Katonai áttekintés

"Varjak" tomahawkkal a kezükben

178
"Varjak" tomahawkkal a kezükben
Varjúvezérek küldöttsége, 1880 Balról jobbra: Öreg varjú, Varázsvarjú, Hosszú Elk, Sok puccs és elégedett sas



„Mi négyen beléptünk a Fehér Farkas páholyba.
Apámnak nem volt harci ruhája
és a Fehér Farkas odaadta neki a fejdíszt
fecskebőrből, két szarvval díszítve.
Arcát és kezét szent vörös-barna festékkel festette.

James Willard Schultz "A magányos bivaly tévedése"

Indiánok tomahawkkal és anélkül. Legfőbb ideje volt elindítani ezt a ciklust, és bevezetni a VO olvasóit történelem az amerikai kontinens őslakosai ősidők óta, vagyis a legérdekesebb "az indiánokról". De a téma, mondhatni, magától kezdődött.

Csak arról van szó, hogy megígértem az egyik gondoskodó nagypapának, hogy mesél az indiai kalapokról, hogy „szakszerűbben” tudjon kedveskedni szeretett unokájának, nos, és ... sürgősen anyagot kellett készítenem „mindenből, ami kéznél van”. És mivel túl kegyetlen volt rávenni, hogy még tovább várjon, az "óceánon túli föld" és annak népe, az őslakos őslakosok története, kezdjük... a varjúindiánokkal - egy nagyon figyelemre méltó indián néppel minden tekintetben. .


Crowe a harci ösvényen. Fotó: Edward S. Curtis

A hollók, akiknek neve Apsaaluk ([ə̀ˈpsáːɾòːɡè]), más néven Absaroka, ejtsd: Absorka) őslakos amerikaiak, akik ma elsősorban Montana déli részén élnek. Ez egy szövetségileg elismert törzs, amely egy indián rezervátumban él ennek az államnak a déli-középső részén.


Tipi varjú. Rizs. George Catlin 1832–1833

A varjú egy alföldi törzs, amely a saját nyelvét beszéli, a sziuán nyelvek egy ágának része, amelyet korábban a Missouri folyó völgyében beszéltek. 2007-ben a 14 000 törzsbeli törzstag közül 3 beszélte ezt.


Crow területe az 1851-es La Ramie szerződés értelmében

A vadnyugat gyarmatosítása során a varjú indiánok a fehérek oldalára álltak, és komoly segítséget nyújtottak az amerikai hadseregnek, amely viszont komolyan segítette őket szomszédaikkal és riválisaikkal, a sziúkkal és a cheyenne-ekkel szemben.

A történelmi időkben a varjú a Yellowstone folyó völgyében élt, amely a mai Wyomingon keresztül Montanán át Észak-Dakotáig folyik, ahol csatlakozik a Missouri folyóhoz.

Ma többnyire a Billingstől délre fekvő rezervátumban, Montanában, valamint néhány nagy, többnyire nyugati amerikai városban élnek. Ezen állam területén működik egy Crow ügynökség is, amely a törzs ügyeivel foglalkozik. A törzs viszont irányítja a Little Big Horn College-t.


Észak-Amerika térképe a főbb indián törzsek letelepedési területeivel

Az Absaroka törzs önnevét "nagy csőrű nagy madár gyermekei"-nek fordítják, és a varjúval szomszédos, szintén sziuán nyelvet beszélő Hidatsa törzs adta nekik. A francia úttörők, akik más fehérek előtt találkoztak a varjúval, ezt a nevet "varjúnépnek" (gensducorbeau) fordították, ami után más indián törzsek kezdték így hívni őket a nyelvükön.


A Crow Territory zászlaja

Hol volt a varjútelep ősi területe?

Úgy tartják, hogy korábban az Erie-tó közelében éltek, a mai Ohio területén. De... kénytelenek voltak onnan nyugatra indulni, először a manitobai Winnipeg-tótól délre. Aztán az Ördög-tó régióba Észak-Dakotában.

Eleinte a varjú a Hidatsa törzs része volt, de aztán valamiért elváltak tőle, majd még tovább mentek nyugat felé. Lehetséges, hogy ennek az elvándorlásának oka a helyi cheyenne és sziú - lakota indiánok támadása volt.


Varjú lándzsa


Lándzsa tok


Varjú íj


... és nyilak neki


tomahawk varjú

A Yellowstone folyó és mellékfolyói környékén telepedtek le Montanában és Wyomingban, kiűzték onnan a Shoshone törzset, és prémekkel kezdtek kereskedni kanadai francia telepesekkel. Ugyanakkor négy csoportra osztották őket: hegyi varjú, folyami varjú, hasi varjú és prémszárító hód.

Korábban félnomád vadászok és gazdálkodók az északkeleti erdőkből, alkalmazkodtak az alföldi indiánok teljesen nomád életmódjához, és vadászokká és gyűjtögetőkké váltak, sőt megtanultak bivalyvadászni is. 1700-ig kutyákat használtak áruszállításra, amit más törzsek indiánjaival ellentétben nem ettek meg. A varjúlovakat ekkor még nem ismerték.


Partflash varjú

A síkvidéki törzsek 1740-től kezdték el gyorsan elsajátítani a lovaglás művészetét, és ezzel együtt a lótenyésztést is, ami lehetővé tette számukra, hogy ne csak az alföldi peremvidékek fejlődése felé mozduljanak el, hanem a helyükre is felkapaszkodjanak. szívből, és ... hatékonyabban vadászni a bölényekre. Igaz, az Alföld északi részén a kemény tél nem tette lehetővé az indiánok számára, hogy nagy lócsordákat tartsanak, ellentétben a déli síksági törzsekkel. A Crow, Hidatsa, valamint a Keleti és Északi Shoshone azonban nagyon hamar megtanult megbirkózni ezzel a körülménnyel, és híressé vált a prérin, mint kiváló lótenyésztő és nagy lóállomány tulajdonosa.

Amikor más törzsek keletről ekkoriban kezdtek beköltözni a síkságra vadak és bivalyok után kutatva, a varjút rendszeresen támadták a lószegény törzsek, köztük a Blackfoot, Gros Ventre, Assiniboine és Pawnee erős szövetsége. , és Jute, aki lovak befogása céljából szervezte őket. Aztán szembe kellett nézniük a lakota indiánokkal és szövetségeseikkel is - az arapaho és a cheyenne törzsekkel, akik szintén nem idegenkedtek attól, hogy elvegyék a hozzájuk tartozó lovakat a varjútól.

Tehát a Varjúnak két erős ellensége volt: a Feketelábúak által vezetett szövetség és a Lakota Cheyenne és Arapaho szövetsége.


Nyereg

Amikor az európaiak megérkeztek a kontinensre, majd elérték a Varjút, ellenségként találkoztak velük. Ám 1850-ben egy fiújuk, aki később a vezetőjük lett, álmot látott, amelyet a törzsek vénei úgy értelmeztek, hogy a fehérek uralják egész országukat, és a hollók, ha menteni akarnak legalább valamit, jó kapcsolatban kell maradnia a fehérekkel.

1851-ben több lakota és cheyenne helyezkedett el Montanában a varjú területétől délre és keletre, és egyfajta pajzsként szolgáltak a sápadt arcúak terjeszkedése ellen. De ezek az ellenséges törzsek megkívánták a varjú vadászterületeit, és állandóan háborúban álltak velük. A hatalmasok jogán elfoglalták a keleti Crow vadászterületeket, beleértve a Powder és Tan folyó völgyeit, és a kisebb Crows-okat nyugat és északnyugat felé űzték fel a Yellowstone folyón.


Crow férfi leggings

1860 után a lakota sziúk elkezdték igényelni az összes korábbi Crow-földet, a dél-dakotai Black Hillstől a montanai Big Horn-hegységig. Az Egyesült Államokkal kötött 1851-es Fort Laramie-i szerződés megerősítette, hogy a varjúnak joga van egy nagy területre, amelynek középpontjában a Big Horn-hegység áll, amely a nyugati Big Horn-medencétől a Mede folyóig északon, keleten pedig a Powderig terjed. Folyó.


Varjú női ruha

A Vörös Felhő háborúja (1866–1868) a lakota sziúk kihívása volt az Egyesült Államok katonai jelenléte ellen a Bozeman Trail-en, amely a Big Horn-hegység keleti széle mentén haladva Montana aranymezőire vezet. A Vörös Felhő háború a lakoták győzelmével ért véget. A Fort Laramie indiánok egyezménye (1868) az Egyesült Államokkal megerősítette a Lakota uralmat az egész Great Plains felett, a dakotai Black Hillstől a Powder River medencéjén át a Nagy Horn-hegység csúcsáig. Ezt követően a lakota sziúk, élükön Ülő Bika, Őrült Ló, Sirály (Epe) és más északi Cheyenne szövetségeseikkel, portyázni kezdtek Montana keleti részén és Wyoming északkeleti részén, amelyek egy ideig Crow ősi területei voltak.

25. június 1876-én a lakota sziúk és a cheyenne-ek jelentős győzelmet arattak a George A. Custer ezredes vezetése alatt álló hadsereg felett a varjú indián rezervátumban lezajlott Little Big Horn csatában, de a Nagy sziú háború (1876–1877) véget ért. vereséget szenvedtek a sziúk és szövetségeseik – a cheyenne-ek.


Varjú mokaszinok

Ugyanakkor a varjú harcosokat felderítőként besorozták az Egyesült Államok hadseregébe, akik hevesen gyűlölték a sziúkat és a cheyenne-eket.

Ennek eredményeként az utóbbiakat kiűzték Kelet-Montanából és Wyomingból: egyes törzsek Kanadába menekültek, míg másokat erőszakkal távoli rezervátumokba költöztek, főként a modern Montana és Nebraska államok Missouri folyótól nyugatra eső területeire.

1918-ban a varjak először más törzsek képviselőit hívták meg az úgynevezett "varjúvásárra", amelyet ma már évente, augusztus harmadik évtizedében ünnepelnek. És aki csak ma nem vesz részt ezen a fesztiválon...


Férfi dzseki

A Varjú kronológiai története


Kronológiailag a Varjú története a következő.

