Katonai áttekintés

Kína átveszi Közép-Ázsiát

263
Kína átveszi Közép-Ázsiát

Május 18-án és 19-én sokak (köztük mi is) korszakalkotó eseményére került sor - Közép-Ázsia ma C5-nek nevezett államainak - Kazahsztán, Tádzsikisztán, Kirgizisztán, Türkmenisztán és Üzbegisztán - csúcstalálkozójára.


De ezt a csúcstalálkozót nem a fenti országok egyikének fővárosában tartották, hanem Xianban, az ókori Kína egyik fővárosában, ahonnan egyébként a Nagy Kínai Selyemút vezetett Európába.

Szimbolikus? Ó igen! Többek között azért, mert ismét a nagy kínai selyemről volt szó. módon, de modern. A csúcstalálkozót pedig C5 + 1 formátumban tartották, ahol az „1” Kína.

Általánosságban az volt a benyomásom, hogy Xi elvtárs, miután jól felmérte a világ helyzetét, felhagyott a kiskereskedelemmel, és nagy nagykereskedelembe kezdett. Azonban ítélje meg maga.

A dokumentumokat rendesen aláírták, de a véleményem szerint a legfontosabbal kezdem. A dokumentum Kína, Üzbegisztán és Kirgizisztán aláírásával az új lépésekről Oroszországot elkerülő vasút építésében. Nyilvánvaló, hogy a kulcsszó itt az „új”. Nagyon jól mutatja a pillanat lényegét, ami azt jelenti, hogy a régi lépéseket már megtettük, tovább kell lépni.

Ez a terv valójában egy rövidebb utat hoz létre Európába a régió ázsiai országai számára. Csak egy árnyalat, amely számukra teljesen lényegtelen, de számunkra fontos - az út fekszik Oroszország területét megkerülve.


Az útvonal, őszintén szólva, nem hibamentes, aminek a fő része Irán, de van lehetőség az Iránon keresztüli útvonal helyett az Azerbajdzsánba tartó komp átkelésre, itt van Törökország, itt van Európa. Ráadásul az ázsiai-csendes-óceáni térség országai számára nem mindegy, hogy mely országokon keresztül kell árut szállítani, a lényeg, hogy olcsó és biztonságos legyen.

Ami az orosz vasutak szempontjából „olcsót” illeti, nem tudom megmondani, de 2023 januárjában 142 000 rubelt tettek fel egy kisbusz Vlagyivosztokból Moszkvába szállítására. A kocsiszállítások akár félmillió rubelbe is kerülhetnek egy 65 tonnás autó esetében ugyanazon az útvonalon.

Biztonság... Ez általában vitás kérdés. A vasút biztonsága nagyon kényes és összetett kérdés.


A dokumentumok aláírása azonban azt jelenti, hogy a részt vevő országok tisztában vannak azzal, hogy mibe keverednek. És bekapcsolódnak az orosz befolyási övezetből a kínaiba való végső átmenet folyamatába.

Elvileg, ha van bevétele az országnak ebből a barátságból, akkor mi a különbség, hogy hova menjen a felvonulásra, május 9-én Moszkvába vagy október 1-jén Pekingbe? Kína azonban nem adja át magát a felvonulásoknak, és tízévente egyszer megrendezi. De semmi, ahogy mondják, nem lenne így, de lesz tánc.

Kína pedig a vezetés személyében nemcsak a részt vevő országok gazdasága számára profitot garantáló projektekről beszél, hanem sokkal jelentősebb területeket érint, mégpedig a biztonságot. A biztonság nem csak a Kínával való közös projektekről szól, hanem általában a résztvevő országok biztonságáról.

Valójában Hszi Csin-ping kínai vezető nyíltan felajánlotta az EAEU-hoz, a CSTO-hoz és más betűkombinációkhoz tartozó volt szovjet köztársaságoknak egy igazi katonai tömböt.

Kína, Kazahsztán, Tádzsikisztán, Türkmenisztán, Kirgizisztán és Üzbegisztán katonai szövetsége.


Hszi Csin-ping elmondta, hogy Kína kész a részt vevő országok védelmi képességeinek megerősítésére, külső és belső biztonságuk fokozására, valamint a béke biztosítására a térségben. Erre pedig "jóakaratú lépésként" Hszi elvtárs megígérte, hogy 26 milliárd jüant ad ki a mester vállából. 3,6 milliárd dollár.

Hogy konkrétan milyen célból, azt a kínai vezető nem mondta meg pontosan, de még azt sem, hogy ezt a pénzt egyszerűen átutalják kínaiaknak fegyver, ami az új tömbben részt vevő országok hadseregeihez fog kerülni, az összeg már egészen tisztességes. A kínai fegyverek sokkal olcsóbbak, mint az oroszok.

Hszi Csin-ping azt is elmondta, hogy Kína részt vehet az egész régió fejlesztésében. Vagyis részt venni a fejlesztési stratégia kidolgozásában, koordinálásában, annak megvalósításában, nagy infrastrukturális projektek fejlesztésében, kiépítésében. Természetesen ezzel egyidőben kínai cégek is belépnek a régióba és elkezdenek dolgozni, ami viszont munkát ad a helyi lakosoknak.

Tudod, akárhogyan is nézzük, ez olyan ütőkártyákból való megközelítés, amivel Oroszországnak gyakorlatilag nincs mit takargatnia.

Kétségtelen, hogy Oroszország a közelmúltban nagyon jól kidolgozta a KSH-ban betöltött szerepét, és megtartotta a hatalmat Kazahsztán elnökének, Tokajevnek, aki most megmutatja, hogyan lehet ezért hálás. Tisztán kazah nyelven. Legközelebb ezt a munkát a jelek szerint a kínai különleges erők végzik majd, és érdekes lesz látni az eredményeket. Bár az is lehetséges, hogy az új világban Kazahsztánban mindenki egyszerűen jüanban fog fürödni, és egyáltalán nem lesznek elégedetlenek.

Egyes elemzők már kifejtették azt a véleményüket, hogy ez egy kérelem az egykori szovjet, majd a fele-feletti orosz Közép-Ázsia Kína befolyási övezetébe való átmenetére. Talán kissé pesszimista a vélemény, de ez még csak nem is pályázat, hanem a történtek megállapítása. Hogy úgy mondjam, sőt.

Igen, eddig senki sem vitatja Kazahsztán, Kirgizisztán és Tádzsikisztán tagságát a CSTO-ban, és az új blokkhoz való csatlakozás sem vonja vissza az orosz projektben való részvételt. Vagy törölni?

Valójában Oroszország kivételével bármely ország részvétele a CSTO-ban csak fikció. Nem, ami a problémáik megoldását az orosz katonák rovására illeti, ez könnyű. Kazahsztán ezt a maga teljes pompájában megmutatta, Örményország pedig szinte minden évben megmutatta, hogy az Azerbajdzsánnal kapcsolatos problémáit pontosan ugyanúgy próbálta megoldani: a saját népét otthon tartani, a többieket pedig meghalni.

Ezért biztos vagyok abban, hogy az új C5 + 1 (PRC) katonai blokk megszervezésének folyamata előrehaladtával mindenki ki fog lépni a CSTO-ból, aki a jövőben nem tud mit kapni a részvételből.

Nagyjából ugyanez történhet a haldokló EAEU-val is. Kirgizisztán és Kazahsztán egyszerűen végez vele a kilépéssel (a többiek korábban elmenekültek, vagy egyáltalán nem csatlakoztak).


És lesz két „blokk háromért”, verekedések Oroszországból, Fehéroroszországból és Örményországból. Az utolsó nem pontos.

Nyilvánvaló, hogy a kínai elemzők és előrejelzők hosszú munkája meghozott bizonyos eredményeket, és most Kína megpróbálja a maga számára maximálisan kihasználni azt a helyzetet, amelybe Oroszország került.

Nem titok, hogy közép-ázsiai uralkodóink, akárhogy is hívják őket, elnökök, bashik, szultánok, vagy bármi más, ők, akárcsak sok száz évvel ezelőtti őseik, értik a legjobban a hatalom nyelvét. Aki erős, az méltó. Barátság, együttműködés, imádat - itt a legfontosabb az erő és a hatalom.

Kína ma – fenntartásokkal ugyan, de – gazdasági és katonai ereje van, ez tény. Jelentősen meghaladja a C5 országok képességeit. És a hadsereg flotta Kínának megvan, ami kell, legalábbis papíron szereplő számokban. Persze nem úgy, mint Kazahsztánban. De Oroszország... Ne beszéljünk szomorú dolgokról, de röviden - Oroszország továbbra is egyik pozíciót a másik után adja fel, és ennek a folyamatnak nincs vége.

A közép-ázsiai vezetők még az NMD kezdete után is nagyon óvakodtak a „nyugati felvonulás” gondolatától, és csak Harkiv régió és Herson összeomlása és elhagyása után lehelték ki a levegőt, és egyhangúlag támogatták - Orosz szankciók. Kiderült, hogy a medve nem olyan veszélyes, mint amilyennek mindenkinek tűnt.

És itt van az irányváltás oka. Oroszország nem félhet, Oroszország nem volt olyan erős, mint amilyennek látszik. Egy új partnernek, vagy bármi más jön ki ezután, erősebbnek kell lennie.

Ez persze nem jelenti azt, hogy az összes közép-ázsiai köztársaság egyik napról a másikra így elfordul Oroszországtól. Bűn nem élni azzal a lehetőséggel, hogy olyan mennyiségben pumpáljanak pénzt a szomszédos országból, mint a vendégmunkások. De van egy bizonyos óvatosság, és ez már elég ahhoz, hogy a pragmatikus kínai elvtársak mindenkit belebökjenek az orosz hadsereg „sikereibe” az NMD-ben, és kiadják, hogy „nem lesz minden a régi alattuk”.

Oroszországot nem hívják meg sem vasútépítésre, sem katonai blokkban való részvételre.

És itt minden egyszerűen csodálatos. A KNK vezetése úgy döntött, hogy létrehozza saját kereskedelmi és befolyási övezetét. Közép-Ázsia nagyon jövedelmező régió, a kínai cégek már régóta és sűrűn ülnek ott. És akkor mindennek a bővítése plusz ennek a zónának a feltöltése mivel? Így van, jüan. Ami nem konvertibilis valuta, és sok lépést kell tenni e kínai valuta felé. Valójában itt kezdődött.

Természetesen, mivel „minden forradalom csak akkor ér valamit, ha tudja, hogyan kell megvédeni magát” (V. I. Lenin szerint), így Kínának is meg kell védenie forradalmi hadjáratát a Nyugat ellen minden lehetséges és lehetetlen meglepetéstől. És a régió még mindig minden értelemben ugyanaz, Afganisztán és Irán is elég a tetőn keresztül. De aki kockáztat, az nyer. Ráadásul Kína készen áll arra, hogy regionális béketeremtővé váljon Közép-Ázsiában.

Fenyegethet-e ez a védelmi szövetség Oroszországot?


Valójában nem. A CSTO összeomlását egy új szakszervezet érdekében elvileg megkönnyebbüléssel lehet fogadni, mivel a "fiatalabb testvérek" saját költségen történő védelmének gondolata teljesen hibás. a mi időnk. Más kérdés, hogy az orosz diplomáciai osztály munkájában az orosz hadsereg katonáival való lyukak betömése nem a legjobb kiút.

Az EAEU összeomlása… Ami halott, az úgysem halhat meg. Más kérdés, hogy a közép-ázsiai országok sem hagyják el teljesen Oroszországot, itt egyszerűen egyensúlyra van szükség. Az angol népi bölcsesség szerint nem szabad egy kosárban tartani a tojásokat. Azaz. az Oroszországgal fenntartott kapcsolatok megmaradnak, de egyszerűen elmennek, átadva a helyét a sok tekintetben agresszívebb és gazdagabbnak, Kínának.

„Xi elvtárs, gyere, tegyél rendet” – ez persze igaz, de ha Xi elvtárs kínai módszerekkel kezd rendet rakni... Általában legalább valamiféle ellensúlyra van szükség.

Ennek ellenére Oroszországot nem hívták meg sem a katonai tömbbe, sem az építkezésre. Nyilvánvaló, hogy ha nem hívták meg őket a csúcsra, akkor a többiről nem kell beszélni. Elhatározták, hogy önállóan boldogulnak, és politikailag is kevesebb probléma volt.

Apropó kosaras tojás. Kína pontosan ugyanígy vallja ezt az elvet. Kínának sok problémája van az áruk más régiókba történő szállításával. A kínai kereskedelmet pedig egyszerűbb megütni, mint valaha, pusztán azáltal, hogy feszültséget kelt a tengeri kereskedelmi útvonalak kritikus pontjain. Kína számára ilyen fő pont a Malaccai-szoros. És egy párban neki - Szunda. Bármilyen feszültség a területen – és ennyi, az Indiai-óceánhoz vezető kijárat automatikusan blokkolva van.

Vannak más pontok is: a Bab el-Mandeb-szoros, a Szuezi-csatorna, a Gibraltári-szoros. Kockázati zónák, ha úgy tetszik, mert akár egy ilyen hely bezárása is nagymértékben megnehezíti Kína tengeri kereskedelmét.

A világ általános instabilitását tekintve érthetőek Kína törekvései. Erre a legjobb példa az orosz Krím. A legmegbízhatóbb út a kontinens mentén halad. A kompátkelőhelyeket a viharok elzárják, a hidat, amint azt a gyakorlat megmutatta, szabotázással vagy rakétával lehet letiltani. Ezért Kína nemcsak új Selyemutat keres, hanem egy olyan projekt megvalósításának módjait is, amely diverzifikálja a hagyományos útvonalakat.

Ezért a Selyemút nem csak egy útvonal. Több útvonal is lehet. Kényelmes és nem túl olcsó vagy drága, de a lényeg bennük az, hogy biztonságosak legyenek. Ami a fenti diagramon volt, az az egyik lehetőség. De Kína egynél több ilyen folyosót épít majd, függetlenül attól, hogy milyen néven. Az a fontos, hogy minden feszültségi zónát megkerülve Európába menjenek.

Kína hatalmas termelési kapacitással rendelkezik, és a rendszer elindítása után működnie kell. És ez csak akkor fog működni, ha egyértelmű eladás jön létre. Ma értékesítési Európában, a feszültség által okozott NWO. Ezért teljesen természetes, hogy Kína alternatív útvonalakat épít ki az áruk Európába szállítására.

Hiszen Európa a második legnagyobb kínai árufogyasztó az ASEAN után. Több mint 500 milliárd dollár évente (562 2022-ben). Van mire törekedni.

Ezért a Kínai Népköztársaság Közép-Ázsiában fogja megvalósítani projektjeit, és Oroszország nélkül valósítja meg, amely ma Kína számára feszültséget jelent mind a katonai műveletek, mind a politikai és gazdasági szankciók miatt. Kína biztosan nem fog veszekedni fő árufogyasztóival (EU - 562 milliárd dollár, USA - 581 milliárd dollár). És engedje el az árut Oroszországon. A szakértők a JSC Russian Railways 120 milliárd rubel körüli veszteségeiről beszélnek, az új vasút 12-15 millió tonnás kapacitására vonatkozó elméleti számításokból ítélve.

Eredményei


Az eredmények nem optimisták. Oroszország teljesen nyugodtan átadja Kínának Közép-Ázsiát (amelyet jelentős vérontással hódított meg és valójában Oroszország építette fel).

Az EAEU fikcióvá válik, hiszen az új C5+Kína gazdasági blokknak több kilátása van, mint az EAEU-nak, ami a jelen helyzetben az Oroszország elleni szankciók miatt nem túl érdekes a résztvevők számára.

A CSTO fikcióvá válik, mivel Kína nagyon "ízletes" javaslatot tesz egy új katonai blokk megszervezésére.

A jövőben, ha Oroszországot eltávolítják a Selyemútról, gazdasági veszteségekkel jár.

Ma sok "szakértő" egybehangzóan arról kezdett beszélni, hogy „Moszkva és Peking ebben a térségben nem versenytársak, hanem partnerek, mindkét ország érdekelt a térség infrastrukturális fejlesztésében, közlekedési folyosók létrehozásában és egyéb gazdasági projektekben, ezért számos közép-ázsiai kezdeményezés valósul meg a Oroszország és Kína erőfeszítései, amelyek számára a régió geopolitikai értékkel is bír.

Ez például Yana Leksyutina, a Szentpétervári Állami Egyetem professzora. De voltak, akik azt is állították, hogy "az oroszok és a kínaiak örökre testvérek".

Kína azonban valamiért nem hívta meg Oroszországot sem a katonai blokkba, sem a térség felépítésébe. Talán annyira erősek és magabiztosak, hogy maguk is megbirkóznak vele?
Szerző:
263 megjegyzések
Hirdetés

Iratkozzon fel Telegram csatornánkra, rendszeresen kap további információkat az ukrajnai különleges hadműveletről, nagy mennyiségű információ, videó, valami, ami nem esik az oldalra: https://t.me/topwar_official

Információk
Kedves Olvasó! Ahhoz, hogy megjegyzést fűzzön egy kiadványhoz, muszáj Belépés.
  1. Repülőtér
    Repülőtér 23. május 2023. 03:52
    +59
    Oroszország zseniális politikája, mit mondjak, nem gondoltam, mit fogok látni idős koromban.
    1. Lee bácsi
      Lee bácsi 23. május 2023. 04:59
      +29
      Oroszország továbbra is egyik pozíciót a másik után adja fel, és ennek a folyamatnak nincs vége.
      Szomorú, de igaz....
      1. Aleksandr21
        Aleksandr21 23. május 2023. 09:14
        +18
        Idézet Lee bácsitól
        Szomorú, de igaz....


        A legszomorúbb az, hogy a Szovjetunió összeomlása után Oroszország nem tudta összegyűjteni az unió egykori töredékeit, és integrálni őket érdekkörébe. Mindazok a szervezetek, amelyeket mi építettünk, nem vezettek semmihez: a FÁK, az EAEU és a CSTO a katonai szférában. Az igazi munkát és eredményeket (nagyjából) 30 éven át egy gyönyörű kép váltotta fel, amelyben mi vagyunk a legjobbak, az EU 2.0-t építjük, és 2008, 2014, 2022 végére már senki sem támogatott... .közös gazdasági projektek, kiderült, hogy nem elég megtartani szomszédainkat + nem történtek lépések az egységes politikai mező / egységes valutaövezet / egységes védelmi unió kialakítására (ami tényleg működne) ... mindenhol inkább egy utánzat szakszervezetek.

        És a legérdekesebb az, hogy egy ilyen egységes unió valóban létezhetne (bár nem a Szovjetunió formájában), hanem EU-ként. De nem siettünk... az eredményekre, a Külügyminisztérium és más struktúrák munkájára az elnök nem kérdezett különösebben, ha jól értem (végül is a munka utánzás a lényeg, mint az eredmény ... esetünkben ez így van). Íme az eredmény.

        Közép-Ázsia a KNK felé orientálódott, méghozzá ugyanaz a Fehéroroszország, amely egyre jobban kezdett integrálódni a kínai befolyási övezetbe (különböző szervezetekben) ... a Szovjetunió egykori szövetségesei Afrikától Latin-Amerikáig szintén pártfogójukat cserélték, és a végén egyedül maradtunk (ha tényleg nézzük).

        De van esély ezeknek a folyamatoknak a visszafordítására.... feltéve, hogy az Egyesült Államok teljes körű konfrontációba kezd Kínával, levezeti a mi szintű szankciókat és némileg megváltoztatja a prioritásokat Oroszországról Kínára (Trumpra várva :)), akkor a Kína felé orientált országok tétovázni kezdenek, és más semleges központokat keresnek, és itt lehet esélyünk (feltéve, hogy az ország valós fejlődése, teljes vagy majdnem teljes importhelyettesítés, technológiai fejlődés az élet minden területén) ) .... ha van rá lehetőségünk ****** * Akkor ez biztos.
        1. bagatur
          bagatur 23. május 2023. 14:22
          +10
          Egyszer régen az Egyesült Államok volt elnöke, Bill Clinton azt mondta: "Gazdaság, bolondok!"
          Oroszország ilyen maradt, egy srevo függelék, egy benzinkút rakétákkal... Mit tud nyújtani a legyőzött ázsiai köztársaságoknak?
        2. shurshun
          shurshun 24. május 2023. 07:43
          +4
          A szerző számára a teljesség és a perspektívák kedvéért, Oroszország nyilvánvaló helyzetének és állapotának bemutatása mellett,
          szükséges megnevezni ennek az eredménynek az okait és az eredményért felelősöket közigazgatás szempontjából. Fogalmazzunk úgy, hogy ne csak a betegség megállapítása és a diagnózis felállítása, hanem az okok azonosítása és megnevezése a további sikeres kezelés érdekében.
          1. IgorZ
            IgorZ 26. május 2023. 21:10
            -1
            Idézet Shurshuntól
            A szerző számára a teljesség és a perspektívák kedvéért, Oroszország nyilvánvaló helyzetének és állapotának bemutatása mellett,
            szükséges megnevezni ennek az eredménynek az okait és az eredményért felelősöket közigazgatás szempontjából. Fogalmazzunk úgy, hogy ne csak a betegség megállapítása és a diagnózis felállítása, hanem az okok azonosítása és megnevezése a további sikeres kezelés érdekében.

            Ответил бы я вам за Скоморохова, сказал бы: и кто виноват и что делать, вот только боюсь штрафом не отделаться, а я и штраф платить не хочу. А глубинные причины происходядего в национальном характере. Почитайте, что де Кюстин пишет о России почти 200 лет назад. А потом почитайте репортажи Колесникова из "Коммерсанта" об общении Путина с подчиненными, другими президентами, народом, это интересно!
            1. shurshun
              shurshun 27. május 2023. 13:17
              0
              Igor idézet
              Idézet Shurshuntól
              A szerző számára a teljesség és a perspektívák kedvéért, Oroszország nyilvánvaló helyzetének és állapotának bemutatása mellett,
              szükséges megnevezni ennek az eredménynek az okait és az eredményért felelősöket közigazgatás szempontjából. Fogalmazzunk úgy, hogy ne csak a betegség megállapítása és a diagnózis felállítása, hanem az okok azonosítása és megnevezése a további sikeres kezelés érdekében.

