Katonai áttekintés

Hogyan került Ukrajna a NATO-ba?

41
Hogyan került Ukrajna a NATO-ba?

Már mindenki eleget beszélt a hírek azzal, hogy egy ukrán (nem lehetett más) rakéta eltalálta a traktort és két lengyel állampolgárt vitt el a túlvilágra. Biztos vagyok benne, hogy sajnálni lehet, hogy az emberiség elvesztette ezeket az embereket, hiszen ők valóban dolgozó emberek voltak, akik a szó legigazabb értelmében szántottak a mezőn.


Felmerül a kérdés: miért vagy "for", ha lengyelül.

Nem kommentálunk minden hülyeséget, amit "szakértők" hatalmas tömege mond, hanem mi magunk is megnézzük a helyzetet. Szerencsére még bőven van felhőtlen agyunk.

1. Akinek a rakétája Lengyelországba repült


Itt nincs második vélemény, a rakéta csak ukrán lehet.


Elég csak ránézni a térképre, azonnal kiderül, hogy az S-300 légvédelmi rakéta egyszerűen fizikailag nem tudott repülni az orosz (és mellesleg a fehérorosz) területről.

Miért? Mert olyan rakéta volt, mint az 5V55R, 5V55RM, 5V55S. És ezeknek a rakétáknak a repülési hatótávolsága a legjobb esetben sem haladja meg a 90 km-t. A legrosszabb esetben standard - 50 km.

Ismét a "miért" kérdés?

És mivel Ukrajna légvédelmi rendszere nem a legújabb módosítású S-300-as komplexumokkal van felvértezve.


Pontosabban a legfrissebb az S-300PMU, amely a múlt század 80-as évek közepéről származik, és az S-300PS nagyon apró frissítése. Az ukrán fegyveres erők légvédelmével és az S-300PS-sel, valamint az S-300PT-vel és még az S-300V1-gyel is szolgálnak. De most nem az S-300 katonai modellről beszélünk.

Tehát nem rendelkezünk a legújabb S-300 rendszerekkel, és ennek megfelelően nem a legújabb rakétákkal.

Az optimisták most nyugodtan mondhatják, hogy igen, az S-300PS és a PT már teljesen archaikus, de az S-300PMU - vannak egészen tisztességes rakéták, mint a 48N6, 48N6E2, 9M96E1, 9M96E2.

Igen, elméletben minden így van. De minek kellett alátámasztania az ötletet? Így van, pénz. És az ilyen típusú fegyverekkel az ukránok mindig nem voltak túl jók. Egyetértek azzal, hogy az új (5V55-höz képest) generációs rakéták az ukrán légelhárító lövészek rendelkezésére állnak lehetne elméletileg, ha behunyod a szemed, hogy mire ugyanaz a 48N6E2 megjelent, Oroszország és Ukrajna finoman szólva már nem voltak barátok. Ami a gyakorlatban való megtalálásának valószínűségét illeti, akkor igen, az SVO indulása előtt ez teljesen lehetséges.

De nyolc hónap háborúskodás után – elnézést, nem hiszem el.

2. Milyen rakéta repült?


Tehát arra a következtetésre jutottunk, hogy az S-300 légvédelmi rendszer normál rakétái úgy tűnhettek, hogy Ukrajna légvédelmével szolgálnak. Elméletben. És 24.02.2022. február XNUMX-től.

Aztán minden olyan, mint a bankkártyával: a költség a teljes programra ment. Nyolc hónapon át az Ukrán Fegyveres Erők összes működőképes S-300-asa rendszeresen lőtt rakétákat orosz repülő objektumok felé, az UAV-tól a repülőgépig.


Itt érdemes megjegyezni, hogy a rakétatechnológiához szükséges különféle alkatrészek és alkatrészek gyártása ellenére Ukrajnában nem volt olyan vállalkozás, amely képes lett volna az S-300 rakétáit elsajátítani és elindítani. És nem volt érdemes a P. D. Grushin akadémikusról elnevezett Fakel ICD segítségére várni.

És kiderül, hogy nagyon elemi tehát minden: elkezdődött a háború. Repülőgépek, cirkáló rakéták, sőt, motoros, irányítatlan bawdy robbanóanyaggal a fedélzetén repülnek feléd, lassan, de elkerülhetetlenül.

Mit fogsz csinálni? Természetes, hogy részt vegyenek infrastruktúrájuk megőrzésében, és csökkentsék az ellenség képességeit felszerelésének megsemmisítésével. Vagyis rakétákat indítani.

És minden többé-kevésbé tisztességesen fog menni, repülők zuhannak, cirkáló rakéták nem érik el céljukat, és így tovább. De idővel a rakéták kínálata gyorsan csökkenni fog. A háború nyolc hónapja tart, és gyakorlatilag nincs több rakéta. Igen, a szövetségesek elültettek valamit a kukáikból, de általában a helyzet egyre bonyolultabb. Lőni kell, de nincs semmi.

