Három korszak és hat időszak a lovagi fegyverek történetében

189
Három korszak és hat időszak a lovagi fegyverek történetében
"Westminster Tournament Scroll" 1511. Illusztráció, amely bemutatja, hogyan küzd VIII. Henrik egy tornán felesége, Aragóniai Katalin előtt. Thomas Wriothesley (1460–1534). Heraldikai Főiskolai Gyűjtemény


„Időket és korszakokat változtat; Királyokat emel és királyokat buktat le. Bölcsességet ad a bölcsnek és tudást az okosoknak."
Dániel 2:21

Problémák történelmi tudomány. Azt mondják, hogy a világon minden fejlődik, és általában minden, ami történik, a javulás érdekében történik. Itt van például a történelemkönyvek ... a középkorról. Olvastuk az 1969-es tankönyvet (Agibalova, E.V. History of the Middle Ages: Textbook for the 6th Class / E.V. Agibalova, G.M. Donskoy, M .: Education, 1969. S. 33), és ezt találjuk ott:



„Nem volt könnyű a parasztoknak egyetlen feudális urat is legyőzni. A lovas harcos - egy lovag - nehéz karddal és hosszú lándzsával volt felfegyverkezve. Egy nagy pajzzsal tetőtől talpig be tudta takarni magát. A lovag testét láncpánt védte - egy vaskarikákból szőtt ing. Később a láncot felváltotta a páncél - vaslemezekből készült páncél.

A lovagok erős, szívós lovakon küzdöttek, amelyeket páncél is véd. A lovag fegyverzete nagyon nehéz volt: akár 50 kilogrammot is nyomott. Ezért a harcos ügyetlen és ügyetlen volt. Ha a lovast ledobták a lováról, külső segítség nélkül nem tudott felkelni, és általában elfogták. A nehéz páncélos lovon való harchoz hosszú kiképzésre volt szükség, a feudális urak gyermekkoruktól kezdve készültek a katonai szolgálatra. Folyamatosan gyakorolták a vívást, a lovaglást, a birkózást, az úszást és a gerelyhajítást.

A harci ló és a lovagi fegyverek nagyon drágák voltak: mindehhez egy egész csordát kellett adni - 45 tehenet! A földbirtokos, akinek a parasztok dolgoztak, lovagi szolgálatot végezhetett. Ezért a katonai ügyek szinte kizárólag a feudális uraké lettek.

Teltek-múltak az évek, és a tankönyv tartalma sokat változott jó irányba. A "Középkor története" című tankönyv harmadik kiadásában a középiskola 2002. osztálya számára V.A. A XNUMX-ben megjelent Vedyushkin a lovagi fegyverek leírása némileg átgondoltabb lett:

– A lovagot eleinte pajzs, sisak és láncpánt védte. Aztán a test legsérülékenyebb részeit fémlemezek mögé kezdték elrejteni, és a 30. századtól a láncot végül szilárd páncélzat váltotta fel. A harci páncélok súlya elérte a XNUMX kg-ot, így a csatához a lovagok szívós, páncéllal is védett lovakat választottak.

A lovag fő támadó fegyverei egy kard és egy hosszú (3,5 m-es) nehéz lándzsa voltak. A lovagi fegyverek használatát a kengyel tette lehetővé, amelyet Nyugat-Európában a kora középkorban keletről vettek át. Amikor egy lovag tetőtől talpig páncélban védve, harci lovon, lándzsával készenlétben rohant a támadásba, úgy tűnt, nincs olyan erő, amely képes volna ellenállni az ütésének.

De talán érdemes lenne kicsit elgondolkodniuk azoknak, akik ilyen tankönyveket készítenek. Talán ahelyett, hogy a történelmi információkból igazi vinaigrette-et csinálnának, érdemes lenne harmonikusan periodizálni az emberiség történetében olyan fontos és érdekes jelenséget, mint a lovagság, és ezzel együtt felhígítani páncéljukat és fegyvereiket az évszázadok során. Van mire támaszkodni – több mint 6000 képmással és sok ezer kézirattal, ólomüveg ablakokkal és freskókkal rendelkezik, nem is beszélve a páncél- és páncéltárgyakról. fegyverekmúzeumokban és kastélyokban őrzik. És akkor kronológiánk a következő lesz: a legelején a "sötét középkor" korszaka - páncélok és fegyverek 476-tól 1066-ig. Korunkig kevesen maradtak fenn belőlük, de mégis van valami, és a régészek által talált leletek mellett olyan miniatúrák is találhatók a korszak könyveiben, amelyek alapján meg lehet ítélni, hogyan néztek ki.


Tipikus lovagi páncél körülbelül 1400-1450-ből, Olaszországban készült - az egyik legritkább példája az európai páncéloknak ebben az időben a New York-i Metropolitan Museum of Art gyűjteményéből. Az 1920-as években gyűjtötték össze és restaurálták a görögországi Euboea szigetén, a törökök által 1470-ben elfoglalt Chalkis velencei erődjének romjaiban talált egyedi elemek felhasználásával. A helyreállítás célja egy 1400 körül viselt teljes páncélruha bemutatása volt, amely időszakból nem maradt fenn teljes páncélruha. Megkülönböztető vonása a kagyló korai formája (brigandin), két nagy mellféllel és a kiálló lemezek szélein sárgaréz szegélyekkel. Bundhugel bascinet sisak napellenzővel. A héj bársonyborítása a 168,9. század elejére nyúlik vissza. Páncél magasság - 18,6 cm, súly - 1929 kg. Bashford Dean Memorial Collection, Helen Fanestok Hubbard ajándéka apja, Harris S. Fanestok emlékére, XNUMX

A „sötét középkort” a „láncposta korszaka” váltotta fel, amely 1066-tól 1250-ig tartott. Természetesen a páncél akkoriban nem csak láncposta volt, hanem – ahogy a hatodik osztályos középkori történelemtankönyvben is szerepel – ez volt akkoriban a legfontosabb védekezési eszköz. Nos, és egy nagy pajzs, folyamatosan csökkenő méretű, és egy sisak, amely először nyitva hagyja az arcot, majd „cserepes” (topfhelm), amely nemcsak a fejét, hanem az arcát is teljesen eltakarja a harcosnak.

1250-től 1330-ig volt egy úgynevezett „átmeneti időszak” a páncélzat történetében. Ekkor terjedt el a postalemez-páncél, vagyis magára a láncpostára kezdték rögzíteni az azt megerősítő fémlemezeket. Az 1330-1410-es időszakban a fémlemezek egyre inkább kiszorították a láncpostát, így 1410-re már csak ott lehetett lemezekkel védeni a testet, ahol nehezen, a hónalj alatt, az ágyékban. Ezenkívül a sisakok számára még mindig láncpántból készültek az akváriumok – láncos „medálok”, amelyek a nyakat védték a mellkason és a vállán lévő fémpáncél és a fejen lévő fém sisak között. És azért őrizték meg olyan sokáig ezen a helyen, mert ... rugalmas volt, és lehetővé tette, hogy a lovag különböző irányba fordítsa a fejét!


Ez a páncél a Metropolitan Museum of Art-ból származik. Hátsó nézet

De az biztos, hogy a lovagok és a fegyverkovácsok is megértették, hogy a lándzsa hegye, amely az ilyen páncél fémrészeit érinti, könnyen lecsúszhat az aventfarok láncfonatára (nem beszélve arról, hogy valaki ütését szándékosan pontosan ellenfele nyakára irányítsa, és akassza be, sőt meg is törje. Éppen ezért egyidejűleg lemondtak a láncos postajáratokról, és a teljesen fém toroktakarókat helyezték el, amelyeket úgy rendeztek el, hogy a lovag különböző irányba fordíthassa velük a fejét.


Sisak bundhugel (jellegzetes előrenyúlása miatt ilyen sisakokat vett fel, és a bundhugel vagy „kutyasisak” nevet kapta)

Külföldi történészek az 1410 és 1500 közötti időszakot a "fehér páncélos" lovagok "nagy korszakának" nevezik. Ebben az időben a lovagi páncélt semmilyen módon nem díszítették. Tisztán funkcionálisak és meglehetősen egyszerűek voltak. Alkotóik akkori fő célja az volt, hogy a lehető legnagyobb védelmet biztosítsák tulajdonosuknak. Nyilvánvaló, hogy nem volt idejük az ékszerezésre, és a fémfeldolgozás akkori technológiája még nem érte el a megfelelő magasságot.


Az ilyen páncél fémlemezei - a kezet az ütésektől védő karkötők - valódi csöveknek tűntek (ezeket „csöveknek” nevezték), a könyökpárnák kiálló félgömbjeivel. Angliában wanbrusnak hívták őket

A páncélt vagy kifényesítették, aztán tényleg „fehérek” voltak, és fényesen csillogtak a napon, vagy elkékültek, aztán feketék – ez volt tulajdonképpen az a díszítés, amit akkoriban ismertek a páncélmesterek. . Az akkori páncélzatot gótikusnak nevezték, mivel sok alkatrészük hegyes körvonalú volt, némileg hasonló az akkori gótikus katedrálisok építészeti részleteihez.


A „Kuis”, vagyis a lábszárvédő (jelen esetben a bal oldali) kiegészült egy ráerősített térdvédővel, amely olasz divat szerint oldalsó „szárnyas” és „béna”, felül és alján csíkos. , amely segített a láb behajlításában anélkül, hogy félne attól, hogy bármelyik alkatrészt kinyissa ütésre. "Sörény" - láb vagy tepertő, amely a lábszár belső oldalán csatos hevederekkel van összekötve

Most jegyezzük meg, hogy a középkor, mint olyan, 1492-ben ért véget. Nyilvánvaló, hogy ez a dátum meglehetősen feltételes, de a választása meglehetősen indokolt. A tény az, hogy ebben az évben (3. augusztus 1492-án) Kolumbusz Kristóf felfedezte Amerikát. És ez az esemény volt a legerősebb hatással Európában mindenre - a gazdaságra, a politikára és mindenekelőtt a társadalom szellemi életére, amely ezután sem tért vissza az előbbihez. A nyomdászatot is széles körben alkalmazták, amelynek feltalálásának évét 1445-nek tekintik. És valahol ekkor kezdődött az úgynevezett új idő, melynek kezdetét a reformációhoz (1517), az Újvilág spanyolok általi felfedezéséhez 1492-ben, sőt Konstantinápoly 1453-as elestéhez kötődő eseményeknek nevezik. kiindulópontként. Mindenesetre kezdete a XNUMX-XNUMX. század fordulójának korszakalkotó eseményeihez kötődik.


Lemezkesztyű ujjak nélkül. külső nézet


Lemezkesztyű ujjak nélkül. Belső nézet

Azonban sem maga a lovagság, sem a lovagi páncél mindezen események után sem tűnt el sehol. Éppen ellenkezőleg, egy ideig tovább fejlődtek és fejlődtek, és 1500 után is tovább léteztek. Vagyis a New Age-be "vándoroltak". És még két évszázadig ott voltak, mert a történelmi szereplők portréiból ítélve még 1700-ban is hordták. És pontosan ennek az időszaknak a páncélja lett a legtökéletesebb mind közül, ami ezt megelőzően készült, és ... a legszebb, amelyről sajnos ugyanazok az iskolai és egyetemi tankönyvek semmit sem mondanak.


A Metropolitan Museum of Art páncélja egy brigandin, kívülről sötétvörös bársony borítja. Ez a páncéltípus 1400-tól kezdett elterjedni Európában, de 1500-ra a lőfegyverek fejlesztése miatt kezdett kimenni a divatból, bár néhány mintát nagyon-nagyon sokáig használtak. Ez a brigandin 1570-1580 körül készült. Lehetséges, hogy ez az ilyen páncél legújabb példája. Súly: 10 625 Philadelphiai Művészeti Múzeum, Pennsylvania, USA


Ez a brigandin. Belső nézet

És mivel a középkor éppen 1492-ben ért véget, a lovagi fegyverek „maradványa” már az újkorban esett - 1500-ról 1700-ra! Sőt, meg kell jegyezni, hogy eleinte, mégpedig 1500-tól 1600-ig, csak egyfajta fejlődési csúcsot értek el. Vagyis ez a század volt a virágkoruk ideje. De már 1600 után kezdték fokozatosan elveszíteni jelentőségüket és eltűnni a nemesi életből, bár a katonai védőfelszerelések a következő évszázadokban sem veszítették el jelentőségét teljesen, és az első és a második világháború idején is használták őket. később és újra - folyamatosan javítva. De ennek már nem volt és semmi köze a lovagokhoz. Az ő idejük örökre elment!

Nos, általánosságban elmondható, hogy a lovagi fegyverek történetében három korszakot és hat időszakot különböztethetünk meg. Az első a „láncposta korszaka”, majd a „kevert láncposta és lemezpáncél korszaka”, végül pedig a „lemezpáncél korszaka”. És mindegyikben két korszak van: 1. korszak: 476-1066; 1066-1250; 2.: 1250-1330; 1330-1410; 3.: 1410-1500 és 1500-1700 Amint látja, minden nagyon egyszerű, és nem zavar!
Hírcsatornáink

Iratkozzon fel, és értesüljön a legfrissebb hírekről és a nap legfontosabb eseményeiről.

189 észrevételek
Információk
Kedves Olvasó! Ahhoz, hogy megjegyzést fűzzön egy kiadványhoz, muszáj Belépés.
  1. +5
    26. március 2023. 06:16
    Amint látja, minden nagyon egyszerű, és nem zavar!
    Ön nagy zűrzavar, Shpakovsky elvtárs.
    1. korszak: 476-1066; 1066-1250; 2.: 1250-1330; 1330-1410; 3.: 1410-1500 és 1500-1700

    A láncot a fém jelenlététől függően szőtték. És vetted az angol történelem időszakát.
    A láncposta kicsit rövid .. Baranov, az amerikai orosz települések uralkodója láncot hordott, amit Katalin adott neki.
    1. +10
      26. március 2023. 06:38
      Idézet: Mordvin 3
      láncot viselt

      És az indiánok is hordták, a spanyoloktól szerezték be. És mit változtat? Több órán keresztül postáztam is. De ez nem jelenti azt, hogy a "láncposta korszaka" most folytatódik.
      1. +9
        26. március 2023. 09:41
        Idézet a kaliberből
        És az indiánok is hordták, a spanyoloktól szerezték be. És mit változtat?

