Katonai áttekintés

Hogyan tárta fel a Citadella hadművelet 1943-ban a német Panther D harckocsi gyengeségeit

76
Hogyan tárta fel a Citadella hadművelet 1943-ban a német Panther D harckocsi gyengeségeit

Az 1943 januárjában vízre bocsátott német Panzerkampfwagen V Panther Ausführung D közepes tanknak számos "gyermekkori betegsége" volt. Ennek a gépnek a megbízhatósága csak 1944 őszére került „kielégítő” állapotba.


Ezzel egy időben az új Wehrmacht tank 1943 nyarán átesett a tűzkeresztségén, és részt vett a Citadella hadműveletben (a náci Németország stratégiai offenzívája a kurszki hídfő északi és déli oldalán), amely feltárta a hadművelet összes gyengeségét. a Párduc.

A hadművelet kezdetére a Wehrmachtnak 200 Panzerkampfwagen V Panther Ausführung D volt, amelyeket 39-ben azonosítottak. tartály ezred.

Az offenzíva kezdetére, július 5-én 184 párduc állt harcra készen. Különféle meghibásodások miatt a németeknek 16 járművet sikerült elveszíteniük menet közben.

A Cserkasziba való előrenyomulás során a Wehrmacht további 25 harckocsit veszített, amelyek nem tudták leküzdeni a védőárkot. Egyes hírek szerint az autók egyszerűen nem tudtak felmászni a lejtőn, mivel a hajtott kerekek fogai nem bírták.

Ennek eredményeként a Vörös Hadsereggel való harc nélkül a 39. ezred már 41 Panzerkampfwagen V egységet veszített.

A Cherkasskoe-ért vívott heves harcok után július 6-án reggelre a 200-ból mindössze 87 Párduc maradt harckészültségben.

Ugyanakkor július 10-én a Wehrmachtnak 10 Panzerkampfwagen V volt.

Beszédes, hogy az összes letiltott gép közül csak 25 veszett el örökre. A fennmaradó 165 javítást igényelt egyik vagy másik csomópont meghibásodása miatt, ami valójában ékesszólóan demonstrálta a D módosítás új Panthers megbízhatatlanságát.

Szerző:
76 észrevételek
Hirdetés

Iratkozzon fel Telegram csatornánkra, rendszeresen kap további információkat az ukrajnai különleges hadműveletről, nagy mennyiségű információ, videó, valami, ami nem esik az oldalra: https://t.me/topwar_official

Információk
Kedves Olvasó! Ahhoz, hogy megjegyzést fűzzön egy kiadványhoz, muszáj Belépés.
  1. Armen Sologyan
    Armen Sologyan 23. november 2022. 20:07
    -30
    Amikor a németek leszállítják a tankjaikat Ukrajnának, negatív meglepetésüknek nem lesz határa. Ugyanez vár Abramsre és a Nyugat többi tankjára. Nem lesz szükség gránátvetőre és hasonló eszközökre. Az összes munkát az orosz EW létesítményei végzik. Miért pazaroljuk a lövedékeket, ha egy impulzusmodulált jel elégetheti az összes elektronikát. Ezzel egy időben a tank modernből az első világháború idejéből származó harckocsivá válik.
    1. láthatatlan ember
      láthatatlan ember 23. november 2022. 20:36
      +19
      Miért olyan nehéz? Kalapjuk, gazemberük, kalapjuk!
      1. Korona vírus nélkül
        Korona vírus nélkül 23. november 2022. 21:09
        +7
        Miért olyan nehéz? Kalapjuk, gazemberük, kalapjuk!

        Nem kell szétszórni a közvagyont!!! am
        Gyerek sapka elég dobni nevető lol
        1. Frank Muller
          Frank Muller 23. november 2022. 23:05
          -1
          Ne könnyítse meg. Sisakot dobunk, csikkekkel kalapálunk, katonacsizmával taposunk! Végül is a második hadsereg a világon?
          1. Armen Sologyan
            Armen Sologyan 24. november 2022. 04:59
            -1
            Jurij Galcev egy Vzhik-9 kos típusú vadászbombázóval rendelkezett egy számmal. 12 kereke volt, amivel a levegőben taposhatott egy ellenséges gépet.
        2. A megjegyzés eltávolítva.
    2. Lykases1
      Lykases1 23. november 2022. 20:38
      +10
      Örülök, hogy ennyire bízik az elektronikus hadviselés eszközeiben, de nem minden ilyen egyszerű. Elméletileg minden modern harckocsi készen áll a nukleáris háború alatti bevetésre. Nem valószínű, hogy az elektromágneses impulzus károsítja őket, és még inkább az elektronikus hadviselés.
      1. Korona vírus nélkül
        Korona vírus nélkül 23. november 2022. 21:43
        +4
        Még a múlt század 80-as éveiben, a "Számítógépek védelme az EMP-től" témában megszerzett tudásom is elegendő ahhoz, hogy minden UAV-t megvédjek az elektronikus hadviseléstől, egészen addig. hogy az EW legénységére fog ragaszkodni, és szarkasztikusan kommentálja az elpusztítására irányuló mindenféle erőfeszítést a „De nem számít…” stílusban. jó nyelv nevető
      2. topol717
        topol717 23. november 2022. 21:43
        +1
        Idézet Lykases1-től
        Elméletileg minden modern harckocsi készen áll a nukleáris háború alatti bevetésre.

