Katonai áttekintés

Öt változata a Brjanszki régióban történteknek

342
Öt változata a Brjanszki régióban történteknek

Az Orosz Föderáció Védelmi Minisztériuma várhatóan hallgat, és teljesen biztos vagyok benne, hogy még sokáig várni fogunk a hivatalos verzióra. Valami azt súgja, hogy így lesz.


A megerősítés szempontjából már nem vicces, már potyognak a könnyei. Lukasenko fehérorosz elnök megerősítette, hogy az orosz légierő 2 repülőgépét és 2 helikopterét lőtték le Brjanszk régióban. És hivatkoznak rá. Senki más...

És itt minden a megszokott: ha nincs magyarázat azoktól, akik megtehették, akkor mi magunk találjuk ki és hangoztatjuk. Jól trágyázott fekete talaj különféle típusú és tulajdonságú "szakértőknek". Sőt, ezúttal annyi változatot terjesztettek elő, hogy forog a fej.

Amink van?


Az első Mi-8-ast rakétával lőtték le, és a Brjanszki régió Klincovszkij kerületében zuhant le. A második lövés egy Szu-34-es vadászbombázó volt, amely az ukrán határ közelében esett el Istrovka faluban, Starodub regionális központja közelében. A harmadik veszteség egy Szu-35-ös vadászgép volt, amelyet Suretsky Muravey falu közelében, Klincovszkij kerületben lőttek le. A negyedik egy másik Mi-8 volt, amely a határtól 70 km-re, a Brjanszki régió Unechsky kerületében, Volkustichi falu közelében esett el.

Mind a kilenc pilóta meghalt.

És itt van egy fontos szempont: ha a Mi-8-as legénység hat tagjának nem sok esélye volt, akkor a mentés szempontjából a legújabb technikával felszerelt Szu-34-es és Szu-35-ös pilóták halála, sokat mond. De menjünk sorban.

Három nap alatt annyi verzió született, hogy az elme túljárt az eszén. De a streamből kiderült, hogy egy bizonyos összeget kell választani a megbeszélésre, mert sok (okos és egyáltalán nem) gondolat konvergált. Ezért, amennyire logikus, elkezdjük megvizsgálni, ki mit látott.

1. A verzió a legőrültebb. DRG



Igen, két versenyző van a legőrültebb verzió címére, de ez a legkiemelkedőbb. Sztrelkovnál / Girkinnél kezdődött, aztán volt, aki felvette és összetörte.

A verzió nem olyan, ami nem bírja a kritikát, sőt valahogy nem is könnyű kritizálni. Nem tudományos-fantasztikus akciófilm derül ki: négy ukrán szakembercsoport lép be Oroszország területére, a bázisukról felszálló repülőgépek és helikopterek útvonalán helyezkednek el, és a bázisok különböző helyeken vannak, remélem ez érthető.

Majd szinte egyszerre kilőnek bizonyos számú rakétát, lelövik mind a négy repülőgépet, és nyugodtan indulnak Ukrajna területére.

És senki nem látott semmit. Rengetegen filmezik a gép és a helikopter vereségét, de senki sem látta a kilövést, ami nem volt nyomtalan. A MANPADS-hez, átlagosan 5 km-es rakéta hatótávolsággal - fantasztikus.

De ezek tényleg apróságok, csak azok, akik az ukrán szabotőrök kezében lévő MANPADS-ről rohantak beszélni, nem láttak fényképet az átlőtt helikopterlapátokról, ami teljesen betemeti a MANPADS verziót.

A MANPADS-eknek nagyon kicsi robbanófejük van, átlagosan a világon legfeljebb 3 kg. Ezért egy ilyen rakéta a legsebezhetőbb helyre - a motorra - irányul. És könnyebb a hőmérséklet fölé vinni az egérmutatót, és kikapcsolni a repülőgépet.

A forgásközépponthoz közel átszúrt pengék pedig azt jelzik, hogy egy nagy rakétáról van szó, amit szintén a motor hője vezérelt, de akár golyókból, akár nyilakból lőtt töltetet a helikopterbe a TOP-ból.


Szóval, ha valami, akkor a Buk működik, ami miatt nagyon kellemetlen ellenfél.

2. Szinte a legőrültebb verzió, de a legundorítóbb. Együttműködők és árulók



Lesz itt néhány idézet. Nem fogunk reklámozni az embereknek, megismételve butaságukat és középszerűségüket, de nincs más út.

– Ez egy gondosan megtervezett művelet.

Egyetért. A nem tervezett műveletek általában rosszul végződnek. Nem fogunk példákat keresni, de ebben az esetben egyet kell értenünk - a műveletet nagyon hatékonyan tervezték és hajtották végre. Négyből négy – tudod, ez erős.

A legnyilvánvalóbb következtetés az, hogy a magunk részéről árulásról van szó, valaki kiszivárogtatta ezeket a csoportokat és útvonalakat az ellenséghez."

Íme a legvilágosabb példa az orosz légierő lejáratására, amiért a szerző semmit sem kap. A billentyűzet enyhe koppintásával Mr. "voenkor" megvádolt árulással... kit? És ki tudott a repülési útvonalakról? ezredparancsnok? Ezred navigátor? Főnök? És mi van, az FSZB-tiszteknek máris rohanniuk kellene mindegyikhez? Mindhárom osztályban? Az ezredtisztek pedig már „arccal a padlónak” feküdjenek, vagy törött ajkakkal versengjenek, hogy tanúskodjanak arról, kinek mondták el, hol repülnek holnap a repülőgépek és helikopterek?

Nos, a mitikus modern Stirlitzben, aki néhány trükk segítségével adatokat kapott a kompozícióról és az útvonalakról, én személy szerint nem hiszek. Tehát - a halott pilóták parancsnokait árulónak írták le.

Egy másik nyilatkozat a témában egy másik "katonai tudósítótól":
„Arra a kérdésre, hogy az ellenség honnan szerez tudomást arról, hogy mit és hová repülünk, minden nagyon egyszerű - sok szemük van a repülőterek körül, és minden program látja a műholdakon keresztüli repüléseket. Mariupolban katonaságunk az ukránoktól kiszorított rádiókon keresztül gyorsan megtudta, hogy a mieink repülnek. repülésmint a főhadiszállásról"

Szemek a repülőtereken... Az urak azt mondják, teljesen tapintatlan, célzásnak nem nevezhető, hogy Oroszországban áruló ül az árulón, és minden lépésnél partizánkülönítmények vannak. Tudod, repülőterek körül ülnek, és nézik, hová és ki repül.

Nos, jó, több mint 25 évig laktam másfél kilométerre egy ilyen repülőtértől. És addig néztem a repüléseket, amíg halálra nem elegem lett ebből az üzletből. A repülő leszáll. És ponttá változik. Aztán eltűnik a szem elől. És mindaz, amit én, mint kém, valahol átpasszolhattam – igen, a pár felszállt. Minden.

Programok és műholdak – igen. Főleg a műholdakon lévő programok, jó optikával együtt. De mi van azokkal, akiknek nincs szerencséjük a repülőtér közelében élni? Nem, annyira egyértelmű, hogy fehér páncélos paladinjaink csak hagyják, hogy valaki levadászja őket, de miért van az egész lakosság ennyire sárban? Ráadásul nem bizonyított.

De vannak ilyen katonai tudósítóink, és nem lesznek mások. És akik ilyenek, Oroszország minden polgárában potenciális árulót látnak. Különös gyanú szerint katonai repülőterek közelében lévő települések lakói.

Nyilvánvalóan ilyen okok miatt indították el az „elfogást” a Brjanszki régióban, nyilvánvalóan azzal a céllal, hogy elfogják a közlekedési rendőrök állásaira érkező ukrán szabotőröket. Ha jól értem, senkit nem tartóztattak le.

3. A verzió nem őrült, hanem hihetetlen. Az RF fegyveres erők légvédelme



Egyes "szakértők" azt a verziót hangoztatták, hogy a gépeket és helikoptereket a saját légvédelme lőtte le.

Általában persze ez elég gyakran megtörténik háborúban, és a légi közlekedés megkapja a sajátjától. esetek история sokat tud. De a "baráti tűz" minden esetének vannak okai, amelyeket könnyű besorolni:
- a légvédelmi számítás felkészületlensége;
- nem működő "barát vagy ellenség" transzponderek a repülőgépek közelében;
- a műszaki rész meghibásodása;
- közvetlen rendelés.

Az első lehetőség az, hogy a szírek hogyan lőtték le az Il-20-asunkat. Nehéz helyzet, amely sok kívánnivalót hagy maga után a számítás elkészítésében, a régi rakéta és a régi szoftver - és itt az eredmény. A rakéta a neki legjobban tetsző célpontot kapja el, függetlenül a reagálótól. És ez az.

A második lehetőségre tavaly volt példa. Az egyik ország légvédelme vette észre a gépet, amely nem áll háborúban senkivel. Egy ukrán gyártmányú transzporter, szerintem An-26, ami lassan mászkált valahova a dolgáról. A vádlott "barát vagy ellenség" pedig nem dolgozott neki. Elkezdtem hívni a rádión – nem válaszolt. Egy vadászgépet küldtek a legközelebbi repülőtérről, amely valójában nem volt túl közel. De a gép nem repült, nem volt elég üzemanyag, nem volt idejük a területek ügyeletes átrepülése után tankolni. A pilóta is beüvöltött a rádióba, majdnem utolérte a transzportert, de szó szerint 10 percre nem volt elég üzemanyag.

Közben a 26-os közeledni kezdett a főváros felé. Nem ország, hanem régió. És itt van egy kép neked: egy repülőgép repül. Nem válaszol semmilyen megkeresésre. De a gép a tiéd. Úgy tűnik. És mit kell tenni? Mi van, ha már ott ülnek, és a végén hogyan fogják ezt elintézni az USA-ban?

Végül megszületett a döntés. Máglya a földön, örök emlék a legénységnek (kiderült, hogy a sajátjuk), az összes repülést felrázták a repülési szabályok betartása és a rádiókommunikáció érdekében.

Ez az eset elvileg a harmadik és negyedik lehetőséget is szemlélteti.

De esetünkben még az ukrán fél, az ukrán média is kétségeinek ad hangot, hogy itt minden olyan rossz. Igen, mindig is volt és lesz esély barátságos embereket eltalálni, de egy dolog hibás kilövéssel lelőni egy célpontot, és egészen más egy ilyen kivégzést megszervezni.

Ráadásul személy szerint nem fér a fejembe, hogy az orosz légvédelmi legénység hogyan lőhet le NÉGY célpontjukat dolgozó „barát vagy ellenség” vádlottal. És ugyanígy nem fér a fejembe az a lehetőség, hogy minden gépünk kikapcsolt transzponderrel repült.

Ez, tudod, túlmutat még a nem sci-fien is. Repülőgépre repülő rakéták az azonosító rendszer vagy azt nem tartalmazó repülőgépek ellenére.

Valóban, a leghihetetlenebb verzió.

4. A verzió kevésbé őrült és kevésbé hihetetlen. Az ukrán légierő vadászgépei



Még mindig vannak vadászrepülőgépek Ukrajnában. MiG-29 és Szu-27 egyaránt. Ez egy tény. És vannak modern rakétáik is. Az Egyesült Királyság és az Egyesült Államok számos AIM-120 AMRAAM-ot adományozott.

Az AIM-120 a módosítástól függően 70-105, sőt 180 km távolságra repül. Vagyis elég felszállni, magasságot elérni, célokat látni, célozni és lőni. De a kellemetlen pillanat az, hogy az AIM-120-nak a radar segítségével „meg kell mutatnia” a célt. Vagyis azon a tényen túl találni magát, hogy minden repülőgép minden bizonnyal „világít” az ellenséges radaron.

Vagyis az AIM-120 indításához fel kell szállni, bizonyos magasságot elérni, megközelíteni az indítóhelyet, még magasabbra kell mászni ahhoz, hogy radarjaikkal elfogják a célpontot és elinduljanak.

És itt ismét kérdések Oroszország légvédelméhez. Kérdés, hogy hol volt és miért nem talált ukrán gépeket. Vagyis ha lennének repülők. Ha nem, akkor még nem érdemes kérdezősködni ebben a témában, bár a légvédelmünkhöz intézett kérdések narancssárga szálként húzzák végig a cikket.

De összességében életképes a verzió, ha csak a légvédelmünk a három majom "nem látok semmit, nem hallok, nem mondok el senkinek" stílusában működne. Ha nem, akkor a helyzet kétséges. Nos, az ukrán fegyveres erők Su és MiG-jei nem tudtak egy pillanat alatt láthatatlanná válni, és nem jelennek meg az orosz hadsereg radarjának képernyőjén. Sőt, több megfigyelő állomás is van.

Tehát nem tűnik indokoltnak az a verzió, amelyben vadászgépek lopakodnak a repülőgépeinkre és helikoptereinkre ultraalacsony magasságban.

5. A legvalószínűbb változat. Ukrán légvédelem



Az ukrajnai Csernyihiv régió Novgorod-Szeverszkij kerületét Klincijtől, amely alatt minden történt, ötven kilométer választja el. 50-60 km-ről a régió több településére, ahol minden feltétel adott a légelhárító rakétarendszerek és a kommunikációs és irányító központ nyugodt elhelyezkedéséhez.

Vagyis nem csak az S-300V-ról beszélünk, amely könnyedén eltalál minden célpontot Klintsy városának 30 km-es körzetében, hanem a kisebb hatótávolságú rendszerekről is.

Egyes elemzők megjegyezték, hogy a Patriot komplexum PAC-2 / GEM + rakétái akár 100 km távolságra is képesek eltalálni.

"De nem valószínű, hogy az ukrán fegyveres erők ekkora kockázatot vállaltak volna, és támadások alá helyezték volna az egyik legfejlettebb légvédelmi rendszert"

Oda-vissza. Ahhoz képest, hogy az ukrán fegyveres erők sietve eltalálták Luhanszkot az újonnan érkezett Shadow of the Storm cirkálórakétákkal, a Patriot használata itt teljesen indokolt. Sikerének bemutatása bizonyos mértékig garancia arra, hogy a jövőben valami mást is adnak, amivel az ukrán fegyveres erők nem rendelkeznek, de nagyon szeretnének megkapni.

Aztán bizonyos mértékig a nyugati fegyvergyártók Ukrajnát egyfajta tesztterületnek tekintik felszereléseik és lőszereik tesztelésére. Ez teljesen normális gyakorlat, tekintve, hogy utoljára 20 éve volt ilyen lehetőség. Mármint Irakot. Minden más, Líbia, Szíria, Afganisztán, érted, nem azok az országok, ahol több mint egymillió dollár értékű légvédelmi rakétát lehet használni (a Patriot légvédelmi rakéta 3 millió dollár). Egyszerűen nincsenek céljaik.

Ami a NASAMS komplexumot illeti, azt is könnyen és természetesen lehetett használni. Minden a rakéták hatótávolságától függ. Ha AIM-120C-5 105 km-es hatótávval, akkor miért ne? Az S-7 pedig már 120 km-t repül. Tehát minden attól függ, mit hoztak a szövetségesek az ukrán fegyveres erők számára.

De a szovjet S-300V és a Buk teljesítményjellemzőik szempontjából nagyon alkalmasak egy ilyen feladatra. Vagyis az Ukrán Fegyveres Erőknek volt mit végrehajtania ezt a hadműveletet, de hogy ez miért lett számunkra ekkora reveláció és meglepetés, az kérdés.


Az a tény, hogy a komplexumokat titokban a határig vezették, de a hírszerzésünk nem tudta meg, tény. Ezért a területükön tartózkodó repülőgépeket és helikoptereket őszintén szólva meglepetés érte. Vajon vicc lelőni két EW helikoptert, amelyek szakterülete éppen a légvédelmi rendszerek elkábítása és elnyomása volt?

Általánosságban elmondható, hogy a helikopterekkel kapcsolatban külön vizsgálatot érdemel az a pillanat, amikor 50 kilométerre voltak az érintkezési vonaltól. Ezek a gépek teljesen fegyvertelenek és kiváló célpontok bármilyen légvédelmi rendszerhez. De mivel 100-150 km-re vannak az LBS-től, nagyon jól el tudják látni azt a feladatot, hogy ellensúlyozzák az ellenség légvédelmi rendszereinek munkáját.

Konklúzióként csak kérdések


1. Valójában ki küldte a "baltákat" a frontvonalra, és mitől vezérelte ezt az embert - erre a kérdésre szeretném tudni a választ. Ez a férfi, aki így tervezte és jóváhagyta az akciót, kilenc ember és négy autó haláláért felelős.

2. Mit csinált aznap az RTR-ünk és a légvédelmünk? Az Orosz Tavasz egy "masszív kilövésről" számolt be. Légvédelmünk az "RV" szerint "néhány rakéta le tudta lőni légvédelmi rendszereinket, de négy rakéta áttört". Vagyis pontosan annyit, amennyire szükség van. Sajnálom, de sok kétség merül fel itt. És légvédelmünk munkájának egyetlen megerősítése sem. Jaj.

3. Hányszor semmisítették meg az ukrán légvédelmet jelentésekben és jelentésekben? És ha tényleg megsemmisül, akkor mi történik?

4. Miért szállít az ellenség még mindig nyugodtan bármilyen lőszert és felszerelést az LBS-nek, és teszi ezt büntetlenül?

5. Hol van a levegő, az űr, a rádiótechnika, a hadsereg hírszerzése? Van-e a fentiek közül olyan, ami észlelhet ilyen meglepetéseket a jövőben?

Természetesen legalább valamiféle reakciót szeretnék várni az Orosz Föderáció Védelmi Minisztériumának hivatalos verziója formájában.

A védelmi minisztérium, Peskov és a szövetségi tévécsatornák azonban továbbra is hallgatnak. Három nappal a baleset után. Bogomaz kormányzó sem szólalt meg újra. Az a tény, hogy a szövetséges Fehéroroszország egész elnökének sajtóattaséja nekik dolgozik, nonszensz, bár Alekszandr Grigorjevicsnek külön köszönetet kell mondania. Különben hamis rangban jártam volna a hírek.

Az elesett katonák örök emléke. Legmélyebb részvétünk a családnak és a barátoknak. És az elvárás, hogy legalább néhány információt kapjanak a vezetésünktől, nem „elsüllyedt a hajó” stílusában. De éppen ez a megközelítés vezet a független Internet legőrültebb és legelképesztőbb verzióinak megjelenéséhez.

Klintsy város lakói pedig mostanáig egy rögtönzött emlékművet kezdtek felállítani az elhunyt pilóták emlékére.
Szerző:
Felhasznált fotók:
discover24.ru, e-news.su, zavtra.ru, newizv.ru,
342 megjegyzések
Hirdetés

Iratkozzon fel Telegram csatornánkra, rendszeresen kap további információkat az ukrajnai különleges hadműveletről, nagy mennyiségű információ, videó, valami, ami nem esik az oldalra: https://t.me/topwar_official

Információk
Kedves Olvasó! Ahhoz, hogy megjegyzést fűzzön egy kiadványhoz, muszáj Belépés.
  1. billybones
    billybones 17. május 2023. 03:47
    +53
    Jó kérdések. Nagyon kellemetlen következtetések merülnek fel.
    1. Vladimir_2U
      Vladimir_2U 17. május 2023. 04:35
      +58
      Idézet a billybones-tól.
      Jó kérdések. Nagyon kellemetlen következtetések merülnek fel.

      A szerző figyelmen kívül hagyta a nyilvánvalót. Parancsolhatatlanság. Mert még árulás nélkül, légvédelmi les szervezése, és akár nagy hatótávolságú rakétákkal is, ugyanazon az útvonalon, azonos magasságban repülve, repülőgépekre és helikopterekre, ez az AZ!
      Különböző tudósítások, például FB szerint pedig a magassági és útvonali idiotizmus nem csak létezik, de virágzik is!
      1. Irán
        Irán 17. május 2023. 05:34
        +42
        Idézet: Vladimir_2U
        A szerző figyelmen kívül hagyta a nyilvánvalót. Parancsolhatatlanság


        Nemcsak hozzá nem értő parancsnokok. Az egész hadsereg teljesen inkompetensnek és felkészületlennek bizonyult a modern konfliktusokra.
        Ugyanaz a gereblye, amelyre az orosz hadsereg lépett az első világháborúban, a finn háborúban, majd a második világháborúban. Az első csecsen háborúról már hallgatok.

        Már régóta nincs reményem arra, hogy az oroszországi hadsereget modern, harcra kész hadsereggé alakítsák, amely készen áll a modern valóság kihívásaira. Nem a miénk. Nálunk csak szép felvonulások, dalokkal, táncokkal táncoló katonazenekarok, és persze filmek ezrei vannak arról, hogy partizánjaink vagy katonáink ravasz és profi hadműveleteikkel zúzzák szét az ellenséget.
        1. A megjegyzés eltávolítva.
          1. A megjegyzés eltávolítva.
            1. Dart2027
              Dart2027 17. május 2023. 06:37
              -21
              Idézet Iránból
              Ezért már nincs reményem arra, hogy NATO szintű hadseregünk lesz (na jó, vagy valami közeli).

              Ez az Afganisztánból kivonuló hadsereg?
              1. A megjegyzés eltávolítva.
                1. A megjegyzés eltávolítva.
                  1. A megjegyzés eltávolítva.
                2. 224VP_MO_RF
                  224VP_MO_RF 17. május 2023. 14:13
                  +2
                  ahhoz képest, ami nem nekünk kedvez? lehet több is?
                3. Dart2027
                  Dart2027 17. május 2023. 22:17
                  +1
                  Idézet Iránból
                  Számomra a veszteségek száma a fontosabb, ez egyértelműen nem nekünk kedvez.

                  Idézet Iránból
                  hogy Afganisztánról írok, nem Ukrajnáról.

                  Nos, kik a mieink?
              2. nagyon kicsi
                nagyon kicsi 17. május 2023. 08:21
                +13
                Idézet a Dart2027-ből
                a sereg, amely elterült

                Nehéz döntéseket hozott, és előnyösebb pozíciókat foglalt el a védekezésben, úgy érted?

                Afganisztánnal kapcsolatban a kérdések a külügyminisztériumnak szólnak, nem a hadseregnek.
                1. Dart2027
                  Dart2027 17. május 2023. 22:18
                  0
                  Idézet: Néger
                  Afganisztánnal kapcsolatban a kérdések a külügyminisztériumnak szólnak, nem a hadseregnek.

                  Vagyis nem borított?
              3. Sándor Emris
                Sándor Emris 17. május 2023. 08:44
                +30
                Idézet a Dart2027-ből
                Idézet Iránból
                Ezért már nincs reményem arra, hogy NATO szintű hadseregünk lesz (na jó, vagy valami közeli).

                Ez az Afganisztánból kivonuló hadsereg?


                Az igazat megvallva, az amerikaiak Afganisztánból való bevonása pusztán politikai döntés volt. Az amerikai hadsereg szilárdan tartotta Afganisztánt, az elmúlt években szinte veszteségük sem volt.
                1. Ksyusha Oleneva
                  Ksyusha Oleneva 17. május 2023. 09:58
                  +14
                  Afganisztánból azért ugrottak le olyan sietve, mert tisztán tudták, hogy hamarosan indul.
                  1. Vladimir_2U
                    Vladimir_2U 17. május 2023. 10:48
                    +4
                    Idézet: Ksyusha Oleneva
                    Afganisztánból azért ugrottak le olyan sietve, mert tisztán tudták, hogy hamarosan indul.

                    Lehetséges, de teljesen ügyetlenül adták elő.
                    1. Ksyusha Oleneva
                      Ksyusha Oleneva 17. május 2023. 23:45
                      0
                      Nos, de nagyon gyorsan és gyakorlatilag veszteség nélkül.
                  2. Arbeiternegast
                    Arbeiternegast 17. május 2023. 20:38
                    +10
                    Szóval az amerikaiak egész decemberben, januárban zajongtak, hogy Oroszország támadni fog, hogy a hírt már elfelejtették?))) És februárban elkezdődött az NWO. Nyilvánvalóan a mi csúcsunkon lévő Intelligenciának van egy mancsa...
                  3. BGfen
                    BGfen 17. május 2023. 20:52
                    +1
                    Egyetértek. Az amerikaiak tudták, mire számítanak. És úgy döntöttek, hogy több százezer orosz katonát öltek meg válasz nélkül, ez jobb, mint Afganisztánban ülni
                2. Askold65
                  Askold65 17. május 2023. 20:19
                  +2
                  Idézet: Alexander Emrys
                  Az amerikai hadsereg szilárdan tartotta Afganisztánt, az elmúlt években szinte veszteségük sem volt.

                  Szilárdan csak a bázisukat tartották, ahonnan szinte ki sem másztak. A történelem hallgat arról, hogy mennyi vesztesége volt az afgán bábhadseregnek. De mennyibe került ennek az infrastruktúrának a fenntartása, felfoghatatlan kilátásokkal, megközelítőleg ismert – az összegek óriásiak. Ezért politikai döntést hoztak – kiszállnak.
                3. Woroshilow
                  Woroshilow 18. május 2023. 12:11
                  +1
                  Az igazság kedvéért meg kell mondanunk, hogy Afganisztán megszállása 20 milliárd dollárba került az Egyesült Államoknak 2,3 év alatt, nem számítva, hogy más NATO-országok mennyi pénzt költöttek el az afganisztáni koalícióban, amit nem tartanak szilárdan ennyi pénzhez. . Egyetlen szuperhatalom sem segítette fegyverrel és pénzzel a tálibokat, ellentétben azzal, amikor a 70-80-as években szovjet csapatok voltak. Miután Ghani egy készpénzzel teli repülőgépen elmenekült az országból, az afgán hadsereg, amelyet 20 éven keresztül a világ legerősebb katonai-politikai tömbje képezett ki és felfegyverzett, és amelynek az országot 3 évig ellenőrzése alatt kellett volna tartania. -4 hónappal a NATO kilépése után 48 órán belül feladta az afganisztáni tálibokat. Aztán az egész világ hosszú ugrásokat látott ejtőernyő nélkül a szállítórepülőgépek futóművéből, az amerikaiak által 90 milliárd dollár értékben hagyott felszerelésből és fegyverekből a táliboknak a kabuli repülőtér akadálytalan működéséért cserébe. Ezt persze nevezhetjük a NATO-országok kontingensének tervezett kivonásának Afganisztánból, de ez a felek számára teljes Összeomlásnak és menekülésnek tűnt.
              4. Észak-Kaukázus
                Észak-Kaukázus 17. május 2023. 10:10
                +17
                Ez az Afganisztánból kivonuló hadsereg?
                És nincs más hipotézis az Afganisztán elhagyásának okairól? Az USA politikájának célja a káosz megteremtése a gazdasági versenytársak megjelenésének megakadályozása érdekében. Ezt sikeresen meg is tették. Új világrend megteremtése radikális rezsimmel és jobb technológiailag elmaradottan. Ezért a végsőkig Kabulban ültek, amíg a tálibok oda nem jöttek. Hozzászólás elküldve, posta elfogadva. Sok fegyvert hagytunk nekik, hogy támogassák a nadrágjukat. Akkor még voltak terveik a külterületre. Úgy tűnik, hogy az államok nem oszlatják szét erőiket, és mindent koncentrált formában tartanak. Ezért, miután átadtuk a posztot, áttértünk a külterületekkel kapcsolatos probléma megoldására. Az államok, mint a dezinformáció mesterei, sokak véleményét jól elaltatták azzal, hogy kimutatták, hogy az államok leépültek. A beteges fogadtatás gyengének tesz, és megüt. Mit csináltak biztonságosan a külterületen! Igen, és kiterjesztette a NATO területét! Külföldön robusztusan ártalmatlanítottuk berendezéseinket. Ravaszságból az ukrovot a NATO-szabványok szerint állítják át új fegyverek szállításával és a régi fegyverek megsemmisítésével. Valójában a külterületek technológiailag a NATO területévé váltak a blokk kiterjesztésével! Szerényen hallgatunk a kilátásba helyezett hitelekről (lényegében hadiipari komplexumunkat finanszírozva) fegyvervásárláshoz az Egyesült Államokból (már automatikusan korlátozták a fegyverexportot hozzánk)! Nagyon jó lépés az államoktól!
              5. Sumotori_380
                Sumotori_380 17. május 2023. 11:50
                +17
                A szovjet hadsereg 1989-ben elvonult Afganisztánból? Vagy még mindig szervezett?
                1. Dart2027
                  Dart2027 17. május 2023. 22:19
                  -6
                  Idézet a Sumotori_380-tól
                  Vagy még mindig szervezett?

                  Lesznek felvételek arról, hogyan ragaszkodtak az emberek a repülőgépek felszállásához 1989-ben?
            2. Gyáva
              Gyáva 17. május 2023. 07:13
              -13
              "Egy kérdésem van hozzád: harci heverőt vagy harci WC-t vezetsz?"
              Na végre volt egy kommentelő, aki egyenesen a lövészárokból ír.
            3. nerovnayaroad
              nerovnayaroad 17. május 2023. 13:10
              0
              Miféle külföldi katonaság, ha rohadást terjesztenek harcképes PMC-ik, horgásztúrán részeg kábulatban géppuskával és géppuskával rohangáló vezérhelyettesek!?
          2. drón-szakértő
            drón-szakértő 17. május 2023. 14:46
            +4
            A gépeket nagy valószínűséggel a mi S-400-as 9M96E rakétáink lőtték le. Csak ő és a NOSAMS rakéta fér el méretben, de valójában bárki, aki legalább egy kicsit érti a NOSAMS működését és hogyan védekezik ellene, könnyen megérti, hogy ez csak egy hihetetlen változata a NOSAMS-csapásnak.

