Katonai áttekintés

Az amerikai flotta holland klewangja a Salamon-szigetek dzsungelében

66
Az amerikai flotta holland klewangja a Salamon-szigetek dzsungelében
Amerikai matróz egy vágólappal a kezében a szekrénynél fegyver az amerikai haditengerészet Olympia cirkálójának beszállócsapata, 1899.



Minden flotta erős a hagyományait tekintve. Igaz, néha nagyon nehéz átérezni azt a finom vonalat, ahol a hagyomány tehetetlenséggé változik.

Az Amerikai Haditengerészet, mint valószínűleg minden flotta a 1860. században, felfegyverkeztek egy szellőztetővel. 1917-ban a durva nadrágot felváltották egy elegánsabb, klasszikus "francia" dizájnú szett, és ezzel a fegyverrel az amerikai haditengerészet magabiztosan lépett be a 1917. századba. 1860-ben, amikor világossá vált, hogy a flotta létszáma gyorsan növekedni fog, az ország belépésével a Nagy Háborúba, megjelent az XNUMX-es modell szeletkája, amely alig különbözött az XNUMX-as modelltől, és a régi modell maradt szolgálatban.

Az első világháború véget ért, elmúltak az 1920-as évek, az 1930-as évek az udvaron vannak, és a flotta még mindig fegyverként szolgál beszálló szablyákkal, és nem akarja elhagyni őket. 1938-ban jelenik meg haditengerészeti kézikönyv a beszállócsapatok akcióiról, és még mindig leírja a tengerészek cselekményeit.

Ugyanakkor az amerikai haditengerészetnek a két világháború közötti időszakban lehetősége volt megérteni, hogy a hosszú pengéjű élű fegyverek a feledés homályába vesznek. Volt egy hely, ahol az 1920-as és 1930-as években az amerikai haditengerészet tengerészeinek fegyvert kellett ragadniuk, és akkor az utolsó dolog, amire gondoltak, az volt, hogy a vágókorongokra gondoltak.

Az amerikai haditengerészet járőreiről van szó a Jangce folyón Kínában. A kínai hajógyárakban épített speciális járőrhajókon amerikai tengerészek biztosították a hajózást a folyón, védték az európai kereskedőket és misszionáriusokat, és jelezték az amerikai katonai erők jelenlétét Kínában. Kína akkoriban viharos hely volt, és az amerikai tengerészek Kínában harci tapasztalattal rendelkeztek. Nos, amikor a „harcról” volt szó, pisztolyt, puskát, automata puskát, géppisztolyt, géppuskát használtak... Még néhol faütőket és szuronyokat is, de szablyát nem.

Egyébként egy érdekesség, hogy a haditengerészet és a tengerészgyalogság úttörő szerepet játszott a Thompson géppisztolyok használatában az amerikai fegyveres erőkben, megelőzve ebben a kérdésben az amerikai hadsereget, de erről majd máskor.


Fénykép magángyűjteményből, a Guam járőrhajó legénysége, Kína, 1930-as évek. A képen egy Thompson géppisztoly, egy BAR automata puska és lent egy Mk látható. VI (a Lewis géppuska amerikai haditengerészeti jelölése).

És akkor eljön 1941 decembere, az Egyesült Államok már belép a második világháborúba, és ahogy 1917-ben, a haditengerészet főnökei, felismerve, hogy a flotta növekedni fog, értetlenül állnak a szemüvegek sorrendje előtt. És akkor problémákba ütköznek. A vállalkozó keresése katasztrófába torkollik. Az Egyesült Államok haditengerészete és hadserege nagyon sokat hiányzik, minden gyártó egyszerűen fuldoklik a hadsereg parancsaiban, hiányzik a határidőkből, nincs ideje erőforrásokat fejleszteni stb.

Az sem hasznos, ha új vállalkozókat találunk, akik korábban nem foglalkoztak hosszú pengéjű fegyverekkel, mivel időre van szükségük a gyártás és a kapacitások újrakonfigurálásához.

Itt bukkan fel az amerikai Milsco Manufacturing gyártó, amely már közel két éve gyárt vágó szablyákat. Igaz, nem cuccok, hanem holland klevangok, és nem az USA fegyveres erőinek, hanem a Holland Királyi Kelet-indiai Hadseregnek. De a fegyverek méretükben és jellemzőikben hasonlóak, a gyártónak már megvan a kapacitása, és ami a legfontosabb, a késztermékek készlete, amelyeket a háború kezdete miatt nem szállítottak ki a megrendelőnek. Nos, úgy tűnik, a probléma megoldódott...

De ekkor az egyik haditengerészeti főnök hirtelen megszólal – 1942 van az udvaron, micsoda cuccok, klevangok, add fel ezt az üzletet, lőfegyvereket, és ennyi. És bár hivatalosan csak 1949-ben vették ki az amerikai flotta készletéből a vágószemeket, valójában ez csak egy papírra írt döntés volt, még 1942-ben - a vágószemeket eltávolították az amerikai haditengerészettől.