        A tartály szinte teljesen vasból készült, sőt nagyon régi és nagyon modern, így általában minden tank nyugodtan elvisel egy nukleáris robbanást az epicentrum közelében. Még azt is mondhatnám, hogy nagyon közel van az epicentrumhoz. Valószínűleg el lehet rontani a látványt, az antenna radarokat, mert egy atomrobbanáskor rengeteg energia van a teljes sugárzási spektrumban, és itt minden elektronikai hadviselés ezerszer gyengébb, De atomrobbanás után is kész lesz a tank csatára.
        1. Frank Muller
          Frank Muller 23. november 2022. 23:09
          0
          A nukleáris robbanás epicentruma közelében a tank elviselheti az atomfegyverek hatásait. És a legénység, készen áll a harcra? A kérdés költői, bár a válasz sokkal egyszerűbb: aligha.
          1. topol717
            topol717 23. november 2022. 23:19
            +1
            Kész lesz, mert zárt tankban nem lesz semmi a stábnak, a BC-nek vagy az elektronikának. Hát igen, kicsit remegni fog, töredékekkel kopogtat a páncélon. Ezután természetesen le kell zárni a levegőellátást az utcáról, és ki kell üríteni az epicentrumból. kilométer 20-ért.
            1. NetKeys
              NetKeys 24. november 2022. 13:19
              +1
              Úgy tűnik, az epicentrumban a legalacsonyabb a sugárszennyezés.
              1. mat-vey
                mat-vey 26. november 2022. 14:22
                0
                Idézet: CleanKeys
                Úgy tűnik, az epicentrumban a legalacsonyabb a sugárszennyezés.

                De a hősugárzás szintje nagyon erős ... és a lökéshullám nem túl gyenge - úgy szórja szét a tartályokat, mint a gyufásdobozokat ..
                1. topol717
                  topol717 27. november 2022. 15:11
                  0
                  Nem. A tartály nehéz, széle alacsony. szabadon tartja a lökéshullámot, bár a tégla- és panelépületek szétesnek.
            2. A megjegyzés eltávolítva.
        2. mat-vey
          mat-vey 26. november 2022. 14:05
          0
          Idézet tőle: topol717
          ezért általában minden tank nyugodtan elvisel egy nukleáris robbanást, miközben közel van az epicentrumhoz.

          Valójában mindezt régóta tanulmányozták és tesztelték, sőt vannak még táblázatok és mindenféle nomogramok is, amelyek megmutatják, hogy a tartály és más tárgyak és lakók hogyan szenvednek a töltés erejétől és a központtól való távolságtól függően. .. Ez még egy Hirosimára dobott "játékbombának" sem száz méter...
        3. A megjegyzés eltávolítva.
      3. A TE
        A TE 24. november 2022. 02:42
        +3
        Attól függően, hogy mit értesz „kár” alatt. Ha amit a kisfiú írt
        Idézet: Armen Sologyan
        Nem lesz szükség gránátvetőre és hasonló eszközökre. Az összes munkát az orosz EW létesítményei végzik. Miért pazaroljuk a lövedékeket, ha egy impulzusmodulált jel elégetheti az összes elektronikát.

        Ez persze hülyeség. De lehet pontozni r/st interferenciával. A többit hagyjuk álmodozni a salátán. Ne kérdezd tőle, hogy Musk társai miért nem szereztek még gólt
      4. Armen Sologyan
        Armen Sologyan 24. november 2022. 05:02
        -2
        Az IC és az EMI mellett vannak más típusú jelek is, de minden a frekvenciától és a modulációtól függ. Mi a helyzet a mikrohullámú sütővel és a mikrohullámú sütővel?
      5. Armen Sologyan
        Armen Sologyan 27. november 2022. 17:33
        0
        Ha a tartály megmarad, és ha a legénységen kívül csótányok is vannak, akkor a tartályban lévő csótányok harcolni fognak egy atom- vagy hidrogénrobbanás után. A csótányok sokáig nézték, hogyan birkózik meg a legénység a harcjárművel. Hozzáteszem, hogy egynél több bunker nem ment meg egy atomháborútól, és az ellenség ne foglalja el a területet. Így vagy úgy, de az emberiség el fog pusztulni, és csak kis része mutálódik, és nem emberré, hanem mássá válik. Ezenkívül a Föld bolygót figyelik, és nem hagy senkit, aki képes elpusztítani.
    3. Andy_nsk
      Andy_nsk 23. november 2022. 20:44
      +12
      Az összes munkát az orosz EW létesítményei végzik. Minek pazarolni a héjakat, ha egy impulzusmodulált jel elégetheti az összes elektronikát