            Kezdjük azzal, hogy a lamerek, mint itt a szófacsizmák a megjegyzésekben, 99%-ban összekeverik az AIM-120 hatótávolságát és a NOSAMS radar működését célkövető és rakétairányítási módban. Az irányító módban, ahol sokkal pontosabban kell irányítani a rakétát, a világ összes radarjának hatótávolsága sokkal kisebb, mint a felmérésé. A NOSAMS esetében ez inkább 50 km. Igaz, lehet valami fejlettebb radart is szállítani, de 50 km-nél nagyon NAGY gondok vannak az oldalak eltalálásával. Pontosabban, a pilótáknak mind részegnek kell lenniük talpbetétként, hogy ezt megengedjék.

            Az a tény, hogy az AIM-120 rakéta a radarcél állandó besugárzását igényli, miközben ballisztikus pályája mentén 50 km távolságban repül. Ez egy fontos szempont, amit a lamereknek meg kell érteniük, hogy ez egy levegő-levegő rakéta, és nem ugyanolyan energiájú, mint a nehéz S-400-as rakéták, ezért a ballisztika szerint a maximális hatótávolságra repülnek, és ahogy sejthető, körülbelül 25-40 fokos szögben leállított motorral felülről a fedélzetre terveznek. Ezt itt nem figyelték meg - a rakéta szinte egyenesen repült előre, mint az S-400.

            A kérdés az, hogy 50 km-en az AIM-120 egy teljes percig repül, és egy teljes PERC üvöltik a pilóták a sugárzásjelző szirénával. Ez elég ahhoz, hogy 50 méterre süllyedjen és túllépjen a horizonton, és a helikopter akár le is tud szállni. Az oldalak leeresztésének azonban még jelei sincsenek, mert. kitettségüket BARÁT radarnak tartották.

            Van még egy probléma az AIM-120-nál a ballisztikus pályája miatt, amit az itteni lamerek nem értenek meg a kanapéjukról. Bármilyen rakéta kilövésénél egy energetikailag kedvező ballisztikus traktorra nagyon pontosan kell ismerni a TÁVOLSÁGOT a céltól. És mind a 4 oldalon volt elektronikus hadviselés. Egész egyszerűen az elektronikus hadviselés blokkolhat BÁRMILYEN radar mérési távolságot, pusztán azáltal, hogy elkezdi sorozatosan kiadni az impulzusok másolatait. Nem lesz világos, hogy milyen impulzussal kell mérni a tartományt. Ezért egy ballisztikus pályán való indulás valójában az elektronikus hadviselés fedélzetén lehetetlen. Ezért a modern NATO légvédelmi rendszerek, mint például a Patriot PAC-3, még inkább hajlamosak a lőtávolság csökkentésére, hiszen szinte irreális feladat elektronikus hadviseléssel ballisztikus pályán valahova 50 km-nél tovább találni. Ez egy másik oka annak, hogy a siklóbombák olyan hatékonyak. A bombázó itt 50 km-rel szinte biztonságban van.

            A pilóták azonban nem próbáltak leereszkedni, nem kapcsolták be pontosan az elektronikus hadviselést a légvédelmi rendszer ballisztikus üzemmódjai ellen, ami csak exponálást jelent. barátságos radar.

            A lényeg a rakéta szinte egyenes vonalú repülése. Ez csak az S-400-as rakéták sajátossága, és ezért olyan hatalmasak, hogy ne használjanak ballisztikát, és ezért nyugodtan repülhetnek egyszerűen az EW sugárzásra, mint egy rádiójeladóra. A rakéták célpont megközelítési szöge alacsony, mint az S-400-é.

            Most az idegenedről. A nemezcsizmák esetében nem világos, hogy a barát vagy az ellenség hogyan nem működhet, ez egy egyszerű séma. tájékoztatom. Valójában a pilóták a repülés előtt KÉZI beírják a barát-ellenség kódokat. Innen a "kudarcok", amelyekről a Firebomber ír. Rendkívül valószínű, hogy a vájt légierőnél egyszerűen összezavarodtak a kézi bevitelhez szükséges kódok. Az S-400 4 ismeretlen csoport célpontját egyszerűen és egyszerűen kitölti. Mint egy fogoly a lőtéren. Körülbelül 10 másodperc a kezelői munka a megerősítéskor.

            A legvalószínűbb, hogy az S-400-as oldalakat a kódkönyvekkel végzett munka rendszeres hibái miatt lőtték le. Itt a kőkorszakban járunk.

            1. A megjegyzés eltávolítva.
            2. Vladimir_2U
              Vladimir_2U 18. május 2023. 01:46
              +2
              A hígtrágya áramlását egyetlen tény szakítja meg. Az AIM-120 rendelkezik egy útmutatási móddal a rádióinterferencia forrásához.
            3. nap
              nap 18. május 2023. 11:53
              0
              Ha ezek ukrán radarok (vagy radarok) voltak, akkor még ha a gép pilótái nem is látták az expozíciót és nem váltották ki az SPO-t, így a pilóták nem intézkedtek és nem jelentették, mire volt elég idejük, akkor az RTR egyszerűen nem hagyhatta ki ezt a munkát. A radarállomást megjavították volna, és másnap már megismerhettük volna a támadót. De semmi ilyesmit nem látunk.
              Ráadásul személy szerint nem fér a fejembe, hogy az orosz légvédelmi legénység hogyan lőhet le NÉGY célpontjukat dolgozó „barát vagy ellenség” vádlottal.

              Az egyetlen logikus magyarázat az, hogy a légvédelmi rendszerek nem érzékelték a célpontokat a magukénak. A hibáról szóló verzió azonosító kódokkal csak sugallja magát.
              De esetünkben még az ukrán fél, az ukrán média is kétségeinek ad hangot, hogy itt minden olyan rossz.

              Ellenkezőleg, az ukránok azonnal kijelentették, hogy lelőtték a sajátjukat.
            4. használó
              használó 18. május 2023. 18:33
              0
              A legvalószínűbb, hogy az S-400-as oldalakat a kódkönyvekkel végzett munka rendszeres hibái miatt lőtték le.


              Azonban egy szörnyű következtetés.
          3. A
            A 17. május 2023. 20:11
            +2
            Ily módon megjelennek a trollok, és senki sem a cikk témáját tárgyalja, hanem csak azt, amit ez a troll kiemelt)
        2. Vladimir_2U
          Vladimir_2U 17. május 2023. 05:49
          -19
          Idézet Iránból
          Az egész hadsereg teljesen inkompetensnek és felkészületlennek bizonyult a modern konfliktusokra.
          Ugyanaz a gereblye, amelyre az orosz hadsereg lépett az első világháborúban, a finn háborúban, majd a második világháborúban. Az első csecsen háborúról már hallgatok.

          Szóval kuss, az egész hadseregről. Mivel a légideszant erők - az ezredtől és az alsó parancsnokságtól - eléggé megmutatták magukat. A magán- és junior parancsnoki állomány pedig szokás szerint a legmagasabb szintű egyéni felkészültséget mutatta.
          És nem kevesebb szintet mutattak az OTRK számításai. És nem kevesebb, mint a VKS és a hadsereg repülésének legénysége.
          Ez a minimum, ami látható és érthető volt.
          Szóval tartsd be a szád az egész hadseregről.
          1. Stas157
            Stas157 17. május 2023. 06:33
            +18
            Idézet: Vladimir_2U
            A légideszant erők - az ezredtől és az alsó parancsnokságtól meglehetősen megfelelően mutatták magukat. A magán- és junior parancsnoki állomány pedig szokás szerint a legmagasabb szintű egyéni felkészültséget mutatta.
            És nem kevesebb szintet mutattak az OTRK számításai. És nem kevesebb, mint a VKS és a hadsereg repülésének legénysége.

            És mi az elmúlt év eredménye? Be tudod mutatni?
            Csak Wagnert látom harcolni. Majdnem az egész várost elfoglalta!
            1. Vladimir_2U
              Vladimir_2U 17. május 2023. 07:05
              -1
              Idézet: Stas157
              És mi az elmúlt év eredménye? Be tudod mutatni?
              Csak Wagnert látom harcolni. Majdnem az egész várost elfoglalta!

              Össze tudod hasonlítani a hadviselő felek számát és a fegyveres erők összlétszámát? Mit tud mondani az érintetlen hidakról és alagutakról? A jóakarat furcsa gesztusairól? Mit szólsz a Szumi, Csernyihiv és Kijev régió elhagyásához? Vagy ez a magán- és alsótisztek kompetenciája? A? Válasz, kinek a kompetenciája ez?
            2. Gyáva
              Gyáva 17. május 2023. 07:21
              -8
              „Csak Wagnert látom harcolni. Majdnem bevették az egész várost."
              Igen? És akkor az ukrán fegyveres erők miért nem vágták el még a Krím felé vezető szárazföldi folyosót, és miért nem adták vissza maguknak Mariupolt? Nincs Wagner.
              És akkor ki üti meg a babot?
              1. Irán
                Irán 17. május 2023. 07:47
                +7
                Idézet: Gyáva
                És akkor az ukrán fegyveres erők miért nem vágták el még a Krím felé vezető szárazföldi folyosót, és miért nem adták vissza maguknak Mariupolt? Nincs Wagner.


                Vegyél többet. Írd le, hogy a vsu miért nem foglalták el még Moszkvát?
                1. Gyáva
                  Gyáva 17. május 2023. 07:52
                  -10
                  Itt a válasz. Elpusztítottad a hadseregünket. Nem tudjuk, hogyan kell harcolni.
              2. prorab_ak
                prorab_ak 17. május 2023. 10:22
                +12
                Babba rúg?))
                Bean üti az 5-ös (oszlop?) pontodat a WC-n, ahonnan bármilyen .... alternatív és haszontalan információt írsz
            3. Gonosz_kritikus
              Gonosz_kritikus 17. május 2023. 18:11
              -1
              És hol látsz, ha nem katonai titkot, persze?
            4. Arifon
              Arifon 18. május 2023. 08:43
              -2
              Idézet: Stas157
              Csak Wagnert látom harcolni. Majdnem az egész várost elfoglalta!

              Nos, mondd, miből látod? Ablakon keresztül, távcsőn keresztül?
              Tudod, mint itt a legtöbben, és csak azt látod, amit látni és tudni engednek! Ez gyakran egyáltalán nem tükrözi a valóságot. Érted ezt vagy nem, "mindent látó szem"!?
          2. werwolf1981
            werwolf1981 17. május 2023. 06:44
            +12
            És hogyan mutatták meg magukat? Lehet, hogy a mazsolától, balakleytől visszavonulva Kijev alól lőtték le, mint a birkát??? Ez??? Vagy már egy éve bakhmutot szednek homlokba Wagnerékkel ??? Ez???
            1. Vladimir_2U
              Vladimir_2U 17. május 2023. 07:06
              +5
              Idézet tőle: wervolf1981
              És hogyan mutatták meg magukat? Lehet, hogy a mazsolától, balakleytől visszavonulva Kijev alól lőtték le, mint a birkát??? Ez??? Vagy már egy éve bakhmutot szednek homlokba Wagnerékkel ??? Ez???


              Mit tud mondani az érintetlen hidakról és alagutakról? A jóakarat furcsa gesztusairól? Mit tud mondani a Szumi, Csernyihiv és Kijev régió elhagyásáról? Vagy ez a magán- és alsótisztek kompetenciája? A? Válasz, kinek a kompetenciája ez?
              1. víruskereső
                víruskereső 17. május 2023. 07:52
                -9
                Mindannyian tévednek. A hadsereg és a haditengerészet értékrendszer és interakciós szervezet. Mi van ott: légvédelem, repülési útvonalak, FSB, DRG (ellentámadás), jenzinkása, dezinformáció az ő irányukban (és a miénk?) És még 1001 mese.
                Bármely ezred és az alatta lévő nem hadsereg, hanem egy huszárcsapás.
                Vegye át a területet és integrálja... Hehe.
                Az egész balparti külterület nem tudott .... Eddig.
                És 24 g alatt kiderül? Az összes rendvédelmi rendszert és édességeket + zoknikat, arannyal díszített farmereket és a rádióból (internet) származó dalokat alkalmazzák a tölgyekre és a káposztafélékre, az Öné.
                Az élet megszervezése.
                Hogyan tartotta Indiát 100 ezer fehér szög 300 millió hinduval.
                És "Beria" félelemben tartotta a "vesssr"-t.
                Ellenőrzés az ellenőrzőponton, hágók, minden és minden mozgása, ülepítő tartályok és még 1002 mese a hadsereg hátsó támogatásáról.
                Ez az Ő megszervezése nélkül történik a dédelgetett külváros 20 millió oroszlánjának életében.
                A páncéltörő rakétarendszer fellövése nem hadsereg, hanem csak Kononejev számára "egy tank kiégett".
                Győzelem a külterületen - denacifikáció és demilitarizálás.
                A célok voltak, vannak és lesznek.
                Az RF fegyveres erők 300 tonna embere készen áll az Ukhria átképzésére?
                Ez győzelem lesz. Ő nem.
                És "husarsdacha ne vegye" - a kadét foller. A főiskola elvégzése után elkezdődött a felnőtt élet.
                A hadsereg csak része az állami rendszernek, hogy fenntartsa a sajátját !!!! értékeket államuk területén.
                Stb.
                Amikor a volt Szovjetunió a részünkké válik, akkor a győzelem.
                Afganisztánban és Irakban az Amtsy nem érte el ezt
              2. Gyakorló23354df
                Gyakorló23354df 17. május 2023. 10:15
                +18
                Rossz helyen van a kérdés. Ezzel a kérdéssel forduljon Putyin V. V.-hez. Igaz, ő elmondhatja, hogy a hidak és alagutak csak éjszaka működnek, nappal pedig elbújnak.
                1. AdAstra
                  AdAstra 17. május 2023. 21:41
                  +1
                  Milyen finom irónia hi "" ""
          3. Hyperion
            Hyperion 17. május 2023. 10:03
            +12
            Idézet: Vladimir_2U
            Mivel a légideszant erők - az ezredtől és az alsó parancsnokságtól - eléggé megmutatták magukat.

            Nem ugyanazok a légideszant erők, amelyekről Mihail Zvincsuk (Rybar) katonai parancsnok azt mondta Vladlen Tatarskynak a Szolovjov Live-ban, hogy a légideszant erők nem látszanak a fronton, mert kevés ejtőernyős maradt? Ezek szerint szeptember végére a légideszant erők állományuk 40-50%-át elvesztették.
            Mindannyian emlékszünk arra, hogy a parancsnokság milyen hozzá nem értő módon dobta rá az orosz hadsereg elitjét, a légideszant erőket támadásokba, áttörésekbe, frontális támadásokba – „alumínium” BMD-k ellen, és hogyan égtek porig.
            1. Vladimir_2U
              Vladimir_2U 17. május 2023. 10:51
              -6
              Idézet: Hyperion
              Nem ugyanazok a légideszant erők, amelyekről Mihail Zvincsuk (Rybar) katonai parancsnok azt mondta Vladlen Tatarskynak a Szolovjov Live-ban, hogy a légideszant erők nem látszanak a fronton, mert kevés ejtőernyős maradt? Ezek szerint szeptember végére a légideszant erők állományuk 40-50%-át elvesztették.

              Nem, nem azokat. Azok a légideszant erők, akiket ismerek (11 légideszant dandár), visszatértek állandó bevetési helyükre fél évre vagy még egy kicsit tovább.
          4. Ksyusha Oleneva
            Ksyusha Oleneva 17. május 2023. 10:04
            +8
            Igen. Vasya Pupkin volt a mezőny legjobbja, öt gólt szerzett, de így is kikapott a csapat, tízet kapott. Mi a gyakorlati eredménye a légideszant erők akcióinak?
            1. Vladimir_2U
              Vladimir_2U 17. május 2023. 10:53
              -13
              Idézet: Ksyusha Oleneva
              Igen. Vasya Pupkin volt a mezőny legjobbja, öt gólt szerzett, de így is kikapott a csapat, tízet kapott. Mi a gyakorlati eredménye a légideszant erők akcióinak?

              Persze te lány vagy, és megengedik, hogy hülyébb legyél, mint a többiek, de nem érteni a különbséget az ezredek és a frontok vagy az állam szintjén tett fellépések között még túl sok egy lánynak.
              1. Arifon
                Arifon 18. május 2023. 08:46
                +2
                Idézet: Vladimir_2U
                Természetesen lány vagy

                Ezt egy fotóból és egy becenévből állapítottad meg?!))
          5. Jaroszlav Tekkel
            Jaroszlav Tekkel 18. május 2023. 01:05
            +4
            Idézet: Vladimir_2U
            Mivel a légideszant erők - az ezredtől és az alsó parancsnokságtól - eléggé megmutatták magukat.


            Inkább egy szakaszból. A háború elején a kiégett BMD-4-esek és Shells-oszlopok nem Shoigu és Gerasimov, hanem csak "ezred és alsó parancsnokság".
        3. Stas157
          Stas157 17. május 2023. 06:13
          +23
          Az ellenség ismét megmutatta, hogyan kell harcolni, és "csecsemőverést" rendezett.
          És ismét egy nehéz, megoldhatatlan kérdés: válaszol-e erre valaki?
          És miért... hogyan engedték meg, hogy ez megtörténjen?
          1. Gyáva
            Gyáva 17. május 2023. 07:23
            -34
            „Az ellenség ismét megmutatta, hogyan kell harcolni, és megrendezte a „csecsemők megverését”.
            Igen. A Krím már felszabadult, és közelednek Moszkva felé. És kifogytunk a rakétákból, ezúttal különösen erősen.
            1. Stas157
              Stas157 17. május 2023. 07:55
              +39
              Idézet: Gyáva
              És kifogytunk a rakétákból, ezúttal különösen erősen.

              Amiből biztosan nem fog kifogyni, az a sok kínos biztonsági őr megjegyzés.
              1. Frettaskyrandi
                Frettaskyrandi 17. május 2023. 13:42
                -3
                amiből biztosan nem fogsz kifogyni, az a kínos gyámi megjegyzések száma.

                Az őrült harcokat nem kiabálják, nem vetnek, hanem ők maguk szülnek.

                "Észítő Dániel imája"
            2. aiguillette
              aiguillette 17. május 2023. 08:13
              +24
              – Ööö. A Krím már felszabadult, és közelednek Moszkva felé.
              szükség lesz rá – és elengedik, és jönnek. de van mit tanulniuk, például, hogyan védjék meg pozícióikat, bakhmut példáján. és ne meneküljön el a legkisebb fenyegetésre sem, felszerelést és fegyvert veszítve, mint egy vörös torkolatban. vagy minden fenyegetés nélkül, mint Khersonban
              1. Vladimir_2U
                Vladimir_2U 17. május 2023. 16:22
                -8
                Idézet: aiguillette
                szükség lesz rá – és elengedik, és jönnek.

                Hú, miről beszél az arrestovich régóta és megtörtént már? Szóval az előzár Krímre már 14 éves kora óta szükség van, ha valaki még nem értette.
                1. Essex62
                  Essex62 17. május 2023. 18:44
                  +13
                  Nincs elég tényed arról, hogyan vertek meg minket? Amit Konashenkov sugároz, szavak és csak szavak. És itt van egy videó megerősítés a fekete-tengeri flotta vízbe fulladt zászlóshajójáról, a krími híd felrobbanásáról, az elhagyott legújabb harckocsiról, és most négy lezuhant oldalról a területük felett. Ha szakképzett, az ön szavaival élve harcosaink és parancsnokaink úgy folytatják a harcot Banderával, mint a támadó NATO sokkmagja, akkor kezükkel elérik a Kreml falait. Nem mintha a Krímet újra elfoglalnák. És akkor a „Kelj fel a hatalmas országból” már késő lehet. A mi erőforrásainkra nem az elöljáróknak van szükségük, hanem a szemtelen szászoknak. Érezni fogják, hogy ezúttal "kiég az üzlet" az egész falkát ránk rúgják. Lengyelek, németek, románok...
              2. Dart2027
                Dart2027 17. május 2023. 22:22
                -7
                Idézet: aiguillette
                szükség lesz rá – és elengedik, és jönnek

                Akkor miért nem jöttek még fel?
                1. aiguillette
                  aiguillette 18. május 2023. 08:16
                  +2
                  – Akkor miért nem jöttek még?
                  Ez azt jelenti, hogy még nem. amíg nem repülnek nevető
                  1. Dart2027
                    Dart2027 18. május 2023. 10:14
                    -5
                    Idézet: aiguillette
                    azt jelenti, hogy még nem

                    Vagyis nem tudnak.
            3. Arbeiternegast
              Arbeiternegast 17. május 2023. 21:02
              +6
              Tegyük fel, hogy a rakétáink végtelenek!!! Ez jó! De még védekezésben is végtelenül végrehajtható a denacifikáció... Meddig? Az utolsó xx'la-ig? Vagy az utolsó oroszig? Xh'lov akkor a lengyelek és a zsoldosok váltják...
          2. Volt katona
            Volt katona 17. május 2023. 16:48
            +7
            És ismét egy nehéz, megoldhatatlan kérdés: válaszol-e erre valaki?
            És miért... hogyan engedték meg, hogy ez megtörténjen?

            Nos, megtalálják a tettest, és mi van?
            Nem ezek a fő kérdései.
            Fő – Megtalálták az okot? Kijavították a hibát, és megakadályozza a jövőbeni megismétlődést?
        4. Jaroszlavszkij
          Jaroszlavszkij 17. május 2023. 08:56
          +26
          teljesen igaz...sajnos mindenben teljes kudarc...a hadsereg a hétköznapi oroszok életével azonosnak bizonyult...meg egy csalás és propaganda is...parádék és biatlonok,mint egy szőnyeg. tőke és egyenként tízezer covid ... egy PR, de igazi kudarc
        5. Mari33
          Mari33 17. május 2023. 12:34
          -11
          Idézet Iránból
          Sokáig nincs reményem arra, hogy az oroszországi hadseregből egyedül sikerüljön modern, harcképes hadsereggé alakítani.

          És ez hiába! Oroszország nem egyszer életre kelt, extrém és olykor reménytelennek tűnő helyzetekből jött ki.
          Ábel szerzetes: „Hol vannak a tatárok, császári felség, hol vannak a lengyelek?
          1. Volt katona
            Volt katona 17. május 2023. 19:41
            +1
            És ez hiába! Oroszország nem egyszer életre kelt, extrém és olykor reménytelennek tűnő helyzetekből jött ki.
            Ábel szerzetes: „Hol vannak a tatárok, császári felség, hol vannak a lengyelek?

            (+) Meglepett a sok negatív szavazat a megjegyzésedre.
        6. Bulrumeb
          Bulrumeb 17. május 2023. 12:38
          -6
          A Wagner vezetői hatékony struktúrát tudtak kialakítani. Lenne politikai akarat, más kérdés, hogy nem létezik
          1. aiguillette
            aiguillette 18. május 2023. 08:21
            +3
            "A Wagner vezetői képesek voltak hatékony struktúrát létrehozni"
            és mi a hatékonysága? abban, hogy 10 hónapja veri a homlokát egy kisvárosban, és elkezdték méterben számolni a sikereket? tanácsom Prigogine-nak - számolj milliméterben, és te magad fogod kifésülni a sikereidet nevető . természetesen stratégiai gerincek megtétele után nevető
            1. Dart2027
              Dart2027 18. május 2023. 20:19
              -4
              Idézet: aiguillette
              abban, hogy 10 hónapja veri a homlokát egy kisvárosban, és elkezdték méterben számolni a sikereket?

              Az ellenség megsemmisítése ipari méretekben.
              Idézet: aiguillette
              jó a tanácsom

              És te el fogsz menni, és személyesen elmondod neki, vagy inkább megmutatod.
        7. Szerelő65
          Szerelő65 17. május 2023. 14:09
          +2
          Idézet Iránból
          Már régóta nincs reményem arra, hogy az oroszországi hadsereget modern, harcra kész hadsereggé alakítsák, amely készen áll a modern valóság kihívásaira.

          És kinek az erőit lehet majd átalakítani? Kit nevezzünk „uralkodónak”? Mi magunk nem tehetünk semmit, sem autót, mint Európában, sem modern harcképes hadsereget, sem erőforrásainkkal gazdálkodni... Kit hívunk, hogy mindent megjavítson helyettünk. németek? Francia? Vagy az amerikaiak? Sőt, ismerjük a dollárjukat...
        8. Stepan S
          Stepan S 17. május 2023. 14:19
          -6
          Ott ülnek, minden itt van a VO-ban, minden eltűnt, minden rossz, és gondolom, ők maguk hordták a tiszti vállpántot, vagy nem kellett? És ki húzta a vállára a Nagy Honvédő Háborút? Zelensky és Biden? Nem "ez a tiéd", ha sárga-blakytny útleveled van
          1. Essex62
            Essex62 17. május 2023. 18:51
            +1
            Ahhoz, hogy mozgósítsuk azokat, akik a vállukon feszülnek, mozgósított, intelligens, előrelátó és hajthatatlan, kemény vezetőre van szükség. Főparancsnok. Elmélyedni minden részletben, és emlékezni arra, hogy ki és hol mit és hogyan parancsol. És a zöldek és a konzerv üres hely, bábuk, mire idézted őket?
            1. aiguillette
              aiguillette 18. május 2023. 08:25
              +5
              "A zelya és a konzerv üres hely"
              míg ez az "üres hely" sikeresebb a harci műveletekben, mint a mi főparancsnokunk a tábornokaival és tanácsadóival
        9. Gonosz_kritikus
          Gonosz_kritikus 17. május 2023. 18:03
          0
          Nem is annyira maga a komment a feltűnő, hanem a pluszok száma.
          Ezzel:
          "Az egész hadsereg teljesen alkalmatlannak bizonyult..."
          Nem értek egyet.
        10. Volt katona
          Volt katona 17. május 2023. 19:38
          -3
          Sokáig nincs reményem arra, hogy az oroszországi hadsereget modern, harcra kész hadsereggé alakítsák, amely készen áll a modern valóság kihívásaira. Nem a miénk.

          am Kit szeretnél meghívni vagy felvenni? szomorú Most látok először ilyen megjegyzést. Ellenkezőleg, a világ számos népe az oroszokat született harcosnak tartja (kínaiak, németek...). Igen, az orosz hatóságok gyakran követtek el hibákat, de tanultak is belőlük véren és megtört arcokon keresztül, aztán az ellenség már nem ismert kegyelmet.
          1. rajongó-rajongó
            rajongó-rajongó 18. május 2023. 12:09
            0
            Nem kell idegeneket felvenned. Találhatsz tehetségeket a sajátjaid között, csak a mi katonai-politikai vezetésünket nem érdeklik az ilyen tehetségek; Ezért a zsákutcából való kiút éppen ennek az útmutatónak a cseréje.
        11. odisey3000
          odisey3000 17. május 2023. 20:28
          -7
          ezt egy hazaáruló és valószínűleg nem túl okos ember írja, és az egész hadsereg itt van és egyáltalán minek publikálni ezt a hülyeséget.Hát ha nem tetszik az orosz hadseregünk, keress másikat, ami ahogy ez a figura írja megkérdőjelezi a modern valóságot.tud úgy írni.
        12. MeVED
          MeVED 17. május 2023. 22:35
          -2
          Nem a miénk.
          Biztosan nem a tiéd.
          Add fel és nyafogj a tiédet.
          A miénk pedig az, hogy bátorságot gyűjtsünk és a fejünkkel gondolkodjunk.
          1. rajongó-rajongó
            rajongó-rajongó 18. május 2023. 12:12
            0
            Sokat lehet gyűjteni és gondolkodni, és mindez hiába, hiszen a parancsokat a főnökök adják, tehát nem nekünk kell gondolkodni, hanem az ország katonai-politikai vezetésének.
        13. IgorZ
          IgorZ 23. május 2023. 17:38
          0
          Idézet Iránból
          Idézet: Vladimir_2U
          A szerző figyelmen kívül hagyta a nyilvánvalót. Parancsolhatatlanság


          Nemcsak hozzá nem értő parancsnokok. Az egész hadsereg teljesen inkompetensnek és felkészületlennek bizonyult a modern konfliktusokra.
          Ugyanaz a gereblye, amelyre az orosz hadsereg lépett az első világháborúban, a finn háborúban, majd a második világháborúban. Az első csecsen háborúról már hallgatok.

          Már régóta nincs reményem arra, hogy az oroszországi hadsereget modern, harcra kész hadsereggé alakítsák, amely készen áll a modern valóság kihívásaira. Nem a miénk. Nálunk csak szép felvonulások, dalokkal, táncokkal táncoló katonazenekarok, és persze filmek ezrei vannak arról, hogy partizánjaink vagy katonáink ravasz és profi hadműveleteikkel zúzzák szét az ellenséget.


          В статье таких глубоких выводов не сделано, но может оно и к лучшему, подольше повесит. Но вот вы мне объясните: почему эта очевидная вещь, что наша армия небоеспособна понятная всем: Путину, Шойгу, Герасимову, да всей нашей власти. Но почему куча людей в интернете верит, что вот сейчас Путин даст приказ и наша армия растаптывая нацисткую гадину дойдет до Киева и Львова и удивляется, что Путин этот приказ не отдает. А как Путин отдаст этот приказ, если армия малочисленна. Нужна мобилизация или на фронт отправлять из силовых структур. Свою надежду и опору. Или срочников им хоть экипировка не нужна. А мобилизованных одеть обуть и в бой отправить не только с калашом, а с артилерией и танками, их еще учить надо. И нужно их, для победы-то миллион минимум. А пока до Львова дойдем потери такие будут! Народ проклянет. И у них потери будут такие. Весь мир проклянет и его и руский народ и не факт что эта победа будет окончательной и бесповоротной. Вот он и сидит и делает вид что ничего не происходит.
      2. Ilya spb
        Ilya spb 17. május 2023. 05:46
        +19
        Egyetértek az inkompetenciával. A háború nem bocsátja meg a hibákat. És nem lehet megnyugodni, ha az ellenség közel van, ravasz és a legmodernebb fegyverekkel van felszerelve.