        Ez megváltoztatja azt, amit a spanyolok szegecseltek, nem az indiaiak. Technológiailag fejlettebb ország. Most láncposta helyett - golyóálló mellények.
      2. +7
        26. március 2023. 10:58
        Idézet a kaliberből
        Több órán keresztül postáztam is.

        Tehát V. O. Shpakovsky lánclevelének viselésének korszaka több órán át tartott.
        1. +5
          26. március 2023. 11:11
          Idézet: IS-80_RVGK2
          Idézet a kaliberből
          Több órán keresztül postáztam is.

          Tehát V. O. Shpakovsky lánclevelének viselésének korszaka több órán át tartott.

          Egyáltalán nem elég átgondolt történelmi következtetésekhez
          1. +5
            26. március 2023. 14:13
            Idézet: Ivan Ivanych Ivanov
            átgondolt történelmi következtetések

            És általában a tudományos irodalom tanulmányozása alapján készülnek. Miért kell áttörni egy nyitott ajtón és feltalálni újra a kereket? Minden vagy majdnem minden ismert volt előttünk.
            1. +4
              26. március 2023. 15:19
              Idézet a kaliberből
              És általában a tudományos irodalom tanulmányozása alapján készülnek. Miért kell áttörni egy nyitott ajtón és feltalálni újra a kereket? Minden vagy majdnem minden ismert volt előttünk.

              A tudományos irodalom alapján Ön az irodalom szerzőinek következtetéseit fogyasztja. És hány szerző - annyi következtetés - ezt a te példád is megerősíti. Csak a gyakorlat az igazság kritériuma. Amíg nem kerültem közelről egy drakkarra, azt is hittem, hogy ez nem lehetséges közvetlen vitorlával, ahogy azt szinte minden "tudományos irodalom" állítja.
              1. +3
                26. március 2023. 17:17
                Idézet: Ivan Ivanych Ivanov
                Amíg nem kerültem közelről egy drakkarra, azt is hittem, hogy ez nem lehetséges közvetlen vitorlával, ahogy azt szinte minden "tudományos irodalom" állítja.

                Maria Semenova művében, melynek címe "Mesélek neked a vikingekről". elég jól le van írva.
              2. +1
                26. március 2023. 21:07
                Idézet: Ivan Ivanych Ivanov
                Amíg nem kerültem közelről egy drakkarra, azt is hittem, hogy ez nem lehetséges közvetlen vitorlával, ahogy azt szinte minden "tudományos irodalom" állítja.

                Írj róla. Ez nagyon érdekes. Nem minden VO-olvasónak van saját drakkarja...
                1. +1
                  26. március 2023. 21:20
                  Nem író. A Drakkar támogatásból készült. Többet építettünk már hazánkban. Van videó, de valamiért nem töltődik be. Ugyanakkor világossá vált, hogyan találták fel a latin vitorlát. Amikor közeli vontatásúak voltak, a közvetlen vitorla szöge nagymértékben zavarta.
                  1. 0
                    27. március 2023. 06:59
                    Idézet: Ivan Ivanych Ivanov
                    Nem író.

                    De írsz kommenteket és elég nagyokat. Minden tapasztalatom azt mondja, hogy NINCS olyan művelt, sőt nem is nagyon EMBER, aki ne tudna 8000 karakteres cikket írni olyan témában, amit jól ismer, személyes kapcsolatban áll vele és érti, hogy miről fog írni. Mindig tud írni egy cikket. Egyszerűen attól fél, hogy erőfeszítéseit nem értékelik, de ez nem így van. Sokan itt publikálták először cikkeiket, és ... élnek! Tehát nincs miért szégyellned vagy félned. Szükség esetén segítek az anyag szerkesztésében és természetesen ingyenesen. Gondolja át a prezentáció sorrendjét - mit, hol, mikor, hogyan, ki, milyen eredménnyel és ... GO. Nem nehezebb, mint egy rövid távú hosszú hajón vitorlázni.
                    Minden nap nagyon nehéz olyan cikkeket írni, amelyek több mint 90%-os újdonságot tartalmaznak a Text Guide-on. És egy... Csak kezdje el, és győződjön meg arról, hogy nincs ebben semmi bonyolult.
                    1. 0
                      27. március 2023. 09:02
                      "Csak attól félsz, hogy nem fogják értékelni az erőfeszítéseidet" hogy őszinte legyek - ezen vagyok - legyen. Egyéb prioritások és specializáció. És igen, sokkal jobban csinálod.
                      Igen, és a hajókon sétálnak, de nem úsznak.
                      1. 0
                        27. március 2023. 21:13
                        Idézet: Ivan Ivanych Ivanov
                        Igen, és a hajókon sétálnak, de nem úsznak.

                        Tehát írja le a megfelelő módon. Bármely írástudó ember tud 1 cikket írni érdeklődési körükről. És ha nem törődik az emberek véleményével a cikkedről, akkor annál inkább írnod ​​kell. Annyira érdekes – egy drakkaron vitorlázó embertől tanulni –, hogy is van ez. Tényleg annyira megveted a VO olvasóközönségét, hogy nem akarod megosztani vele a tudásodat?
        2. +4
          26. március 2023. 14:11
          Idézet: IS-80_RVGK2
          Tehát V. O. Shpakovsky lánclevelének viselésének korszaka több órán át tartott.

          Igen. De ezalatt az idő alatt sokat tanultam. Megértettem, miért hívják a lovagokat "büszkének", és miért van szükségük steppelt térdvédőre, majd fémre.
    2. +10
      26. március 2023. 06:40
      Igen, nem, Volodya, normális, hogy a szerző a „régi idők esetei, a mély ókor legendái” témában ír. Bármi jobb, mint az „átkozott gombóc” - itt a szerző „nem hagy követ” virág”))) Bővebben a fegyverekről Szeretek régi módon olvasni.Őszinte hála.
      1. +1
        26. március 2023. 07:01
        Idézet: DMB 75
        Bármi jobb, mint az "átkozott gombóc"

        1954-től élt. 1977-től tanított...91-ig... Úgy tűnik, nem hallomásból tudok mindent...De - kinek mit szeret. Ki pap, ki pap, ki pap lánya.
        1. +4
          26. március 2023. 11:00
          Idézet a kaliberből
          Úgy tűnik, mindent első kézből tudok...

          A tudás és a megértés két különböző dolog.
          1. +5
            26. március 2023. 14:16
            Idézet: IS-80_RVGK2
            A tudás és a megértés két különböző dolog.

            Amikor sokat írsz egy témáról, Makar, elgondolkozol rajta, és kezded megérteni, igaz? Sokkal jobb, mint amikor csak az életet nézed. És amikor ezt a témát másoknak tanítod, még jobban megérted. Nem tudom, miért nem tudod. Mengyelejev és Lobacsevszkij példái tankönyvnek tűnnek...
            1. +6
              26. március 2023. 15:50
              Idézet a kaliberből
              És amikor ezt a témát másoknak tanítod, még jobban megérted.

              Tízszer elmagyarázod a diákoknak, tizenegyedikén meg fogod érteni.

              Tag a büntetőeljárás professzorunkkal beszélgetett. mosolyog
        2. +4
          26. március 2023. 15:10
          A lány jobb: fiatalabb, ami azt jelenti, hogy a test rugalmas, ami kétszeresen kellemes. Még kevesebb tapasztalat, mint anya - az agy nem fogja "elviselni". Tehát a mi választásunk egyértelmű – a pap lánya!
          1. +5
            26. március 2023. 15:52
            Idézet tőle: Bulava74
            a mi választásunk egyértelmű – a pap lánya!

            Ne mondd. Ha az öntvény borscs főzésére szolgál, akkor feltétlenül üsse. mosolyog
            1. +3
              26. március 2023. 20:21
              Az örökös férfivita: mi a fontosabb, enni vagy szexelni?))))
    3. +2
      26. március 2023. 07:26
      Baranov, az amerikai orosz települések uralkodója láncot viselt, amit Katalin adott neki.

      Katalin nem adhatott láncpostát az amerikai orosz telepek uralkodójának, A.A.-nak. Baranov a legtriviálisabb okból, mivel 1796-ban halt meg, és az Orosz-Amerikai Társaságot, amelyben A. A. Baranov lett az első uralkodó, csak 1799-ben alapították. Ugyanebben az évben Sitka szigetén megalapította a Novoarhangelszk erődöt, amely Oroszország Amerika közigazgatási központja lett.
      1. +7
        26. március 2023. 09:50
        Idézet: Richard
        Katalin nem adhatott láncpostát az amerikai orosz telepek uralkodójának, A.A.-nak. Baranov a legtriviálisabb okból, mivel 1796-ban halt meg, és az Orosz-Amerikai Társaságot, amelyben A. A. Baranov lett az első uralkodó, csak 1799-ben alapították.

        Előtte pedig az első céh kereskedője volt, ha a szklerózis nem zavar meg. És találkozott Catherine-nel. Sokáig olvastam a könyvet, körülbelül negyven éve. Az indián rálőtt, a nyíl kipattant.
  2. +9
    26. március 2023. 06:57
    A jó minőségű páncélzatot elméletileg a nagyolvasztók megjelenésével kellene készíteni. És a láncposta a gyári huzalgyártási technológia megjelenésével és kiváló minőségű anyagokból.
    1. +9
      26. március 2023. 08:06
      Idézet: Konsztantyin Sevcsenko
      És a láncposta a gyári huzalgyártási technológia megjelenésével és kiváló minőségű anyagokból.

      Középkori kéziratok mutatják be, hogyan csinálja mindezt a mester kézzel. Nemrég engedélyt kaptam arra, hogy ezt a kéziratot egy másik, a középkorról szóló könyvben felhasználjam. Nagyon érdekes dolgok vannak ott ábrázolva.
      1. +5
        26. március 2023. 09:09
        A középkor számára kézileg lehetséges, de nagyon sokáig. A hamis Dmitrij számára páncélt készítettek Olaszországban, hogy részt vegyen egy lovagi tornán, mint tudod, nem volt ideje felvenni, és ez a 17. század elején történt. A második kérdés maga a vas: a mocsárból vagy a bányaércből. Azt írták a VO-n, hogy a második típust a 13. században bányászták Európában. Oroszországban, mint ismeretes, Péter 1 uralkodásának végén, Európával összehasonlítva. Mennyi mocsári vasból célszerű láncpostát készíteni, természetesen vasszakértőkkel kell vitatkozni, és meddig tárolják jó minőségben csatára? A jó minőségű vas kinyerése mocsári ércből nem egyszerű és költséges folyamat.
        1. +3
          26. március 2023. 10:12
          Mennyi mocsári vasból célszerű láncot készíteni

          Láncpostát bármilyen szarból lehet készíteni, amit valójában meg is tettek. Szúró vagy zúzó ütéshez még mindig szívás, függetlenül attól, hogy miből van. És a csúszástól - még a legrosszabb fémtől sem véd.

          Ami az ércet illeti - nem is annyira róla van szó, bár az érc minősége persze fontos, de a gyártástechnológiákban.. A nagyolvasztóból - egy pokoli kritsát kapsz, amiből ki fogsz verni vasalni sokáig és unalmas ideig, és akkor is salakkal lesz . Ezért nem lehet nagyméretű, egyenletes minőségű lemezeket előállítani. Ezért adnak fel láncot és egymásra rakott páncélt – a minőség nem annyira fontos számukra. Ezenkívül a nagyolvasztóból csak redukált vas nyerhető, amelyet ezután acéllá kell alakítani. És a szükséges mértékű karburálás folyamata sem egyszerű .. Nagyon könnyű elrontani.

          Ráadásul csak egy kis vas jött ki a házból.. A helyzeten némileg javított a shukofen - de ott azonnal erősen megnőtt az öntöttvas kibocsátása, amivel aztán nem tudtak mit kezdeni.. Általában - amíg nem sikerült felemelni a kemencében a hőmérsékletet pontosan a vasolvasztáséra, majd nem nyitottak meg átalakítási folyamatokat, amikor a vasat ércből öntöttvasba olvasztották, és már a felesleges szén elégetésével acéllá alakult - minden szép volt szomorú..
          1. +1
            26. március 2023. 11:35
            Vágásoknál a vastag bőr jobb és nem olyan nehéz, a gyártás gyorsabb, gyorsan javítható és nem szívós a gubancokhoz).
            1. +5
              26. március 2023. 12:14
              Másrészt nem olyan tartós, érezhetően kevésbé rugalmas, és még nedves időben is pillanatok alatt vizes lesz, elnehezül.. Melegben éppen ellenkezőleg, kiszárad és összezsugorodik... Hidegben pedig unalmassá válik. Nem csoda, hogy ugyanazok a rómaiak bőrborítású sörtéjüket kizárólag burkolatban tartották. A bőrápolásról gondoskodni kell. És láncposta – tudd, hogy időben kell kenni..

              Fiatal koromban volt egy elegáns bőrkabátom természetes vastag bőrből - még mindig a szekrényben lóg. Rendkívül kényelmetlen dolog... Ezért nem hordtam – szóval, erőből vettem.

              Ami a javítást illeti, vitás kérdés... Bármely kovács kicseréli a láncos láncon lévő szakadt gyűrűket, de hogyan lehet vágást varrni egy marhabőr mellvértre? kimerültél..
            2. +4
              26. március 2023. 15:29
              A postát a bőrrel ellentétben egyáltalán nem vágják. A bőrből készült páncélhoz marhát kell leölni, ez pedig érték - nem hiába mérték a költségeket a marhák. És nem minden szarvasmarha alkalmas. A nomádok a csordáikkal könnyebben tudtak bőrpáncélt készíteni.
  3. +2
    26. március 2023. 07:34
    Általában szeretem a periodizációt.