Mit fogsz akkor csinálni? Így van, amit mindenki csinál ilyen helyzetben. Az orosz katonaság bemászott a hosszú távú tárolásra szolgáló raktárakba, és vad mennyiségben kezdte meg a gereblyézést танки T-62, és az ukránok elkezdték megtisztítani raktárukat az S-300 és a Buk rakétáitól.

Egészen normális gyakorlat: amikor az S-300PT helyett az S-300PMU jött, a buzgó ukránok (mint minden normális ember) nem levágták a rakétákat, hanem raktárakba rakták. Csak abban az esetben.

És eljött ez az eset. Minden, ami viszonylag modern volt, már véget ért, és a rejtekhelyet felhasználták.

Nagyon kétséges, hogy az ukránok a 48H6E-hez hasonlót tartottak ugyanabban a rejtekben, ezek nagy valószínűséggel a kilövőben voltak az ellenségeskedés kezdetekor. A raktárakban pedig a fent már említett 9V55-ös, különböző betűkkel a végén várakozott a szárnyakban. A múlt század 70-80-as éveiben készült az első sorozat S-300-asából, amely még a Szovjetunió idejében került Ukrajnába.

Sokan bíznak abban, hogy az ukránok éppen ilyen rakétát indítottak. Az előbbiből. Ez egyébként nagyon logikus - a hátsó területeket nem a legjobb fegyverekkel fedezni. Takard el a maradék elven és minden esetre.

3. Miért repült a rakéta a lengyelek felé?



Itt minden egyszerű, és a legkevesebb a találgatás. A múlt század 70-es évei óta nem túl pozitív tulajdonságokat találtak a 9V55 rakétákban: repülés közben előfordult, hogy a rakétákat más objektumokra irányították át. A gyakorlati lövészet edzésén történt, így nem okozott kárt. De a rakétáknak volt egy ilyen mínuszuk.

A munka természetesen megtörtént, a berendezés fejlesztése megtörtént, és korunkra már mindenki megfeledkezett egy ilyen problémáról a teljes felszámolás miatt.

De miért kellene az 50 évvel ezelőtt kilőtt rakétáknak megfeledkezni róla?

Általában ebben történetek több ismeretlen is van. Teljesen nem vagyunk tisztában azzal, hogy az ukránok milyen körülmények között tárolták a rakétákat. Nem tudjuk, milyen munkát végeztek a rakéták és különösen a vezérlőrendszerek működőképességének fenntartása terén. Megállapítható, hogy az összes alkatrész és mechanizmus tárolása és karbantartása nem volt megfelelő.

És ez teljesen logikus is. Ez olyan, mintha a T-64-es harckocsik minőségi javítását követelnénk meg a Nyizsnyij Tagil-i üzemtől.

Mivel nincs megbízható információ arról, hogy melyik komplexumot indították és melyik rakéta került az égbe, érdemes igazán elidőzni az irányítórendszer meghibásodásán a rakéta kilövésétől számított hosszú idő miatt.

Nézzük a régi rakétákat.

Первые модели семейства 5В55 наводились на цель радиокомандным методом по команде с РЛС подсвета/наведения. Это было, скажем так, первое поколение ракет для С-300.

A második generáció félaktív irányítású rakéták, amikor a célpontot valamilyen külső radar világította meg, nem feltétlenül a légvédelmi rendszerből.

A harmadik generáció, ez csak a 48N6E, rádiós és félaktív módszert is használt. Kettő az egyben irányítórendszer.

Továbbá, már a kilencvenes években a parancs-inerciális és félig aktív irányítással rendelkező rakéták mentek, és ennek eredményeként az utolsó szó - a 9M96 család aktív irányításával rendelkező rakéták.

A mi helyzetünk pedig a következő: egy rakéta, amelyik egyszerűen nem talál célt egy irányító radar segítsége nélkül, pontosan oda repül, ahová az irányítópont parancsai vezetik, ami viszont a radaradatok szerint működik. És mindez a pompa egy légi célponton működik. Ami, mint mindannyian értjük, a Föld felszíne felett mozog egy bizonyos magasságban.

Hirtelen a rakéta, engedelmeskedve a nem teljesen egyértelmű parancsoknak, körülbelül 90 fokkal függőlegesen elfordul, és úgy tűnik, újabb célpontot talál magának. A földön, határozottan a radar lefedettségén kívül. Nos, egyszerűen azért, mert a légvédelmi rendszer radarjának, vagy magának a légvédelmi rendszernek egyáltalán nem kell látnia a földi célpontokat.

Felmerül egy logikus kérdés: mitől lehet egy rakéta elveszíteni a radar által elfogott (és elfogott) célpontot, és enyhén szólva a másik irányba repülni?