1600–1699 A varjú indiánok egy csoportja nyugatra utazott, miután 1675 és 1700 között elhagyta a Knife és Hart Rivers (a mai Észak-Dakota) Hidatsa földlakás falvait. Kiválasztották a helyet a Yellowstone-folyó alsó részének egyetlen földházának. A legtöbb család tipisben élt az új helyen. Ezek az indiánok végleg elhagyták a Hidatsa falvakat, és megfeledkeztek a kukoricatermesztésről, de még nem lettek „igazi” bölényre vadászó varjak. A régészek „proto-varjúként” emlegetik a helyszínt a mai Montanában, mint „hageni lelőhelyet”.


Varjú indián. Rizs. E. A. Burbanka

1700–1799 Valamikor 1765 előtt a varjak naptáncot tartottak, amelyen egy szegény Arapaho is részt vett. Egy bizonyos varjú nő, akit misztikus erővel ruháztak fel, adott neki egy „gyógyszerfigurát” (ahogy az indiánok amuletteket neveznek), ami után gyorsan magas pozíciót ért el közöttük, és több lovat szerzett, mint bárki más. A következő Naptánc alkalmával több varjú ellopta a figurát, hogy a törzzsel távozzon. Végül az arapahók másolatot készítettek maguknak. Később feleségül vett egy kiowai nőt, és magával hozta ezt a babát. A kiowák a Naptánc idején is használják, és az egyik legerősebb törzsi gyógyszerként, azaz talizmánként tartják számon. Még mindig azt hiszik, hogy a varjútörzs a forrása szent Tai-mai alakjuknak, és hálásak neki ezért.


Ragaszkodj a ku-hoz. Meg kellett érintenie egy halott vagy élő legyőzött ellenséget, és hangosan „Ku!”-t kiáltania. Aztán mindenki számára nyilvánvalóvá vált, hogy véghezvitted a harcos bravúrját!

1800–1824 A varjak legalább harminc lakotát öltek meg 1800 és 1801 között, két lakota téli számlálás szerint. A következő évben a lakoták és Cheyenne szövetségeseik megölték az összes embert a Crow táborban, ahol harminc tipis volt. Crow ország első kereskedelmi állomása 1807-ben épült, és Raymond-erőd és Fort Lisa (1807–1813) néven vált ismertté. A későbbi erődökhöz hasonlóan Fort Benton (kb. 1821–1824) és Fort Cass (1832–1838) a Yellowstone és a Bighorn folyók találkozásánál épült.

1819-ben a varjak harminc Cheyenne-t öltek meg, akik megpróbálták ellopni a lovaikat. Válaszul a következő évben a Cheyenne és Lakota harcosok leromboltak egy Crow tábort a Tong folyó közelében. Valószínűleg ez volt a legsúlyosabb támadás a Ravens ellen egész történelmük során. 1829-ben hét varjú harcost öltek meg a feketelábú indiánok, akiket Foltos Medve vezetett. 1834 nyarán a varjak két napig ostromolták Mackenzie-erődöt, az erődben élők még ágyúkat is lőttek rájuk, de komoly kár nem történt senkiben. A hollók négy nappal a Blackfoot csoport érkezése előtt távoztak.

És általában a Varjú és a fehérek ezek után nem veszekedtek. De 1845-ben a varjak megtámadták a feketelábú tábort, és elfogtak 160 nőt és gyermeket. Fokozatosan, szőrmekereskedők közvetítésével, a varjak 50 nőt engedtek visszatérni törzsükhöz.


A jelnyelv a különböző nyelveket beszélő alföldi indiánokat magyarázta

В 1845–1876 A varjak állandóan összetűzésbe kerültek a cheyenne-ekkel és a dakotákkal, ezért nagyon szorosan együttműködtek a fehérekkel. Őket tartották a legjobb felderítőknek a reguláris amerikai csapatokban, és ezt a véleményt a gyakorlatban is igazolták.


Crow Warriors és Cheyenne Warriors békét kötnek – indián rajz

Az első és a második világháború éveiben sok fiatal varjú szolgált az Egyesült Államok hadseregében, de visszatérve a törzsbe nem számítottak harcosnak, mivel az idősek azt hitték, hogy nem tettek semmit, ami lehetővé tette volna őket. ilyenek, vagyis nem csináltak ku-t és nem kaptak egy fejbőrt sem! De az előnyök rendkívül nagyok voltak. Mivel a szomszédos hadosztályokban két indián élt ugyanabból a törzsből, az amerikaiak felhagytak az üzeneteik rádión keresztüli titkosításával, és sem a japánok, sem a németek nem tudtak semmit megérteni a beszélgetéseikből.


Ho-ra-to-a - Bátor. Rizs. J. Catlin, 1832

A varjúkultúra némileg hasonlított az összes többi sztyeppei indián kultúrájához, de megvoltak a maga sajátosságai.

A fő közlekedési eszköz a ló volt. A lovakat portyázással és más alföldi népekkel, például a komancsokkal és a kiowákkal folytatott kereskedelem révén szerezték be, akik viszont a spanyoloktól és a délnyugati indiánoktól, például a pueblóktól szerezték be lovaikat. A varjaknak nagy lócsordái voltak, amelyek közül néhány a legnagyobb a síksági indiánoké volt.

В 1914 évben körülbelül harminc-negyvenezer fejük volt, de már 1921 évben a lovak számát ezerre csökkentették. Ez volt a ló, amely lehetővé tette a hollók számára, hogy erős és ügyes lovas harcosokká váljanak, akik merész manővereket hajtottak végre a csata során, beleértve a vágtató lóról való lógást és az íjból való lövöldözést vágtában.

Sok kutyájuk is volt; például egy nagy táborban öt-hatszázan lehetnek. A kutyákat őröknek és teherhordó állatoknak használták. A lovak bevezetése a holló társadalomba lehetővé tette számukra, hogy gyorsabban húzzák a nehezebb terheket, jelentősen csökkentve a teherhordóként használt kutyák számát.

A nők szarvasbőrből és bivalybőrből készült ruhákat viseltek, amelyeket jávorszarvas fogak vagy cowrie kagylók díszítettek. Télen leggingset húznak a lábukra, mokaszint a lábukra. A varjúasszonyok két copfba fonták a hajukat. A férfiak ruházata általában ingből, hosszú ágyékkötőből és mokaszinból állt. Télen gyakran hordtak valami bölénybőrből készült bundát. A leggingseket vagy állatbőrből vagy takarókból készítették, amelyek nagyon értékes kereskedelmi cikkek voltak, és kifejezetten az indiánok számára készültek Európában.


Sarsi hímzett ing

A haj hosszú volt, néhány esetben a földig ért. Arról is ismertek voltak, hogy gyakran pompadour stílusban hordták hajukat, és fehérre festették. A férfiak gyakran két copfban hordták hajukat hód- vagy vidrabundába csavarva. A hajat medvezsírral kenték be fényességért. A harcosok és a gyógyítók kitömött madarakat viseltek a fejükön. Más alföldi indiánokhoz hasonlóan a varjak is sasok, varjak, baglyok és más madarak tollaiból készült fejdíszeket használtak. A hagyományos Crow fejdíszt a tollakkal és gyöngyökkel díszített bőrsapkára varrt bivalyszarvak díszítették.

A varjúnak saját, nagyon szép varjúöltése van, amellyel az indiánok megkülönböztetik hímzéseiket a többitől. A varjak továbbra is hagyományos ruhájukat hordják, de nyilvánvaló, hogy nem mindig és nem teljes készletben.


Varjú indiánok, fényképezte: David F. Barry, 1878-1883

A Crow Indian Reservation kormányának székhelye és fővárosa ma a Crow Agency Montanában. A varjútörzs történelmileg kétévente választott törzsi tanács elnökét; azonban be 2001 hivatali idejét négy évre meghosszabbították. A tanács elnöke a Crow Tribal Council vezérigazgatója, a tanács elnöke és többségi vezetője.

A 2001-es alkotmányos változások három kormányzati ág létrehozásához vezettek. Az elnök a végrehajtó hatalom vezetője, amely magában foglalja az alelnöki, a titkári, a titkárhelyettesi irodákat, valamint a Crow Tribal Administration törzsi hivatalait és osztályait. május 19 2008 A Hollók Barack Obama amerikai szenátort (későbbi elnököt) üdvözölték a törzsben a rezervátumban tett látogatásának napján. Varjú képviselői is részt vettek Obama elnök beiktatási felvonulásán.

В 2020 XNUMX-ben a törzselnök támogatta Donald Trump elnök újraválasztását, vagyis a varjú indiánok nagyon aktív szerepet játszanak az Egyesült Államok modern életében.


PS És így készül egy indiai napelemes fejdísz. A tollakat egy velúr kalapra varrják! Rizs. Yu. Kotenko könyvéből. "Alföldi indiánok". M .: Az ifjúság technikája, 1997. S. 136


PS Akinek van gyereke, akit érdekel az indiánok témája, annak tudom ajánlani ezt a könyvemet. Gyönyörűen van megtervezve, és egyszerűen és világosan meg van írva. Ennek a könyvnek a gyermekkönyvtárban kell lennie.