    Más kérdés, hogy ebben az esetben 6 szakasz egyértelműen megkülönböztethető-e?

    De ahhoz, hogy valahogy szembeszálljunk, jobb, ha ismerjük az egyes időszakokat.
  4. +3
    26. március 2023. 08:08
    A lovagok jelentése elveszett, miután a nyugati államok Róma bukása óta először képesek voltak többé-kevésbé képzett gyalogos tömeget fenntartani. Ugyanazok a svájci vagy flamand városi milíciák. A tapasztalatok szerint a nehézlovasság még áttörheti a csatavonalat, de az ár megfizethetetlen lesz, elvégre a lovagok darabáruk. És még több - általában semmire sem alkalmasak, bár úgy állnak, mint egy modern tank. Nem hajthat lovagot a fal megrohanására, nem küldheti felderítésre, nem küldheti portyázni hátul, nem ostromolhat egy erődöt. De természetesen ezt senki sem akarta beismerni - ezért módszereket találtak ki a helyzet fenntartására, például a páncél javítására.
    1. +5
      26. március 2023. 08:28
      Ugyanazok a svájci vagy flamand városi milíciák.
      A flamandok törölhetők. Ez a szokásos középkori gyalogság, aminek egyszer szerencséje volt. Annak ellenére, hogy előtte és utána is irigylésre méltó rendszerességgel verték a flamandokat.
      De a lovagok + íjászok vagy lovagok + tüzérség kombinációját gyakran és meglehetősen hatékonyan használták.
      1. +3
        26. március 2023. 08:52
        Megvertek, mert a gyalogsági taktikát még nem dolgozták ki. Amint megjelentek a csaták, mindennek vége volt.

        Az íjászokat nem alkalmazták hatékonyan – a velük szemben álló lovagi milíciák voltak azok, akiket rendkívül alkalmatlanok használtak. Bár – valószínűleg nem is lehetett volna másként használni. Nem ezért voltak eredetileg bebörtönözve.

        Még egyszer: a nehézlovasság továbbra is áttörheti a gyalogsági alakulatot, különösen a tüzérség támogatásával. De az ár abszolút elfogadhatatlan .. Egy gyalogost könnyű pótolni – de egy lovagot? A lovagok 10 százalékának elvesztése egy támadás során katasztrófa. És még a túlélők is - nem tény, hogy hamarosan harcra készek lesznek, nem minden lovag tudná azonnal így húzni a pénzügyeket, például lecserélve a megölt pusztítót.. Nos, ez olyan, mint egy Merc a modern időkben.

        És így - már a burgundi háborúk mindent nagyon világosan megmutattak. A burgundok a lovagi színezetet és a kiváló tüzérséget akkoriban is megvoltak, és mindenhonnan béreltek nyilakat – és akkor mi van? Az összes csata egymás után egy robajjal kiszivárgott, és ez volt a vége.
        1. +2
          26. március 2023. 11:33
          - a velük szemben álló lovagi milíciákat használták ki rendkívül alkalmatlanul.
          Gaucher de Châtillon, Bertrand du Guesclin, Richmont és Edward III rajongóként forognak a sírjukban
          1. +1
            26. március 2023. 17:29
            Gondolod, hogy például nehézlovasságot vizes mezőn, sőt részenként palánkra dobni, mögöttük íjászok ülve, a taktikai művészet csúcsa?

            Többek között a lovagi milíciának volt a fő baja - rendkívül rosszul sikerült .. Minden lovagot elsősorban a lovagi becsületről alkotott elképzelései és egyéni kívánságlistája vezéreltek. Gyakran a parancsnokok minden parancsára helyezték a készüléket. Minden következménnyel együtt..
      2. +4
        26. március 2023. 10:35
        De a lovagok + íjászok vagy lovagok + tüzérség kombinációját gyakran és meglehetősen hatékonyan használták.

        Valamiért az emberek makacsul nem veszik észre a lovagok szerepét a gyalogos milíciák taktikájának kialakításában.
        Courtrai alatt mintegy 200 lovag emlékezetből biztosította a csatavonal stabilitását, tartalékot jelölt ki és sorompót állított fel. A további sikerek nem ismétlődtek meg, nos, a városlakók addigra összevesztek a lovagokkal.
        A skótoknál a grófok irányítják a shiltronokat, a lovagok pedig harcolnak az első rangban.
        A svájciaknál a lovagok parancsolnak és harcolnak a csatákban, és általában századkapitányok.
        A lovagok és pikászok kombinációja is hatékonynak bizonyult.
        1. +4
          26. március 2023. 11:34
          igen, a lovagok maguk is gyalogosok voltak, amikor szükség volt rá
        2. +3
          26. március 2023. 11:46
          Idézet a mérnöktől
          Valamiért az emberek makacsul nem veszik észre a lovagok szerepét a gyalogos milíciák taktikájának kialakításában.

          Klasszikus – Chrysey csata!
    2. +3
      26. március 2023. 10:45
      Idézet Paul3390-től
      De természetesen ezt senki sem akarta beismerni - ezért módszereket találtak ki a helyzet fenntartására, például a páncél javítására.

      !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
    3. +6
      26. március 2023. 11:02
      Idézet Paul3390-től
      Nem hajthatod a lovagot, hogy megrohanja a falat, nem küldheted felderítésre, nem küldheted rajtaütésre hátul, nem küldheted erőd ostromára...

      Természetesen nem küldhetsz lovagot árkot vagy takonyát ásni, bár valószínűleg ez megtörtént, de amit leírtál, az elég lovagi foglalkozás.
      1. 0
        26. március 2023. 17:32
        Nos, igen – mindaddig, amíg van mit enni-inni, és még van remény egy kicsit rabolni.. Vagy csak nem unatkozni. Mert egy lovagot olyasmire kényszeríteni, amely meghaladja a vágyát, rendkívül kétes foglalkozás. Ez nem egy bérelt gyalogos..
  5. A megjegyzés eltávolítva.
  6. +7
    26. március 2023. 09:02
    Vjacseszlav Olegovics,
    Köszönöm a cikket! A periodizálás minden kérdésben fontos lépés.
    A korai időszakról vitatkoznék: nincs lovag – nincs lovagi fegyver.
    Emlékezzünk Cardinire, a sokkoló tartalomra, amelyet a lovagok találtak, ahol a lovas védekezett.
    Ezt a logikát alkalmazzák a 60-as évek tankönyvének szerzői. Ez azonban nem az ő hibájuk. Így nézték akkoriban a fegyvereket. Emlékezzünk vissza, hogyan harcol Alekszandr Nyevszkij az azonos nevű filmben egy olyan lovaggal, amely a XIV. század végén és a XV. század elején volt. A történettudományban a fegyverek részletes tanulmányozása később kezdődött. És mikor lesz szó a tankönyvekről!
    hi
    1. +2
      26. március 2023. 09:33
      Feltehetek egy gyerekes kérdést: kit tekinthetünk „első lovagnak”? Vagy például melyik országban, melyik században jelent meg?
      1. +6
        26. március 2023. 09:53
        Milyen értelemben - lovag? Ha egy erősen felfegyverzett lovasra gondolsz, akkor ezek parthus katafrakták.
        1. +3
          26. március 2023. 11:05
          Idézet Paul3390-től
          Pártos katafrakták

          De hát nem szarmaták?
          1. +2
            26. március 2023. 14:03
            Sem az egyik, sem a másik
            Vagy európai szkíták, vagy szakák.
        2. +6
          26. március 2023. 11:11
          Idézet Paul3390-től
          Milyen értelemben - lovag?

          Christopher Gravett és David Nicol. Normans Eksmo, 2007. - 23. o.: Lovagnak lenni (eleinte) azt jelentette, aki sokat gyakorol a fegyverekkel a nyeregben vagy gyalog, és akit sokat kérnek.
      2. +3
        26. március 2023. 10:00
        Idézet a Korsar4-től
        Feltehetek egy gyerekes kérdést: kit tekinthetünk „első lovagnak”? Vagy például melyik országban, melyik században jelent meg?

        Oroszlánszívű Richárd. nevető
        1. +5
          26. március 2023. 11:25
          És az apját természetesen nem vették figyelembe. Valamint az előző két keresztes hadjárat.
          1. -1
            26. március 2023. 14:14
            Idézet a Korsar4-től
            Valamint az előző két keresztes hadjárat.

            tartott. De névtelenül haltak meg. igénybevétele
            1. +2
              26. március 2023. 19:29
              VII. Lajos? Raymond de Poitiers? És mások?
      3. +6
        26. március 2023. 10:22
        Feltehetek egy gyerekes kérdést: kit tekinthetünk „első lovagnak”?

        Szergej jó reggelt!
        Véleményem szerint a lovag a tudományos irodalom alapján egyedülálló európai jelenség: a társadalmi sajátosságok (kereszténység, külső veszélyek és a társadalmi létrendszer megteremtése, feudalizmus) plusz a technológia (láncposta, páncél és ló) fúziója.
        A katafrata vagy katafrata jelenléte, amelyet már az ókorban megfigyelünk, nem a „lovag” jele annak sajátos jelentésében.
        Az első lovagok - lebegő dátumok - IX - X század. Már végrehajtották Georges Duby meghatározását: a láncposta időszaka fiev:
        "a reménytől a kitüntetésekig ... a feudális elv iránti odaadástól, az improvizációtól a rendszerig."

        .
        1. +2
          26. március 2023. 10:49
          Nos, hát - itt vannak a pártus szavaránok .. Nehéz lovas, főleg közelharcra kihegyezve. Kis- és középbirtokosokból verbuválták őket, akiknek földkiosztásért cserébe kellett szolgálniuk. Mi a különbség az európai lovagok között?
          1. +3
            26. március 2023. 11:56
            Kis- és középbirtokosokból verbuválták őket, akiknek földkiosztásért cserébe kellett szolgálniuk.

            Szeretném megnézni, hogy ez milyen történelmi forrásokban van megírva? pártus vagy később szászáni.
            Hol vannak a pártusok a feudalizmus tulajdonságai? Mit jelent a "dekhkan" kifejezés?
            És hova tűnt a feudalizmusuk?
            Mi a különbség az európai lovagok között?

            A feudalizmus egyedülálló európai jelenség, a technika és az üvöltő-szántó osztály jelenléte mellett kötelező a kereszténység jelenléte, mint a világegyetem hierarchikus modellje.
            hi
            1. +3
              26. március 2023. 12:24
              Duc – és azokban és azokban. A szászánidák egytől egyig átvették a savaráni intézetet.

              Mi a feudalizmus? Dekhans - kisbirtokosok mulkjoggal. Ezek közül a lovasságot toborozták. És ott a feudalizmus nem szűnt meg, létezett. Csak nem volt olyan hangsúlyos, mint Európában.

              kereszténység szerinted? És miért nem szereted a zoroasztrizmust ebben a szerepben? Ugyanígy hierarchia felállítása? És mellesleg - nem voltak kevésbé szervezettek a maguk idejében, mint mondjuk a katolikus egyház ..

              A szavarán modern rekonstrukciója... Sok különbség van egy mondjuk a 12. századi lovagtól?



              És itt van egy későbbi török ​​sipahi..

              1. +2
                26. március 2023. 13:01
                A szavarán modern rekonstrukciója... Sok különbség van egy mondjuk a 12. századi lovagtól?

                Nekem is sok képem van.
                A legfontosabb az, hogy ezek csak neked szólnak - nem alátámasztott: a történelmi forrásokban semmi sem szól a pártusok vagy a szászánidák feudalizmusáról, egyszerűen hipotézis, bizonyítatlan és megalapozatlan.
                Az újjáépítésről pedig ugyanabban a cikkben írnak a fegyverek evolúciójáról, ön pedig az összehasonlításokról: egy XNUMX. századi lőfegyver. némileg hasonlít is a modernhez, de a társadalmak társadalmi fejlettségük szempontjából különböznek egymástól.
                1. +3
                  26. március 2023. 13:34
                  Ha jól értem - Önnek személyesen vannak elsődleges forrásai a 12. századi Európából, ahol egyértelműen le van írva - Fülöp-August király rendelete alapján holnaptól feudalizmusunk van? mit

                  Nem? Hát akkor a szavaid csak szél..
                  1. +6
                    26. március 2023. 15:04
                    Nem? Hát akkor a szavaid csak szél..