Végül is, ha alaposan megnézi a térképet, arra a következtetésre juthat, hogy a szerencsétlenül járt rakéta délkeletről északnyugat felé repült (megközelítőleg, de logikusan), míg az orosz rakéták ... pontosan ugyanabba az irányba. !

Két lehetőség. Az első az volt, hogy a rakéta felzárkózó pályán repült, de elvesztette célját és Lengyelországba repült. A második - a rakétát a cél felé lőtték, de megfordult és Lengyelországba repült.

Bármelyik opció esetében a következtetés azt sugallja, hogy teljes zűrzavar uralkodott a rakéta fejében (bocsánat, az irányítófejben). És az a tény, hogy a rakéta a traktorra irányult (ha volt), és sokan ezt tragikus egybeesésnek tartják, csak megerősíti ezt.

A lengyel gazdák brutálisan szerencsétlenek voltak. A régi és alaposan összetört ukrán rakéta, amely több mint egy tucat évig megfelelő karbantartás nélkül hevert, egyszerűen kikerült az irányítás alól, és elrepült valahova. És elrepült Psevoduv falu szélére, ahol mindenkit megrázott két robbanásával.

4. Hány rakéta volt?


Egy. Sok tisztviselő beszél már erről, de tény, hogy csak egy rakéta volt. És két robbanás is történt. És ez normális, az ukrán légelhárító tüzérek így teszik tönkre a házaikat, és városok felett próbálnak lelőni orosz rakétákat.

Ahhoz, hogy megértsük, hol robbant fel másodszor, ismernie kell a rakéta mechanizmusának működését. Ott pedig minden egyszerű: indulás, a rakéta a cél felé repül, amint a rakéta a célponthoz közeledik, a robbanófej-robbantó rendszer működésbe lép, és a robbanófej felrobban, akár fémgolyókból, akár rudakból álló töltetet küldve a cél felé.

Ez az első robbanás, amely általában az égen történik.

A második robbanás általában a földön történik, ahová a rakétatest vezérlőrendszerekkel és (ami a legfontosabb) főgéppel és üzemanyag-ellátóval leesik. Mindaz a pusztítás, amit az ukrán városokban láttunk „az orosz S-300-asokból”, valójában egy főmotor és az üzemanyag-maradványok felrobbanásának eredménye. És minél kevesebbet repült a rakéta a robbanófej aktiválása előtt, annál erősebb lesz a robbanás. A tiszta víz fizikája és kémiája.

A lengyeleknél láthatóan „kettő az egyben” volt. És a motor megrándult, és a robbanófej. Úgy tűnik, a rakéta minden irányítása ki volt kapcsolva, még az önmegsemmisítés sem működött, bár általában az ukrán kezelőknek a rakétát távolról kellett volna felrobbantani, amint látják, hogy a szomszédokhoz került. De láthatóan a rakéta "nem ébredt fel", vagy megsértődött valamin. És itt a szomorú eredmény.

5. És mi a helyzet a lengyelekkel a légvédelemmel?


Igen, remek kérdés. Európa legjobb hadseregének is mondják magukat, modernizáción esnek át, hogyan történhetett meg, hogy az S-300-asból egy olyan vaskos szerkezet, mint egy rakéta (7 méter hosszú és 0,5 méter átmérőjű), aminek kellett volna lennie a radarképernyők észrevétlenül mentek el?

Lehet, hogy Przevoduv olyan jelentéktelen területen található, hogy nem éri meg ott tartani a légvédelmi csapatokat, mert nincs kit védeni és nincs kitől?

А вот и нет. Пшеводув из Люблинского воеводства приграничное село, но до границы около 20 км. Но самое пикантное в истории то, что защищать-то как раз есть кому!

Labunban, Pszewodowtól mindössze 40 km-re található a lengyel hadsereg RAT-31DL készenléti radarja.


A radar nem régi, leszerelt, alig 10 éve hozták Olaszországból, aktív fázisantennatömbje van, szélessége 11, magassága 7 méter. A RAT-31DL a célpont RCS-étől függően maximum 500 km távolságból és 30 km magasságig képes légi célpontok észlelésére.


Vagyis a radarkezelők NEM láthatták a rakétát. A RAT-0,3DL egy 31 m² EPR-es célpontot lát 200 km távolságban... A kérdés az, nem?

De lehet, hogy nem volt mit ellensúlyozni?

És még egyszer: nem! Ez év márciusában az amerikai hadsereg sürgősen telepítette a MIM-130 Patriot légvédelmi rendszer két ütegét a Rzeszow-Jasionka repülőtéren, mindössze 104 km-re Pszewoduvtól, és teljes erővel, a levegőt figyelő radarjaikkal együtt. helyzet Nyugat-Ukrajna határán. Az egykori lengyel föld mögött, hogy úgy mondjam...