És itt a vége история az Egyesült Államok haditengerészetének karói... és elkezdődik az amerikai hadsereg vágószemeinek története.

1942 a növekedési problémák éve volt az Egyesült Államok fegyveres erőinek valamennyi struktúrája számára. Valakinek nagyon hiányzott, valakinek csak, egyes szolgáltatások valójában a semmiből jöttek létre. Ami az egyiknek régi szemét lett, a másiknak sürgősen szükség lehet rá. És most az Egyesült Államok hadseregéből, amely hamarosan szembe kellett néznie a japán katonákkal a Salamon-szigetek dzsungelében, hiányzott egy olyan egyszerű dolog, mint a machete. Könnyen legyártható szerszámnak tűnik, már-már kertinek, de szinte holnap kell a tengerentúlra hajózni az egységek, illetve ma kell a machete.

Itt, a hadsereg utánpótlásának karja alatt felbukkantak a tengerészek által leszerelt holland klevangok. Igen, ez kényszerű, ideiglenes intézkedés volt, és az amerikai katonák nem mentek be tömegesen a dzsungelbe beszálló szablyákkal, de mégis megkapták az amerikai hadsereg 23. gyalogos hadosztályának első, a Csendes-óceáni hadműveleti színtérre küldött egységeit. Machete helyett holland klevangok, az amerikai haditengerészet elutasította.


Taylor közlegény a 182. gyalogoshadosztály 23. ezredéből szunyókál, miközben arra vár, hogy szállítóeszközre rakják, 1942 novemberében. A hátizsákján és mellett holland klevangok láthatók.

Később, a japánok által megszállt területek felszabadításakor az amerikaiak ismét találkoztak a holland klevangokkal. Igaz, ezúttal a Holland Királyi Kelet-indiai Hadsereg egykori klevangei voltak, akiket 1941-1942-ben a japánok kaptak trófeaként. A japánok ezeket a szablyákat eredeti formájukban és „modernizáltan” is használták, eltávolítva a kézvédőt („kosár”, jelen esetben „félkosár”).


A Life magazin 1943. februári fotója, amelyen amerikai gyalogosok mutatják be az 1943. januári Buna faluért vívott csatákban elfogott trófeákat. Az egyik katona egy holland klevangot tart a kezében, amelyet a japán fogságból szabadítottak ki.

Maguk a holland klevangok gyorsan eltűntek az amerikai gyalogsági egységekből. De a katona pletykája megmaradt róluk. De mivel a gyalogosokat senki sem szentelte annak a hullámvölgynek, hogy egy erszatz machete után kutassanak a hadsereg utánpótlásával, a katonák maguk találták ki szablyáik megjelenésének történetét.

Ennek eredményeként az amerikai hadseregben sokáig keringett az a történet, hogy a Csendes-óceáni szigetekre harcba induló első hadseregegységeket rövidített korábbi lovassági szablyákkal szerelték fel. Egy ilyen váratlan kiegészítés a holland-amerikai cutlass klewang bonyolult történetéhez, amely végül a gyalogságnál kötött ki.
Szerző:
Felhasznált fotók:
laststandonzombieisland.com usmilitariaforum.com life.com
66 észrevételek
Hirdetés

Iratkozzon fel Telegram csatornánkra, rendszeresen kap további információkat az ukrajnai különleges hadműveletről, nagy mennyiségű információ, videó, valami, ami nem esik az oldalra: https://t.me/topwar_official

Információk
Kedves Olvasó! Ahhoz, hogy megjegyzést fűzzön egy kiadványhoz, muszáj Belépés.
  1. Kote Pane Kohanka
    Kote Pane Kohanka 17. május 2023. 04:31
    +6
    Érdekes történet, köszi!
    Legalább emlékeznünk kell arra, hogy a lovasságot tömegesen használták a második világháborúban, és a pengefegyverek még nem veszítették el funkcionalitásukat.
    A katonai „társadalom” azonban a szó jó értelmében vett konzervatívok „találkozója”. A hagyomány a hadsereg gerince. Nem fogod ellenőrizni, de az egyik 00-es évekbeli ismerősöm egy raktárban "kapott" csíkos alsónadrágot (lovasság) egy üveg vodkáért és még fúróparádét is járt benne!
    Jó reggelt elvtársak és további szép napot!
    1. Vladimir_2U
      Vladimir_2U 17. május 2023. 04:50
      +10
      Idézet: Kote Pane Kokhanka
      a raktárban "kapott" alsónadrág (lovasság) minta csíkokkal

      Csak nadrág? Esetleg valami lovaglónadrág?
      1. Kote Pane Kohanka
        Kote Pane Kohanka 17. május 2023. 20:46
        +5
        Természetesen lovaglónadrág! Leírva!!!
        Az, hogy nem vagyok okos, ezt az adminisztráció nélkül is tudom! nevető
        1. Vladimir_2U
          Vladimir_2U 18. május 2023. 03:18
          +1
          Idézet: Kote Pane Kokhanka
          Természetesen lovaglónadrág! Leírva!!!