Megjegyzés. Az anyag illusztrálásához az Amerikai Indián Nemzeti Múzeumából származó fényképeket használták fel.
Szerző:
178 észrevételek
Hirdetés

Iratkozzon fel Telegram csatornánkra, rendszeresen kap további információkat az ukrajnai különleges hadműveletről, nagy mennyiségű információ, videó, valami, ami nem esik az oldalra: https://t.me/topwar_official

Információk
Kedves Olvasó! Ahhoz, hogy megjegyzést fűzzön egy kiadványhoz, muszáj Belépés.
  1. Andrej Moszkvin
    Andrej Moszkvin 24. február 2023. 03:26
    +16
    Valószínűleg az ilyen nyergek után ment a vastojás kifejezés. nevető
    1. Kote Pane Kohanka
      Kote Pane Kohanka 24. február 2023. 06:10
      +13

      Sokáig gondolkodtam "ennek a tomahawk farka" gyakorlati jelentésén. Arra a következtetésre jutottam, hogy ez még mindig dekoráció. Ha eldobsz vele egy fejszét, akkor mindig a fejsze nyélének felső részével repül be, és nem a pengével.
      1. Richard
        Richard 24. február 2023. 07:15
        +11
        Томагавк (англ. tomahawk ['tɔməhɔːk]) - боевой топор индейцев Северной Америки. Название происходит от английской транслитерации термина различных восточно-алгонкинских языков. Первоначально томагавками назывались разнообразные боевые дубинки и палицы, позднее — металлические топорики.
        1. Richard
          Richard 24. február 2023. 07:16
          +11
          A telepesek fémbaltákkal és tomahawkokkal látták el az indiánokat. A tomahawk nagy része európai gyárakban készül: Franciaországban, Angliában, Hollandiában és Spanyolországban. A spanyolok kevésbé látták el az indiánokat baltával, mint mások. De a többi ország, az Egyesült Államokkal és Kanadával együtt, százezreket szállított belőlük. Az indiánok egyedül a legprimitívebb „fej nélküli tomahawkat” tudták elkészíteni, de kovácsok telepedtek le velük, akik különféle vastárgyakat javítottak, készítettek.
          Úgy tartják, hogy a széles, hold alakú vászonnal rendelkező tomahawkok a spanyoloktól származnak. A briteket a közönséges csatabárd különféle változatai jellemzik. A kanadai franciák voltak az elsők, akik nem csatabárd, hanem tomahawk formájában állítottak elő tomahawkokat - „espontonic tomahawk”
          1. ycuce234-san
            ycuce234-san 25. február 2023. 01:05
            +1
            Idézet: Richard
            Az indiánok egyedül a legprimitívebb „fej nélküli tomahawkat” tudták elkészíteni, de kovácsok telepedtek le velük, akik különféle vastárgyakat javítottak, készítettek.


            Inkább a jó minőségű acélöntéssel és a hengerelt termékekkel volt bajuk, bár voltak szénlelőhelyek és faszén is.
            A pengéhez hegesztés vagy szegecsekkel való rögzítés nem jelent különösebb problémát egy átlagos kovácsnak, akinek kész rudak és lapok vannak.
      2. Richard
        Richard 24. február 2023. 07:21
        +12
        Jó napot, Vladislav hi
        Ez egy tomahawk pipa, a "farok" pedig egy velúr, gyöngyös tasak dohánylevél és tűzgyújtó tárolására.
        1. Richard
          Richard 24. február 2023. 07:30
          +7
          tomahawk pipa
          videó ebben a témában
        2. Kote Pane Kohanka
          Kote Pane Kohanka 24. február 2023. 07:38
          +12
          Idézet: Richard
          Jó napot, Vladislav hi
          Ez egy tomahawk pipa, a "farok" pedig egy velúr, gyöngyös tasak dohánylevél és tűzgyújtó tárolására.

          Jó reggelt, Dmitrij, talán a legracionálisabb magyarázat.
          1. Ivan Ivanovics Ivanov
            Ivan Ivanovics Ivanov 24. február 2023. 09:00
            +12
            Ez egy farok és zsinórnak is jó.
        3. Richard
          Richard 24. február 2023. 07:51
          +13
          tomahawk-füstölő pipa
          különböző gyártók és formák




          1. nem az
            nem az 24. február 2023. 10:48
            +19
            tomahawk-füstölő pipa
            Hmm .. Aztán kiderül, hogy nem vicc, hanem az élet prózája
            Két indián találkozik
            - Miért hasítottad fel így a koponyádat?
            - Béke pipa.
            1. Korsar4
              Korsar4 24. február 2023. 13:42
              +14
              Ha tegnap a sakk szerelmeseinek sikerült megfojtani minket, akkor csak egy protokollt hagytunk volna a holttestek vizsgálatára: „Mindkét test a lábával délkeletre, a fejével északnyugatról fekszik. A testen felszakadt sebek vannak, amelyeket nyilvánvalóan valamilyen tompa eszköz okoz. Az amatőrök nyilvánvalóan sakktáblával vernének meg minket. A szerszám az biztos, hogy tompa...
              1. nem az
                nem az 24. február 2023. 14:50
                +13
                Ó, nem, a sakk nem nekem való. Tegnap sakkozás közben kificamodott a csuklóm, éles mozdulatot tettem a lovaggal. És akkor a legveszélyesebb sportjáték a sakk. Elaludhatsz és beleszerethetsz a királynőbe... Szóval jobb olvasni. Ugyanazokról az indiánokról))
                1. Korsar4
                  Korsar4 24. február 2023. 15:35
                  +13
                  Most a düsseldorfi tornát nézem. A feszültség a legmagasabb szinten még mindig kolosszális.
                  De nagyon karakterformálóak.
                2. ycuce234-san
                  ycuce234-san 25. február 2023. 01:10
                  +2
                  Idézet: nem az
                  És akkor a legveszélyesebb sportjáték a sakk.

                  A hálót azonban a tábla fölé kell akasztani.
      3. Mihail_Zverev
        Mihail_Zverev 27. február 2023. 20:55
        0
        Sokáig gondolkodtam "ennek a tomahawk farka" gyakorlati jelentésén. Arra a következtetésre jutottam, hogy ez még mindig dekoráció. Ha eldobsz vele egy fejszét, akkor mindig a fejsze nyélének felső részével repül be, és nem a pengével.
        Az indiánok főleg szórakozásból dobáltak tomahawkot, számukra ez inkább csak egy sport volt, de csatában inkább nem engedték el a fegyvert.
  2. Luminman
    Luminman 24. február 2023. 05:46
    +13

    A könyv ezen borítója nem a varjú indiánokat ábrázolja – teljesen más antropológiai arcuk van. Varjú - inkább finnugor (számi vagy kvén), csak enyhén sötét bőrrel. Valószínűleg indiánok valahonnan északról...
    1. Kote Pane Kohanka
      Kote Pane Kohanka 24. február 2023. 06:59
      +13
      A könyv, ha jól értem, elvileg az észak-amerikai kontinens indiánjairól szól, és nem csak a Varjúról.
  3. ArchiPhil
    ArchiPhil 24. február 2023. 05:46
    +13
    Jó reggelt mindenkinek!
    Dan Simmons amerikai írónak van egy regénye egy varjúfiú életéről. Nagyon szórakoztató. *Black Hills*. hi
    1. Kalibr
      24. február 2023. 05:56
      +12
      Van egy regényem is egy dakotai fiú és orosz és japán barátai életéről. „Emberek és fegyverek”-nek hívják. A author.today oldalon olvashatsz
      1. Richard
        Richard 24. február 2023. 07:02
        +11
        Észak-Amerika térképe a főbb indián törzsek letelepedési területeivel

        Sajnos nem növekszik.
        Talán ez jobb lenne?

        vagy ez
      2. ArchiPhil
        ArchiPhil 24. február 2023. 09:37
        +11
        Idézet a kaliberből
        Dakota fiú

        Üdvözlet Vjacseszlav Olegovics!
        Köszönöm az érdekes cikket!
        De tévedtem. Beismerem. Mert siettem a munkába, és elkövettem egy kis hibát. hiA regény nagyon sokrétű, egy bizonyos misztikus összetevővel, de összességében nagyon érthetően írja le egy indián törzs életét és szokásait.
        1. nem az
          nem az 24. február 2023. 11:16
          +18
          Siettem dolgozni, és hibáztam.
          Gyerünk, ne aggódj. Általánosságban elmondható, hogy a tudásom ebben a témában belefér az autósiskola asztalán lévő feliratba:
          A jó indián halott indián!
          A jó közlekedési rendőr jó indián!

          És ha indiánnak születtem, akkor a "gyorsan hazudó" becenevem lenne.

        2. Kalibr
          24. február 2023. 11:49
          +7
          Idézet: ArchiPhil
          De általában nagyon érthetően írja le egy indián törzs életét és szokásait.

          Érdekes lenne összehasonlítani a két könyvet...
          1. nem az
            nem az 24. február 2023. 12:21
            +14
            Érdekes lenne, ha a sápadt arcok között megemlítené a Varjú ellenségeit.Például ezt a bácsit
            Külön cikkhez méltó IMHO .. Érdekes - mindenhol azt írják, hogy a végén kibékültek a Varjúval .. nem értem .. Hogy .. mindazok után, ami történt .. kibékült .. nem tudtam. Illetve csak megöregedtek mind.
            1. Harcsa
              Harcsa 24. február 2023. 19:42
              +6
              Jó estét Kolléga! hi

              És ki a bácsi a képeden? Nem úgy néz ki, mint Lev Tolsztoj, és nem úgy néz ki, mint Karl „apja”. Rákacsintás
              1. ArchiPhil
                ArchiPhil 24. február 2023. 20:23
                +6
                Idézet: Tengeri macska
                Ki az a srác a képeden? Nem úgy néz ki, mint Lev Tolsztoj, mint Karl "apukája"

                Ha ez az, amiről lentebb írtam, akkor ... egy kiváló barom, egy saduga és egy mániákus. John Garrison, később Johnson. megölt indiánokat, ez a * civilizált fehér ember * nem kerülte el a megölt emberek máját, mint és meghalt, te barom, a saját halálával!
            2. ArchiPhil
              ArchiPhil 24. február 2023. 20:13
              +6
              Idézet: nem az
              mindenki csak megöregedett.

              És ez nem Johnson a májfaló? igénybevétele
              1. Harcsa
                Harcsa 24. február 2023. 20:27
                +6
                Májevő Johnson?


                Kinek a máját ette? belay
                1. ArchiPhil
                  ArchiPhil 24. február 2023. 20:29
                  +5
                  Idézet: Tengeri macska
                  Kinek a máját ette?

                  Az áldozataik.felelte fent.
          2. ArchiPhil
            ArchiPhil 24. február 2023. 14:24
            +5
            Idézet a kaliberből
            Hasonlítsa össze a két könyvet...