              Ответил бы я вам за Скоморохова, сказал бы: и кто виноват и что делать, вот только боюсь штрафом не отделаться, а я и штраф платить не хочу. А глубинные причины происходядего в национальном характере. Почитайте, что де Кюстин пишет о России почти 200 лет назад. А потом почитайте репортажи Колесникова из "Коммерсанта" об общении Путина с подчиненными, другими президентами, народом, это интересно!

              Благодарю. Вы достаточно ясно ответили кто виноват и что делать.
        3. az én 1970
          az én 1970 24. május 2023. 19:02
          +4
          Idézet: Aleksandr21
          A legszomorúbb az, hogy a Szovjetunió összeomlása után Oroszország nem tudta összegyűjteni az unió egykori töredékeit, és integrálni őket érdekkörébe.
          - Szerényen emlékeztetem Önt arra, hogy a Szovjetunió mit gyűjtött - egy labdát és a hadsereg jelenlétét mindegyikük területén.
          Все ...
          Kazahsztán határán élek. Tőlem 30 km-re a Szovjetunió alatti kazah faluban a kemény munkások 30%-kal többet kaptak...
          Csak azért, mert nincsenek az RSFSR-ben...
          A hiány ott hevert a boltokban, egészen megközelíthetően - Moszkvában Dumas-nak vagy Agatha Christie-nek vagy Sztrugackijnak verték egymást, és ott hevertek a könyvesboltokban a csúszdákban. Ugyanaz a szemét volt az élelmiszerekkel, ruhákkal és egyebekkel...
        4. Sumotori_380
          Sumotori_380 26. május 2023. 00:35
          0
          Trump már erre várt) Az Egyesült Államokat intézmények irányítják, nem egyének. Trump érkezése alapjaiban nem változtat semmit.
      2. Borisz 55
        Borisz 55 23. május 2023. 09:36
        -11
        Minden hatalom a szovjeteké!

        Idézet Lee bácsitól
        Szomorú, de igaz...

        Nem tény. Minden válasz a CBO-tól függ. Kapcsolódó videó:

      3. ZEMCH
        ZEMCH 23. május 2023. 18:27
        -2
        Idézet Lee bácsitól
        Szomorú, de igaz....

        És ha más szemszögből nézed)))
        Vagyis részt venni a fejlesztési stratégia kidolgozásában, koordinálásában, annak megvalósításában, nagy infrastrukturális projektek fejlesztésében, kiépítésében.

        A felsorolt ​​országok felénél a "stratégia" szó enyhén szólva is furcsán hangzik))) Kínában a stratégia évtizedekre szól, a többiek esetében pedig választástól választásig, ha nem lesznek forradalmak, most nézd meg az útvonal földrajzában nincsenek közlekedési erek, egyáltalán nem, ha a hosszú távú opciót és az Oroszországgal való kényszerszövetséget vesszük figyelembe (Tajvan öt év döntése, Xinek biztos). Szankciókat bármilyen módon bevezetnek, az értékesítési piacot a mostaninál nem alacsonyabb szinten kell biztosítani. És ha emlékszünk arra, hogy a Föld kerek, akkor ez az útvonal távolabbi, mint Oroszországon keresztül, és könnyebb velünk tárgyalni)))
        1. zenion
          zenion 23. május 2023. 21:43
          +2
          Egyes országok nemcsak magukra gondolnak a következményekre, hanem az utánuk jövőkre is. Vannak országok, amelyek ma gondolkodnak, mondjuk nem országok, hanem uralkodók. Úgy néz ki, mint egy oroszlán vagy egy hiéna. Lekapott egy darabot, a többit pedig eldobta. Holnap, mi lesz holnap, ezek az állatok nem értik.
    2. Lynx2000
      Lynx2000 23. május 2023. 05:28
      -2
      Idézet: Repülőtér
      Oroszország zseniális politikája, mit mondjak, nem gondoltam, mit fogok látni idős koromban.

      Nincs a világon semmi felesleges, ha elhagysz valamit, lesz még egy érdeklődő a megmaradt iránt. Kína, ahogy mondani szokták, már régóta "taposja a tisztást" Közép-Ázsiában, de Európának, Kanadának és az Egyesült Államoknak még mindig megvan a maga szelvénye a szénhidrogének, ritkaföldfémek és egyéb ásványok kitermelésében ebben a régióban.

      Ami az ún. "az új Selyemút sémái". Meddig lehet ezt a hamisítványt terjeszteni? Ukr @ v számára még világos, már egy hete ugrálnak ezzel az útvonallal !!! nevető

      Rainer Zietlow német autóversenyző 6 országban, köztük Üzbegisztánban 12,3 nap alatt 11 ezer km-t kíván felállítani. 7. augusztus 2017.
      „A jól ismert német autóutazó és autóversenyző, Rainer Zietlow világrekordot kíván felállítani az Új Tiguan – Nagy Selyemút rallye keretében.” A vele való találkozóra augusztus 7-én került sor a német taskenti nagykövetségen.

      A nagykövetség sajtószolgálata szerint Rainer Zitlow 12,3 ezer km megtételét tervezi a Nagy Selyemút Sanghaj és Velence között a következő 11 országban: Kína, Kirgizisztán, Üzbegisztán, Türkmenisztán, Irán, Törökország, Bulgária , Szerbia, Horvátország, Szlovénia és Olaszország. Az útvonal mintegy 1000 km-e Üzbegisztánon halad át."


      Útvonalának sémája az ősi Nagy Selyemút mentén itt található:
      https://www.gazeta.uz/ru/2017/08/07/rainer-zietlow/
    3. Gnefredov
      Gnefredov 23. május 2023. 05:38
      +13
      Nem gondoltam volna, hogy ezt fogom látni idős koromban

      Mde... Nem vagy egyedül, innék veled pohárkocogás nélkül. A hangulat persze ilyen-olyan.
      1. gsev
        gsev 23. május 2023. 15:14
        +16
        Idézet: Gnyefredov
        Nem gondoltam volna, hogy ezt fogom látni idős koromban

        Mde... Nem vagy egyedül, innék veled pohárkocogás nélkül. A hangulat persze ilyen-olyan.

        Oroszország szerencséjére Kína veszi át a helyét, nem pedig Türkiye vagy Európa. Mit remélt, ha 1991 óta Oroszországban a tervezőket és mérnököket fekete testben tartják, és támogatták a művészeket és az újságírókat a Szovjetunió kommunista múltjának becsmérlése érdekében végzett munkájukért. És igen, továbbra is ezt teszik. Ha Oroszország és vezetése változtatni akar valamin, akkor a sikeresebb államok tapasztalatait kell néznie. Azt tanácsolom Putyinnak és Mishustinnak, hogy tanuljanak a KNDK pozitív tapasztalataiból. Ott a tehetséges fiatalokat kihozzák a lusta emberek és a huligánok hatása alól. Mindenkit, aki képes a haladó tanulásra, egy nagyváros vagy régió legjobb iskolájába küldik, ahol jobb munkakörülményeket biztosítanak számukra, és ahol a huligánok nem gúnyolódhatnak sem a kiváló tanulókon, sem a zaklató tanárokon. Ha egy ilyen diák bekerül az egyetemre, akkor az állam tűrhetően ellátja. Lakhatás, élelem, irodalomhoz és műszerekhez való hozzáférés, egyenruha. Kim Dzsongun számos csoportképén a sikeres tesztek után nem idős tábornokok és ezredesek, hanem vidám, katonai egyenruhás fiatalok veszik körül. Kim Dzsongun, Putyinnal ellentétben, szívesebben lép kapcsolatba közvetlenül a tudósokkal és a tervezőkkel, nem pedig szerencsétlen menedzserek formájában közvetítőkön keresztül, akiket Oroszországban gyakran neveznek hatékony menedzsereknek az állami költségvetés lefaragása miatt. Ezek az észak-koreai fizikai és műszaki intézetek, valamint a moszkvai felsőfokú műszaki iskola végzettjei. Sokkal kevesebb egyetem van ott, mint Oroszországban, de nem kevesebb az orosz fizika és műszaki intézetek szintjén.
        1. Repülőtér
          Repülőtér 23. május 2023. 17:25
          +3
          Putyint és Mishustint tanácsolnám
          TANÁCSADJUK...
        2. Gnefredov
          Gnefredov 23. május 2023. 18:24
          +15
          Mit remélt, ha 1991 óta Oroszországban a tervezőket és mérnököket fekete testben tartják

          Nos, köszönöm, én csak ugyanaz a tervező és mérnök vagyok, az intézetet, ahol dolgoztam, szükségtelenül bezárták (MIEiA, Moszkva, Aviatsionny Lane, ha valami), és még a jövőre vonatkozó minden reményt is elvesztettem a profilomban, t emigrálni a családommal Dél-Afrikába – amit 1989-ben kitartóan ajánlottak –, hogy ne dolgozzam a burzsoáziának a szakterületemen. Így hát azért tettem, hogy ne tegyem még rosszabbá a hazámat, mint ahogyan már nélkülem tette. És tudod, ez sikerült, és bónuszként tiszta a lelkiismeretem (és nem úgy, mint néhány kollégám, akik már rég felhagytak a Boeinggel, és ott csináltak karriert), hogy a lehető legvégsőkig dolgoztam az országban. ipar (a 90-es évek közepéig), de a második gyermekem megszületésével egyáltalán nem volt képes, és el kellett mennie "ingyen kenyérért". És a KNDK-ról... Ott voltam 1987-ben, közvetlenül a saját szakterületemen (minden titkos és utazási korlátozásommal), segítettem a helyi szakembereknek néhány termékünk lokalizálásában (a gyártás helyben történő megszervezésében, ahogyan a régiben hívják). divatos módon). Úgy gondolom, hogy sok szűk szektorban a KNDK most észrevehetően előttünk jár. mindig megrendülten kezelték "védelmi iparukat", és még az ország számára legnehezebb éveiben sem finanszírozták maradék alapon. Talán most lesz mit tanulnunk tőlük. Nos, oké, végül a harminc évnyi mozgalomnak, „nem világos, hol” is egyszer véget kellett érnie, és országunknak döntenie kell a jövőre vonatkozó tervekről, ha élni akar. Ebben az értelemben a CBO, bár keserű pirula, mindenképpen előnyös a beteg egészsége szempontjából.
          1. Vlodek
            Vlodek 23. május 2023. 19:03
            +11
            Nem csak védekezésben. Kiváló CNC fémmegmunkáló gépek. Közepes ár és minőség szegmens. Minőségben jobb, mint a kínai
            1. Gnefredov
              Gnefredov 23. május 2023. 19:53
              +2
              Kiváló CNC fémmegmunkáló gépek.

              Azta. Nem tudtam :) Köszönöm, érdekes!
        3. Orosz_Ninja
          Orosz_Ninja 23. május 2023. 20:25
          +4
          Örülni persze jó, hogy nem a nyugati, hanem a keleti világ foglalja el a helyét, de mit remélnek? Az, hogy nem fog sokat sérteni és fenyegetőzni?
          És egy ilyen világban számomra érthetetlen Oroszország szerepe: egyenlőség - nem hiszem el. Remélem, a mieink nem értenek egyet a "fiatalabb testvér" szerepével, mint például Németország, különben a mi részünkről röhögni az Egyesült Államokkal szembeni jelenlegi helyzetén finoman szólva is képmutató.

          PS
          Nem hibáztatlak semmiért – Kína valószínűleg jobb, mint az USA (most már biztosan), és azt hiszem, igazad van abban, hogy „jobb”. Kár, hogy ilyen összehasonlításig jutottunk
          1. zenion
            zenion 23. május 2023. 21:47
            +4
            A kínaiak tudják. Az Egyesült Államok, akárcsak az ókori Róma, még mindig meghajlott. Tehát Kína felveszi a kész országokat, és újra évszázadokig. De van egy ország, amely nem éri el az életet.
    4. Aristarkh Pasechnik
      Aristarkh Pasechnik 23. május 2023. 05:59
      -7
      És mi a helyzet a politikával? Pusztán kereskedelem, hogyan szállítsunk árut Kínába nyugatra? Oroszországon keresztül nem gördül, szankciók! Kína tehát megoldásokat keres! Igaz, a "Selyemút" a terv szerint Kurdisztánon halad át... Szerintem Kína dönt! Stabil Ázsia, nyugodtabb, mint Oroszország!
      1. Borisz Szergejev
        Borisz Szergejev 23. május 2023. 06:38
        +13
        Yana Leksyutina már mesélt nekünk erről. Valamint a „csalogató” bloggerfelhők. "Politikailag semleges" milliárdokat dobni Közép-Ázsiába Kínának, hogy csak Oroszország legyen nyugodtabb. Igen, a Külügyminisztériumba kellene menni sajtótitkárnak!
      2. Mari33
        Mari33 23. május 2023. 07:36
        +19
        Idézet: Aristarkh Pasechnik
        És mi itt a politika? Tiszta üzlet...

        Igen, és az orosz érdekeltségek személyes készpénzre cseréje nyilvánvalóan tisztán kereskedelem. Putyin utasítása pedig, hogy tiltsa meg a privatizáció eredményeinek felülvizsgálatát, nem más, mint üzlet. És gabonaüzletek, gázszállítás az "ellenség" területén az ellenségeskedés idején, és itt a politika. Íme az eredmények!!! Hogy van, semmi személyes? Félrebeszél. Mindez már 1993-ban és 2000-ben is látható volt. Közeledik a kötél vége.
        1. az én 1970
          az én 1970 24. május 2023. 19:09
          +1
          Idézet Mari33-tól
          Közeledik a kötél vége
          -ha közel van, akkor Közép-Ázsia örökre eltűnt számunkra.
          Egyszerűen annak köszönhető, hogy 1918-ban zűrzavar volt, 1992-ben pedig káosz, és mindkét esetben körülbelül 7 évig ...
          Nagyon nem leszünk rájuk valók
      3. tüzér
        tüzér 23. május 2023. 14:08
        +7
        Damansky, a CER konfliktusa is a béke garanciája? Kína kereskedelmi partnerei között a 7. helyen állunk, az 1. és 2. helyen - az USA és Kína. Maradjunk csendben a katonai hatalomról. Vagy megint "egy rövidárus és egy bíboros - ez az erő!"?
        1. tüzér
          tüzér 23. május 2023. 18:04
          +7
          Idézet: Pushkar
          1. és 2. - USA és Kína

          Elnézést az USA és az EU.
      4. gsev
        gsev 23. május 2023. 15:25
        +8
        Idézet: Aristarkh Pasechnik
        Pusztán kereskedelem, hogyan szállítsunk árut Kínába nyugatra?

        Közép-Ázsia országainak segítségre van szükségük tudományos és műszaki tanácsadás formájában. Készek együttműködni azokkal, akik a legjobb feltételeket kínálják. Ez semmiképpen nem Oroszország. A közelmúltban felajánlották Oroszországnak, hogy együttműködik drónok gyártásában és Oroszországba szállításában, Ázsiában egy vitorlázórepülőt és egy motorcsoportot kellett vásárolni, valamint orosz vezérlőrendszerekkel felszerelni, valamint Ukrajnában tesztelni a 100 kg-os és 250 kg-os bombák működését. Ukrán páncélozott járművek a keletkezett drónból .. A vezérkar képviselői nem is vették a fáradságot, hogy telefon nélkül beszéljenek. Minden bizonnyal egy telefonbeszélgetés során az Egyesült Államok meghallgatta őt, és most megpróbálja lezárni a drónok Oroszországba szállításának csatornáját.
      5. tavaszi eső
        tavaszi eső 23. május 2023. 16:21
        +4
        Lehet, hogy meglepődsz, de az iraki Kurdisztán jelenleg Irak legstabilabb része. Ráadásul Kína növeli a beruházásokat ebben a régióban.
        https://riafan.ru/amp/23946555-prem_er_irakskogo_kurdistana_anonsiroval_ryad_masshtabnih_sovmestnih_proektov_s_kitaem
        Itt van egy link egy nagyon friss cikkhez (ráadásul egy olyan forrásról, amely általában rendkívül kurdellenes).
        Még a szíriai Kurdisztánnak is nem hivatalos kapcsolatai vannak Kínával. A közelmúltban megnyílt kórházak többsége kínai orvosi berendezésekkel van felszerelve.
        Tehát a kínaiak azt csinálják a kereskedelemmel, amit mások nem tudnak megtenni egy géppuskával.
    5. szörny_zsír
      szörny_zsír 23. május 2023. 07:15
      +25
      Oroszországot nem hívták meg sem a katonai tömbbe, sem az építkezésre.

      Ötletes több lépés és a Külügyminisztérium sikeres munkájának eredménye. És ez még csak a kezdet.
      1. Mihail Drabkin
        Mihail Drabkin 23. május 2023. 08:25
        +12
        Oroszország teljesen higgadtan átadja Kínának Közép-Ázsiát (amelyet jelentős vérontással meghódított és valójában Oroszország épített).


        — Oroszország nem adhatja fel Közép-Ázsiát, mert nem adhatja fel azt, ami nincs birtokában. 1991 óta. A régióra gyakorolt ​​befolyás megmarad - a vendégmunkások keresete, a családi kötelékek, a nyelvi és kulturális kötelékek maradványai, katonai befolyás, gyakorlati gazdasági kapcsolatok.

        --- A "...stans" továbbra is két királynőt fog fejni, Kína dominanciája a gazdasági, katonai erő szerint nő. És a földrajz.

        — Oroszországnak több nyilvánvaló érdeke van: Bajkonur és az Issyk-Kul-i haditengerészeti támaszpont. Tádzsikisztáni bázis, Kantban. A CSTO-szerződés érvényben marad. A gazdasági érdekek is szerepet játszanak, bár csekély mértékben.

        —-Oroszország szerepe és befolyása a térségben 91 óta folyamatosan csökken. Ez a nemzeti identitás fejlődésén alapuló, elkerülhetetlen folyamat, nincs értelme hisztérikusan törni a kezét. A többi az lesz, ami nem mond ellent Oroszország és az egyes „…stans” érdekeinek. Amelyek elkerülhetetlenül változnak az idő múlásával és a regionális és geopolitikai realitások függvényében.
        1. gsev
          gsev 23. május 2023. 15:37
          +8
          Idézet: Mihail Drabkin
          - Oroszországnak több egyértelmű érdeke is van: Bajkonur és az Issyk-Kul-i haditengerészeti támaszpont. Tádzsikisztáni bázis, Kantban.

          Oroszország érdeke Közép-Ázsia ipari, tudományos és műszaki potenciáljának felhasználása. Van egy bizonyos érdeklődés a kazahok, üzbégek, tádzsik részéről. A Külügyminisztérium és Oroszország szabályozó szervei akadályt jelentenek az ilyen interakció előtt. Képzeljük el, hogy Kazahsztán felajánlja Oroszországnak csapásmérő és felderítő drónjait. Ebben az esetben a vezérlőrendszerrel ellátott felszerelésüket Oroszország területén kell elvégezni. Az Orosz Föderáció vámhatóságai azonban legfeljebb 1-2 számítógép-készlet titkosítási elemekkel, nagy hatótávolságú rádiókommunikációval és mesterséges látórendszerrel Kínából történő behozatalát teszik lehetővé Oroszországba. Könnyebb a semmiből megszervezni a drónvezérlő rendszerek gyártását Afganisztánban, mint engedélyt szerezni az oroszországi fejlesztési munkákra.
          1. 6erJIblu
            6erJIblu 23. május 2023. 17:05
            -1
            Tádzsik tudósok? Ez a régió kezdetben nyersanyagbázisnak megy, majd minden más. A Szovjetunió nem tudta kihúzni ezt a régiót a középkorból ... szerinted Kína képes? Mint 100 év alatt.
            1. gsev
              gsev 24. május 2023. 12:45
              0
              Idézet a 6erJIblu-tól
              Tádzsik tudósok?

              A FÁK legjobb famegmunkáló és bútorgyára Dusanbében, Tádzsikisztánban található. Ő nyeri meg a pályázatokat az Arab-öböl országaiban található mecsetek faragott farészletekkel, az orosz milliomosok dacháinak pedig orosz nemzeti stílusú faragványokkal festett pavilonokkal és belső terekkel való felszerelésére. Oroszország elvesztette a famegmunkálás hagyományait, és csak külföldi gépeken tud deszkát és lécet gyártani. Tádzsikisztán tudományos eredményeinek mutatója az utolsó kirgiz-tádzsik háború. Törökország még attól is félt, vagy nem volt ideje beilleszkedni Kirgizisztánba, amely olyan török ​​érdekövezethez tartozik, mint Azerbajdzsán vagy Kelet-Turkesztán, a kirgizek olyan gyorsan vereséget szenvedtek és kibékültek. Ez is arról beszél, hogy Tádzsikisztán kompetensebben használja a drónokat, mint az orosz vezérkar.
        2. Reklastik
          Reklastik 23. május 2023. 22:33
          +3
          Oroszország szerepe és befolyása a térségben 91 óta folyamatosan csökken. Ez egy elkerülhetetlen, a nemzeti identitás fejlődésén alapuló folyamat, és nincs mit tördelni a hisztériával.
          - de akkor a "nemzeti identitás fejlődése" miért nem zavarja Kína növekvő térségbeli szerepét? Vagy rossz irányba ment a fejlődés? Vagy vége?
      2. gsev
        gsev 23. május 2023. 15:28
        +14
        Idézet a Monster_Fattől
        Ötletes több lépés és a Külügyminisztérium sikeres munkájának eredménye.