          A T9 trükkös! És alattomos megoldással kombinálva, alattomos kockában! (tréfa!)
    2. Richard
      Richard 17. május 2023. 08:17
      +4
      Nem fogod ellenőrizni, de az egyik raktári ismerősöm csíkos alsónadrágot (lovasság) "kapott" és még fúróparádét is elment benne!

      Miért nem hiszünk? Könnyen. Apámnak az 50-es években is volt csizmához való "fülű" nadrágja, meg csíkos is, és abban is járt fúróparádézni! Ekkor a Tveri Suvorov Katonai Iskola kadéta volt.

      1. ANB
        ANB 18. május 2023. 10:15
        +1
        . Ekkor a Tveri Suvorov Katonai Iskola kadéta volt.

        A Kalinin Suvorov Iskola szuvorov diákja volt.
      2. Orosz macska
        Orosz macska 18. május 2023. 19:57
        0
        Idézet: Richard

        . Apámnak az 50-es években is volt csizmához való "fülű" nadrágja, meg csíkos is, és abban is járt fúróparádézni! Ekkor a Tveri Suvorov Katonai Iskola kadéta volt.
        Apám azt mondta, hogy 1970-ben, amikor a hadseregben szolgált, nadrágot kaptak.lovaglónadrág - majd félbe kellett vágniuk és felvarrniuk a "füleket".
        A következő egyenruha-kiadásnál egy "új minta" egyenruhát kaptunk a szokásos nadrágunkkal.
        katona
    3. ArchiPhil
      ArchiPhil 17. május 2023. 08:24
      +4
      Idézet: Kote Pane Kokhanka
      a 00-as években egy raktári üveg vodkáért "kaptam" csíkos minta alsónadrágot (lovasság) és még fúróparádézni is jártam benne!

      Alsónadrág?Nos, úgy tűnik, még mindig úgy tűnik, hogy ... fehérnemű? nevető Most már hiszek a 45-ös hálóingekben! terrorizál
      1. Vastag
        Vastag 17. május 2023. 14:30
        +6
        hi Hello, Sergey. Dimitri kitarthat, ameddig csak akar. De a csíkos csíkos nadrág nem alsónadrág, hanem (nem hiszed el) - leggings!
        Leggings (német Reithose "lovaglónadrág")
        1. ArchiPhil
          ArchiPhil 17. május 2023. 15:17
          +5
          Üdv Borisych!
          69-ig csizma alatt bricsesznadrágot hordtak a rendőrök.Kék színű.Oldalán piros keskeny betéttel.
          1. Vastag
            Vastag 17. május 2023. 15:34
            +6
            hi Üdvözlet, Sergey! ezt lovaglónadrágnak hívtuk... Amikor vészhelyzetből jöttem apámmal a kamrában, találtam egy katonai PSh készletet 1950 végéről - az unokatestvérem hozta el neki, nagyon jók apámnak, de csak nekem ...
            Télen, csizma alatt - a dal egyszerű! Szóval a barátommal elmentünk a téli ülésre, én a hadseregben, ő a rendőrségen. A lányokat feldühítette a forrásban lévő víz... Jó emlékezni...
            És akkor, farmer - "piramisok", Isten bocsásson meg. A lényeg, hogy melyik arcpofával hordjuk! nevető
            1. ArchiPhil
              ArchiPhil 17. május 2023. 16:05
              +6
              Idézet: Vastag
              ezt lovaglónadrágnak hívtuk...

              Csak játék a kifejezésekkel, semmi több. A lényeg, hogy a forma alanyát alsónadrágnak nevezzük... lol Nem egészen helyes. kérni Vadul elnézést kérek a tisztelt Vladtól, de? lol Ezek nem * lovassági típusú csíkos nadrágok * voltak.
              1. Vastag
                Vastag 17. május 2023. 17:12
                +3
                Feltételezzük, hogy ez Vlad táblagépének "ugrása" és egy reggeli sietség, készüléke és szoftvere láthatóan ilyen csodákat tud produkálni. mosolyog Mi az első alkalom, mintha "meglepődne"?
                1. ArchiPhil
                  ArchiPhil 17. május 2023. 18:21
                  +2
                  Idézet: Vastag
                  Feltételezzük, hogy ez Vlad táblagépének "ugrása" és egy reggeli sietség, készüléke és szoftvere láthatóan ilyen csodákat tud produkálni.