                    EZ A FOGALMAK HELYETTESÍTÉSE.
                    Ön lovagoknak nevezte a pártusokat, és attól a ténytől, hogy a szavarán feudális lovasság, nem tudtok semmi érthetőt válaszolni világosan feltett kérdésemre.
                    és vicsorogni kezdett, mint az általános iskolában: szél szó...
                    Kétségtelen, hogy Európában létezett feudalizmus, nem én hirdettem ki.
                    De annak bizonyítását, hogy a pártusok feudalizmusuk volt, meg kell erősíteni, nem pedig feladni szavakat a szélnek.
            2. +6
              26. március 2023. 13:59
              Ez a terminológia, az ideológia és a gazdaság vita.
              A katonai szolgálat több mint ezer évvel a klasszikus feudalizmus előtt létezett.
              Az Achaemenidáknak volt egy speciális kifejezése, a bit sisi – „lovára ültetni”. Örökletes. A telek tulajdonosának kötelezettségeit szabályozták, a telkeket nem lehetett értékesíteni, és a szolgáltatáson való részvétel hiányára választották ki. Nem emlékeztet semmire?
              Persze voltak különbségek is. Az Achaemenidák alatt helyetteseket lehetett kinevezni, míg a „klasszikus feudalizmus” alatt a szolgálat személyes volt.
              Gadal-yama ilyen helyettesének Rimut-Ninurtával kötött megállapodása, amelyért szolgálnia kellett (Kr. e. 421), megmaradt.
              Ezzel párhuzamosan kapcsolatok alakultak ki az arisztokrata elit és a harcos lovasok között. Az ilyen harcosok egy arisztokrata udvarában éltek, és tartási kampányt folytattak. Néhány analógia a miniszteri lovagokkal és az orosz "udvarral"
              N. Sekunda szerint minden szatrapiában megközelítőleg három ilyen főúr („herceg”) volt a legelőkelőbb perzsa családokból. Minden "hercegnek" 100-200 vazallus ("lovag") állt a rendelkezésére. Utóbbi részben udvarában lakott (a „hercegekhez” vagy a birtoktalan „lovagokhoz”), részben a közelben, saját kis, erődített birtokukban (Xen. An., VII.8.12), talán 1-2 falunyi nagyságú. A „lovagok” a „hercegtől” való vazallusi függésük miatt katonai szolgálatot teljesítettek a birtokért vagy az udvartartásban, lovas különítményét alkotva 31. Maguk a nemesi perzsák is a királyi család tagjai, barátai és társai voltak. a király, és szívesebben lakott nagyvárosokban, a király vagy a szatrapa udvarában

              http://xlegio.ru/ancient-armies/military-organization-tactics-equipment/achaemenid-empire-cavalry/
              A második kétségtelenül megfelelő mértékű modernizációt tesz lehetővé. De az analógia elég egyértelmű.
              Nem tudom, hogy ezek a "lovagok" milyen függőségben voltak a "hercegtől". Magukat azonban az ilyen nagy kiosztásokat pontosan azzal a feltétellel adták ki, hogy egy egész kontingens élén vesznek részt a szolgálatban. Lovas kontingens
              Amennyire meg tudom ítélni, a pártusok legalább a második sémát alkalmazták. Surena ezer katafraktája Carr alatt valószínűleg a saját "udvarja".
              A szászánidák ezt a gyakorlatot a pártusoktól örökölték. Az asvaran szó a szászánidák alatt jelenik meg, a pártusok számára ismeretlen, de a folytonosság nyilvánvaló. Már csak azért is, mert az Asvaran hadtestet a legmagasabb arisztokrácia alkotta, és a hét legelőkelőbb szászáni családból hat pártus volt. Beleértve ugyanazt a Surenovot.
              A dehkanok ellensúlyozták a régi nemességet, és a katonai szolgálat szempontjából abban különböznek egymástól, hogy mindegyiknek van földtulajdona, és nem egy arisztokrata "udvarának" részeként indul hadjáratra, hanem személyesen dehkan szomszédaival.
              Valójában visszatért az Achaemenid rendszerhez – örökös arisztokraták „udvarral” és kiosztási birtokosokkal, akiket a sahansah személyesen biztosított.

              A színfalak mögött ott marad, hogy kik művelték közvetlenül az ilyen parasztok cselekményét és függőségi formáját. Ezt nem tudtam kitalálni. Ezért nem tudom a feudalizmust OEF-nek hirdetni a Közel-Keleten, de szerintem teljesen összekaparták a "félfeudalizmust"
              1. +3
                26. március 2023. 15:07
                Idézet a mérnöktől
                egy egész kontingens élén való jelenlét feltétele. Lovas kontingens

                Feltételezem, hogy ez a nemzetség volt.
                Általában véve most jöttem rá, hogy a pártusok, sőt a szászánida királyságok története valahogy elment mellettem.
                De amennyire én értem, a pártusok nomádok, akik meglehetősen fejlett mezőgazdasági civilizációkat ragadtak meg, és törzsi nomád társadalomszervezetükkel érkeztek oda.
                Aztán láthatóan ugyanaz történt velük, ami például többször is megtörtént minden nomáddal, aki "leült" a kínai civilizációra, beleértve a mongolokat is.
                Valószínűleg a klánok a terület bizonyos gazdaságilag fejlett területeit kapták "kiosztásként", amelyek kiaknázása lehetővé tette számukra a katonai ügyek magas színvonalú fenntartását és fejlesztését, ami az állandó háborúk miatt teljesen természetesnek tűnik.
                Minden "hercegnek" 100-200 vazallus ("lovag") állt a rendelkezésére.

                Gyanítom, hogy a nemről van szó.
                Komolyan vitatkozni azonban itt nem vállalkozom, a tudásom ebben a témában nem elég.
                1. +3
                  26. március 2023. 15:41
                  Feltételezem, hogy ez a nemzetség volt.

                  Nem sok Surena 1000 katafraktája a családnak?
                  Gyanítom, hogy a nemről van szó.

                  Eredetileg kétségtelenül azok voltak, de a fejlődés során könnyen válhat belőlük egy arisztokrata klán, amely vonzási központként szolgál.
                  A cikk sok tényt tartalmaz. Érdemes elolvasni.
                  Még ha van is klán, azt látjuk, hogy a klán arisztokrácia ma már az uralkodó kötelező katonai szolgálata és egy meghatározott földkiosztás alapján épül fel. Az eredet másodlagossá válik, a fő a szerep az új valóságokban.
                  Hogyan írta Engels (emlékezetből) „a gyökereket feudalizmus hazudnak a barbárok katonai ügyeinek megszervezésében" nevető
                  Hasonló folyamatokat látok itt Európával is
                  Contamine a langobardok faramanjairól ír – valami olyasmi, mint egy kiterjedt család, akik egy végvárban ülnek, és egy harcoscsoport vonzáskörzeteként szolgálnak. Ír a spanyolországi „idősebb gótokról” is – 500 „mágnásról”, akiknek saját fegyveres „klientellájuk” volt.
                  Ezek a barbár királyságok azonban továbbra is a nép fogalmára támaszkodtak – a csapatoknak és minden szabad embernek szolgálnia kellett.
                  Az Achaemenidáknál a szolgálat éppen az ilyen földbirtokosok feladata volt,
                  nem az egész nép. A feudalizmus fogalma sokkal világosabb.

                  Ugyanakkor Ön nem beszélt a telepes katonák egyéni kiosztásáról, de ott minden konkrétabb.
                  1. +2
                    26. március 2023. 17:08
                    Idézet a mérnöktől
                    Nem sok Surena 1000 katafraktája a családnak?

                    Nos, valószínűleg egy frátria (klánszövetség).
                    És akkor: mennyire megbízható az ábra? Az ezer, amint az a példákból ismeretes, korántsem mindig valódi ezer, hanem egyfajta elvont fogalom, amely vagy csak sokat jelöl, vagy már valamilyen struktúrát (emlékezzünk az ezrelékre).
                    A cikk sok tényt tartalmaz. Érdemes elolvasni.

                    Az Achaemenida állam társadalmi-gazdasági berendezkedésével kapcsolatban szerintem igen kiterjedt történetírás létezik (nem ismerem). A cikk csak a bizonyos módon mérlegelt következtetéseket mutatja be. Feltételezem, hogy vannak más szempontok is.
                    Ugyanakkor Ön nem beszélt a telepes katonák egyéni kiosztásáról, de ott minden konkrétabb.
                    Nem tudom, olvass tovább.
                    A perzsák nem voltak harcos népek?
                    1. +2
                      26. március 2023. 17:34
                      És akkor: mennyire megbízható az ábra?

                      Teljesen összhangban van a csata menetével. Publiusnak 1300 lovasa volt, és makacs küzdelem folyt.
                      A perzsák nem voltak harcos népek?

                      Úgy tűnik, hogy az Achaemenidák már nem léteznek. A milíciáktól a hivatásos hadseregekig
                  2. +1
                    26. március 2023. 20:13
                    Eredetileg kétségtelenül azok voltak, de a fejlődés során könnyen válhat belőlük egy arisztokrata klán, amely vonzási központként szolgál.

                    Ez alapvetően ellentmond annak az elképzelésnek, amely ugyanazon feudalizmus kialakulásáról szól.
                    Egy klán halála nélkül nem jön létre állam, Európában sehol nem látjuk, hogy egy klán alapján hűbér, viszály vagy birtok keletkezne.
                    De egyfajta törzsi klán átmenete egy területi közösség társadalmába, amennyire csak tetszik.
                    Ilyen volt a pártusok nomád-félnomád társadalma.
                    Egy feudális úrhoz a "láncposta", ló és "elhelyezés" mellett feudális eltartottak is kellenek.
                    A szolgálati célú földek kiadása, például a hűbérbirtokosság vagy a jövedelembeszedés joga, módszertanilag nem feudalizmus.
                    És végül, ez azt jelenti, hogy a pártusok nomád társadalma technológiailag és társadalmilag is élesen magasabb volt, mivel korai feudális volt, mint bármelyik római?
                    hi
                    1. +2
                      26. március 2023. 20:55
                      Ez alapvetően ellentmond annak az elképzelésnek, amely ugyanazon feudalizmus kialakulásáról szól.

                      A nemzetség ebben az esetben kiterjesztett család, vezetéknév. "Rurikovics klán" stb.
                      Ilyen volt a pártusok nomád-félnomád társadalma.

                      Legalább 1 óta nem volt nomád vagy félnomád.
                      A pártusok állama meglehetősen bürokráciával és közvetlenül a meghódított népektől kölcsönzött hagyományokkal rendelkezik, ahogy a frankok részben megtartották a római közigazgatást.
                      Egy feudális úrhoz a "láncposta", ló és "elhelyezés" mellett feudális eltartottak is kellenek.

                      A feudalizmus egyik eleme. fenntartással írtam
                      Nem tudom, hogy ezek a "lovagok" milyen függőségben voltak a "hercegtől"

                      A színfalak mögött ott marad, hogy kik művelték közvetlenül az ilyen parasztok cselekményét és függőségi formáját. Ezt nem tudtam kitalálni

                      És tovább
                      A szolgálati célú földek kiadása, például a hűbérbirtokosság vagy a jövedelembeszedés joga, módszertanilag nem feudalizmus.

                      Újra
                      Ezért nem tudom a feudalizmust OEF-nek hirdetni a Közel-Keleten, de szerintem teljesen összekaparták a "félfeudalizmust"


                      És végül, ez azt jelenti, hogy a pártusok nomád társadalma technológiailag és társadalmilag is élesen magasabb volt, mivel korai feudális volt, mint bármelyik római?

                      Nem, nem. Mint ahogy a feudális germánok és franciák is technológiailag és társadalmilag alacsonyabb rendűek voltak a rómaiaknál valamikor a 15. század előtt.
                      1. +3
                        26. március 2023. 21:03
                        Mint ahogy a feudális germánok és franciák is technológiailag és társadalmilag alacsonyabb rendűek voltak a rómaiaknál valamikor a 15. század előtt.
                        De ez nagyon ellentmondásos!
                      2. +4
                        26. március 2023. 21:19
                        De ez nagyon ellentmondásos!

                        Add meg a te verziódat.) Nincs mit
                      3. +3
                        26. március 2023. 21:38
                        Oké, Denis, megadom a saját verziómat. Csevegtek, a fenébe, és provokáltak!
                      4. +4
                        26. március 2023. 21:19
                        Idézet a mérnöktől
                        Ezért nem tudom a feudalizmust OEF-nek hirdetni a Közel-Keleten, de szerintem teljesen összekaparták a "félfeudalizmust"

                        Egyébként miért ne kaparnánk össze a feudalizmust, mondjuk a mükénéi társadalomban? Még csak nem is félfeudalizmus, hanem egészen feudális feudalizmusról van szó:
                        - vannak szolgálati kiosztások - vannak: A táblákból tudjuk, hogy a lavagensek, hekvetek és telesztek megfelelő nagy kiosztással rendelkeztek a szolgáltatásukra.
                        Vannak jól megerősített kastélyok? sok, eléggé feudális széttagoltság körvonalazódik.
                        - a felső társadalom egyértelmű militarizálása: a háború kultusza, fegyverek és minden
                        - vannak lovagi fegyverek (dendrai páncélok) és lovagi lovasság (egyelőre persze csak szekereken)
                        - a vitézség kódja, amely hősi dalokban szállt ránk
                        - "cseresznye a tortán": vannak még keresztes hadjáratok is - a trójai háború.
                        PS Feudalizmus mindig is létezett! hi
                      5. +1
                        26. március 2023. 22:01
                        Egyébként miért ne kaparnánk össze a feudalizmust, mondjuk a mükénéi társadalomban?

                        Én azért vagyok
                        Több feudalizmus jó és más
                        A táblákból tudjuk, hogy a lavagensek, hekvetek és telesztek megfelelő nagy kiosztással rendelkeztek szolgálatukra.

                        Örökletes?
                      6. +1
                        27. március 2023. 08:58
                        Idézet a mérnöktől
                        Örökletes?

                        Állítólag feltételes. Íme a szöveg hozzávetőleges fordítása:
                        a wanaknak (királynak) 30 GRA földje van. A földlavaget 10 GRA-val rendelkezik. Az egész Föld telesztjei 30 GRA-val rendelkeznek. Telestov csak 3 ember. A megművelt, de felhagyott föld csak 6 GRA.

                        Lavaget - "népvezérnek" fordítják, különböző értelmezések léteznek, de a legtöbben úgy vélik, hogy ez egy katonai vezető.
                        A hekvetek társak, elvtársak: kiosztották őket a táblákból ítélve harci szekerek, és ők vezettek néhány különítményt.
                        PS Általánosságban elmondható, hogy minden hagyományos mezőgazdasági társadalomban, amelynek teljes alapja a földművelésre épül, és már elért legalább egy korai osztályállapotot, így vagy úgy, ennek egy részét megművelve találjuk. a "hadsereg" ilyen vagy olyan formában való létezéséhez kapcsolódó földterület (kiosztás).
                      7. 0
                        28. március 2023. 12:41
                        a wanaknak (királynak) 30 GRA földje van. A földlavaget 10 GRA-val rendelkezik. Az egész Föld telesztjei 30 GRA-val rendelkeznek. Telestov csak 3 ember. A megművelt, de felhagyott föld csak 6 GRA.

                        általánosságban elmondható, hogy minden hagyományos mezőgazdasági társadalomban, amelynek teljes alapja a földművelésre épül, és már elért legalább egy korai osztályállapotot, így vagy úgy megtaláljuk ennek a megművelt földnek egy részét. (kiosztások), amelyek valamilyen formában egy „hadsereg” létezéséhez kapcsolódnak.