      Elektronikus hadviselési berendezéseink még az Antonovszkij-hidat sem tudták megvédeni a gps-vezérelt lövedékektől. Volt egy vicces történet is arról, hogy a Khibiny rendszer (valamiért a Szu-24-re telepítve) letiltotta az Amer rombolót. A tank elektronikájának meghibásodásáról - hülyeség ugyanabból a sorozatból.
      1. Szergej Valov
        Szergej Valov 23. november 2022. 21:46
        +3
        "gps által irányított lövedékekből." - az elektronikus haditechnikai eszközök elméletileg csak a tűz pontosságát csökkenthetik, de nem védenek az RS-ek ellen. Szinte minden sokkal bonyolultabb. Egyszerre lehetetlen és öngyilkos az EW állomásokat folyamatosan bekapcsolva tartani, Hymers jégideje szűkös, és szinte lehetetlen kiszámítani, hogy mikor kell bekapcsolni az állomást. Valószínűleg most dolgozzák ki a fegyverek kezelésének valódi módszereit, de a laikusok erről nem fognak tudni hamarosan.
      2. Armen Sologyan
        Armen Sologyan 24. november 2022. 05:04
        -3
        az élet és a csatatér megmutatja. Közben új technológiát tesztelnek, egyes típusokat még mindig őrizetben tartanak, hogy teljes körű háborúban lehessen használni.
      3. topol717
        topol717 24. november 2022. 19:46
        +1
        Idézet Andy_nsk-től
        Elektronikus hadviselési berendezéseink még az Antonovszkij hidat sem tudták megvédeni a gps-vezérelt lövedékektől.

        Szerintem erre egyetlen elektronikus hadviselési eszköz sem képes.
        A jel ugyanis a műholdról érkezik, és a rakéták antennái felfelé vannak irányítva, így nincs mód a jel minőségének befolyásolására. Nagyjából elmondható, hogy még ha pontosan irányítja is a jelet a műhold felé, akkor sem lesz hatása, egyszerűen átengedik az egyik jelet a másikon.
        1. Andy_nsk
          Andy_nsk 24. november 2022. 20:29
          +1

          Szerintem erre egyetlen elektronikus hadviselési eszköz sem képes.
          A jel ugyanis a műholdról érkezik, és a rakéták antennái felfelé vannak irányítva, így nincs mód a jel minőségének befolyásolására.

          Általánosságban elmondható, hogy a hely meghatározásához több műholddal kell kapcsolatba lépni (legalább 4), és az antenna mintája nem felfelé irányul, hanem kör alakú (a leggyakoribb antennatípus a négy lebenyű vibrátor). Számos probléma van a gps jelek zavarásával.
          - a rakéta röppályája a teljes pályán korrigálásra kerül, és még ha a jel elnyomva is van az objektum felett, ez nem jelenti azt, hogy a rakéta elrepül, a CEP egyszerűen megnő, tehát a jelet ameddig elnyomni kell lehetőleg a védett objektumtól.
          - a zavaró nem tud folyamatosan működni, különben egy radar-elhárító rakéta célpontjává válik, pl. át kell helyezni egyik helyről a másikra, és csak a himerek elindítása után kell bekapcsolni (Sergey Valov már megjegyezte ezt a tényt bejegyzésében).
    4. Harcsa
      Harcsa 23. november 2022. 20:58
      +9
      Ezzel egy időben a tank modernből az első világháború idejéből származó harckocsivá válik.


      Hát hát... nevető Itt még lehetetlen is komolyan nyilatkozni, de jóízűen felnevettem.
      Köszönöm! wassat
    5. Szergej985
      Szergej985 23. november 2022. 21:28
      +1
      Ezeknek a Pepelatoknak olyan a súlya, hogy jobb, ha nem hagyják el az utat. Ami a fekete földet illeti...
      1. nap
        nap 24. november 2022. 01:59
        -2
        Súlya megegyezik a T-80-éval. Mennek valahogy.
        1. Szergej985
          Szergej985 24. november 2022. 10:13
          +2
          A T-80 67 tonna? Talán összekeversz valamit?
          1. nap
            nap 24. november 2022. 10:48
            +1
            A párduc 44 tonnát nyomott.
            Megjegyzésének szövege rövid, és az oldal adminisztrációja szerint hasznos információkat tartalmaz.
      2. A TE
        A TE 24. november 2022. 02:47
        +2
        A cikk hazafias. Például
        A Cserkasziba való előrenyomulás során a Wehrmacht további 25 harckocsit veszített, amelyek nem tudták leküzdeni a védőárkot. Egyes hírek szerint az autók egyszerűen nem tudtak felmászni a lejtőn, mivel a hajtott kerekek fogai nem bírták.