                  Valószínűleg Boriszics, a komplexumban.Egyébként most jutott eszembe, hogy valamikor a leszerelt egységben külön sikkes volt a parancs után és a leszerelés előtt fitogtatni a 43. évi minta formájában. Nem tudom, hogyan maradt a raktárakban, de így volt. Parancs „Az ujjaimon keresztül néztem ezt a folyamatot, hogy mit nem mulatott a gyerek, ha csak nem káromkodott. terrorizál
                  1. Vastag
                    Vastag 17. május 2023. 19:17
                    +2
                    Nem tudlak támogatni, csak szórakozásból! Mielőtt felszálltunk a repülőre, a barátommal MINDEN FORMÁT és előírást a gyakorlati chartával teljes mértékben összhangba hoztunk.
                    A járőröket a repülőtér kijáratánál vették őrizetbe
                    Ez volt az utolsó kísérletem.
                  2. Vastag
                    Vastag 17. május 2023. 21:20
                    +1
                    Ó, elfelejtettem a pillanatokat. A régi, háború utáni modell HB-je, raktárakban 1985-87-ben - láttam, de PSh nem... Duc és mit mondjak, amikor 1985-ben a srácok "csukát a paradicsomban" kaptak egy távoli őrsön! 1964... egy évvel idősebb nálam... Ó...
          2. vladcub
            vladcub 17. május 2023. 17:35
            +4
            Szergej, üdvözöllek. Emlékszem azokra a lovaglónadrágokra. Egyébként jobban szeretem a zsaru egyenruhát, mint a "Zaitsevskaya"-t. Valami szilárd
            1. ArchiPhil
              ArchiPhil 17. május 2023. 18:31
              +2
              Idézet a vladcubtól
              a "Zaicevszkaja"-nak .. Valami szilárd

              Szia szláv!
              Szürke?Véleményem szerint nem kicsit találgattak a színnel. hi
              1. Vastag
                Vastag 17. május 2023. 23:38
                +1
                Láttam szürke lovaglónadrágot, sőt meg is javíttattam egy barátnőmnek, de nem tudok semmit a rendőrök szürke egyenruhájáról... Írjatok személyesen, ha van infó. Köszi, hogy emlékeztetsz... mit
          3. militarista63
            militarista63 18. május 2023. 00:43
            +3
            csizma alatt nadrágot-bringanadrágot viselt.Kék színű.Vörös keskeny betétekkel az oldalán.
            ... Amit te "piros keskeny betéteknek" neveztél, az a PIROS CSŐ.
            1. Vastag
              Vastag 18. május 2023. 10:06
              0
              hi
              Idézet: militarista63
              RED EDGE néven.

              Ezt gallonnak hívják, és nem számít, hogyan van felszerelve
              1. saygon66
                saygon66 23. május 2023. 10:45
                +1
                Gallon - keskeny szalag, vagy fonat ... ezek csak általános nadrágra vannak varrva. Itt biztosan – szegélyezés! mosolyog
                1. militarista63
                  militarista63 25. május 2023. 01:14
                  0
                  Gallon - keskeny szalag, vagy fonat ... ezek csak általános nadrágra vannak varrva.
                  Az a tény, hogy gallon - szalag vagy fonat igen. De nem gallonokat, hanem csíkokat varrnak a tábornokok nadrágjára... Gályát varrnak a tábornokok egyenruháinak ujjának mandzsettájára..., sőt még a tengernagyok és a haditengerészet tisztjei kabátjainak ujjaira is. , jelvényként
              2. militarista63
                militarista63 25. május 2023. 00:46
                0
                Ezt gallonnak hívják, és nem számít, hogyan van felszerelve
                Drága, ne hordj hülyeségeket! bolond Galun teljesen más!!!
                Nem tudom, milyen szakember vagy... de 2 évtizede nem egy garnitúrát hordtam ki a szovjet hétköznapi, helyszíni és teljes tiszti egyenruhából, csizmás nadrággal, bő szabású (piros csővel, majd kékkel) ... Mert ugye, nem szabad történeteket mesélnem ...., én végül is jobban tisztában vagyok vele, mint a tiéd, hogyan kell nevezni ennek a formának az elemeit! Rákacsintás
        2. Richard
          Richard 17. május 2023. 16:56
          +2
          Miért építesz rám hiába és tulajdonítod nekem azt, amit nem mondtam?
          Dimitri kitarthat, ameddig csak akar

          Mondjon egy példát, ahol kifogásolok valakit a megjegyzésekben, vagy kitartok valami mellett
          De a csíkos nadrág tangával nem alsónadrág.