        Az orosz külügyminisztérium csak a KNDK-val szemben tudott hatékonyan és gyorsan bevezetni szankciókat, és határozottan támogatja azokat. A kőolajtermékek rubelért történő értékesítését Putyin közvetlen utasítása ellenére sem tudta megszervezni.
      3. sadam2
        sadam2 23. május 2023. 18:10
        +14
        Abban is egyetértek, hogy nagymesterünk nagyot repült, és a háború csak katalizátora ennek a leépülésnek. És még a Potato is, amelyre Vova csavarta a karját, ha lehetséges, összeolvad
        Köszönet a szerzőnek, legalábbis utólag felvetette a témát. Számomra újságíróink inkább nem emelnek fel két közelmúltbeli mérföldkőnek számító hírt:
        -Az ázsiai összeesküvés, ahonnan az Orosz Föderációt évtizedek óta először kirúgták, kínai lett
        - és nem kevésbé szimbolikusan Vladikot a kínai áruk vám nélküli átrakodásáért adták ... csend a médiában ... ez az orosz Távol-Kelet naplemente
        A jövő aggasztó... játsszuk még ezeket a fogszabályzókat, ha a kenyérkereső 36. életévéig ül?
        1. az én 1970
          az én 1970 24. május 2023. 19:13
          0
          Idézet a Szadam2-től
          kevésbé szimbolikusan Vladikot a kínai áruk vám nélküli átrakodásáért adták.
          - Kaphatok egy linket?
          1. Orosz_Ninja
            Orosz_Ninja 24. május 2023. 20:04
            0
            Igen, biztosan lehet
            https://tass.ru/ekonomika/17746719
            1. az én 1970
              az én 1970 24. május 2023. 22:53
              0
              Idézet: Russian_Ninja
              Igen, biztosan lehet
              https://tass.ru/ekonomika/17746719
              - amennyire én tudom (volt vámosként 13 éves gyakorlattal) - ha lesz szállítás illegális nekünk az Orosz Föderációban, ahelyett, hogy magunknak exportálnánk, akkor ez, úgymond, mindig is a Távol-Kelet problémája volt. Ha az export és a hamis okmányokkal való csere a hajókon kirakodás nélkül, akkor ez nem egy különleges újítás
              Ha az átrakodás valós, akkor ez a pénz a költségvetésünkben
              Hol szerezted azt nyilvánvalóan átmegy a vámon?
              És így elvileg a vasúton ez a dolog nem új – import Orenburgba, export vissza Kazahsztánba, majd ismét import az Orosz Föderációba Ozinkiben
              1. Orosz_Ninja
                Orosz_Ninja 28. május 2023. 13:00
                0
                Нелегальщина - это отдельный вопрос, как по мне. Понятно что на неё будут штрафовать и мимо таможни не пройдёт. Но скорее всего это ударит по карману - таможенные пошлины.
                Может это и будет чем-то хорошим. Но неужели зря до этого Владивосток закрывали?
    6. Irán
      Irán 23. május 2023. 08:20
      +10
      Idézet: Repülőtér
      Oroszország zseniális politikája, mit mondjak, nem gondoltam, mit fogok látni idős koromban.


      Az orosz politikának ehhez semmi köze. Jelenlegi rendszerünkben csak különböző projekteket tudunk ajánlani, amelyek bármilyen csillagászati ​​összeget bármilyen elfogadható ötletre vágnak. Talán a jövőben Oroszország képes lesz olyan projekteket létrehozni, amelyeket a Szovjetunió egykor a fejlődő országokban hozott létre, nos, ehhez legalább új, nagy reformista vezetőkre és bolsevik szintű progresszív pártokra lesz szükség. A jelenlegi rendszerben Közép-Ázsia országainak kínálhatunk mindent, amit itthon létrehozunk - a keleti kozmodromot, a hadsereg újrafegyverzését és minden mást Oroszország jelenlegi valóságából.
    7. becenév7
      becenév7 23. május 2023. 09:43
      +28
      Mit akarsz a privatizátoroktól, még mindig portyázással lefoglalják a régi szovjet gyárakat és csődbe mennek és fémért adják el, pénzt exportálnak külföldre. Sajnos az Orosz Föderáció a tolvajok és banditák egyfajta társasága, akik nem képesek semmi érdemlegeset létrehozni. A Norilsk Nickel és más vállalkozások a Virgin- és Kajmán-szigeteken vannak bejegyezve, ez a sikertelen állam jele. Úgy tűnik, a Kreml is offshore-ban van bejegyezve.
      Ijesztő ránézni Kínára, ahogy fejlődtek, hatalmas városokat felhőkarcolóval, szolid cyberpunkkal.


      megaprojektjeik vannak, gyorsvonatai, leszálltak egy holdjáróval, az autóipar, ki gondolta volna 90-ben, hogy autók millióit gyártják majd Kínában?



      Kína egy gazdasági és technológiai szörnyeteg, ezért vonzzák az emberek, és mit kínálhatnak a szélhámosok? Ázsia tele van korrupt hivatalnokokkal.
      Egyébként én magam vigyázok a JAC J7 autóra
      1. stelltok
        stelltok 23. május 2023. 13:52
        +5
        Ijesztő ránézni Kínára, ahogy fejlődtek, hatalmas városokat felhőkarcolóval, szolid cyberpunkkal.

        Legalább meg kell néznie a tisztességet, hogyan élnek az emberek ezekben a felhőkarcolókban / hangyabolyokban, mielőtt ennyire inspirálódnának.
        Ezen kívül a kínaiak 996-ban dolgoznak. 9-21 óráig a hét 6 napján.
        Te is szeretnél így dolgozni? Vagy jobb a kanapén?

        megaprojektjeik vannak, nagysebességű vonataik, leszálltak egy holdjáróval, az autóipar,
        ki gondolta volna a 90-es években, hogy Kína milliós nagyságrendű autókat fog gyártani?


        Oda mindent importálnak. Szerszámgépek / szoftverek / .... Például a Huawei gyárban minden gépet teljesen importálnak. A kínaiaknak nincs sajátjuk.
        Ha a nyugat 20 ezres szankciókat vezet be, akkor az egész kínai gazdaság tökké válik.

        Kína egy gazdasági és technológiai szörnyeteg,

        1 milliárd lakosság. Valahogy valamiért megfeledkeztél róla, sőt az importált gépeken.
        1. aljas szkeptikus
          aljas szkeptikus 23. május 2023. 14:20
          +7
          Te legalább

          ne hazudj ilyen szemérmetlenül
        2. Igor1915
          Igor1915 23. május 2023. 23:17
          +3
          A kínaiak nagyon körültekintően szerzik be a technológiákat (repülő, katonai, autó és TD), minden az elektronikával kezdődött, a 90-es évek elején a Kínában gyártott elektronikát gagyinak tartották, most meg olyanokat, amelyeket nem ők gyártottak. A többivel is először mintákat vásárolnak, majd licencet, majd ezt elsajátítva analógot készítenek, először nyersen, majd az eredetivel megegyezőt. A kínai országirányítási rendszer sokkal jobb, mint a nyugati, amely az ország globális fejlődésére van hangolva.
    8. Volt katona
      Volt katona 23. május 2023. 09:59
      +17
      Oroszország zseniális politikája, mit mondjak, nem gondoltam, mit fogok látni idős koromban.

      A politika, akárcsak a diplomácia, a lehetséges művészete. Nincs gazdasági hatalom – semmilyen politikai trükk és zseniális politikus nem segít.
    9. Igor1915
      Igor1915 23. május 2023. 16:02
      +11
      Nem a politikáról van szó, hanem a gazdaságról, úgy indították el a sajátjukat, hogy egy ilyen nagyszabású vállalkozáshoz semmijük sem volt. Putyin kockáztatott, és eddig nagyjából veszít, nos, az ország vele van.
    10. boni592807
      boni592807 26. május 2023. 18:31
      0
      Аэродромный (Аэродромный). 23 мая 2023 03:52. НОВЫЙ - "...гениальная политика России, что тут скажешь,не думал я что такое увижу в старости..."

      Китай себя уважает. За долги НАКАЖЕТ и не дай Бог нагадят! Своих ставит к стенке. а чужих...Едва ли сильно напряжется.. terrorizál
      А что тут удивительного.в отношении с РФ - СКОЛЬКО денег вложили в любителей "резьбы по дереву" конца 80-90- гг СССР. скольких их "выметенного из ИХ дома и не желательного" приютили и дали работу. И что!? См. сводки МВД и ФСБ РФ!!! nem belay érez
      И наслаждаемся реальность-

      Таджики от России требуют уважения, Рахмон прямо в лицо Путину заявил

      «Мы были свидетелями с вами развала Советского Союза. Как и сейчас, мы были свидетелями того, что не было внимания малым республикам, малым народам. Не учитывались традиции, обычаи. Не оказали поддержку развитию. belay

      Нас не 100 — 200 миллионов. Но мы хотим, чтобы нас уважали. Где мы что-то нарушили? Где-то не так поздоровались? Мы всегда уважали интересы своего главного стратегического партнера.Мы хотим, чтобы нас уважали. Мы что, какие-то чужеземцы?. Не надо в нас много денег lol вкладывать.Владимир Владимирович, просьба к вам, чтобы не было политики к странам Центральной Азии как к бывшему Советскому союзу", belay - подчеркнул Рахмон, добавив, что просит российского коллегу Владимира Путина уважать Таджикистан.

      Рахмон обиделся, что не так давно просил российских министров присутствовать на форуме в республике, но вместо них приехали лишь заместители. Что в свою очередь оскорбило таджиков nem . Если раньше в сторону Путина допускал колкости исключительно Токаев, то теперь уже докатилось до того, что уже таджики возомнили себя сверхдержавой am , а не страной, которая всю жизнь живёт на дотации síró . Сначала их кормила советская власть из дотационного фонда, отдавая им деньги из бюджета РСФСР лишь за то, что они национальные меньшинства, словно как репарации за эпоху колониализма, а теперь из российского и переводов мигрантов из России. Уже не говоря про этнические чистки русских в 90 годах в Таджикистане, может нам нужно за это их уважать? или за миграционную преступность? bolond negatív

      Настоящую дружбу нельзя купить за деньги. Купить можно лишь суррогат дружбы. За деньги с тобой будут "дружить", "улыбаться" "поддерживать компанию и т.д. Но как только ты перестаешь давать деньги, или когда дружба с тобой может принести в страну санкции. Тебя предадут и продадут и будут уже разговаривать на совершенно других тональностей. Особенно если все видят, что не смотря на все палки в колёса, которые подкладывает под РФ Казахстан, РФ продолжает мямлить и это не смотря на то, что все страны ЕАЭС зависят от России. síró

      Наилучшим инструментом воздействия на Таджикистан, Узбекистан и Киргизию будет ужесточения в получении гражданства, визовый режим для мигрантов вплоть до угрозы закрытия границ. jó Это должно подействовать: правительства среднеазиатских республик и сами хотели бы избавиться от массы голодного населения, неспособного найти себе работу на родине. Двадцатилетние разгоряченные парни вполне могут устроить очередной переворот, а южным правителям этого ой как не хочется am . Не проще ли сливать излишки радикально настроенной молодежи куда-нибудь за границу, особенно в условиях когда мигранты угрожают России изнутри? terrorizál

      Кроме того, экономика стран Средней Азии необычайно зависима от заработков мигрантов. У РФ в руках – мощнейший рычаг: усилив борьбу с миграцией, России под силу обрушить экономики сразу нескольких республик. На Востоке это понимают, но, привыкнув к куколдисткой национальной политики, не верят, что такое мощное оружие может быть пущено в ход terrorizál

      РФ зачем-то приравнивает своих псевдо союзников к себе, уважает их личное мнение и ни какого не пытается давить, переубедить. Если мы возьмем тех же американцев, то мы увидим, что они всегда относятся к своим союзникам с позиции сверху, гнут свою линию и критикуют тех, кто с ними не согласен, действую по принципу: «кто не с нами тот против нас». jó terrorizál
      То, как страны ОДКБ относятся к России, очень задевает чувства большинства граждан РФ, настало время показать кто в доме хозяин и не быть тюфяками, а иначе об РФ начнут вообще вытирать ноги "партнёры" wassat . Нужно быть реалистами, учитывая прошлый опыт, вряд-ли что-то изменится в этом направлении в ближайшей перспективе. jó hi
      https://vk.com/wall-195940807_457575
  2. Iván 2022
    Iván 2022 23. május 2023. 04:14
    +22
    Minden társadalomnak megvan a saját elképzelése a bölcsességről. Ahogy Lebed tábornok mondta: "A hülyeség nem az intelligencia hiánya. Ez egy ilyen elme." A történelem pedig azt ítéli meg, hogy milyen elme a jobb és milyen.

    Feladatunk mindig is nagyon heroikus volt, és a „nép túlélésére” torlódott. Hősök Országa! Most hősiesen túlélünk a világ eddigi leggazdagabb országában a 21. század technológiai csodái között ....... És nem tudni, hogy képesek leszünk-e legyőzni magunkat ebben az elménkkel vívott halálos küzdelemben , amely a kamra.
  3. andrewkor
    andrewkor 23. május 2023. 04:20
    0
    Üzbegisztán lakosságának napi növekedése 2000 újszülött, évente 700000. Hogyan lehet ennyi embert élelmezni, munkát és tisztességes lakhatást biztosítani? Oroszország nélkül nincs menekvés!Óriási munkaerőpiac! Kínának nincs hova adnia dolgozóit.
    1. BlackMokona
      BlackMokona 23. május 2023. 08:29
      +15
      Idézet Andrewkortól
      Üzbegisztán lakosságának napi növekedése 2000 újszülött, évente 700000. Hogyan lehet ennyi embert élelmezni, munkát és tisztességes lakhatást biztosítani? Oroszország nélkül nincs menekvés!Óriási munkaerőpiac! Kínának nincs hova adnia dolgozóit.

      Kínában a népesség már csökkenésnek indult, és a fizetés kétszer magasabb, mint Oroszországban. Megeszi az összes bevándorlót, és nem veszi észre
      1. AdAstra
        AdAstra 23. május 2023. 09:15
        +11
        Ugyanakkor, ahogy gondolom, minden diaszpóra létrehozása és minden ehhez kapcsolódó "jó" nélkül és száz százalékos asszimilációval.
      2. szörny_zsír
        szörny_zsír 23. május 2023. 09:50
        +19
        Rossz elképzelése van arról, hogy Kínában kapjon munkát. Szerinted olyan, mint Oroszországban? Személy szerint 2012-2013-ban volt lehetőségem közel két évig Kínában dolgozni. Amin én személy szerint átmentem: Ön Szingapúrba repül. Ott orvosi vizsgálaton esik át, és ideiglenes vízumot kap Kínába. Kínába érkezéskor először egy interjún esik át a foglalkoztatási osztályon, és itt az a legfontosabb, hogy erre a szakmára és pozícióra nincs kínai jelentkező. Így védik a munkaerőpiacukat. Utána egy interjú a rendőrséggel, majd ismét átesik az orvosi vizsgálaton, és kap egy orvosi útlevelet, amely lehetővé teszi, hogy munkát találjon. Akkor csak kérjen munkavállalási vízumot. Várj két hetet. Ha minden rendben akkor beraknak az útlevélbe munkavállalási vízumot és lehet dolgozni.Ennyi. És ez akkor volt. És most, a covid és a társadalmi besorolási rendszer bevezetése után, azt sem tudom, milyen rendszer van a külföldiek foglalkoztatására...
        1. AdAstra
          AdAstra 23. május 2023. 10:15
          +13
          És ez helyes."""""""""
        2. Memphis 05
          Memphis 05 24. május 2023. 13:51
          +1
          Azt gondolhatnánk, hogy az oroszok arról álmodoznak, hogy gasztro helyett seprűt lengetnek.
      3. gsev
        gsev 24. május 2023. 12:56
        0
        Idézet a BlackMokonától
        Kínában a népesség már csökkenésnek indult, és a fizetés kétszer magasabb, mint Oroszországban.

        Kínában a munkanélküliség 15-20 százalékos, és az idén megkezdődött népességfogyás ellenére is emelkedik. A KNK-ban az értelmiség születési aránya egyre gyorsabban csökken, és ez riasztó tendencia a kínaiak számára.
    2. Jaroszlavszkij
      Jaroszlavszkij 23. május 2023. 09:11
      +23
      így van, dolgoznak és megalkotják a saját szabályaikat, beleértve a büntetőjogiakat is, nem fogadják el a mi kultúránkat, hanem rákényszerítik a sajátjukat... és nagy projekteket és katonai blokkokat fognak kidolgozni Kínával... remek, igen? sikerdiplomáciánk és általában az ország fejlődésének menete... A fejlődést idézőjelbe teszem
    3. donavi49
      donavi49 23. május 2023. 09:26
      +14
      Kínának fordított piramisa van, nagyon kellenek a fiatalok és ép emberek. És az egész Üzbegisztán kínai léptékben csekélység. Csak referenciaként, Xi'an lakossága Üzbegisztán körülbelül egyharmada, és az egész tartomány 6 millióval több, mint Üzbegisztánban.
    4. boni592807
      boni592807 26. május 2023. 18:40
      0
      andrewkor (Корчуганов Андрей). 23 мая 2023 04:20. НОВЫЙ - "...Ежедневный прирост населения Узбекистана - 2000 новорожденных,700000 в год.Как прокормить,обеспечить работой и сносным жильем столько людей? Без России никуда не деться!Огромный рынок труда..."

      А причем тут Россия и её коренные народы. síró Как говорят либеры - "это их проблемы...А не НАШИ у нас СВОИ семьи. дети внуки. зачем нам НЕ благодарные халявщикиnem ,,,Надо СВОИ проблеммы решать. а не СОЗДАВАТЬ их СЕБЕ..." jó
      Работу тем. кто по срочному контракту и при наличии знаний опыта при жестком контроле и под суммарнуюю ответственность подавшего на них работодателя и страны проживания. В полной ответственностью - финансовой. уголовной. моральной. jó
  4. Uma Palata
    Uma Palata 23. május 2023. 04:49
    +9
    M-igen. ((((olvasok. Szégyen az államra.
    1. Azim77
      Azim77 23. május 2023. 06:42
      +20
      Bocsánat, persze. Minden tisztelettel Oroszország nagysága és történelme iránt, de tedd fel magadnak a kérdést: "hányan vagyunk?". Sok a föld, sok a vagyon, de emberek? És akkor kiderül, hogy a Thatcherek és a többi nyugati politikus miért és hogyan viszonyult Oroszországhoz.
      A lakosság nem csak a száj és a kéz, hanem felülmúlhatatlan "élő szuperszámítógépek". Amelyek gondolatok, ötletek generátorai stb. tudományos, kulturális és mérnöki felfedezéseket és fejlesztéseket produkál. És itt van az egyszerű aritmetika - minél több szuperszámítógép, annál jobban és jobban megy a feldolgozás, ami így vagy úgy mindenre hatással van - a gazdaságra, a hadsereg erejére, a tudományra.
      Persze a hozzáértés is fontos, különben ezek üres "szuperszámítógépek". De élhető. A kínai oktatással most minden nagyon jó. Csak nézze meg, hány egyetemük van most.
      1. Gnefredov
        Gnefredov 23. május 2023. 07:00
        +15
        A lakosság nem csak a száj és a kéz, hanem felülmúlhatatlan "élő szuperszámítógépek".

        Igazad van. Az oktatásnak és az egészségügynek az ország alapját kell képeznie. Lesz ez, lesz jövő. Tudás és egészség nélkül nem lehet jövő.
        1. sadam2
          sadam2 23. május 2023. 18:43
          +8
          22-ben a tudósok kiáramlása az Orosz Föderációból elérte a 70 ezer történelmi maximumot. Gyorsabban megszöknek, mint az intézetek végzettek... de vannak üzbég tudósaink))
      2. Irán
        Irán 23. május 2023. 08:50
        +15
        Idézet az Azim77-től
        Minden tisztelettel Oroszország nagysága és történelme iránt, de tedd fel magadnak a kérdést: "hányan vagyunk?". Sok a föld, sok a vagyon, de emberek?


        Kanada egy hatalmas északi ország. Lakossága 38 millió, az életszínvonal számos mutatója szerint a világ első számú országa. Az egyik legnagyobb fejlettségi szint. Valamiért minden emberi módon történik, velünk ellentétben. Nincsenek oligarchák, akik kirabolják az országot, nincsenek államsikkasztók, akik hazafias retorika szerint kifosztják a hazát, és Európába szállítják családjukat. Nincs Kanadában olyan bölcs cár-atya, akit az egész nép szeret, aki egyedül dönt az egész népért, és aki éjjel-nappal szánt, mint egy gályarab az ország nagysága és jóléte érdekében. állampolgárok. A parlamentben sincsenek szokásos intellektuális szájkosarai a levehetetlen képviselőknek, amelyek évek óta tárgyalnak egy törvényjavaslatról.

        Hogy élnek Kanadában mindezek nélkül – még mindig fogalmam sincs.
        1. régi becsmérlő
          régi becsmérlő 23. május 2023. 09:54
          +5
          Kanadában nincs apakirály, mert Kanadát III. Károly király irányítja, aki egyben a jelenlegi brit uralkodó is. Kanada egy nagyon drága és elmaradott ország, melynek 70%-a (Kanada északi része) gyakorlatilag lakatlan. Kanadában virágzik a vesztegetés és a korrupció (érdeklődjön Montreal, Applebaum és mások polgármestereinek története). A kanadai magas életszínvonalról csak egy emigrációra készülő ukrán írhat. Kanada tele van emigránsokkal, akik másodosztályú emberek életét élik. És igen, a kanadai képviselők arca elsőre szokatlannak tűnik. Valójában minden emberi, egyetlen módosítással – nem mindenkinek. Ugyanúgy, mint mindenhol, nem?
          1. Irán
            Irán 23. május 2023. 10:12
            +17
            Idézet tőle: Olddetractor
            Kanadában nincs apakirály, mert Kanadát III. Károly király irányítja, aki egyben a jelenlegi brit uralkodó is. Kanada egy nagyon drága és elmaradott ország, melynek 70%-a (Kanada északi része) gyakorlatilag lakatlan. Kanadában virágzik a vesztegetés és a korrupció (érdeklődjön Montreal, Applebaum és mások polgármestereinek története). A kanadai magas életszínvonalról csak egy emigrációra készülő ukrán írhat. Kanada tele van emigránsokkal, akik másodosztályú emberek életét élik. És igen, a kanadai képviselők arca elsőre szokatlannak tűnik. Valójában minden emberi, egyetlen módosítással – nem mindenkinek. Ugyanúgy, mint mindenhol, nem?