            Elérhető elektronikus formában.Ha van vágy akkor?Kiszállítási módot közölni. hi
        3. Harcsa
          Harcsa 24. február 2023. 19:39
          +5
          Megpróbáltam elkezdeni olvasni, de nem ment jól, talán azért, mert vacsoránál kezdtem, és a kicsavarodott belek leírása és egyéb élvezetek nem járultak hozzá az étvágyamhoz. Váltottam az "Option Bis"-re, nem vagyok az alternatívák híve, de ezt a könyvet érdeklődéssel olvastam. A. Bolnykh egyébként a flotta történetéről szóló könyvében gúnyosan kigúnyolta Levcsenko admirálisnak a "Szovjetunióról" szóló alternatív hadjáratát a "Chapajevvel". Nézze meg, ha még nem próbálta. mosolyog
          1. Vastag
            Vastag 24. február 2023. 20:08
            +4
            Приветствую, Константин. Спасибо. Книгу А. Больных скачал, стало интересно. Будет полезна. Книги С. Анисимова из цикла "Вариант Бис" читал довольно давно, но перечитывать не тянет - "одноразовые", как творения Р. Силверберга... kérni
            1. Harcsa
              Harcsa 24. február 2023. 20:26
              +4
              Jó estét Andrey. hi
              A Betegek összes munkája érdekes volt számomra, néha a kedvem szerint újraolvasok valamit, hozzáértő ember, és szarkasztikus, érdekes olvasni. mosolyog
              És az olyan szerzők, mint Anisimov, igen, eldobhatóak, ez így van.
              Nem olvastad Silverberget, van értelme?
              1. Vastag
                Vastag 24. február 2023. 20:59
                +4
                Talán a Majipur ciklus, Lord Valentine kalandjairól. Nem tudom a preferenciáit, R. Silverberg sok „prémium” dolgot komponált („Hugo”, „Nebula”), „2004-ben az Amerikai Sci-Fi Szövetség nagymesternek titulálta” ...
          2. ArchiPhil
            ArchiPhil 24. február 2023. 20:25
            +4
            Idézet: Tengeri macska
            Megpróbáltam elkezdeni olvasni, de nem ment jól, talán azért, mert vacsoránál kezdtem, és a kicsavarodott belek és egyéb élvezetek leírása nem járult hozzá az étvágyamhoz.

            Nos, persze, aperitifként nem fog működni, és így is, elég érdekes olvasmány. terrorizál
            1. Harcsa
              Harcsa 24. február 2023. 20:59
              +4
              Idővel, ha felnőttem, talán elolvasom. mosolyog
              Most kezdtem el a midshipmanről a Tsushima-szorosban.
      3. Harcsa
        Harcsa 24. február 2023. 19:28
        +4
        Szia Vjacseszlav! hi
        "Emberek és fegyverek"

        Emlékszem. érdeklődéssel olvastam. mosolyog
  4. Kote Pane Kohanka
    Kote Pane Kohanka 24. február 2023. 06:05
    +18
    Köszönjük Vjacseszlav Olegovicsnak a varjú törzsről szóló érdekes történetet! Először őszintén megbántam, hogy nincsenek unokáim ...
    Most a témáról. Az Egyesült Államokban hagyomány, hogy az egyén szerepét az „érmékben” tükrözik, és a mi „pénzverdénkkel” ellentétben ezt szisztematikusan és fényesen teszik.
    Például

    Dollár - "Indiánok az Egyesült Államok hadseregében".

    Nem találtam konkrét érmét a varjú indiánokról, de témában ez áll a legközelebb.
    Jó napot mindenkinek!
    1. nem az
      nem az 24. február 2023. 10:52
      +14
      Köszönjük Vjacseszlav Olegovicsnak a varjú törzsről szóló érdekes történetet!
      Csatlakozom - érdekes, és a gyermekkort az "indiánok és cowboyok" játékaival emlékeznek meg. Nos, filmek Goikóval, a mi Mitichünkkel, hol nélküle!
  5. Korsar4
    Korsar4 24. február 2023. 06:57
    +18
    Спасибо, Вячеслав Олегович! Специально индейцами не интересовался, поэтому многое в новинку. Карта понравилась.

    A jelbeszédről pedig rögtön eszembe jutott egy gyerekkori anekdota Vaszilij Ivanovics indiánnal folytatott párbeszédéről.
    1. Kote Pane Kohanka
      Kote Pane Kohanka 24. február 2023. 07:40
      +12
      Szergej, mondd meg, ha a cenzúra "átenged"! nevető
      1. Korsar4
        Korsar4 24. február 2023. 07:48
        +20
        „Ne feledje, hogy ezt nem én javasoltam” (c).

        Anekdota gyerekeknek. Lágy opció:

        „Amerikába hagyták Chapaevet és Petkát, hogy kapcsolatot létesítsenek az indiánokkal. Leszálltunk az erdőben, Csapajev tábort ütött, és Petkát felderítésre küldte. Petka az erdőben sétál, és egy indián jön feléje. Nem ismerik egymás nyelvét, gesztusokat váltanak:
        Indiai: mindkét kezét az ég felé emeli.
        Petka: szintén felemeli a kezeit, majd hirtelen leengedi.
        Indián: összekulcsolja a tenyerét egy csónakban.
        Petka: éles mozdulatot tesz, jobb karját könyökben hajlítja.
        Erre elváltak. Egy indián jön a vezetőhöz, és beszámol:
        - Vezér, most találkoztam egy sápadt arcú testvérrel az erdőben. Mondtam neki, hogy a Nap fia vagyok. Azt válaszolta, hogy ő a Föld fia. Elmagyaráztam neki, hogy felmelegítjük a földet. Aztán azt mondta: "És mi horgászunk."
        Petka visszatér Chapaevhez:
        - Василий Иванович! Ща тут в лесу «чудака» встретил - по русски ни бельмеса! Показывает мне: "Я живу на дереве". Я ему: «чудак» ты же «упадёшь» А он: "Ты меня поймаешь!" Ну а я: "А вот «и не угадал»! (с).
        1. Richard
          Richard 24. február 2023. 08:21
          +16
          Jó reggelt Sergey hi
          Régi, régi vicc Chingachgookról lol
          Чингачгук, и его друг следопыт Натаниэль Бампопо отправились охотиться на бизонов. Идут они по прерии - бизонов нет. Вдруг Чингачгук падает ухом к земле. Потом встает и говорит: - Бледнолицый брат, здесь недавно пробегали бизоны.
          Az Útkereső meglepődik: - Zümmög a Föld?
          Chingachgook: Nem. Szarban van az egész fül, meleg is van!
          1. Korsar4
            Korsar4 24. február 2023. 08:33
            +14
            Jó reggelt, Dmitrij!

            Ezekből az anekdotákból a gyerekkor udvarai jutottak eszembe, egy általános iskola makettje.
            1. Richard
              Richard 24. február 2023. 08:46
              +12
              Верно, Сергей, именно с той поры -знакомства с книгами Ф. Купера и фильмов с Г. Митичем
              1. Korsar4
                Korsar4 24. február 2023. 09:18
                +11
                Fenimore Cooper közül az Úttörők a legolvasottabb. Ez a könyv itthon volt.

                "Orbáncfű" és "Útkereső" a nagyapjától olvasott és a könyvtárból vett.

                De a film nem így jött össze.
                Ennek ellenére könyves fiú volt.
                1. Mihajlov
                  Mihajlov 24. február 2023. 11:20
                  +14
                  Idézet a Korsar4-től
                  Fenimore Cooper közül a Pioneers a legolvasottabb

                  Az utolsó mohikánok tetszett jobban. hi
                  1. Korsar4
                    Korsar4 24. február 2023. 11:26
                    +10
                    Itt mi jön előbb, időben stb.

                    И, если в детстве обращал внимание на ход событий, то сейчас на уклад и породы деревьев.
                2. Richard
                  Richard 24. február 2023. 19:43
                  +7
                  Ennek ellenére könyves fiú voltam.

                  Ez egy életre szól, szerencsére ezt a diagnózist egyáltalán nem kezelik. Én magam kaptam gyerekként. Igen
                  1. Harcsa
                    Harcsa 24. február 2023. 20:38
                    +8
                    Találkoztam eggyel a kórházban, megláttam a tabletemet és megkérdeztem:
                    - Kártyázol?
                    – Nem – mondom –, egy könyvet olvasok.
                    -- Ааааа... -- говорит -- А я книжек не читаю, я их не люблю.

                    Ez is egy diagnózis, és szintén nem kezelik. kérni
              2. ArchiPhil
                ArchiPhil 24. február 2023. 09:46
                +10
                Idézet: Richard
                filmek G. Mitic-kel

                De mi a helyzet Pierre Beers-rel?

                Ő valami Vinnitou? hi
                1. Harcsa
                  Harcsa 24. február 2023. 19:10
                  +8
                  Szia Seryozha!
                  Ha már indiánokról beszélünk, akkor a mi indiánunk a világ legindiaibb indiánja, ahol mindenféle gojka és mindenféle más. nevető

                  1. ArchiPhil
                    ArchiPhil 24. február 2023. 20:06
                    +2
                    Idézet: Tengeri macska
                    Szia Seryozha!

                    Szia Konstantin!
                    Idézet: Tengeri macska
                    a mi indiánunk a legindiaibb indián a világon, ahol mindenféle gojka és mindenféle egyebek vannak.

                    Mishulin, Spartak?
                    * Mozi, mozi, mozi.
                    Megőrülünk érted!* nevető
                    1. Harcsa
                      Harcsa 24. február 2023. 20:33
                      +6
                      Igen, Spartacus. És nem idegen tőle a helyi bennszülöttek megjátszása. Rákacsintás

        2. nem az
          nem az 24. február 2023. 10:37
          +20
          Elhagyták Chapaevet és Petkát Amerikának
          - Chapaev az indiánok vezére!
          - Miből gondolod?
          - Vörös volt, és a fehérekkel harcolt.
          1. Korsar4
            Korsar4 24. február 2023. 10:49
            +13
            Most egy felmérést fogok végezni a különböző osztályok iskolásai körében.