          Mondj egy példát, ahol az ellenkezőjét állítom.
          Nem szép. Óvatosnak kell lennie a kifejezések és az elsöprő vádak megválasztásával,
          Sok szerencsét hi
          1. Vastag
            Vastag 17. május 2023. 17:31
            +3
            hi őszintén elnézést kérek.
            Nem számítottam erre, Dmitrij...
            Óvatosnak kell lennie a kifejezések és az elsöprő vádak megválasztásával,
            Sérelmek. Ez nem jelentett valami rosszat és illetlent – ​​sértőt.
            Tisztelettel. A kölcsönös megértés és a további együttműködés reményében.
            Tisztelettel: Tolsztoj Borisics igénybevétele
            Mit szólnál egy békepipához? Hát... vagy csészék... italok
    4. vladcub
      vladcub 17. május 2023. 17:25
      +4
      Névadó, jó egészséget. Össze vagyok zavarodva a nadrággal. Valami hamisat. Sokat beszélgettem második világháborús veteránokkal, nagyapáim harcoltak, nyugodt anya és nagynéni, a második világháború résztvevői, nővérek voltak az egészségügyi zászlóaljban, de senki nem beszélt ilyen alsónadrágról.
      1. Vastag
        Vastag 17. május 2023. 20:02
        +3
        Saját Apa, 17. november 1942-én csodával határos módon sebesülten kivitték a partunkra. Temetés érkezett a rokonaimhoz... Hiszek neki, hiszek a kiválasztásában, nem hiszek a "hősök" gyorskihallgatásaiban, miután ...
    5. Alf
      Alf 17. május 2023. 19:21
      +2
      Idézet: Kote Pane Kokhanka
      Legalább emlékeznünk kell arra, hogy a lovasságot tömegesen használták a második világháborúban,

      Persze nem sokat tudok, de emlékszem, hogy a második világháborúban a lovasságot ritkán használták lovasságként, főleg lovas gyalogságként. Hazánkban, úgy tűnik, Dovator halála után a lovasságot nem használták különösebben.
      1. Kote Pane Kohanka
        Kote Pane Kohanka 17. május 2023. 20:59
        +2
        Idézet: Alf
        Idézet: Kote Pane Kokhanka
        Legalább emlékeznünk kell arra, hogy a lovasságot tömegesen használták a második világháborúban,

        Persze nem sokat tudok, de emlékszem, hogy a második világháborúban a lovasságot ritkán használták lovasságként, főleg lovas gyalogságként. Hazánkban, úgy tűnik, Dovator halála után a lovasságot nem használták különösebben.

        A lovas alakzatban szórványosan mentek támadásba egészen a 43-ig.
        Mozgó gyalogságként a lovassági egységek szinte minden támadó hadműveletben részt vettek 44-ben és 45-ben, a harckocsihadseregekkel együtt.
  2. hohol95
    hohol95 17. május 2023. 06:26
    +7
    "Az acehnesei háborúban a klewang, a maláj őslakosok fegyvere hatékony közelharci fegyverré vált az ellenséges gyalogság ellen. A szuronyos puskák helyett a hollandok kelet-indiai csapataikat egy beszállószablyával párosított karabélyral fegyverezték át, amelynek alakja megismételte a klewang körvonalait.Így a gyarmatosítóknak sikeresebben sikerült ellensúlyozniuk a bennszülötteket, mert az új fegyver elfogadása előtt a hollandok súlyos veszteségeket szenvedtek.Később ezt a beszálló szablyát holland klewangnak hívták.

    A klewang típusú szablya első példányát 1898-ban a Holland Királyi Hadsereg használta a szumátrai lázadó mozgalom leverésére 1873-1904-ben. Ezután a klewang-ot a holland gyarmatbirodalom más részein is elfogadták, és a holland rendőrség és haditengerészet engedélyezett fegyverévé vált (1911-es és 1913-as modellek), a második világháborúban a japánokkal vívott csatákban és a forradalmi mozgalom leverésében használták. Indonéziában 1947-48-ban.

    Gyártását 1949-re leállították. Több mint 50 ezer darab ilyen fegyvert készítettek, amelyeket 1948-ig használtak. A holland nemzeti királyi rendőrség van Heutsz gyalogezredében a klewang ma is hagyományosan katonákkal szolgál.
    https://warriors.fandom.com/ru/wiki/Голландский_клеванг
    1. Eule
      Eule 17. május 2023. 07:36
      +8
      Idézet a hohol95-től
      világháborúban a japánokkal vívott csatákban használták

      Valahol felmerült, hogy már a gettysburgi csatában több tízezer halott és sebesült, mindössze hat embert sebesítettek meg szablyák.
      Az „alkalmazás” kérdése tehát rejtélyes, valószínűleg gazt is aprítottak és fotózkodtak.
    2. Richard
      Richard 17. május 2023. 08:56
      +7
      Később, a japánok által megszállt területek felszabadításakor az amerikaiak ismét találkoztak a holland klevangokkal. Igaz, ezúttal a Holland Királyi Kelet-indiai Hadsereg egykori klevangei voltak, akiket 1941-1942-ben a japánok kaptak trófeaként. A japánok ezeket a szablyákat eredeti formájukban és „modernizáltan” is használták, eltávolítva a kézvédőt („kosár”, jelen esetben „félkosár”).


      Ha jól értem, ez az, amit "Heiho-klewang"-nak hívnak, a japánok holland lerövidített nadrágját.
      1. Frettaskyrandi
        Frettaskyrandi 17. május 2023. 09:39
        +7
        Ha jól értem, ez az, amit "Heiho-klewang"-nak hívnak, a japánok holland lerövidített nadrágját.