        Más harckocsik képesek lesznek legyőzni a páncélelhárító árkot? Itt inkább a főnök hülyesége játszott szerepet, ha volt ilyen eset. A cikk nagyon felületes.
        A Panther tankot a háború minden résztvevője az egyik legjobbnak ismerte el. 1944-ben több zászlóaljunk is volt elfogott párducokkal
    6. Revolver
      Revolver 23. november 2022. 23:11
      0
      Idézet: Armen Sologyan
      egy modern tankból az első világháború idejéből származó tank lesz.

      Na jó, nem az első, de legalább a második, hanem még inkább az első háború utáni modellek. De mégis a huszadik század, és még csak nem is a vége, hanem jó esetben a közepe.
  2. rocket757
    rocket757 23. november 2022. 20:42
    +4
    Hogyan tárta fel a Citadella hadművelet 1943-ban a német Panther D harckocsi gyengeségeit
    . És mi az, a helyzet akkoriban meglehetősen jellemző... kapkodás, új berendezések, technológiák, nagyon sok új van... egyszerűen nem volt idejük felidézni magát a technológiát és a gyártási ciklust is.
    Nem ritkán előfordul... tegnap, ma, holnap is bőven van ilyen példa.
  3. Privát SA
    Privát SA 23. november 2022. 21:30
    +3
    Sebességváltók és hiányosságok a hernyórendszerben. Magas talajnyomás.
    Az első Pz tévé hiányosságait maguk a németek is így értékelték emlékirataikban.
  4. Frank Muller
    Frank Muller 23. november 2022. 23:02
    +2
    Bárhogy is legyen, a Panther a Harmadik Birodalom legjobb közepes tankjaként lépett be a második világháború történetébe. Igaz, a szovjet harckocsigyártók nehéz harckocsinak minősítették. És ezeknek az (akkor teljesen új) autóknak a nem teljesen sikeres debütálása teljesen érthető: az első palacsinta általában csomós. És az első csata mindig felbecsülhetetlen élményt ad – kettőt adnak veretlennek egy legyőzöttért. Apám barátja (harckocsimérnök, a Páncélos Erők Akadémia tanára) abban a megtiszteltetésben részesült, hogy Kurszk közelében csatában találkozhatott ezekkel a harckocsikkal, majd a befogott mintákat a gyakorlóterünkre szállíthatta. Őszintén beszélt róluk: „Nem rossz tank. A foglalás jobb, mint a mi "harmincnégyünk"; az optika sokkal jobb (a miénk nem jutott el a Zeisshez a háború alatt); a pisztoly hideg, de a motor benzines, bár a tartályok kényelmesebben vannak elhelyezve, és az alváz nem olyan forró. De sok vért, vagy inkább páncélt rontottak el nekünk Kurszk közelében – a saját bőrömön éreztem. Aztán a „Panthers”-szel vívott összecsapáson a veszteségeink nagyobbak voltak, mint a németeké. Csak később, a következő csatákban tanultuk meg, hogy sokkal jobban és magabiztosabban verjük meg őket.
    1. Essex62
      Essex62 23. november 2022. 23:28
      +1
      Ha elvonatkoztatunk a kiadott kritérium költségszámától, akkor ez a legjobb autó (A / G módosítások) BB 2. Optika, láthatóság, mobilitás és egy szörnyű fegyver, amely a szövetségesek bármely közepes tankját 2 km-ről szemétté tudja változtatni, és sikeresen harcol a zsinórokkal rövidebb távolságokon. Nos, az Ausf D gyermekbetegségei elég gyorsan meggyógyultak. Persze nem mindent. A tervbe beépített sakkkorcsolyapályákkal ellátott jamb a német tankerek vérét itta, és szemtelenül segített nekünk felkapaszkodni önmagunkhoz és másokhoz, akik ragaszkodtak hozzá. a teutonok felett aratott győzelem.
      1. nap
        nap 24. november 2022. 02:02
        -1
        A tervbe beépített sakkkorcsolyapályákkal ellátott jamb a német tankerek vérét itta