            Nem lennék meglepve, ha a válaszok nem sokban különböznének.
            1. Harcsa
              Harcsa 24. február 2023. 20:04
              +7
              Eszembe jutott, hogy: "Csak egy sápadt arcú férfi léphet kétszer ugyanarra a gereblyére!" (c) nevető

              Jó estét, Szergej! mosolyog
              1. Richard
                Richard 24. február 2023. 20:32
                +5
                Tengeri macska (Konstantin):
                Eszembe jutott, hogy: "Csak egy sápadt arcú férfi léphet kétszer ugyanarra a gereblyére!" (c) nevető

                és egy udvari dal:
                Szívta a békepipát, beszélt indián (c)

                vagy egy kifejezés, amelyet minden iskolás használt a Szovjetunióban:
                Hah, mindent elmondtam (c)
                1. Harcsa
                  Harcsa 24. február 2023. 21:12
                  +5
                  Az is volt, hogy ha valaki hülyeséget mond, akkor azt válaszolták neki:

                  "Vinnitu, megint marhaságokat fogsz vágni!" - de persze általában szitkozódva. nevető
              2. Korsar4
                Korsar4 24. február 2023. 20:50
                +5
                Jó estét Konstantin!

                Ezenkívül a sápadt arcú emberek többet vesznek el, mint amennyit a kezükben hordozhatnak.
                Sokat segít vásárláskor.
                1. Harcsa
                  Harcsa 24. február 2023. 21:09
                  +6
                  a sápadt arcok többet vesznek el, mint amennyit a kezükben hordozhatnak.

                  Egy okos indián lovat visz magával. Rákacsintás

                  1. Korsar4
                    Korsar4 24. február 2023. 21:19
                    +7
                    - Nos, hol vagy? Apa, mi van velem?
                    - Kicsit több!
                    Igen kicsi. Mint a háborús ösvényen, tehát nem kicsi, de mint egy filmen...
                    „Szégyelld magad, Fehér Toll! Még nem ünnepelted a tizenhatodik tavaszodat.
                  2. Richard
                    Richard 24. február 2023. 21:33
                    +9
                    Néhány vicces kép a témában:

                    1. Korsar4
                      Korsar4 24. február 2023. 21:44
                      +5
                      A The Man from the Boulevard des Capucines-ból származó idézet után a brit birodalomban kitartóan kopogtatnak a fehér tollal való asszociációk.

                      Különösen a „Négy toll” című filmmel.
                    2. Harcsa
                      Harcsa 24. február 2023. 22:06
                      +7
                      Néhány vicces kép a témában:

                      A kupacba. mosolyog


          2. hohol95
            hohol95 24. február 2023. 11:08
            +16
            "Cairo" csoport
            Песня "Товарищ Чингачгук"
            "A fehér farkasok felégették szülőföldjüket
            És az összes indián kiment a katonai útra.
            Fehér tollak, vörös katonák -
            Harminchárom hős és Vinnit apja"
            1. nem az
              nem az 24. február 2023. 12:39
              +16
              Tudod, hogy amikor az indiánok esőt táncolnak, miért mindig esik utána? Mert táncolnak. Amíg el nem megy.

              Egyes viccek az indiánokról mind gonoszak, a sápadt arcúak alkották, nem másként.
              Az indiánoknak két temetőjük volt. Az egyikbe a jó indiánokat, a másikba a halottakat temették el.
              Nos, újra itt vagyunk. Mindent fel kell kötni, különben az indiánok jogainak mirikán védelmezői nem varrnának valami cikket.
            2. ArchiPhil
              ArchiPhil 24. február 2023. 20:03
              +7
              Idézet a hohol95-től
              "A fehér farkasok felégették szülőföldjüket
              És az összes indián kiment a katonai útra.
              Fehér tollak, vörös katonák -
              Harminchárom hős és Vinnit apja"

              -Kimentem a házból, elmentem verekedni
              hogy a nebraskai földet az indiánoknak adja.
              Búcsúzó rokonok, búcsúzó barátok Nebraska, Nebraska, az én Nebraskám! nevető
            3. Richard
              Richard 24. február 2023. 20:20
              +6
              "Cairo" - "Csingachgook elvtárs"
  6. 3x3zsave
    3x3zsave 24. február 2023. 08:37
    +16
    De az előnyök rendkívül nagyok voltak. Mivel a szomszédos hadosztályokban két indián élt ugyanabból a törzsből, az amerikaiak felhagytak az üzeneteik rádión keresztüli titkosításával, és sem a japánok, sem a németek nem tudtak semmit megérteni a beszélgetéseikből.
    Azt gondolhatnánk, hogy 400 navahó indián (!) megfordította a második világháborút. Ezt teszi a "Hollywood Life-Giving" a tudattalan tömeggel!
    Köszönöm, Vjacseszlav Olegovics!
    1. Ruyter-57
      Ruyter-57 24. február 2023. 10:25
      +13
      Azt gondolhatnánk, hogy 400 navahó indián (!) megfordította a második világháborút. Ezt teszi a "Hollywood Life-Giving" a tudattalan tömeggel!

      A Code talker programban nemcsak navahók, hanem az Egyesült Államok tizennégy bennszülött népének képviselői, összesen mintegy 500 ember, valamint baszkok és walesiek vettek részt.
      1. 3x3zsave
        3x3zsave 24. február 2023. 10:42
        +9
        Nos, mondom - "A művészet nagy ereje!")))
        1. hohol95
          hohol95 24. február 2023. 16:22
          +9
          A "A művészet nagy ereje" az - "A borsószemet is átadja?
          Melyik?
          Borsó lövöldözés.
          Adj bele mindent..."
        2. Kote Pane Kohanka
          Kote Pane Kohanka 24. február 2023. 20:21
          +9
          Idézet tőle: 3x3zsave
          Nos, mondom - "A művészet nagy ereje!")))

          Saját bálványainkat hozzuk létre.

          Érme 1 amerikai dollár. Navajo indiánok mint kriptográfusok az első és a második világháborúban.
  7. depresszív
    depresszív 24. február 2023. 08:52
    +16
    Olvass a varjúról:

    ... komoly segítséget nyújtott az amerikai hadseregnek, amely viszont komolyan segítette őket szomszédaikkal és riválisaikkal, a sziúkkal és a cheyenne-ekkel szemben.

    És azonnal egy izgatott hang hallatszott a pályáról:
    – Cheyenne, Cheyenne, bajban vagyok!

    Hát ez csak egy vicc, egy visszaemlékezés valami filmből. Valójában nem számítottam arra, hogy az indiánok meglehetősen jelentős erőt képviselnek, akik ellenzik a sápadt arcúak behatolását a kontinensen.

    Köszönöm, Vjacseszlav Olegovics! )))
    1. 3x3zsave
      3x3zsave 24. február 2023. 09:09
      +10

      És azonnal egy izgatott hang hallatszott a pályáról:
      – Cheyenne, Cheyenne, bajban vagyok!

      Nem Cheyenne, hanem Houston.
      1. Korsar4
        Korsar4 24. február 2023. 09:20
        +10
        "És ne hívd a Cheyenne-t étkezés előtt" (majdnem (c)).
      2. ArchiPhil
        ArchiPhil 24. február 2023. 09:50
        +17
        Idézet tőle: 3x3zsave
        Nem Cheyenne, hanem Houston.


        * -Houston van egy kis problémánk!
        -Melyik?
        - Nem tudom. Néhány sportruhás srác odajött és azt mondta, hogy problémáink vannak. * terrorizál
      3. depresszív
        depresszív 24. február 2023. 10:08
        +11
        Nem Cheyenne, hanem Houston.


        Houston is. De...
        Cheyenne egy hegy.
        Idézem:
        A hegyben található egy földalatti komplexum, a NORAD (Észak-Amerika Repülési Védelmi Közös Parancsnokságának Központja, Cheyenne Mountain Operations Center). A Cheyenne-hegynek három csúcsa van (a legmagasabb körülbelül 2900 m magas), gránitból és bazaltkőzetekből áll.

        És hogy tetszik? wassat )))
        1. 3x3zsave
          3x3zsave 24. február 2023. 10:20
          +8
          Jól vagyok, tudom, mi van Houstonban és mi van Colorado Springben.
        2. Ruyter-57
          Ruyter-57 24. február 2023. 10:36
          +8
          És hogy tetszik?

          Elavult információ. 2008 óta a Cheyenne hegyi komplexumot nem használják NORAD központként.
          1. depresszív
            depresszív 24. február 2023. 12:52
            +13
            . Устаревшая информация.

            Michel, nálunk is sok minden megszűnt, ráadásul ámulatba ejtő mennyiségben. Mára ez is elavult információ.
            A filmek pedig akkor készültek, amikor a Cheyenne Mountain Complex mint NORAD központ még aktuális volt.
            1. Ruyter-57
              Ruyter-57 24. február 2023. 13:56
              -3
              mi is felhagytunk a sok használattal, ráadásul olyan mennyiségben, ami ámulatba ejtő

              Это, судя по всему, проявление объективных исторических тенденций, выражающихся в доминировании стихийных процессов в социально-экономической и социокультурной сферах. Далее - господство духа разложения и цинизма, тупого потребительства, обогащения любой ценой, оттеснение на вторичные роли рационализированных форм культуры, снижение стандартов образования, уровня образованности в обществе и способности критически мыслить.
              Súlyos válságban van a társadalom, amelyben találja magát. Naplemente, mondhatni.
              1. depresszív
                depresszív 24. február 2023. 16:36
                +11
                Tudom tudományosan...
                Harminc éve kerestek egy nemzeti ötletet, és az Iván 2022 ma megtalálta, Wagner témájában:

                Egész "újkori történelmünk" egy olyan életmód keresése, amelyben nincs szükség lelkiismeretre.
                1. Korsar4
                  Korsar4 24. február 2023. 21:14
                  +5
                  Nem rajongója a leningrádi csoportnak. De a "Candidate" klip sikeres volt.
                  1. Harcsa
                    Harcsa 25. február 2023. 07:03
                    +2
                    Ez van, nem bírta és megrúgta VikNiket, máris az asztalra dobta a hazugságokat és mindenki hallgat, és Lumila is flörtöl vele. Ugh...
              2. Vastag
                Vastag 24. február 2023. 16:37
                +13
                Idézet: Ruyter-57
                Súlyos válságban van a társadalom, amelyben találja magát. Naplemente, mondhatni.