        Igen, ez a japánok által "kreatívan újratervezett" holland Klewang 1911. És Heiho - mert a helyi lakosságból verbuvált alakulatokat hivatott felfegyverezni. Heiho - "kisegítő erők".
  3. ycuce234-san
    ycuce234-san 17. május 2023. 06:50
    +6
    Itt bukkan fel az amerikai Milsco Manufacturing gyártó, amely már közel két éve gyárt vágó szablyákat. Igaz, nem cuccok, hanem holland klevangok, és nem az USA fegyveres erőinek, hanem a Holland Királyi Kelet-indiai Hadseregnek.

    Kelet-Indiában és a hollandoknál a klewang ma a tőr szertartásos megfelelője. Bár furcsa, hogy nem kezdtek el közönséges háztartási machetéket gyártani, mert a klevangokat dzsungelben való használatra szánták. Talán azért, mert a japánok még mindig széles körben használták a második világháborúból származó ipari termelés katonai kardjait.
    1. hohol95
      hohol95 17. május 2023. 07:23
      +5
      https://dzen.ru/a/ZGQric3p4i5dkYf7
      "32-es típusú japán szablya (1899-es modell)."
  4. rotmistr60
    rotmistr60 17. május 2023. 06:59
    +6
    Idézet: Kote Pane Kokhanka
    Csíkos alsónadrág (lovassági) mintát "kapott" és még fúróparádézni is járt benne!
    Alsónadrágban, sőt csíkokkal és fúrószemlére is. Ezek után nem küldték be mentális vizsgálatra?
    A cikkről. Érdekes, amiért köszönet a szerzőnek.
  5. tlahuicol
    tlahuicol 17. május 2023. 08:34
    +10

    Nos, összefoglalva a fentieket..
    1. Alexey R.A.
      Alexey R.A. 17. május 2023. 10:24
      +11
      Idézet: tlauicol
      Nos, összefoglalva a fentieket..

      Ez a harmadik problémád. Mindig késsel jössz a fegyverkezésre. © mosolyog

      Ha Harrison Ford nem betegszik meg a forgatás előtt, az „ostor a kard ellen” harc lenne.
  6. kor1vet1974
    kor1vet1974 17. május 2023. 08:44
    +5
    mosolyog Érdekes eset, köszönöm szépen, jól megfogalmazva.
  7. Ivan Ivanovics Ivanov
    Ivan Ivanovics Ivanov 17. május 2023. 08:51
    -1
    Néhány informatív illusztráció. Más forrásokon ez a téma sokkal jobban fel van tárva.
  8. Frettaskyrandi
    Frettaskyrandi 17. május 2023. 09:06
    +5
    Az Amerikai Haditengerészet, mint valószínűleg minden flotta a 1860. században, felfegyverkeztek egy szellőztetővel. XNUMX-ban a durva nadrágot felváltották egy elegánsabb, klasszikus "francia" dizájnú szett, és ezzel a fegyverrel az amerikai haditengerészet magabiztosan lépett be a XNUMX. századba.




    Cutlass szablya modell 1841. M1841. A tervezés valóban nem sikerült, és nem élvezte a tengerészek szeretetét, ezért az M1860-as vágóra cserélték.



    És egy kis terminológia. Cutlass - angolról oroszra fordítva - cutlass.
    Vagyis a katlass kifejezést oroszul írt szövegben használni ugyanaz, mint kardot írni a kard szó helyett.
    1. Frettaskyrandi
      Frettaskyrandi 17. május 2023. 10:53
      +7
      A "klewang" kifejezéssel kapcsolatban. Az igazi klewang, Indonézia és Malajzia bennszülötteinek fegyvere így néz ki.



      A Holland Királyi Hadsereg Kelet-Indiában található szablyáját hivatalosan szablya marechaussee-nak nevezték. És klewang egy ilyen szablya egy konkrét mintájának a neve - Klewang Model 1898, mint az észak-amerikai P-51 Mustang vadászgép. Ezt követően ez a kifejezés az összes későbbi modell háztartási elnevezése lett.
  9. Frettaskyrandi
    Frettaskyrandi 17. május 2023. 09:27
    +7
    Itt, a hadsereg utánpótlásának karja alatt felbukkantak a tengerészek által leszerelt holland klevangok.

    Az amerikai M1917 vágószablya és a „beszállítók felé fordult” holland Klewang M1911 vágókard között legalább van különbség, hiszen az elsőt a második alapján hozták létre.




    A felső képen egy amerikai vágókard M1917, az alsó képen egy holland M1911 látható.
  10. Trilobite Mester
    Trilobite Mester 17. május 2023. 11:28
    +4
    A cikk kapcsán két történet jutott eszembe.
    Az első a kínai dadao-ról és a boldogság csúcsán vívott csatáról szól.