        Mi az a kecske? Ugyanez az elrendezés volt a Tigriseknél is, a németek emlékirataikban nem panaszkodnak ezekre a korcsolyapályákra.
        1. Amatőr nagypapa
          Amatőr nagypapa 24. november 2022. 03:01
          +1
          Mi az a kecske? Ugyanez az elrendezés volt a Tigriseknél is, a németek emlékirataikban nem panaszkodnak ezekre a korcsolyapályákra.
          Nos, ha hinni Rudel emlékiratainak, akkor egymaga többször megsemmisítette a Vörös Hadsereg összes páncélos egységét... Ki van ott a Pz-Vl ausf-ján. E a második mesemondó, Carius lőtt – ez Rudel emlékiratai után nem derül ki. wassat Általánosságban elmondható, hogy Carius kritizálja a futóművet, olvassa el figyelmesen a „Tigris” leírását. hi
          1. nap
            nap 24. november 2022. 09:26
            -1
            Olvastam Cariust, de egy szót sem láttam a korcsolyapályák lépcsőzetes elrendezésével kapcsolatos kritikákról.
            1. Amatőr nagypapa
              Amatőr nagypapa 24. november 2022. 09:33
              +1
              Lusta vagyok kinyitni a könyvet és a pontos oldalra mutatni, de ott a tankról beszél. Leírja, beleértve az alvázat is. Úgy tűnik, könyvének első negyedéről van szó.
              1. nap
                nap 24. november 2022. 10:50
                -1
                Konkrétan valahogy utánanéztem, hol panaszkodik konkrétan a jégpályák lépcsőzetes elrendezésére. Nem talált semmit.
              2. nap
                nap 24. november 2022. 11:30
                -1
                Az átlapoló felfüggesztés mindkét oldalán nyolc tengelyt tartalmazott. Minden tengelyen három kiegyensúlyozó volt, amelyek a hernyó belsejében forogtak, és egyidejűleg támogatták azt. A könnyebb német tankok kiegyensúlyozóval és közúti kerekekkel is rendelkeztek. Gondoljunk csak bele, hány ilyen görgőt kell levenni a „tigrisről”, ha csak egy belsőt kell cserélni!

                Ebben írja le a Tigris első benyomásait. De magában a könyvben sehol nem szerepel, hogy ez a probléma valóban az ellenségeskedés során történt volna. Talán a tankerek egyszerűen nem tették ezt, az egyik görgő meghibásodása nem befolyásolta nagyban a tartály működését, sokan voltak.
                Ráadásul a kifejezés kétértelmű. A szövegből kitűnik, hogy különbséget tesz egyensúlyozók és pályagörgők között, és felhívja a figyelmet arra, hogy a Tigra pontosan egyensúlyozó.
                Minden tengelyen három kiegyensúlyozó volt.

                A könnyű tartályok kiegyensúlyozókkal és görgőkkel is rendelkeznek
                a könnyű német tankok kiegyensúlyozóval és közúti kerekekkel is rendelkeztek

                Aztán hipotetikusan leírja, hogy mi történne, ha a Tigrisnek az úgynevezett görgői lennének.
                hi
                1. Amatőr nagypapa
                  Amatőr nagypapa 24. november 2022. 12:15
                  +1
                  Gondoljunk csak bele, hány ilyen görgőt kell levenni a „tigrisről”, ha csak egy belsőt kell cserélni!
                  Közvetlenül - igen, nem panaszkodik, hogy ezt személyesen kellett megtennie. De gondoljon bele, mennyi ideig tartott ennek a belső görgőnek a megváltoztatása mondjuk a T-34-hez képest. De ez közvetlenül befolyásolja a tartály harci képességét - a javítás sebességét a terepen. hi
                  1. nap
                    nap 24. november 2022. 13:07
                    -1
                    Talán terepen nem kell változtatni, főleg belsőeken? Sok van belőlük, és egy meghibásodás esetén a tartály képességei nem sérülnek? Cserélték már a hátsó komoly javításnál, ha kellett? És maguk a tankerek nem tették ezt, ahogy fentebb írtam.
                    És még könnyebb lesz a külsőt cserélni, végül is könnyebb.
                2. Amatőr nagypapa
                  Amatőr nagypapa 24. november 2022. 12:20
                  +1
                  Ráadásul a kifejezés kétértelmű. A szövegből kitűnik, hogy különbséget tesz egyensúlyozók és pályagörgők között, és felhívja a figyelmet arra, hogy a Tigra pontosan egyensúlyozó.
                  Gondolod, hogy a kiegyensúlyozó hasonlít a pályagörgőhöz?! Nem röhögök, nézd csak meg, mi az a kiegyensúlyozó...
                  1. nap
                    nap 24. november 2022. 13:02
                    -1
                    Szerintem nem, de a német a szövegből ítélve azt hitte, hogy a Tigrisnek nincsenek görgői, csak egyensúlyozói.
                    Ez vagy fordítás, vagy terminológia miatti félreértés.
                    Aztán hipotetikusan azt írja, hogy az lenne, ha a Tigris megtenné amit görgőknek nevez.
                    1. Amatőr nagypapa
                      Amatőr nagypapa 24. november 2022. 15:08
                      0
                      Lehet, hogy rossz fordítás, semmi több. hi
        2. Essex62
          Essex62 24. november 2022. 11:41
          +2
          Tényleg nem panaszkodnak? Három sor átfedi egymást. A második harmadik sorba való eljutáshoz el kell távolítani, szinte nem az összeset. És a szar köztük eltömődött és megfagyott. Igen, és a Tigeren van egy ilyen jamb, azzal kezdődött. Fizetni a súlyelosztásért a talajon és a sima futásért. A komor német zseni ízülete. Zimmerit még mindig használhatatlan. 10-15%-kal csökkentett felszabadulási arány. Mennyivel könnyebb a KV és IS zenekaraink futóműve.
          1. nap
            nap 24. november 2022. 13:12
            -1
            A második harmadik sorba való eljutáshoz el kell távolítani, szinte nem az összeset. És a szar köztük eltömődött és megfagyott. Igen, és a Tigeren van egy ilyen jamb, azzal kezdődött.