Érdekes, hogyan alakul: volt mit nézni, volt mit követni, volt mit likvidálni. Az amerikaiak és szövetségeseik biztosítékai szerint egy olyan célpont, mint az S-300 "Patriot" rakétája.

Itt láthatóan nem csak a rakétában van a baj. Az ügy a lengyel katonaságról szól, akik őszintén szólva fontosabb dologgal foglalkoztak, mint a háborút folytató szomszédos ország légterének megfigyelése.

Megengedem magamnak, hogy elmondjak egy verziót arról a témáról, hogy mi akadályozta meg a lengyeleket egy ukrán rakéta elfogásának lehetőségeinek kidolgozásában.

A változat neve "Az erdő szelleme". A "ksenzhitsuvka" és a "bimber" szavakkal is nevezik. Lehet, hogy más okok is voltak, de az enyém elég létfontosságú. Ez az egyetlen módja annak, hogy megmagyarázzuk, miért bizonyult a teljesen modern berendezések tehetetlennek az őrület által sújtott régi szovjet rakétával szemben.

Emberi tényező, így hívják?

Az emberi tényező (ukrán) elővett egy őszintén régi rakétát, és rendeltetésszerűen használta, anélkül, hogy meggyőződött volna a teljes teljesítményéről. Teljes szegénységgel. Az emberi tényező (lengyel) nem látta a rakétát a modern radarok képernyőjén, az emberi tényező (lengyel) nem tudta elhárítani a fenyegetést a Patriot rakéták segítségével.

Oké, ki nem?

Ez csak a valóság, de hol van Oroszország?


Szerző:
41 megjegyzés
Hirdetés

Iratkozzon fel Telegram csatornánkra, rendszeresen kap további információkat az ukrajnai különleges hadműveletről, nagy mennyiségű információ, videó, valami, ami nem esik az oldalra: https://t.me/topwar_official

Információk
Kedves Olvasó! Ahhoz, hogy megjegyzést fűzzön egy kiadványhoz, muszáj Belépés.
  1. Szabad világ
    Szabad világ 18. november 2022. 05:46
    +10
    Szerintem a lengyelek akarták és akarták, hogy ez megtörténjen.
    Nem találhat szaftos lehetőséget arra, hogy az „orosz terrorizmussal” szembeni védelem és „Lengyelország határvidékének biztonságának” álcája alatt katonákat vigyen és küldjön Nyugat-Ukrajnába.
    1. svp67
      svp67 18. november 2022. 08:34
      +2
      Цитата: Свободный Мир
      Szerintem a lengyelek akarták és akarták, hogy ez megtörténjen.

      Они такого точно не ожидали, но похоже могли вполне по способствовать. У них там рядом, с местом происшествия, развернуты станции РЭБ. Как бы они не пытались помешать нашим КР выполнить свою задачу и помочь украинцам. В таком случае становиться понятно, что могло пойти не так, сразу с двумя ракетами С-300
  2. parusnik
    parusnik 18. november 2022. 05:47
    +7
    Ukrajna bekerült a NATO-ba, osztalék, Oroszország ebből nem sokat kapott. Még jó, hogy rájöttek... és nem kezdték el...
  3. Vlagyimir Vlagyimirovics Voroncov
    Vlagyimir Vlagyimirovics Voroncov 18. november 2022. 05:48
    +2
    Hogyan került Ukrajna a NATO-ba?

    ***


    ***
  4. Vladimir_2U
    Vladimir_2U 18. november 2022. 05:50
    +3
    Ukrajna végre bekerült az EU-ba és a NATO-ba – de van egy figyelmeztetés! nevető
    A tölcsérből pedig egyértelműen kiderült, hogy se nem Caliber, se nem X-101. Kis tölcsér.
    1. KCA
      KCA 18. november 2022. 07:26
      0
      Смотрел вчера видосик пролёта Калибра, там небо снимали, попадание не показано, но звук был, прожужжало а потом как жмякнуло, резко, хлёстко, как будто винтовочный выстрел
  5. Repülőtér
    Repülőtér 18. november 2022. 06:47
    +6

