol voltál, amikor Putyin megkérte és könyörgött, hogy folytasson párbeszédet sok évvel ezelőtt.
  19. svp67
    svp67 12. november 2022. 08:31
    0
    De vajon Németország mennyire Szászország, Hannover és ugyanaz a Bajorország, ahol még a nyelv is más?
  20. K-50
    K-50 12. november 2022. 08:51
    0
    Német kancellár: Az orosz elnök a történelemkönyvekkel érvel, mondván, hogy Ukrajna Oroszország történelmi része

    Hülye és kopasz Scholz! Keress az oroszországi forradalom előtti forrásokban Ukrajnára vonatkozó utalásokat!!
    És egyértelmű lesz számodra, hogy a jelenlegi történelemtankönyvek gyakorlatilag teljes hazugság. Igen
  21. Ros 56
    Ros 56 12. november 2022. 09:12
    0
    A kancellár csak egy idióta, a tankönyveket emberek írják, és ott mit fognak írni, az nagy kérdés. Történelmi dokumentumokat kell olvasni, nem tankönyveket.
  22. Tatra
    Tatra 12. november 2022. 09:21
    -1
    Nos, a Szovjetunió egész területe, amelyet a Szovjetunió ellenségei elfoglaltak, az évszázados Oroszország földrajzi folytatása, amelyet a Szovjetunió ellenségei 15 szovjet-russzofób államra osztottak. Szóval, mi lesz ezután?
  23. EFIM LYUBIN
    EFIM LYUBIN 12. november 2022. 09:29
    0
    És ezek a nyugati toleráns idióták a „fekete” rasszizmus eszméjét tolják – az emberiség megjelent Afrikában! Majdnem 40 évvel ezelőtt az USA nyugati genetikusai bebizonyították, hogy Eurázsia kontinensének és tovább Amerika betelepülése az Altáj-Himalája régióból indult ki! Afrika betelepítésének ehhez semmi köze! Minden európai nép ugyanazoktól az ősöktől származott, akiktől az ősi szlávok származtak !!!
    1. kalóz
      kalóz 13. november 2022. 13:26
      0
      az Altáj-Himalája régióból indult!


      Az éghajlati viszonyok miatt erősen kétséges.
  24. Kaufman
    Kaufman 12. november 2022. 09:29
    -1
    Ukróna külön állam volt-e vagy sem, Oroszországhoz tartozott-e vagy sem. Nem számít, ez már a múlté. A történelmet el lehet fogadni, de lehet, hogy nem. Az a fontos, hogy most az Orosz Föderációtól független állam lesz, és bármit írhatnak majd a könyveikbe, és filmeket készíthetnek hőseikről. Az utolsó oroszbarátok távoznak. Nehéz lesz új Medvedchukokat bemutatni. Tehát a közös múltra bólogatni, miután elszöktek, elvették Hersontól a történelem emlékműveit, elvileg nem szükséges a megszállás
  25. Arcady007
    Arcady007 12. november 2022. 09:38
    0
    Scholz Soros-tankönyvekből tanult. Ez az egész különbség.
  26. Bayun
    Bayun 12. november 2022. 10:38
    -1
    Lengyelország, Finnország, Alaszka Oroszország volt? Voltak. És most - nem Oroszország. Szahalin és Kalinyingrád NEM Oroszország volt, de most Oroszország. Tény: Oroszország területileg változó entitás, különböző határokkal és hatalmi formákkal, 100 éve: Birodalom-Unió-Föderáció.

    Ezért először meg kell találnia a választ 2 kérdésre:

    1. Ki az orosz? Azt javaslom: az északi szellemhez hasonló személy. Az egységért kiálló szeretet és jóság szelleméhez jó emberek minden faj-nemzet-ver-ideológia.
    2. Orosz jelentés? Élj, élj és jót csinálj.

    A válaszok tükrében mind az "orosz föld lehelete", mind a rusz hatalomformáinak változása logikusan és következetesen megmagyarázható: "A szellem megy, amerre akar"! És fordítva, lehetsz orosznak születni, lehetsz "orosz" az anya és apa DNS-e szerint, de ugyanakkor NEM LEGYED orosz. És ne sértsd meg azokat, akik nem boldogok Oroszországban, és elmennek. Szabad akarat.