                        Kevés. A földet kifejezetten a katonai szolgálat teljesítésének kötelezettségére kell biztosítani. Ezután bejelölheti - a feudalizmus egy eleme nyilvánvaló.
                      8. 0
                        27. március 2023. 07:05
                        Idézet: Mihajlov
                        A feudalizmus mindig is létezett!

                        Éppen ezért nincs értelme a társadalmat feudalizmusra és rabszolgaságra osztani. Könnyebb a szempont szerint osztani: van-e nem gazdasági kényszer vagy nincs? És akkor csak három korszakot kapunk. Egyértelmű, hogy mindenki fejlődésben van!
          2. 0
            27. március 2023. 00:54
            Idézet Paul3390-től
            Nos, hát itt vannak a pártus szavaránok ..
            . Kis- és középbirtokosokból verbuválták őket, akiknek földkiosztásért cserébe kellett szolgálniuk. Mi a különbség az európai lovagok között?
            Lovag Európából, szamuráj Yamatoból - nemesi család - minden más közember... (kivéve a királyt, a hercegeket, grófokat, bárókat és más hozzájuk hasonlókat)
            hi
        2. +4
          26. március 2023. 11:05
          Idézet: Eduard Vascsenko
          A katafrata vagy katafrata jelenléte, amelyet már az ókorban megfigyelünk, nem a „lovag” jele annak sajátos jelentésében.

          Ráadásul nem volt magas nyergük és kengyelük!
          1. +3
            26. március 2023. 12:31
            Igen - de már a 8. században már teljes növekedésben voltak a nehézlovasság keleti részén!! Amikor Európában a lovagok még csak kikeltek...
        3. +4
          26. március 2023. 11:22
          Talán közelebb áll ehhez a nézőponthoz. A Knight európai termék. Bár prototípusok minden civilizációban megtalálhatók.
        4. +7
          26. március 2023. 11:51
          Idézet: Eduard Vascsenko
          a lovag egyedülálló európai jelenség: a társadalmi sajátosság fúziója

          Jó napot Edward!
          Úgy gondolom, hogy a lovagság elsősorban társadalmi-politikai intézmény, amelyet egy bizonyos társadalmi-gazdasági formáció kialakulása hív életre, és a fegyverkezési komplexum már másodlagos szempont. hi
          1. +6
            26. március 2023. 13:02
            Üdv Szergej!
            Úgy gondolom, hogy a lovagság elsősorban társadalmi-politikai intézmény, amelyet egy bizonyos társadalmi-gazdasági formáció kialakulása hív életre, és a fegyverkezési komplexum már másodlagos szempont.

            Egyetértek hi
            1. +3
              26. március 2023. 14:27
              Idézet: Eduard Vascsenko
              Egyetértek

              ++++++++++++++++++
      4. +4
        26. március 2023. 11:03
        A kritériumok homályosak
        Meg lehet jegyezni az evolúció mérföldköveit. Pusztán technikai és szervezési szempontok
        Hérodotosz megemlítette, hogy a Massagetae között a Kürusszal vívott csatában az embereket és a lovakat egyaránt páncél védi.
        Már elhelyeztek itt egy osztracont a Koi-Krylgan-Kala-ból, valahol ie 3 körül. Páncél nélküli lovas, de most először jelenik meg kétkezes markolat döngöléshez. A kalapból ítélve saka tigrahauda
        Gaugamelai csata ie 331 A katafrakták debütálása Olbricht szerint. Hosszú lándzsák, páncélok, közelharc, osztag akció.
        A 310-309-es fatai csata, a csata kimenetelét a szkíta kontingens döntötte el, aki döngölőcsapást mért
        Panioni csata Kr.e. 200-ban a katafrakták első említése ezen a néven
        Ai-Khanum, Baktria (Afganisztán) - ie 2. század közepe kiásott jellegzetes katafrata páncél, beleértve a lamináris kar védelmet
        A pártus és örmény katafrakták első említése a Kr.e. I. században történt
        Szarmata nehézlovasság - az 1. században. HIRDETÉS
        Római katafrakták – Kr.u. 2. század
        Roman Clibanaria – Kr.u. 3. század
      5. +5
        26. március 2023. 11:22
        Idézet a Korsar4-től
        melyik században jelent meg?

        Attól függ, milyen definíciót adsz a "lovag" fogalmának. Egy erősen felfegyverzett lovas lándzsás? A kastély tulajdonosa? Olyan ember, aki betart bizonyos viselkedési szabályokat? Vagy mind együtt? mosolyog
        1. +3
          26. március 2023. 11:36
          Szeretem a szisztematikus megközelítést. Együtt. Extrém esetben egy gyönyörű hölgy kizárható.

          A zárral kapcsolatban bizonytalan vagyok.
          1. +7
            26. március 2023. 11:57
            A zárral kapcsolatban bizonytalan vagyok.
            Ne légy határozott. I. William marsall, Pembroke fiatalkorában nem volt más, mint a lánc, egy ló és egy lándzsa. A lovagiasság etalonja lett azonban.
            1. +1
              26. március 2023. 17:04
              Körülbelül ugyanígy döntött. A zár hiánya nem kritikus akadály. Az élet kezdetén.
            2. +2
              26. március 2023. 17:45
              A szó szoros értelmében William Pembroke-nak mindene megvolt, beleértve a legirigylésre méltóbb feleséget is.
              Íme, Guillaume de Marechal néhány fia, az aljas szász nyelven William Marshall, igazából nem is volt tisztességes láncpostája.
              1. +2
                26. március 2023. 17:50
                Feleségén keresztül lett Pembroke grófja, és föld nélküli lovagként kezdte.
        2. +2
          26. március 2023. 14:27
          Idézet: Trilobite mester
          Vagy mind együtt?

          Igen!
      6. +6
        26. március 2023. 11:57
        Feltehetek egy gyerekes kérdést: kit tekinthetünk „első lovagnak”?
        a lovag egy vasban és lovon ülő ember, aki szerencsétlen parasztokat rabol ki, és rendelkezik azzal a státusszal és társadalmi etikával, amely ezt lehetővé teszi számára.
        1. +6
          26. március 2023. 12:29
          Cserélje ki a vasat bronzra, és szerezze be az Odüsszeuszt.
      7. +4
        26. március 2023. 15:14
        Szergej, jó napot! mosolyog

        Kíváncsi vagyok, milyen rendbe tartozott a hírhedt Fagot, mielőtt olyan sikertelenül viccelődött a "fényről és a sötétségről".

        1. +3
          26. március 2023. 17:42
          Idézet: Tengeri macska
          Kíváncsi vagyok, milyen rendbe tartozott a hírhedt Fagot, mielőtt olyan sikertelenül viccelődött a "fényről és a sötétségről".

          A Szentlélek Rendje valószínűleg azért, mert lila színeket viselt, és ezek a Medici királyok színei, akik úgy tűnt, ebbe a rendbe tartoztak. De nem tény. Igen, hiszem.
          1. +3
            26. március 2023. 19:20
            A lila vitathatatlan.
            Firenze? Nem tudom.
          2. +1
            27. március 2023. 08:30
            Szia Vladimir.
            Idézet: Mordvin 3
            A Szentlélek Rendje valószínűleg azért, mert lila színeket viselt, és ezek a Medici királyok színei, akik úgy tűnt, ebbe a rendbe tartoztak. De nem tény. Igen, hiszem.

            Megbízhatatlan. A Medici királyok korszakosak. Az orvosok és bankárok nem másztak magasabbra, mint a toszkán nagyhercegek. Nos, kivéve a királynőket.
            Az ibolya Lombardiára, a lila Torantóra lehet jellemző...
            A lila szín a lovagok öltözékében egy versenyen szerelmet jelenthet... Nos, bizonyos esetekben - találékonyságot és kétszínűséget. kérni
        2. +2
          26. március 2023. 19:19
          Jó estét Konstantin!

          Már csak a találgatás marad.
          Egyébként időnként elgondolkodom rajta.
          1. +2
            27. március 2023. 00:24
            Igen, ez engem is aggaszt. És ezt a "szerencsétlen viccet a fényről és az árnyékról", te véletlenül nem tudod, miről van szó, és milyen igazi lovagról van szó?
            1. +1
              27. március 2023. 01:21
              Nézd mit találtál. De ez is csak egy része a hipotézisnek:

              A legény, Sanson Carrasco, Miguel de Cervantes (1605-1615) "Don Quijote" (1547-1616) regényének Bulgakov dramatizálásának egyik főszereplője, minden valószínűség szerint Fagot lovag egyfajta prototípusaként szolgált itt. .

              Sanson Carrasco, aki arra akarja kényszeríteni Don Quijotét, hogy térjen haza rokonaihoz, elfogadja az általa megkezdett játékot, úgy tesz, mintha a Fehér Hold lovagja lenne, párbajban legyőzi a Szomorú Kép lovagját, és arra kényszeríti a legyőzött férfit, hogy ígéretet tegyen vissza a családjához. A hazatérő Don Quijote azonban nem tudja túlélni fantáziája összeomlását, amely az ő életévé vált, és meghal. Sanson Carrasco, a Fehér Hold lovagja a Bánatos Kép lovagja halálának akaratlanul is tettesévé válik. A herceg azt mondja Sansonnak, miután Don Quijote megsebesült, hogy "a vicc túl messzire ment", a haldokló hidalgo pedig "a legjobb lovagnak" nevezi Carrascót, de "kegyetlen lovagnak".
              1. +2
                27. március 2023. 01:49
                Érdekes, de valahogy nem igazán passzol a "fényről és árnyékról" szóló vicchez. Kicsit nyújtva, szerintem.
                1. +1
                  27. március 2023. 06:57
                  Szintén nem győzött meg. Több verzió is létezik. Egy alak - Guillaume Tudelsky érdeklődni kezdett.

                  Jövő héten azonban nem nézem meg.

                  Ott pedig még mindig nem tudni, mivel tömik majd ki a fejet.
                  1. +1
                    27. március 2023. 15:52
                    A KUTATÓ, BORISZ SZOKOLOV azt javasolta, hogy a „tréfa” gyökereit Bulgakov „Don Quijote” színrevitelében kell keresni:

                    Általában ahány kutató, annyi feltételezés. kérni

                    https://proza.ru/2011/06/03/578
    2. +3
      26. március 2023. 10:49
      Idézet: Eduard Vascsenko
      És ha már a tankönyvekről van szó!

      Jó napot Edward! Egy időben a középkor 6. osztályának tankönyvet írtam. De... a végén egy olvasnivaló könyv lett belőle: "Lovagok. Kastélyok. Fegyverek". Most készül a "A ragyogó középkor. Lovagok és kastélyok" című könyv megjelenése. (1500 előtti időszak).
      1. +5
        26. március 2023. 11:58
        "Lovagok. Kastélyok. Fegyverek".

        A fiammal együtt olvastam, és nagyon tetszett.
      2. +5
        26. március 2023. 12:00
        Második feleségem fia nagyon meglepődött, amikor elmondtam neki, hogy nem viselnek kardot a hátán, és a viking sisakokat nem díszítik hatalmas tehénszarv. Szóval még sok munka vár rád.
        1. +2
          26. március 2023. 13:13
          A második feleségem fia nagyon meglepődött, amikor elmondtam neki, hogy nem hordtak kardot a hátán.

          Néhány kardot viseltek. Például - szamuráj kard odachi.
        2. -1
          26. március 2023. 14:31
          Idézet tőle: sivuch
          Második feleségem fia nagyon meglepődött, amikor elmondtam neki, hogy a háta mögött nem hordanak kardot,

          Akkor miért hazudtál neki? Amilyen kényelmesek viselik őket. És valószínűleg - a háta mögött. Evezés közben ugyanis zavarja, ha az oldalán lóg.
          1. +2
            26. március 2023. 15:35
            Idézet: Mordvin 3
            Idézet tőle: sivuch
            Második feleségem fia nagyon meglepődött, amikor elmondtam neki, hogy a háta mögött nem hordanak kardot,

            Akkor miért hazudtál neki? Amilyen kényelmesek viselik őket. És valószínűleg - a háta mögött. Evezés közben ugyanis zavarja, ha az oldalán lóg.