    A lengyel gazdák brutálisan szerencsétlenek voltak.
    akárhogy is volt, de részvétem a rendes lengyel gazdák hozzátartozóinak, ez nem russzofób kormány, hanem egyszerű kemény munkások.
  6. Egoza
    Egoza 18. november 2022. 06:57
    -1
    Vagy talán minden könnyebb? A legények berúgtak, és úgy döntöttek, hogy tűzijátékot rendeznek a keresztapa születésnapjára! De rossz irányba lőttek! )))
    1. Nexcom
      Nexcom 18. november 2022. 07:33
      0
      Может просто не перепились а под веществами были? На ВО писали что их хорошо снабжает НАТО всякими стимуляторами.
    2. paul3390
      paul3390 18. november 2022. 09:25
      +3
      Ракета древняя, как дерьмо мамонта. В каких условиях хранилась - непонятно. А ведь она твёрдотопливная, шашки запросто могли потерять кондицию за это время. И тогда - полёт становится принципиально не предсказуемым..
  7. A megjegyzés eltávolítva.
  8. kuroneko
    kuroneko 18. november 2022. 07:53
    0
    Idézet: Vladimir_2U
    Ukrajna végre bekerült az EU-ba és a NATO-ba – de van egy figyelmeztetés! nevető
    A tölcsérből pedig egyértelműen kiderült, hogy se nem Caliber, se nem X-101. Kis tölcsér.

    Это не воронка. Обычная яма, которая там была и ранее, потому поверх её и был наложен настил из балок. Вообще всё очень сильно смахивает на совместную укропо-пшекскую провокацию.
  9. Vladimir M
    Vladimir M 18. november 2022. 08:29
    0
    Похоже, что это была провокация организованная Украиной и Польшей под руководством Британии для втягивания в конликт всего НАТО. А вот как раз США этого и не надо, не хотят они напрямую участвовать в боевых действия с Россией. Британия сейчас руководит всеми процессами на Украине.
  10. kor1vet1974
    kor1vet1974 18. november 2022. 08:46
    +6
    Что тут обсуждать? Байден,сказал что украинской была ракета, и весь мир согласился,значит украинской,сказал бы что российская,все бы согласились ,что российская.Необходимо было бы и китайской назвал. nevető
  11. mérnök74
    mérnök74 18. november 2022. 09:16
    +2
    Гм... Только одно но: ликвидировать ракету поляки при всем желании не могли - скорости ракет С-300 и MIM-104 примерно одинаковые, т.е. одной до "цели"(трактора) оставалось лететь 20-30 км, другой до вероятной точки встречи 130-150км (беру от момента понимания того, что "что-то пошло не так"). Так, что поляки очень правильно поступили, а то ещё бы пара ракет Patriot свои цели нашли! wassat
    IMHO hi
    1. az én 1970
      az én 1970 18. november 2022. 10:05
      +1
      Idézet: mérnök74
      оставалось лететь 20-30 км, другой до вероятной точки встречи 130-150км

      Вообще то они конечной точки полета знать не могли.Поэтому пытаться сбить - были обязаны.
      А вдруг это ракета с ЯО?война ведь в 3 шагах...
      1. Vigore
        Vigore 18. november 2022. 11:01
        0
        Гм... Только одно но:

        Есть ещё одно…. Радиус действия Patriot PAC-3, он при всём желании достать не мог.
  12. észak 2
    észak 2 18. november 2022. 09:54
    +1
    если американский разведывательный беспилотник видел с какого места стартовала украинская ракета с-300 , то этот же беспилотник видел , была ли по в тому району атака русской ракеты или русского беспилотника , на перехват которого , дескать , была запущена украинская ракета . По своим ттх с- 300 летит по аэродинамической траектории не так и далеко , км 75 , так что американцы видели , что пуск ракеты есть просто выстрел в воздух ... А поскольку и русские удары были далеки для их перехвата ракетой С-300 с этого конкретного дивизиона, что бы по своим ттх С-300 с места своей дислокации долетела до траекторий русских ракет и русских бпла осуществивших тогда удары по Западной Украине и что русские ракеты удары наносят с востока а украинская ракета С-300 полетела в противоположенную сторону на запад , вот потому даже американцы ужаснулись такой самодеятельностью Зеленского , ВСУ и Польши .
    Однако не надо было бы ждать милости от американцев , если похожие разведывательные беспилотники России висели бы сутками напролёт недалеко от границы с Украиной в России и в Белоруссии , как американские висят недалеко от границы от Украиной в Польше ... и всё видит ...
    Кстати , а были ли те два погибших человека ? Кто такие ? Ни репортажей из похорон в местных газетах и на youtube , ни на месте падения ракеты , ни фамилий , ни адресов ...
    1. tengeri sapka
      tengeri sapka 18. november 2022. 12:24
      0
      Там АВАКС постоянно в режиме 24х7 болтается вдоль границы, воздушное (и не только) пространство пол европейской части РФ под тщательным контролем.
    2. Far_Observer
      Far_Observer 19. november 2022. 01:18
      0
      Ракета попала в предприятие, хранящее зерно в зернохранилищах, это видно издалека на фото.

      Официальная информация польской прессы о похоронах.Похороны Богуслава В. запланированы на субботу (19.11), а Богдана С – на воскресенье (20.11).