    A Salamon-szigetek dzsungelében egy ilyen egység hasznos lenne ...
    A második egy rabszolgafelkelés Haitin. Rabszolgák machetákkal, ipari méretekben mészárolják le a fehér gyarmatosítókat.
    Még a lőfegyverek csatatereken való dominanciájának korában is volt időnként helye a primitív vasdaraboknak.
    1. Frettaskyrandi
      Frettaskyrandi 17. május 2023. 14:36
      +3
      Az első a kínai dadao-ról szól

      Ez a helyzet, amikor azt mondják - nem lenne boldogság, de a szerencsétlenség segített. A kínaiaknak egyszerűen nem volt mivel felszerelni a katonákat, így a rohamosztagok S-96 Mauserrel, gránátokkal és dadao karddal voltak felfegyverkezve. Ennek a kardnak a japánok elleni hatékonyságát mindenféle YouTube kanapészakértő erősen eltúlozza, a második világháború alatt pedig katana ellen egyáltalán nem használták sehol.
      1. Trilobite Mester
        Trilobite Mester 17. május 2023. 17:48
        +2
        Idézet Frettaskyranditól
        Ennek a kardnak a hatékonyságát a japánok ellen erősen eltúlozza mindenféle YouTube kanapészakértő

        Nem találkoztam pokolian sok rave kritikával a dadao-ról. Igazad van, ez a fegyver a szegénységből való.
        Idézet Frettaskyranditól
        világháború alatt a katana ellen, egyáltalán nem használták sehol.

        Biztos alkalmazták. Ez a kétféle élű fegyver egy időben létezett egy meglehetősen kompakt helyen, így elhanyagolható az esély, hogy soha nem találkoztak. Nyilvánvaló, hogy a katana nem volt (vagy nem volt mosolyog ) a fő fegyver, de kézi harcban továbbra is használható, és ezért ellenáll a dadao-nak.
        Bizonyára van bizonyíték arra, hogy ez hogyan történt, csak meg kell keresni őket a kínai forrásokban.
        1. Frettaskyrandi
          Frettaskyrandi 17. május 2023. 18:50
          +3
          Biztos használt

          Ehhez az kellett, hogy egy régi szamurájcsaládból származó, magas rangú japán tiszt úgy döntött, hogy magával viszi a családi kardot Kínába, és ott találkozik a Tao-Dui különítményből származó kínaival, akit a Kínában ismert Ma Fengtu. tanította a Piguaquan rendszert. Ezt a rendszert dadao-val felfegyverzett rohamosztagosok kiképzésére használták. Sőt, a hangsúly a szuronyos puskával felfegyverzett ellenség elleni harcon volt. Elméletileg ez persze megtörténhet, talán meg is történt valahol, hiszen a családi kardok valóban jelen voltak a háborúban. Az amerikaiak még később visszatértek a trófeaként elfogott japán kardokhoz. De nem valószínű, hogy sok ilyen eset volt.
          És mindazok a kardok, amelyeket 1870 után minden japán tisztnek viselnie kellett, és amelyekkel a kínaiak keresztezhették a dadaót – ez nem katana, ez egy gunto. A gyártás idejétől függően Kyu - gunto (régi kard), shin-gunto (új kard), 94-es típus, 95-ös típus (altisztek számára), 98-as típus volt. A haditengerészeti tisztek kardját kaigunto-nak hívták. (tengeri kard).
          Nem tudtuk, hogy ezeket a kardokat gyakran összetévesztik a katanával, bár a különbség szabad szemmel is látható.



          Tiszti kard – Kyū guntō.
          1. Vastag
            Vastag 17. május 2023. 19:05
            +2
            hi Köszönöm, Mindenki mindent értett ... Most ugyanaz a lassabb ... VikNik, Még úgy is lehetetlen megduzzadni, hogy a „bordák” rajta legyenek ... Ennek ellenére köszönöm. Tiszteljük a történelmet, mint tudományos tudományágat
          2. Trilobite Mester
            Trilobite Mester 17. május 2023. 20:37
            +4
            Igen, a "katana" szó alatt pontosan a tiszti kardokat értettem, amelyeket ipari méretekben gyártottak.
            Azt gondolom azonban, hogy még egy igazi katana is, amelyet a kovácsmesterség minden kánonja szerint elismert mester hajtott végre, egy kétkilós, centiméter vastag vasdarabbal ütközve aligha tudott volna méltónak bizonyulni. mosolyog
            A kenjutsu mestere valószínűleg könnyen legyőzne egy kínai rohamosztagost egy dadaóval egy párbajban, de a lövészárokban zajló tömeges kézi harc némileg más.
            1. Vastag
              Vastag 17. május 2023. 20:57
              +2
              Michael, dobd el a ken-jutshut, és válassz a ken-do-tól... Katana szó szerint egy hosszú japán kés.... a ken-do kétélű kardot is jelent... itt nem lehet a kínaiak közötti kapcsolatról ásni modor és japán...
              1. Frettaskyrandi
                Frettaskyrandi 17. május 2023. 21:08
                +4
                Katana egy hosszú japán kés szó szerint...