            Amit itt írtál (írásnak még nehéz is nevezni), az egy beteges képzelet gyümölcse. 7 éve élek Kanadában, és felelősségteljesen kijelentem, hogy mindannak, amit itt írtál, semmi köze Kanadához. Azzal a hülyeséggel kezdem, hogy állítólag Kanadát III. Károly király uralja (egyébként még ő maga uralja Angliát vagy sem?) És ugyanazzal a hülyeséggel fejezem be, ott a kivándorlók olyanok, mint a másodosztályú emberek.

            És igen, van korrupció. De ha elolvasod, mi az a kanadai korrupció, és összehasonlítod akár néhány urjupinszki kishivatalnok korrupciójával, csak röhögsz. A közelmúltban Kanada néhány polgármesterét elítélték korrupció miatt. Kiderült, hogy egy közalkalmazott bankkártyájáról felhalmozott pontok bónuszkártyáit használta fel magának. Ez olyasmi, mint a Pyaterochka kártya, ahol néhány fillért vagy kedvezményes bónuszt csepegtetnek a kártyára termékek vásárlásakor.
            1. régi becsmérlő
              régi becsmérlő 23. május 2023. 10:45
              -1
              Nem tudtam, hogy egy bevándorlóval beszélek. Nem akarta megbántani.
              Emir Seyid Alim Khan emlékirata:
              „Emir hazája nélkül szánalmas és jelentéktelen.
              Egy koldus, aki hazájában halt meg, valóban emír.”
              1. Sumotori_380
                Sumotori_380 23. május 2023. 13:57
                0
                Pavel Durov idegesen dohányzik a sarokban) Például ugyanazzal a Brinnel
            2. stelltok
              stelltok 23. május 2023. 14:11
              +3
              7 évig éltem Kanadában

              Most Kanadában vagy? Ha nem, miért mentél el?
              És miért csak 38 millió ember él Kanadában?
              Ha ott állítólag minden szuper lenne, akkor legalább 300 millió embernek kellene lennie.
              1. Reklastik
                Reklastik 23. május 2023. 22:40
                0
                Ha ott állítólag minden szuper lenne, akkor legalább 300 millió embernek kellene lennie.
                - és háromszáz van belőlük, még a mexikóiak nélkül is - elég az adott kontinens önellátó gazdaságához. Mert Kanadát nem lehet elválasztani az USA-tól.
              2. Szergej1972
                Szergej1972 24. május 2023. 09:23
                0
                Kanadában értelemszerűen 300 millióan nem élhetnek, még a természeti és éghajlati viszonyok alapján sem. Kanada tényleges területe, ahol az ország lakosságának nagy része él, az állam teljes területének kis része. Ott senki sem fog nagyszámú embert betelepíteni az ország nagy részébe.
            3. az én 1970
              az én 1970 24. május 2023. 19:32
              +1
              Idézet Iránból
              És igen, van korrupció. De ha elolvasod, mi az a kanadai korrupció, és összehasonlítod akár néhány urjupinszki kishivatalnok korrupciójával, csak röhögsz. A közelmúltban Kanada néhány polgármesterét elítélték korrupció miatt. Kiderült, hogy egy közalkalmazott bankkártyájáról felhalmozott pontok bónuszkártyáit használta fel magának. Ez olyasmi, mint a Pyaterochka kártya, ahol néhány fillért vagy kedvezményes bónuszt csepegtetnek a kártyára termékek vásárlásakor.

              beírta a Google-be, hogy "korrupció Kanadában", és leesett

              "A korrupcióellenes törvények alacsony szintű betartatása nyilvánvaló, amint az az SNC-Lavalin elleni közelmúltbeli ügyben is látható; egy kanadai építőipari cég, amely állítólag 48 millió dollár kenőpénzt fizetett líbiai tisztviselőknek, és Justin Trudeau miniszterelnök kabinetjének több tagjának lemondásához vezetett. ."
              és így tovább
              "A Charbonneau Bizottságot 2011-ben hozták létre a québeci korrupció kivizsgálására. A vizsgálat régóta fennálló és széles körben elterjedt korrupciót tárt fel, többek között "az önkormányzatokkal pályázó építőipari cégek árképzési rendszereit", "egyesektől a tartomány nagy politikai pártjainak nyújtott illegális adományokat". a legnagyobb mérnöki cégek közé tartozik", valamint kapcsolatok a Quebeci Munkaügyi Szövetség, a Quebeci Munkaügyi Szövetség (FTQ), a tartomány legnagyobb szakszervezeti szövetsége és a szervezett bűnözés között."
              és így tovább
              "2015-ben letartóztatták az EBR, az IBM Canada és a Revenu Québec információs technológiai cég alkalmazottait csalás, összejátszás és bizalom megsértése miatt a tartományi kormányzattal kötött számítógépes berendezésekre és szolgáltatásokra vonatkozó szerződésekkel kapcsolatban."
              és így tovább
              "Az RCMP saját tanulmánya 330 belső korrupciós esetet azonosított 1995 és 2005 között. "A rendőrségi információk nem megfelelő biztosítása volt a korrupció leggyakoribb típusa, ezt követte a csalás, a rendőri státusszal való visszaélés, a lopás és a bírósági eljárásba való beavatkozás."
              és így tovább
              "Kanada előző liberális kormánya nagyrészt a Sponsorgate-botrány (http://en.wikipedia.org/wiki/Sponsorship_scandal) miatt veszítette el hatalmát, ahol a Liberális Párthoz közel álló reklámügynökségek verseny nélkül nyertek kormányzati hirdetési szerződéseket. , vagy előkészített” versenyt, majd a pénz egy részét visszacsatolták a liberális párt pénztárába választási kiadásokra.
              Quebec tartományban egyszerűen napirenden vannak a korrupciós botrányok; többnyire az építkezéssel kapcsolatosak. Az ipart az olasz-quebeci maffia irányítja, és a költségvetési pénzek megnyirbálása itt egyszerűen fenomenális (http://www.theglobeandmail.com/globe-debate/scandalpalooza-canadian-edition/article12691571/ ). Orosz kollégáim vigasztalására semmi újat nem találtak ki Szocsiban a lopás értelmében. A montreali Olimpiai Stadion építése során a maffia üres cementszállító teherautókkal hajtott keresztül az építkezésen, és többször is fizetést kapott a "szállított" cementért + a halott lelkek fizetéséért.
              és így tovább
              „Kanada uralja a Világbank korrupt vállalatok feketelistáját
              A kanadai vállalatok uralják a globális korrupciós listát
              A Huffington Post Kanada
              18. szeptember 2013. 12:05 ET
              Több mint 600 vállalatakiket jelenleg korrupció miatt eltiltottak a Világbankkal való üzleteléstől, 117 kanadai, a legtöbb az országban
              https://www.huffpost.com/archive/ca/entry/world-banks-corrupt-companies-blacklist-dominated-by-canada_n_3948280

              nos, nincs korrupció Kanadában, nem...
          2. gsev
            gsev 24. május 2023. 13:03
            -1
            Idézet tőle: Olddetractor
            Kanada tele van emigránsokkal, akik másodosztályú állampolgárok életét élik.

            A barátom Kanadába költözött. Oroszországban körülbelül 10 évig kereskedett a meleggel-hideggel a pulton, polietilén lombkorona alatt, Kanadában 6 év után egy autókat árusító és javító nagy autókereskedés tulajdonosa lett. Nehéz másodosztályú életnek nevezni. Egyébként vettem magamnak feleséget Afganisztánból Kanadában.
            1. az én 1970
              az én 1970 24. május 2023. 19:39
              +1
              Idézet a gsevtől
              Mellesleg vásárolt feleség Afganisztánból Kanadában.
              -néhány hirtelen első osztályú embereknek...
              Elvileg tudom, hogyan lett egy autókereskedés tulajdonosa - egyszerűen elvágta a torkát az előző tulajnak....
              Ez az egyetlen IGAZI emberi lehetőség vásárlás felesége től Afganisztán
        2. szörny_zsír
          szörny_zsír 23. május 2023. 10:05
          +4
          Hogy élnek Kanadában mindezek nélkül – még mindig fogalmam sincs.

          Elmagyarázom, hogyan. Kanada azon kevés országok egyike (Svájc, Belgium, Norvégia és részben Svédország, más „demokráciák” országaiban is ugyanez a rendszer működik, de különböző okok miatt nagyon korlátozott, ezért nem működik olyan hatékonyan), amelynek sikerült megszerveznie. a választók befolyása azokra, akiket „bizalmi szavazás” (vagy „bizalmatlanság”) rendszer révén választottak meg. Egy évvel a választás után a megválasztott beszámol a választóknak, hogy mit váltott be az ígéreteiből, vagy miért nem. A választópolgárok regisztrációs száma a mi "Gosuslugi"-hoz hasonló oldalon található, kifejezve, hogy bíznak vagy nem bíznak ebben a képviselőben. Ha bizonyos számú "nem bízom" begépel, akkor a helyettest vagy bármely megválasztott személyt a határidő előtt újraválasztják. Ez így működik.
          De ez a választottak feletti ellenőrzés szempontjából. De a kinevezett tisztviselők Kanadában, ez még mindig ez a dal, néhányuk esélyt ad az orosz tisztviselőkre a korrupció és a törvénytelenség tekintetében. Emellett nagyon erős bürokratikus költségekkel járnak. Általában véve Kanada olyan állam, ahol a külföldiek túlbecsülik az életminőséget. Jól élnek ott az úgynevezett „kanadai őslakosok”, akiket nem lehet elbocsátani, és kifizették a vállalati nyugdíjat. Azok számára, akik eljöttek és kevesebb, mint 25 éve élnek, nem túl édes.
          1. Szergej1972
            Szergej1972 24. május 2023. 09:10
            0
            Ez a rendszer indokolt a városi polgármesterek, de a képviselők tevékenységének értékelése során. Amennyire én tudom, ez a rendszer tanácsadó jellegű, nem kötelező. Hogyan tudja például a parlamentben vagy az önkormányzatban kisebbségben lévő párt képviselője teljesíteni az ígéreteit? Ha jól értem, a nyugati országokban a képviselő elsősorban törvényhozó. És egyébként a nyugati országok többségében mindig hangsúlyozzák, hogy az egymandátumos körzetből megválasztott országgyűlési képviselő is az egész nemzet képviselője, nem csak a körzetének. A döntések meghozatalakor pedig nem kötődik a választók akaratához. Az egyetlen megkötés, hogy legközelebb nem szavaznak a pártra vagy a képviselőre. Ha vannak kétkamarás parlamentek, akkor ott a felsőházi képviselők védik a regionális érdekeket. Bár például az amerikai szenátorok, bár őket az államok lakossága választja meg két főre, lélekszámtól függetlenül, országos jelentőségű kérdésekkel foglalkoznak, és nem azzal, amit regionális politikának szoktunk nevezni.
        3. stelltok
          stelltok 23. május 2023. 14:06
          +6
          Kanada egy hatalmas északi ország. Lakossága 38 millió, sok életszínvonal-mutató szerint a világ első számú országa.

          Kanadában nagyon sok ember hal meg a rossz gyógyszer miatt.
          Kanada azonban megtalálta a megoldást. Eutanázia.

          Az egyik legnagyobb fejlettségi szint.

          Nevezze meg, hány technológiai ugrást és áttörést hajtott végre Kanada?
          Nem emlékszem mire.
          És miért távozik annyi kanadai az Egyesült Államokba? Hmm... elképesztő.

          Hogy élnek Kanadában mindezek nélkül – még mindig fogalmam sincs.

          Érdekes lenne, ha 20 XNUMX szankciót vetnének ki Kanadára.
          Nézd meg, hogyan élnének ott.
          És végül, mi lenne, ha Kanadának 140 millió embere lenne?
          Ennyi embert vonzott volna a gazdaság?
          Nem. És ezért élnek ott 38 millióan, nem 140-en.
        4. Szergej1972
          Szergej1972 24. május 2023. 09:27
          0
          Ez csak a legtöbb képviselő a kanadai parlamentben és a tartományi parlamentekben, ahogy egyébként, az amerikai kongresszusi képviselők és szenátorok is több cikluson át ülnek. Vannak politikusdinasztiák is. És mellesleg egy-egy törvényjavaslat és reformterv hosszú, olykor több összehíváson át tartó megvitatása éppen egy ilyen nem túl jó hagyomány, amely Nyugatról érkezett hozzánk. A brit parlament különösen híres erről. Ott több éven át vitathatják azt a kérdést, hogy nem is hogyan lehet ezt vagy azt a reformot végrehajtani, hanem éppen a célszerűségét. Ami nem változtat azon a tényen, hogy néha az USA-ban, Kanadában, Nagy-Britanniában és más országokban bizonyos törvények, amelyek a végrehajtó hatalom vagy a nagyvállalatok számára szükségesek, vagy amikor sürgősen emelni kell a kormányzó pártok besorolását a választások előtt, ellenkezőleg, rekordidő alatt fogadják el. Mindent a politikai szükség diktál.
        5. mixail sherbakov
          mixail sherbakov 25. május 2023. 18:05
          0
          Az igazat megvallva, a Trudeau családot meg lehetne említeni az "eltávolíthatatlanság" témakörben.
      3. Aleksandr21
        Aleksandr21 23. május 2023. 09:37
        +5
        Idézet az Azim77-től
        Bocsánat, persze. Minden tisztelettel Oroszország nagysága és történelme iránt, de tedd fel magadnak a kérdést: "hányan vagyunk?".


        A sikert népességszámon mérni... vitatható.

        Ugyanabban az RSFSR-ben (Orosz Szovjet Föderatív Szocialista Köztársaság) mindössze 147 millió ember élt (1989-ben ... és még kevesebb az unió megalakulásakor), és mégis sikerült más országokat egyesíteni és létrehozni a Szovjetuniót. (293 millió fő), bár sokszor többen éltek Nyugaton.

        Vannak sikeres példák kis népességű kis országokra is... amelyek magas színvonalat értek el életszínvonal, oktatás, gazdaság stb. (természetesen szinte mindegyik kapcsolódik a Nyugathoz, de ennek ellenére ... ismét visszatérhet az RSFSR példájához). Tehát nem a lakosságban van a kérdés (bár ez nagyon fontos, különösen manapság), hanem az irányítási rendszerben és az élen álló személyzetben.
        1. stelltok
          stelltok 23. május 2023. 14:16
          +2
          Vannak sikeres példák kis népességű kis országokra is... amelyek magas színvonalat értek el életszínvonal, oktatás, gazdaság stb. (természetesen szinte mindegyik kapcsolódik a Nyugathoz, de ennek ellenére ... ismét visszatérhet az RSFSR példájához).

          A magas színvonal annak a ténynek köszönhető, hogy ezek az országok technológiailag és egyéb szempontból is teljesen függőek.

          Tehát nem népesség kérdése.

          Számokban van.
          Ha van olyan cél, hogy saját országot építs, ami nem fog másokon múlni.
      4. kor1vet1974
        kor1vet1974 23. május 2023. 15:46
        +11
        Sok a föld, sok a vagyon, de emberek?
        Annyira kellett próbálkozni, hogy az oroszországi demográfiai adatokon a krantsok, még a készpénzinjekciók sem segítenek. Nem akarnak Oroszországban élni és szaporodni." Itt vannak a körülmények, itt a környezet" (c)
        1. Kurganets-45
          Kurganets-45 24. május 2023. 12:52
          +3
          Dk ahhoz, hogy az injekciók segítsenek, oda kell önteni, ahol szükséges (saját embereikbe, nem pedig zsebbe és külföldi bankokba)
    2. AdAstra
      AdAstra 23. május 2023. 09:16
      +11
      Igen, most nincs hatalom, szóval, sapka. 3. világ országa.
  5. Megtalálás
    Megtalálás 23. május 2023. 05:09
    +24
    Az elmúlt 20 évben gyakran hallottam ismerőseimtől: "ha nem Putyin, akkor ki?" Megnyugodtak. E cikk hátterében a területi engedmények 20 év alatt, és a helyzet egésze.
    1. parusnik
      parusnik 23. május 2023. 06:13
      +18
      "Ha nem Putyin, akkor ki?"
      WHO? Ki folytatja ezt a „nagy tettet"? Belovežszkaja Puscsában kezdődött? Rajta kívül ki más? nevető Nem lőttek azonnal, ezért jobb szenvedni.Szóval 32 éve szenvedünk. mosolyog
      1. nem az
        nem az 23. május 2023. 07:10
        +19
        Minden elbizakodott okos srác, aki túlbecsüli magát és alábecsül másokat, előbb-utóbb egy még nagyobb okos srác kerül a helyére.
        Juliana Wilson
      2. szörny_zsír
        szörny_zsír 23. május 2023. 07:17
        +8
        Mint aki"? Macska! fickó
        (A hozzászólásod szövege túl rövid)...
    2. gsev
      gsev 24. május 2023. 13:13
      -1
      Idézet: Foundling
      Az elmúlt 20 évben gyakran hallottam ismerőseimtől: "ha nem Putyin, akkor ki?" Megnyugodtak.

      Putyin politikusként és vezetőként meglehetősen előnyösen mutatta magát az elmúlt 2 évben. Hasonlítsd össze akár az NWO első másfél évét és a Nagy Honvédő Háború első másfél évét I.V. vezetése alatt. Sztálin. Az összehasonlítás nem Sztálin javára válik. A németek Goebbels naplói szerint 1941 decemberére mindössze 200 000 embert veszítettek el. Az ukrán fegyveres erők veszteségei titkosak, de valószínűleg több halottat veszítettek 2023 áprilisáig, mint a németek a második világháború 27 hónapjában. Az előrejelzések 2022 júniusára az orosz gazdaság összeomlását és az oroszországi közúti szállítás teljes leállását jósolták a nyugati szankciók miatt. A jóslatok nem váltak be. Putyinnak eddig minden működik. Mishustin láthatóan sikeresen helyettesítheti majd, és máris beavatkozik az iparba, a gazdaságba és a kulcsfontosságú nemzetközi tárgyalásokba.
  6. parusnik
    parusnik 23. május 2023. 05:14
    +10
    Rengeteg fikció van, 32 év alatt. Sem gazdaságilag, sem politikailag nem lepődnék meg, ha az Unió állama Fehéroroszországgal fikcióvá válna. Az NWO szerint felmerült a gondolat, mi lenne, ha ezt az egészet a Nyugat kezdi, hogy elzárja Kína nyugati útját? Őrült ötlet persze. De ennek a csúcsnak a fényében...
    1. mordvin 3
      mordvin 3 23. május 2023. 05:39
      +18
      Idézet parusniktól
      Valami nagy fikció, 32 éve.

      Milyen más fikció? Most Lavrov mindannyiunkat felhív, és Másánk elveszíti a lezginkáját egy gabonaüzlet miatt.
      1. parusnik
        parusnik 23. május 2023. 06:05
        +4
        Lavrov most mindannyiunkat fel fog hívni
        Logikusan. Minden a tervek szerint halad? És ott "..minden a lehető legjobb módon fog megtörténni. Nem lesz idejük hátranézni, hiszen a dáma beugrik a királyok közé!" (C). nevető Többirányú zhezh.
    2. Dante
      Dante 23. május 2023. 09:04
      +9
      az NWO kapcsán felmerült a gondolat, de mi van, ha ezt az egészet a Nyugat indította el, hogy elzárja Kína nyugati útját? Őrült ötlet. De ennek a csúcsnak a fényében...

      De mi van akkor, ha éppen ellenkezőleg, az NWO-t nem az Államok, hanem Kína indította el? Pontosabban hogyan. Magát az ukrán konfliktust mindenképpen a Nyugat produkálja, hogy állandó feszültségpontot teremtsen az orosz határon – az biztos. És azt hiszem, a Kreml mindig is megértette ezt, de tekintettel a gazdasági modellünk és az elit általános nyugati irányultságára, nem tudtak mit tenni ellene, és őszintén szólva nem is nagyon akartak. inkább némán beleegyezik ennek a konfliktusnak a feltételes befagyasztásához. És itt felvetődik a kérdés: miért 8 év vitathatatlan minszki megállapodások után az Orosz Föderáció vezetése mégis a közvetlen konfrontáció irányát jelölte meg? Végül is sokan megértették (emlékezzünk Nariskin reakciójára a Biztonsági Tanácsban), hogy az NVO-t tartani azt jelenti, hogy szándékosan beleesünk egy előre előkészített csapdába. Pedig nemhogy nem kerültük ki ezt a sorsot, hanem a legjobb utánzáshoz méltó buzgalommal rohantunk a személyesen nekünk teremtett Golgotára. A kérdés az: miért van rá szükségünk? Az ország vezetésében, hogy a közvélemény-kutatások kivétel nélkül ülnek, néhány klinikai idióta? Ne gondolkozz. Csak ne gondolja, hogy én nagy véleményem van politikai elitünk kognitív képességeiről - több mint elég középszerű vezetők vannak, de egy másik dolgot el kell ismernünk - ott sincsenek direkt öngyilkosságok. De akkor, kérem, magyarázza el nekem, miért tegyem meg ezt a nagyrészt kalandos és önkéntes lépést?

      Így hát addig okoskodtam, amíg meg nem láttam, hogy a kínai diplomácia hogyan ülteti tárgyalóasztalhoz a közel-keleti államok vezetőit. És itt kialakult a kép, ahogy mondani szokás.