      Обе церемонии должны носить государственный характер, за счет польского правительства.Церковь готовится к торжествам, первое пройдет в субботу, второе – в воскресенье. Мы готовим храмы к обоим захоронениям. Все проходит спокойно, я планирую эти похороны так же, как и все в приходе, о. Богдан Важны, настоятель прихода св. Брат Альберт в Пшеводово. Похоронную мессу возглавит епископ.

      https://cdn.galleries.smcloud.net/t/galleries/gf-ciMH-PB5u-FGmQ_przewodow-po-tragedii-wojsko-przy-granicy-664x0-nocrop.jpg
  13. vvn_vl
    vvn_vl 18. november 2022. 10:44
    0
    как это не страшно, но, теперь по украинской традиции, ожидаем попадания в пассажирский самолет
    1. tengeri sapka
      tengeri sapka 18. november 2022. 12:02
      0
      Уже было, вчера только еще одни клоуны, изображающие суд, приговор зачитали.
  14. Master2030
    Master2030 18. november 2022. 11:08
    0
    Настораживает не столько сам факт "прилёта" укроракеты в НАТО, сколько дружная реакция каллективного "Запада". Что бы это означало? Сцыкотно или идёт договорняк?
  15. A megjegyzés eltávolítva.
  16. tengeri sapka
    tengeri sapka 18. november 2022. 12:00
    +1
    Кликабельный заголовок, построенный на игре слов, с потугами на остроумие, с искажением самого смысла статьи, как-то по детски, совсем несерьезно для этого сайта. Мне кажется, так подробно обсуждать всеми СМИ истеричную и в конец деградированную как морально, так и интеллектуально свору клоунов этого недогособразования, созданного на фундаменте лжи, предательства по недоразумению, от блеяние которых, вызывает истерику даже у их хозяев и пастухов, уже моветон, есть более насущные и реальные проблемы.
  17. tengeri sapka
    tengeri sapka 18. november 2022. 12:21
    +1
    ЗУР, любой зенитный боеприпас (кроме БЗТ) во всех странах мира (выпускающие их не так много) самоликвидируется в воздухе в случае промаха или потери команд управления (их сброса). Сделано это для того чтобы не наносить огневое поражение своим прикрываемым войскам и объектам. ЗУР некоторых комплексов в крайних случаях (слишком дорогое удовольствие) возможно использовать для воздействия по наземным целям, но для этого должен быть изменен весь контур управления и способ наведения ракеты, а главное отключен радиовзрыватель с отключением самоликвидатора и изменен режим ПИМ на режим взрывателя (если по простому), т.е. проведен комплекс (совсем не быстрый) предварительных подготовительных работ. Что говорит о не случайном пуске, что само по себе невозможно при использовании коллективного оружия коим ЗРК и является.
    1. futurovadász
      futurovadász 21. november 2022. 18:25
      0
      А может, просто, неисправные ракеты и кривые ручонки техников и операторов?
      1. tengeri sapka
        tengeri sapka 21. november 2022. 20:28
        0
        Не катит, не получится, просто так и случайно тут ничего не прокатит, техника и защита рассчитана на самых убогих , т.б. это коллективное оружие, 1-му это надо быть виртуозом и профи уровня опытного комбата или зама, сознательно знать что и для чего ты делаешь, выполнить все подготовительные операции за всех номеров расчетов и части технической батареи. Да, и даже если не было захвата цели головкой самонаведения, то ракета не летит в противоположную сторону от цели, которые по идее должны были двигаться с востока, она просто бы самоликвидировалась, но при полете в сторону цели.
        1. futurovadász
          futurovadász 22. november 2022. 09:32
          0
          Почему я сделал такое предположение: уже неоднократно были случаи, когда укринские ракеты летели куда угодно и поражали что попало. Задолго до нынешних событий, укринская ракеты случайно сбила рейсовый Ту-154, летевший из Новосибирска в Израиль. Какое бы ни было совершенно изделие, неумелые пользователи (техники и операторы), могут напортачить. Старая ракета, половина блоков которой просто не функционирует от старости, плюс неумелое обслуживание и несоблюдением регламентов, неумелое управление ракетой на траектории и т.д. При намеренном ударе по Польше украм целесообразнее было бы использовать не С-300, а те же Точки-У. Во-первых, российских С-300 в тех районах не водится. А вот Точки есть в Белоруссии, и туда вполне могут долететь.
          Я не защищаю укров, просто давно сложилось впечатление об их криворукости. Точнее, о том, что она у них очень часто встречается. Об этом уже много раз сообщали. Заставь дурака богу молиться - так он и лоб расшибёт...
  18. Ulan.1812
    Ulan.1812 18. november 2022. 12:49
    +1
    А я бы не исключал и спланированную провокацию.
    Не зря же укрошумеры рвутся на место падения.
    Сработали грубо, потому, что не знали время очередного налёта российских ракет.
    Но подвело то ,что ракета попала в трактор и погибли два поляка.
    А видимо надеялись, что в пустое место упадёт.
    Банде Зе очень нужно втянуть в войну НАТО, чтобы спасти свои гнилые шкуры.
    Изоляции России на двадцатке не получилось, значит нужны новые провокации.
    И они наверняка ещё будут.
  19. állatorvos
    állatorvos 18. november 2022. 13:06
    +2
    Поляки уже фактически простили бандеровцам Волынскую резню. Уж 2 трупа сельских бедолаг тем более простят.
  20. Alex_ekb
    Alex_ekb 18. november 2022. 14:00
    0
    Вчера в вечерней передаче на Звезде один из ведущих ляпнул: ракета на тепло наводится, а у трактора двигатель работал, вот она на него и навелась.
    Сарказма вроде заметно не было и ни один из экспертов в студии не опроверг эту чушь.
    Неужели эти ведущие, или кто им там тексты пишет, вообще даже мало-мальски в вопрос не вникают.