        Abban a verzióban hiszek, hogy pilótáinkat egy légvédelmi rendszer lőtte le lesből. De ez a művelet a szabálytalanság küszöbén áll, az ellenségnek csak szerencséje volt. Húzza a komplexumokat a lehető legközelebb, vigyázzon ...

        De az ellenség támadása részünkről teljes beleegyezéssel sikeres volt. Sajnálatos módon.
        Örök emlék a pilótáknak-hősöknek!
        1. AA17
          AA17 17. május 2023. 07:06
          +52
          Egyetértek az inkompetenciával. A háború nem bocsátja meg a hibákat...

          A modern orosz hadsereg társadalmunk mása. A hadseregben a vezetés az állam vezetésének mása: alkalmatlanság – büntetlenség – felelőtlenség – megengedőség.
          Az egész azzal kezdődött, hogy „megfulladt”. Ez így folytatódott – „nem emelkedik a nyugdíjkorhatár”, „nem változik az alkotmány”. Rögzítették – „nem hagyjuk el a sajátunkat”.
          1. Irán
            Irán 17. május 2023. 07:52
            +23
            Idézet: AA17
            A modern orosz hadsereg társadalmunk mása. A hadseregben a vezetés az állam vezetésének mása: alkalmatlanság – büntetlenség – felelőtlenség – megengedőség.


            Teljesen egyetértek. Rohadt festékre festeni és dekorációt felakasztani csak egy bizonyos pontig lehet – egészen a háború kezdetéig. Aztán a festék lehámlik, a díszek lehullanak és minden rothadás kijön. Képzeljen el egy korhadt tályogot, amelyet kezelés helyett lefestenek. Kívülről minden rendben van, de belül minden rohad. És amikor mozgósítani kell a testet valamilyen szupernehéz feladathoz, a test alig mozdul, mert belülről rohadt.
          2. RGB
            RGB 17. május 2023. 10:00
            +12
            Milyen igazad van a szavaidban! Egyetlen keserűség a lélekben, nemcsak seregünknek, hanem az egész országnak. Akármerre néz, és ahol állami költségvetés van, mindenhol levágás és korrupció.
            1. rajongó-rajongó
              rajongó-rajongó 18. május 2023. 12:15
              +3
              És meg tudom nevezni ennek a zűrzavarnak az okát – ez a hatalom elmozdíthatatlansága.
          3. Észak-Kaukázus
            Észak-Kaukázus 17. május 2023. 10:23
            +3
            Rögzítették – „nem hagyjuk el a sajátunkat”.
            Már csak azt kell eldönteni, hogy ki az övék. Abramovics a tiéd vagy valaki másé? Mennyi pénzt dobott be a külterületek megsegítésére? És mennyit utalt át Oroszországba? Mit szólsz a Forbes listáján szereplő többi archoz? Bár Akhidzhakova nem szerepel a listán, ő is segített a külterületeken. Úgy döntöttünk idegenek mellett, hogy megfosztottuk őket az orosz állampolgárságtól, és ezért megfosztottuk őket minden joguktól Oroszországban? Úgy tűnik, az NWO idejére kiutazási tilalmat rendeltek el. Vagy talán hagyjuk, hogy a cinkosok maguktól távozzanak, és ne végezzenek itt partizánmunkát? Az ilyenektől tíz évre megfoszthatják az állampolgárságot, aztán nézzék meg, hogyan viselkedtek külföldön. Oroszország ellen dolgoztak?
            1. Borisz Szergejev
              Borisz Szergejev 17. május 2023. 14:00
              +14
              Csubais most kiadta az izraeli állampolgárságot – most Sagal a vezetékneve. Kinek dolgozott itt annyi éven át, vezette többek között az elnöki adminisztrációt? És mit tettek az illetékesek?
              1. Essex62
                Essex62 17. május 2023. 19:03
                +8
                Az illetékes hatóságok ugyanúgy létrejöttek a szabadkőművesektől figyelő Chubais vezetésével. Az általa létrehozott meglévő rendszer védelmével foglalkoztak és foglalkoznak, többek között. És nem hova futott, ki elől és miért? Csendesen távozott, miután elvégezte a feladatot. A címkének megfelelően, kellő időben.
          4. iva12936
            iva12936 17. május 2023. 12:47
            +6
            Teljes mértékben támogatom, amíg el nem jön a kritikus pillanat, addig még "zárva" van. De az NWO "háborújának" kezdetén minden megjelenik a felszínen, és az összes ablakfedő oldalra kerül. A vezetés láthatóan azzal nyugtatja magát, hogy a nép nem lát és nem ért semmit, de hiába. Az emberek mindent látnak, kivéve azokat, akik a tévé hatása alatt állnak.
            1. Essex62
              Essex62 17. május 2023. 19:07
              +3
              Lát? És lesz valami eredménye? Minden gőz a billentyűzetbe kerül.
        2. aiguillette
          aiguillette 17. május 2023. 08:17
          +12
          "De ez a művelet a szabálytalanság küszöbén áll, az ellenségnek csak szerencséje volt"
          egyszer szerencse, kétszer szerencse, de hozzáértés is kell, ahogy Generalissimo Suvorov mondta, és sokat tudott erről az üzletről. Kurszk és Belgorod, Engels és Moszkva nem győzött meg semmiről?
          1. RGB
            RGB 17. május 2023. 10:03
            +13
            Őszintén szólva nem lepődök meg, ha újra végrehajtják ugyanazt a műveletet (a szabálytalanság határán), és ismét sikerülni fog.
        3. vadász650
          vadász650 17. május 2023. 08:49
          +5
          Belépés a Brjanszki régióba. Fegyveres csiki, aki felszabadítónak képzeli magát, aki büntetlenül lőtt le civilekre, azt mondja, hogy a könnyen átléphető határ felhúzása nem áll szabálytalanság előtt.
        4. Stepan S
          Stepan S 17. május 2023. 14:21
          -2
          Mindannyian elfelejtik, hogy a világ összes legjobb hírszerző szolgálata az ukrán fegyveres erőknek dolgozik, a legtechnikailag legfelszereltebb hírszerző szolgálatok, a mozgásainkkal kapcsolatos minden információ az ellenség számára ismert ezredünk vagy dandárunk parancsnoka előtt.
      3. VitaVKO
        VitaVKO 17. május 2023. 06:02
        +26
        Idézet: Vladimir_2U
        légvédelmi leset szervezni árulás nélkül

        Lehetséges árulás nélkül. Annyi a hozzá nem értés és a kimarás, amiről az árulók álmodni sem mertek. Azt is meg kellett találni, hogy ugyanazon az útvonalon repüljünk, és még elektronikus hadihelikopterekkel is, amelyek űrfelderítő berendezésekhez, például izzókhoz kapcsolódnak. Ezért nem meglepő, hogy az EW helikopterek egy állandó útvonalat fedtek fel, és nem okoz nehézséget titokban tolni egy mobil légvédelmi rendszert. Ekkor egy ügynök jelzést ad, aki megfigyeli gépeink fel- és leszállását a repülőtér területén, és a gép egyenesen a csapdába kerül. És az biztos, hogy a Bryansk területe feletti REB-ek még csak nem is kapcsolták be komplexumukat. Mintha a sajátunk felett repülnénk.
        1. nagyon kicsi
          nagyon kicsi 17. május 2023. 08:26
          -7
          Idézet: VitaVKO
          Annyi a hozzá nem értés és a kimarás, amiről az árulók álmodni sem mertek. Azt kellett volna sejteni, hogy ugyanazon az útvonalon repül,

          Nincs itt semmi különös, mindenkivel előfordul. A híres jugoszláv F-117-est is elkapták.
          1. RGB
            RGB 17. május 2023. 10:05
            +12
            9 pilóta halála és 4 autó elvesztése semmi különös ?!
            1. nagyon kicsi
              nagyon kicsi 17. május 2023. 11:17
              +2
              Idézet az RVA-tól
              9 pilóta halála és 4 autó elvesztése semmi különös ?!

              Természetesen.

              Őszintén szólva bosszant a pilóták ezen tulajdonsága. Nézd, mindenki kedvence, Prigozhin azt mondja a tévéjében, hogy naponta 100 embert veszít a front egy szűk és másodlagos szektorában. Nagyon kényelmes, hogy a Prigozhin nem az Orosz Föderáció, amely nem visel veszteséget.

              Valamilyen szempontból jobbak a pilóták, mint a gyalogság? Az amerikai 8VA veszteségei 43-45-ben nagyjából megegyeznek az amerikaiak szárazföldi veszteségeivel Normandiából és azon túl.
              1. mordvin 3
                mordvin 3 17. május 2023. 12:08
                +8
                Idézet: Néger
                Őszintén szólva bosszant a pilóták ezen tulajdonsága. Nézd, mindenki kedvence, Prigozhin azt mondja a tévéjében, hogy naponta 100 embert veszít a front egy szűk és másodlagos szektorában. Nagyon kényelmes, hogy a Prigozhin nem az Orosz Föderáció, amely nem visel veszteséget.

                Általánosságban elmondható, hogy az SU-35 kezelésének megtanulása és egy 2 milliárd értékű autó elvesztése, valamint egy Kalass fogoly elvesztése két különböző dolog.
                1. nagyon kicsi
                  nagyon kicsi 17. május 2023. 12:32
                  -5
                  Idézet: Mordvin 3
                  Különböző dolgok

                  1. Minden élet számít.
                  2. Jelenleg rohamgyalogságból és pilótákból nincs hiány. Valószínűleg ilyen mennyiségben egyáltalán nem lesznek hasznosak. Tehát elvileg ésszerű átvinni őket a gyalogsághoz és Artyomovszkba küldeni.
                  1. mordvin 3
                    mordvin 3 17. május 2023. 13:16
                    +7
                    Idézet: Néger
                    és pilótákban sincs hiány.

                    Elég furcsa kijelentés. Ha pilótákból nincs hiány, akkor repülőgépekből is hiány van.
                    1. vovocskarzsevszkij
                      vovocskarzsevszkij 18. május 2023. 10:56
                      0
                      Elég furcsa kijelentés. Ha pilótákból nincs hiány, akkor repülőgépekből is hiány van.


                      Ellenfelednek nincs intelligenciája, de túlzott irigységgel. kérni
                  2. rajongó-rajongó
                    rajongó-rajongó 18. május 2023. 12:22
                    0
                    A néger író ezt írta:
                    Nagyon kényelmes, hogy Prigogine nem az Orosz Föderáció, amely nem visel veszteséget.

                    Vagyis az RF-nek nincsenek veszteségei? Több mint egy év veszteség nélküli küzdelem? Csak Wagner veszteségei? Csak annyit mondok – ilyen hülye kijelentéseket még nem láttam.
        2. Lozovik
          Lozovik 17. május 2023. 10:56
          +4
          Idézet: VitaVKO
          és még elektronikus hadviselési helikopterekkel is, amelyek űrfelderítő berendezésekhez, például izzókhoz kapcsolódnak.

          Milyen alapok?

          Idézet: VitaVKO
          És az biztos, hogy a Bryansk területe feletti REB-ek még csak nem is kapcsolták be komplexumukat. Mintha a sajátunk felett repülnénk.

          A repülési feladat meghatározza a zavarás kezdetének és végének határát.
          1. Arzt
            Arzt 17. május 2023. 13:30
            0
            De egy ilyen kérdés a szakemberhez.
            Ez lehet?
            Ráadásul személy szerint nem fér a fejembe, hogy az orosz légvédelmi legénység hogyan lőhet le NÉGY célpontjukat dolgozó „barát vagy ellenség” vádlottal. És ugyanígy nem fér a fejembe az a lehetőség, hogy minden gépünk kikapcsolt transzponderrel repült.


            A vádlottak sugárzást is bocsátanak ki, amivel felderíthető a repülőgép. Vagy ez a másodperc töredéke?
            1. Lozovik
              Lozovik 17. május 2023. 17:37
              +2
              Idézet Arzttól
              De egy ilyen kérdés a szakemberhez.
              Ez lehet?

              A "furcsa háborúban" minden lehetséges. A "barátok" elfogásának blokkolása pedig könnyen kikapcsolható.

              Idézet Arzttól
              A vádlottak sugárzást is bocsátanak ki, amivel felderíthető a repülőgép. Vagy ez a másodperc töredéke?

              A lekérdező egy szigorúan meghatározott irányban kódolt jelet bocsát ki, ehhez egy radarállomáshoz van társítva. Így ha a kódot kérik, akkor a radar már meghatározta a repülőgép koordinátáit. A válaszoló a választ is egy bizonyos irányba tereli.
              Ezért igyekeznek a kérdező/válaszadó sugárzását a lehető legkevésbé észrevehetővé tenni.
        3. PavelT
          PavelT 18. május 2023. 01:18
          +1
          Ekkor egy ügynök jelzést ad, aki megfigyeli gépeink fel- és leszállását a repülőtér területén, és a gép egyenesen a csapdába megy.

          Ez nem szükséges az "általában" szóból - a cikkben a szerző kifejtette, hogy az Orosz Föderáció repülőtereinek folyamatos megfigyelésével a NATO-országok műholdjaival, egyszerűen nincs szükség kémekre és hírszerző tisztekre repülőtereink közelében!
          Ez egy extra küllő a szekérben, a műhold előtti idők emléke.
      4. TermiNakhTer
        TermiNakhTer 17. május 2023. 07:41
        +23
        A szerző elszalasztotta a nyilvánvalót – akinek szüksége van rá, az már tudja, mi volt az. A repülőgépek és helikopterek roncsai között a rakéta feltűnő elemei találhatók. Szerintem már azonosították őket.
      5. AAK
        AAK 17. május 2023. 12:02
        +2
        Ennek ellenére hajlamos vagyok Bandera légvédelmének változatára és a repülési parancsnokságunk alkalmatlanságára. Az NWO ezen szakasza nem "harci" típusú Artyomovsk, Maryinka stb., a járatok többnyire menetrend szerintiek, az útvonalak többnyire szabványosak, mindez optikai, radar- és rádióintelligencia szerint könnyen "leolvasható". Ezért, miután például egy hétig nyomon követték a repülési menetrendet, és hozzávetőlegesen meghatározták a légi célpontok típusait, Bandera úgy döntött, hogy a légvédelmet az ún. kacsavadászat stílusa. A légvédelmet - nagy valószínűséggel "bükkök", éjszaka kiköltöztették a határ menti pontokra, csak bekapcsolt ACS mellett voltak a radar "készenléti" üzemmódjában, bevetéseket észleltek - riadóba helyezték, és a létesítményeket a legközelebbi lőtték ki. célpontok. A kérdés csak a Szu-34-re vonatkozik, amelyben a pilóták egy titán kapszulában vannak, amely kibírja egy 20 mm-es lövedék közvetlen találatát, és a kapszula, az EMNIP rakétatalálat esetén visszalő... általában véve , valahogy furcsa ez az egész
        Igen, egy kis megjegyzés a cikkben található fotóhoz. Az orosz S-300, EMNIP, PU ZUR komplexumokban nem a KrAZ járműveken, mint a képen, így a fotó nagy valószínűséggel a kapor komplexum.
        1. Egyéb
          Egyéb 17. május 2023. 12:22
          +2
          Idézet: AAK
          Szu-34, amelyben a pilóták egy titán kapszulában vannak, amely képes ellenállni egy 20 mm-es lövedék közvetlen találatának, és az EMNIP kapszula rakétatalálat esetén visszalő.

          -kész feltűnő elemek varrva és a kapszula, és a pilótafülke még inkább.
          Ott sebesség gre 1200 m/s-1700 m/s
          Ek=m*V^2/ 2
          - ha a legénység súlyosan megsérül vagy meghal, akkor senki nem húzza meg a hurkot / nem nyomja meg a gombot, és nincs automatikus lövés
          1. Sumotori_380
            Sumotori_380 17. május 2023. 18:10
            +1
            A kapszula nem lő vissza. Úgy tűnik, a sorozatgépek közül csak az F-111-et szerelték fel katapult pilótafülkével. Aztán gyorsan kiderült, hogy az ötlet so-so
            1. AdAstra
              AdAstra 17. május 2023. 21:46
              +1
              B-1 B_""""""
        2. Vladimir_2U
          Vladimir_2U 17. május 2023. 16:24
          +3
          Idézet: AAK
          A kérdés csak a Szu-34-re vonatkozik, amelyben a pilóták egy titán kapszulában vannak, amely kibírja egy 20 mm-es lövedék közvetlen találatát, és a kapszula, az EMNIP rakétatalálat esetén visszalő... általában véve , valahogy furcsa ez az egész

          Furcsa, ha nem tudod, hogy a páncélkapszula nem kapszula, hanem egy páncélozott vályú, a lámpás egyszerű üvegezésével.
      6. tengeri sapka
        tengeri sapka 17. május 2023. 17:42
        +12
        Milyen kompetenciáról beszélhetünk, amikor a légierőt egy gyalogos "uralja", az SV szükségtelen légvédelmi szerkezeteként összetörik, amikor ugyanaz a gyalogos valójában "ledarálja" a légideszantot, ha a A Honvédelmi Minisztérium "hatékony vezető, építőmérnök", gyakorlatilag egyetlen miniszternek sincs szakirányú végzettsége, jelentős érdeme, teljesítménye. Amikor véletlenszerű emberek vannak hatalmon, és a személyzeti politika a nepotizmusra, a személyes lojalitásra és a bűnözésre épül, teljesen figyelmen kívül hagyva a szakmai és üzleti tulajdonságokat és legalább néhány gyakorlati eredményt, teljes felelőtlenséggel és sérthetetlenséggel tevékenységük eredményeiért, teljes megengedéssel. Emberek, akik tudatos munkás életük során kispolgári, kapzsi és egyéb ambícióik kedvéért elárulták és lerombolták egykori nagy hatalmukat, akik csak e területeken hasznot húztak, eladták az örökséget, vívmányokat és eredményeket. az egész szovjet nép munkája, amely egy öröklött osztálytársadalmat épített fel merőben eltérő ideológiai és kulturális-erkölcsi elvekkel, eltérő környezetben és más törvények szerint. Így nem fognak és egyszerűen nem is tudnak megváltozni hanyatló éveikben, hirtelen szeretettel és hazaszeretettel lobbannak fel a terület és a rajta lévő emberek iránt, akiket egész életükben kifosztottak és megvetettek, akiknek cinikusan hazudtak és akik féltek. És gyakrabban ennek eredményeként a banális alkalmatlanság, a professzionalizmus hiánya és a felelőtlenség.
      7. ZEMCH
        ZEMCH 17. május 2023. 18:41
        +1
        Idézet: Vladimir_2U
        A szerző figyelmen kívül hagyta a nyilvánvalót. Parancsolhatatlanság. Mert még árulás nélkül, légvédelmi les szervezése, és akár nagy hatótávolságú rakétákkal is, ugyanazon az útvonalon, azonos magasságban repülve, repülőgépekre és helikopterekre, ez az AZ!
        Különböző tudósítások, például FB szerint pedig a magassági és útvonali idiotizmus nem csak létezik, de virágzik is!

        Már írtam, de ismétlem: A fő probléma az, hogy elkaptak minket a cselekvési mintán! Az elemzésben mindig is nyertünk háborúkat és csatákat! És elkaptuk az ellenséget a tőle elvárható akciókban! Ugyanakkor csapataink összes fő akciója a csatákban meglepetés volt az ellenség számára.
        Még ha figyelembe vesszük a cikkben leírtakat és tőlem is, az erőpróbák 100%-át, ez az emberi tényező különböző szinteken.
      8. sgrabik
        sgrabik 18. május 2023. 07:44
        +1
        Sürgősen fel kell kezdenünk a rangok megtisztítását a moszkvai régióban, mert az utóbbi időben túlsúlyban vannak a "ceremoniális" tábornokok, akik nem képesek sem taktikailag, sem stratégiailag gondolkodni, többségük az egységek hatékony irányítására sem képes. , de másrészt virágzik a harc az elfoglalt helyekért és a korrupció a Honvédelmi Minisztérium magasabb hatalmi szintjein, ideje lenne rendet teremteni hadseregünkben, és fejből, a minisztériumból kell kiindulni. a védelem.
    2. bandabas
      bandabas 17. május 2023. 05:36
      +8
      A következtetések normálisak. A fekete köpeny rendetlenséget okozott, ami azt jelenti, hogy be kell tennie a "piros ceruzákat" a dobozba, és meg kell kezdenie megérteni a felnőttet. Semmi sem részleges.
      1. Stas157
        Stas157 17. május 2023. 07:27
        +22
        Idézet bandabastól
        Fekete köpenyben főzött kása

        És elvesztette érdeklődését iránta.

        Kísért a régi csapás, hogy nem fejezünk be egy elkezdett nagy munkát. És utána és a többiek után. Csak azt szeretném javasolni: ha elkezded, nyerj. De egy rossz táncos mindig közbejön. Egy pszichológus azonnal sok lehetőséget felvetne.
        Kiégett. Motiváció hiánya. Gyenge önszervező képesség Irreális terv. Vagy mi más
        rosszabb - nincs egyértelmű cél és mi lesz a végeredmény?
        Nem érez érzelmi felemelkedést egy feladat elvégzése közben...

        Sigmund Freudnak van erre egy gyönyörű metaforája. A ló (tudatalatti, tudattalan problémák) mindent megtesz, amire szüksége van, teljesen figyelmen kívül hagyva a lovast, a lovas (tudat) pedig azzal van elfoglalva, hogy szorgalmasan elmagyarázza magának és másoknak, hogyan vezeti a lovat.
    3. AG-76
      AG-76 17. május 2023. 11:38
      +5
      Már a második kódban is sok kérdés van MO-nak, de nincs válasz ...
      És nem csak válaszok, hanem néhány jelentős és minőségi változás is a MO-ban ...
    4. Oden280
      Oden280 20. május 2023. 18:16
      0
      По высказыванием в телеге блогера "Fighterbomber" в зоне СВО система опознавания у нас не работает от слова совсем.
  2. Temnukhin Anton
    Temnukhin Anton 17. május 2023. 04:05
    +34
    A halott pilótáknak - Örök emlék.
    Kár az elveszett felszerelésért is, nem sok van belőlünk.
    A legszomorúbb pedig a fennmaradó kérdések és a kilátástalanság.

    PS: amikor minden több mint egy éve elkezdődött, a legelső napon arra gondoltam: vagy a miénk tényleg jól kalkulált, vagy egy full sarki pelyhes állat vár ránk. Senki sem bocsátja meg nekünk, ha veszítettünk. De... Majdnem másfél év telt el és... És minél tovább, annál szomorúbb.
    1. TANTEREM
      TANTEREM 17. május 2023. 08:21
      +9
      Idézet: Temnukhin Anton
      Senki sem bocsátja meg nekünk, ha veszítettünk.

      Éppen ezért egyre jobban tartok a taktikai atomfegyverek bevetésétől, mert akkor a folyamat elfajul, ellenőrizhetetlenné válik.
      1. vadász650
        vadász650 17. május 2023. 08:52
        -17
        A TNW mindent eldönt, itt az ideje! A folyamat győzelemmel fog végződni.
        1. Észak-Kaukázus
          Észak-Kaukázus 17. május 2023. 10:28
          +3
          Mit jelent a győzelem a radioaktív hamu alatt? A külváros Oroszország történelmi területe! Azt javasolja, hogy nukleáris fegyverekkel hagyja el a területét?
          1. Katya_Ivanova
            Katya_Ivanova 17. május 2023. 11:20
            -6
            Idézet: Észak-Kaukázus
            Mit jelent a győzelem a radioaktív hamu alatt? A külváros Oroszország történelmi területe! Azt javasolja, hogy nukleáris fegyverekkel hagyja el a területét?

            Nem. Tiszta történelmi területünket felajánljuk Nate-nek. Hogyan másképp?
        2. El Barto
          El Barto 17. május 2023. 11:21
          +4
          A TNW nem old meg semmit. Ezek csak a hatékonyság szempontjából "nagy bombák", nem sokban különböznek az erős ODAB-októl. Tekintettel az ellenséges csapatok ritka sorrendjére, ez értékes lőszer pazarlása.
          Ha nukleáris fegyvereket akarunk használni, akkor azonnal stratégiai és nem csapatok, hanem városok által.
          De sajnos "nem tudunk menni"
          1. Sumotori_380
            Sumotori_380 17. május 2023. 12:04
            +11
            Türelmetlen vagy egy globális nukleáris konfliktus elindításához?
            1. Stepan S
              Stepan S 17. május 2023. 14:33
              -5
              Türelmetlen vagy egy globális nukleáris konfliktus elindításához?

              És lehetséges, hogy ez az egyetlen módja ennek az "SBO"-nak. A kazán folyamatosan fűtött. Fél év múlva rakétákat és repülőgépeket adnak, az érintett terület 500 km mélyre terjeszkedik a területünkre. Mire számíthatunk, ha hazánkban minden Bakhmut-Marinkává változik? És akkor honnan jön egy ilyen ötlet a "globálisból"? Gondolod, hogy valaki bele akar avatkozni a magba, és megkapja a részét?
              1. Sumotori_380
                Sumotori_380 17. május 2023. 17:01
                +4
                Globális nukleáris konfliktus az, amikor a meglévő stratégiai nukleáris erők többsége érintett. Ehhez elég az Orosz Föderáció és az Egyesült Államok, mint a világ nukleáris arzenáljának 95 százalékával rendelkező országok közötti konfliktus. Ezért egy pár rakétát kilőni az USA-ba - azért, hogy csapást mérjen NY-ra és Los Angeles-re, pl. ostromolja a p @ ndos-t - ez teljes nonszensz. Mert cserébe a teljes arzenállal választ kaphatsz. Ugyanezt tenni Londonnak is... Elvileg szerintem az eredmény ugyanaz lesz - csak nem támadásra adott válaszként, hanem megelőző céllal. Soha nem tudhatod, mi jut ezeknek az őrült oroszoknak a fejébe a londoni sztrájk után) És a globális cserében az Orosz Föderáció többet veszít - egyszerűen a lakosság nagyobb koncentrációja és az urbanizáció miatt.
                1. El Barto
                  El Barto 17. május 2023. 19:38
                  -4
                  Miért az USA-ban, amikor van Kijev, Harkov, Dnepioaetrovsk, Poltava és mások?
                2. mann
                  mann 17. május 2023. 21:06
                  +1
                  Ugyanezt tenni Londonnak is... Elvileg szerintem az eredmény ugyanaz lesz - csak nem támadásra adott válaszként, hanem megelőző céllal. Soha nem tudhatod, mi jut ezeknek az őrült oroszoknak a fejébe a londoni csapás után)
                  mondjuk a főnökünknek olyan kifogástalan híre van betegként, hogy nem ártana hozzá egy kis őrültség! És akkor mit ajánlasz?
                  Hol van a kijárat? Mit kell tenni? Az ukránok végét várni hülyeség, helyükre a legmodernebb fegyverekkel, köztük repülőgépekkel felfegyverzett reguláris NATO-csapatok lépnek.
          2. Stepan S
            Stepan S 17. május 2023. 14:28
            -4
            Miért használjunk taktikai nukleáris fegyvereket a csapatok ellen? Meg kell semmisíteni minden határközeli ellenőrzőpontot, minden utat, folyamatos radioaktív mezőnek kell lennie, hogy semmi mást ne hozzanak az ukrán fegyveres erők számára. Még mindig nincs szükségünk a nyugati területekre – nem a mi embereink élnek ott. Legyen egy kizárási zóna a világok között pár évtizedre.
            Még nem is lehet mindent tönkretenni, de a főt azzal a feltétellel, hogy ha valamit áttaposnak más utakon, akkor ott is ugyanaz lesz. És igen, a szélnek keletről kell fújnia.
          3. Viktor Leningrád
            Viktor Leningrád 17. május 2023. 20:47
            -3
            Az ötlet helyes, de csak részben.
            TNW - az ellenállás zsebeinek befejezésére szolgál, nem pedig az ellenség stratégiai legyőzésére. De ennek Európában való alkalmazása egy korlátozott nukleáris háború elindítását idézi elő Európában, amelyben az Egyesült Államok az előteret (a NATO európai hadműveleti színterét) igyekszik felcserélni stratégiai potenciálunkkal, 90%-kal vagy még többet gyengítve azt.
            Ezért a nukleáris fegyverek alkalmazását két intézkedésnek kell megelőznie:
            1) Stratégiai nukleáris erők bevetése a megelőzésük és elfogásuk képességének csökkentése érdekében.
            2) Burkolt mozgósítás végrehajtása megszálló egységek (landwehr) megalakítása céljából az újonnan megszerzett területeken a denacifikáció végrehajtására és a rend fenntartására.
            Mindkét tevékenységet rendkívül nehéz rejtetten végrehajtani. Lehetőség van azonban részleges megvalósításukra, a műveletek során történő utólagos befejezésre.
            Ez legegyszerűbben két óceánjáró SSBN-konstelláció telepítésével valósítható meg. Elegendő két Borea teljes adagja:
            1) Az ellenséges csapásmérő csoportok mozgásképtelenné tétele
            2) Egy ellenséges állam kritikus infrastruktúrájának megsemmisítése
            3) Pánik bevezetése a politikai vezetésbe és komoly megszorítások a NATO katonai terveibe egy korlátozott nukleáris háborúra Európában
            Ezt követi a kulcsfontosságú ellenséges célpontok elfogása, a harcra kész, de mozgásképtelen ellenséges csoportok befejezése (beleértve a taktikai nukleáris fegyverek bevetését is), valamint a megszállási rendszer bevezetése a higiéniai és dögtelenítési rendszer.
            1. rajongó-rajongó
              rajongó-rajongó 18. május 2023. 12:34
              +2
              Már az atomháborúról beszélünk. Egészen "elment a tető" az embereknek. Ennyire összezavarta az agyat a propaganda? Nem érti, hogy ebben az esetben hazánk szenvedi el a legnagyobb veszteségeket?
          4. kifutópálya-1
            kifutópálya-1 17. május 2023. 20:50
            +1
            Ha nukleáris fegyvereket akarunk használni, akkor azonnal stratégiai és nem csapatok, hanem városok által.
            De ehhez sajnos nem mehetünk
            Sajnálatos módon??? belay
            1. El Barto
              El Barto 18. május 2023. 11:49
              -6
              Ez egyszerű.
              Ultimátumot terjesztenek elő Ukrajnának - teljes leszerelés (a szovjet fegyvereket visszaadják nekünk, a nyugatiakat vissza kell adni tulajdonosaiknak), a fegyveres erők felszámolása (csak a Nemzeti Gárda marad a páncélozott szállítókocsiknál ​​nem nehezebb felszereléssel és anélkül tüzérség és repülés), rögzíti az alkotmányban a nem blokk státuszt és a katonai semlegességet, megtisztítja jelenlétét Oroszország egyes új régióitól. Az eljárások Oroszország ellenőrzése alatt zajlanak. Belpolitika, gazdaságpolitika - ahogy akarják, saját belátásuk szerint. Nincs szükségünk rájuk.