                Igen. A naplemente már elmúlt. Most inkább katarzis. Úgy tűnik, te, Michel, nem lépsz lépést a "trenddel" Igen
                1. nem az
                  nem az 24. február 2023. 16:55
                  +14
                  A majáknak igazuk volt. 2012-ben eljött a világvége. Minden, ami most körülötte történik, a nyelv nem meri hívni a világot.
                  1. Korsar4
                    Korsar4 24. február 2023. 18:02
                    +13
                    Még születnek a gyerekek. Nagyon aranyos. Az élet nem áll meg.
                  2. Kote Pane Kohanka
                    Kote Pane Kohanka 24. február 2023. 18:54
                    +10
                    Idézet: nem az
                    A majáknak igazuk volt. 2012-ben eljött a világvége. Minden, ami most körülötte történik, a nyelv nem meri hívni a világot.

                    Csak a maják globálisabban gondolkodtak, nem úgy, mint mi a letéphető naptárral! nevető
              3. Mihajlov
                Mihajlov 24. február 2023. 17:46
                +9
                Idézet: Ruyter-57
                objektív történelmi irányzatok megnyilvánulása, amely a spontán folyamatok dominanciájában fejeződik ki a társadalmi-gazdasági és társadalmi-kulturális szférában. Továbbá - a hanyatlás és a cinizmus szellemének dominanciája, az ostoba fogyasztás, a gazdagodás bármi áron, a kultúra ésszerűsített formáinak másodlagos szerepekbe taszítása, az oktatási színvonal csökkenése, a társadalom képzettségi szintje és a kritikus gondolkodás képessége.

                Milyen pontos leírása a Késő Római Birodalomnak!
                1. Korsar4
                  Korsar4 24. február 2023. 18:01
                  +7
                  Már minden benne volt Okudzhava "A hanyatlás idejének római birodalma ..." című dalában.
                2. 3x3zsave
                  3x3zsave 24. február 2023. 18:24
                  +7
                  Igen. Csak Róma hajlott 300 évig, nekünk 30 is elég volt.
                  1. Harcsa
                    Harcsa 24. február 2023. 22:08
                    +4
                    Csak annyit, hogy mindent alaposan megcsinálunk, de a „Harmadik Birodalom” gyorsabbnak bizonyult. terrorizál
              4. Korsar4
                Korsar4 24. február 2023. 18:00
                +6
                Gondolod, hogy a 90-es évek után minden évtized rontott a dolgokon?

                Olyan bonyolult ciklusharmonikus van itt, hogy nem merném megítélni. De egy rendkívül érdekes kérdés.
                1. 3x3zsave
                  3x3zsave 24. február 2023. 18:28
                  +6
                  Gondolod, hogy a 90-es évek után minden évtized rontott a dolgokon?
                  A XNUMX-as évek elejéről vagy még korábbról.
                  1. Korsar4
                    Korsar4 24. február 2023. 18:37
                    +6
                    Vannak-e életszigetek és növekedési pontok? Biztosan.
                    Kiderült, hogy 1975-ben hatalmas ország volt.
                    1. 3x3zsave
                      3x3zsave 24. február 2023. 18:54
                      +6
                      Kiderült, hogy 1975-ben hatalmas ország volt.
                      Nem. 1975-re a Szovjetunió haldokló birodalom volt, Trockij elképzelései a gazdaságon keresztül váltak életre.
                      1. Korsar4
                        Korsar4 24. február 2023. 19:43
                        +5
                        Melyik évben inkarnálódtak?

                        Nem bírom a sorban állást minden megnyilvánulásában.
                      2. ArchiPhil
                        ArchiPhil 24. február 2023. 19:55
                        +5
                        Idézet a Korsar4-től
                        Nem bírom a sorban állást minden megnyilvánulásában.

                        Ehhh!Milyen nemes sorok történtek akkor!Jó emlékezni. fickó Isten ments, persze.És ez a remekmű?*Nem itt álltál!*? nevető De remake természetesen nem szükséges.
                      3. Korsar4
                        Korsar4 24. február 2023. 20:25
                        +5
                        Télen: a tejért - olyan öröm.
                        És mikor helyez be apád, és elmegy?

                        Mit szólnál a megfelelő méretű iskolai egyenruhához?

                        Mindig találhatsz fényes pillanatokat.

                        A 80-as évek végének és a 90-es évek elejének sorai pedig egy külön történet.
                      4. Harcsa
                        Harcsa 24. február 2023. 21:22
                        +6
                        A 80-as évek végének és a 90-es évek elejének sorai pedig egy külön történet.


                        „Ezt a nyögést dalnak hívják” (c)

                      5. Korsar4
                        Korsar4 24. február 2023. 21:51
                        +4
                        Emlékszem az állomás térre. Téli. Sor a kamionhoz. Mindent megvásárolnak: a babáktól a cserepekig.

                        – Pávák, mondod!
              5. Harcsa
                Harcsa 25. február 2023. 07:00
                +2
                [quote][Súlyos válság van abban a társadalomban, amelyben találod magad. Naplemente, mondhatni./idézet]
                De teljes hajnalod van, bármi is legyen, eláll a lélegzete az irigységtől. wassat

                Nos, Vic, mindenki arcába köpött, és elégedett? Mit keresel akkor itt? Ha harcolni akarsz, fogj puskát és menj a lövészárkokhoz, önvédelmi hős. Nem, jól értem, itt sokkal biztonságosabb, még egy nikkelt sem adnak.
    2. nem az
      nem az 24. február 2023. 10:45
      +14
      emlékek egy filmből
      És ami a témát illeti, eszembe jutott egy másik film - "Wind River". Ne feledje, volt egy felirat egy modern wigwamban - "A varjú indiánok mindig megölték a cowboyokat." Nem emlékszem több olyan filmre, amelyben a cikk hősei is szerepeltek. kicsit megemlítve .. , de általában az indiánokról van szó, nem a varjúról ..
      1. nem az
        nem az 24. február 2023. 17:00
        +14
        Eszembe jutott egy másik film a Varjúról. Külföldi is
        A harcosok és a gyógyítók kitömött madarakat viseltek a fejükön.
        Johnny Depp is a Crow törzsből származik. De nem értettem - harcos vagy gyógyító? És harcolt és tudott beszélni a lovakkal.
        1. ArchiPhil
          ArchiPhil 24. február 2023. 17:55
          +10
          Idézet: nem az
          Johnny Depp is a Crow törzsből származik.

          Tonto? A *The Lone Ranger-ből*? Vicces film, és a duett lenyűgözőnek bizonyult, igaz. terrorizál
  8. Ruyter-57
    Ruyter-57 24. február 2023. 09:59
    +15
    A nők szarvas- és bivalybőrből készült, jávorszarvasfogakkal vagy cowrie-héjjal díszített ruhákat viseltek.

    Figyelembe véve, hogy a szerző deklarálta a cikk nevelési céljait, tisztázni kell a "kauri" és a "bivalyok" kérdését.
    Индейцы Северной Америки ракушек каури не использовали. Они использовали вампум - цилиндрические бусины из раковин моллюска трубача.



    Így néz ki a wampum.



    És a cowries is.

    Ami a "bivalybőrt" illeti, Észak-Amerikában sem volt bivaly. Voltak ott bölények.

    1. Kalibr
      24. február 2023. 11:54
      +13
      Ha Európából tomahawkot hoztak, akkor hordhatnának kagylót is!
      1. nem az
        nem az 24. február 2023. 12:23
        +17
        Ezért az indiánok nem figyeltek az Európából érkező menekültáradatra... Most rezervátumokban élnek.
        Egy indián New Yorkban, hatalmas tömegen tör át:
        - Menjünk ide!
        1. ArchiPhil
          ArchiPhil 24. február 2023. 15:47
          +12
          Idézet: nem az
          - Menjünk ide!

          Az 57-es gumi neked való??? nevető
        2. Vastag
          Vastag 24. február 2023. 16:05
          +13
          hi Ésszerű lenne. New York állam az egykori mohawk földje. mosolyog
      2. Ruyter-57
        Ruyter-57 24. február 2023. 13:45
        +12
        Ha Európából tomahawkot hoztak, akkor hordhatnának kagylót is!

        Kedves szerző! Ez a helyzet akkor, ha az alkudozás nem megfelelő. Ezt a kérdést régóta és részletesen tanulmányozták.

        Cikk a The American Naturalist-ban, 1869. március.
        Ha már úgy döntött, hogy cikkeket ír „az unokáik körében nevelő-oktató munkát végző nagypapáknak”, akkor az „ott írták” módszer nem megfelelő, különben nem csak a préri bivalyoknak írhat.
        1. nem az
          nem az 24. február 2023. 14:45
          +13
          Idézet a kaliberből
          Ha Európából tomahawkot hoztak, akkor hordhatnának kagylót is!

          Idézet: Ruyter-57

          Kedves szerző! Ez a helyzet akkor, ha az alkudozás nem megfelelő.
          Bocsáss meg a közbeavatkozásért, csak a párbeszéded homályosan emlékeztet valamireÁltalában egyetértek:
          különben nem csak a préri bivalyokhoz lehet hozzáadni.
          "Óvatosabbnak kell lenned, srácok." ©
        2. Korsar4
          Korsar4 24. február 2023. 15:53
          +11
          Ne keverjük össze a bivalyokat a bölénnyel. Teljesen a földrajzi és faunisztikai vonatkozások oldalán.

          Ez a „vadállat” még mindig lándzsákat tör.

          A tőlünk nem messze lévő bivalycsordák pedig időben távoztak.

          Igen, és most nem nehéz ránézni a bölényeinkre.
        3. Vastag
          Vastag 24. február 2023. 16:13
          +10
          Ruyter-57 (Michiel Ruyter)
          Ma, 13:45
          Ha Európából tomahawkot hoztak, akkor hordhatnának kagylót is!
          Kedves szerző! Ez a helyzet akkor, ha az alkudozás nem megfelelő. Ezt a kérdést régóta és részletesen tanulmányozták.

          hi Michel, nagyon nagyra értékelem a "hülyeségedet" a teljes pontosság terén. De mégis arra kérlek, emlékezz arra, hogy Minnewt mire cserélte (vette meg) Manhattant. A gyöngyök a különféle gyönyörű cuccok mellett az "áruk" közé tartoztak.
          1. Ruyter-57
            Ruyter-57 24. február 2023. 18:20
            +11
            A gyöngyök a különféle gyönyörű cuccok mellett az "áruk" közé tartoztak.