                Szó szerint - kata - egyoldalas, rajta - penge. Egyoldali élezésű kard. Kétélű kard - tsurugi.
                1. Vastag
                  Vastag 17. május 2023. 21:50
                  +2
                  Igen, úgy tűnik, kár, hogy nem tudok sokat a japán nyelvről...
                  Szóval, "japán rendőr", avatar, a mi felejthetetlen... Te jobban tudod mosolyog
                2. Vastag
                  Vastag 17. május 2023. 23:53
                  +2
                  Így van, még a kifogásnak sincs értelme. Ken általánosít, és nem számít, hogyan és mikor, hol és mikor alakult ki a kard (kés) öv mögötti viselésének hagyománya ...
                  Sok év szinte teljes elszigeteltség
            2. Frettaskyrandi
              Frettaskyrandi 17. május 2023. 21:25
              +2
              egy kétkilós, centiméter vastag vasdarab

              A legnagyobb dadao 1,5 kg-ot nyomott, maximális pengevastagsága 5 mm. Általában kevesebbet.
          3. Vastag
            Vastag 17. május 2023. 23:25
            +1
            hi Tessék, oh! Tiltakozni akartam, de így van, ne keress hibát...
            Frettaskyrandi, most mondd meg, hogy nem dohányzol, és ez most elrejti az összes baseballt... és a duralumínium lapátot – az áram kanyarodikwassat
            Köszönöm!
      2. A megjegyzés eltávolítva.
    2. Vastag
      Vastag 17. május 2023. 15:14
      +3
      Üdvözlet, Michael. Köszönöm a videót. Még mindig reménykedem, hogy lesz olyan haladó, aki méltó cikket tud írni a kelet pengéjű "szerszámával" való harci módszerekről...
      Lehetséges, hogy ez a kiadvány lesz az "első jel" mit
      PS. Most nyomon kell követnünk és meg kell néznünk ezt a "Berest". Magyarázó mosolyog
      1. Trilobite Mester
        Trilobite Mester 17. május 2023. 17:35
        +3
        Üdvözlettel, Andrej Boriszovics.
        Jó csatorna. Soha nem kaptam el a szerzőt hibákon vagy torzításokon. Nem merül bele néhány bonyolult dologba, de az egyszerű és nem nyilvánvaló dolgokat mindenki számára tisztességes szinten mutatja be.
  11. vladcub
    vladcub 17. május 2023. 17:49
    +2
    Elvtársak, véleményem szerint a "beszálló" szablyák a géppisztoly megjelenésével leírhatók.
    Egyébként ki van a "témában" a RIF-ben, mikor írták le a cutoff szablyákat? A második világháborúban legalábbis nem léteztek.
    1. Vastag
      Vastag 17. május 2023. 18:20
      +3
      hi
      Idézet a vladcubtól
      véleményem szerint a "beszálló" szablyákat a géppisztoly megjelenésével le lehetne írni.

      Bocsi szláv. Szablya, mintha... nem kell újratölteni kérni
    2. ycuce234-san
      ycuce234-san 17. május 2023. 19:55
      +4
      A RIF-nek és a Szovjetunió flottáinak egyszerűen nem volt elegendő vízterülete a műveletekhez ahhoz, hogy szisztematikusan találkozhassanak a beszállás és a tengeri kardharc valódi gyakorlatával, ezért korán leírták a hasítókat és a tőröket. Nos, kivéve a Távol-Keletet – nem volt szokatlan, hogy egy szovjet hajó felszálljon valaki más beszállócsapatára, bár sokkal jobb volt, mint egy szövetséges torpedója.
      Tehát a második világháborúban nagy erővel szálltak fel, és még tengeralattjárók is beszálltak. Ezért sok ország hajóin voltak szablyák.
      https://topwar.ru/171871-taran-i-abordazh-v-vodah-vtoroj-mirovoj-vojny.html
      https://life.ru/p/1506084
      1. Vastag
        Vastag 17. május 2023. 23:01
        0
        Nem így.
        Az orosz tengerészgyalogosok története nem korlátozódik az ellenséges partra küldött szakemberekre... Amit "ezek a vademberek" vagy senkinek nem mondtak, vagy "még mindig nem hiszed el"
    3. Frettaskyrandi
      Frettaskyrandi 17. május 2023. 19:58
      +3
      a RIF-ben, szablyák beszállása, mikor írták le?

      Fegyverként - a XIX. század végén. Formai elemként - 1917-ben leírva.
      1. Vastag
        Vastag 17. május 2023. 21:02
        +2
        Hát igen... Csak a rituálisan kicsinyített tőr maradt meg, pedig ilyennel is ügyesen meg lehet verni az ellenséget...
  12. decimalegio
    decimalegio 18. május 2023. 10:15
    0
    Köszönöm a cikket. Ismeretlen, de érdekes téma. nevető
  13. bbss
    bbss 26. május 2023. 20:11
    0
    Idézet: ArchiPhil
    До 69-го в милиции носили брюки-бриджи под сапоги.Синего цвета.

    А после 69-го успешно носили галифе серого цвета с кантом. Я лично носил...