      Mi az új selyemút fő problémája? A résztvevők nagy száma, amit meglehetősen nehéz közös nevezőre és konszenzusra hozni a fennálló államközi ellentmondásokat illetően. Ráadásul az egyes állami entitások belső instabilitása. Mindez azonban valahogy megoldódik, ha Kína kész az esetleges kockázatok vállalására. Kína pedig, amint azt Roman cikkéből is láthatjuk, kész megtenni ezt a lépést. Ráadásul Kína kész nem csak arra, hogy mindent megtöltsen pénzzel, hanem arra is, hogy befektetései közvetlen katonai biztonságát is biztosítsa. A kínaiak azonban nem lennének kínaiak, ha az összes tojásukat egy kosárba tennék, és gazdasági jólétüket az olyan meglehetősen instabil és független partnerek kiszolgáltatnák, mint Irán vagy Törökország vezetése. Így született meg a Selyemút projekt alternatív útvonalának létrehozásának ötlete, amely szükséges a főág sikeres működésének fokozásához, valamint a Kínára nehezedő potenciális nyomás csökkentéséhez a projektben részt vevő országok részéről. egy alternatíva megléte miatt elveszítenék monopolhelyzetüket.

      A sors akaratából csak Oroszország tud ilyen tartalék útvonalat biztosítani.

      Valójában nagyon sok előnnyel jár a kínai áruk jelentős részének az Orosz Föderáció területén történő átszállítása. Kezdjük azzal a ténnyel, hogy az Orosz Föderáció területén áthaladva nem kell komplex kapcsolatrendszert kiépíteni a világpolitikai közösség különböző irányítású alanyai között. Itt minden nagyon egyszerű. Hasonlítsa össze, mi a jobb: kapcsolatokat építeni több mint egy tucat állammal, folyamatosan rendezve belső viszályaikat, vagy tárgyalni egyetlen, meglehetősen stabil és tárgyalható játékossal. A választás nyilvánvaló. A második kétségtelen bónusz: ennek az autópályának a magas biztonsága, amelyről nem a PLA egységeknek kell gondoskodniuk, és amelyet nehéz lesz átvágni a közvetlen katonai beavatkozáson. Plusz a már meglévő kellően fejlett szállítási logisztika, amit nem kell újból létrehozni (bár a kínai ipar adottságai mellett nem ez a legnagyobb probléma).

      Az Orosz Föderáció számára ez a projekt számos bónuszt is hoz: egyrészt lehetővé teszi a gazdasági áramlások átirányítását, csökkentve a Nyugattól való függőséget, másrészt ilyen helyzetekben Oroszország olyasmivé válik, mint egy tisztviselő, aki Kína nevében gondoskodik Európáról. Úgy tűnik, mindenhol szilárd pluszokat nézel. Mindezen pozitív szempontok mellett azonban van egy komoly mínusz - az USA által Ukrajna és Lengyelország területéről létrehozott pufferzónának köszönhetően az Orosz Föderációnak gyakorlatilag nincs közvetlen hozzáférése az európai piachoz, ami kulcsfontosságú a kínai ipar számára. Úgy tűnik, az SVO-nak kellett volna megoldania ezt a problémát, és az orosz vezetés a pekingi téli olimpiai játékok idején láthatóan megkapta az engedélyt kínai partnereitől.

      És itt a kínaiak nagyon nagy hibát követtek el. Hittek az orosz elnök úr és az Orosz Föderáció fegyveres erőinek hidegvérében. És nehéz őket hibáztatni. Végül is, alig egy hónappal azelőtt az orosz hadsereg egy ragyogó hadművelet során sikeresen jóváhagyott egy kínai temniket Kazahsztán vezetőjének. Azt hiszem, a kínai vezetés őszintén hitte, hogy az ukrán elit is erre vár. Éppen ezért Kína volt szinte az egyetlen állam, amely az NWO kezdetén nem ürítette ki nagykövetségét Kijevből. A kínaiak azonban nagymértékben túlbecsülték a vezető parancsnoki állomány mentális képességeit és az Orosz Föderáció politikai elitjének tisztaságát, valamint alábecsülték az ukránok ellenállási képességét és a Nyugat támogatási hajlandóságát is. Ennek eredményeként Kína ahelyett, hogy fenntartható tartalék útvonalat alakított volna ki a kínai áruk Európába szállításához, intenzív katonai konfliktusba került éppen ennek az Európának a perifériáján, ami a schengeni polgárok vásárlóerejének jelentős csökkenéséhez vezetett. zóna és az általános gazdasági instabilitás, ami nagymértékben rontotta a világgazdasági rendszer covid-korlátozásaiból már amúgy is sikertelenül kilábalók helyzetét. Éppen ezért Kínának sürgősen hidakat kellett építenie Irán, Szíria, Törökország és az AOE vezetői között.

      Valójában az új nagy selyemút kínai modelljével nagyjából ugyanaz történt, mint az orosz gázexport rendszerrel: az északi patakok megsemmisítése és a gázcseppfolyósító berendezések szállítására vonatkozó embargó bevezetése után Oroszország nincs más választása, mint tovább vezetni a gázt Ukrajna területén, amely ismét monopóliummá vált ebben a kérdésben. Kína tehát immár teljes mértékben azon országok jóindulatától és jószomszédi viszonyától függ, amelyeken keresztül a tervek szerint áthalad a fő kereskedelmi sztrádáján. Mindehhez egyszerűen hihetetlen mennyiségű erőforrásra és jelentős költségekre lesz szüksége, amit nem valószínű, hogy a végfelhasználó terhére tud majd fedezni, mert ugyanazok az európaiak, más dolgok változatlansága mellett, egyszerűen a kínai kézműves termékeket részesítik előnyben. a sajátjuknak vagy az amerikaiaknak. Ennek eredményeként minden költség elkerülhetetlenül magának Kína vállára hárul, ami nemcsak hogy nem járul hozzá további befektetések vonzásához, hanem jelentősen csökkenti annak valószínűségét is, hogy Kína dönt elsőként a konfliktusról, mert abban az esetben A tengeri blokád miatt, amely véletlenszerűen egybeesik a közép-ázsiai színes forradalmak láncolatával, amely nem teszi lehetővé azok egyidejű megállítását, Kína azt kockáztatja, hogy teljesen piacok nélkül marad. Ez azt jelenti, hogy akár akarja Peking, akár nem, az Egyesült Államok tartja fenn azt a jogot, hogy rövid távon megelőző csapást mérjen fő gazdasági ellenfelére, és nem fordítva.
      1. Sztanyiszlav Ponomarjov
        Sztanyiszlav Ponomarjov 23. május 2023. 09:44
        -2
        Az összeesküvés szilárd. A lényeg más. Az Egyesült Államok most megragadja Európát, hogy legyen ereje befejezni Kínát
      2. Viktorovics
        Viktorovics 23. május 2023. 11:48
        +6
        Nos, legalább valaki más gondolt Kínára.
        Kína az egyik oka az NWO-nak!!!
        Amer és Kína az Orosz Föderáció kezével szögezte le a geyropot.
        Csak nézzük – kinek haszna származik az SVO következtében felmerült problémákból
        RF - nem nyereséges
        EU - nem jövedelmező
        Az Egyesült Államok nyereséges, mivel az amerikai áruk versenytársait megölik, és az ipar is elkezdett az Egyesült Államokba költözni, az olajat és a gázt emelt áron lehet eladni az EU-ban.
        Kína - vannak pluszok és mínuszok... de a versenytársak Európában határozottan kihalnak, az orosz piacot vásárlásokkal Kínába irányítják, miközben az Orosz Föderációban a saját ipari fejlődése a szankciók miatt nehézkes, és ezért ismét Kína kezd vagy áruk vagy berendezések szállítása. Olcsóbb lett az olaj és a gáz, az Orosz Föderációtól még lehet plusz kedvezményt kapni, mert hova megy az Orosz Föderáció!!!! És eladhatja áruit az Orosz Föderációban és magasabb áron - hová megy az Orosz Föderáció!??!?
        Elmondható, hogy Oroszország kiakadt Kínáért!!!
        Ha Kínát ugyanakkor bezárják, akkor mit fog tenni az Orosz Föderáció???? Igen, hátborzongató lesz!!!
        Ha kereskedelmi forgalmunk 40%-át Kínával folytatjuk, akkor katasztrófa lesz.

        Tehát nem csak az USA a haszonélvezője az NWO-nak !!!! Itt és KÍNA maximálisan kezet melegít!!!!
        Mint az amers az 1. világháború idején, Kína így működik, csendben, békésen mindent elad mindenkinek, és belép azokra a piacokra, ahol korábban nem volt.
        Semmi személyes – aktuális üzlet.

        "Ti még mindig lőttek????
        1. Vlagyimir80
          Vlagyimir80 23. május 2023. 11:55
          +2
          katasztrófánk lesz

          általánosságban igazad van, de nem lesz katasztrófa ... katasztrófa az, amikor -30-nál "levágják" a fűtést, vagy millió városban évek óta nincs víz, vagy "berepül" egy rakéta egy lakóépület ... és hát - térjünk vissza a 20. század közepére , talán megtanulunk "önállóan", "saját eszünkkel" élni!
      3. kor1vet1974
        kor1vet1974 23. május 2023. 15:57
        +8
        De mi van akkor, ha éppen ellenkezőleg, az NWO-t nem az Államok, hanem Kína indította el?
        És akkor? Igen. Ha emlékszel, volt egy ilyen rajzfilm, azt mondják, Xi "elvtárs" megkérte a GDP-t, hogy ne kezdje meg a műveletet, amíg a kínai olimpia véget nem ér és ....., az olimpia 20.02.2022. 24.02.2022-án ért véget. XNUMX, az NWO XNUMX. XNUMX. XNUMX-én kezdődött. "Véletlen? Nem hiszem." (c)
      4. Aleksandr21
        Aleksandr21 23. május 2023. 17:04
        +5
        Idézet Dantétól
        És itt felvetődik a kérdés: miért 8 év vitathatatlan minszki megállapodások után az Orosz Föderáció vezetése mégis a közvetlen konfrontáció irányát jelölte meg?


        Mert nem lehetett tovább halogatni... a helyzet minden eddiginél rosszabbra fordult, kezdett kikerülni az irányítás alól, és komoly kockázatokat hordozott az Orosz Föderáció biztonságára nézve (Donbász megtisztítása, Krím elfoglalása), és akkor (Krím elvesztése után) nagyon rossz folyamatok indulhatnak be....

        Hibákat máshol követtek el..... "Bölcseink" túlbecsülték a képességeiket. Ráadásul az irányítási rendszer nem hatékony. egy személy (V. V. Putyin) döntéseihez kötődik, és nagyon lassan hozza meg a kulcsfontosságú döntéseket (2014-ben véget is érhetett volna a sztori Donbászszal és Ukrajnával, de kijátszották magukat), + a nepotizmus és a klánérdekek problémája van. ... amikor a legmagasabb pozíciókat nem hatékony szakemberek töltik be, hanem olyan barátok/társak, akik nem túl jók a helyükön. és senki nem mondta le a klánokat .... lehet, hogy az összes elit között konszenzus alakult ki, és ilyen lassú akció zajlik ....

        + és a legfontosabb probléma... a rendszer nem ismeri fel a hibákat). Ahogy ott Prigogine mondta, Oroszországban 2 valóság van, az egyik tévékép, a másik valóságos, ez van.

        + A Nyugat nagyon jónak bizonyult, a döntéshozatal gyorsaságát és az irányítási rendszer hatékonyságát tekintve ...

        + Sok helyzetben kitalálták és túljátszották a vezető szerepünket. Nálunk pedig sajnos nem az értelmiségiek döntenek, hanem a sportolók....bár tényleg vannak okos emberek a kormányban (ugyanaz a Mishustin), és vannak igazi hazafiak (pl. Prigogine) stb. .

        Ami pedig a KNK-t illeti, ez a sztori az NWO-val egyáltalán nem adta fel őket. mert gondok voltak az EU-val, nézeteltérések kezdődtek a kereskedelemben / politikai téren, + az egyesült Európa nem túl jó a KNK-nak, nehezebb vele tárgyalni, főleg az angolszászok ellenőrzése alatt .... és így egyedül dolgozták fel a nyugati országokat, és itt egy ilyen kellemetlenség .

        Az Amerika-barát Ukrajna sem adta fel őket. Az NMD előtt Kína volt Ukrajna legnagyobb kereskedelmi partnere, befektetett a gazdaságába stb. (és idővel elfoghatja az Egyesült Államok befolyását).

        Persze ebből a konfliktusból jól kijöttek (a legyengült Oroszország jó nyeremény), de általában megszokták, hogy másként viselkedjenek... más a gondolkodásmódjuk, itt vannak intrikák, mögötte- jelenetek küzdelme, befolyás visszaszerzése stb. ez a témájuk. Mindezek előzményei (SVO) nélkül is elég sikeresek, végrehajtják a politikájukat... és ezért kiigazításokat kellett végrehajtaniuk, és néhány folyamatot gyorsabban kellett végrehajtaniuk.
    3. becenév7
      becenév7 23. május 2023. 09:12
      +7
      Az új Oroszország 32 éve nem kínált semmit a posztszovjet tér államainak

      Hiszen azok, akik az új Oroszország kiindulópontjánál álltak, azt javasolták: „vigyél el a szuverenitást, amennyit akarsz” és „Nem kell semmit sem termelnünk, eladunk olajat és mindent megveszünk”
    4. gsev
      gsev 24. május 2023. 13:21
      0
      Idézet parusniktól
      A FÁK fikció, az EAEU fikció, a CSTO fikció, BRICS, a közeljövőben ez is fikció lesz.

      Hasonlítsuk össze a Szovjetunióból kilépő független államok viszonyát Oroszországgal, valamint az egykori Franciaország és Nagy-Britannia gyarmatainak viszonyát anyaországukkal. Oroszországnak sikerült megtalálnia az interakció valamilyen vektorát. Az a tény, hogy az interakció rossz, nem a diplomáciával függ össze, hanem sokkal inkább a tudomány és az ipar összeomlásával a Szovjetunióban Nabiullina, Csubajsz, Gajdar, Csernomirgyin, Jelcin, Gorbacsov hibájából.
      1. Sumotori_380
        Sumotori_380 26. május 2023. 00:51
        0
        Szörnyű Gaidar, a 91-92-es miniszterelnök, mindent tönkretett! És a szörnyeteg Gorbacsov, akinek a 91. után semmi befolyása nem volt! )))
  7. Egoza
    Egoza 23. május 2023. 05:37
    +1
    Fáj és fáj, persze. Annyi erőfeszítés, annyi ember áldozza az idejét. De legyünk optimisták. "Bármit tesznek, az jobb lesz" - mondták őseink. Kína ezeket a köztársaságokat ki fogja lapátolni magának, de a rendet is biztosítja ott. Minden jobb, ha nem amerikaiak ülnek ott. Kína pedig fegyelmet fog hozni. Nem fogod elrontani. Lehet, hogy az Orosz Föderációból érkező migránsokat hazarángatják, ami az orosz "üzletembereket" is személyzeti üldözésre és fizetésemelésre kényszeríti. Élni fog!
    1. parusnik
      parusnik 23. május 2023. 05:58
      +13
      Kína ezeket a köztársaságokat ki fogja lapátolni magának, de a rendet is biztosítja ott. Minden jobb, ha nem amerikaiak ülnek ott.
      Nagyon optimista! mosolyog Mit adunk még Kínának, amit az amerikaiak nem kapnak meg? nevető
      1. mann
        mann 23. május 2023. 09:57
        +8
        Nagyon optimista! mosoly Mit adhatunk még Kínának?
        A mi tehetetlen "elitünk", buta és szakszerűtlen, semmi másra, csak lopásra és fecsegésre. Képes lesz-e átnevelni a kínai, vagy a mi "elitünk" lebuktatja Kínát, ez a kérdés. Ha én lennék a kínai, nem merném elfogadni.
    2. kor1vet1974
      kor1vet1974 23. május 2023. 08:24
      +11
      "Bármit tesznek, az jobb lesz" - mondták őseink. Kína maga alá fogja gereblyézni ezeket a köztársaságokat
      Olyan vagy, mint Oroszország, nagylelkű lélek! nevető
    3. saigon
      saigon 23. május 2023. 08:31
      +5
      Ahhoz, hogy üzletembereink elkezdjenek kádereket kergetni, kell egy kicsit, egy kicsit és egy kicsit, ezt az ideológiát hívják.
      Elutasítva a szovjet ideológiát és nem kitalálva újat, eltávolították, hogyan divat mostanság megpróbálni a vektort (a szó okos és szép), a fejlődés vektora és a gereblyén futás marad.
      Asszonyom, olvassa el Kína történelmét, és bármi, ami a filozófiájukból származik (van a buddhizmus, a konfucianizmus, a taoizmus, a kereszténység és a pogányság fúziója), minden kevert és kevert.
      Csak egy dologból rendeljetek, nincs demokráciafogalom, ez a kifinomultság vagy gondolatmenet nem illik bele abba a világtudatba, hogy Kína minden népe és nemzetisége a Hans. Világos a hu-barbár fogalma, és teljesen idegenek tőlük. Egyébként egyesek az ujgurok kínaiak általi elnyomását hibáztatják, és itt megint nincs tudomás Kína történelméről, a Tang-dinasztia véres bukásáról, valamint a Hansok, sőt a szanbik nagykereskedelmi rablásairól és meggyilkolásairól. az Ujgur Khaganátus ujgurjainak népe.
      Egyszóval nem fogod elrontani az antiresno régiót.
    4. Hyperion
      Hyperion 23. május 2023. 10:01
      +12
      Idézet: Egoza
      De legyünk optimisták. "Bármit tesznek, az jobb lesz" - mondták őseink.

      Úgy tűnik, szakmáját tekintve tanár vagy. A hozzád hasonló emberek türelemre és hamis optimizmusra tanítják gyermekeinket. Az ilyen "tanárok" szavazólapokat dobnak a választásokon, és népszerűsítik az EdRa hibás politikáját. "Minden, amit megtesznek, a javulás érdekében történik" ... Igen ... Például ez:
      Az Orosz Tudományos Akadémia alelnöke bejelentette, hogy öt év alatt 50 ezer kutatót veszít az ország.
      https://www.interfax.ru/russia/902007
      Jobban, több tízezer kutató elvesztése az Orosz Föderáció már amúgy is jelentős tudományos lemaradása körülményei között ..?
      Idézet: Egoza
      Kína maga alá fogja gereblyézni ezeket a köztársaságokat, de a rendet is biztosítja ott... ... És Kína fegyelmet fog bevezetni. Nem fogod elrontani.

      És ez az örök "valaki jön / lesz valami - jobb lesz nekünk Oroszországban". Vagy Trumpban reménykedünk, aztán Erdoganban, aztán Kínában, aztán a télben, aztán a Yellowstone-i vulkánban... A politikai infantilizmus maximálisan ki van csavarva. Ó, igen. Furcsa, hogy még nem hívtál imára és böjtre.
      Idézet: Egoza
      Talán hazarángatják az Orosz Föderációból érkező migránsokat

      Vagy talán Kína annyira megszorongatja a közép-ázsiaiakat, hogy még nagyobb folyamban özönlenek Oroszországba. Egy példa az ujgurokra a szemünk előtt. Elvileg évről évre egyre több a közép-ázsiai. Annak ellenére, hogy Kína "még nem kezdett semmit".
      Idézet: Egoza
      Élni fog!

      Ahogy Viktor Sztyepanovics "optimistán" mondta: "Rosszul fogunk élni, de nem sokáig."
      1. stelltok
        stelltok 23. május 2023. 14:24
        +2
        Az Orosz Tudományos Akadémia alelnöke bejelentette, hogy öt év alatt 50 ezer kutatót veszít az ország.

        Hol kaphatnak munkát?
        Milyen gyárakat építsenek?
        Nos, építesz egy üzemet, gyártasz termékeket, aztán hol adod el ezeket a termékeket?
        Íme egy példa
        A szankciók miatt.
        Az Orosz Föderációban az optikai szál gyártás volumene 60%-kal csökkent.
        Korábban sok országban értékesítették, most már csak 2 országban.
        Először az őslakos népesség születési arányát kell emelni, majd kialakul a belső piac. Ha pedig nincs piac, akkor nincs hol eladni a termékeket.
        1. Orosz_Ninja
          Orosz_Ninja 23. május 2023. 14:38
          +2
          Nos, nem igazán hiszek abban, hogy nincs kinek eladni a termékeket: más országok tényleg olyan szegények, hogy nem tudnak száloptikát venni.
          Igen, és hogyan lehet növelni a születésszámot, ha akkor ezeknek az új embereknek nincs hol dolgozniuk
          1. stelltok
            stelltok 23. május 2023. 20:22
            +1
            Nos, nem igazán hiszem, hogy nincs kinek eladni a termékeket:

            Van, hol.. Nos, el kell ismerni, a hazai piac egy támasz.
        2. Hyperion
          Hyperion 23. május 2023. 19:16
          +5
          Idézet stelltoktól
          Milyen gyárakat építsenek?

          Miért jutottak azonnal eszébe a gyárak? A kutatók fő tevékenységi területe a kutatóintézetek és az egyetemek. Természetesen tudósok is jelen vannak a vállalkozásoknál, de a tudományos és oktatási irányultsághoz képest jóval kevesebben vannak.
          Idézet stelltoktól
          A szankciók miatt.

          Mert "a szankciók miatt" mondjon "köszönetet" a "nagy geopolitikusoknak" és a többi multi-mozgónak. És általában – „a szankciók a mi érdekünkben állnak”, amint azt mindenféle propagandisták és politikusok állítják (vagy állítják).
          Idézet stelltoktól
          Először az őslakos népesség születési arányát kell emelni, majd kialakul a belső piac.