            Рассказы о том, что Peter Minuit выменял Манхэттен на "красивые безделушки" - не более чем историческая басня, возникшая не меньше как пару сотен лет назад, возможно благодаря какому то "неизвестному автору", у которого в прериях жили буйволы и из Европы возили ракушки каури.
            Valójában nincs olyan árulista, amellyel az indiánok fizettek. Csak pénzbeli értékük van - 60 gulden.
            De van egy lista azokról az árukról, amelyekért 1626-ban ugyanaz a Peter Minuit vásárolta meg a Staten Islandet ugyanazoktól az indiánoktól:
            kendő, vasforraló, fejszefejek, kapák, felfűzött indián kagylópénz, fúró csírák, "zsidó hárfák" és "különféle egyéb áruk

            Vagyis nem voltak csecsebecsék, ott voltak a szokásos lények, amelyekkel az indiánokkal kereskedtek, beleértve a "gyöngyöket" - a wampumot, amelyet az indiánok nagyra értékeltek. Csak nem Európából hozták, hanem a helyszínen elkészítették.
            1. Ruyter-57
              Ruyter-57 24. február 2023. 18:44
              +8
              Elírási hiba van a szövegben – nem 1626, hanem 1630.
            2. Vastag
              Vastag 24. február 2023. 19:06
              +11
              Nos, igen. A Vargan (zsidó hárfa) olyan, mint egy komoly, „tisztán haszonelvű” dolog. mosolyog
              1. 3x3zsave
                3x3zsave 24. február 2023. 19:17
                +8
                Igen, ez Lincoln cigizik a cigarettáját! A Kubából származó normál szivarok szállítását a Konföderáció blokkolta.)))
                1. Vastag
                  Vastag 24. február 2023. 19:35
                  +8
                  Szia Anton. jó wassat Ron Vinson ennek ellenére hozzátette a híres képhez ugyanazt a zsidó hárfát... Fájdalmas módon ez a hangszer népszerű volt abban az időben...
                  "fogcsengő"
              2. Ruyter-57
                Ruyter-57 24. február 2023. 20:56
                +9
                Bármi is volt, de a zsidó hárfa nagyon népszerű volt mind a sápadt arcúak, mind a bennszülöttek körében. Akkor még nem volt autorádió, zsidó hárfával sikerültek.
      3. ycuce234-san
        ycuce234-san 25. február 2023. 01:32
        +2
        Idézet a kaliberből
        Ha Európából tomahawkot hoztak, akkor hordhatnának kagylót is!


        Művészi üveget vettek. A wampum, a trombitakagylóhéjból készült hagyományos hengeres gyöngyök először a tisztán mesterséges üveggyöngyök iránti keresletet és a high-tech gyöngyök és az alacsony technológiájú vademberek jól ismert hívószóját váltották ki.
        De a gazdag indiánok minden bizonnyal vásárolhattak drága, kész természetes gyöngyöket, amelyek akkoriban gyakoriak voltak az óvilágban és Oroszországban.
  9. Vastag
    Vastag 24. február 2023. 15:57
    +16
    hi Vjacseszlav Olegovics, köszönöm. Nem is olyan régen, úgy 15-20 éve kezdtem el érdeklődni az észak-amerikai indiánok iránt (kivéve persze a gyerekhobbikat). De ez alapvetően az irokézek, vagy inkább a mohawk (ganyangheha) konföderációja volt.
    Úgy gondolom, hogy az alföldi indiánokról szóló áttekintések nagyon hasznosak lesznek az észak-amerikai őslakosok életéről és életéről szóló ismeretek pótlására ...
    A keleti kapu őrei között (és az irokéz konföderáció más törzsei között) a törzs belső életének kérdéseiben a matriarchátus zajlott, a külpolitikában pedig a férfiak domináltak. Kár, hogy a varjú törzs életének ilyen részleteit nem tükrözted. És érdekes lenne.
    1. depresszív
      depresszív 24. február 2023. 16:48
      +13
      Andrej Boriszovics, nos, te vetted és tükrözted "a varjú törzs életének ilyen részleteit"
      wassat )))
      Valami mérgezésre húzott ma az álmos idő ellenére. Senki sem veszi figyelembe az éghajlatunkat. A déli szélességi körök lakói télen tanítanak bennünket. Kíváncsi vagyok, hol lakik Michelle? Nos, nem Kanada északi részén)))
      1. nem az
        nem az 24. február 2023. 17:10
        +12
        Ugyan már, ez a lányos vonzalom. Tudod jól, hogy Michel gyakorlatilag egy civilizált és felvilágosult Ceeuropa középpontjából származik. Nem kellene nekünk tanítani, barom medvék. Rákacsintás
        1. depresszív
          depresszív 24. február 2023. 17:47
          +11
          Nem kellene megtanítaniuk minket, barom medvék

          Nem akarok tudni semmit, mert Michel gyönyörű.
          jó italok hi )))))))
          1. ArchiPhil
            ArchiPhil 24. február 2023. 18:00
            +10
            Idézet: depresszív
            Nem akarok tudni semmit, mert Michel gyönyörű.

            A tudás kiterjedt, az elme elemző, a megjegyzések mindig érdekesek, a karakter összetett. terrorizál
            Kedves Ljudmila Jakovlevna, ez az Ön választása. nevető Akarok.
            1. Korsar4
              Korsar4 24. február 2023. 18:24
              +11
              Ez a Treasure Island remake-je? Színészek – mind a fórumon.
              1. 3x3zsave
                3x3zsave 24. február 2023. 18:57
                +12
                A tudás kiterjedt, az elme elemző, a megjegyzések mindig érdekesek, a karakter összetett.
                Nem, ez a tavasz tizenhét pillanata.
                1. Korsar4
                  Korsar4 24. február 2023. 19:46
                  +10
                  És kinek van dossziéja?

                  Szociális teszt.
                2. ArchiPhil
                  ArchiPhil 24. február 2023. 19:51
                  +8
                  Idézet tőle: 3x3zsave
                  Nem, ez a tavasz tizenhét pillanata.

                  Nem, ez csak a stilizáció gyenge látszata.
                  * -Karp, nézd a kezét.. Elhajtott tőle, mint egy hegedűs a Blotterből... *. nevető
                  1. Korsar4
                    Korsar4 24. február 2023. 20:27
                    +9
                    Csak ma botlok bele Tumanov szavaiba. Púpos és Sarapov társai rögtön rájöttek volna.

                    Fox ügyvéd nem fenyegethetett azzal, hogy mindenkit átad.
      2. Korsar4
        Korsar4 24. február 2023. 17:12
        +16
        Kinek van joga tanítani minket februárban?
        Igen, ki akarja.
        Emlékezz a Pinocchio dalra.

        - Fáradt! Tanítanak, tanítanak!
        Fáradt! Tanítanak, tanítanak!
        Tanítunk, tanítunk...
        - Taníts jobban, mint a pókok!
        1. 3x3zsave
          3x3zsave 24. február 2023. 19:29
          +9
          Kinek van joga tanítani minket februárban?
          Jönnek a márciusi ötletek...
          1. Korsar4
            Korsar4 24. február 2023. 19:49
            +9
            Isteni császár, a hold teremtménye,
            Furcsa álmokkal ámulsz:
            Hogy az összes rubikont átlépték,
            Minden sorsot te vetettél,
            És mindenki élt a jogával
            Aljas dolgokat mondani a győztesnek;
            A csatatereket benőtte a múlt,
            És nem marad semmid!
            És te évről évre
            Az időjárás hibáztatása:
            Az eső, azt mondják, elállt júliusban!
            Dobd le az arcot -
            Nem ez az oka:
            Nincs több kívánnivalód
            Isteni Julius!
            1. 3x3zsave
              3x3zsave 24. február 2023. 20:11
              +6
              Nem nekünk kell megítélnünk, hogy Caesarnak nem volt ideje,
              De el kell ítélnünk, mit nem tett a c (!) Caesar,
              Hát nem vicces? Mi csak statiszták vagyunk
              Egy hosszú sorozatban, de véleményem szerint
              Mehetünk.
              (Ez igaz, utánzás. Valamiért minél inkább meggyőznek, hogy szeressem az államot, annál jobban szeretem Brodszkij munkáját) ...
              1. Korsar4
                Korsar4 24. február 2023. 20:33
                +6
                Meg lehet győzni a "szeretetet"?

                DRAGUNSKY "Amit szeretek" - nyilatkozta csodálatosan.

                A bölcs technika neve pedig nagybetűvel sikít. Tisztelet, nyilván.
                Nincs szánalom.
                1. Harcsa
                  Harcsa 24. február 2023. 22:14
                  +5
                  Meg lehet győzni a "szeretetet"?

                  Attól függ, milyen jelentést kell befektetni a „szerelem” szóba. Bizonyos értelemben lehetséges, megfelelő pénzjutalom mellett. Rákacsintás
                  1. Korsar4
                    Korsar4 24. február 2023. 22:21
                    +7
                    Tizennyolc.
                    - Lelkiismerete legyen! Még mindig nem kecskét kapsz, hanem feleséget! És akkor!? Egy diák, egy komszomol tag, egy sportoló ... egy szépség! És mindehhez huszonöt kost kérek! Még az alkudozás is vicces!
                    - Apa, idétlenül beszélsz, esküszöm, esküszöm! Nem érted a politikai helyzetet! Az életet csak a személyes autóm ablakából látod, esküszöm, őszintén! Huszonöt kos akkor, amikor régiónk még nem fizette ki teljesen az állammal a gyapjút és a húst!
                    - És ne keverje össze a személyes gyapjúját az állammal!
              2. Harcsa
                Harcsa 24. február 2023. 21:34
                +6
                Brodszkij mindig is lenyűgözött, mármint a költészetére. mosolyog

                Az éjszaka csendjében egy őserdő árnyékában
                Huarez, mint a haladás motorja,
                teljesen elfelejtettem, hogy néz ki két peso,
                új puskákat ad ki a peonoknak.