              Miután elutasítják az ultimátumot. Hivatalosan is háborút hirdetnek Ukrajnának. Nyilatkozat születik, amelyben felkérik a külföldi diplomatákat és civileket, hogy hagyják el a városokat. Adott 2 nap.
              Ezt követően Kijevet, Harkovot, Csernyigovot, Szumit, Poltavát, Cserkassit, Dnyipropetrovszkot, Nyikolajevet, Odesszát, Vinnitsat, Zsitomirt, Hmelnyickijt elpusztítják atomfegyverek.
              Az LBS közelében lévő csapatok hagyományos fegyverekkel harcolnak (ez a mi területünk), Nyugat-Ukrajna városai hagyományos fegyverekkel harcolnak (a nyugati országok környezeti károkkal kapcsolatos követeléseinek elkerülése érdekében).
              Ezt követően foglalkozásrendészeti akciót hajtanak végre az ultimátum feltételeinek teljesítése érdekében. Ezután a csapatokat kivonják.
              A további végrehajtás ellenőrzése a levegőből történik. A fegyverimportra vagy az ipar helyreállítására irányuló kísérleteket (mindent, kivéve a mezőgazdaságot és a csöveket) bombázzák.
              Ukrajna állampolgáraira és más lakosaira, vállalkozóikra teljes tilalom vonatkozik az Orosz Föderációba való beutazásra és itt gazdasági tevékenység/üzleti tevékenység végzésére.
              minden
              1. aljas szkeptikus
                aljas szkeptikus 18. május 2023. 13:51
                +1
                Ezt követően Kijevet, Harkovot, Csernyigovot, Szumit, Poltavát, Cserkassit, Dnyipropetrovszkot, Nyikolajevet, Odesszát, Vinnitsat, Zsitomirt, Hmelnyickijt elpusztítják atomfegyverek.

                Hány éves vagy?
                1. El Barto
                  El Barto 18. május 2023. 20:25
                  0
                  Milyen célból érdekel?

                  A megjegyzés szemantikai terhelést hordoz
                  1. aljas szkeptikus
                    aljas szkeptikus 19. május 2023. 08:53
                    +1
                    Milyen célból érdekel?

                    Nem hiszem, hogy egy felnőtt írhat ilyesmit.
                    1. El Barto
                      El Barto 19. május 2023. 11:16
                      -2
                      És az a tény, hogy egy hatalmas terület elfoglalására irányuló művelet megkeseredett ellenséges lakossággal, nagy és jól felfegyverzett hadsereggel (akkoriban egy légvédelem mennyiségileg és minőségileg felülmúlta Németország és Franciaország légvédelmét együttvéve), egy 100. kontingens segítségével megtervezhetnék és elkezdhetnék megvalósítani azokat a felnőtteket, akik lelkileg egészségesek és 50 feletti IQ-val rendelkeznek, hiszed?
                      Valójában csoda, hogy csapatainknak ilyen körülmények között sikerült elfoglalniuk és megtartaniuk azokat a területeket, amelyeket most elfoglalunk. Csapataink hősiességének és katonai művészetének csodája. És ezért a tiszteletért és dicsőségért nekik.

                      Másodszor, ahogy minden megy, továbbra is minden atomcsapásokkal fog végződni, csak nem ellenőrzött változatban, ahogy írtam, hanem vész-kaotikusban, sokkal rosszabb katonai-politikai körülmények között. Nos, vagy nyavalyás lefolyás és "örök béke" pár évig + fizetés és bűnbánat.
                      Harmadszor, a 80-as évek vége óta rendkívül világos volt számomra, hogy elkerülhetetlen a Hohlanddal való ütközés. És személy szerint nem adnék nekik 2 napot sem a kiürítésre, hanem azonnal lecsapnék - jó lenne 20-30 millióval levágni a hohlyatsky szemetet. De jó, politika, mindenféle udvariasság, hadd éljenek ott. Viszlát
                      1. aljas szkeptikus
                        aljas szkeptikus 19. május 2023. 13:20
                        +1
                        felnőttek tervezhették és kezdhették el, mentálisan egészségesek és 50 feletti IQ-val, hiszed?

                        Az IQ-juknak semmi köze a korodhoz vagy a posztjaidhoz.
                        Igen, és egy évvel ezelőtt nem volt panaszod ellenük. Emlékeztet?
                        Idézet El Bartotól
                        Van egy régi vicc a témában:
                        Két szovjet tanktiszt ül a Pas de Calais-ban, és sört iszik. Az egyik megkérdezi:
                        - Hallottad, ki nyerte meg az információs háborút?
                        - A második (vattát húz ki a füléből): - Mit?

                        Vagy itt
                        Idézet El Bartotól
                        Nincs "ukrán fal". Van egy nagy ukrán trágyakupac. Amelyen át kell haladni, az APU-ból és más nemzeti bahtokból származó trágyabogarak ezreit összezúzva.
                        Menjünk át.

                        Vagy itt
                        Idézet El Bartotól
                        Tulajdonképpen nincs is mit szállítani oda – Abrams 61 tonna, a második Leoperd 70 tonna. Egyáltalán nem ehhez a színházhoz. A brit trash-ről nincs mit mondani.

                        vagy itt
                        Idézet El Bartotól
                        Állampolgárok, hagyjátok már abba a riasztást. Csak légy tisztában a helyzettel. Nem 1942 van, és Hohlék nem kezdték el a Blau hadműveletet. A helyes hasonlat 1945, ahol Pomerániában, Bautzen mellett és a Balatonnál voltak német offenzívák (meglehetősen sikeresek).
                        Csak görcsök a hohlok részéről. Amikor (nem ha, hanem mikor) elfogynak az ezekre az offenzívákra összegyűjtött erők, nem marad semmijük. Megjósolható eredménnyel.

                        És nem kell "parszegovizmussal" vádolni tábornokainkat. Ez nem így van, és a helyzet sem ugyanaz. Senki nem fogja komolyan azt mondani, hogy a balatoni vagy a bautzeni helyzet katasztrófa volt a Vörös Hadsereg számára? Ugyanaz itt is.

                        Szóval mi ez? Mostanra minden arrogancia elmúlt, és a lehetséges következményektől való félelemből, amelyek személyesek lehetnek (például, hogy magadnak kell háborúba indulnod, és ez nem ugyanaz, mint az interneten harcolni), elkezdtél sikoltozni? az atomfegyverekről? Ugyanakkor nem tudva, hogy ez nem javít, hanem ront a helyzeten, ahogy korábban sem értették meg a történtek valóságát, ilyen üzeneteket tettek közzé.
                        PS
                        jó lenne 20-30 millióval csökkenteni a hohlyatsky kukát. De jó, politika, mindenféle udvariasság, hadd éljenek ott. Viszlát

                        Az Önhöz hasonló emberek a fő okai Oroszország kudarcainak minden területen.
                        úgyis mindennek atomcsapás lesz a vége

                        A vietnami háború nem ért véget nukleáris csapásokkal. És ennek nem lesz vége.
                      2. A megjegyzés eltávolítva.
                      3. aljas szkeptikus
                        aljas szkeptikus 19. május 2023. 14:33
                        0
                        akkor láthatod, amit írtam mindenféle kalapvetőnek a hohlyatsky légvédelemről, hogy harcolni kell, tulajdonképpen repülés nélkül.

                        Hogy ez a tény mennyire megzavarta Önt, kiderül az általam idézett üzenetekből.
                        A többi mocsokról nem nyilatkozom. Csak megerősítetted a véleményemet, hogy kívánatos elszigetelni. Az Önhöz hasonló emberek a fő okai Oroszország kudarcainak minden területen.
                        Nem kell vesződnie a válaszolással. Teljesen drága.
                      4. El Barto
                        El Barto 21. május 2023. 11:17
                        -4
                        У нас с Вами разные взгляды и на Россию и на ее успехи-неудачи.
                        Поменьше мастурбируйте на всяких англо-саксонских yблюдкoв.
                        А мы здесь в России создадим свое чучхе-сонгун только русское
                      5. El Barto
                        El Barto 19. május 2023. 15:54
                        -1
                        A "hohlok" kifejezés természetesen nem ukrán etnikai állampolgárokat jelent, akik közül sokan vannak, és akik többsége jó orosz állampolgár és az RF fegyveres erők bátor katonája.
                        Nem, a "hohlok" egy "Ukrajna" nevű ellenséges ország állampolgárai és más lakosai, etnikai hovatartozásuktól függetlenül
      2. mann
        mann 17. május 2023. 11:25
        -10
        Éppen ezért egyre jobban tartok a taktikai atomfegyverek bevetésétől, mert akkor a folyamat elfajul, ellenőrizhetetlenné válik.
        Ezért nem taktikai, hanem stratégiai atomfegyvereket kell bevetni, és nem a szerencsétlen ukránok ellen, hanem Anglia ellen.Kicsit, 1-2, meg szinte minden mást az Egyesült Államokba kellene irányítani.Nálunk egyszerűen nincs más választás! A mi erőforrásaink egyszerűen összehasonlíthatatlanok a nyugatiakkal, de nincs jogunk veszíteni!!! Nem magyarázom el, hogy vereségünk esetén milyen rabszolga "életünk" lesz, és a világ többi része (beleértve Ukrajnát is), el tudod képzelni, ha nem hülyék! Csak a Stratégiai Rakétaerők legalább próbafelhasználása képes megállítani az államokat!
        Hát nem hiszem el, hogy ezek a kövér marhák képesek kockáztatni a választ !!!
        1. 2. szintű tanácsadó
          2. szintű tanácsadó 17. május 2023. 11:34
          +10
          Idézet manntól
          Egyszerűen nincs más választásunk! A mi erőforrásaink egyszerűen összehasonlíthatatlanok a nyugatiakkal, de nincs jogunk veszíteni!!! Nem magyarázom el, hogy vereségünk esetén milyen rabszolga "életünk" lesz, és a világ többi része (beleértve Ukrajnát is), el tudod képzelni, ha nem hülyék!

          1. Ha az élet nem édes számodra, akkor ezt a kérdést egyedül is megoldhatod, anélkül, hogy befolyásolnád a többieket, akik nem akarnak atomhamuvá válni.
          2. És milyen lesz az élet? magyarázzuk el, ne légy szégyenlős, milyen élete lesz az egész világnak - pontról pontra .. 1,2,3?
          1. mann
            mann 17. május 2023. 13:39
            -7
            Ha az élet nem édes számodra, akkor ezt a problémát egyedül is megoldhatod, anélkül, hogy befolyásolnád a többieket, akik nem akarnak nukleáris hamuvá válni.
            A javaslatom pontosan a háború leállítása, ugyanakkor nem az ukránok, hanem a britek feláldozása.
            Biztos vagyok benne, hogy az államok nem mernek megtorolni Anglia miatt, a piócáknak nincs tojásuk, levonják a megfelelő következtetéseket, leállítják Ukrajna fegyverszállítását, és az ukránok és én végre abbahagyjuk egymás gyilkolását.
            Miért pont Anglia, remélem érted?
            1. rajongó-rajongó
              rajongó-rajongó 18. május 2023. 12:37
              +3
              A briteknek saját atomfegyverük van, és 100%-ban válaszolni fognak. És nagy valószínűséggel a NATO is válaszolni fog.
          2. mann
            mann 17. május 2023. 13:48
            -5
            és milyen lesz az élet? magyarázzuk el, ne légy szégyenlős, milyen élete lesz az egész világnak - pontról pontra .. 1,2,3?
            Megnéztem az utolsó kommentjeidet, egyáltalán nem vagy hülye, csak "Katz felajánlja, hogy megadja magát." Ezért ne demagógiázzunk, látod, hogyan bánik az Egyesült Államok még a legközelebbi szövetségeseivel is, főleg Németországgal, könnyen sejthető, mi vár rád a többi, köztük Ukrajna.
            1. 2. szintű tanácsadó
              2. szintű tanácsadó 17. május 2023. 15:11
              +4
              Idézet manntól
              csak „Katz felajánlja, hogy megadja magát.” Ezért ne demagógiázzunk, látod, hogyan bánik az Egyesült Államok még a legközelebbi szövetségeseivel is, főleg Németországgal, könnyen kitalálható, mi vár a többiekre, köztük Ukrajnára is.

              igen, látom hogy bánnak vele, mint egy hechemonnal... de nem értem, hogy ma hogyan lehet ezen igazán változtatni győzelem és nem győzelem esetén .. a helyzet mérete - "Ukrajna" túl kicsi a megoldáshoz ez a kérdés – az egész világ számára – figyelembe véve azt a tényt, hogy a világ általános fogalma minden forgatókönyvben megmarad – kapitalista, ahol a globális kapitalisták uralkodnak.
              javaslom a megadást .. nem, nem ajánlom .. csak vedd fel és add fel, lehetetlen .. nem látok normális kiutat a jelenlegi helyzetből .. még az egész terület elfoglalása Ukrajna nagyon feltételes győzelem, ha belegondolsz, hogy ehhez mekkora erő kell és mit kezdj vele később... ha eltalálod Angliát, 1x Angliában is van atomfegyver, 2x pedig hihetetlen kockázatot jelent a egy atomháború, amiben nagy valószínűséggel hazánk sem fog.. Nem hiszem, hogy Ukrajna megéri, hogy így all-in menjen.. A Szovjetunió nem is azért ment rá, hogy uralja a világ, de itt Ukrajna... Egyébként a mi nukleáris fegyvereink betöltik a szerepüket, egyébként a NATO tankok vagy legalább az ENSZ "...
              1. mann
                mann 18. május 2023. 00:14
                +4
                Nem látok normális kiutat a jelenlegi helyzetből.
                Én is... kérni De ez nem ok arra, hogy ne keressük...
                1. rajongó-rajongó
                  rajongó-rajongó 18. május 2023. 12:44
                  +1
                  Jelenleg két kijárat van.
                  Első: húzza a jelenlegi helyzetet a végtelenségig, amíg az egyik fél kifogy a gőzéből, és világgá nem megy. És kívánatos, hogy Ukrajna legyen.
                  Második: szégyenletes, i.e. hogy mi magunk állítsuk meg az NWO-t, de az ország hírnév- és gazdasági veszteségei óriásiak lesznek.
                  És egy olyan lehetőség, mint a mi győzelmünk, most egyáltalán nem valós. Őszintén szólva ez a lehetőség kezdettől fogva nem volt valós. Azt hiszem, ezt már maga a nagyapám is megértette. Ez jutott neki.
            2. prorab_ak
              prorab_ak 17. május 2023. 15:15
              +3
              Nos, ha láttad a bejegyzéseimet, hol láttál jeleket a hírhedt Katz viselkedésére?
              Sajnos a helyzet kiigazítja és visszafogja magát, a dolgok józan látásmódja kezdi átalakítani a társadalmat... Katz, és hagyd, hogy mindenkit megbélyegezzen
              Ami éppen ennek a „rabszolgaságnak és megsemmisítésnek” az előrejelzését illeti, amivel Ön és sokan mások itt vitatkoznak. No, hagyd már abba, Jugoszlávia, Irak, Líbia, Afganisztán és más országok, amelyeken az amerikai demokrácia páncélozott korcsolyapályája söpört végig. A városokat nem törölték le a föld színéről, nem irtották ki a lakosságot (nem tévesztendő össze az ellenségeskedés során bekövetkezett részleges megsemmisítéssel és banditáikkal a hatalomért folytatott harcban), az országok nem szakadtak fel kisebb fejedelemségekre, nem áll hivatalos védelem alatt, ne fizessen jóvátételt és egyéb hivatalos adót, nos, és még sok más olyan szörnyű dolog: tele, tűzhelyek és egyéb kannibalizmus.
              És az utolsó dolog, hogy ne keveredjen további vitákba.
              Míg az Orosz Föderációnak nukleáris fegyverei vannak. De létezik és nem megy sehova. Bár senki (jó, kivéve a VO kommentátorait nevető ) ép eszükkel nem küldik csapataikat területünk elfoglalására.
              Az ország fő demokrata vezetése és „szatellitjei” jól tudják ezt, ezért más utat választottak – a gazdaság megfojtását. Sőt, van egy újabb példa a sikerre.
              Apropó. Nagyon jól nyomon követhető az a tendencia, hogy az országok vezetői ugyanazt a sikeres technikát alkalmazzák geopolitikai céljaik elérésében.
              A mi sáros Krím 2... és OPZHA
              Ezek a Szovjetunió 2 összeomlása .... és még mindig nincs eredmény))
              1. mann
                mann 17. május 2023. 21:28
                -1
                Ami éppen ennek a „rabszolgaságnak és megsemmisítésnek” az előrejelzését illeti, amivel Ön és sokan mások itt vitatkoznak. No, hagyd már abba, Jugoszlávia, Irak, Líbia, Afganisztán és más országok, amelyeken az amerikai demokrácia páncélozott korcsolyapályája söpört végig. A városokat nem törölték le a föld színéről, nem irtották ki a lakosságot (nem tévesztendő össze az ellenségeskedés során bekövetkezett részleges megsemmisítéssel és banditáikkal a hatalomért folytatott harcban), az országok nem szakadtak fel kisebb fejedelemségekre, nem áll hivatalos védelem alatt, ne fizessen jóvátételt és egyéb hivatalos adót, nos, és még sok más olyan szörnyű dolog: tele, tűzhelyek és egyéb kannibalizmus.
                minél tovább telik az idő, annál valószínűbb ezeknek a "varázsoknak" a használata, az államok ugrásszerűen szemtelenné válnak. Megvárjuk a liberálisok hatalomra jutását, ezeket az atomfegyvereket általában selejtezik. Az idő nekik dolgozik , fokozatosan elveszítjük fiatalságunkat
          3. Stepan S
            Stepan S 17. május 2023. 14:34
            -6
            magyarázzuk el, ne légy szégyenlős, milyen élete lesz az egész világnak - pontról pontra .. 1,2,3?

            Nos, te azok közé tartozol, akik "ittak bajort", ha a fasizmust nem győzték volna le. Hiába magyarázod akár pontról pontra.
            1. 2. szintű tanácsadó
              2. szintű tanácsadó 17. május 2023. 15:04
              +2
              és mi a probléma azzal, ha elmondjuk, hogyan fog élni a világ, vagy inkább, hogyan fog megváltozni az élete, ha az Orosz Föderáció nem nyeri meg az NWO-t? És mi van a bajorral? egyébként most is akciós és néha megiszom, a fasizmus felett aratott győzelem mellett.. lehet, hogy az a baj, hogy nem lehet megfogalmazni, hogy pontosan mi fog változni a világban? mert szerintem az Orosz Föderációnak semmi jó nem fog történni, de az egész világgal SEMMI sem fog változni.
              1. mann
                mann 17. május 2023. 15:38
                -7
                az egész világ számára – SEMMI sem fog változni.
                Mégis úgy döntöttünk, hogy tovább játszunk az idiótával.
                Fokozatosan MINDEN megváltozik a világ számára! Szultáni háremmé válik, ahol az egyes nyugati országokkal szemben szeretett feleségek, a többiekkel szemben pedig nem szeretett feleségek lesznek, akik a szultán által meghatározott áron látják el a szultánt árukkal és erőforrásokkal.
                1. 2. szintű tanácsadó
                  2. szintű tanácsadó 17. május 2023. 16:26
                  +4
                  Idézet manntól
                  Mégis úgy döntöttünk, hogy tovább játszunk az idiótával.
                  Fokozatosan MINDEN megváltozik a világ számára! Szultáni háremmé válik, ahol az egyes nyugati országokkal szemben szeretett feleségek, a többiekkel szemben pedig nem szeretett feleségek lesznek, akik a szultán által meghatározott áron látják el a szultánt árukkal és erőforrásokkal.

                  és most nem? röviden..
                  1. mann
                    mann 17. május 2023. 21:41
                    +2
                    és most nem? röviden..
                    Megint te... Emlékszem a 80-as évek második felére. A liberálisok azt mondták nekünk: "A Szovjetunióban, mint mindenhol, vannak drogosok, bürokraták, banditák, bukott nők stb."
                    Igen, mindez valóban a Szovjetunióban történt, de a liberálisok ravaszul "elfelejtettek" beszélni ezeknek a jelenségeknek az elterjedtségéről! A Szovjetunióban ehhez képest elenyészőek voltak!
                    1. 2. szintű tanácsadó
                      2. szintű tanácsadó 18. május 2023. 12:25
                      +1
                      igen, ez volt a Szovjetunióban .. de ez a helyzet nem analóg, mivel az angolszászok és a pénzük valódi, ma ők irányítják a világot, és Ukrajna sem fogja kevésbé irányítani.. vagy megnevezheti azokat az országokat, amelyek "küldték" ", és nem biztosítottak olyan forrásokat, amelyekre valóban szükségük volt? Vagy sok olyan ország van a világon, amely abszolút független tőlük? vagy legalábbis sok ország nem ugyanazt a dollárt használja? már ők irányítják az egész világot. A Szovjetunió küzdött velük a világra gyakorolt ​​befolyásáért .. nem az Orosz Föderáció .. de a Szovjetunió már régen eltűnt... szóval "elvették" a világot úgy, ahogy a Szovjetunió eltűnt, méghozzá sokáig. .és te mindannyian arról a világkoncepcióról szólnak, amelyben - már 30 éve nincs második pólus, azt mondod..és Ukrajnából - miért jelenik meg? mert - átvitt értelemben "Laosz", Ukrajna után mi fogja megérteni, hogy megjelenik a második pólus? mi apropó-kommunista? vagy mit ajánlanak fel a munkatársaknak? Látod, akarni és tudni, általában nagy különbség van.. Megértem, hogy arra születtünk, hogy egy mesét valóra váltsunk, de beszéljünk a valóságról.
              2. kifutópálya-1
                kifutópálya-1 17. május 2023. 20:55
                +2
                Idézet: 2. szintű tanácsadó
                és mi a probléma azzal, ha elmondjuk, hogyan fog élni a világ, vagy inkább, hogyan fog megváltozni az élete, ha az Orosz Föderáció nem nyeri meg az NWO-t? És mi van a bajorral? egyébként most is akciós és néha megiszom, a fasizmus felett aratott győzelem mellett.. lehet, hogy az a baj, hogy nem lehet megfogalmazni, hogy pontosan mi fog változni a világban? mert szerintem az Orosz Föderációnak semmi jó nem fog történni, de az egész világgal SEMMI sem fog változni.
                Hát "ők" nem tehetik meg turbóhazafias demagógia nélkül a hisztéria határán!
          4. kifutópálya-1
            kifutópálya-1 17. május 2023. 20:52
            +1
            1. Ha az élet nem édes számodra, akkor ezt a kérdést egyedül is megoldhatod, anélkül, hogy befolyásolnád a többieket, akik nem akarnak atomhamuvá válni.
            2. És milyen lesz az élet? magyarázzuk el, ne légy szégyenlős, milyen élete lesz az egész világnak - pontról pontra .. 1,2,3?
            jó
        2. A megjegyzés eltávolítva.
        3. prorab_ak
          prorab_ak 17. május 2023. 12:49
          +4
          Úgy tűnik, a tavasz vége felé közeledik. És a beteg pszichopaták, akik alig várják, hogy atomtűzben lássák a világot, nem egyre kisebbek, különösek kérni
          Ez azt jelenti, hogy nem veszíthetünk?
          Nos, most már győztes vagy az életben, kiderül))
          Gyerünk, győztes, legalább írja le az udvarát, hogy ott minden tiszta és rendezett, különösen a házban a liftek és a bejárati falak. Hiszen valószínűleg mindannyian egyetlen feliratot sem hagytak a primitív kölykök, pusztán azért, mert a szüleik nem vesznek részt elemi oktatásban, valószínűleg azért, mert hazaszeretetre tanítják őket, amelyben a világot tűzben akarják látni.
          1. Borisz Szergejev
            Borisz Szergejev 17. május 2023. 14:08
            +8
            Bodza a kertben, és nagybácsi Kijevben. Minden közmű be van telepítve a "miénk és a miénk" felirattal, rendszeresen emelve az árakat. Csak Törökországban engedélyezte a Gazprom, hogy idén ne fizessenek a fogyasztók. Oroszországban még filléres engedményeket sem adott.
          2. Stepan S
            Stepan S 17. május 2023. 14:36
            0
            Gyerünk, győztes, írja le legalább az udvarát

            Az ukrán tévé másik rabszolgája, aki szilárdan hisz a WC-csészékről szóló mesékben és így tovább.
          3. Sumotori_380
            Sumotori_380 17. május 2023. 18:16
            +3
            Hat hónapom van a bejárat felújítása óta. Szóval minden szerény, de ügyes. A bejárati ablakokba dupla üvegezésű ablakok kerültek. A bejárati csoport üvegezését pedig helyreállították. A lifteket nem cserélték, bár örülnék, ha otisra cserélnék. A bejárati liftek és falak pedig már a javítás előtt is feliratok nélkül voltak. És az udvaron van zöld és játszótér
        4. Sumotori_380
          Sumotori_380 17. május 2023. 18:14
          +3
          Az ICBM-ek próbahasználata technikailag nehéz módja az öngyilkosságnak. Öt ICBM építési célú elindítása egy teljes körű megtorló sztrájkot indít el.
          1. Viktor Leningrád
            Viktor Leningrád 17. május 2023. 21:00
            -1
            Az öngyilkosság a taktikai nukleáris fegyverek alkalmazása Európában, a többi nagyon változó.
          2. mann
            mann 17. május 2023. 21:52
            -2
            Az ICBM-ek próbahasználata technikailag nehéz módja az öngyilkosságnak. Öt ICBM építési célú elindítása egy teljes körű megtorló sztrájkot indít el.
            Gondolod, hogy örülök a javaslatomnak, hogy embereket öljek meg, méghozzá így? Ezt írommert nem látok más utat! Meg kell kockáztatnia!Ha van más módja, akkor beszéljen
        5. Viktor Leningrád
          Viktor Leningrád 17. május 2023. 20:55
          -3
          Helyes, de erről szól egy korlátozott nukleáris háború Európában.
          Ezzel egyidejűleg a NATO európai országainak fegyveres erőinek és infrastruktúrájának szinte teljes megsemmisülése történik, cserébe stratégiai nukleáris erőink 90%-ának kiütéséért az USA stratégiai nukleáris erői gyakorlatilag érintetlenül.
          ezért:
          1) Stratégiai nukleáris erők titkos bevetése (amennyire lehetséges).
          2) Egy csapás két óceánról hidakra, gátakra, turbinacsarnokokra stb. két Borea teljes csapásával (az Egyesült Államok nem dönt atomháború mellett, ha látja, hogy elmulasztották a stratégiai nukleáris erők bevetését, és hogy mi elhatároztuk, hogy velük egyengetjük utunkat a paradicsomba).
          A továbbiakban talán némi szünet következik, ami lehetővé teszi, hogy elfoglaljuk, fertőtlenítsük és integráljuk Ukrajnát az orosz világba.
          1. mann
            mann 18. május 2023. 01:18
            0
            Ezzel egyidejűleg a NATO európai országainak fegyveres erőinek és infrastruktúrájának szinte teljes megsemmisülése történik, cserébe stratégiai nukleáris erőink 90%-ának kiütéséért az USA stratégiai nukleáris erői gyakorlatilag érintetlenül.
            A nyíl a megjegyzésemre mutat, de valójában én
            felajánlotta, hogy kizárólag Anglia elleni csapásra szorítkozik, és viszonylag szerény erőkkel (a stratégiai nukleáris erők nagy részét az Egyesült Államokra hagyja), ami véleményem szerint demonstrálja az államok számára a Kreml eltökéltségét, hogy a végére menjen és lehűtse. buzgóságuk.. Elvégre az államok nem merték megtámadni Észak-Koreát.
            Azonban nagyon hálás vagyok neked, te vagy az egyetlen ebben a témában, aki lehetőséget adott arra, hogy kilábaljunk ebből a szarból, amiben találtuk magunkat.
            1. Viktor Leningrád
              Viktor Leningrád 18. május 2023. 04:22
              -2
              Köszönöm!
              Ez nem pontosan az én ötletem, csak néhány stratégiai fejlesztés (a maguk nem minősített részében). Csupán arról van szó, hogy a magas vezetés szereti gazdasági, diplomáciai és politikai megszorításokat ezekre a következtetésekre. És itt óriási lehetőségek rejlenek Oroszország elszívásának hívei előtt.
              Meglepődve tapasztaltam, hogy az állítólag hazafias oldalon nagyon sok a kapituláció híve. Egyesek úgy vélik, hogy az engedelmesség vásárol egy tetves, de életet.
              A globalisták régóta úgy döntöttek, hogy radikálisan csökkentik a Föld népességét, és végrehajtják a meghozott döntéseket. Terveikben tehát nem szerepel az emberiség természetes éléskamrájának lakosságának megőrzése, amelynek Oroszországot tekintik.
  3. lelik613
    lelik613 17. május 2023. 04:07
    +7
    Két robbanás történt egymás után. Egy rakéta eltalálta a helikoptert a város felett. A második az Ant? Néhány üzenet pedig Shkryabinót említette. Hiba vagy? És igen, előfordult már, hogy eséskor kiveszik az agyat egy fekete doboz után kutatva, amit nem figyelnek meg.
  4. Lech az Androidról.
    Lech az Androidról. 17. május 2023. 04:25
    +11