            nem szerepel a németek emlékirataiban, hogy a Tigeren emiatt lettek volna problémák, akár kosz, akár csere miatt.
            Az utazás simasága nem csak a legénység kényelmét jelenti, hanem sokkal jobb feltételeket biztosít a csata megfigyeléséhez.
            a talajon való súlyelosztáshoz

            Vagyis a terhelés helyes elosztása
            1. Essex62
              Essex62 24. november 2022. 14:51
              0
              Ez mind igaz, csak a szerelők vagy a gépkocsivezetők nem írnak emlékiratokat, de szívből kell dolgozni. Az urak "tankászok" nem írtak ilyen apróságokról és semmi másról. Ha megfagyott a sár a görgők között, a tank felállt. Nagyon sok bizonyítékunk van erre, a munkás-paraszt társadalomban.
              1. nap
                nap 24. november 2022. 15:20
                -1
                Carius "tigrisek" a sárban.
                http://militera.lib.ru/memo/german/carius_o/01.html
                A Tigris parancsnoka volt, különböző dolgokról írt. Ha gondok lennének, biztosan írna róla.
                Nagyon sok bizonyítékunk van erre, a munkás-paraszt társadalomban.

                Tudsz linket adni az ilyen bizonyítékokhoz? Már régóta keresem
                1. Essex62
                  Essex62 25. november 2022. 09:22
                  +1
                  Még a krónikákban szereplő felvételeken is a brit Lend-Lease-t dolgozzák fel kalapáccsal, leverve a sarat. És van írásos bizonyíték is. Keressen többet.
                  Shl mínusz, ha valami, akkor nem az enyém.
                  1. nap
                    nap 25. november 2022. 09:42
                    0
                    A német technikára gondoltam. Hatalmas tévhit, hogy ez a német sakkfelfüggesztés problémája.
                    A brit lend-lease-t kalapáccsal dolgozzák fel, verik le a sarat.

                    A sár különféle okok miatt verhető le, nem feltétlenül azért, mert emiatt a tank leállt. Ez egyébként azt jelzi, hogy ez nem csak a német technológia problémája a lépcsőzetes felfüggesztésükkel, és erre vonatkozóan bőven lenne bizonyítékunk. De nem láttam.
                    Többször kerestem bizonyítékot – nem először beszélek erről a problémáról a neten. Minden ezzel kapcsolatos állítás tisztán hipotetikus.
                    1. Essex62
                      Essex62 25. november 2022. 19:30
                      +1
                      Talán. Nem szándékosan ástam ezt a témát, de a német szőnyeg határozottan a Reichtag kupolájára lógott, amikor a Rembat kicserélte a gyűrött görgőket. Magam is kipróbáltam méretarányos modelleken. Kingtigrisnek, Tigrisnek és Párducnak hodovkát összeszerelni továbbra is élvezet, csak a séma szerint lehet tisztán betolni őket. A való életben ez a pokol. 24 csavar van a görgőn, és két szomszédosat el kell távolítani, különben nem tudod a tengelyre helyezni.
                      1. nap
                        nap 26. november 2022. 01:58
                        0
                        Láttam fotókat leszerelt hengerekről, és a terepen. Nehéznek tűnik. Arra azonban nincs közvetlen bizonyíték, hogy ez komoly problémát jelentett volna a németeknél, egyébként könnyen találtak utalásokat az erről szóló emlékekre. Így hát mindenki - köztük én is - sokszor hallotta vagy olvasta, de nincs konkrétan idéznivaló. Amikor erre ráakadtam, elgondolkodtam.
                        A görgőknek ezt az elrendezését a 30-as évek eleje óta alkalmazzák a legkülönfélébb berendezéseken, a nehéz tankoktól a motorkerékpárokig. És egészen a háború végéig nem hagyták el. ez egyértelműen nem jelenti azt, hogy nagy problémák voltak
                      2. Essex62
                        Essex62 27. november 2022. 10:29
                        0
                        A zökkenőmentes futás és a talajnyomás eloszlás előnyei kompenzálták a kényelmetlenséget. A hétköznapi kemény munkások nem írnak emlékiratokat. Körben járunk. hi
                      3. nap
                        nap 27. november 2022. 21:42
                        0
                        A harckocsi parancsnoka alulról építkező kapcsolat. De nem írt.
                      4. Essex62
                        Essex62 Tegnap, 10:05
                        0
                        Karius, az a helyi kapcsolat? Nos, hát.
      2. TANTEREM
        TANTEREM 24. november 2022. 09:10
        -1
        Idézet: Essex62
        A tervbe beépített sakkkorcsolyapályákkal ellátott jamb a német tankerek vérét itta