                Az Ivanov is jó vezetéknév, és van elég puska. nevető
          2. Kote Pane Kohanka
            Kote Pane Kohanka 25. február 2023. 04:11
            +3
            Idézet tőle: 3x3zsave
            Kinek van joga tanítani minket februárban?
            Jönnek a márciusi ötletek...

            Uh-huh, a macskák várnak! nevető
      3. 3x3zsave
        3x3zsave 24. február 2023. 17:31
        +5
        Kíváncsi vagyok, hol lakik Michelle?
        Sok tudás - sok bánat, Ljudmila Jakovlevna.
        1. depresszív
          depresszív 24. február 2023. 17:49
          +5
          Sok tudás - sok bánat

          Ez idő alatt sok tudást feladok.
          1. 3x3zsave
            3x3zsave 24. február 2023. 19:00
            +6
            Ez idő alatt sok tudást feladok.
            Hát legalább valahol megállt a tudatfolyam, nem hiába élték az életet!!!))))))
          2. 3x3zsave
            3x3zsave 24. február 2023. 20:31
            0
            Ez idő alatt sok tudást feladok.
            Igen, jó lenne! Más esetekben akkora "hóvihar" vagy, hogy ne adj isten!!!
        2. ArchiPhil
          ArchiPhil 24. február 2023. 18:01
          +7
          Idézet tőle: 3x3zsave
          Sok tudás - sok bánat, Ljudmila Jakovlevna.

          Mi akadályozhat meg egy orosz nőt? terrorizál
          1. 3x3zsave
            3x3zsave 24. február 2023. 18:19
            +6
            Mi akadályozhat meg egy orosz nőt?
            Igen, nagyon sokat...
            1. Korsar4
              Korsar4 24. február 2023. 18:28
              +12
              Minden mérkőzés véletlenszerű. Mindenkit tisztelek, főleg február-márciusban.
              Nem tudom kié. De zúgott

              Vannak nők az orosz falvakban,
              Szeretettel hívják őket nőknek,
              A menekülő elefántot leállítják
              ...... és leszakad a törzse.
              1. Harcsa
                Harcsa 24. február 2023. 22:20
                +7
                Vannak nők az orosz falvakban,
                Szeretettel hívják őket nőknek,


                1. Korsar4
                  Korsar4 24. február 2023. 22:23
                  +6
                  Ma a fórum hatására bemutattam a kicsinek a "Chapaev" filmből válogatott helyeket.
                  1. Harcsa
                    Harcsa 24. február 2023. 23:29
                    +2
                    Igen, a "Chapaev"-ben sok kérdésre választ találhat, például az orosz értelmiség helyéről a polgárháború alatt:
                    - Szépen menj!
                    - Intelligencia!

                    1. Korsar4
                      Korsar4 24. február 2023. 23:38
                      +2
                      Drozdov, Markov, Kappel.

                      És mindenkinek megvan a sajátja.
                      Néha érdekes: hol vannak ők, hol vannak a gyerekeik, unokáik.

                      Nem mintha különösebben érdekelte volna.

                      De ezt a civilt sem hagytuk el teljesen.
                      1. Harcsa
                        Harcsa 25. február 2023. 00:38
                        +3
                        De ezt a civilt sem hagytuk el teljesen.


                        Ne beszélj róla, nagyon ijesztő.
        3. Richard
          Richard 24. február 2023. 21:54
          +8
          Kíváncsi vagyok, hol lakik Michelle?

          "Csak érdekli, vagy vásárolni szeretne? (c)"mosolyog
          1. Korsar4
            Korsar4 24. február 2023. 22:10
            +6
            Ma van a szakállas viccek napja is:

            Az állatkertben egy elefánt ketrecére azt írják, hogy 40 kilogramm kenyeret, 30 kilogramm krumplit, 50 kilogramm káposztát, 20 kilogramm banánt eszik... Az egyik látogató megkérdezi az alkalmazottat:
            - Mondd, az elefánt megeszi az egészet?
            - Eszik valamit, de ki ad neki?!
            1. Richard
              Richard 24. február 2023. 22:47
              +6
              Ma van a szakállas viccek napja is

              Nos, mióta varjakról elefántokra váltottak mosolyog




              1. Korsar4
                Korsar4 24. február 2023. 23:03
                +7
                Какой был слон, какой был слон! «Слон полосатый, большой. Характер добрый, нежный. Очень любит рыбий жир…»
          2. Harcsa
            Harcsa 24. február 2023. 23:32
            +4
            Kíváncsi vagyok, hol lakik Michelle?

            "Csak érdekli, vagy vásárolni szeretne? (C)


        4. Harcsa
          Harcsa 24. február 2023. 23:19
          +3
          Anton, milyen Michelle ez, még érdekes is lett. belay
          1. Korsar4
            Korsar4 24. február 2023. 23:32
            +3
            Ex ungue leonem pingere.

            Mon cher ami, itt vagyunk veled
            Michelle!
            Itt nincs szülőföld
            középső nevek sincsenek!
            1. Harcsa
              Harcsa 25. február 2023. 00:37
              +3
              Ex ungue leonem pingere.


              "Látod a madarat repülni"? mosolyog

              Возможно ...
          2. Richard
            Richard 24. február 2023. 23:42
            +3
            milyen Michelle ez, még érdekes is lett

            Jó estét Konstantin.
            Amikor megjelent az "Előzmények" részben Ruyter-57 (Michiel Ruyter) Nem tudom, több mint egy éve nem voltam itt. De a hozzászólásainak stílusát tekintve nagyon emlékeztet egy fórumunkról hirtelen eltűnt ukrán művelt mérnök egykor a "Történelem" és a "Fegyverzet" ágain tisztelt egykoron.
            Ты понял кого я имею ввиду?
            1. Harcsa
              Harcsa 25. február 2023. 00:26
              +5
              És ne unatkozz, Dima! mosolyog
              Megértettem, kiről beszélsz, amíg ott voltál, különböző becenevekkel jelent meg, sőt volt egy cikk a fegyverekről, egy luxuscikk.
              Minden hasonló lehet, de nem vállalom az állítást. Mindenesetre érdekes ember.
    2. nem az
      nem az 24. február 2023. 17:05
      +12
      Kár, hogy nem tükrözted a varjú törzs életének ilyen részleteit. És érdekes lenne.
      És miért nem vállalja ezt az ügyet, kedves Andrej Boriszovics? Csak az isten szerelmére, ne azzal a banális és unalmas mondattal válaszoljon: „A csukcsi nem író, a csukcsi olvasó.” Biztos vagyok benne, hogy ebben az esetben egy ezred jó szerzők érkeztek volna a VO-hoz.
      1. Vastag
        Vastag 24. február 2023. 17:43
        +12
        hi Némileg művész vagyok, és tökéletesen megértem, hogy egy "nagyszabású alkotást" létrehozni rendkívül megterhelő. Mondjuk, rettenetesen lusta vagyok ahhoz, hogy homályos kilátásokkal "új vállalkozást" kezdjek. Ha azt hiszed, hogy még nem próbáltad, akkor tévedsz. A harmadik sorban elaludnál. Jó szótudás – jó képességekre van szükség. A gondolatírási képességemet minimálisra értékelem. nevető
        1. depresszív
          depresszív 24. február 2023. 20:19
          +8
          A gondolatírási képességemet minimálisra értékelem.

          De félénk! wassat )))
          Vagy talán ez a túl okos ember sajátja, aki mindent a végsőkig képes kiszámítani, következtetést levonni az elkerülhetetlen vereségről, és anélkül, hogy bármit is kezdene, meggyőzi magát: "Na, baszd meg!"
          Próbáltál már sakkozni?
          1. Vastag
            Vastag 24. február 2023. 20:32
            +8
            Idézet: depresszív
            Próbáltál már sakkozni?

            „Kipróbáltuk – nem segít” (c)
            És ezért nem is vezetek autót - mert ez egy munka. wassat
            1. 3x3zsave
              3x3zsave 24. február 2023. 20:57
              +7
              És ezért nem is vezetek autót - mert ez egy munka.
              Gyakran nagyon nehéz.
            2. Korsar4
              Korsar4 24. február 2023. 21:12
              +7
              Az utazás során a vonatokon, hogy egyszerűen nem tud. Idővel bizonyított.
          2. Korsar4
            Korsar4 24. február 2023. 20:34
            +5
            Valami másodszor a fórumon a sakkról. A hobbijaim. Mit érint?
            1. depresszív
              depresszív 24. február 2023. 21:12
              +8
              Mit érint ez?

              Semmit nem befolyásol – fejleszti a semmittevés szokását, ha a veszteséget az elmében kiszámítják.
              Például miért kell ételt főzni? Úgyis megeszik, elmosogatják, és a rendszer visszaáll a korábbi állapotába.
              És csak egy aljas organizmus, aki táplálékot követel magának, győzködi: "Meg kell, Fedya, kell!"
              1. Korsar4
                Korsar4 24. február 2023. 22:12
                +7
                Ha erős ellenféllel játszol, vannak pozíciók – amikor értelmetlen a küzdelem. És egyszerűen illetlen.

                De az elemzés – hogyan jutottunk el ehhez a pozícióhoz – nagyon hasznos.
    3. ArchiPhil
      ArchiPhil 24. február 2023. 18:06
      +7
      Idézet: Vastag
      az alföldi indiánokról

      Ön adja a Lakota szabad köztársaság létrejöttét, és az örökké élő Russell Mills képe segítsen nekünk. nevető
      1. 3x3zsave
        3x3zsave 24. február 2023. 19:03
        +5
        Ha nem említetted volna Russell Millst, akkor úgy döntöttem volna, hogy Zadornov az.)))
        1. depresszív
          depresszív 24. február 2023. 21:18
          +6
          Más esetekben akkora "hóvihar" vagy, hogy ne adj isten!!!

          Shyutka! wassat )))
  10. EVGENIY_VLADIMIROVICH
    EVGENIY_VLADIMIROVICH 25. február 2023. 20:59
    0
    Русские и украинцы - теже индейцы для Американцев., которые воюют между собой " за лошадей , женщин и бизонов"."Плохих" индейцев уничтожить с помощью индейцев союзников, потом согнать их в резервации...Вот и весь план.