    Szemek a repülőtereken... Az urak azt mondják, teljesen tapintatlan, célzásnak nem nevezhető, hogy Oroszországban áruló ül az árulón, és minden lépésnél partizánkülönítmények vannak. Tudod, repülőterek körül ülnek, és nézik, hová és ki repül

    Ezt nagyon komolyan kell venni...
    Az én városomban három bolond gyújtogatást szervezett egy molygolyós SU-24 ellen... bementek a reptérre, leöntötték gyúlékony folyadékkal és felgyújtották... nem... a kár kisebb volt.
    Van egy videó... mindhármat letartóztatták... 12-től 20 évig terjedő börtönbüntetésre számíthatnak.
    És ez 3000 km-re van a DB vonaltól. kérni
    Szóval a fórumozók vigyázzanak, még a szomszédodról is kiderülhet, hogy ilyen hazai szabotőr.
    1. bandabas
      bandabas 17. május 2023. 05:53
      +1
      Nem szabad fenyegetőzni, hanem kihozni a maximumot. Mi az, ami tiszteletlen lenne másokkal szemben. És különösebb gond nélkül.
    2. Vasya Vasziljev_3
      Vasya Vasziljev_3 17. május 2023. 07:05
      +3
      Ígéretet kaptak, hogy milliókat fizetnek, a pénzt átutalják a dombon, csak a terrortámadás után külföldre kellett menniük.Azt jelentették, hogy néhány lány 5000 hrivnyát ígért gyújtogatásért, és ő beleegyezett. Hogy növekedjen a szabotőrök száma, könnyű lesz beszervezni őket az interneten, Navalnij például elhitte, és 1 10000 dollárért meghagyta a gyerekeket, hogy elmenjenek a tüntetésre. Mint egy rendetlenség és rohanj nyugat felé, ott egy bankszámla vár rád.
  5. takarékos
    takarékos 17. május 2023. 04:55
    +12
    Roman, és a 6-os verzió, hogy valamelyik NATO-ország repülése volt, nem vették figyelembe, én személy szerint nem mondanám le, bármennyire is irreálisnak tűnik!
  6. Borisz Szergejev
    Borisz Szergejev 17. május 2023. 04:56
    +16
    Annyi év telt el azóta, hogy a légierőt átkeresztelték Aerospace Forces-re, és az űrben vagy gyakorlatilag nincs semmi, vagy valahogy nem működik túl jól. A VKS Surovikin parancsnoka, amelynek során Engelsben és Rjazan közelében, valamint Kaluga közelében stratégiai repülõtereket támadtak meg áldozatokkal. És most - lövés a lőtéren. Az amerikai tábornokok szerint körülbelül 100 repülőgép már elveszett. Nem túl sok?
    1. Stepan S
      Stepan S 17. május 2023. 14:39
      -5
      Az amerikai tábornokok szerint körülbelül 100 repülőgép már elveszett. Nem túl sok?

      Kérdéseket tesz fel az amerikai barátainak, aztán, mivel ilyeneket mondanak.
      1. Borisz Szergejev
        Borisz Szergejev 17. május 2023. 16:13
        +2
        Kérdéseket tesz fel ukrán barátainak, amikor Shoigu az ukrán fegyveres erők veszteségeiről beszél? Nehéz elhinni, hogy bejelenti az orosz légierő veszteségeit, hogy össze lehessen hasonlítani az amerikai becslésekkel. Tehát "minél gazdagabb, annál boldogabb".
  7. ximkim
    ximkim 17. május 2023. 05:06
    +2
    Valamit a harmadik verzió sugall – és a tseshki nem veszi át az irányítást, és az RF Védelmi Minisztérium hallgat, mint a hal. szomorú
  8. svp67
    svp67 17. május 2023. 05:19
    +18
    Az Orosz Föderáció Védelmi Minisztériuma várhatóan hallgat, és teljesen biztos vagyok benne, hogy még sokáig várni fogunk a hivatalos verzióra.
    Itt az RRC "Moszkva" helyzete megismétlődik .. Sajnos
    A szerző az összes lehetőséget gondosan elemezte egyet, nevezetesen azt, hogy a sztrájkot „kombináltan” lehetett volna leadni, és ha az ukránok két oldalt lelőnek a határ közelében, akkor a másik kettő, már távolról, teljesen behozhatja. lefelé a légvédelmünket, "egy hatalmas rakétacsapást tükrözve". Valami hasonló ahhoz, ahogy lelőtte a MiG-19-et a Pauls U-2 megsemmisítése után, Szverdlovszk közelében.
    Hogyan tudták "kiszámolni" az ukránok repülőgépeink útvonalait. Úgy gondolom, hogy ehhez nem kellett saját "Shtyrlitz" a légicsapat főhadiszállásán, számomra úgy tűnik, hogy itt a hétköznapi lustaság is szerepet játszhat, amikor harci repülőgépeink és a támogató helikoptereink repülési útvonalai. csoport nem változott hosszú idő óta. Az események ilyen fejlődésével az ukránoknak egyszerűen több légvédelmi rendszert kellett a „lesbe” helyezniük, és várniuk kellett ...
    1. ZhEK-Vodogrey
      ZhEK-Vodogrey 17. május 2023. 06:55
      -1
      Idézet tőle: svp67
      az U-2 Pauls megsemmisítése, Szverdlovszk közelében.

      Francis Gary Powers amerikai pilóta. A harci bombázó szülte azt a posztot, hogy a minap elvesztett gépek baráttűz lehetnek.
      1. El Barto
        El Barto 17. május 2023. 10:18
        +5
        Nincs ebben semmi meglepő. Nagyon jól emlékszem, hogy augusztus 08-án a TV híradójában büszkén mesélték, hány grúz támadógépet vertek meg a katonai légvédelmünk. A következő történetben pedig habozás nélkül a Szu-25-öseink veszteségeiről beszéltek a grúz légvédelemtől.
        1. Alexey R.A.
          Alexey R.A. 17. május 2023. 11:13
          0
          Idézet El Bartotól
          Nincs ebben semmi meglepő. Nagyon jól emlékszem, hogy augusztus 08-án a TV híradójában büszkén mesélték, hány grúz támadógépet vertek meg a katonai légvédelmünk. A következő történetben pedig habozás nélkül a Szu-25-öseink veszteségeiről beszéltek a grúz légvédelemtől.

          EMNIP, 08.08.08-án a baráti tűz az alsóbb szintű katonai légvédelem miatt alakult ki: az előrenyomuló csapatok hagyományosan elvesztették a kapcsolatot, a MANPADS legénységei pedig mindenre lőttek, amit láttak.
          A Brjanszki régióban még mindig nincs ekkora offenzíva.
          1. mordvin 3
            mordvin 3 17. május 2023. 12:38
            +3
            Idézet: Alexey R.A.
            baráti tűz

            És a miénk?
            Idézet El Bartotól
            A következő történetben pedig habozás nélkül a Szu-25-öseink veszteségeiről beszéltek a grúz légvédelemtől.

            Csak ukrán számítások voltak. Lakás keresett. Igen, és a tankok az ukrán fővárosból származtak izraeli optikával.
      2. svp67
        svp67 17. május 2023. 13:48
        +4
        Idézet: ZhEK-Vodogrey
        esetleg baráttűz.

        Bármely légvédelem a legjobb az ITS repülőgépek lelövésében, sajnos, de ezek teljesen érthető "statisztikák". Pilóták, nyugodjatok le és menjetek...
    2. Vasya Vasziljev_3
      Vasya Vasziljev_3 17. május 2023. 07:21
      +7
      A Szu-35-nek azt mondták, hogy van egy erős rakétavédelem, egy rakétatámadásra figyelmeztető eszköz, miért nem működött? Az SU-35-öst pedig néhány hónapja lelőtték Danyec közelében. Rögtön közölték, hogy lelőtték a sajátjukat, ezzel visszaverve egy rakétatámadást, így nem csak a szírek lövöldöznek a sajátjukra, megint hol van az SU-35 rakétavédelem, aminek el kellene terelnie a rakétát. Azt is írták, hogy az SU-35 az SU-34-es radarok pedig 100 km-re képesek a földön dolgozni tank észlelésére, hőkamerás rakétakilövés észlelésére 30 km-es távolságból, Szíriában azt írták, hogy Szu-25-ösöket és helikoptereket halmoztak fel. rakétaelhárító berendezések távolodnak a rakétáktól, de ez itt nem működött vagy nem?
      1. drón-szakértő
        drón-szakértő 17. május 2023. 15:04
        +4
        Nem jut eszembe, mit jelent az, hogy a pilóták még le sem kezdtek ereszkedni, amikor SAM radarjukat besugározták, és nem csak az elektronikus hadviselést kapcsolták be? Ez csak akkor lehetséges, ha a pilóta látja, hogy egy pontosan barátságos radar, például az S-400 besugározza.
  9. Irán
    Irán 17. május 2023. 05:21
    +19
    És miért nem veszi figyelembe a legfontosabb verziót: Milyen tegnapi falusiak alkották már felvonulásra az orosz hadsereget, és amin mind a 8 éve röhögnek az összes tévécsatornán?

    Ó, igen, a mi legszentebb sugárzó királyatyánkat ismét becsapták. De csak nem a "kedves partnerei", hanem a legközelebbi tanácsadói, akik azt tanácsolták, hogy készítsenek profi showmant a rendkívüli helyzetek minisztériumából egy nagy engedelmes listával, gyönyörű bemutató előadásokkal, a részeg Borka előd cár szórakoztatására ...
  10. Amatőr
    Amatőr 17. május 2023. 05:50
    +22
    Konasenkov tábornok és az általa vezetett Moszkvai Régió információs szolgálata ̶k̶o̶n̶t̶o̶r̶a̶ lenyűgöz ostobaságukkal és szakmai alkalmatlanságukkal.
    A napi "számlálás", amelyen még a lusták is nevetnek, és a jól ismert kudarcok eltitkolása nagy irritációt okoz.
    Emlékezzünk vissza, hogyan kellett „ellenséges rádióhangokat” hallgatni ahhoz, hogy megtudjuk a csernobili híreket.
    Háború folyik. A háborúban vannak győzelmek és kudarcok.
    Konasenkov tábornoknak pedig emlékeznie kell Yu. Szemjonov / Schellenberg zseniális kifejezésére
    1. Santa Fe
      Santa Fe 17. május 2023. 06:33
      +21
      a moszkvai régió információs szolgálata feltűnő butaságában és szakmai alkalmatlanságában.

      Körülbelül

      Amikor a csend arany

      Mindenki azt hiszi, hogy hangosan beszámolnak neki a tettekről, és beszámolnak a helyzetről ebben a szent honvédő háborúban. De ott az egész sztori ahhoz kötődik, hogy kevésbé vagy részeg, tavaly február óta a főnök is belekeveredett egy ilyesmibe.

      A másfél éves ellenségeskedések során, amikor tényleg nincsenek érvek, kifogások és jó magyarázatok, sikerült csökkenteni a népi elégedetlenség mértékét. Ilyen csenddel és rövid pörgős jelentésekkel „minden a terv szerint halad” – mindenki elfelejti a másnapi kudarcokat. Túlzok – egy hét múlva senki sem fog emlékezni arra, mi történt ott Brjanszk közelében. Anélkül, hogy fölösleges figyelmet váltana ki. Minden további nélkül haladjunk tovább.

      Moszkva megfulladt – mindenki berúgott és elfelejtette. Néha persze emlékeznek, de már szempillantás nélkül

      Erre a Honvédelmi Minisztérium sajtószolgálata tüzet vesz magára, szakmaiatlanság vádja, de egy ilyen reakció jutalom az igazi szakembereknek. Végül is ez a munkájuk, amiért jó pénzt fizetnek. Konasenkov kigúnyolása abszolút elhanyagolható ár az információs háborúban vívott győzelemért. Minden le van fedve, és folytathatod a népszerűtlen és haszontalan háborút. a közvélemény nagy kifogása és pánikja nélkül
      1. Borisz Szergejev
        Borisz Szergejev 17. május 2023. 08:02
        +16
        Zoryan Shkiryak ukrán vezető röviden és tömören foglalta össze ezt a hallgatás taktikáját, amikor a rossz hírekkel foglalkozik: "Büdösek és elfelejtenek." Mit tehettek ellenünk, kisemberek, még a baromságot is? A Kurszk tengeralattjáróról, a nyugdíjkorhatárról és a moszkvai cirkálóról azonban nem feledkeztek meg. Ezért Putyin elcsendesedett, jól tudva, hogy a legutóbbi beszédeinek nincs hatása. Az pedig, hogy sokszor többen menekültek a mozgósítás elől, mint amennyit mozgósítottak, a kisemberek válasza, a hivatalos hazugságokra is.
        1. Santa Fe
          Santa Fe 17. május 2023. 08:57
          +6
          Ezért kuss

          Sokáig unta és elege volt ebből a háborús témából.
          1. Borisz Szergejev
            Borisz Szergejev 17. május 2023. 10:02
            +11
            Először üss, majd tedd úgy, mintha unalmas lenne a küzdelem. De a "partnerek" nem unatkoznak, és belekóstolnak. A büntetőeljárást már kiadták.
          2. AdAstra
            AdAstra 17. május 2023. 11:14
            +5
            Fáradt, és a mi és a rokonai továbbra is ontják a vért, igaz? Nem növeszthetsz levágott kart, nem növeszthetsz újra lábat, és nem tudod feltámasztani a halottakat. A készpénzes kiosztásuk pedig ez alkalomból kárpótlás.
          3. Ulan.1812
            Ulan.1812 17. május 2023. 19:46
            0
            Idézet Santa Fe-ből
            Ezért kuss

            Sokáig unta és elege volt ebből a háborús témából.

            Inkább egyszerűen nem tudja, mit tegyen. Nem minden úgy ment, ahogyan látszott, és ahogy a tanácsadók meggyőzték.
        2. RGB
          RGB 17. május 2023. 10:16
          +7
          Inkább az érdekel, hogy hol vannak most a lányai, unokái? Valamiért biztos vagyok benne, hogy a NATO-országokban! Ha ez igaz, akkor a hadsereg összes megállapodása és kudarca világossá válik.
    2. A megjegyzés eltávolítva.
    3. Alien From
      Alien From 17. május 2023. 14:32
      +4
      Igazad van! Csak sok a bizalmatlanság! Hogy a fülünkbe fújjunk mindent, a szolgák esznek, az uraknak pedig szokás szerint semmi közük.
  11. Nexcom
    Nexcom 17. május 2023. 05:50
    +9
    Hát úgymond ezt írják a sajtónkban, az Urálban. És ez csak az URAL-ban van.
    És mi történik akkor a határ menti területeken, és amiről valószínűleg nem mindenki ír?


    Az FSZB tisztjei az év eleje óta elfojtották a tevékenységüket nyolc szabotázs- és felderítőcsoport a szverdlovszki és tyumeni régiókban. Ezt a szverdlovszki FSZB képviselője jelentette be a terrorizmus elleni küzdelemről szóló hivatalos értekezleten.

    - E DRG-k tagjai terrortámadás-sorozat elkövetését és szabotázs elkövetését tervezték. Összesen 20 embert vettek őrizetbe, 13 bűnügyben folyik a nyomozás - mondta az FSZB hivatalos képviselője a szverdlovszki régióban, Alina Kazantseva.

    Korábban ismertté vált, hogy Jekatyerinburgban az FSZB terrorizmus elleni találkozót tartott, amelyen megvitatták a térség biztonságának biztosításának fő kérdéseit.

    – A találkozó eredményei alapján olyan intézkedéseket dolgoztak ki, amelyek célja a lakosság tájékoztatásának javítása a hatósági és rendvédelmi szervek terrorizmus-megelőzési tevékenységéről szóló munkájáról – tette hozzá az osztály.

    https://www.ural.kp.ru/online/news/5272133/
  12. Barmaglot_07
    Barmaglot_07 17. május 2023. 06:02
    -18
    Ha a Honvédelmi Minisztérium hallgat, akkor nem történt semmi. Nem kell felfújni az ellenséges CIPSO hamisítványait!
  13. Eug
    Eug 17. május 2023. 06:18
    +9
    A károsító elemek típusa alapján könnyen meghatározható a fegyverek típusa (nekem ez is hangoztatni kell), és a jövőben ellentaktika kidolgozása. Reméljük megcsinálják...
  14. Tagan
    Tagan 17. május 2023. 06:29
    -18
    Idézet Iránból

    Már régóta nincs reményem arra, hogy az oroszországi hadsereget modern, harcra kész hadsereggé alakítsák, amely készen áll a modern valóság kihívásaira. Nem a miénk. Nálunk csak szép felvonulások, dalokkal, táncokkal táncoló katonazenekarok, és persze filmek ezrei vannak arról, hogy partizánjaink vagy katonáink ravasz és profi hadműveleteikkel zúzzák szét az ellenséget.

    Így hát a tsipsota felhúzta magát. A szenvedő utánzási kísérletek ismét sikertelenek voltak.
    Természetesen nem a tiéd.
    1. Irán
      Irán 17. május 2023. 08:21
      +10
      Idézet Tagantól
      Így hát a tsipsota felhúzta magát. A félelmet próbálja utánozni


      És itt van egy papírtábornok játékgéppuskával, aki felhúzta magát a kanapéról. Jól van, az utolsó pillanatban több ezer ellenséget lőtt le géppuskájával. És eljön az iskolából, és további ezreket pusztít el
      1. Dali
        Dali 17. május 2023. 10:13
        -4
        Idézet Iránból
        És itt van egy papírtábornok játékgéppuskával, aki felhúzta magát a kanapéról. Jól van, az utolsó pillanatban több ezer ellenséget lőtt le géppuskájával. És eljön az iskolából, és további ezreket pusztít el

        Ajánlott valamit? Hogyan lehet kikerülni ebből a finoman szólva nem könnyű helyzetből?
        Az érvelésedből csak az látszik: Katz pedig felajánlja, hogy megadja magát!!!
        Csak azt mondod, hogy nincs kiút!
        Ha jól értem, te magad már készen állsz a feladásra!

        Ezért az a definíció, hogy ön álcázott cicisták, teljesen elfogadható!
        1. Irán
          Irán 17. május 2023. 12:07
          +4
          Idézet Dalitól
          Ajánlott valamit? Hogyan lehet kikerülni ebből a finoman szólva nem könnyű helyzetből?


          Csak három valódi lehetőséget látok:

          1) a konfliktus maximális elhúzódása mindaddig, amíg az EU fel nem adja magát, és el nem utasítja Zelenszkijt a béketárgyalások megkezdésére. Ezért van most Oroszország az úton. Meddig fog tartani - senki sem tudja. Talán 6 hónap, talán egy év, talán kettő. Minden az ellentámadás sikerén múlik. Ha kifejezetten kudarcot vall, akkor a béketárgyalások valószínűsége drámaian megnő.

          2) Oroszország visszatér a 24.02.23/XNUMX/XNUMX-i pillanathoz. ami lényegében egy kapituláció, és Oroszországnak felelnie kell mindenért, amit tett. És nagy valószínűséggel a szankciók feloldása addig nem kezdődik meg, amíg a Krímet vissza nem küldik. És természetesen követelni fogja, hogy mindenkit, aki felelős volt ezért a háborúért, állítsák bíróság elé – nincs más út.

          3) Oroszország teljes mozgósításba kezd, és ostobán leveri az ellenséget. De fennáll annak a veszélye, hogy a NATO-t bevonják a konfliktusba. Arról nem is beszélve, hogy Oroszországban ez finoman szólva is elérheti a nyílt engedetlenséget. Ebbe a háborúba hívható emberek között túl kevesen vannak, akik szeretnének.
          1. mann
            mann 17. május 2023. 14:10
            +5
            1) a konfliktus maximális elhúzódása mindaddig, amíg az EU fel nem adja magát, és el nem utasítja Zelenszkijt a béketárgyalások megkezdésére.
            Az EU nem adja fel, az államok nem engedik, a többi nem érdekli őket
          2. Ulan.1812
            Ulan.1812 17. május 2023. 19:42
            -1
            Idézet Iránból
            Idézet Dalitól
            Ajánlott valamit? Hogyan lehet kikerülni ebből a finoman szólva nem könnyű helyzetből?


            Csak három valódi lehetőséget látok:

            1) a konfliktus maximális elhúzódása mindaddig, amíg az EU fel nem adja magát, és el nem utasítja Zelenszkijt a béketárgyalások megkezdésére. Ezért van most Oroszország az úton. Meddig fog tartani - senki sem tudja. Talán 6 hónap, talán egy év, talán kettő. Minden az ellentámadás sikerén múlik. Ha kifejezetten kudarcot vall, akkor a béketárgyalások valószínűsége drámaian megnő.

            2) Oroszország visszatér a 24.02.23/XNUMX/XNUMX-i pillanathoz. ami lényegében egy kapituláció, és Oroszországnak felelnie kell mindenért, amit tett. És nagy valószínűséggel a szankciók feloldása addig nem kezdődik meg, amíg a Krímet vissza nem küldik. És természetesen követelni fogja, hogy mindenkit, aki felelős volt ezért a háborúért, állítsák bíróság elé – nincs más út.

            3) Oroszország teljes mozgósításba kezd, és ostobán leveri az ellenséget. De fennáll annak a veszélye, hogy a NATO-t bevonják a konfliktusba. Arról nem is beszélve, hogy Oroszországban ez finoman szólva is elérheti a nyílt engedetlenséget. Ebbe a háborúba hívható emberek között túl kevesen vannak, akik szeretnének.

            Szükségünk van-e béketárgyalásokra ezen a frontvonalon, amikor az ellenségnek Herson, a Herson és Zaporozhye régió egy része, a DPR egy része?
            Ez lesz a mi vereségünk.
        2. bk0010
          bk0010 17. május 2023. 15:57
          0
          Idézet Dalitól
          Ajánlott valamit?
          Kellene neki? És ha megteszi, mi fog változni?
          Idézet Dalitól
          Hogyan lehet kikerülni ebből a finoman szólva nem könnyű helyzetből?
          Változtasd meg az egész vezetést a tábornokoktól és a felett, és állítsd bíróság elé, megfelel-e ez a megoldás? Ő igazi? Anglia fegyvertárába, gyáraiba és palotáiba beágyazni, elmagyarázva a NATO-nak, hogy van 5. pontjuk – nem a védelmük, hanem a problémájuk. Lesz kijárat, ugye?
          Általánosságban lenyűgöz a hozzáállásod: "Basz, hogy fogsz kihozni ebből a finoman szólva nem könnyű helyzetből?" – Rossz lábat vágtam le neked, hogyan lehet kikerülni ebből a finoman szólva nem könnyű helyzetből? stb.
          1. Dartik
            Dartik 17. május 2023. 22:40
            +3
            Idézet tőle: bk0010
            Idézet Dalitól
            Ajánlott valamit?
            Kellene neki? És ha megteszi, mi fog változni?
            Idézet Dalitól
            Hogyan lehet kikerülni ebből a finoman szólva nem könnyű helyzetből?
            Változtasd meg az egész vezetést a tábornokoktól és a felett, és állítsd bíróság elé, megfelel-e ez a megoldás? Ő igazi? Anglia fegyvertárába, gyáraiba és palotáiba beágyazni, elmagyarázva a NATO-nak, hogy van 5. pontjuk – nem a védelmük, hanem a problémájuk. Lesz kijárat, ugye?
            Általánosságban lenyűgöz a hozzáállásod: "Basz, hogy fogsz kihozni ebből a finoman szólva nem könnyű helyzetből?" – Rossz lábat vágtam le neked, hogyan lehet kikerülni ebből a finoman szólva nem könnyű helyzetből? stb.

            Anglia válaszul lecsap a Téli Palotára, a Kremlre és más helyekre, akkor mi van? Küldjük az emberiséget a dinoszauruszok közé, mert Oroszországban az emberek nem tudják, hogyan kell veszíteni. Nincs túl sok az önzés?
            1. bk0010
              bk0010 18. május 2023. 00:23
              0
              Itt egyszerűen csak azt mutattam be, hogy Dali nem megfelelő a vitához, tehát a javaslat pusztán retorikai jellegű.
          2. Vasya Vasziljev_3
            Vasya Vasziljev_3 31. május 2023. 19:21
            0
            Сколько Сталин с 1937 г по 1941 ламписников растрелял по ка воевать не научились. А были титаны которые с выбитыми зубами , говорили Сталину правду . Пример Рокосовский, в Гулаге ему выбили зубы, но он все равно резал правду матку или взять Жукова он в Лондоне не учился , бывший сопожник прошел 1 мировую, гражданскую. Но еще советскую школу где хорошо учили. В германию как Тухачевский не ездил, не изучал БЛИЦКРИГ как Тухачевский , который и провалил этот БЛИЦКРИГ под Варшавой, когда поляки дали по соплям Красной армии.Тухачевский забыл что у него не осталось резервов как немцы под Москвой остались резервов. Плюс чистоплюйство мы малым числом всех разобьем. Только получилось как придче как сопляк медведя поймал, мать ему говорит раз поймал веди сюда. А он отвечакт не могу, медведь меня не пускает. Так что Жуков этим не страдал и хорошо оченивал врага и действовал от обороны . И вообще Сталин умел находить и убеждать людей. Загнал всех конструкторов за решотку в шарашки,изобретешь что полезное для станы отпущю к жене .Например одного директора завода у которого были проблемы с танками, который выпускал его завод. Отправил на фронт и посадил за рычаги танка, который выпускал его завод и отправил в бой . Чувак выжил, его даже вернули на завод и проблемы с выпуском танков сразу решились .Вот по чему наших инженеров , которые выпускают военную технику отправляли в Сирию. Что бы они устраняли агрехи, а на украине был один Рогозин и то устроил пьянку в ресторане, где его и накрыли ракетой, которую навели по спутнику, так что Украинцы с него спросили , почему у России только один спутник разведки с хорошей РЛС. Так что война поставит все на свои места . Правда Сталин с 1924 по 1942 искал ключи для победы , главное он этого хотел и сыны у него были на фронтах , а не в Лондоне. Будем надеятся что Вова тоже найдет ключи для победы. Проблески есть уехали Чубайсики и они поняли что их в США не ждут. И русские в США понимают что они там индейцы, а индеец в США хорш мертвым, может потянутся домой и страна не хочет возращатся в 90 г, когда мы сдались на милость США и наелись их жвачки и джинсов. Как говориться надежда наш компас земной а удача надежда за смелость
  15. Horon
    Horon 17. május 2023. 06:33
    +4
    Hányszor semmisítették meg az ukrán légvédelmet jelentésekben és jelentésekben? És ha tényleg megsemmisül, akkor mi történik?

    Ugyanakkor maga a szerző is hazafiról beszél... Ez a rendszer láthatóan állandóan kaporon volt, vagy légvédelmi problémákkal van összefüggésben ez az utánpótlás?
  16. A megjegyzés eltávolítva.
  17. Tagan
    Tagan 17. május 2023. 07:00
    -9
    Idézet Iránból

    Egy kérdésem lenne hozzád: harci kanapét vagy harci WC-t vezetsz?
    Ami a "fasisztákat" illeti, a tegnapi Seljukok, akiken mindenki röhögött, hirtelen nagyon harcképesnek bizonyultak, ami ellen a hatalmas orosz hadsereg nem tud mit kezdeni, még 1 év és 3 hónap alatt sem tudták felszabadítani Donbászt és teljesen elakadtak. lent egy mocsárban. Nem is akarom megemlíteni, hogy mi történik Oroszországon belül, ahol az ukrán hírszerzés speciális szolgálataink orra alatt úgy működik, mint otthon.

    Ezért már nincs reményem arra, hogy NATO szintű hadseregünk lesz (na jó, vagy valami közeli).
    De megteheti, mint Péter 1, aki nem habozott külföldi katonaságot meghívni egy modern, harcra kész hadsereg létrehozására.