        Ennek ellenére ezt a típusú felfüggesztést (úgy tűnik, Knimpkamph) a németek nagy erővel használták számos páncélozott járműmodellnél, sőt féllánctalpas motorkerékpárokon is. Miért - nem tudom, de nyilván nem a német tervezők hülyesége miatt.
        1. nap
          nap 24. november 2022. 09:30
          0
          Lehetővé tette a menet simaságának növelését, ami pozitív hatással volt a csata láthatóságára, valamint a talajra nehezedő tényleges nyomás csökkentésére, a terhelés jobban eloszlott a pálya területén.
          Valaki, nem világos, hogy kitalált egy biciklit, amivel összefagynak a görgők, de maguk a németek nem írnak erről semmit.
          1. Amatőr nagypapa
            Amatőr nagypapa 24. november 2022. 09:39
            +1
            A befagyott görgők rovására: ez nagy valószínűséggel megtörténhet. Amikor sáros úton halad a görgők között, mindig van szennyeződés, különösen a tengelyek területén. Éjszaka, mínuszban, megfagy a sár. De maguk a németek (Karius az emlékirataiban) nem voltak túl jók a sakkfelfüggesztéssel a nehéz karbantarthatóság miatt. A belső jégpálya eléréséhez és megváltoztatásához több másikat is el kellett távolítani. Ez idő és energiapazarlás.
            1. nap
              nap 24. november 2022. 10:51
              -1
              nagyon megtörténhet

              a németek emlékirataiból ítélve ez nem történt meg. Legalábbis nem vették észre.
        2. Essex62
          Essex62 24. november 2022. 11:46
          +1
          Zökkenőmentes. Kortársaink, restaurátoraink csodálattal írják, hogy úgy gurulsz, mint egy autó.
  5. Seamaster
    Seamaster 23. november 2022. 23:29
    +4
    A tank jó volt, de 1943 nyarán még nedves volt. De hülyeség haragudni: hány ÉVE jutott eszünkbe a T-34-esünk? négy????
  6. Alekszandr Tkacsenko
    Alekszandr Tkacsenko 24. november 2022. 00:25
    +1
    "Az új Panthers megbízhatatlansága, D módosítás".

    Kíváncsi vagyok, hogy volt ez a "régi" Panthers-szel 1943-ban (ha léteztek egyáltalán)!
    1. -Igor-
      -Igor- 24. november 2022. 13:12
      0
      Kíváncsi vagyok, hogy volt ez a "régi" Panthers-szel 1943-ban
      De a régi Panthers 1943 nyarán egyáltalán nem tört össze nevető
  7. Volt katona
    Volt katona 24. november 2022. 02:14
    +1
    Beszédes, hogy az összes letiltott gép közül csak 25 veszett el örökre. A fennmaradó 165 javításra szorult

    Ezért a német történészek továbbra sem tekintik őket veszteségnek, és a kurszki csata nem veszett el. Maguk elmentek, mert a Führer parancsolta. Se több, se kevesebb. szomorú
    1. TANTEREM
      TANTEREM 24. november 2022. 09:12
      +1
      Idézet: Volt katona
      Maguk elmentek, mert a Führer parancsolta. Se több, se kevesebb.

      Nem emlékeztet ez semmire?
  8. pontos
    pontos 24. november 2022. 10:55
    0
    KA szerencséje volt, hogy a párducok ennyire befejezetlenek voltak.
    1. Essex62
      Essex62 24. november 2022. 12:17
      +1
      Akkoriban a németeknek esélyük sem volt, még akkor sem, ha „kész” lettek volna.A Szovjetunió által gyártott páncélok mennyisége időnként meghaladta a teljesítményüket. Hát áttörtek volna, hát bezártak és elfogyott a gőz. Ez nem 41. Egy ilyen csoportosítás ekkora berendezésmennyiséggel és használt berendezések kínálatával könnyen felszabadulna.
  9. pontos
    pontos 24. november 2022. 12:29
    0
    Idézet: Essex62
    Hát áttörtek volna, hát bezártak és elfogyott a gőz.