            Oldalt a kard szinte nem zavarja az evezést, ismét a karddal ellátott heveder könnyen eltávolítható. Karddal a hátadon egyáltalán nem lehet evezni, séta pedig, mindenhez és mindenhez hozzányúlva egy kiálló nyéllel nagyon kényelmetlen, kardot pedig csak rövid időre tudsz kivenni a hátad mögül - ez nagyon kényelmetlen is, főleg páncélban.
          2. +3
            26. március 2023. 15:47
            Akkor miért hazudtál neki? Amilyen kényelmesek viselik őket. És valószínűleg - a háta mögött. Evezés közben ugyanis zavarja, ha az oldalán lóg.
            Először is, udvariasságból azt mondhatjuk, hogy nem hazudott, hanem hibázott. Másodszor, ezért nem hordták, ami kényelmetlen. Nehéz kivenni és lehetetlen visszatenni. Ha csak felülről, vállra van rögzítve, akkor séta / lovaglás közben a háton ütődik, ha felülről és alulról is rögzítve van, akkor lehetetlen lesz kihúzni. ezért minden európai és nem csak képen kardot, szablyát, kardot, szablyát és egyéb pengéjű fegyvereket viselnek az övön - az oldalán vagy a hát alsó részén. A zweihandereket egyszerűen vállon hordták, akár egy kapát. egy hosszabb kardot vagy konchart erősítettek a nyereg markolatára.
            Ami az odachit illeti, ha jól értem, ezek a fegyverek voltak utoljára harcban. Még Rusvika is egyszerű szöveggel írja – a fegyverként használt Odachi túl nagy volt ahhoz, hogy a szamurájok úgy hordhassák őket, mint egy közönséges kardot. Kétféle viselet volt.
            Háta mögött. Nem volt praktikus, mert lehetetlen volt elég gyorsan kirántani a kardot.
            Egy másik módszer egyszerűbb volt – a kard kézben tartása. A Muromachi korszakban az volt a szokás, hogy a szamurájokat egy zsellér követte, aki a megfelelő időben segített kihúzni az odachit a hüvelyéből.
            1. +1
              26. március 2023. 18:09
              A viking kard hossza 77-80 cm volt, most vettem egy 77 cm-es botot, és a kísérlet kedvéért a nyakörvbe tettem. Teljesen rendben van így kivenni, főleg, ha figyelembe vesszük, hogy magas vagyok – egy méter sapkával. Ráadásul a hát mögött karddal felfegyverkezve, mint a katana, vagy a szablya, megvan az az előnye, hogy nem kell derék szablyaként megfordítani, azonnal üthető. És igen. A vikingek nem lóháton harcoltak. A csata előtt leszálltak a lóról. De csak egy lovon kényelmesebb a pengét az oldalán cipelni. Ami pedig a hüvelybe tömés nehézségeit illeti, akkor egyrészt ez technológiai kérdés, másrészt miért kellett valójában gyorsan betömni? A lényeg az, hogy gyorsan megkapja. És azt is tanácsolom, hogy Szemjonova ötkötetes "Farkaskutya" című művét adjátok fel olvasni az utódoknak.
              1. +3
                26. március 2023. 18:48
                És ebben a formában fogsz járni vagy lovagolni (karddal a nyaktörő mögött)? Ő is éles. Valamilyen oknál fogva nem őrizték meg az ilyen hősök képeit - egyre többet az oldalukon, hüvelyben vagy anélkül. Egyébként a viking kard luxus volt – általában valami olcsóbbat használtak. Elméletileg a langsax viselhető a háton, de erre sincs bizonyíték. És ami a legfontosabb - senkinek nincs szüksége rá. De gyorsan megragad és gyorsan tisztítani - szüksége van. Nem lehet lóra ugrani fél kézzel.
                Bár a muskétáson már nem fogok meglepődni   néger Afro-amerikai karddal a háta mögött. Ez lenyűgöző lesz.
              2. +1
                26. március 2023. 19:17
                Nem botra van szükséged a sörténél fogva, hanem kardra a hüvelyben - nagy különbséget fogsz látni a hüvely rögzítésének kialakítása miatt
        3. +1
          26. március 2023. 15:39
          Erős érv, a tehénszarv hiánya a sisakon az igazságszolgáltatás torzulása ellen!.
          Kínos bevallani, de én is így gondoltam a hozzászólásod előtt.
          Ja, és az "európai partnerek" becsapnak minket...
  7. +1
    26. március 2023. 09:14
    Kár, hogy a szerző nem ért a gyerekpszichológiához. Egy gyerek 12 évesen nem felel meg a lovagi páncél évenkénti besorolásának, más érdekei vannak.
    És ez a morgás:
    "De talán érdemes lenne egy kicsit elgondolkodniuk azoknak, akik .... tankönyveket készítenek. Talán ahelyett, hogy a történelmi információkból igazi vinaigrette-et csinálnának, harmonikusan periodizálják az emberiség történetében olyan fontos és érdekes jelenséget, mint pl. lovagiasságot, ugyanakkor évszázadokon át tenyésztik páncéljukat és fegyvereiket." (c)
    ismét bebizonyítja, hogy a gyerekek nevelését és a számukra tankönyvírást szakembereknek kell végezniük, nem propagandistáknak.
    1. +4
      26. március 2023. 09:37
      Szerintem egy ilyen korú fiút - lányt érdekelhet.

      Az elsők, amelyek eszembe jutnak:

      1. Ivanhoe.

      2. Lovas figurák. Mellesleg nem kerülnek olyan sokba.

      Emlékszem, a fiamnak és a lányomnak vettem, miután meglátogattam a múzeumot.

      Egy másik család megy el mellette. A családfő megjegyzése: "Sikkesek."
      1. +3
        26. március 2023. 10:08
        Idézet a Korsar4-től
        1. Ivanhoe.

        Palesztinából érkezett, Katonai dicsőség beárnyékolta, vállán vitte a keresztet a csaták és zivatarok forgószelei között. A csatákban győztes pajzsát sebhelyek borították ...
      2. +6
        26. március 2023. 10:39
        Szerintem egy ilyen korú fiút - lányt érdekelhet.

        Támogatni foglak!
        Mióta katona vagyok, játékkatonákat gyűjtök, már két éve katonák kiállítását rendezik Moszkvában. A fiúk szeme lángol, látod. Az enyém legalábbis tisztában van vele, de az is kinyitja a száját. A jó orosz gyártmányú katonák árai pedig csípősek.
        És kiment az utcára: aztán Nintendo, Marvel és Tik Tok: mik a középkor lovagjai! A modern gyerekek nem rajtuk múlnak.
        hi
        1. +5
          26. március 2023. 11:27
          A feltett kérdés után már elhatároztam, hogy elhozom az unokámat kirándulásokról.
      3. +3
        26. március 2023. 11:03
        Idézet a Korsar4-től
        A családfő megjegyzése: "Sikkesek."

        A bolondok mindig okosabbak!
        1. +3
          26. március 2023. 11:30
          Minden családnak megvan a maga módja. De a gyerekek középső generációja aktívan játszott ezekkel a játékokkal.

          Tegnap az unokám (1 év 9 hónap) egy doboz autót rendezett. Tehát a Jaguárt 40 évvel ezelőtt találták meg.

          Elhaladt az utca mellett, és elvesztette az ajtók egy részét. De volt mire emlékezni.
          1. +2
            26. március 2023. 14:59
            Idézet a Korsar4-től
            Tegnap az unokám (1 év 9 hónap) egy doboz autót rendezett. Tehát a Jaguárt 40 évvel ezelőtt találták meg.

            Szintén gyűjtött. Aztán elfáradt, kitette őket az erkélyre, és a levegőből lelőtte őket. Sirály,Zsiguli,Moszkvics...De megőrződött pár példány.A nővéremnek van Volgája,GAZ 24-es pickupja. Valami import baromságom van. De amit nagyon sajnálok, az a zöldre festett vas harckocsik, ágyúk, páncélosok. Ahogy mondani szokták, amink van, azt nem raktározzuk, elveszve sírunk. Íme pár példány a szép-messziről.
    2. +3
      26. március 2023. 10:46
      Idézet az ee2100-tól
      Kár, hogy a szerző nem ért a gyerekpszichológiához. Egy gyerek 12 évesen nem felel meg a lovagi páncél évenkénti besorolásának, más érdekei vannak.
      És ez a zúgolódás

      „Másnak a szerencsétlenségét a kezemmel oldom meg” – propagandisták – azok.
      A gyerekek most már nehezen olvasnak – a képregény számukra egy KÖNYV. Tehát a tankönyv helyesen megadja a szükséges minimális információt - akinek szüksége van rá - többet olvas, jár a történelmi rekonstrukciós klubba stb.
      1. +2
        26. március 2023. 14:30
        Idézet: Ivan Ivanych Ivanov
        megadja a szükséges minimális információt

        Hibás információ! Legyen minimum – de helyes!
        1. +1
          26. március 2023. 15:46
          Idézet a kaliberből
          Hibás információ! Legyen minimum – de helyes!

          És ez nem mindig lehetséges - a történészek például még mindig nem tudják, mit viseltek Ruszban a középkorban - nadrágot vagy cipőt. És miért van szükségük a gyerekeknek ezekre a nehézségekre? A tankönyv nem tudományos értekezés, hanem egy bizonyos korhoz és országhoz adaptált irodalom, bizonyos feltevésekkel és konvenciókkal.
          1. +2
            26. március 2023. 17:05
            Idézet: Ivan Ivanych Ivanov
            a történészek például még mindig nem tudják, mit viseltek Ruszban a középkorban

            Miért döntött így?
            1. +1
              26. március 2023. 19:06
              És add meg a tényeket a "tudományos munkákból", amelyeket viseltek - látni fogod, hogy senki sem tudja biztosan
              1. +2
                26. március 2023. 20:55
                A kikötőkről már régóta minden ismert. Egyébként ez a cikk egyáltalán nem gyerekeknek, hanem felnőtteknek íródott. Akik néha tökéletes gyerekeknek tűnnek.
                1. +1
                  26. március 2023. 21:03
                  Távol vagy a témától. de a javaslatod a gyerekek oktatására irányult, nem a felnőttekre.
                  1. 0
                    27. március 2023. 07:50
                    Idézet: Ivan Ivanych Ivanov
                    de a javaslatod a gyerekek oktatására irányult

                    Természetesen! A tankönyvi tesztet javítani kellene... Nem sokat, de javítani.
          2. +2
            26. március 2023. 17:07
            Idézet: Ivan Ivanych Ivanov
            hanem egy bizonyos korhoz és országhoz adaptált irodalom bizonyos feltevésekkel és konvenciókkal.

            Ez az! De nem kell azt írni, hogy az erdő "disznóján" belül páncélos, baltás gyalogság vonult Alekszandr Nyevszkij ellen, ahogy az egyik 4. osztályos történelemtankönyvben írták. Szerencsére sikerült kivonni a forgalomból. Tehát a „feltevések” mértékének a tudomány adatainak kell megfelelnie, nem pedig egyetlen szerző véleményének.
            1. +1
              26. március 2023. 20:25
              Idézet a kaliberből
              Ez az! De nem kell azt írni, hogy az erdő "disznóján" belül páncélos, baltás gyalogság vonult Alekszandr Nyevszkij ellen, ahogy az egyik 4. osztályos történelemtankönyvben írták. Szerencsére sikerült kivonni a forgalomból. Tehát a „feltevések” mértékének a tudomány adatainak kell megfelelnie, nem pedig egyetlen szerző véleményének.

              Szemtanúként van más információja erről a csatáról? A "tudományos adatok", amelyekért annyira imádkoztok, csak egy bizonyos személy elméleti véleménye, amely bizonyos pillanatnyilag ismert tényeken alapul. Ismert tények értelmezése. Mivel rendszeresen találnak új tényeket, a történelmi elméletek ugyanolyan rendszeresen változnak. A történészek minden küzdelmét elméleteikért pedig hülyeség egy gyerekeknek szóló tankönyv lapjaira tenni.
              1. +2
                26. március 2023. 20:52
                Idézet: Ivan Ivanych Ivanov
                Mivel rendszeresen találnak új tényeket,

                Sehol nem találhatók új tények a baltás gyalogságról!
                1. +1
                  26. március 2023. 21:01
                  Távol vagy a témától, de a régi tényeket sem cáfolták meg.
                  1. 0
                    27. március 2023. 07:49
                    Idézet: Ivan Ivanych Ivanov
                    Távol vagy a témától, de a régi tényeket sem cáfolták meg.

                    És hol, milyen évkönyvekben van írva a baltás gyalogságról? Ez "régi tény"?
              2. +2
                26. március 2023. 20:53
                Idézet: Ivan Ivanych Ivanov
                ostobaság egy gyerekeknek szóló tankönyv lapjaira tenni.

                Hülyeség olyat írni, amit semmi sem támaszt alá. Viszont írnak!
                1. 0
                  26. március 2023. 21:02
                  Micsoda önirónia. Jó, ha ezt legalább néha elismered.
                  1. 0
                    27. március 2023. 07:48
                    Idézet: Ivan Ivanych Ivanov
                    Micsoda önirónia. Jó, ha ezt legalább néha elismered.

                    Számodra ez az eszed csúcsa, gondolom. De a valóságban minden álláspontot és számot meg tudok erősíteni abból, amit írtam. Csak hát a VO nem tudományos oldal. Az elsődleges forrásokra mutató hivatkozások csak helyet foglalnak (amúgy senki sem olvassa), és megnehezíti az olvasást.
    3. 0
      26. március 2023. 10:50
      Idézet az ee2100-tól
      ismét bizonyítja, hogy a gyerekek nevelését és a számukra tankönyvírást szakembereknek kell végezniük

      Pontosan. A 6. osztályos tankönyv irodalomjegyzékében ezért is szerepel két középkortörténeti könyvem az ismeretek elmélyítésére. Professzionális oktatók olvasták, értékelték és beszúrták.
      1. +6
        26. március 2023. 10:55
        Szolzsenyicint is "berakták" - és ez mit bizonyít?
        1. +3
          26. március 2023. 14:33
          Idézet: Ivan Ivanych Ivanov
          és ez mit bizonyít?

          Minőség! Próbálj meg te magad írni egy olyan könyvet, amely megfelel a 6. középiskola XNUMX. osztályos pedagógia és történelem minden követelményének a középkor történetéről, és akkor megérted, hogy ez egy bonyolult dolog. Ami Szolzsenyicint illeti... Rosszul vannak megírva vagy nehezen olvashatók a könyvei? Megnyerte az "Egy nap Ivan Denisovich életében". Rossz olvasni? Pont az, ami a megfelelő dolgok megfelelő észleléséhez szükséges.
          1. +7
            26. március 2023. 14:42
            Megnyerte az "Egy nap Ivan Denisovich életében". Rossz olvasni?
            Csak Szolzsenyicin története olvasható normálisan. Minden más olyan csontsoványan van leírva, hogy Pikul szörnyű szószerkezetei Agniya Barto négysorosainak tűnnek.
            1. +4
              26. március 2023. 14:53
              Idézet tőle: 3x3zsave
              Csak Szolzsenyicin története olvasható normálisan. Minden más olyan csontsoványan van leírva, hogy Pikul szörnyű szószerkezetei Agniya Barto négysorosainak tűnnek.

              Jó napot Anton,
              mindent levett a nyelvéről hi
          2. +1
            26. március 2023. 15:52
            "Próbálj meg magad könyvet írni" - miért? Te magad, mindig távolodj el a technikai kérdésektől az "az én dolgom, hogy ötletet javasoljak - az Ön feladata működőképes állapotba hozni" és "mindenki törődjön a saját dolgaival" szlogen alatt. És az iskolának az irodalmat nem a minőség alapján válogatják, nem tudod.
            1. +1
              26. március 2023. 17:10
              Idézet: Ivan Ivanych Ivanov
              És az iskolának az irodalmat nem a minőség alapján válogatják, nem tudod.