    Itit-kopp, szóval kikeltek a szakemberek.)))
    Nos, először is, elég sokáig nem egy "hatalmas hadsereg" harcolt a sumérok ellen, hanem egy létszámban náluk jóval alulmaradt kontingens. Másodszor, a seljukokat az egész NATO-blokk támogatja. Mondanunk sem kell tehát, hogy így, puszta kézzel szállt be a csatába a Bandera barom a fogig felfegyverzett orosz hadsereggel. Nyolc éve készülünk, fegyvereket húzunk a világ minden tájáról. Elfelejtette, nem tudta?
    És ki mondta, hogy az orosz hadsereg nem tehet semmit? És ki tud?
    "NATO szintű hadsereg"... És ez hol igazolt? Nem undorító forrásban lévő vízzel piszkálni, megnyalni a gazdát és ezzel demonstrálni a kisebbrendűségét?
    Az évszázados gyarmati gondolkodásod sok mindent elárul. Állandóan valaki alatt lenni, önbecsülés nélkül. Ugh!
    1. Sumotori_380
      Sumotori_380 17. május 2023. 18:25
      +3
      És milyen fegyvereket hurcoltak el nyolc éve a világ minden tájáról?
    2. Ulan.1812
      Ulan.1812 17. május 2023. 19:38
      +3
      És ki a hibás azért, hogy a mi csoportosulásunk sokkal alábbvaló volt, és még mindig alulmúlja az ellenséget?
      Ki nem számította ki a helyzetet a művelet megkezdése ELŐTT?
      Ahogy Gurulev altábornagy mondta, a háború matematika.
      Vagyis először kiszámítják az ellenség erőit és eszközeit, majd a feladat elvégzéséhez szükséges erőket és eszközöket, és így tovább.
      Tehát ki nem számolt, és ki a hibás, hogy hadseregünk ilyen helyzetbe került?
      Mondd A-t, mondd B-t.
      Ahelyett, hogy vádaskodnának a vita résztvevői felé.
  18. Nyikolajevics I
    Nyikolajevics I 17. május 2023. 07:02
    +11
    El kell ismernünk, hogy a fegyveres erők vállalkozó szellemű és ügyes, sőt jól felfegyverzett ellenséggel harcolnak! Az NMD során többször is értesültünk (és tanulunk!) az ellenség kezdeményező (!) haditechnikai és hadászati-taktikai "technikáiról", amelyek váratlannak bizonyultak és bizonyultak az ellenség számára. a fegyveres erők parancsnoksága! Ez nemcsak ügyes és intelligens ellenségről beszél, hanem az orosz hadsereg katonai parancsnokságáról való gondolkodás tehetetlenségéről is ... arról, hogy a tábornokok képtelenek gyorsan reagálni az ellenség kezdeményezéseire ... "előre látni" azokat. ! Ez történik ! Ez akkor történik, ha nem intelligenciájuk és katonai adottságuk (képességeik) szerint jelölik (nevezik ki) a legmagasabb parancsnoki beosztásba; és az országban uralkodó rezsim iránti hivalkodó odaadás (szikófánia) mértéke szerint!
  19. észak 2
    észak 2 17. május 2023. 07:03
    +11
    Idézet Iránból
    És miért nem veszi figyelembe a legfontosabb verziót: Milyen tegnapi falusiak alkották már felvonulásra az orosz hadsereget, és amin mind a 8 éve röhögnek az összes tévécsatornán?

    Ó, igen, a mi legszentebb sugárzó királyatyánkat ismét becsapták. De csak nem a "kedves partnerei", hanem a legközelebbi tanácsadói, akik azt tanácsolták, hogy készítsenek profi showmant a rendkívüli helyzetek minisztériumából egy nagy engedelmes listával, gyönyörű bemutató előadásokkal, a részeg Borka előd cár szórakoztatására ...

    Tehát ha már az Urálon túl, Tyumenben stb. kapnak szabotőröket, akkor hányan vannak a Brjanszki régió határában, még belegondolni is ijesztő! És azok a fehérorosz terroristák, akik Lukasenkából Lengyelországba menekültek, mik azok, Lengyelországban ingyen esznek palacsintát? Itt, Brjanszk alatt ő irányítja őket, hogy edzenek. És hányan utálják Oroszországot, és hányan kerültek be innen a külterületről menekült formájában? Ezenkívül az FSZB keze meg van kötve a liberális törvényekkel, és véleményem szerint az FSZB nem engedi, hogy bevezesse ügynökeit bandákba, hogy provokáció útján azonosítsák a terroristákat.
    Ami pedig a rendkívüli helyzetek minisztériumának hivatásos showmanjének örököseit illeti, aki honvédelmi miniszter lett, a rendkívüli helyzetek minisztériumának jelenlegi minisztere a közelmúltban a kurgan-vidéki tüzek után a hamvakról beszélt. Így valószínűleg nagyobb méretű mellényt vett fel egy kabát alá, hogy legalább egy masszív aranylánc, mint a Ramses Nr3, legalább egy része látható legyen a nyakán. Nos, mint a páva megérkezett a hamuba.
  20. AlexWar
    AlexWar 17. május 2023. 07:09
    +4
    Inkább valamiféle komplex rakétának tűnik, és valószínűleg a másik oldalról repült onnan, ahol forgatták. Egy rakéta, amely nem tudott bejutni a keretbe, magasra repülhet, és a másik oldalról. Rögtön az a kérdés, hogy a rakéta, ami eltalálta a helikoptert, vagy messziről rálőtt a helikopterre.
  21. Tagan
    Tagan 17. május 2023. 07:17
    0
    Idézet a Nexcomtól
    Hát úgymond ezt írják a sajtónkban, az Urálban. És ez csak az URAL-ban van.
    És mi történik akkor a határ menti területeken, és amiről valószínűleg nem mindenki ír?

    Az FSZB tisztjei az év eleje óta elfojtották a tevékenységüket nyolc szabotázs- és felderítőcsoport a szverdlovszki és tyumeni régiókban. Ezt a szverdlovszki FSZB képviselője jelentette be a terrorizmus elleni küzdelemről szóló hivatalos értekezleten.

    - E DRG-k tagjai terrortámadás-sorozat elkövetését és szabotázs elkövetését tervezték. Összesen 20 embert vettek őrizetbe, 13 bűnügyben folyik a nyomozás - mondta az FSZB hivatalos képviselője a szverdlovszki régióban, Alina Kazantseva.

    Hát mondjuk nálunk minden rendben van (kb. 150 km az élvonalig), hál' istennek. A már tétlenül tántorgó DRG-ket készenlétben lévő gránátvetőkkel biztosan nem látni. Donyeckben és Luhanszkban persze jobban zavar.
    PS, kivéve az utolsót, rajtaütést a Novoshakhtinsky finomítón.
    1. AlexWar
      AlexWar 17. május 2023. 07:23
      +10
      A hírekből ítélve ezek a csoportok most elkezdtek gyújtogatni, sok mindent felgyújtva. A tüzek térképe szerint gyújtsa fel a helyszínt Novoszibirszktől Kurganig, ahol katonai üzemek találhatók és égnek.
      1. 2. szintű tanácsadó
        2. szintű tanácsadó 17. május 2023. 08:46
        +2
        Idézet Alexwartól
        A hírekből ítélve ezek a csoportok most elkezdtek gyújtogatni, sok mindent felgyújtva. A tüzek térképe szerint gyújtsa fel a helyszínt Novoszibirszktől Kurganig, ahol katonai üzemek találhatók és égnek.

        az előző évtizedekben - gyújtottak is? hogyan károsíthat egy lőszergyárat egy erdőtűz?
  22. Iván 2022
    Iván 2022 17. május 2023. 07:26
    +2
    Minden pontosan társadalmunk évszázados hagyományai szerint történik.

    De attól egyáltalán nem, hogy az államnak van védelmi minisztériuma. Nélküle még rosszabb lett volna.

    A privatizáció nem ment meg. Az államosítás nem ment meg. Minden jó az okosnak, minden rossz a hülyének.
  23. Tagan
    Tagan 17. május 2023. 07:27
    -11
    Idézet: Gyáva
    "Egy kérdésem van hozzád: harci heverőt vagy harci WC-t vezetsz?"
    Na végre volt egy kommentelő, aki egyenesen a lövészárokból ír.

    Számára a cisso comp egy árok. Valószínűleg páncélban és sisakban ül és firkál)))
    1. 2. szintű tanácsadó
      2. szintű tanácsadó 17. május 2023. 08:54
      +14
      Andrey, a megjegyzéseidben az egyiken keresztül a CIPSO szerepel .. Te tényleg mindenki - aki nem ért egyet veled, szerinted a CIPSO?
      1. Borisz 55
        Borisz 55 17. május 2023. 09:25
        -6
        Minden hatalom a szovjeteké!

        Idézet: 2-es szintű tanácsadó
        Ön tényleg mindenki - aki nem ért egyet veled, szerinted CIPSO?

        Az ukrán CIPSO (Információs és Pszichológiai Műveletek Központja) mellett belső ellenségek is dolgoznak a Nyugat érdekeiért, és tömegesen replikálják az ugyanazon CIPSO által terjesztett hamisítványokat.

        Létezik "alulról jövő kezdeményezés" is, pl. helyi, cikkről cikkre csak egy negatívumot írnak, és így negatívan befolyásolják a társadalom morálját, ami a defetista érzelmek megjelenéséhez és végső soron a háború elvesztéséhez vezet, aminek eredménye Oroszország meghatározott fejedelemségekre való feldarabolása, egymás közötti kapcsolat háborúk a birtokhatárok meghatározására (csak a mai napig közel 200 régió és körzet határait nem határozták meg véglegesen, de mi lesz, ha minden elkezdődik...).

        Az ellenzéki pártok mindenkor, mindig és mindenhol a külső agressziót a maguk javára használták. Ez alól a Nyugattal a feladás aláírásáról tárgyaló Medvegyev-klán-vállalati csoport sem kivétel, abban a reményben, hogy a felháborodott nép eldobja, nincs nem Medvegyev, aki katasztrófába vitte az országot, és nem részt vesz ebben - Putyin (az összes médiát ők irányítják) ...

        Geraszimov, és rengeteg hozzá hasonló ember van a vezérkarban, ezért a Nyugat forgatókönyve szerint harcolunk, és megrohamozzuk a Nyugat által nyolc év alatt épített erődített területeket, és nem próbáljuk elfoglalni Kijevet (az irányítást központ), mint az NWO kezdeti napjaiban.
        1. Észak-Kaukázus
          Észak-Kaukázus 17. május 2023. 10:44
          +8
          Melyik Kijevet vegyem? Hány települést foglalunk vissza? Akkora Bakhut-Artemovszk, mint Sztálingrád vagy Kijev?
        2. 2. szintű tanácsadó
          2. szintű tanácsadó 17. május 2023. 10:47
          0
          Idézet: Boris55
          aminek az eredménye lesz Oroszország konkrét fejedelemségekre való feldarabolása, egymás közötti háborúk a birtokhatárok meghatározására (csak ma közel 200 régió és régió határa nincs véglegesen meghatározva, de mi lesz, ha minden elkezdődik...)

          ez nem az NWO miatt fog megtörténni, abból kifolyólag, hogy ez bárki számára KEDVEZMÉNYTELEN és NEM SZÜKSÉGES, beleértve a "nyugatot".
          Idézet: Boris55
          aki katasztrófába vezette az országot, és nem vett részt ebben - Putyin

          Úgy értem, akkor miért felelős az elnök, és miben vesz részt? ő az, aki közvetlenül alá van rendelve a "sziloviknak" - aki szinte bármit megtehet akarata végrehajtása érdekében, és ő - jelentette be az NVO, és az Állami Duma, ugyanakkor (ön szerint, mint "Medvegyev") jóváhagyta. mindent (bár miért helyeselt, ha nem az érdeke, és ő ellene van?) ... Valahogy lekicsinyli a GDP lehetőségeit, mondván, hogy az országban semmi nem múlik rajta, de itt "Medvegyevscsina" uralkodik. .
          1. Borisz 55
            Borisz 55 17. május 2023. 11:37
            -6
            Minden hatalom a szovjeteké!

            Idézet: Észak-Kaukázus
            Melyik Kijevet vegyem?

            Emlékezzen a Gostomel repülőtérre, amelyet az NVO első óráiban elfoglaltunk, és készen áll a főbb erők fogadására. Ne feledje, hogyan menekült el az összes nagykövetség Kijevből - ő már készen állt a megadásra.
            Ne feledje, miért nem történt meg. Emlékezzetek ezekre az emberekre, akiknek köszönhetően a háború a nyugati forgatókönyv szerint zajlik, amely szerint megtámadjuk azokat az erődítményeket, amelyeket a Nyugat nyolc éve épített...


            Idézet: 2-es szintű tanácsadó
            az SVO miatt nem fog megtörténni

            A Nyugat céljai nem alantasak – Oroszország elpusztítása. Az ellenzék megpróbálja a Nyugatot a saját céljaira felhasználni, de nem veszi észre, hogy a Nyugat használja őket.

            Idézet: 2-es szintű tanácsadó
            Valahogy lekicsinyli a GDP lehetőségeit, mondván, hogy az országban semmi sem múlik rajta, de a "Medvegyevscsina" terel minket...

            Olvassa el az Orosz Föderáció alkotmányát:

            Cikk 105
            1. A szövetségi törvényeket az Állami Duma fogadja el.

            Cikk 90
            3. Az Orosz Föderáció elnökének rendeletei és parancsai nem lehetnek ellentétesek az Orosz Föderáció alkotmányával és a szövetségi törvényekkel.

            Tehát ki a fontosabb - a bojárok vagy a király?

            Idézet: 2-es szintű tanácsadó
            bejelentette az NWO-t, és az Állami Duma ugyanakkor (szerinted, mint "Medvegyev") mindent jóváhagyott

            Miután az SVO jóváhagyta az Orosz Biztonsági Tanácsot. Tehát az NWO felelőssége nemcsak Putyin, hanem mindegyiküké. De más a céljaik...



            Az Állami Duma abban a reményben hagyta jóvá, hogy Oroszország a Nyugat tervei szerint háborút indít (a nyugat nyolc éve épített erődítményeinek homlokába törése, ami meg is történik), és aláírják a feladást. ..

            A saját "gyertyagyáruk" kedvéért készek eladni, eladni az országot nagy- és kiskereskedelemben, akár az amerikaiaknak, akár a kínaiaknak, az ördög kopasznak is.

            Az elnök többször hangoztatta céljait.
            1. 2. szintű tanácsadó
              2. szintű tanácsadó 17. május 2023. 12:08
              +8
              Idézet: Boris55
              Tehát ki a fontosabb - a bojárok vagy a király?

              a válasz a kérdésben rejlik - honnan jönnek a bojárok, és hol egyeztetik a bojárok kinevezését? ki nevezi ki a kormányzókat? Melyik szövetségi törvény kötelezi az elnököt, hogy kinevezze őket, miután az elnöki adminisztráció megvizsgálta? akaratod ellenére? és melyik pártból vannak többségben és miért? De vajon az elnök által véletlenül kinevezett kormányzók befolyásolják-e valamilyen módon a „bojárok” megválasztását, és hogyan válnak belőlük – Ön szerint – állandóan „medvedeviták”? és ki nevez ki bírákat az Orosz Föderációban, bojárokat is? Kinek vannak közvetlenül alárendelve a biztonsági erők a törvények értelmében? bojárok is? a bíróságok, a biztonsági erők és a kormányzók "kezében" van - ahogy mondod "a lakosság teljes támogatásával" - számolnod kell néhány "bojárral" akaratod végrehajtásához? Vagy úgy gondolja, hogy mindez annyira kristálytiszta, hogy a biztonsági erőknek nincs mit bemutatniuk a törvény szerint, és a bíróságoknak nincs mit figyelembe venniük? teljes anti-logika a dolgozatodban Boris .. már írtam, ez tagadás szindrómának tűnik, amikor nem tudod elfogadni valaminek a létezését, csak tagadod, ilyen a psziché védelme...
              1. Borisz 55
                Borisz 55 17. május 2023. 14:00
                -2
                Minden hatalom a szovjeteké!

                Idézet: 2-es szintű tanácsadó
                a válasz a kérdésben rejlik - honnan jönnek a bojárok, és hol egyeztetik a bojárok kinevezését?

                A törvényhozásunk úgy van berendezve, hogy a 90-es években a külügyminisztérium pénztárcájának kinevezett oligarchából bojár lehessen.

                Ami a többi kérdést illeti.
                A választás dönti el, hogy melyik klán mennyit és melyik mandátumot kapja. Ezt a megállapodást a következő választások után felülvizsgálják. Az egyik klánból elnöknek kinevezett személyt egy másik klán nem távolíthat el.

                Mi történik, ha felbontják a szerződéseket (Trump) - nézd meg az USA-t (she kirdyk).

                Mit tehetnek.
                A termelés bezárása, az árak emelése, a Központi Bank irányadó kamatának emelése 20%-ra vagy többre (a peresztrojka idején az arány elérte a 300%-ot) ... A biztonsági erők megsemmisítésének példájaként egyszerűen abbahagyták a fizetések fizetését, és ott nem hadsereg, rendőrség és egyéb struktúrák, hanem azok, akik megmaradtak – akik megtették, amit tenniük kellett.

                Én a burzsoá Duma feloszlatása és a hatalom szovjetekre való átadása mellett vagyok Népi képviselők.

                ps
                „Az állampolitika és irányítás egy tömeg-elitista” társadalomban megegyezés született a különféle klán-vállalati csoportosulások lehetőségeiről abban, hogy az állami struktúrát és rendszert felhasználják szűken vett vállalati céljaik elérésére.”

                pps
                Készen állsz, hogy szembeszállj Putyinnal (lásd az első megjegyzésemet fent)?
                A kérdések (állítások) számából ítélve - igen ...
                1. mann
                  mann 17. május 2023. 14:22
                  +2
                  Támogatom a burzsoá duma feloszlatását és a hatalom átadását a népi képviselők szovjeteinek.
                  Elvileg én is az vagyok, de attól tartok, hogy az emberek már nem a régiek.Az ifjúság megromlott, és ifjúság nélkül nincs jövő...
                2. 2. szintű tanácsadó
                  2. szintű tanácsadó 17. május 2023. 15:31
                  +2
                  Idézet: Boris55
                  Készen állsz, hogy szembeszállj Putyinnal (lásd az első megjegyzésemet fent)?
                  A kérdések (állítások) számából ítélve - igen ...

                  nem, nem állok készen .. miért?) Nem vagyok a forradalmak híve .. csak ellenzem, hogy határozatlan embercsoportokra kenjük a felelősséget, mint a „bojárok”, „nyugat”, „liberálisok” – ez az mind a felelősség kijátszása, tk. ha egy embercsoport felelős valamiért, akkor senki sem felelős érte.. és a kérdéseim, ahogy jól értetted, hogy megmutassam, Medvegyev és Putyin "ugyanaz a területről" van szó, még az orosz elnökök is. A föderáció és a mesterséges ellenzék, mint "ellenség" csak spekuláció, hiszen az összes úgynevezett "medvedevita" ha kell, egy hónap múlva mindenki "eltűnik" és senki nem ad ki hangot, általában - most minek tartani ez a "két klán rendszer", ha már "nyugatra" vagyunk "küldve"?
                  Idézet: Boris55
                  Támogatom a burzsoá duma feloszlatását és a hatalom átadását a népi képviselők szovjeteinek.

                  Nos, egy kapitalista társadalomban és a jelenlegi államszerkezet mellett ez lehetetlen, de a Népi Képviselők Tanácsa lehetséges a kommunizmusban – forradalomra szólítasz, barátom? Kiderült, hogy Ön Putyin ellen van, Borisz az alkotmány garanciája, ahol nincsenek népi képviselők szovjetjei.
                  1. Borisz 55
                    Borisz 55 18. május 2023. 10:41
                    -2
                    Minden hatalom a szovjeteké!

                    Idézet: 2-es szintű tanácsadó
                    hogy Medvegyev és Putyin „ugyanazon a területen”, sőt az Orosz Föderáció mindkét elnöke

                    Mindketten klánjuk képviselői. Itt ér véget a hasonlóságuk.
                    Különböző klánoknak más az érdeklődési köre.

                    Idézet: 2-es szintű tanácsadó
                    most miért kell megtartani ezt a "2 klán rendszert"

                    Valószínűleg hallott már a Szovjetunióban folyó belső pártharcról (trockisták, bolsevikok, szociálforradalmárok, bundisták, zinovoviták stb.).

                    A hatalom mindig és mindenhol klánokból áll. Az USA-ban a Clintonok, Bushok, Kennedyek stb.

                    A mi hatalmunk nem korlátozódik Putyinra és Medvegyevre. Vannak még Zjuganovci, Mironovci, Volodinci, Matvijenkovci stb., akiktől életünkben kevés múlik, de így vagy úgy kifejtik ránk a befolyásukat.

                    "Az állami politika és irányítás a tömeg-elitista társadalomban a különböző klán-vállalati csoportok lehetőségeiről létrejött megállapodás az állami struktúra és rendszer felhasználásában szűken vett vállalati céljaik elérésére.".

                    Idézet: 2-es szintű tanácsadó
                    A Népi Képviselők Tanácsa lehetséges a kommunizmusban – ön forradalmat szólít fel,

                    Nem – az evolúciónak. Amint az ötlet megragadja a tömegeket, valósággá válik.

                    Idézet: 2-es szintű tanácsadó
                    kiderül, hogy Putyin ellen vagy, Borisz az Alkotmány Garanciája

                    Putyin bolsevik (én is így vagyok). Olyan körülmények között dolgozik. Tevékenységét az Alkotmány és a törvények korlátozzák. Feladata az, hogy civilizációnkat kivonja a Nyugat irányítása alól, és függetlenséget szerezzen a külső nyomástól.

                    A következő elnök feladata lesz a Szovjetunió teljes újjáélesztése és a Népi Képviselők Szovjetjai. Magukat a volt független köztársaságokat (és nem csak őket) kérik vissza az orosz civilizáció szárnyai alá. Csak nálunk kapják meg az identitásukat.
                    1. 2. szintű tanácsadó
                      2. szintű tanácsadó 18. május 2023. 14:34
                      +1
                      Borisz, az elméleted szerint minden rendben és simának tűnik, de van egy rendkívül gyenge pont... és ha Putyin nem bolsevik, akkor mi van? csak válaszolj - mi van akkor?
                      1. Borisz 55
                        Borisz 55 19. május 2023. 07:47
                        0
                        Minden hatalom a szovjeteké!

                        Idézet: 2-es szintű tanácsadó
                        és ha Putyin nem bolsevik, akkor mi van?

                        Ítélje meg őket a tetteik alapján. Putyin bolsevik. Mi a bolsevizmus:

                        "bolsevizmus - ez nem a marxizmus orosz változata és nem pártállás. A Hitler által a Mein Kampfban használt „zsidó bolsevizmus” kifejezés pedig teljesen értelmetlen, hiszen A bolsevizmus az orosz civilizáció szellemének megnyilvánulása, és nem a bibliai globális rabszolgaság tanának hordozóinak szelleme faji alapon.

                        A bolsevizmus a marxizmus előtt is létezett, létezett az orosz marxizmusban, valahogy ma is létezik. Továbbra is létezni fog.
                        Maguk a bolsevikok, az RSDLP* (b) marxista párt tagjaiként ők fejezték ki a politikában a többnemzetiségű Oroszország lakosságának dolgozó többségének stratégiai érdekeit, aminek következtében csak nekik volt joguk arra, hogy nevezzék őket. bolsevikok. Függetlenül attól, hogy a bolsevikok mennyire tévedhetetlenek a dolgozó többség stratégiai érdekeinek kifejezésében, ez a többség maga mennyire ismeri stratégiai érdekeit, és mennyire hű hozzájuk az életben, a bolsevizmus lényege nem bizonyos eszmék híveinek számbeli fölényében más eszmék híveivel és a meggondolatlan tömeggel szemben, hanem éppen ebben:
                        őszinte vágy, hogy kifejezzék és megvalósítsák a dolgozó többség hosszú távú stratégiai érdekeit, akik azt szeretnék, hogy senki ne élősködjön munkájukon és életükön. Más szóval, a bolsevizmus lényege minden korszakban történelmileg reális a történelmileg kialakult tömeg-elitizmusból a jövő korszakának Földjének multinacionális emberiségébe való átmenet aktív támogatásában.

                        Putyin a környezet minden negatív hatásával, kívülről és magában Oroszországban is javítja a többség életét. Medvegyevvel ellentétben: "Nincs pénz, de kitartasz." De Putyin alatt pénzt találtak saját repülőgépük építésére, az iskolások ingyenes ebédjére és még sok másra.

                        ps
                        Bolsevizmus:
                        https://vp-sssr.ru/download/works/4/voina-gosudarstvo-bolsevizm-tom-3-bolsevizm.pdf

                        "Az orosz bolsevizmus egyedülálló jelenség a világtörténelemben, amely máig sok kérdést vet fel. Mi a bolsevizmus? Miben különböznek a bolsevikok a kommunistáktól? Hogyan építették fel a bolsevikok a szovjet államot a XX. századi világháború körülményei között? Világháború , és a bolsevikok vezetésével a Szovjetunió-Oroszország diadalmasan megnyerte a másodikat - a második világháborút? Miért csatlakoztak a fehér tábornokok a Vörös Hadsereghez? Hogyan tudták az orosz bolsevikok nemcsak a polgárháborút megnyerni, hanem visszaverni a külföldi agressziót, problémákat okozva az intervenciós országokon belül?
            2. PavelT
              PavelT 18. május 2023. 01:28
              +4
              Pusztán katonai oldalról szeretnék kifogást emelni. Íme a passzus:
              Emlékezzen a Gostomel repülőtérre, amelyet az NVO első óráiban elfoglaltunk, és készen áll a főbb erők fogadására.

              Milyen "főerők" fogadtatása?

              A miénk? Tudja-e, hogy szinte az elfoglalás pillanatától kezdve a Gostomel repülőtér először aknavetős, majd tüzérségi tűz alatt volt? Hogy sokkal kevesebben haltak meg ott a támadásunk során, mint azok száma, akik később tűz alatt haltak meg? Elvileg lehetetlen ilyen helyzetben l/s-vel szállító repülőgépeket, sőt helikoptereket leszállni a repülőtéren?
        3. Tikhonov_Alexander
          Tikhonov_Alexander 17. május 2023. 15:21
          +1
          Boris55! Minden így van, csak Geraszimov eltartott személy, Shoigu alá tartozik. És kinek az utasításait hajtja végre Shoigu – nem fogjuk megtudni.
  24. Vasya Vasziljev_3
    Vasya Vasziljev_3 17. május 2023. 07:28
    +3
    A Szu-35-nek azt mondták, hogy van egy erős rakétavédelem, egy rakétatámadásra figyelmeztető eszköz, miért nem működött? Az SU-35-öst pedig néhány hónapja lelőtték Danyec közelében. Rögtön közölték, hogy lelőtték a sajátjukat, ezzel visszaverve egy rakétatámadást, így nem csak a szírek lövöldöznek a sajátjukra, megint hol van az SU-35 rakétavédelem, aminek el kellene terelnie a rakétát. Azt is írták, hogy az SU-35 az SU-34-es radarok pedig 100 km-re képesek a földön dolgozni tank észlelésére, hőkamerás rakétakilövés észlelésére 30 km-es távolságból, Szíriában azt írták, hogy Szu-25-ösöket és helikoptereket halmoztak fel. rakétaelhárító berendezések távolodnak a rakétáktól, de ez itt nem működött vagy nem?
    1. T-100
      T-100 17. május 2023. 07:57
      +7
      Mondták, írták, a Zvezda csatornán is mutatták, egy év SVO után még mindig nem értetted, hogy ez az egész egy PR, hogy eladd a hegyen túl T-90S-t, SM-et, és a saját T-72B3-ast. csináld.
  25. Lech az Androidról.
    Lech az Androidról. 17. május 2023. 07:45
    -2
    Idézet Tagantól
    Így hát a tsipsota felhúzta magát. A szenvedő utánzási kísérletek ismét sikertelenek voltak.

    Fórumunkon nem csak a CISO, hanem más hasonló NATO struktúrák munkatársai is részt vesznek...
    Tallinnban más helyekről is van hasonló szerkezet.
    Megpróbálom valahogy elemezni és osztályozni a tevékenységeiket mosolyog... de az erőforrásaim jelentéktelenek ... és kevés az idő erre a mudoten ... ezt az üzletet szakszerűen kell kezelni, hogy teljes tisztánlátásra jussunk információs ellenségünk arcán.
  26. Maluck
    Maluck 17. május 2023. 07:46
    +5
    Előterjesztem a saját verziómat.
    Teljesen lehetséges ugyanazokat a BUK-okat az LBS-be húzni, és még jól is elrejteni őket. Ám amikor elkezdenek ragyogni az égen célt keresve, azonnal észrevehetővé válnak, és szinte teljesen leleplezik magukat. Ezért a célpontok keresése és maga a célkijelölés más eszközökkel is elvégezhető, például AWACS repülőgépekkel. Ezért egyetértek a szerzővel abban, hogy ezt a különleges műveletet jól átgondolták és biztosították a szükséges forrásokat. A kondachka ilyen kivitelezéséhez sok szerencsére van szükség. Lehetséges, hogy a megsemmisítés eszközei sokáig a fronton voltak, és nem adták ki magukat a megfelelő pillanatig.
  27. Petrov-Alexander_1 Szergejevics
    Petrov-Alexander_1 Szergejevics 17. május 2023. 07:47
    +5
    A szerző stílusa céges. Néhány cikk után azonnal felismerik.
    Részletes munka, mint mindig tűz! Különösen szállított rab helikopterek 150 km-re LBS. Nem világos számomra, hogy a szerző hogyan hasonlítja össze az ilyen távolságokat az ellenséges légvédelem hatótávolságával. Valószínűleg egy hazafi, akit közvetlenül a lövészárokból lőttek ki?
    Továbbá egyes információk szerint az első Szu35-öst, majd a Mi-8-at, majd 30 perc múlva a Szu-34-est (kb. 40 km-re a 35-től) és a második Mi-8-at lőtték le.
  28. T-100
    T-100 17. május 2023. 07:54
    +2
    5. Hol van a levegő, az űr, a rádiótechnika, a hadsereg hírszerzése? Van-e a fentiek közül olyan, ami észlelhet ilyen meglepetéseket a jövőben?