          Még a kínaiak sem biztosítják maguknak a hazai piacot. A belső piac mellett létezik egy külső piac is. De ahhoz, hogy ezt elérjük, észre és üzleti érzékre van szükség, amit az Ilita nem vett észre.
        3. gsev
          gsev 24. május 2023. 13:28
          +1
          Idézet stelltoktól
          Hol kaphatnak munkát?
          Milyen gyárakat építsenek?

          Nemrég kerültem a tudomány és a felsőoktatás állami rendszerébe beírt emberek társaságába. Valamiféle félelem uralkodott el bennük még attól is, hogy ártalmatlan témákról beszéljek. Gyermekeik vagy Nyugatra költöztek, és ott élnek kalandokat élvezve, vagy egyszerűen Oroszországban tanulnak anélkül, hogy megpróbálnának saját termelést és üzletet létrehozni, és havi 30 000 rubelért az egyetemekhez közeli rendszerben vegetálnak az MVTU közelében.
      2. saigon
        saigon 23. május 2023. 15:55
        +1
        Az ujgurok példája sajnos a han nemzet szörnyű lapjának emléke.
        Csak olvassa el a Tang-dinasztia bukásával kapcsolatos anyagokat, és az ujgurokkal kapcsolatos kérdések eltűnnek.
        1. gsev
          gsev 24. május 2023. 13:41
          +1
          Idézet: saigon
          Az ujgurok példája sajnos a han nemzet szörnyű lapjának emléke.

          Csak arról van szó, hogy a kínaiak tanulmányozták a Szovjetunió összeomlásának tapasztalatait. Mandzsúriában, Belső-Mongóliában, Tibetben és Kelet-Turkesztánban sikerült elfojtani a szeparatizmust. Ráadásul a kínaiak rendkívüli jelentőséget tulajdonítottak a szeparatizmus elleni küzdelemnek, sőt valahol a hatvanas években megállapodtak abban, hogy együttműködnek Izraellel az iszlám nacionalizmus és szélsőségesség elleni küzdelemben. Törökországban például körülbelül egy évig tilos az orosz állampolgároknak tartózkodási engedélyt kiadni. De ha ujgur gyökerei vannak, akkor tartózkodási engedélyt adnak ki, és még a bérleti díjakat is lecsökkentik az alacsony jövedelmű török ​​állampolgárok szintjére. Sőt, a köztisztviselők, miután megtudták, hogy Ön ujgur, azt tanácsolják, hogy tekintse magát fajtiszta töröknek, és úgy kezelje magát, mint egy született törököt (ha válaszként török ​​hazafiként viselkedik).
          1. Nikelium
            Nikelium 25. május 2023. 15:05
            0
            Felesleges tanulmányozni a Szovjetunió tapasztalatait. Ennek megvoltak a sajátosságai. és a Szovjetuniót nem szakadárok, hanem árulók pusztították el.
  8. Nikolay Malyugin
    Nikolay Malyugin 23. május 2023. 05:37
    +5
    Kína, ha pénzt fektet be, akkor valami töltőanyaggal kell lennie.Kína a politikai játszma legelején nem tesz nagy tétet. Ennek az országnak a kereskedelem a fő dolga.Nem hiszem,hogy ez káros lenne hazánknak.Igaz,kicsit kiábrándító az elszalasztott lehetőségek miatt.Még mindig nagy az állam az alkéregünkben.Bár minél tovább, annál inkább kiábrándítóak lesznek az előrejelzések.
    1. parusnik
      parusnik 23. május 2023. 06:01
      +5
      Még mindig nagy állapot van az alkéregünkben.
      És bármi is van az alkéregben, a határokat levágjuk, Vlagyimir-Szuzdal fejedelemség határáig, a többi meg minden eladó.Igen, és füge vele nagy állammal. nevető nevető Szarkazmus, ha valami.
    2. Gnefredov
      Gnefredov 23. május 2023. 06:11
      +15
      Igaz, kicsit szomorú az elszalasztott lehetőségek miatt.

      Igazság szerint egyáltalán nem sok. Nem rángathatod a birodalmi gondolkodású embereket a végtelenségig a padlón, és nem tarthatod őket győzelem nélkül. A győzelmekért nem fogadják el az egyéni személyiségek következő "hazugjait" (egyáltalán nem értem, miért van ennyi pénz egy kézben, ha mégis nélkülük mész a másvilágra, hát nem jobb egy jó emlék magadról, valamit az országért, az emberekért, nem magadért, hanem mindenkiért). Valahogy minden hihetetlenül unalmasan lebeg valahol a távolban, ötlet nélkül, miközben elveszti formáját, lelkesedését és értelmét. Mi a fasz folyik itt :(
      1. Egoza
        Egoza 23. május 2023. 06:25
        +6
        Idézet: Gnyefredov
        ha mégis nélkülük mész a következő világba, nem jobb-e jó emléket hagyni magadról, tenni valamit az országért, az emberekért, nem magadért, hanem mindenkiért). Valahogy minden hihetetlenül unalmas valahol messze lebeg, ötlet nélkül, miközben elveszti formáját, lelkesedését és értelmét magát.

        Erre való az IDEOLÓGIA! És amikor "se hal, se hús" - akkor ki megy az Orosz Föderációhoz?
        1. parusnik
          parusnik 23. május 2023. 06:36
          +12
          Erre való az IDEOLÓGIA!
          Legyen neked ideológia,várj egy percet.Nem hiába állítanak emlékművet Iljinnek.SAM,olvassa..Lassan meghúzzák a diót a népnek,és adnak egy ilyen ideológiát. az egykori méz, úgy tűnik.
        2. aybolyt678
          aybolyt678 23. május 2023. 08:01
          +7
          Idézet: Egoza
          Erre való az IDEOLÓGIA!

          Van ideológia hazánkban! ez a fogyasztás kultusza. Ebben a kultuszban, mint minden vallásban, a reklám segítségével az ember szégyent érez, amiért nem rendelkezik a meghirdetett áruval. nevető aki nem megy a Maldív-szigetekre.....
          Idézet: Egoza
          És amikor "se hal, se hús" - akkor ki megy az Orosz Föderációhoz?

          ahhoz, hogy kövessen minket, tudnunk kell, merre kell mennünk. Az emberiség története a dolgok létező rendjében véges. Hogyan lehet rávenni az embereket, hogy legalább pár generációval előre gondolkodjanak???
        3. kor1vet1974
          kor1vet1974 23. május 2023. 08:35
          +3
          Erre való az IDEOLÓGIA!
          Így van, úgy hívják, Minden eladó, gazdagodj! Miért nem áll jól neki?Nagyon aranyos, egy alszöveggel: Dolgozz feketék! A nap még magasan süt!
    3. AA17
      AA17 23. május 2023. 07:36
      +14
      ... Ennek az országnak a fő dolga a kereskedelem. Nem hiszem, hogy ez káros lenne hazánknak...

      Kedves Nikolay Malyugin!
      Nem értek egyet ezzel az állításoddal.
      Az első - a tézis szerint: "Ennek az országnak a fő dolga a kereskedelem." Bármely ország számára a más országokkal folytatott kereskedelem fontos eleme a gazdasági fejlődésnek. A kereskedelem egy másik ország területére való behatolás: áruik értékesítési piacának bővítése, ebből következően a hazai ipar fejlesztése, munkahelyek növekedése a termelésben stb. Emlékezzen arra, hogy a kereskedelem segítségével a Szovjetunió összeomlása után az ipart megsemmisítették Oroszország területén, nevezetesen: légi közlekedés, szerszámgépgyártás, elektronika stb.
      A második - a tézis szerint: "Nem hiszem, hogy ez káros lenne hazánkra nézve."
      Tévedsz. Ez káros. Akár Oroszországra nézve is káros. Kína további kereskedelmi bővülésével országunk piaca az ázsiai országok területein korlátozott lesz. És ha Kína ezen országok iparának fejlesztésébe fekteti erőforrásait, akkor ez az értékesítési piac teljesen elveszik Oroszország számára.
      1. Vlagyimir80
        Vlagyimir80 23. május 2023. 08:55
        +2
        Mi a piaca annak, ami az SA-ban van? Búza és... És ez minden...
        Ui. Az s.a. ez egy nagyon tanulságos történet a Szovjetunió tanúi és a WTO hívei számára.
      2. aybolyt678
        aybolyt678 23. május 2023. 10:02
        +2
        Idézet: AA17
        És ha Kína erőforrásait ezen országok iparának fejlesztésébe fekteti,

        Kétlem.... Kazahsztán ásványok, a kitermelésüket fejlesztik, de egyébként ezek az országok fékeznek Kínát. Ezért Xi pénzt dobott csalira, hogy magához vonzza a csúcsot.
  9. A megjegyzés eltávolítva.
    1. A megjegyzés eltávolítva.
  10. Kuziming
    Kuziming 23. május 2023. 06:48
    -1
    1. Kína jelenléte a Selyemúton egészen a Kaszpi-tengerig zajlott. És megtörtént a törökök fordított befolyása Kínára is. Egészen Kína saját függetlenségének elvesztéséig. A kereskedelemnek és a kölcsönös népirtásnak egyaránt hosszú története volt.
    2. Az Oroszországgal való barátságot megvető közép-ázsiai bájok felkapaszkodtak Kínával. Nagyon csúszós politika. Megpróbálják dobni a kínaiakat.
    3. Oroszországnak ma nincs hatalma Közép-Ázsia ellenőrzésére.
    A kérdés az, hogy szükségünk van-e rá. Ha meg tudjuk szervezni a gyapottermesztést hazánkban, akkor egyáltalán nincs szükségünk a szaxaul öv országaira. Bár, dobhatunk egy pipát, hogy eladjuk a vizet. Vegyük a jüant.

    Úgy tűnik, hogy Közép-Ázsia a maga keleti ravaszságával visszatért a másodosztályú őshonos területek státuszába, amelyek arra vannak ítélve, hogy a hatalmaktól függjenek. Csak Oroszország kínált nekik egyenlőséget. Most a szerepük Kína vazallusaiként. Sok szerencsét.
    1. Borisz Szergejev
      Borisz Szergejev 23. május 2023. 07:02
      +12
      Az az ország, amely nem áll készen arra, hogy megvédje legtávolabbi helyőrségét, szintén feladja fővárosát. Atyrau orosz Guryev, Alma-ata Verny, Ashgabat Poltoratsk, a belvárosi piacot még mindig "orosznak" hívják.
      1. Vlagyimir80
        Vlagyimir80 23. május 2023. 08:58
        -6
        Mesélj a nagy szovjet uralkodóknak a távoli helyőrségekről, akik felvágták az új "köztársaságok" területeit, de inkább felejtsd el
        1. Borisz Szergejev
          Borisz Szergejev 23. május 2023. 09:35
          +13
          A nagy szovjet uralkodók 70 évig birtokolták ezeket a területeket, és elkezdtek terjedni a "demokraták és marketingesek" alatt. Az 90-es években Nazarbajev döbbenten hívta Gaidart: "Miért vágsz el minket érccsel és szénnel?" Válasz: "Eladjuk az olajat, a többit megvesszük, te pedig vitorlázz!" Itt elhajóztak.
          1. Vlagyimir80
            Vlagyimir80 23. május 2023. 09:43
            -4
            70 évig tartották, mert lezárták a határokat, és most minden nyitva van - a határok nyitva vannak (beleértve, hogy nincsenek információs akadályok!), És mindenki "gazdagabb rádzsába" megy, "a piac döntött" ... és nincs mese a közös történelemről és a népek testvériségéről, nem tudod visszacsábítani (és nem is!)
            1. Borisz Szergejev
              Borisz Szergejev 23. május 2023. 10:01
              +11
              A gazdaság általános volt – adtak erre egy példát. Hatalmas repülőgépgyár működött Taskentben, sok volt az orosz. És az ideológia közös volt és az adminisztratív apparátus.
              1. Vlagyimir80
                Vlagyimir80 23. május 2023. 11:02
                -7
                "tele" oroszok kellenek Oroszországban, és Taskentet, bocsánat, egyáltalán nem érdekli ...
                ps az ideológia nem állta ki az idő próbáját, mint minden "homokra épített" ház
                1. Borisz Szergejev
                  Borisz Szergejev 23. május 2023. 11:58
                  +6
                  Ez az ideológia nem élte túl, vagy néhány megvesztegetett főnökök? Fájdalmasan a CIA igazgatója azzal dicsekedett, hogy legyőzte a "vörös sárkányt", hogy itt "egy homokra épült házról" üvöltsön.
                  1. Vlagyimir80
                    Vlagyimir80 23. május 2023. 12:15
                    -6
                    A vita részeként két választ adok:
                    1. alternatív valóság, 1991 nyarán járunk és 2014 februárjában egyszerre szavazunk - ki az 1991-be való visszatérés mellett, az megnyom egy gombot és visszatér a 91-hez - mit gondol, hányan vannak a lakosságból A posztszovjet (!) országok a múltba való visszatérés mellett szavaznának, és a 2. számú kísérletet tennének, hogy megtalálják az "igazi jövődet"?
                    2. meg lehet nézni a 70-es évek végi - 80-as évek eleji mozit (de nem klasszikus adaptációkat vagy történelmi filmeket) - "Futár", "Afonya", "Szeptemberi vakáció", "Őszi maraton" - nekem úgy tűnik, hogy ezek a filmek az „ideológia” zsákutcájának bizonyítékai.
                    1. aljas szkeptikus
                      aljas szkeptikus 23. május 2023. 12:45
                      +4
                      meg lehet nézni a 70-es évek végének - 80-as évek elejének mozit (de nem klasszikus adaptációkat vagy történelmi filmeket) - "Futár", "Afonya", "Szeptemberi vakáció", "Őszi maraton" - nekem úgy tűnik, hogy ezek a filmek az „ideológia” zsákutcájának bizonyítéka.

                      wassat
                      1) A "más ideológia" zsákutcája még több filmet mutat.
                      2) Az általad említett filmek egyike sem mutatja be az "ideológia zsákutcáját"
                      1. mann
                        mann 23. május 2023. 13:00
                        +4
                        A "más ideológia" zsákutcája még több filmet mutat.
                        Azt lehet mondani, hogy szinte minden
                      2. Vlagyimir80
                        Vlagyimir80 23. május 2023. 13:22
                        -1
                        Az "egy másik ideológia" zsákutca

                        Legalább írd meg miről beszélsz...
                        "a fogyasztás ideológiája" ez egyszerűen minden emberre jellemző ("A MÉHEN SZÉP MINDENKINEK ÉS A GONOSZ ÚR"), nem számít a szovjet rezsim alatt vagy a kapitalizmus alatt - csak a szovjet rezsim alatt az átlagkereset felét érő cipőt (Romániából) nem lehetett évente egyszer cserélni, és most már kínai fogyasztási cikkek is lehetségesek.
                      3. aljas szkeptikus
                        aljas szkeptikus 23. május 2023. 13:47
                        -1
                        "fogyasztási ideológia" egyszerűen minden emberre jellemző

                        És mit nevezel a "fogyasztás ideológiájának", hiszen ez minden emberben benne van?
                      4. Vlagyimir80
                        Vlagyimir80 23. május 2023. 13:01
                        -2
                        Az „Egyéb ideológia” zsákutcája még több filmet mutat be

                        milyen ideológiáról beszélsz?
                      5. aljas szkeptikus
                        aljas szkeptikus 23. május 2023. 13:18
                        +2
                        milyen ideológiáról beszélsz?

                        Azt akarod mondani, hogy nem értetted meg, hogy a kapitalizmusról van szó, miután maga használta az "az ideológia" kifejezést a kommunizmussal kapcsolatban? Igen, arra az "érvre", hogy a kapitalizmus nem ideológia, azt a választ fogja hallani, hogy a kommunizmus sem ideológia. De mindkét formációnak van ideológiája, meg a másiknak.
                      6. Vlagyimir80
                        Vlagyimir80 23. május 2023. 13:25
                        +1
                        ne sértődj meg, de ez egy primitív érvelés - szerinted az ideológia vagy kommunizmus vagy kapitalizmus? ezek csak a társadalom gazdasági szerveződési formái ... és a kedvenc dialektikus materializmusod itt-ott jelen van ... csak a kapitalisták tudták "legyőzni" a kommunistákat magának az embernek a tökéletlensége miatt.
                      7. aljas szkeptikus
                        aljas szkeptikus 23. május 2023. 13:44
                        +3
                        és itt-ott jelen van kedvenc dialektikus materializmusod

                        A filozófia nem azonos az ideológiával, érthetetlen összehasonlítás.
                        ne sértődj meg, de ez egy primitív érvelés - szerinted az ideológia vagy kommunizmus vagy kapitalizmus?

                        Nos, a való világról beszélünk, és nem a spekulációról. Mindenesetre minden a gazdálkodó szervezeten múlik. Van más lehetőség a társadalomszervezésre a 20. században?
                    2. Borisz Szergejev
                      Borisz Szergejev 23. május 2023. 17:42
                      +1
                      A fantáziádban valahogy egyedül vagy. Még mindig nézed az Afonya és az Őszi Maraton című filmeket, bár azokat az "ideológia" alatt forgatták. Amit "ideológia" nélkül forgatnak, azt lehetetlen megnézni. És ezek a filmek egyáltalán nem az ideológiáról szólnak, hanem a nyughatatlan lakókról. Ön szerint az amerikai laikus szilárdan hisz a Jefferson által leírt "magától értetődő igazságokban"? Egyébként rabszolgatulajdonos.
                2. kor1vet1974
                  kor1vet1974 23. május 2023. 16:05
                  +5
                  mint minden homokra épített ház
                  És most miből épült a "ház"? Gránitból? És az ideológia, vasbeton? Pontosabban, mint az ókori római beton, ami időről időre csak megerősödik. Igen? nevető
                  1. Vlagyimir80
                    Vlagyimir80 23. május 2023. 16:17
                    0
                    És most milyen "házból"

                    most mindegyik a saját kunyhójában vagyunk Rákacsintás
    2. aybolyt678
      aybolyt678 23. május 2023. 08:03
      -1
      Idézet Kuzimingtól
      Ha meg tudjuk szervezni hazánkban a gyapottermesztést

      miért pamut? még a késő szovjet korszakban megtanultuk, hogyan kell viszkózt (szintetikus cellulózt) szintetizálni, amiből a dolgok sokkal jobbak, mint a pamutból készültek.
      1. A megjegyzés eltávolítva.
    3. kor1vet1974
      kor1vet1974 23. május 2023. 08:38
      +8
      A kérdés az, hogy szükségünk van-e rá
      Ismerős dalok, a 80-as évek vége óta nem kellett az Unió, mindenkit megetetünk, magunknak nincs eleget.Nincs Unió, túl sokat ettél?
  11. Vlagyimir80
    Vlagyimir80 23. május 2023. 07:03
    -3
    jó lenne, ha Kína "elvenné" magának az összes SA-t. migránsokkal együtt
    1. Borisz Szergejev
      Borisz Szergejev 23. május 2023. 07:37
      +13
      Nincs egyszerűbb, mint megállítani a migránsok Oroszországba áramlását, de az RSPP "tisztelt embereinek" szüksége van rájuk, hogy 20 ezres szinten tartsák a fizetéseket. De az RSPP nem utasít el minket.
  12. AvesevA
    AvesevA 23. május 2023. 07:13
    0
    Szerző.... . Kezdjük azzal, hogy az a "térkép" egy sportoló kerékpárútja, és semmi köze a fórumhoz.
    Másodszor, Kína nem tervez katonai blokkokat. Ezt el kell fogadni.
    Harmadszor, az áruk ilyen sok országon való áthaladása egyáltalán nem jövedelmező. Az összeállítást minden határon és minden országban le kell állítani, hogy fizetni kell.

    Nos, az utolsó. Mindezek az Oroszországot megkerülő "selyemutak" néhány évtizede léteznek. De sosem voltak népszerűek. És nem fogják használni, abszolút nem jövedelmező. Ha lesz rakomány oda, az csak azért lesz, mert nincs elég út Oroszországban. MINDEN.
  13. acélgyártó
    acélgyártó 23. május 2023. 07:19
    +16
    Igen, Kína egyszerűen csak szemtelenül hűséget vásárol magának. Putyin és barátai mind aggódnak, hogy népük gazdagon fog élni. Fél plusz pénzt költeni. Az ország egész területén ellátjuk a gyerekeket, ellátjuk hadseregünket. Ennyi pénzből, amennyi a "barátoknak" van, nem palotákat, jachtokat kell építeni, hanem mindezen Ázsia hűségét Ukrajnával együtt megvenni. Már száz generációt loptak előre, úgyhogy ideje gondolni az országra, az emberekre. Nem, ez nem elég! Hamarosan ez az egész Ázsia Moszkvába és Oroszországba költözik, és Kína megtisztítja a területet. Valamiért ez az Ázsia nem fut Kínába pénzt keresni, és Kína nem siet, hogy munkahelyeket teremtsen nekik. És Putyin, "jó lélek", és állampolgárság, és munka, és oroszok az NWO-ban, egy húsdarálóban.
    Ezért nem vagyunk képesek ezekre a projektekre. Fejezze be az SVO-t és állítsa vissza az LDNR-t, amelyet ők maguk vájtak ki. Ukrajnáról nem mondok semmit. Putyin vékony zsigere van, csatold az egészet, és ki engedi meg!!!
  14. Eug
    Eug 23. május 2023. 07:27
    +5
    Itt nyilvánul meg a kínai „partner” lényege.A kérdés az, hogy miért van szüksége Oroszországnak ma Közép-Ázsiára? Nyilvánvaló, hogy Kirgizisztán az ásványok tárháza, számos érdekes energetikai létesítményt lehet építeni - talán kölcsönösen előnyös (bár kétlem, inkább semmiért) feltételek mellett, és akkor mi van? A tranzit elvesztése fájdalmas, de nem kritikus .. bármennyire is paradoxnak tűnik, de az Egyesült Államok segíthet Oroszországnak - ha Kína részt vesz a tajvani "hadműveletben", és főleg ha elhúzódik. A Malacca-szoros és a Szunda-szoros alapvetően átfedi egymást ...
    1. Orosz_Ninja
      Orosz_Ninja 23. május 2023. 14:45
      +5
      Ó, ha ez a gondolat a „kívülről történő beavatkozásról” és a „saját hasznot húzva ebből a beavatkozásból” valaha is elmúlna. Ennek ellenére bizonyos kérdésekben önállóan kell cselekednie.
      Igen, és furcsa kijelentéseket hallani „miért van szüksége Oroszországnak Közép-Ázsiára”, majd szidni Tokajevet az Egyesült Államokkal való együttműködésért
  15. termosz
    termosz 23. május 2023. 07:35
    +9
    Furcsa, hogy csak most fésülködnek. Általában úgy gondolom, hogy helyesen cselekszenek. Értéktelen impotenseink nem tudják megmutatni jellemüket, komolyan kaprot adni az NWO-ban, és általában véve az iparban, a tudományban és a gazdaságban részt venni, csak határozottan elítélik és jóindulatú gesztusokat mutatnak. Jobb, ha hagyjuk, hogy Kína növelje ott a befolyását, mert az amerikaiak, a törökök a török ​​világukkal most már aktívan közelednek Közép-Ázsiához, és még Macron is bejárta ezeket a vidékeket (és hova mehet még, ha Wagner szégyenteljesen kirúgta Afrikából? ). Ez pedig rendkívül veszteséges számunkra, és még inkább Kínának, mert ki másnak kell egy potenciális hot spot kéznél. Szóval jobb, ha hagyjuk. Nos, impotens embereink megérdemlik. Pugacsov továbbra is csókolja a kezét, és rángatózza Iljin fáradalmait bágyadt estéken, talán megrándulnak.
  16. Irán
    Irán 23. május 2023. 07:54
    +18
    Itt magunkat kell hibáztatnunk, és fel kell tennünk magunknak a kérdést: Mit kínálhatunk nekik?. Igen, nem más, mint az olcsó energia és a termékeik piaca.