    Стыдно за них стало.
    1. Volt katona
      Volt katona 18. november 2022. 16:49
      -1
      Вчера в вечерней передаче на Звезде один из ведущих ляпнул: ракета на тепло наводится, а у трактора двигатель работал, вот она на него и навелась.

      Тогда должна была навестись на ближайшую печную трубу в селе. dühös Температура там повыше должна быть чем радиатор у трактора.
  21. IBRShB
    IBRShB 18. november 2022. 20:47
    0
    Шутки-прибаутки в статье -- это, конечно, весело для кого-нибудь, но объективности ради замечу: сверхзвуковая ракета ПВО преодолевает 20 км столь быстро (секунд за 20-30), что и наши могли бы прохлопать запросто, а не только поляки.
  22. iouris
    iouris 18. november 2022. 21:11
    0
    Вот чего наши поперёк батьки-Байдына начали доказывать, что это не они? Зловещее молчание - вот что пугает. Хотите задействовать 5 статью? Давайте. Бездарно провалили операцию. Стыдоба.
    К тому же, оправдываешься - значит виноват.
  23. Szergej N 58912062
    Szergej N 58912062 19. november 2022. 00:00
    0
    Попала в НАТО lol извините "господа" ляхи

  24. lopvlad
    lopvlad 19. november 2022. 00:07
    0
    És ez teljesen logikus is. Ez olyan, mintha a T-64-es harckocsik minőségi javítását követelnénk meg a Nyizsnyij Tagil-i üzemtől.


    ненужно принижать Уралвагонзавод так как это на сегодняшний момент единственный в мире завод на котором возможен высококачественный ремонт танков Т-64.

    RAT-31DL способен обнаруживать воздушные цели на максимальном расстоянии до 500 км и по высоте до 30 км, в зависимости от ЭПР цели.
    и
    По уверениям американцев и их союзников, такая цель, как ракета от С-300 «Пэтриоту» на раз.


    как мы все на примере "Гераней" знаем то что увидеть не значит сбить да и Петриот уже много раз что называется обделался.


    Az emberi tényező (ukrán) elővett egy őszintén régi rakétát, és rendeltetésszerűen használta, anélkül, hogy meggyőződött volna a teljes teljesítményéről. Teljes szegénységgel. Az emberi tényező (lengyel) nem látta a rakétát a modern radarok képernyőjén, az emberi tényező (lengyel) nem tudta elhárítani a fenyegetést a Patriot rakéták segítségével.



    когда для успешного пролета ракеты на территорию Польше нужно чтобы столько факторов сошлись вместе невольно закрадывается мысль что эти самые факторы им кто-то намерянно обеспечил.
    Но появились два непридвиденных фактора которые не удалось продумать.
    А именно на команду украинского оператора не произошло штатное самоуничтожение ракеты и в поле на пути её падения оказались польские фермеры со своим трактором.
    В итоге получаем приходную для однозначной идентификации по фото даже не экспертами ракету,уничтоженный польский трактор и двух жертв в виде польских фермеров
    И вот так тщательно продуманная украино-польская операция по втягиванию НАТО в прямой конфликт с Россией провалена.
  25. Luenkov
    Luenkov 19. november 2022. 21:24
    0
    Странное и длинное рассуждение о том, как летели ВСЕ ракеты на запад и травили анекдоты про ПВО НАТО. А украинским от ржаки захотелось, как встарь, поймать гражданский Ту и совержить впидрив. Беда в том, что Ту-134 в Польше закончились с Кончинским ... пришлось искать трактор, красного цвета.
  26. Luenkov
    Luenkov 19. november 2022. 21:29
    0
    [quote=lopvlad][quote]И это тоже совершенно логично. Все равно что требовать от завода в Нижнем Тагиле высококачественного ремонта танков Т-64.[/quote]

    ненужно принижать Уралвагонзавод так как это на сегодняшний момент единственный в мире завод на котором возможен высококачественный ремонт танков Т-64.