    Nos, ez egy kis internet, hogy megnézzük és megtudjuk, mekkora a műhold-konstellációnk és az RTR-repülőgépünk, összehasonlítjuk a klasszikusok szerint az Egyesült Államokkal, és ezen mindent megérthet, és sírva fakad.
    1. vik669
      vik669 17. május 2023. 09:25
      +6
      De mondom, rakétákat gyártunk. És blokkolták a Jenyiszejt, És a balett terén is, Előre járunk, mondom, az egész bolygót, megelőzzük az egész bolygót!
      1. AdAstra
        AdAstra 17. május 2023. 13:20
        +7
        Egy másik országról van szó.""""
  29. Elektromos
    Elektromos 17. május 2023. 08:04
    +5
    Aktuális kérdések! A legrosszabb az, hogy ezek a kérdések a lényeg! "Fejétől elrohadt a hal"!
  30. Sapka
    Sapka 17. május 2023. 08:14
    -4
    Újabb "csoda" dobta a ventilátort))))
    A MANPADS-től a motorig NE CÉLJON !!! Célozd meg a TÁRGYAT!!! És a vezetési rendszer működési elve, a termikus szektoron működik !!! A MANPADS rendszerint felzárkózó pályán működnek, vagyis a rakéta a motor fúvókáját találja el, ezért a MANPADS elleni védelem érdekében hőcsapdák lövését alkalmazzák. Igazából ezek után lehetett továbbmenni és nem olvasni a szerencsétlen szakembert.
    Olyan érzés, mint egy fickó-író a TsIPSA-ból.
    Az, hogy egy nap alatt 4 objektumot lőttek le az aktív adatbázisok során, nem más, mint természetes. MO RF soha!!! nem azt mondta, hogy Ukrajna Fegyveres Erőinek légvédelme MEGSZÜNTETETT, hanem mindig az volt, hogy egy bizonyos időn belül elnyomták. A tűzoltás pedig biztosítja a harcképesség helyreállítását.
    Az objektumok tervezett harci repüléseket hajtottak végre, az NWO-ban nincs több száz reptér, az űrfelderítés korunkban szabadon rögzíti őket, még az időszakos helyszínváltások sem vezetnek teljesen észrevétlenül. Ezért nem olyan nehéz meghatározni a megközelítési folyosót, ráadásul a légiközlekedési eszközök, különösen a repülőgépek nagymértékben függnek a repülőtér területén lévő szélrózsától, feltételesen a felszállás általában széllel szemben történik, leszállás széllel. A siklópályára való belépéshez egy nagysebességű repülőgépnek egy bizonyos körre van szüksége, bizonyos fordulási vagy fordulási sugárral.
    Nagy II. világháborús pilótáink, Kozhedub és Pokryshkin emlékirataikban részletesen leírják, hogy a németek és a mieink folyamatosan légicsapásokat állítottak fel egymás repülőterei közelében, hiszen le- és felszálláskor a legkönnyebb lelőni. A katonai hírszerzés életük hátralévő részében egymásra vadászik, visszatéréskor "elkapják" a lesben, általában a frontvonal (LBS) átlépése a legkényelmesebb. Furcsa módon, de ugyanazok a tisztek, tábornokok vannak, sokan még együtt tanultak nálunk, egy iskola, mindenki mindent tud és meg is tud csinálni. Miért van az a közvélemény, hogy valamit nem szabad tudni és tenni???
    Az MO ilyen tényekre nem ad magyarázatot, ha elindul, akkor a legnagyobb idióták lesznek. És ha a vizsgálat eredményeit és a megtett intézkedéseket minden "kívánkozó" tudomására hozzák - ez lesz a komédia koronája)))
    1. Lech az Androidról.
      Lech az Androidról. 17. május 2023. 08:31
      -6
      Jó megjegyzés, részletes és indokolt... mosolyog nehéz veled vitatkozni. hi
    2. Dante
      Dante 17. május 2023. 09:53
      +8
      MO RF soha!!! nem azt mondta, hogy Ukrajna Fegyveres Erőinek légvédelme MEGSZÜNTETETT, hanem mindig az volt, hogy egy bizonyos időn belül elnyomták. A tűzoltás pedig biztosítja a harcképesség helyreállítását.

      Nos, miért kell az ördög ügyvédjeként viselkedni, és nyilvánosan becsapni az olvasókat és a kommentelőket? Ráadásul erre már van egy speciálisan felvett személy:
      Igor Konashenkov, az orosz védelmi minisztérium hivatalos képviselője. 9. március 2022., TASS:
      „A hadművelet során az orosz fegyveres erők 137 darab S-300-as, Buk M-1-es és S-125-ös légvédelmi rakétarendszert semmisítettek meg. Vége 90 százalék szolgálatban lévő nagy és közepes hatótávolságú légvédelmi rakétarendszerekből.

      Ukrajna 81 légvédelmi radarállomását is megsemmisítették. Az eredmény az ország légiközlekedési és légvédelmi harci ellenőrzésének elvesztése volt..

      Jelenleg a légvédelmi rendszer csak fókusz jellegű, és nem képes jelentős ellenhatást nyújtani orosz repülés"


      Link: https://tass.ru/armiya-i-opk/13987955

      És ha a nyomozás eredményeire és a megtett intézkedésekre minden "kívánkozó" tudomást szerez - ez lesz a komédia koronája

      Azok. Számodra vígjáték a pilótáink halála? Vagy nevetségesnek tűnik számodra, hogy alaposan meg akarod érteni, mi történt, hogy a jövőben ne fordulhasson elő ilyen helyzet? Kérjük, fejtse ki.
      1. Sapka
        Sapka 17. május 2023. 13:44
        -2
        Igor Konashenkov, az orosz védelmi minisztérium hivatalos képviselője. 9. március 2022., TASS:
        „A hadművelet során az orosz fegyveres erők 137 darab S-300-as, Buk M-1-es és S-125-ös légvédelmi rakétarendszert semmisítettek meg. Ez a szolgálatban lévő nagy és közepes hatótávolságú légvédelmi rakétarendszerek több mint 90 százaléka.

        A megsemmisült tárgyak 90%-a nem 100%, a legfontosabb az, hogy "Stirlitz sejtette volna, de te nem, bocsánat", hogy 9. március 2022. óta "sok víz folyt le", lefordítom, elérhető: 2022 áprilisa óta az ukrán fegyveres erők mindenféle fegyvert és felszerelést megkapnak külföldről (főleg NATO-országokból).
        Ukrajna 81 légvédelmi radarállomását is megsemmisítették. Az eredmény az ország légiközlekedési és légvédelmi harci ellenőrzésének elvesztése volt.

        A harci irányítás elvesztését, semmi mást, ahogy fentebb írtam, katonai nyelven "ELNYOMÁS"-nak nevezik, vagyis képes egy bizonyos idő után visszaállítani a harcképességet.

        A légvédelmi rendszer jelenleg csak fókuszos jellegű, és nem képes jelentős ellenlépést nyújtani az orosz repüléssel szemben.

        Abban az időben (a jelentés pillanatában). ez valóban így volt, de a pusztán fizikai fegyver- és felszerelés-ellátáson túl (a Patriot név mond valamit - egy szál? Például) létezik egy egységes légvédelmi rendszer létrehozása, amely integrálva van a közös NATO-rendszerbe. .

        Azok. Számodra vígjáték a pilótáink halála? Vagy nevetségesnek tűnik számodra, hogy alaposan meg akarod érteni, mi történt, hogy a jövőben ne fordulhasson elő ilyen helyzet?

        Számomra a vígjáték az olyan ... emberek állandó vágya általában, akik anélkül, hogy bármit is értenének, megpróbálják felfújni az arcukat, beszélni valamiről, okosat építeni magukból, és ami a legfontosabb, állandóan vágyakoznak. hogy előttük lenne valaki, beszámoltam valamiről, személyesen beszámoltam nekik)))) ez vicces.
    3. Egyéb
      Egyéb 17. május 2023. 14:46
      +3
      Idézet Captól
      A MANPADS-től a motorig NE CÉLJON !!! Célozd meg a TÁRGYAT!!! És a vezetési rendszer működési elve, a termikus szektoron működik !!! A MANPADS rendszerint felzárkózó pályán működik,

      Szkomorokhov védelmében (igen, gyengén, technikában jártas) leírom: nem adott ki ilyet
      Idézet: szerző
      Pontosan ezért ilyen rakétát indukálnak a legsebezhetőbb helyen - a motoron. És könnyebb a hőmérséklet felett mozgatni,

      rakéta célzása és megcélzása: különböző dolgok.
      A légi célpont felkutatása és felderítése vizuálisan történik a szakasz (osztag) parancsnokának célmegjelölése szerint, vagy önállóan a kijelölt szektorban.
      Amikor az „idegen” célpont átlépi a légi helyzet megjelenítési zónáját, megjelenik a „ZONE” pulzáló fényjelzés (3,5 Hz-es villogási frekvenciával) és egy szaggatott hangjelzés vele szinkronban. Egyidejűleg a "ZONE" jelzővel
      a célkijelző LED-je villogni kezd.
      A TGS légi célpontjának célzása és befogása közvetlenül a PM üzemmódjának kiválasztása után kezdődik, amikor frontális lövésnél a földi erőegység üzemmódba lépése után, illetve felzárkózó pályán lövéskor, amikor egy légi célpont közeledik. a címsor paramétert. A Delhi TGS rakéta befogása a pályaparaméter áthaladásának pillanatában történik.
      ... hang- és fényinformációs jelek jelzik egy légi célpont befogását egy TGS rakétával, az ARP kérelmet ad ki egy NRZ-re, és így tovább
      Repülés közben biztosítva autonóm rakétairányítás a célponthoz a TGS jelek szerint (a célpont legforróbb pontjára), amely módosítást ad ki az "agyaknak", ők pedig az aktuátornak.
      / és hol van a CIPSO?
      lövöldöznek, hogy üldözésben, hogy az ellenkező oldalon, hogy "fix célra és különleges körülmények között lőnek"
      és a frontális lövöldözés TÖBBET, és elengedhetetlen az edzéshez

      És ez logikus.
      Várd meg, míg a légiközlekedés feldolgozza, és reménykedj abban, hogy túléled és farkba tudod lőni őket... naiv

      Idézet Captól
      ezért a MANPADS elleni védelem érdekében hőcsapdákat lőnek ki.

      hol a logika?
      Futáskor és manőverezéskor és támadáskor is használják. (és jól csinálják)
      Egy repülőgép nem lőhet 900 km/h sebességgel a MANPADS számítás irányába 1500 km/h sebességgel, hogy megelőzze magát a repülőgépet.
      Idézet Captól
      MO RF soha!!! nem azt mondta, hogy Ukrajna Fegyveres Erőinek légvédelme MEGSZÜNTETETT, hanem mindig az volt, hogy egy bizonyos időn belül elnyomták.

      belay
      válaszolt lent
      https://topwar.ru/217164-pjat-versij-proisshedshego-v-brjanskoj-oblasti.html#comment-id-13554317
      Idézet Captól
      Nagyszerű második világháborús pilótáink, Kozhedub és Pokriskin emlékirataikban részletesen leírják, hogy a németek és a mieink folyamatosan légi leseket állítottak fel.

      akkor voltak más idők (radar és légvédelmi rendszerek, és még inkább MANPADS), gondold meg, hogy nem.
      "felhőkben ülve" lehetett lesben lesni
      Seyas "csapda" LA nehéz megszervezni. Főleg ezen a TVD-n.
      Idézet Captól
      Az MO ilyen tényekre nem ad magyarázatot, ha elindul, akkor a legnagyobb idióták lesznek.

      vagyis ha ne adj isten holnap még 4,5,10 harci gépet, helikoptert lelőnek, a legénység meghal, a moszkvai régió ne legyetek „idióták”, elhallgat és még a VP sem indul haláleset?
      Vagyis így:
      Tu-154B-2 RA-85572 típusú repülőgép: az RF védelmi minisztérium hivatalos honlapján nincs információ a vizsgálat befejezéséről, hivatalos sajtóközlemény nem jelent meg, és a vizsgálat eredményeit követően sajtótájékoztatót sem tartottak.
      2019 decemberében vált ismertté, hogy a katasztrófa ügyében indított büntetőeljárás „bűncselekmény hiánya miatt” megszűnt, az ügyet megszüntető határozat államtitok.

      belay
      tényleg
      Idézet Captól
      a vígjáték koronája lesz)
      1. Sapka
        Sapka 17. május 2023. 17:18
        -4
        Egy légelhárító lövész akciósorozatának és a MANPADS működési elvének részletes leírása a parancsnoki iskola 3. évétől "nem érdekes" számomra, amikor a TSP osztály tanára ezeket az általános szempontokat ismertette, ill. Általánosságban tanácsolt a pontozás, mivel lesz légvédelmi rendszer a zászlóaljban, lesz egy szakaszparancsnok, aki ezzel a témával fog dugni, és ez a shaitan egy cső, mint egy MANPADS egy szakasz kezében. parancsnok, sorszázad, nem valószínű, hogy eltalálja.
        Mi értelme van? Meleg? A melegért. A becsült hatótávolságon, magasságok, sebességek, a motor, a pilóta arca megkülönböztethető? Nem... miért lennél már okos?))) Hőcsapdák lőnek felszállás közben, manőver közben? Lőnek .... Minek? Mire lenne szükség a különféle típusú MANPADS-ekre? Igen, mi mást vyzhivatsya itt?
        amikor más idők is voltak (radar és légvédelmi rendszerek, és még inkább MANPADS), vegyük figyelembe, hogy nem.
        "felhőkben ülve" lehetett lesben lesni
        Seyas "csapda" LA nehéz megszervezni. Főleg ezen a TVD-n.

        Az idők mindig ugyanazok, a cselekvés taktikája. így vagy úgy, de alapvetően nem változik (sokáig nem támadnak visszafelé), és mindenféle les akció megszervezése, különösen saját erők és pusztító eszközök egyértelmű hiányában a legkézenfekvőbb. és egyszerű.
        vagyis ha ne adj isten holnap még 4,5,10 harci gépet, helikoptert lelőnek, a legénység meghal, a moszkvai régió ne legyetek „idióták”, elhallgat és még a VP sem indul haláleset?
        Vagyis így:

        Még ha holnap, ne adj isten, lelőnek 100 vagy 200 harci és nem túl repülőgépet és helikoptert, teljes idiótáknak kell lenni ahhoz, hogy az egész világnak elmondhassák a nyomozás eredményeit és a titokban hozott intézkedéseket)))). Amit a VP vagy a PV be fog jelenteni, azt bejelentik neki, ez minket nem érint, és nem is kell, hogy érintsen minket. Ha döntés születik az elkövetők megbüntetéséről, akkor ezt is meg kell tenni, és ezt végzésekkel és rendeletekkel zárják le. A háborús áldozatok számát tartalmazó információk katonai és államtitoknak minősülnek, és gondosan elrejtve vannak.
        Tu-154B-2 RA-85572 típusú repülőgép: az RF védelmi minisztérium hivatalos honlapján nincs információ a vizsgálat befejezéséről, hivatalos sajtóközlemény nem jelent meg, és a vizsgálat eredményeit követően sajtótájékoztatót sem tartottak.
        2019 decemberében vált ismertté, hogy a katasztrófa ügyében indított büntetőeljárás „bűncselekmény hiánya miatt” megszűnt, az ügyet megszüntető határozat államtitok.

        Cseresznye a tortán))))) Hogyan befolyásolhatja a fegyveres erők védelmi képességét egy AK-ról vagy egy alapvetően polgári oldalú balesetről szóló, abszolút békeidőben történt nyomozás? Ahogy mondják, ne keverjük össze a lágyat a meleggel.
        Ha ezt nagyon nehéz belátni, olvassa el nyugodtan a Szovjet Információs Iroda második világháború alatti jelentéseit, talál-e ott információt veszteségeinkről? A GKO-bizottságok következtetései bizonyos tényekre vonatkozóan? Pavlov 1941-es kivégzését a rádióban jelentették be a bűnösnek találtak?.....
        1. Egyéb
          Egyéb 17. május 2023. 20:09
          +1
          Mi értelme van? Meleg? A melegért.

          Nem kell árnyékot vetni a kerítésre.
          Ahol Szkomorokhov írt
          Idézet Captól
          A MANPADS-től a motorig NE CÉLJON !!! Célozd meg a TÁRGYAT!!!
          ??
          "nem érdekel" a parancsnoki iskola 3. évfolyamától

          Kétlem, főleg gyöngyök után
          „A lövöldözés mindig üldözés, ezért „hátra” lőnek vissza”
          akciótaktika. akárhogyan is,

          Félrebeszél.
          „Ülj” lesben az ellenséges repülőtereken belay
          Most?
          Nos, legalább egy példa a radar / radar tömegeloszlásának idejéből?
          Ön olyan "specialista" a MANPADS-ekben, a légvédelmi rendszerekben, a légi harci taktikákban, mint ez:
          Idézet a Santa Fee-től
          A radar Irbis csak szűk látómezőben lát, egyenesen előre. Optikai állomás is...
          Fighter egy rakéta - egy statikus tárgy, a sebességkülönbség túl nagy

          Cseresznye a tortán))))) Hogy áll a nyomozás lényegében polgári oldalú AK-ról vagy AP-ről, ami abszolút békeidőben zajlott

          Nem vagyok szakács, nem szeretem a cseresznyét. A testület az Orosz Föderáció Védelmi Minisztériuma volt, katonai, háborúba repült
          Orosz katonai művelet Szíriában (hivatalosan - különleges feladatok a Szíriai Arab Köztársaság területén
          Ez a te örök elferdítésed, és a hazugság már idegesítő.
          nyugodtan olvassa el a Szovjet Információs Iroda jelentéseit a második világháború alatt

          Igen, játékfilmekben csak fél füllel hallottál róluk, és persze nem olvastad.
          Használat:
          http://docs.historyrussia.org/ru/nodes/219497-dokumenty
          1. Sapka
            Sapka 19. május 2023. 09:08
            +1
            Minden mondatom alatt csak aláírom újra. Ami a leseket illeti: ma már nem kell "ülni" egy lesben a repülőtér közelében, elég, ha repülésünk lehetséges repülésének irányába / zónájába szervezzük. A kérdés lényegén ez nem változtat.
    4. Ulan.1812
      Ulan.1812 17. május 2023. 19:19
      +3
      Idézet Captól
      Újabb "csoda" dobta a ventilátort))))
      A MANPADS-től a motorig NE CÉLJON !!! Célozd meg a TÁRGYAT!!! És a vezetési rendszer működési elve, a termikus szektoron működik !!! A MANPADS rendszerint felzárkózó pályán működnek, vagyis a rakéta a motor fúvókáját találja el, ezért a MANPADS elleni védelem érdekében hőcsapdák lövését alkalmazzák. Igazából ezek után lehetett továbbmenni és nem olvasni a szerencsétlen szakembert.
      Olyan érzés, mint egy fickó-író a TsIPSA-ból.
      Az, hogy egy nap alatt 4 objektumot lőttek le az aktív adatbázisok során, nem más, mint természetes. MO RF soha!!! nem azt mondta, hogy Ukrajna Fegyveres Erőinek légvédelme MEGSZÜNTETETT, hanem mindig az volt, hogy egy bizonyos időn belül elnyomták. A tűzoltás pedig biztosítja a harcképesség helyreállítását.
      Az objektumok tervezett harci repüléseket hajtottak végre, az NWO-ban nincs több száz reptér, az űrfelderítés korunkban szabadon rögzíti őket, még az időszakos helyszínváltások sem vezetnek teljesen észrevétlenül. Ezért nem olyan nehéz meghatározni a megközelítési folyosót, ráadásul a légiközlekedési eszközök, különösen a repülőgépek nagymértékben függnek a repülőtér területén lévő szélrózsától, feltételesen a felszállás általában széllel szemben történik, leszállás széllel. A siklópályára való belépéshez egy nagysebességű repülőgépnek egy bizonyos körre van szüksége, bizonyos fordulási vagy fordulási sugárral.
      Nagy II. világháborús pilótáink, Kozhedub és Pokryshkin emlékirataikban részletesen leírják, hogy a németek és a mieink folyamatosan légicsapásokat állítottak fel egymás repülőterei közelében, hiszen le- és felszálláskor a legkönnyebb lelőni. A katonai hírszerzés életük hátralévő részében egymásra vadászik, visszatéréskor "elkapják" a lesben, általában a frontvonal (LBS) átlépése a legkényelmesebb. Furcsa módon, de ugyanazok a tisztek, tábornokok vannak, sokan még együtt tanultak nálunk, egy iskola, mindenki mindent tud és meg is tud csinálni. Miért van az a közvélemény, hogy valamit nem szabad tudni és tenni???
      Az MO ilyen tényekre nem ad magyarázatot, ha elindul, akkor a legnagyobb idióták lesznek. És ha a vizsgálat eredményeit és a megtett intézkedéseket minden "kívánkozó" tudomására hozzák - ez lesz a komédia koronája)))

      Vígjáték, a miénk vagy, kilenc pilóta halt meg néhány óra alatt, és számára "semmi szokatlan".
      Ez vicces neki. Nos, biztosan nem a fiad vagy a testvéred.
      Egy másik összekeveri a sósat a szögletessel.
      Ismét senki nem követeli a vizsgálat eredményének ismertetését, amely valószínűleg még tart.
      Magának a ténynek az MO makacs elhallgatásáról beszélünk.
      1. Sapka
        Sapka 19. május 2023. 09:04
        -1
        Te vagy a mi hülyénk, még egyszer azoknak, akik "a tankban égtek": BÁRMILYEN információ az adatbázis közbeni veszteségekről állami és katonai titok. Az MO maga dönti el, hogy milyen információt, milyen mértékben és hogyan ad meg! Attól, hogy tegnap vagy holnap Konasenkov bejelenti annak a 4 tárgynak, és még 2-3 x bármelyiknek az elvesztését, hol és mikor, neked személy szerint könnyebb lesz, vagy javul az emésztésed? Személy szerint mi fog megváltozni az életedben? Személy szerint mire van szüksége erre a tisztviselőre?
  31. kamakama
    kamakama 17. május 2023. 08:23
    -4
    Egy dolog zavaró – nincs egy, nem csak videó, de még leírás is az ütés pillanatáról. Mint "hogy onnan repült egy helikopter, onnan utolérte egy rakéta és egy robbanás." Nincsenek ilyenek, ami azt jelenti, hogy vagy a fuvarozókat vagy az interjúkat azonnal "kivonták és besorolták", vagy... Nem voltak ezek a légvédelmi rakéták vagy MANPADS, hanem valami más:
    1) Szabotázs közvetlenül a repülőtéren – repedezett lőszer a hajótestre szerelve, vagy ilyesmi? Vagy kirívó hanyagság
    2) Lövés valamiről 20-30 mm-re a talajtól, mint például a ZU-23. A repülési magasság alacsony, ez bőven elég az ilyen jellegű károsodásokkal rendelkező lemezjátszókhoz
    3) Az Ön verziója?
    1. Santa Fe
      Santa Fe 17. május 2023. 08:45
      +6
      Mintha egy helikopter repült volna onnan, egy rakéta üldözte ezért a robbanás.

      A levegő-levegő rakéták nem olyanok, mint a Bajkonurból származó rakéták

      A szilárd rakétamotor működési ideje másodperc. Nagy hatótávolságban ez egy tehetetlenségből repülő nyíl.

      Több kilométeres távolságból csak egy robbanófej-robbanás látható
      ----
      Az AIM-120 kilövési hatótávolság 120+ km-es cikkében megadott adatok repülőgépről való kilövésre érvényesek, földi létesítményből (NASAMS) indítva a hatótáv többszöröse (50 km)

      És a következtetés egy

      Az orosz légierő egy légi csatában ismerkedett meg a nyugati gyártású AIM-120 AMRAAM fő nagy hatótávolságú levegő-levegő rakétával. Ennek eredményeként a lezuhant Sushkinak még arra sem volt ideje, hogy észrevegye ellenfelét
      1. kamakama
        kamakama 17. május 2023. 08:58
        +1
        Tegyük fel. De hol van a füstösvény? oké, helikopterek, de a vadászgépek manőverezhető célpontok, nem lehet őket csak úgy lelőni egy 5 km-nél tovább repülő vaksal tehetetlenségből. Vagyis legalább 40 kilométeren keresztül valami (akár egy rakéta, akár egy rakétahordozó) repült az Orosz Föderáció lakott területe felett, és füst és zaj formájában nyomot hagyott a turbóhajtómű működéséből. És mindez teljesen láthatatlan? nem hiszem
        1. Santa Fe
          Santa Fe 17. május 2023. 09:12
          +3
          De hol van a füstösvény?

          Messze hátrahagyva

          A szilárd hajtóanyagú motor 5 másodperc alatt kiégett, a rakéta 4+ Mach-ot tett fel és tehetetlenségből 100 km-t repült a sztratoszférában egy ballisztikus pálya mentén, majd a célpontjára (repülőgépre) merült.

          de a vadászgépek manőverezhető célpontok, nem lehet őket lelőni

          Fighter egy rakéta - egy statikus tárgy, a sebességkülönbség túl nagy

          Repülési és légvédelmi rakétákhoz
          probléma van a nagy sebességű célpontok nagy magasságban történő elfogásával (például SR-71), ahol előfordulhat, hogy nincs elegendő energiájuk. Ez nem vonatkozik a közepes és alacsony magasságú hagyományos repülőgépekre, ezek túl lassúak egy rakétához
          1. Dante
            Dante 17. május 2023. 10:11
            0
            3) Az Ön verziója?

            Klimov azt javasolta, hogy ez a RIM-162 Evolved Sea Sparrow Missile lehet. Állítólag a Psekeknek voltak projektjeik a Kub és Buk szovjet komplexum modernizálására. Elmondása szerint a dolgok nem úgy tűntek, hogy valódi prototípushoz érkeztek, de koncepcionálisan és dokumentálisan teljesen készen volt a projekt. És akár hiszed, akár nem – nézd meg magad
            1. Egyéb
              Egyéb 17. május 2023. 15:28
              +1
              Idézet Dantétól
              Klimov azt javasolta, hogy ez a RIM-162 Evolved Sea Sparrow Missile lehet. Állítólag a psheknek volt

              torpedókban van és a haditengerészet, igen... megérti
              nem a légvédelemben.

              SAM a WZU-2 változatban, a SURN 1С91-en: RIM-7M "Tengeri veréb".
              Nem működött, még a 2010-es években
              Ezután a RETIA az MBDA-val együttműködve megnyerheti a 2K12 "Cube" modernizálás cseh változatát, amely lehetővé teszi az AIM-7E vagy az Aspide 2000 rakéták használatát ...
              ZUR 162-vel 1 példány készült
              Kit 2K12 Cube RIM-162 ESSM rakétákkal, a Wojskowe Zakłady Ubezpieczenia No. 2 Grudziadzban.
        2. kamakama
          kamakama 17. május 2023. 11:08
          +1
          Idézet Santa Fe-ből
          A szilárd hajtóanyagú motor 5 másodperc alatt kiégett, a rakéta 4+ Mach-ot tett fel és tehetetlenségből 100 km-t repült a sztratoszférában egy ballisztikus pálya mentén, majd a célpontjára (repülőgépre) merült.

          Stop stop stop.
          1) Ha valami 4,5 Mach sebességgel repül a sztratoszférában (valahol semmiképpen sem kevesebb, mint 5 tkm / h), akkor minden radaron minden tartományban (beleértve az infravöröst is) úgy kell világítania, mint egy karácsonyfa. Légi vadászgépeken ez biztos
          2) Tegyük fel, hogy az indítást a céltól 50 km-re hajtották végre. Repülési idő (kidobjuk a gyorsulást, bár itt minden másodperc alapvetően fontos) legalább 50 km / 5000 km / h = 0,01 óra vagy 40 másodperc. Őrület, meddig. Igen, még ha a kilövési hatótávolság 25 km, 20 másodpercig tart, mennyi idő alatt észlelhető. Hagyja, hogy 10 másodpercig tartson a cél észlelése és feldolgozása, és még legalább 10 másodperc van a döntés meghozatalához. 10 másodpercig a pilóták nem adtak támadásjelzőt, nem nyomták meg a katapultot, nem hajtottak végre manővert?

          Egy ilyen hipotézis nem nő össze
      2. Egyéb
        Egyéb 17. május 2023. 15:16
        0
        Idézet Santa Fe-ből
        Az orosz légierő egy légi csatában ismerkedett meg a nyugati gyártású AIM-120 AMRAAM fő nagy hatótávolságú levegő-levegő rakétával.

        belay
        23. március 2014-án a Török Légierő F-16-osja a 182-es századból lelőtt egy AIM-23C-120 repülőgépről a Szíriai Légierő MiG-7BN-t.