    A németek gyakorlatilag áttörték, valójában miért is kellett harcba vetni a tanksereget ahelyett, hogy ellentámadásra használnák. Ha lenne 200 párducuk, amit egyszerűen nem lehetett homlokon ütni, akkor a helyzet fenyegetővé válna.
    1. Essex62
      Essex62 24. november 2022. 15:03
      +1
      Nem volt könnyű dolgunk a háború alatt, de Németország lehetőségei kimerültek. Összekapartak, amit lehetett az utolsó csatára, behozták Rotmistrov seregét, mert kéznél volt. Felhúzták, lesz még erejük és kinyitják. És miért a homlokba? A VET-ek taktikája csak az oldaltűzön alapult. A tankerek is ezt tették. Manőver és tűz a fedélzeten, tat. Nézd meg a tankok számát. Ez csak közvetlenül magának a CD-nek a területén van. Hátul a gyárak piteszerű 34ki-t faragtak. A veszteségek természetesen még nagyobbak lennének, de a stratégiai kezdeményezés és a győzelem mindazonáltal a Vörös Hadseregnél maradt. Dashki meghalt, és ez jó. Elvileg egyetértek, sokan szerencsések voltak, hogy harc nélkül haltak meg.
  10. NetKeys
    NetKeys 24. november 2022. 13:33
    +2
    Idézet a napelemtől
    Ugyanez az elrendezés volt a Tigriseknél is, a németek emlékirataikban nem panaszkodnak ezekre a korcsolyapályákra.
    .
    Mennyit panaszkodtak! Ha a belső megsérült, HÁROM görgőt kellett leszerelni és visszaszerelni. Három munka egy helyett – nem ok a káromkodásra?
    1. nap
      nap 24. november 2022. 15:22
      -2
      Tudsz adni egy linket - hol panaszkodtak rá?
      Ha Cariusról beszélsz, akkor nem panaszkodott, erről fentebb volt szó.
      1. NetKeys
        NetKeys 25. november 2022. 12:52
        +1
        Senki nem menti el neked a linkeket.
        Tegyen le nyolc 10 rubeles érmét sakktábla mintájára az asztalára. A teteje átfedi az alsót. És emelje fel (távolítsa el) az egyik alsó érmét függőlegesen felfelé, azzal a feltétellel, hogy a felső érmék, amelyek nem alacsonyabbak, ne mozduljanak el.
        Talán akkor abbahagyod a valóság tagadását. Vagy mondjuk kérdezd meg bármelyik gyári lakatost.
        1. nap
          nap 26. november 2022. 01:54
          0
          Ezek mind elméleti megfontolások.
          Ha ez valóban fontos kérdés lenne, rengeteg utalás lenne erre.
  11. Viktorovics
    Viktorovics 25. november 2022. 01:09
    0
    Mindig is megragadott a név - közepes tank T-V ....
    Nos, melyik hely az átlagos???
    Panzerkampfwagen V Panther
    Besorolás Közepes tartály
    Harci súly, t 44,8

    Akkor miért :
    KV-1
    Harci súly, t 43 (1939), 47,5 (1941)
    KV-1S
    Harci súly, t 42,5
    IS-1 (1943)
    Harci súly, t 44,2
    IS-2 in
    Harci súly, t 46

    Miért tartották akkor a HF-et és az IS-t nehéznek és a Párduc közepesnek??!?!?
    Tele van a baromság.
    A Panther egy nehéz tank, pont.


    Aztán valaki azt írta, hogy a Panther jobban páncélozott mint a T-34 ... szóval tömegét tekintve össze kell hasonlítani a KV-kkal és az IS-ekkel !!! Valamiért senkit nem lep meg a KV és IS jobb foglalása, mint a T-34-é !!
  12. Privát SA
    Privát SA 25. november 2022. 01:27
    +2
    Idézet a napelemtől
    Talán a tankerek egyszerűen nem tették ezt, az egyik görgő meghibásodása nem befolyásolta nagyban a tartály működését, sokan voltak.

    Ezt javítóbázisok tették, ha nem küldtek nem javítható tankot a Birodalomba.
    Ekkor hivatkoztak a pótolhatatlan veszteségek bekezdése szerinti berendezések listájára.
    A javítóbázisokon több tucat harckocsival pótolható veszteségeket egykor a Katukov-hadsereg tankhajói fogták el.
    Idézet: Frank Muller
    És a legénység, készen áll a harcra? A kérdés költői, bár a válasz sokkal egyszerűbb: aligha.

    És volt egy ilyen koncepció az USA-ból származó neutron robbanófejek nyugati telepítésének korszakában
    Európa – „élő halott”. Az "és" betű nélkül, mint K.G. regényének címében. Simonova. Legénység
    tankok, amelyek felett egy áttörés során neutronlőszer fog felrobbanni. És belül páncél – gamma
    sugárzás kezd kisugározni. Ettől féltek mindannyian. Hogy két nappal a megértett halál előtt
    létrehozni és hova fordulni...
    Idézet: Amatőr nagypapa
    Nos, ha hiszel Rudel emlékiratainak, akkor többször is megsemmisítette a Vörös Hadsereg összes páncélos egységét ...

    Nos, mit csinálsz, csak egy tanksereget lőtt le (500 tank) (a legtöbb
    a tankok valószínűleg a dízelmotorok cseréje után tértek vissza szolgálatba), és a "Marat" csatahajó
    a földre fektették.
  13. navycat777
    navycat777 25. november 2022. 18:10
    +3
    Idézet tőle: topol717
    Kész lesz, mert zárt tankban nem lesz semmi a stábnak, a BC-nek vagy az elektronikának. Hát igen, kicsit remegni fog, töredékekkel kopogtat a páncélon. .

    Az atombomba töredékei menők!!! nevető
  14. A megjegyzés eltávolítva.