              Azt tanácsolom, hogy először ismerkedjen meg a történelemtankönyv irodalomjegyzékével Vö. Századokat a 6. osztálynak, és csak utána "előadni".
              1. +1
                26. március 2023. 19:08
                ismerős. Egyéb érvek, komolyabbak, nem?
                1. 0
                  26. március 2023. 20:50
                  Idézet: Ivan Ivanych Ivanov
                  ismerős. Egyéb érvek, komolyabbak, nem?

                  Szóval ez minden, amit nem tudnak jól.
                  1. +2
                    26. március 2023. 20:53
                    Amikor nincs mit kifogásolni, elkezdünk durvák lenni? Vagy másképpen értjük a minőséget.
                    1. 0
                      27. március 2023. 07:44
                      Idézet: Ivan Ivanych Ivanov
                      Amikor nincs mit kifogásolni, elkezdünk durvák lenni? Vagy másképpen értjük a minőséget.

                      Nem is kezdtem el goromba lenni. Ha ellenkezek neked, az nem más, mint a széllel szemben. És igen, a megértés más. Van egy laikusod és egy amatőröd, "akit érdekel". 30 monográfia és több száz tudományos közlemény szerzője vagyok. A véleményt róluk is szakemberek alkotják, és nem amatőrök, akik nem tudnak elemi cikket írni. Ezek a döntéshozók. A véleményük számít. A tied nem. Ez minden.
                      1. +1
                        27. március 2023. 08:54
                        De "pisszel a széllel", amikor a könyveidet írod, és megpróbálsz valamit elmondani a "legtöbb bolondnak" (ahogy mondod). Jelentős mennyiségű nyomtatott munkája ellenére - bármely hivatásos történész szemszögéből - ez fikció, nem tudomány - a hivatkozások ellenére - nincs rendszer, a következtetések felületesek és sokszor tévesek. Itt ismét nem a mennyiség játszik szerepet. De ennek a tudománynak a népszerűsítéseként egy bizonyos kor és tudásszint számára - nagyon jó. Ami a szakembereket illeti, Fomenko is szakember a maga "tudományos iskolájával" és "tudományos munkáival", Dud pedig sokkal több műsort és filmet készített a történelemről, mint te, de történésznek nem nevezed.
                        És kérdezd meg, mi a véleménye a munkádról a történelemreaktorok körében – nagyon meg fogsz lepődni.
                      2. 0
                        27. március 2023. 21:22
                        Idézet: Ivan Ivanych Ivanov
                        És kérdezd meg, mi a véleménye a munkádról a történelemreaktorok körében – nagyon meg fogsz lepődni.

                        Legkevésbé az amatőrök véleménye érdekel. Kicsit ismerem néhány - többnyire nyomorúságos kép - kiesőt, akik azt képzelik, hogy a vasdarabok hadonászása valakinek bizonyíthat valamit. Hasznos és szükséges is lehet, igen, nem vitatom. de nem mindig. Ahelyett, hogy vitatkozna velem, inkább írjon egy cikket. sokkal több haszna lenne.
                      3. -1
                        27. március 2023. 23:22
                        Milyen messze van a történelemtől, mivel nem látja a különbséget a „vöröses gyalogság”, amelynek fő célja a „részegedés és szúrás”, és a hivatásos reenaktorok között - életet, dolgokat, fegyvereket, páncélokat stb. És látva a műalkotások másolatait a múzeumokban, nem volt eszem, hogy megértsem, hogy ezeket a replikákat csak azok a reenactorok készítik, akiket ön amatőrnek nevez. De itt az egyenlőség – a reenactorok szemszögéből az Ön opuszait megközelítőleg a "nyomorult amatőrség" minősítéssel értékelik.
                        Keresse meg a Google-on Eric Dube munkásságának „történészét”, Dmitrij Khramcovot – ezeket az újjáélesztőket, amelyeket annyira megvet.
                      4. 0
                        28. március 2023. 06:24
                        Iván! Kicsit fura. A puskapor elég a kommentekhez, de nem lehet cikket írni a hosszúhajón való vitorlázásról. Valami nem stimmel. És nem kell google-n keresnem semmit. Komolyabb kritikusaim voltak, mint az Orosz Humanitárius Alapítványnak, az Orosz Alapkutatási Alapítványnak, a Keletkutatási Intézetnek. Még egyszer: minden, amit írtam, nagyon jó hírű szerzők munkáihoz kapcsolódik. Hibák? Igen, 1997-ben szerepeltek az első könyvben. A középkor lovagjai. De aztán, miután megismerkedtem a kérdés történetírásával – erről a témáról Németországban monográfiát adtak ki –, meg voltam győződve arról, hogy vagy tévedés, amit sok történész írt, mind a miénk, mind a külföldi történészek, vagy ... egyszerűen csak ne legyenek. Olyan könnyű kitalálni, igaz? Nem állítom, hogy felfedezés lennék, de az összeállításaim nagyon jól jönnek ki. Szóval miről beszélsz, Iván? A világtörténelmi tudományt így nem lehet leértékelni. Még egyszer - írj valamit magad. És mindent meglátunk és értékelünk. Így nincs mit értékelni - csak üres szavak, konkrét hivatkozások nélkül.
        2. 0
          26. március 2023. 15:05
          Idézet: Ivan Ivanych Ivanov
          Szolzsenyicint is "berakták" - és ez mit bizonyít?

          Összehasonlítottad Spakovszkijt Szolzsenyicinnel? nevető
          1. 0
            26. március 2023. 21:05
            Nos, Spakovszkij urat könnyebb és érdekesebb olvasni, mint Szolzsenyicint, bár nincs kevesebb hazugság.
  8. +8
    26. március 2023. 09:46
    De talán érdemes lenne kicsit elgondolkodniuk azoknak, akik ilyen tankönyveket készítenek. Talán ahelyett, hogy a történelmi információkból igazi vinaigrette-et csinálnának, érdemes lenne harmonikusan periodizálni az emberiség történetében olyan fontos és érdekes jelenséget, mint a lovagság, és ezzel együtt felhígítani páncéljukat és fegyvereiket az évszázadok során. Van mire támaszkodni...

    Tényleg van mire támaszkodni. Sőt, nem kell túl sokat stresszelni. Minden készen áll, ráadásul olyan formában, amely kényelmes az észleléshez.
    Egyszer az USA-ban élt Bashford Dean (1867-1928). A személyiség egyedi. Az egyetlen személy, aki egyszerre két pozíciót tölt be – az egyiket az Amerikai Természettudományi Múzeumban ichtiológusként, a másikat a Metropolitan Museum of Art-ban a középkori fegyverek és páncélok specialistájaként.
    Egyszer arra gondolt, hogyan beszéljen gyorsan és egyértelműen az európai lovagi páncél fejlődéséről. És kitalálta. Barátja, Hashime Murayama illusztrátor pedig életre hívta az ötletet. Íme, mit kaptak.



    Egyszerű és világos. Eddig a páncélhasználatról szóló könyvek szerzői. Ugyanebben a formában van a páncélelemek periodizálása. Például - kefe védelem.


    Egy kis magyarázó szöveg, lehetőség van a periodizáció felfrissítésére a modern trendek tükrében - és kész tankönyv. Itt milyen osztályra - meg kell gondolni.
    Komoly kétségek merülnek fel azzal kapcsolatban, hogy a 6. osztályban egy gyereket érdekelni fog egy ilyen kérdés. Bár ugyanaz a Bashford Dean már hat évesen elkezdte a páncélok tanulmányozását. De ez inkább kivétel a szabály alól.
    1. +7
      26. március 2023. 10:53
      Láttam ezeket a diagramokat. Doktori témáim a páncélok és fegyverek angol nyelvű történetírása. De nem akarom egyenként venni...
      1. +6
        26. március 2023. 11:31
        De nem akarom egyenként venni...

        És miért egytől egyig. Elég az elvet használni. A tudomány és a technika modern vívmányai lehetővé teszik a folyamat dinamikus bemutatását. Igen, a legegyszerűbb PowerPoint is lehetővé teszi, hogy mindent a felismerhetetlenségig megváltoztathass, absztrakt rajzok helyett például a múzeumi gyűjteményekből származó betonpáncélt használj.
        1. +3
          26. március 2023. 14:36
          Idézet: sergej_84
          És miért egytől egyig. Elég az elvet használni. A tudomány és a technika modern vívmányai lehetővé teszik a folyamat dinamikus bemutatását. Igen, a legegyszerűbb PowerPoint is lehetővé teszi, hogy mindent a felismerhetetlenségig megváltoztathass, absztrakt rajzok helyett például a múzeumi gyűjteményekből származó betonpáncélt használj.

          Természetesen igazad van, de én magam nem tudok egyszerre írni és rajzolni. És ha valakit megrendelek, az csak egy csomó pénz, ami nekem nincs.
          1. +2
            26. március 2023. 14:51
            Természetesen igazad van, de én magam nem tudok egyszerre írni és rajzolni. És ha valakit megrendelek, az csak egy csomó pénz, ami nekem nincs.

            Nem hiszed el, de vannak, akiknek a pénz nem számít, ha a nevük azon szerzők közé tartozik, akik valamilyen híres nyomtatott terméket készítettek. Ön nagyon jól ismeri az Osprey Publishing munkáját. Illusztrátoruk mindig külön van feltüntetve. Igen, és egy portréval és egy rövid életrajzzal. Kiváló reklám. Tényleg "bemehetsz a történelembe".
            1. +2
              26. március 2023. 17:12
              Idézet: sergej_84
              Nem hiszed el, de vannak, akiknek a pénz nem számít, ha a nevük azon szerzők közé tartozik, akik valamilyen híres nyomtatott terméket készítettek. Ön nagyon jól ismeri az Osprey Publishing munkáját. Illusztrátoruk mindig külön van feltüntetve. Igen, és egy portréval és egy rövid életrajzzal. Kiváló reklám. Tényleg "bemehetsz a történelembe"

              nem hiszem el! Az általam ismert kiadók egyikében sem találkoztam ilyen emberekkel. Beleértve az Ospreyt is.
          2. +2
            26. március 2023. 15:58
            A következő választ kiegészítem a megjegyzésére.
            Sok 14-17 éves fiatal nagyon jó a modern számítógépes szoftverekben, beleértve a művészetet (rajzot).

            És egyetértek a következő kommentelőddel: "Ha egy répával integetsz egy művészsegéd formájában, akkor képekkel minden sikerülhet."
            Engedjen meg néhány tanácsot. Próbáljon kapcsolatba lépni művészeti iskolákkal és művészeti stúdiókkal. Sok fiatal és nagyon ambiciózus ember van ott. De próbáljon meg a lányokra összpontosítani – ők kevésbé arrogánsak és alkalmazkodóbbak, valamint végrehajtóak.
            1. +2
              26. március 2023. 17:15
              Idézet tőle: Bulava74
              Próbáljon kapcsolatba lépni művészeti iskolákkal és művészeti stúdiókkal. Sok fiatal és nagyon ambiciózus ember van ott. De próbáljon meg a lányokra összpontosítani – ők kevésbé arrogánsak és alkalmazkodóbbak, valamint végrehajtóak.

              Azt hiszed, te vagy az egyetlen okos? Többször megfordultam, szerencsére, mellettem van egy egész Savitsky iskola és két legrosszabb iskola. De... vagy nem tudnak rajzolni(!), vagy a pénzszomj megszállottjai (és megint nem tudnak rajzolni!), vagy csak hülyék... Különben már régen lett volna...
              1. +1
                27. március 2023. 13:15
                Ahogy az evangélium mondja: Keressetek és találtok.

                Vannak szabadúszók oldalai: én magam is futottam ott néhányszor - szükségem volt a művészetre. Beleegyeztem, hiszen sok kezdő van, aki igazi munka "portfólióját" szeretné összegyűjteni. és megrendelések – ebből adódik valódi promóciójuk a minősítésben.
                Ott tegyen bejelentést a rendelésről, és feltétlenül jelezze az asszisztensekben való említés lehetőségét. könyvkiadások. Szükség van a munkádra, és remélhetőleg közzé is teszik.
                Sok sikert és... ne sértődj meg a baráti tanácson. Sikerülni fog.

                Röviden
                1. 0
                  27. március 2023. 21:33
                  Idézet tőle: Bulava74
                  ne sértődj meg a jóindulatú tanácsokon.

                  Miért sértődnél meg, ha segíteni próbálsz. De... amit javasolsz, azt "rángásnak" nevezem. És nem vagyok abban a korban, amikor ez érdekes. Van egy nagyon jó művészem, és ez nekem elég. Vannak kiadók. ahol művészek is vannak – ha kell, akkor hadd csinálják mindezt. És újakat kell keresnem, és meg kell győznöm őket valamiről... csak túl lusta!
    2. +2
      26. március 2023. 18:50
      Idézet: sergej_84
      Bashford Dean

      Most újra megnéztem a harcosokkal való sémáját: egy normann harcos kombinéban, nadrággal és páncél nélkül, "anime" stílusban, de szükség lenne rá...
  9. +7
    26. március 2023. 09:53
    Figyelmesen elolvastam a cikket.

    Lemezkesztyű ujjak nélkül. Belső nézet

    Igen, itt vannak, a kesztyűm!
    Kínai, látszólag készült, de nagyon jó. Felveszed és a csuklód köré rögzíted a mandzsettát, és máris középkori lovagi kesztyűt viselsz ujjak nélkül, de fém bélés nélkül, mert nincs rá szükség.
    Ez azt jelenti, hogy mikor készültek az első minták!
    Mosolygott...
    Köszönöm, Vjacseszlav Olegovics! hi )))
    Nem tudhatod, hol veszítesz és hol találsz – ez az wassat )))
    1. +2
      26. március 2023. 10:10
      Idézet: depresszív
      Igen, itt vannak, a kesztyűm!