        24. november 2015-én a török ​​légierő F-16-os repülőgépe AIM-24 rakétával lelőtt egy orosz Szu-120M támadórepülőgépet Észak-Szíria felett, miután az állítólag átszelte a török ​​légteret.

        1. március 2020-jén a török ​​légierő F-16-osai két AIM-24C-120 típusú repülőgép segítségével lelőtték a Szíriai Légierő két Szu-7-esét.
        3. március 2020-án a Szíriai Légierő L-39-es gépét a török ​​légierő F-16-osai lőtték le Idlib felett a török ​​légtérből egy AIM-120C-7 segítségével, körülbelül 45 km-es távolságból.
        2020-ban ez volt az AIM-120 leghosszabb hatótávolsága.
        Idézet Santa Fe-ből
        A cikkben megadott 120+ km-es AIM-120 kilövési hatótávolsági adatok érvényesek

        brosúrák és nem túl nagy tudású bloggerek
        Idézet Santa Fe-ből
        És a következtetés egy

        már csak az AN / APG-65 vagy AN / APG-63 vagy AN / APG-66 vagy AN / APG-68 hordozóit kell megtalálni (tartsd távol a szalagot, az ukrán MiG-29 szokásos radarei helyett, ne kínálj SU-27)
        Az AIM-120xx indítási móddal rendelkezik: autonóm-inerciális, a zavaró irányításával, de (!) Cél megtalálása az égen és mozgásának paramétereinek meghatározása radar nélkül - semmiképpen (ha nem a legújabb technikát használja) :3 szandál a holdtól jobbra)
        Idézet Santa Fe-ből
        Fighter egy rakéta - egy statikus tárgy, a sebességkülönbség túl nagy

        bolond

        Azok. az okos srácok hiába eszik az emberek pénzét?


        A művek megcáfolásához le kell iratkozni az Orosz Föderáció Tudományos Akadémiájáról
        V. L. Kan és A. S. Kel’zon, Az arányos navigációs egyenletek pontos megoldásairól, Izvesztyija vuzov. Matematika, 1962.
        és az arányos navigáció stabil és instabil pályáin, Doklady AN SSSR. 1960.
        kiadták, és egyben az amerikaiaknak is, hogy a Pentagon kiszivárgott költségvetését ne fűrészeljék
        Zarchan P. Tactical and Strategic Missile Guidance. Kiadta az American Institute of Aeronautics and Astronautics, 2012
        Mahapatra PR, Shukla US Proporcionális navigáció pontos megoldása manőverező célokhoz.
        IEEE Transactions on Aerospace and Electronic Systems, AES-25, 1 (1989. január).
  32. Tikhonov_Alexander
    Tikhonov_Alexander 17. május 2023. 08:43
    +6
    Igen...
    Oroszország elvesztette a nagy űrhatalom státuszát – a csapatok egyáltalán nem kapnak, vagy nincs lehetőségük időben megkapni az űrkutatási adatokat.
    Az üzemképes A-50-es repülőgépekből és azok módosításaiból a publikációk alapján kevés darab van országszerte. És egy sem volt a környéken.
    A következtetés egyértelmű - felső vezetésünket (a kezes és a honvédelmi miniszter) egyáltalán nem érdekli a jelenlegi helyzet, és talán nem is sejtik, hogy a hírszerzés és a kommunikáció nagyon fontos.
    És van még egy apró kérdés: az SU-35-ben nincs mód arra, hogy rárepüljenek a rakéták?
    1. Santa Fe
      Santa Fe 17. május 2023. 09:03
      +4
      SU-35 - mi az, nem lehet látni, hogy rakéták repülnek rá?

      A radar Irbis csak szűk látómezőben lát, egyenesen előre. Optikai állomás is.

      Nincs más eszköz, amely képes lenne egy kis méretű tárgyat több tíz kilométeres távolságból észlelni egy vadászgépen

      Radar expozícióra figyelmeztető rendszereket, radardetektorokat az 50-es évek óta használnak. Az AIM-120 rakéta aktív radarfejjel rendelkezik. De láthatóan a mi sugárzásunkat nem lehet elkapni, mert az AIM-120-ast a Raytheon készítette, és ott csak a pénzcsökkentést tudják, a „meghibásodott” F-35-össel együtt.
      1. El Barto
        El Barto 17. május 2023. 10:03
        +1
        Íme, amit a szerző által annyira megvetett "szakértők" írnak:
        "... Két fő változata van.
        Az első verzió a laosz légvédelmének szokásos munkája pánik módban "ölj meg mindenkit - Isten a következő világban barátokba és ellenségekbe fog válogatni."
        Tekintettel arra, hogy egy évvel később az állami elismerés rendszere, vagy ahogyan "Barát vagy Ellenség" rendszere is inkább nem működik, mint működik, és ez idáig nem történt semmi, nem zárom ki. hogy alkotói, gyártói és irányítói már kivétel nélkül Heroes of Ukraine legalább ezredesi rangban beteges számokkal a számlákon.
        Még jó, hogy nincs háború, különben mindet le kellene lőni, különben minden rendben. Minden a terv szerint. A hiányosságok megszüntetése, állami kitüntetések kiosztása.
        ...
         Nos, a második verzió az, hogy az ellenség légvédelme működött. Vannak pletykák a lány mellett, de tényeket még nem közöltek. Az egyik célpont legyőzésének hatótávolsága és magassága áthúzza az ellenség és a NATO szinte összes légvédelmi rendszerét, kivéve a Patriotot és az S-300-at, figyelembe véve azt a feltételezést, hogy az üteg az érintkezési vonalról működött. .
        ...
         100%-ban az ok és a tettes világos lesz, ha megtalálják a robbanófejes rakéták feltűnő elemeit. Mindent világossá tesznek. De van egy árnyalat. Ha Laosz légvédelmét lelőtték, akkor valakit más magasabb pozícióba kell áthelyezni, vagy akár ki is kell rúgni, így előfordulhat, hogy a csapásmérő elemek nem találhatók meg, vagy megtalálják és megmutatják, amire szükségük van.
        Körülbelül ugyanezt kell tenni, ha Laosz légvédelme ártatlan.
        Egy ilyen légvédelmi rendszerrel kapcsolatban az LBS-en nagyon keményen kell próbálkoznod."

        Ha valami, akkor nem áll szándékomban senkit lejáratni, és nem támogatok semmilyen verziót. Minden kérdés a "szakértőhöz" szól, aki ezeket megfogalmazta.
        Másrészt nem tagadható a szakmai körökben (nem csak nálunk, de világszerte) elfogadott szakmai korporativitás és kölcsönös felelősségvállalás – így egyetlen orvosszakértő sem fogja megerősíteni soha egyetlen bíróságon sem egy másik orvos helytelen kezeléssel kapcsolatos vádját. amely a beteg egészségének károsodásához vagy halálához vezetett
      2. Lozovik
        Lozovik 17. május 2023. 10:20
        +4
        Idézet Santa Fe-ből
        Nincs más eszköz, amely képes lenne egy kis méretű tárgyat több tíz kilométeres távolságból észlelni egy vadászgépen

        A Szu-35S fedélzeti védelmi rendszerrel rendelkezik, 6 támadórakéta-érzékelő egységet tartalmaz. A SAR nem korlátozza a kilátást az irányszögben és a magasságban.


        1. PavelT
          PavelT 18. május 2023. 01:43
          +1
          Nos, állítólag a Szíriában lelőtt Szu-24M-ünk is hasonló rendszerrel rendelkezett:
          BKO-2 „Karpaty” légideszant védelmi komplexum. Ez egy figyelmeztető állomásból áll SPO-15M "Bereza", hőirány-kereső az L082 "Mak-UL" rakéták kilövésére való figyelmeztetéshez. aktív zavaró állomás SPS-161/162 "Geran" és APP-50 automata zavaró gép tizenkét 50 mm-es hamis hőcéllal (LTT). A BKO-t egy külön "Neon" digitális számítógép vezérli (a "tiszta" Su-24-en csak egy fedélzeti számítógép volt).


          (információ innen: http://www.airwar.ru/enc/bomber/su24m.html)

          Valahogy nem segített az a Szu-24M... Itt az oldalon tettem fel ezzel kapcsolatos kérdéseket, azt válaszolták, hogy ez a rendszer általában kiváló, de csak állítólag nem „látja” a „mögött” repülõ rakétákat. top”!!!

          Ez az a hülye ember, aki felhalmozott egy ilyen rendszert, hogy nem a legütősebb irányból lát rakétákat a támadáshoz???
          1. Lozovik
            Lozovik 18. május 2023. 07:52
            +2
            Idézet Paveltől
            Nos, állítólag a Szíriában lelőtt Szu-24M-ünk is hasonló rendszerrel rendelkezett

            Az L082 és régebbi L083-asa a múlt előtti generáció hőiránykeresői, csak egy működő rakétamotor fáklyáját látják. Ma már reménytelenül elavultak.

            Idézet Paveltől
            Valahogy ez egyáltalán nem segített a Szu-24M-en ...

            A repülés melyik szakaszában lőtték le? Milyen fegyvert? Mi volt a támadás iránya?

            Idézet Paveltől
            Itt az oldalon tettem fel ezzel kapcsolatos kérdéseket, azt válaszolták, hogy ez a rendszer általában kiváló, de csak állítólag nem "lát" rakétákat repülni "mögött" !!!

            Ez az a hülye ember, aki felhalmozott egy ilyen rendszert, hogy nem a legütősebb irányból lát rakétákat a támadáshoz???

            Az iránykereső szimmetrikus, minden irányban egyformán lát. Kivéve persze, ha a törzs egyetlen eleme sem zavarja.
            1. PavelT
              PavelT 25. május 2023. 00:49
              0
              Вот тут: https://ak-12.livejournal.com/35650.html
              утверждается, что турецкий истребитель пустил ракету сзади-снизу.
              Если так и было, то понятно в чем проблема.
              Может я ошибся насчет "сзади-сверху", может тот, кто со мной спорил тогда.
      3. AlexWar
        AlexWar 17. május 2023. 23:02
        0
        Nos, ez azt jelenti, hogy mindenki csak oldalról találta el a gépeket, a radarok egyszerűen nem látták a rakétákat. Ez csak egy ilyen hely. Ez a hadiipari komplexum hibáját jelenti
        Szerintem is NASAM rakéták voltak
        A videón semmi nem látszik, mert a rakéták a helikopter felvételének másik oldaláról repültek. és láthatóan a rakéta egyáltalán nem kis magasságban repült, hanem már egy helikopter pályáján.
  33. Tagan
    Tagan 17. május 2023. 08:59
    -4
    Idézet Iránból

    És itt van egy papírtábornok játékgéppuskával, aki felhúzta magát a kanapéról. Jól van, az utolsó pillanatban több ezer ellenséget lőtt le géppuskájával. És eljön az iskolából, és további ezreket pusztít el

    Nos, mondjuk inkább az én fiaim lesztek, még mindig alacsonyabb szintű látókörödből és általános életképedből ítélve. Ráadásul a harcok viszonylag közel folynak hozzánk. Valamit valószínűleg jobban tudok, mint te.
    Nem arról van szó, hogy jól vagyok. Én nem üvöltök, mint te. De van munkád. Úgy látszik, nincs elég képesség egy méltóbbra.
    Nos, mit drukkoltok itt a "díványságért"? Mi vagy te magad?))
  34. Landwarrior
    Landwarrior 17. május 2023. 09:14
    +2
    Légvédelem most nem tehet fel kérdéseket. Reformálódnak hi
  35. Illanatol
    Illanatol 17. május 2023. 09:15
    0
    Idézet: Alexander Emrys
    Az igazat megvallva, az amerikaiak Afganisztánból való bevonása pusztán politikai döntés volt. Az amerikai hadsereg szilárdan tartotta Afganisztánt, az elmúlt években szinte veszteségük sem volt.


    Nem, csak pusztán katonai.
    Afganisztánt semmilyen módon nem tartották kézben. Kiültek a laktanyába, ahol nem valószínű a veszteség. Szinte az egész területet a tálibok és az ISIS ellenőrizte. A jenkik által kiképzett helyi hadsereg pedig általában érthetetlen, hova tűnt, dollármilliárdokat érő fegyvereket dobált.
  36. Illanatol
    Illanatol 17. május 2023. 09:19
    +1
    Idézet a kamakamától
    1) Szabotázs közvetlenül a repülőtéren – repedezett lőszer a hajótestre szerelve, vagy ilyesmi?


    Nem, nem feltétlenül. Elég, ha valami idegen anyagot helyezünk el a légbeömlőben.
    Van egy másik verzió is: harmadik fél beavatkozása a repüléselektronika munkájába. Hackelés, röviden. Ha feltöröd a fedélzeti elektronikát, akkor bármit megtehetsz a fedélzeti rendszerekkel (esetleg fedélzeti fegyverekkel).
  37. Parvis Rasulov
    Parvis Rasulov 17. május 2023. 09:23
    +5
    A gerincről vagy a szárny egy részének fényképén jól láthatóak a szakadt vágások és lyukak, amelyek nagyon jellemzőek a botra
    az S-300 PT komplexum rakétáinak robbanófejének töredékei, amelyek kétféle négyzet- és kerek keresztmetszetű rúddal rendelkeznek, és amikor az S300 PS és PT komplexum rakétáját felrobbantják, akár több tíz méterre a repülőgép, a személyzetnek esélye sincs a túlélésre, mivel a robbanófej 146 kg-os sebzési sugara igen nagy.
  38. Illanatol
    Illanatol 17. május 2023. 09:26
    +1
    Idézet Alexwartól
    A hírekből ítélve ezek a csoportok most elkezdtek gyújtogatni, sok mindent felgyújtva. A tüzek térképe szerint gyújtsa fel a helyszínt Novoszibirszktől Kurganig, ahol katonai üzemek találhatók és égnek.


    Korábban nem volt tűz.
    Az Egyesült Államokban egyébként rengeteg tűzeset van, még a kaliforniai elit városok is nem egyszer kerültek veszélyzónába. Kipróbálta a "proninunkat"?
    Egyszerűen "optimalizáltuk" egyes szerkezeteinket egy új Erdészeti Szabályzat elfogadásával (más szóval csökkentették az erdészek számát), így az erdők gyakrabban égtek le. Egyszerűen azért, mert a tüzet nem észlelik időben, amikor könnyebben elolthatók. Nyugaton egyébként hasonlóak a problémák.
    A gyújtogatást pedig pusztán kereskedelmi érdekek is okozhatják.
  39. Alex_mech
    Alex_mech 17. május 2023. 09:38
    +3
    Idézet: Vladimir_2U
    A jóakarat furcsa gesztusairól?

    Nos, nyilvánvaló, hogy visszavonulásról volt szó. Nem lenne visszavonulás, akkor az utánpótlás nélkül maradt részeket egyszerűen megölik. És a rossz tervezés következtében utánpótlás nélkül maradtak. A tervezést nem közlegények és őrmesterek végzik.
  40. Konnick
    Konnick 17. május 2023. 09:41
    0
    Valamennyi verziónál az Aerospace Forces vezetése a hibás, akiknek nem sikerült előre, az NMD indulása előtt taktikát kidolgozni a repülés modern körülmények között történő alkalmazására, amikor az ellenségnek is van légvédelmi rendszere. Például az izraeli légierő sikeresen működik a szíriai légvédelem ellen, modern légvédelmi rendszereinkkel felvértezve.
    Dmitrij Konannyihin, író, az Orosz Rádió Egyetem tudományos és oktatási műsorának műsorvezetője az Oroszországi Rádióban: „Kíváncsi vagyok, miért szülünk mi, Neszterov és Cskalov szülőföldje újra és újra ősz hajú nagyapákat, akik vagy parancsolják a pilótáknak, repülj „palacsintát”, majd repülj magasra és biztonságosan, hogy ne rontsa el a képet a PowerPointban? És meddig fognak a nagypapák nevetni a NATO-n? <…> Mikor szenvedte el a szovjet repülés a legnagyobb veszteségeket az első sugárhajtású háborúban? az első sugárhajtású háború? Koreában 1950-ben, amikor sztereotip módon járt el. Mikor okozta a szovjet sugárhajtású repülés a legnagyobb egyszeri veszteségeket az amerikai légierőnek Koreában 1950-ben? Amikor nem a PowerPoint rangerei vezették harcba, hanem Kozhedub sólymai, akik proaktívan, fikcióval, agresszíven és körültekintően léptek fel.Mikor szenvedte el a szovjet repülés a legnagyobb egyszeri veszteségeket az amerikaiaktól Koreában 1950-ben?Amikor az oktatók csatába indultak, szigorúan a kormány utasításai szerint cselekedve. a föld és a Charta. Elterelte Kozhedub figyelmét, hogy PowerPoint-jelentéseket állított össze Sztálinnak? Megértené Iosif Vissarionovich Kozhedub, ha gyönyörűen megtervezett riportot kapna Koreából, amelyet szeretettel nyalnak a PowerPoint őrei? Szeretném meghallgatni az ősz hajú stratégiai szakértőket, akik tegnap stratégiailag sugározták a képernyőkről, azt mondják, minden szemét. Bár jobb, ha szót sem ad nekik. Teljesebbek leszünk. Igen, és ennek ellenére talán azok irányítják a légi háborút, akiknek már több száz bevetési tapasztalatuk van az izzó radarok felett, mint egy újévi fa, a fasiszta Ukrajna? Vagy PowerPoint prezentációkkal bombázzuk az ellenséget a régimódi módon, az amerikai irodai gondolatok csodájaként?
  41. nyughatatlan
    nyughatatlan 17. május 2023. 09:46
    +4
    Ki a hibás és mit kell tenni? Örök kérdések Oroszországban. Tönkre tettek az embereket, a felszereléseket és senki sem hibáztat, mint mindig, főleg a mi korunkban, a tábornokok fontosak a helyükre ragadva, és egyikük sem rémálom, büntetlenség sújtja a törvénytelenséget és a felelőtlenséget, amiért ilyen helyzetekben olyan boldogok, nálunk fent van, valaki felelős valamiért vagy csak a lopás, nepotizmus, csúszópénz uralkodik????
  42. AVESSALOM
    AVESSALOM 17. május 2023. 09:56
    +5
    -Vlagyimir Vladimirovics, mi történt a repülőkkel?
    -Elestek...
  43. kenpachi
    kenpachi 17. május 2023. 09:58
    0
    Nem, még mindig meg kell írnia egy szkriptet a böngészőhöz, amely a cikk elejére helyezi a Szerző mezőt
  44. Max1995
    Max1995 17. május 2023. 09:59
    +4
    Érdekesek a lehetőségek.
    hozzávetőlegesen hangoztatják más oldalak nem fizetett szakértői.

    Amíg nincsenek rakétamaradékok, semmi sem világos. Nem világos, hogy miért nem volt nyoma a rakétáknak. stb.

    Akárcsak a Kreml elleni UAV-támadásnál, a késedelem nem nekünk kedvez. Amikor a rakétáik/UAV-jaik maradványai vannak az LDNR-ben, azok gyakran azonnal megjelennek.
    És még ha megmutatják is a lezuhant Bayraktar maradványait a Kreml közelében, hibát találnak, azt mondják, az LDNR-ből hozták a maradványokat, 14 nap telt el ...
  45. Ulan.1812
    Ulan.1812 17. május 2023. 10:03
    +9
    MO ennyi napos csendje egyszerűen szégyenletes.
    Úgy tűnik, nem tudják, hogyan igazolják magukat.
    És mit mondhatnak? Megverik magukat?
    Hiszen el kell ismernünk, hogy a Honvédelmi Minisztérium és a Vezérkar által több mint egy éven át készített jammblista, és most az utolsó kirívó eset után, számos botrány után, a Honvédelmi Minisztériumban már esedékesek a változások, túlérett.
    Nos, egy 150 millió lakosú ország (új területekkel) a fennmaradó 20 milliós lélekszámával egy évnél tovább nem tud versenyezni Ukrajnával.
    Ezért sok állam nem támogat minket, azon tűnődve, hogy a világ második hadserege hogyan nem tud megbirkózni a huszaddal.
    A gyengéket nem tisztelik. És nincs szüksége a nyugati fegyverekre, nincs fegyverünk?
    Nem kell kifogásokat keresni, tény a tény – a hadseregről kiderült, hogy nincs felkészülve a modern hadviselésre.
    A dühös, erős medvéről pedig kiderült, hogy ártalmatlan hörcsög.Itt az ideje, hogy a medve magához térjen és elfogadja a brutalitást.
    És ebben nem a fronton harcoló közönséges katonák és tisztek a hibásak, ők hősök, és a bűnösök ebben a helyzetben a csúcson vannak.
    Minden egy személytől függ, aki rendelkezik a császári hatalommal. De nem siet beavatkozni és változtatni valamit.
    Ahogy mondani szokás, ne a bútorokat rendezd át, hanem a "lányokat" cseréld.
    Eközben az átlagpolgárok elégedetlensége a front helyzetével egyre nő.
    És nemcsak a fronton, hanem a minden sértést lenyelő, újabb aggodalommal menekülő külügyünk érthetetlen álláspontja is.
    Valószínűleg valaki azt fogja mondani, hogy azt mondják: nos, gyorsan elintéztél mindent. Erre azt válaszolom - Oroszország állampolgára vagyok, és nem vagyok közömbös az iránt, ami az anyaországommal történik. Úgy gondolom, mint a legtöbben itt a VO-nál. A rábízott munkáért pedig mindenkinek felelősséget kell vállalnia. Közel negyven évig dolgoztam valódi termelésben és különböző pozíciókban, és irányítottam. Kérdések merültek fel, megoldások születtek.
    Ülsz egy etetőszékben, nem bírod, menj el, legyél férfi.
    Vagy várjunk még egy pofont az ukrofasisztáktól?
    Nincs más dolgunk, mint győzni, és van ellentétünk, mindenki a maga irányába húz, sokszor a személyes érdekek érvényesülnek az államiak felett. Talán ezért születnek néha érthetetlen döntések.
    Sokat írtam, de egyszerűen fájt.
    Nincs más hazám, nincs másik szülőföldem. Itt születni, itt meghalni. Itt vannak eltemetve a szüleim, nagyapáim, dédapáim.
    A halott pilótákra pedig örökké emlékezni fognak.
    .
    1. Konnick
      Konnick 17. május 2023. 10:20
      0
      MO ennyi napos csendje egyszerűen szégyenletes.

      Sok minden rejtőzik ebben a csendben.

      Mint a helyettes e mondatában.
      1. Ulan.1812
        Ulan.1812 17. május 2023. 11:53
        0
        Idézet Konnicktól
        MO ennyi napos csendje egyszerűen szégyenletes.

        Sok minden rejtőzik ebben a csendben.

        Mint a helyettes e mondatában.

        A nyomozás természetesen időt vesz igénybe. De kénytelenek voltak hangot adni ennek a ténynek, és részvétet kellett nyilvánítaniuk az áldozatok hozzátartozóinak.
        Különben csak durvaság.
        Ettől a MO-tól azonban nem várok semmit.
        Tevékenységük eredménye közismert.
        Itt az ideje, hogy a Legfelsőbb beavatkozzon.
  46. 1z1
    1z1 17. május 2023. 10:04
    +4
    Térkép az egyértelműség kedvéért

    A repülőgépek lezuhanási helyeit 30 km átmérőjű körben helyezik el.
    A szükséges információk többé-kevésbé valós változatait a hivatalos szervek természetesen nem jelentik be.
    Eddig feltételezhető, hogy az SU-34 tervezett célpontokat bombázott, például a Strativa folyón a határtól nem messze lévő hidat (ilyen hidakra volt csapás a VKS-ünknél), és az SU-35 fedezte. .
    Ennek megfelelően az Ukrán Fegyveres Erők arra számíthattak, hogy a következő bevetés „végezi” a célpontot, és a határ közelében légvédelmi csapást állít fel a visszatérő repülőgépen.
    Nem tudni, hogy a helikopterek ezekkel a repülőgépekkel együtt működtek-e, vagy külön feladatot láttak el Klintsij (a Brjanszki régió második legnagyobb városa) vagy a Druzsba olajvezeték lefedésére. Ebben az irányban és a határon más helyeken is rendszeresen hajtanak végre dróntámadásokat.
    Egy másik ismeretlen a történelemben, hogy milyen sorrendben lőtték le az oldalakat.
    Nos, a legbonyolultabb verzió, amit hallottam, az volt, hogy állítólag az EW helikopter működését nem egyeztették a légelhárító tüzérekkel, és az Ukrán Fegyveres Erők Klintsy felé repülő drónjai is kidolgozták a légvédelmet. Ennek eredményeként a helikopter elektronikus hadviselése "leszállt" az ellenséges drónokat, de elutasította a légvédelmi rakétákat is, és átirányították őket a visszatérő repülőgéphez és a PPS helikopterhez. És magában az EW helikopterben a repülőtéren szabotőrök robbanószerkezetet helyeztek el.
    Így sok verziót építhet az ismeretlenek hátterére. De a tragédia ténye az arcon. A pilóták meghaltak a területükön, a modern egységek megsemmisültek.
    1. Gonosz_kritikus
      Gonosz_kritikus 17. május 2023. 18:33
      +1
      Köszönöm az infót a témában, számomra érdekes.
    2. A megjegyzés eltávolítva.
      1. 1z1
        1z1 18. május 2023. 13:47
        0
        De senki sem gondolt rá. Azt mondták, hogy vonják ki a csapatokat külföldre, külföldre vitték őket. Bár van egy hely a védelem nem kényelmes.

        Így is lehet. Csaknem száz kilométernyi nehezen irányítható terepet eltávolítottak, a harci alakulatokat tömörítették és biztosították a lövedékektől és a DRG-ktől.
  47. vovocskarzsevszkij
    vovocskarzsevszkij 17. május 2023. 10:13
    +5
    És miért a DRG verzió a legőrültebb? Elegendő erdőterület van a Brjanszki régióban és Ukrajna szomszédos területein. Tegyük ide azt is, hogy az orosz vezetés "bölcs" gazdaságpolitikájának köszönhetően van ott elég üres falu.
    Tehát a DRG számára kiterjedt. Sőt, ki van ott, hogy elkapja őket. Hadseregünk mintegy kétmilliós, de egy katonánál valamivel több, a maradék kilencszáz majdnem ezer, senki sem tudja, ki.
    És akkor egy idézet:
    A verzió nem olyan, ami nem bírja a kritikát, sőt valahogy nem is könnyű kritizálni. Nem tudományos-fantasztikus akciófilm derül ki: négy ukrán szakembercsoport lép be Oroszország területére, a bázisukról felszálló repülőgépek és helikopterek útvonalán helyezkednek el, és a bázisok különböző helyeken vannak, remélem ez érthető.

    Itt csak az világos, hogy a szerző nemhogy nem övé a téma, de még csak kísérletet sem tett ennek kitalálására. Legalább így nézze meg, mi maradt ott a jelenlegi szovjet örökségből.
    Kék civilek, piros katonaság, szürke elhagyott:
    https://maps.aopa.ru/#lon/34.844877/lat/53.603515/z/8/ll/a/bl/gm/p/791
    És még a katonai helikopterek sem repülnek át az Orosz Föderáció felett úgy, ahogy akarnak. A repülőtér területén ezek kialakított útvonalak és repülési zónák, egyéb esetekben minden szigorúan az MVL szerint történik.
    Tehát ha egy DRG-feladatot kapsz, hogy több légi célt találj el, akkor ez teljesen megvalósítható. Ráadásul egyértelműen több DRG is működött ott (az említett eseményekkel kapcsolatban).
    Ráadásul a modern MANPADS-ek megsemmisítési sugara átlagosan eléri az 5000 m-t, ami nagymértékben kibővíti a célpontok eltalálásának lehetőségét alacsony magasságban.
    És végül, de nem utolsósorban egy videó.
    https://vk.com/video-157328825_456243632
    Ez nem más, mint a MANPADS veresége.
  48. hadnagy tartalék légierő
    hadnagy tartalék légierő 17. május 2023. 10:27
    +2
    Valószínűleg a SAMP-T légvédelmi rendszert használták, egy közvetlen találat + robbanófej detonáció a találatkor teljesen tönkretehetné a gépet.
  49. Slavyan B
    Slavyan B 17. május 2023. 10:42
    +4
    A szerző hiába gurít hordóval a "harcosokra". Ha nem ők, akkor csak a helyi lakosok tudtak volna a repülőgép-balesetekről. MO még mindig hallgat, mint hal a jégen. Kíváncsi vagyok, legalább négyszemközt fejezték ki részvétüket az áldozatok családjainak? Legalább ugyanaz az ezredparancsnok és vezérkari főnök?
  50. Sándor
    Sándor 17. május 2023. 10:43
    +3
    A szerzőnek szigorítania kell az anyagot. Az NSAMS hatótávolsága a SAM változatban akár 40 km is lehet. Amit 120 km-re jeleztek, az a repülési változat kilövési távolsága a repülőgépről. A nem szabványos rakétával felszerelt S-300 és BUK-M1 változatok (van RIM-162 ESSM-es változat), esetleg Petriot, alkalmasak a légvédelmi rendszerű változathoz.
    1. AlexWar
      AlexWar 17. május 2023. 18:44
      +1
      Ukrajna rakétákat indíthat, amelyeket a NASAM használ egy nehéz drónról. Szintén egy lehetőség, amelyet nehéz felismerni
      1. PavelT
        PavelT 18. május 2023. 01:59
        0
        Érdekes ötlet!
        Ha nem tévedek, kiderült, hogy általában ez a történelem első drónja, légvédelmi rakéta hordozója.