    Mit kínálhat Kína? Kolosszális csúcstechnológiás infrastrukturális projekteket, hidro-öntözési projekteket, hatalmas logisztikai csomópontokat, gazdasági lehetőségek összekötő csomópontjait és még sok mást kínál. Nézze meg a YouTube-on, hogy Kína mit hoz létre a fejlődő országokban, csak leesik az álla. Valami hasonlót hoztak létre, talán nem ilyen léptékben, a Szovjetunió fejlődő országaiban.

    Ez a válasz a kérdésre: miért menekülnek a volt testvérországok Oroszország elől két irányba - vagy Kínába, vagy az EU-ba.
    Építsd fel Oroszország helyett Szingapúrt és akkor nem csak Ukrajna tér vissza, hanem fél Európa szövetségre akar majd lépni Oroszországgal. De eddig 23 év alatt úgy építkeztek, hogy az ország polgárai is első adandó alkalommal más országokba menekülnek.
    1. Vlagyimir80
      Vlagyimir80 23. május 2023. 08:49
      -3
      Minden tisztelettel az Ön álláspontja iránt – Szingapúr 100%-ban bábállam (mi eddig 98%-ban vagyunk), Szingapúrt létrehozni ugyanaz, mint visszatérni 2007-be, és azt mondani a Nyugatnak, hogy „amit akarsz, vigyél el mindent”
      1. Irán
        Irán 23. május 2023. 10:22
        +5
        Idézet: Vladimir80
        Minden tisztelettel az Ön álláspontja iránt – Szingapúr 100%-ban bábállam (mi eddig 98%-ban vagyunk), Szingapúrt létrehozni ugyanaz, mint visszatérni 2007-be, és azt mondani a Nyugatnak, hogy „amit akarsz, vigyél el mindent”


        Tehát Oroszország pontosan ugyanaz a bábállam. Oroszország népe ebben az országban semmivel sem rendelkezik. A VSM az elit és az oligarchák tulajdonában van, akiknek Európában és Amerikában van otthonuk. Még Oroszország energiaexportból származó bevételeit sem kezelik Oroszországban.
        1. Vlagyimir80
          Vlagyimir80 23. május 2023. 10:45
          0
          Még egyszer kifejtem a véleményemet (ahogy én látom) - ebben a 2%-ban a függetlenségnek benne van a szodoma propaganda tilalma és a fiatalkorúak igazságszolgáltatásában bizonyos korlátozások... különben ugyanazok a bábok vagyunk - kényelmi kultuszunk van, képzeletbeli siker és az anyagi jólét ("fogyasztói", "aranyborjú") ... Oroszország egyik előnye meg kell jegyezni (ismét saját magam számára) - a képesség, hogy közvetlenül vagy közvetve tegyek valamit a "szomszédért", az országért és az országért. személy maradjon.
        2. termosz
          termosz 23. május 2023. 15:34
          +8
          Ne keverd össze a meleget a puhával, bekapcsolod a logikát) Oroszország nem bábállam. A bábállam alacsony szuverenitással rendelkező állam, amely olyan politikát folytat, amilyenre a tulajdonosnak szüksége van. Pontosabban, mások érdekeit szolgálják a sajátjuk rovására. Oroszország még a zord 90-es években sem volt ilyen - 3-ből 4-10 pont az országnak volt szuverenitása. Igen, mindenki ivott, hogy az amerikaiak kedvében járjon, de akkor is
          reszelő volt velük. Színes forradalmakat nem hajtanak végre a bábok ellen, és az olyan forró pontokat, mint a Csecsenföld, nem rendezik be, mint a 90-es években, mert egy bábállamban miért kell megdönteni a saját bábrendszerét?)))))
          Valószínűleg összekevered a tulajdonképpeni bábállamot (alacsony szuverenitást) az elit azon vágyával, hogy szépen éljenek, és ne nagyon terheljék meg az agyukat. Ezek teljesen más fogalmak. A bábállapotunk az lenne, ha Navalnij jönne, vagy más emberek, akik megfelelnek az Egyesült Államoknak. Akkor egy bábu lenne, és nagy valószínűséggel az amerikaiak lassan egy ütős kos útjára löknék az országot Kínával szemben. És hát – eléggé szuverén elitjeink vannak, az érdekeiket hirdetik és védik. Csak hát ezek az érdekek nem igazán esnek egybe az emberek érdekeivel. Még egyszer, pontosításképpen: személyes
          Ezeknek az embereknek az érdekei magasabbak a nemzeti érdekeknél. De ez, bocsánat, egy teljesen más történet, és valamivel kevésbé, mint semmi köze a szuverenitás egészéhez. Ezt bármelyik felsőfokú végzettségű politológus megmagyarázza neked.
          1. Vlagyimir80
            Vlagyimir80 23. május 2023. 16:22
            +2
            köszönöm a kibővített véleményt!
            ha szabad kérdeznem, felsőfokú végzettségű politológusként: mi a véleménye, miért indult, mi szolgált "kiváltó"-ként (vagy ismert volt előre a kezdési dátum)?
            1. termosz
              termosz 23. május 2023. 17:23
              +2
              1 ezer US dollárt küldök utalással, ha megmutatod azt a helyet, ahol azt írtam, hogy felsőfokú végzettségű politológus én vagyok =))) Nem vagyok felsőfokú végzettségű politológus, de igyekszem hallgatni azokat, ha lehetséges) És századunkban a csúcstechnológiai lehetőségek erre valamivel nagyobbak, mint akár 20 évvel ezelőtt.
          2. Essex62
            Essex62 23. május 2023. 21:58
            -1
            Idézet a termostól
            Ne keverd össze a meleget a puhával, bekapcsolod a logikát) Oroszország nem bábállam. A bábállam alacsony szuverenitással rendelkező állam, amely olyan politikát folytat, amilyenre a tulajdonosnak szüksége van. Pontosabban, mások érdekeit szolgálják a sajátjuk rovására. Oroszország még a zord 90-es években sem volt ilyen - 3-ből 4-10 pont az országnak volt szuverenitása. Igen, mindenki ivott, hogy az amerikaiak kedvében járjon, de akkor is
            reszelő volt velük. Színes forradalmakat nem hajtanak végre a bábok ellen, és az olyan forró pontokat, mint a Csecsenföld, nem rendezik be, mint a 90-es években, mert egy bábállamban miért kell megdönteni a saját bábrendszerét?)))))
            Valószínűleg összekevered a tulajdonképpeni bábállamot (alacsony szuverenitást) az elit azon vágyával, hogy szépen éljenek, és ne nagyon terheljék meg az agyukat. Ezek teljesen más fogalmak. A bábállapotunk az lenne, ha Navalnij jönne, vagy más emberek, akik megfelelnek az Egyesült Államoknak. Akkor egy bábu lenne, és nagy valószínűséggel az amerikaiak lassan egy ütős kos útjára löknék az országot Kínával szemben. És hát – eléggé szuverén elitjeink vannak, az érdekeiket hirdetik és védik. Csak hát ezek az érdekek nem igazán esnek egybe az emberek érdekeivel. Még egyszer, pontosításképpen: személyes
            Ezeknek az embereknek az érdekei magasabbak a nemzeti érdekeknél. De ez, bocsánat, egy teljesen más történet, és valamivel kevésbé, mint semmi köze a szuverenitás egészéhez. Ezt bármelyik felsőfokú végzettségű politológus megmagyarázza neked.

            Végül is eleinte színes forradalom volt, ez a szuverén Szovjetunióban volt, és csak ezután veszett el a szuverenitás. Az események kronológiája és Csecsenföld. ez csak az ország legsávosabb részének kivágása. A szabadkőművesek befolyása a csecsenföldi helyzet kialakítására minimális, ha egyáltalán ők ihlették kezdetben. Csupán arról van szó, hogy a banditizmus egy hullámban gördült az egész országban, ennek a táptalaj megteremtésének – a kezdeti tőkefelhalmozásnak – eredményeként. Márpedig az úgynevezett elitünket fojtogatóval tartják a torkon. "Érdeklődésükből" csak a kimért lánc hosszára üthetik fel a fejüket. Ettől kezdve minden olyan homályos, a Nyugattal való állítólagos konfrontációban. Miután lerombolták a konfrontáció valódi rendszerét, automatikusan a globális rendszerben találták magukat. És csak egy tulajdonos van, szuverenitásuk formális, mint a bolygó összes országának. A globalizmus miatt. A pénzügyek és a rákényszerített gazdaságmodell megszabja, hogyan kell felszerelni az életet, és az internet nem teszi lehetővé a probléma elmosását. Előbb-utóbb felrobban. És minden tömeg nélkül, önmagában. A XNUMX. században egyszerűbb volt, kényszermunkára űzte a bajkeverőket, lerombolta a nyomdát, egy baloldali újsággal és kifosztotta a kincstárat.
      2. A megjegyzés eltávolítva.
      3. Essex62
        Essex62 23. május 2023. 10:53
        0
        És két százalék, mi az? Holland kereskedő zászló a tornyok felett? Úgy tűnik tehát, hogy Szingapúrnak is megvan a maga csapkodása, ahol szükséges.
  17. Rusztam Kaszimov
    Rusztam Kaszimov 23. május 2023. 08:05
    +5
    Mivel megkerüli Oroszországot, Oroszország építi a vasutat Iránban, mivel nem helyes Oroszország körül írni.
  18. miry_mir
    miry_mir 23. május 2023. 08:09
    +4
    napról napra szomorúbb és szomorúbb... nem, nem vagyok mindenes, de az államunk erejével kapcsolatos kétségek egyre jobban behatolnak hazánk polgáraiba. napról napra egyre távolabb költöznek tőlünk a szomszédaink.Hát, hadd menjenek, nekünk könnyebb lesz!Miért pazarolnánk pénzt és erőfeszítést azokra akik nem akarnak velünk lenni?mindenkinek,vagy gázt hordani mindenkinek városok és falvak, látod, az emberek a föld után nyúlnak.És ha jólétünk lesz, a szomszédok térden másznak.Valóban érthetetlen odafent?
    1. Gnefredov
      Gnefredov 23. május 2023. 08:37
      +4
      nézed, az emberek a föld felé nyúlnak.

      Földet lehet ingyen adni, valami miatt, és ebből a jóból bőven van nálunk - főre számítva mindenkinél több -, szüljenek csak gyerekeket és éljenek a saját hazájuk javáért. Annyi mindent megtehetsz, az egész világ zihálna, itt van nemzeti elképzelésed.

      UPD. 1000. hozzászólásom. Évforduló lett :)
      1. Vlagyimir80
        Vlagyimir80 23. május 2023. 09:01
        +2
        Csak a földre már nincs szükségünk, továbbra is fel kell készíteni a teljes infrastruktúrát
    2. kor1vet1974
      kor1vet1974 23. május 2023. 08:41
      +4
      És ha jólétünk van, maguk a szomszédok fognak kúszni
      A mi vagyonunk az amerikai bankokban, és sokat tettünk ezért a vagyonért? Valóban megelőzi a többit?
      1. Gnefredov
        Gnefredov 23. május 2023. 08:47
        +9
        Vagyonunk amerikai bankokban

        Ez tehát nem a mi vagyonunk, hanem az övék. Kié lesz a bank? Zaozernykh. Nos, ez a jólétüket jelenti, de az, hogy a "mieinkhez hasonlóan" ezt a pénzt a bankjukba rakják, hát az már nem olyan, mint a miénk nevető
        PS Ne feledje, hogyan mondta ez a barom (de okos barom) Brzezinski: „Oroszországnak annyi nukleáris bőröndje és nukleáris gombja lehet, amennyit csak akar, de mivel az orosz elit 500 milliárd dollárja a mi bankjainkban van, ki fog találni: az elited vagy már a miénk? És igazad van, te barom.
  19. Winnie76
    Winnie76 23. május 2023. 08:44
    +5
    A Szovjetunió összeomlása során elveszítettük a közép-ázsiai köztársaságokat. Pont. A sírás haszontalan.
    Tekintettel arra, hogy milyen sebességgel tértek vissza a feudális állapotba, visszahozni őket olyan, mintha a mozgólépcsőn futnának. Lehetséges, de sok erőfeszítést és erőforrást igényel.
    A régiók őszintén támogatottak, a lakosság vad, írástudatlan (a vendégmunkásokból ítélve). Nem adok egy jól ismert táblát a Szovjetunió bevételeiről / kiadásairól, mindenki látta. Ha Kína progresszíveket akar játszani, amiben erősen kétlem, hadd próbálkozzanak. Zászló a kezében.
    Ha az Orosz Föderáció területén csökken a közép-ázsiai írástudatlanok és kulturálatlanok száma, annak csak örülni fogok.
    1. Borisz Szergejev
      Borisz Szergejev 23. május 2023. 09:05
      +3
      Nagyon hozzávetőleges elképzeléseid vannak. Írjon be legalább egy fényképet Ashgabatról a keresőbe. Egészen a közelmúltig a lakosság számára ingyenes volt a gáz. Plusz körülbelül 700 liter benzin családonként évente. Jelzáloghitel 1%. És mindezt a gáz és a gyapot rovására. Türkmenisztán területének 95%-a sivatag. Hatalmas természeti rezervátumok Kazahsztánban és Üzbegisztánban, ahol az amerikaiak aktívan fektettek be. Oroszországnak, amely nem tudja, hová vitorlázik, nem lesz jó szél.
      1. Vlagyimir80
        Vlagyimir80 23. május 2023. 09:20
        +5
        Írjon be legalább egy fényképet Ashgabatról a keresőbe

        Lehetőségként írja be a keresőbe egy fotót Moszkváról és a fizetésekről a hehe.ru oldalon. Tehát moszkvai idő szerint 100t.r. havonta jelentős számban egyszerűen "kiül a nadrág". Ez azt jelenti, hogy nem minden Türkmenisztán él Ashgabatban. Az Orosz Föderáció bányászik, mint Szaúd-Arábia, és a lakosság 4-szer akkora, ráadásul az éghajlat olyan, hogy a "légkör" fűtésének jelentős része megemelkedik. Csupán arról van szó, hogy a „leggazdagabb országról” mantra mögött megfeledkeztek a lakosságról és az éghajlatról, amelyben élünk.
        1. Borisz Szergejev
          Borisz Szergejev 23. május 2023. 09:38
          +5
          Ó, ez az - az éghajlat! Az pedig, hogy az orosz olaj- és gázbevételek 2/3-a Nyugatra kerül, itt nem játszik szerepet. Türkmenisztánban nincsenek oligarchák, akik körül az egész ország táncol, és minden bevétel az államkincstárba kerül. Az olajon kívül Oroszországban sok más forrás is található, amelyek kizárólag monacói futballklubokat, az orosz haditengerészetnél nagyobb vízkiszorítású jachtokat és a meghatalmazott ellenséges országok villáit használnak.
          1. Vlagyimir80
            Vlagyimir80 23. május 2023. 09:54
            +1
            türkmenisztánban "király" (bai), és mindannyiunknak kell a "demokrácia", nézd meg a fórumot - 1000 ember és mindenkinek megvan a maga véleménye! azt kérdezed a lakosságtól - aki kész szegénységben élni, de a "királlyal", vagy nem érti, hogyan -, hanem azt, hogy a TE véleményedet körbemutassa?
          2. Visszataszító
            Visszataszító 23. május 2023. 10:46
            +2
            Idézet: Borisz Szergejev
            Az orosz olaj- és gázbevételek 2/3-a nyugaton települ

            Érdekes figura, honnan szerezted? Rákacsintás

            Idézet: Borisz Szergejev
            Türkmenisztánban nincsenek oligarchák, akik körül az egész ország táncol, és minden bevétel az államkincstárba kerül

            És ki az ottani "államkincstár" tulajdonosa, emlékszel? Rákacsintás

            Idézet: Borisz Szergejev
            És az olajon kívül Oroszországnak sok más forrása is van.

            Várj, nab foglalkozna az olajjal... eddig szaggatott vagy. Igen

            Idézet: Vladimir80
            Az Orosz Föderáció Szaúd-Arábiához hasonlóan bányászik, és a lakosság négyszer több

            Nem 4-kor, hanem 6-kor:


            Ebből 38+% nem bennszülött, rájuk nem vonatkozik az "áru". Nézd meg magad, mi van, ha tévedek? Rákacsintás nevető
            1. aljas szkeptikus
              aljas szkeptikus 23. május 2023. 11:52
              +1
              mi van ha tévedtem?

              Csak manipulálva, mint általában.
              1. Visszataszító
                Visszataszító 23. május 2023. 12:16
                +4
                Idézet: Aljas szkeptikus
                Csak, mint általában, manipulálva

                Próbáld meg cáfolni, hogy mit

                - Szaúdiban "olajjuttatásokat" osztanak szét csak az őslakosok számára
                - a szaúdi bennszülött lakosságot - egy kicsit többet 60%
                - Szaúd-Arábia bennszülött lakosságának száma az Orosz Föderáció lakosságával kb. 1: 6

                Ha sikerül, mehet tovább. Korlátlan Igen
                1. aljas szkeptikus
                  aljas szkeptikus 23. május 2023. 12:38
                  +1
                  Próbáld meg cáfolni, hogy mit

                  Ó, valóban?
                  A konkrétan javasoltakat cáfolni, mivel ez nem olyan dolog, ami manipulációt tartalmaz.
                  Ne ítélj magad szerint, nem mindenki ennyire primitív.
                  1. Visszataszító
                    Visszataszító 23. május 2023. 13:09
                    +1
                    Idézet: Aljas szkeptikus
                    Cáfolja meg azt, ami van szándékosan ajánlották fel, mivel nem mi manipulációt tartalmaz.

                    Jelentősen... de rendkívül összefüggéstelenül. Pontosan ezt akartad mondani? Rákacsintás

                    Idézet: Aljas szkeptikus
                    Ne ítélj magad szerint, nem mindenki ennyire primitív

                    Sok szerencsét. Te vagy a mi nem primitívünk. nevető
                    1. aljas szkeptikus
                      aljas szkeptikus 23. május 2023. 13:24
                      -2
                      Jelentősen... de rendkívül összefüggéstelenül. Pontosan ezt akartad mondani?

                      Csak világosan, koherensen és pontosan azt, amit el akartam mondani.
                      1. Visszataszító
                        Visszataszító 23. május 2023. 14:28
                        0
                        Idézet: Aljas szkeptikus
                        Jelentősen... de rendkívül összefüggéstelenül. Pontosan ezt akartad mondani?

                        Csak világosan, koherensen és pontosan azt, amit el akartam mondani.

                        Hm. Végezzük el az elemzést:

                        Három egyszerű állítás cáfolatára kértek téged:

                        Idézet: Taszító hatású
                        - Szaúdiban az "olajjuttatás" csak az őslakos lakosságra vonatkozik
                        - Szaúd őslakos lakossága - valamivel több mint 60%
                        - Szaúd-Arábia őslakosainak száma az Orosz Föderáció lakosságával körülbelül 1:6

                        Nem akartad megcáfolni őket, szó szerint:

                        Idézet: Aljas szkeptikus
                        A konkrétan javasoltakat cáfolni, mivel ez nem olyan dolog, ami manipulációt tartalmaz

                        Vagyis amit cáfolni kérnek - "nem tartalmaz manipulációt". Ugyanakkor egy kicsit magasabban ugyanazokat az állításokat deklarálja ... manipuláció:

                        Idézet: Aljas szkeptikus
                        Csak, mint általában, manipulálva

                        Menő logika, nem is női. kérni
                      2. aljas szkeptikus
                        aljas szkeptikus 23. május 2023. 14:46
                        0
                        Vagyis amit cáfolni kérnek - "nem tartalmaz manipulációt". Ugyanakkor egy kicsit magasabban ugyanazokat az állításokat deklarálja ... manipuláció:

                        Fent "ugyanazok az állítások" léteznek a kontextuson belül, majd - azon kívül.
                        Ezért az "elemzés" nem működött az Ön számára. És nem fog menni. Ne kínozd magad.
                      3. Visszataszító
                        Visszataszító 23. május 2023. 14:55
                        0
                        Idézet: Aljas szkeptikus
                        A fenti „ugyanazok az állítások” a kontextuson belül, majd azon kívül léteznek

                        Milyen kontextusban? Ön szerint pontosan mitől válik ugyanaz a kijelentés az első esetben manipulációnak, a második esetben pedig "nem manipulációnak"? Rákacsintás
                      4. aljas szkeptikus
                        aljas szkeptikus 23. május 2023. 15:34
                        0
                        Ön szerint pontosan mitől válik ugyanaz a kijelentés az első esetben manipulációnak, a második esetben pedig "nem manipulációnak"?