    [quote]RAT-31DL способен обнаруживать воздушные цели на максимальном расстоянии до 500 км и по высоте до 30 км, в зависимости от ЭПР цели.
    [/quote] и
    [quote]По уверениям американцев и их союзников, такая цель, как ракета от С-300 «Пэтриоту» на раз.[/quote]

    как мы все на примере "Гераней" знаем то что увидеть не значит сбить да и Петриот уже много раз что называется обделался.


    [quote]Человеческий фактор (украинский) достал откровенно старую ракету и использовал ее по назначению, не убедившись в ее полной работоспособности. По полнейшему нищебродству. Человеческий фактор (польский) не увидел ракету на экранах современных радаров, человеческий фактор (польки) не смог ликвидировать угрозу при помощи ракет «Пэтриот».[/quote]


    когда для успешного пролета ракеты на территорию Польше нужно чтобы столько факторов сошлись вместе невольно закрадывается мысль что эти самые факторы им кто-то намерянно обеспечил.
    Но появились два непридвиденных фактора которые не удалось продумать.
    А именно на команду украинского оператора не произошло штатное самоуничтожение ракеты .......... прямой конфликт с Россией провалена.[/quote
    Самоуничтожение було тама? А фермеры в кол 2 шт. в прицепе гужевали? Деревенские не пишут в районных сайтах?
  27. O. Bender
    O. Bender 21. november 2022. 09:54
    0
    На мой взгляд это чистой воды провокация с непредсказуемыми последствиями.укровоины намеренно обстреляли территорию пшекии для обвинения в этом России.И вот почему,рассмотрим чисто техническую сторону произошедшего.
    1.Зур в случае срыва автосопровождения воздушной цели в автоматическом режиме уходит на самоликвидацию на максимальную высоту для выработки топлива и последующего подрыва БЧ.Расчет ЗРК никоим Макаром не принимает участия в этом процессе, всё работает автоматически по заложенной программе.
    2.Зрк с 300,некоторые модификации имеют возможность стрельбы по наземным или надводным целям, эффективность работы по которым не всегда высока т к много условий и ограничений но все же возможна.
    3.Допускаю вероятность неисправности ракеты,что не позволило ей уйти на самоликвидацию.Но,вероятность неухода на самоликвидацию и второй ракеты,с падением её практически в одну воронку с первой мягко говоря ничтожна.
    Т о выводы,о пуске ЗУР по наземной цели на территории Польши вполне вписываются в планы укрии нагадить России какие бы посторонние при этом не пострадали бы.К тому же весьма убогие действия,явно допускают мысли о дилетантах и непрофи в структурах разработавших эту провокацию.
    Рассуждения мои основаны исключительно на информации из СМИ,деталей и ньюансов которые могли бы дополнить или изменить смысл моего комментария не имею.
  28. futurovadász
    futurovadász 21. november 2022. 18:06
    0
    Kérdések:
    1. Разве ГСН ЗРК может навестись на наземный объект? Очень сомневаюсь, что эта С-300 вообще на что-то навелась
    2. По поводу "Пэтриотов" - а способен ли он реально сбивать ракеты ЗРК, такие, как С-300? Злые языки говорят, что во время "Бури в пустыне", "Пэтриоты" не сбили ни одной (!) иракской ракеты!
  29. futurovadász
    futurovadász 21. november 2022. 18:28
    0
    На самом деле, поляки на выкрасили трактор в красный, синий и белый цвета и написали по-польски "Армата". В реконструкторов играли... Вот и не вынесла рука укринского оператора...
  30. tengeri sapka
    tengeri sapka 21. november 2022. 20:50
    0
    Idézet lopvladtól
    По уверениям американцев и их союзников, такая цель, как ракета от С-300 «Пэтриоту» на раз.

    Ну-ну, На пример израильтяне в свое время Патриотом древнее "бревно" 9М21 комплекса 9K52 «Луна-М» и 3Р1 2К1 "Марс так и не сбили, при обстреле их Ираком, как впрочем, не удалось это амерам у саудитов где не были поражены даже "кустарные" ракеты, сделанные в подвале на коленке йеменцами. А речь идет о малоразмерной высокоскоростной маневрирующей низколетящей цели, имеющей скорость порядка 5 М.
    Да и не очень как-то похож трактор с прицепом, что рядом взорвалась почти 200 кГ ОФ БЧ ЗУР. Для примера есть куча видео, где в взорвались Киеве намного меньшие БЧ ЗУР, когда фасады зданий снесены осколками полностью и ни одного стекла в округе, а от самолета остаются небольшие куски. иссеченные осколками.