      Nos, Ljudmila Jakovlevna, köszönöm, megnevettettél. szerelem
      1. +3
        26. március 2023. 10:45
        Volodya, örülök, hogy felvidítottalak! hi )))
        A reggelt mosollyal kell kezdeni, még az ajkak erőszakos kifeszítésével is, ha egyáltalán nincs kedve mosolyogni - ez hasznos a lelki egészség megőrzésében. A mi "nehéz időnkben")))
  10. +7
    26. március 2023. 10:37
    Az én személyes véleményem.
    A középkor történetét nem lehet középiskolában tanítani, olyan speciális téma alapján, mint a páncélok fejlődésének periodizálása. Ha a történelemtanáraim ilyen baromsággal szedték volna ki az agyam, 30 év múlva nem tértem volna vissza ehhez a témához.
    1. +3
      26. március 2023. 10:54
      Idézet tőle: 3x3zsave
      A középkor történetét nem lehet középiskolában tanítani, olyan speciális téma alapján, mint a páncélok fejlődésének periodizálása. Ha a történelemtanáraim ilyen baromsággal szedték volna ki az agyam, 30 év múlva nem tértem volna vissza ehhez a témához.

      Sok mindent le lehet írni ugyanazokkal a szavakkal, igaz?
    2. +5
      26. március 2023. 10:56
      Az én személyes véleményem.
      A középkor történetét nem lehet középiskolában tanítani, olyan speciális téma alapján, mint a páncélok fejlődésének periodizálása.

      Mellesleg, ha követi a szerző logikáját, a lovagok páncéljának periodizálásával együtt, meg kell vizsgálni a fegyverek periodizációját. Bemutatta a hatodikos diákokat, akik a szünetben érveltek, hogy miért választotta ki az Oakshot X. és XII. típusú kardokból a Xa, XIIa altípust.
      1. +3
        26. március 2023. 14:38
        Idézet: sergej_84
        ha a szerző logikáját követjük, a lovagok páncélzatának periodizálásával együtt szükséges a fegyverek periodizációjának tanulmányozása is.

        Ha követi a szerző logikáját, akkor elegendő, ha kissé kijavítja Vedyushkin tankönyvének alapszövegét. Sehol nincs leírva, hogy a 6. osztályos tankönyvben szerepeljen ez a periodizálás. Ilyesmi csak erős másnaposságból juthat eszünkbe.
    3. +5
      26. március 2023. 11:01
      Itt is, akárcsak az irodalomnál - kénytelenek a lista szerint könyveket olvasni -, gyűlölet támad az irodalom és a könyvolvasás iránt egyaránt. Minden jó mértékkel – az oktatás is.
      1. +1
        27. március 2023. 07:38
        Idézet: Ivan Ivanych Ivanov
        Minden jó mértékkel – az oktatás is.

        Nincs olyan, hogy jó oktatás. Néhányan egész életük során fejlődnek.
  11. +3
    26. március 2023. 11:00
    Idézet tőle: 3x3zsave
    egy olyan rendkívül speciális témában, mint a páncélok fejlődésének periodizálása.

    És honnan egyértelmű, hogy valaki ezt szeretné csinálni. VO oldal felnőtteknek...
    1. +4
      26. március 2023. 12:50
      Akkor miért szerepel Agibalova és Vedyushkina az anyagban? És ez a bekezdés így van írva:
      De talán érdemes lenne kicsit elgondolkodniuk azoknak, akik ilyen tankönyveket készítenek. Talán ahelyett, hogy a történelmi információkból igazi vinaigrette-et csinálnának, érdemes lenne harmonikusan periodizálni az emberiség történetében olyan fontos és érdekes jelenséget, mint a lovagság, és ezzel együtt felhígítani páncéljukat és fegyvereiket az évszázadok során. [/én]
      1. +3
        26. március 2023. 14:16
        Egyébként az érdeklődés kedvéért megnéztem a középkor történetének brit iskolákban való bemutatásának módszertani irodalmát. Ott tanulják a középiskolában. És teljesen figyelmen kívül hagyják az olyan technikai kérdéseket, mint a páncélok, a fegyverek, a zárak és így tovább. A hangsúly a társadalom fejlődésének társadalmi-gazdasági kérdésein van.
        1. +3
          26. március 2023. 14:32
          A hangsúly a társadalom fejlődésének társadalmi-gazdasági kérdésein van.
          Szerintem ez a leghelyesebb modell a történelem tanulmányozására. Elvileg semmi újdonság, a szovjet iskolában ugyanez volt a módszer, csak az osztályharc pedálozásával.
        2. +2
          26. március 2023. 18:43
          Idézet: sergej_84
          A hangsúly a társadalom fejlődésének társadalmi-gazdasági kérdésein van.

          Nem mondanám, hogy erősen nevelte őket. Néhányszor beszéltem külföldön hétköznapi angolokkal – ha a középkorról volt szó, minden sötétség és forgószél volt... Amit mondtam nekik, azt szent kinyilatkoztatásként fogták fel. Viszont turistáink is a buszon... A szint ugyanaz!
      2. +4
        26. március 2023. 14:42
        Anton, mindezt nagyon egyszerűen, egyszerű szavakkal és érdekes módon meg lehet tenni. Ami itt le van írva, az felnőtteknek íródott, a gyerekeknek pedig teljesen lehetséges mindezt az eszük szerint leírni. Egyébként van 2 gyerekeknek szóló könyvem "Lovagok" és "Keresztesek" ("Iskolai enciklopédiák" sorozat), ezen az elven írtál és adtad ki Szentpéterváron. Senki nem mondta, hogy nehezen érthetőek, és érthetetlenül írják. Ellenkezőleg, mindenki, aki olvas, megjegyzi, hogy érdekesen, egyszerűen és érthetően van megírva.
        1. +3
          26. március 2023. 21:14
          És mégis, Vjacseszlav Olegovics, ha történetesen hatodik osztályos tankönyvet írnék, közgazdaságtannal kezdeném. Furcsa módon, de a tinédzserek nagyon jól ismerik a primitív áru-pénz kapcsolatokat. Valószínűleg azért, mert kölykeink maguk építik fel a társadalom hierarchikus modelljét, életkoruk szerint.
          1. +2
            27. március 2023. 07:35
            Idézet tőle: 3x3zsave
            A közgazdaságtannal kezdeném

            És én...
  12. 0
    26. március 2023. 18:26
    Minden jó egészséget. Nem mondanám, hogy érdekel a téma, de olvastam Ivanhoe-t, Dorwardot, filmeket néztem. Szóval kicsit a témánál vagyok. És szívesen "lógott", de egy barátja, akit ismer - Vera, öngyilkos akart lenni, és tablettákat nyelt. Nos, a kóbor kitalálta, hogy hívja a "mentőt"
    Felhívott Marthát és engem. még nem tudok semmit.
    Vjacseszlav Olegovics engedélyével én is átküldöm önnek üdvözletemet. Amikor rájön.
  13. +2
    27. március 2023. 09:39
    A szerző bírálja a tankönyvek összeállítóit.
    Talán ahelyett, hogy a történelmi információkból igazi vinaigrette-et csinálnánk, érdemes lenne egy harmonikus periodizálást adni...
    Szeretném, ha a "karcsú periodizáció" létrehozásakor az egyes korszakoknak megfelelő páncélmintákkal adna illusztrációkat, és nem csak egy mintával "menne ciklusokban".
    1. 0
      27. március 2023. 21:36
      Idézet tőle: Sovpadenie
      minden korszaknak megfelelő illusztrációkat adott páncélmintákkal, és nem csak egy mintában "ment ciklusokban".

      Igen jó lenne. De minden benne lesz a könyvekben. "A ragyogó középkor. Lovagok és kastélyok" hamarosan megjelenik. Ott lesz minden. Lehetséges, hogy lesz folytatás - "A virágkor és a naplemente lovagjai".
  14. 0
    27. március 2023. 21:23
    Idézet: Ivan Ivanych Ivanov
    gyakran tévednek.

    Ó, valóban? És ki határozta meg?
  15. 0
    4. április 2023. 14:29
    Idézet: Ivan Ivanych Ivanov
    Oldalt a kard szinte nem zavarja az evezést, ismét a karddal ellátott heveder könnyen eltávolítható. Karddal a hátadon egyáltalán nem lehet evezni, séta pedig, mindenhez és mindenhez hozzányúlva egy kiálló nyéllel nagyon kényelmetlen, kardot pedig csak rövid időre tudsz kivenni a hátad mögül - ez nagyon kényelmetlen is, főleg páncélban.


    Miért hordsz magaddal kardot evezés közben? Tedd magad mellé, a pad alá, magad elé.
    Egyébként hosszú kardokat hordtak hátul... csak egy hosszú (kétkezes) kard az övön éri el a földet, ami kényelmetlen. Általában a szokásos (egykezes) kardokat természetesen viselték az övön. Végül is a hüvelyt azért hívják így, mert a lábánál van.
    A lovagok viszont általában nem hordtak maguknál kardot, mint más fegyvereknél. Fegyveresek – miért? Funkciójuk elnevezése meglehetősen világosan tükröződik. Maguk a lovagok/lovagok csak a csata előtt vettek fegyvert.
  16. 0
    4. április 2023. 14:35
    Idézet: cat-rusich
    Lovag Európából, Szamuráj Yamatoból - nemesi család - minden más közember... (kivéve a királyt, a hercegeket, grófokat, bárókat és hasonlókat)


    Miért nem lehetett nemesnek tekinteni az ázsiai földbirtokosokat? Ha becsületbeli fogalmaik lennének, és a telkekkel együtt parasztokat is fogadhatnának etetésre?
    Bármit is mondjon, ők meglehetősen nemesek.
  17. 0
    4. április 2023. 14:55
    Idézet: Eduard Vascsenko
    Véleményem szerint a lovag a tudományos irodalom alapján egyedülálló európai jelenség: a társadalmi sajátosságok (kereszténység, külső veszélyek és a társadalmi létrendszer megteremtése, feudalizmus) plusz a technológia (láncposta, páncél és ló) fúziója.
    A katafrata vagy katafrata jelenléte, amelyet már az ókorban megfigyelünk, nem a „lovag” jele annak sajátos jelentésében.


    És milyen külső fenyegetések értek az európai lovagokat a 9-10. Ki fenyegette ott komolyan Európát?
    Bizánc? Vagy talán a szaracénok?
    Sajnos az európai lovagság megjelenésének oka nem annyira magasztos és romantikus.

    Az európai arisztokrácia a külső hódítók esszenciája. Németek: gótok, szászok, frankok, később normannok is felhúzták magukat.
    A Nyugat-Római Birodalom összeomlása után ezek a harcias barbárok elkezdték leigázni a korábbi birodalmi területeket. Ossza el őket egymás között, kétlábú őshonos szarvasmarhával párosítva. És mivel még mindig jóval több volt a bennszülött, bizonyos veszélyt jelentettek az újonnan mentett tulajdonosokra, annak ellenére, hogy sokkal alacsonyabb harci képességük volt. A helyi lakosság feletti ellenőrzés fenntartásának vágya, és a társadalmi szervezetről és életmódról egy sajátos kép alakult ki, amelyet „feudalizmusnak” neveznek. Az egykori tartományok sorsokra oszlottak, ami megnehezítette a helyiek egyesülését, egy-egy nagyon sajátos „hatóság” saját hivatásos harcos bandájával volt felelős az egyes területek feletti ellenőrzésért. Várakat kellett építeni, hogy a bennszülöttek lázadása esetén ki lehessen ülni a szomszédos hatóság segítségére várva. Néhány nagyváros megvédte a függetlenséghez való jogát, el kellett ismernie számukra a „szabad” státuszt. Így jött létre a feudalizmus.
    Mivel minden tekintély voltaképpen kiskirály volt, be kellett vezetni a „lovagi becsület” irracionális fogalmát, különben túl laza lenne ez az egész rendszer.

    Röviden... alapvetően a feudális rendszer nem a külső fenyegetések visszaszorítására, hanem a társadalmi stabilizációra és az elit dominanciájának megőrzésére volt berendezve. A külső kihívásokkal való ütközés megmutatta, hogy nem túl jó teljes körű katonai műveletek végrehajtására. Az európai feudális lovagokat mind az egyiptomi mamelukoktól, mind a török ​​janicsároktól gereblyézték ki a keresztes hadjáratokban. Az európai csapat nagy létszáma és feltehetően fejlett technológiái ellenére (amelyek valójában veszítettek ázsiai társaikkal szemben) igen-igen szerepeltek a regionális tornán.

"Jobboldali Szektor" (Oroszországban betiltották), "Ukrán Felkelő Hadsereg" (UPA) (Oroszországban betiltották), ISIS (Oroszországban betiltották), "Jabhat Fatah al-Sham" korábban "Jabhat al-Nusra" (Oroszországban betiltották) , Tálib (Oroszországban betiltották), Al-Kaida (Oroszországban betiltották), Korrupcióellenes Alapítvány (Oroszországban betiltották), Navalnij Központ (Oroszországban betiltották), Facebook (Oroszországban betiltották), Instagram (Oroszországban betiltották), Meta (Oroszországban betiltották), Mizantróp hadosztály (Oroszországban betiltották), Azov (Oroszországban betiltották), Muzulmán Testvériség (Oroszországban betiltották), Aum Shinrikyo (Oroszországban betiltották), AUE (Oroszországban betiltották), UNA-UNSO (tiltva Oroszország), a krími tatár nép Mejlis (Oroszországban betiltva), „Oroszország szabadsága” légió (fegyveres alakulat, az Orosz Föderációban terroristaként elismert és betiltott)

„Külföldi ügynöki funkciót ellátó nonprofit szervezetek, be nem jegyzett állami egyesületek vagy magánszemélyek”, valamint a külföldi ügynöki funkciót ellátó sajtóorgánumok: „Medusa”; "Amerika Hangja"; „Valóságok”; "Jelen idő"; „Rádiószabadság”; Ponomarev Lev; Ponomarev Ilya; Savitskaya; Markelov; Kamaljagin; Apakhonchich; Makarevics; Dud; Gordon; Zsdanov; Medvegyev; Fedorov; Mihail Kaszjanov; "Bagoly"; "Orvosok Szövetsége"; "RKK" "Levada Center"; "Emlékmű"; "Hang"; „Személy és jog”; "Eső"; "Mediazone"; "Deutsche Welle"; QMS "kaukázusi csomó"; "Bennfentes"; "Új Újság"