    Példa. Az ukránok az orosz szellemhez hasonlítottak? Korábban igen. És most részben – NEM. Feladat: BÉKÉSEN (!) És őszintén szórja szét az embereket és a földeket az oroszokhoz - nem az oroszokhoz, anélkül, hogy ráerőltené a sajátját a másikra.


    PS: Valakit "könyvek szerint" és elméből felvenni oroszul, hiba! Oroszul csak személyesen lehet „beiratkozni” az északi szellem iránti affinitás és a lélek temperamentuma alapján.
  27. Fangaro
    Fangaro 12. november 2022. 11:42
    -1
    Folytassa a párbeszédet, hogy az NWO tovább tartson.
    Akkor Oroszország gyengébb lesz.
    És az előnyök Németország számára nagyobbak lesznek.
    Talán nem helyes, de csak egy ország kap több kedvezményt. Nem Németország, hanem a Stars and Stripes Demokratikus Republikánus Terület. ZAPRT
  28. iouris
    iouris 12. november 2022. 11:42
    0
    Németország (egészében) elárult minket, és elindult Oroszország elpusztításának útján. Nem tegnap történt. Tehát a Gazprom külpolitikájával és politikájával kapcsolatos kérdések nagyon komolyak.
    Hadd vitatkozzanak. Mi érdekel minket? Tudjuk (ki tudja), de aki nem tudja és nem akarja tudni, vagy "van véleménye", az ellensége vagy cinkosa az ellenségnek.
    Budya, harcolt! „Még nem kezdtük el”... Most – vagy soha. És tárgyalások nélkül. Csak vállalkozók. Kis lépést hátrált, ha az ellenség nem vonult vissza, - ütött.
  29. alexr2005
    alexr2005 12. november 2022. 12:07
    0
    Idézet a 4ekisttől
    Ha így gondolkodunk, akkor azt mondhatjuk, hogy a keleti vidékek (NDK területe), Kelet-Pomeránia szintén nem történelmi részei Németországnak.

    Nem, Scholz logikájából ítélve, akkor Bajorország is történelmietlen része Németországnak, amely még szeretne kiválni az NSZK-ból. Vagy Németország más államaiban. Vagy más országok Franciaországban, ahonnan ezeket az országokat a közelmúltban elvakították. Azok. egyesítették ROKONNÁL TÖRZSEIKET, és történelminek tekintik ezeket a vidékeket, de Oroszország nem kapott erre jogot, és több évszázada azon dolgozik, hogy rokon törzseinket elválasszák tőlünk.
  30. Fangaro
    Fangaro 12. november 2022. 12:28
    -1
    "A fuvarviták az utolsó dolog,
    Amikor nincs más innivaló.
    De a vonat halad. Legyen üres.
    És beszélni akar...

    Természetesen a modern politikusok belemerülhetnek a történelembe. De a történelemben sok sár, örvény, zátony és viszonylag nemrégiben ledobott építmények találhatók ...
    Németország, mint állam, nem egyik napról a másikra jelent meg. Ez, ha az emlékezet nem csal, több tucat megye és fejedelemség területe volt. S még korábban sem területről, hanem száz egymás között harcoló településről volt szó. Előtte a Római Birodalom volt. Ha mélyebbre merül a történelemben, el kell ismernie, hogy Bonn, Berlin, Párizs, Varsó (Varsó? Hol van?), London csak Róma tartományai.
    Washington? New York? Sem ilyen városokat, sem félboltokat nem ismertek a Római Birodalomban. Ott volt Róma és mások.
    Hogyan hangzik Scholz latinul?
  31. Master2030
    Master2030 12. november 2022. 22:12
    +1
    Mit vigyünk az irodából? Olaf a mennyek királya.
  32. gurzuf
    gurzuf 13. november 2022. 13:23
    0
    Egyetértek Makaryccal (csak öregek mennek csatába), hogy Hitler főhadiszállásán mindenki lucskos. https://youtu.be/nRW78DkYNYc