                        A kontextus jelenléte vagy hiánya. Ezt már fentebb írták.
                        Milyen kontextusban?

                        Az, amelyik bármely kapcsolódó szövegben benne van. Ebben az esetben az összekapcsolt szöveg egy üzenetlánc a "Borisz Szergejev", "Vlagyimir80", "Repellens" között.
                      5. Visszataszító
                        Visszataszító 23. május 2023. 15:55
                        +1
                        Idézet: Aljas szkeptikus
                        Milyen kontextusban?

                        Az, amelyik bármely kapcsolódó szövegben benne van. Ebben az esetben az összekapcsolt szöveg egy üzenetlánc a "Borisz Szergejev", "Vlagyimir80", "Repellens" között.

                        Ezzel nehéz vitatkozni. jó

                        És mégsem válaszoltál arra a kérdésre: pontosan mit láttál, mégpedig téged, a mi nem primitívünket ebben az "üzenetláncban", hogy az enyémet nyilvánítottad benne, a láncot, az üzenetet - manipulációt?

                        Már kíváncsi. Igen nevető
                      6. aljas szkeptikus
                        aljas szkeptikus 23. május 2023. 16:24
                        0
                        Már kíváncsi.

                        Felsorol mindent?
                        Vagy elég, ha kihagyta a kellemetlen üzenetet az egyéb bevételi tételekről, kivéve azokat, amelyek az olajbevételekből származnak? Vagy az, hogy leszűkítették a nemzeti vagyon elosztását az államban élők egy bizonyos kategóriája általi "feltétel nélküli jövedelem" megszerzésére?
                      7. Visszataszító
                        Visszataszító 23. május 2023. 17:12
                        +2
                        Idézet: Aljas szkeptikus
                        zárójelbe foglalta-e a kellemetlen üzenetet az egyéb bevételi forrásokról, kivéve azokat, amelyek az olajbevételekből származnak?

                        Folytattam az Orosz Föderáció és a szaúdi összehasonlítás gondolatát, amit elkezdtem Vlagyimir80:

                        Idézet: Vladimir80
                        Az Orosz Föderáció bányászik, mint Szaúd-Arábia, és a lakosság 4-szer akkora, ráadásul az éghajlat olyan, hogy a "légkör" fűtésének jelentős része megemelkedik. Csak arról van szó, hogy a "leggazdagabb országról" mantra mögött megfeledkeztek a népességről és az éghajlatról, amelyben élünk.

                        Ami Szaúd-Arábia, mi (kisebb mértékben) az Orosz Föderációban az olaj (vagy olaj és gáz, mint az Orosz Föderációban) a költségvetési bevételek alapja. Ezért feleslegesnek tűnt számomra az "egyéb bevételről" beszélni. Kifogások, kiegészítések?

                        Idézet: Aljas szkeptikus
                        Ön ... leszűkítette a nemzeti vagyon elosztását az államban élők egy bizonyos kategóriája általi "feltétel nélküli jövedelem" megszerzésére?

                        Ne zsonglőrködj a nyelveddel. Szó volt a jövedelem megoszlásáról, és a lakosok számáról, akiknek ezt a jövedelmet el kell osztani. Tehát Szaúd-Arábia csak az állampolgárok (bennszülöttek) részesülnek ezekből a jövedelmekből. Az expatoknak nincsenek ilyen előnyei. Ahogy mondtam, pontosan a szaúdi és az Orosz Föderáció lakosságának arányának igazolására:

                        Idézet: Taszító hatású
                        Nem 4, hanem 6 évesen

                        Kifogások, kiegészítések?

                        Hol itt a manipuláció, kedves? Rákacsintás
                      8. aljas szkeptikus
                        aljas szkeptikus 23. május 2023. 18:10
                        +1
                        Folytattam az Orosz Föderáció és a szaúdi összehasonlítás gondolatát, amelyet Vladimir80 indított el

                        Ki mutatta meg ezt a vállalást válaszként Borisz Szergejevnek, akinek Ön ugyanabban az üzenetben válaszolt, mint Vladmimru80. Arra válaszoltak, hogy az egyéb bevételi tételekről, kivéve az olajbevételekből származókat, kellemetlen üzenetet dobtak ki zárójelben.
                        Ami Szaúd-Arábia, mi (kisebb mértékben) az Orosz Föderációban az olaj (vagy olaj és gáz, mint az Orosz Föderációban) a költségvetési bevételek alapja. Ezért feleslegesnek tűnt számomra az "egyéb bevételről" beszélni. Kifogások, kiegészítések?

                        1) És mi a költségvetés "alapja"? Mennyi ez százalékban? 75%-a szereti az SA-t az olaj esetében, vagy 40%-uk az Orosz Föderációt az olaj esetében. Azt akarod mondani, hogy neked úgy tűnt, valaminek az alapja lehet valami, ami a szerkezetnek kevesebb mint felét foglalja el? Hát ez a szint persze.
                        2) És miért kell a költségvetési bevételt figyelembe venni, és nem a nemzeti vagyont (vagy legalábbis a nemzeti jövedelmet)? Mert kényelmesebb egy baglyot egy földgömbre húzni egy adott manipuláció során?
                        A költségvetési bevételek csak az állam költségvetési politikáját mutatják majd meg, ami korrelál majd azzal, hogy az állam mennyivel kap kevesebb forrást az ország fejlesztésére fordítható forrásból.
                        Ne zsonglőrködj a nyelveddel. Szó volt a jövedelem megoszlásáról, és a lakosok számáról, akiknek ezt a jövedelmet el kell osztani. Tehát Szaúd-Arábia csak az állampolgárok (bennszülöttek) részesülnek ezekből a jövedelmekből. Az expatoknak nincsenek ilyen előnyei. Ahogy mondtam, pontosan a szaúdi és az Orosz Föderáció lakosságának arányának igazolására:

                        Ismét úgy döntött, hogy fontolja meg a kontextusból? Nos, hát. „Ezek a bevételek” nemcsak a polgárok előnyeit fedezik. Vagy azt mondja nekem, hogy a költségvetés 75%-a segélyekre megy? wassat
                        Igen, a "nem őslakosok" között nemcsak szegény pakisztániak vannak, akik egy szót sem tudnak kinyögni. A Lamborghinit például az oroszországi mérnökök számára a munka idején „használni” nem csoda.
                        Hol a manipuláció, kedvesem?

                        Az előző bejegyzésben már írták. Továbbra is figyelmen kívül hagyhatja.
                      9. Visszataszító
                        Visszataszító 23. május 2023. 18:52
                        +2
                        Idézet: Aljas szkeptikus
                        Úgy válaszoltak, hogy kellemetlen üzenetet dobtak ki más bevételi tételekről

                        Megismétled, erre a kérdésre már válaszoltam.

                        Idézet: Aljas szkeptikus
                        És mi a költségvetés "alapja"?

                        A költségvetés alapja az, ami nélkül... elfelejtheti a költségvetést. Mind a szaúdi, mind az Orosz Föderáció hasonló ebben a tekintetben - a költségvetés alapja az olaj (és a gáz az Orosz Föderációban). Ez, barátom, az ábécé...

                        Idézet: Aljas szkeptikus
                        És miért kell a költségvetési bevételekkel számolni, és nem a nemzeti vagyonnal (vagy legalábbis a nemzeti jövedelemmel)? Mert kényelmesebb egy baglyot egy földgömbre húzni egy adott manipuláció során?

                        Nem. Ennek az az oka, hogy a lakosok juttatása (ugyanabban a szaúdiban, itt, elkapott a nyelvem) az állami költségvetés származéka. A nemzeti jövedelem és - "-- vagyon - idegesen füstölög a pálya szélén. Ez, látod, nem igazi pénz, nem lehet rá szervezni... de legalább ingyen gyógyszert... nem lehet szervezni semmit. egyáltalán nekik.

                        És te, barátom, szorgalmasan próbálod összemosni a témát... avotbuy Igen

                        Idézet: Aljas szkeptikus
                        A Lamborghini „használata”, például az oroszországi mérnökök számára a munka idején, nem egy csodálatos csoda.

                        A semmiről. Ezek pusztán céges viccek. Ennek semmi köze a kormány politikájához. És a "nemzeti gazdagságra" - is.

                        Edzőrepülés, ismételje meg. Igen
                      10. aljas szkeptikus
                        aljas szkeptikus 24. május 2023. 10:33
                        -1
                        Megismétled, erre a kérdésre már válaszoltam.

                        A válasz az, ami a kérdéshez kapcsolódik. Ha nem tudta, vagy elfelejtette.
                        A költségvetés alapja az, ami nélkül... elfelejtheti a költségvetést. Mind a szaúdi, mind az Orosz Föderáció hasonló ebben a tekintetben - a költségvetés alapja az olaj (és a gáz az Orosz Föderációban).

                        És ezért a költségvetés egyenlegének 25%-os eltérése 60%-nak felelhet meg? Miért döntött úgy, hogy figyelmen kívül hagyja? De a különbség 4 vagy 6 - nem. Ahogy ezt a megközelítést nevezik, hangoztattam a legelső üzenetben.
                        A nemzeti jövedelem és - "-- vagyon - idegesen füstölög a pálya szélén. Ez, látod, nem igazi pénz, nem lehet rá szervezni... de legalább ingyen gyógyszert... nem lehet szervezni semmit. egyáltalán nekik.

                        lol
                        Nemzeti jövedelem – nem valódi pénz? Ez igaz? Azt pedig bűnös dolognak tartottam, hogy ez az a forrás, amiből adókon, illetékeken keresztül tölti be az állam a költségvetést. Az pedig, hogy a nemzeti jövedelem mennyiben alakul költségvetési forrásokká, az állam politikájától függ. Nem ért egyet?
                        A nemzeti vagyon nem zárható ki a számításból. Már csak azért is, mert az évszázadok alatt Oroszország sokkal többet halmozott fel, mint az SA, amely az 1950-es évekig isten háta mögött volt.
                        A semmiről. Ezek pusztán céges viccek. Ennek semmi köze a kormány politikájához. És a "nemzeti gazdagságra" - is.

                        A nemzeti vagyon - a legközvetlenebb, ez a feltételes Lamborghini, gabona (nem pénzügyi eszköz), amely más gabonákkal együtt nemzeti vagyont alkot.
                        De ez az autó olyan utakon közlekedik, amelyeket a költségvetés terhére tartanak fenn, és benzint tankolnak, aminek költségét a költségvetés támogatja, és a telephely védelmét is a költségvetésből fizetik. És ez nem attól függ, hogy ki vezeti, őshonos vagy nem. Ha egy expat nem kap közvetlen bevételt, ez nem jelenti azt, hogy nulla költsége van a költségvetésnek. Minden költségvetéssel dolgozó magánkereskedő átutalja a képzett expatokkal kapcsolatos költségeit a költségvetésbe. És biztosítás, és ugyanaz a Lamborghini. Rákacsintás
                      11. Visszataszító
                        Visszataszító 24. május 2023. 23:05
                        +1
                        Térjünk vissza egy kicsit:

                        Idézet: Aljas szkeptikus
                        úgy tűnt neked, hogy valaminek az alapja lehet valami, ami a szerkezet kevesebb mint felét foglalja el? Nos, ez egy szint

                        Csontváza tömegét és térfogatát tekintve jóval kevesebb, mint testének fele. Ez nem akadályozza meg őt abban, hogy ennek a testületnek az alapja legyen. Ha ezt a csontvázat kiveszik belőled, amőbává változol. Igen

                        Hasonlóképpen, az Orosz Föderáció költségvetésének alapja az olaj- és gázbevételek. Szaúdinak - olaj. Minden egyszerű.

                        Idézet: Aljas szkeptikus
                        Nemzeti jövedelem – nem valódi pénz? Ez igaz? És azt hittem bűnös dolog, hogy ez az a forrás, ahonnan az állam tölti be a költségvetést adókon és illetékeken keresztül

                        Még egyszer: a költségvetés az elkölthető pénz. Például ingyenes (lakosok számára) gyógyszerért. A nemzeti jövedelem (és a nemzeti vagyon) olyan számok papíron, amelyeket nem lehet elkölteni. Erről már írtam, minden esetre megismétlem, hirtelen megérted.

                        Akkor amúgy hol vannak a beígért "manipulációk"? Kedves? Rákacsintás
                      12. aljas szkeptikus
                        aljas szkeptikus 25. május 2023. 09:59
                        -2
                        Csontváza tömegét és térfogatát tekintve jóval kevesebb, mint testének fele. Ez nem akadályozza meg őt abban, hogy ennek a testületnek az alapja legyen. Ha ezt a csontvázat kiveszik belőled, amőbává változol.

                        Amit írtál, azt hamis hasonlatnak nevezik. Semmi manipuláció, igaz?
                        Még egyszer: a költségvetés az elkölthető pénz. Például ingyenes (lakosok számára) gyógyszerért. A nemzeti jövedelem (és a nemzeti vagyon) olyan számok papíron, amelyeket nem lehet elkölteni. Erről már írtam, minden esetre megismétlem, hirtelen megérted.

                        Attól, hogy a szöveghez hozzáadjuk a „még egyszer” kifejezéseket, a hülyeség nem szűnik meg az lenni. A nemzeti jövedelem (és a nemzeti vagyon) nem olyan számok papíron, amelyeket nem lehet elkölteni. Egyszerű kérdés – honnan van az államnak pénze a költségvetésbe?
                        Akkor amúgy hol vannak a beígért "manipulációk"? Kedves?

                        Még három bejegyzéssel ezelőtt. Az én problémám, hogy úgy döntesz, hogy nem veszed észre őket?
                      13. Visszataszító
                        Visszataszító 25. május 2023. 11:07
                        +2
                        Idézet: Aljas szkeptikus
                        Amit írtál, azt hamis hasonlatnak nevezik

                        Bizonyítékra szorul amit írtál. Várunk, uram.

                        Idézet: Aljas szkeptikus
                        A nemzeti jövedelem (és a nemzeti vagyon) nem olyan számok papíron, amelyeket nem lehet elkölteni

                        Miért? Elkölthetők? Láthatók ezek a számok máshol, mint papíron?

                        Ön szerint mi a "nemzeti jövedelem"? Magyarázd meg az ujjaiddal, én... tompa vagyok nevető

                        Idézet: Aljas szkeptikus
                        Még három bejegyzéssel ezelőtt. Az én problémám, hogy úgy döntesz, hogy nem veszed észre őket?

                        A baromság oda van írva. Ön manipulációval vádolt meg, de nem tudja megmagyarázni, hogy ez a manipuláció pontosan miből áll. Következtetés - te, barátom, balabol. Legkevésbé. kérni
                      14. aljas szkeptikus
                        aljas szkeptikus 25. május 2023. 11:33
                        -2
                        Bizonyítékra szorul amit írtál. Várunk, uram.

                        1) A bizonyítékaim nem változtatnak azon a tényen, hogy hamis analógiát használtál.
                        2) Kell-e bizonyítanom, hogy a fennmaradó költségvetési források 25%-a nem 60%-ot foglal el a költségvetési szerkezetben, és ezért nem zárható ki a mérlegelésből? Vagyis az a tény, hogy 25 nem egyenlő 60-nal, bizonyítást igényel? wassat Biztosan eredeti vagy.
                        Miért? Elkölthetők? Láthatók ezek a számok máshol, mint papíron?

                        Ön szerint mi a "nemzeti jövedelem"? Magyarázd meg az ujjaiddal, én... tompán nevetek

                        Elfelejtettél válaszolni a kérdésemre... honnan van pénze a kormánynak? És még egy - akkor az állam politikájától függ, hogy a nemzeti jövedelem mennyiben alakul költségvetési forrásokká?
                        A baromság oda van írva. Ön manipulációval vádolt meg, de nem tudja megmagyarázni, hogy ez a manipuláció pontosan miből áll.

                        Fekszik. Azt írták - ... te zárójelből kidobva kellemetlen üzenet arról egyéb bevételi tételek, kivéve azokat, amelyeket az olajból származó bevételekből kapnak? Vagy mi leszűkítette a nemzeti vagyon elosztását az államban élők egy bizonyos csoportja általi "feltétel nélküli jövedelem" megszerzésére?
                        Mi ez, ha nem a logikai hibák lényegének magyarázata, amit az érvelésbe vittél, ami a manipuláció?
                      15. Visszataszító
                        Visszataszító 25. május 2023. 11:59
                        0
                        Idézet: Aljas szkeptikus
                        1) A bizonyítékaim nem változtatnak azon a tényen, hogy hamis analógiát használtál.
                        2) Bebizonyítani nekem, hogy... Ön határozottan eredeti

                        Nos, néha nyilvánvaló dolgok bizonyítékát követeli. Rákacsintás

                        Idézet: Aljas szkeptikus
                        Elfelejtett válaszolni a kérdésemre – honnan van az államnak pénze a költségvetésbe?

                        Mi köze ennek a kérdésnek a vitához? És arra, hogy az állami költségvetés az állami kiadások forrása?

                        Az Ön említése ebben az összefüggésben a nat. jövedelmi és nemzeti tulajdonság - tipikus manipuláció, egy alfaja "elmosódik a vita tárgya". Nincs új a nap alatt... kérni

                        Idézet: Aljas szkeptikus
                        Mi ez, ha nem magyarázat az érvelésbe bevitt logikai hibák lényege, ami a manipuláció?

                        Ezt a manipulációda tárgyalt kérdés szabad értelmezése alapján. Már annyira feldúltad magad, hogy nem emlékszel, hogyan kezdődött az ügy… együttérzek.

                        Fogjatok össze, duzzogjatok, sörtöljetek, és világosan válaszoljatok – mennyi a nemzeti jövedelem, hiszen olyan kedves számotokra.


                        Idézet: Aljas szkeptikus
                        A nemzeti jövedelem (és a nemzeti vagyon) nem olyan számok papíron, amelyeket nem lehet elkölteni

                        Mdya. mit
                      16. aljas szkeptikus
                        aljas szkeptikus 25. május 2023. 13:49
                        0
                        Nos, néha nyilvánvaló dolgok bizonyítékát követeli.

                        Például?
                        Mi köze ennek a kérdésnek a vitához?

                        Azonnali.
                        Az Ön említése ebben az összefüggésben a nat. jövedelmi és nemzeti tulajdonság - tipikus manipuláció, egy alfaja "elmosódik a vita tárgya". Nincs új a nap alatt...

                        Ezt az mondja, aki ahelyett, hogy egy egyszerű kérdésre válaszolna, a második üzenetben más kérdésekkel szakítja meg. lol
                        Ami közvetlenül kapcsolódik hozzá, az nem lehet a vita tárgyának összemosása. Hiszen amikor kiderül, hogy a nemzeti jövedelem előnyben részesítendő az országok összehasonlításakor az államnak esetleg a szociális szférába fordítandó forrástartalék meghatározásakor, nem csak a költségvetésben, akkor világossá válik, hogy a manipuláció igazságos. az általánosból az adott kiválasztottat.
                        Már annyira feldúltad magad, hogy nem emlékszel, hogyan kezdődött az ügy… együttérzek.

                        A beszélgetőpartnerre gondolva.
                        Ez az Ön manipulációja, amely a tárgyalt kérdés szabad értelmezésén alapul.

                        Milyen jó, semmi okosabbat nem találtál, mint emlékezni "a legjobb védekezés a támadás" lol
                        mi a nemzeti jövedelem

                        az ország lakosai elsődleges jövedelmének összértéke.
                        Mdya.

                        Csak bemásoltam, amit írtál, hozzáadva a "nem" részt.
                      17. Visszataszító
                        Visszataszító 25. május 2023. 14:07
                        0
                        Idézet: Aljas szkeptikus
                        Például?

                        Például az a tény, hogy a közelmúltban a belgorodi régióban történt "repedés" nem jelent semmit, csak propagandaként. Igen

                        Idézet: Aljas szkeptikus
                        a manipuláció csak a konkrét kiválasztása az általánosból

                        Csevegés. Összehasonlítottam az SA és az Orosz Föderáció állampolgárainak számát. 1:6 arány. Igen

                        Összehasonlításnak bármit vesz – összehasonlítható pénzmennyiség az Orosz Föderáció állampolgárai számára még mindig nem számít. A kormányzati kiadások pénzforrása pedig továbbra is az állami költségvetés. nevető

                        Idézet: Aljas szkeptikus
                        nem találtál okosabbat annál, hogy emlékezz arra, hogy "a legjobb védekezés a támadás"

                        Elegem van abból, ahogy állandóan torzítasz. Illetlenség, elvégre emberek vannak a közelben. belay

                        Idézet: Aljas szkeptikus
                        az ország lakosai elsődleges jövedelmének összértéke

                        c) Vika. De ez nem valódi pénz, amit el lehet költeni. Megcáfolni. Igen
                      18. aljas szkeptikus
                        aljas szkeptikus 25. május 2023. 15:04
                        0
                        Például az a tény, hogy a közelmúltban a belgorodi régióban történt "repedés" nem jelent semmit, csak propagandaként.

                        Túl a pénztáron. Ez egy félreérthető ítélet, ellentétben a 25-tel, nem egyenlő 60-al. És azt, hogy kétértelmű, megerősíti az a tény, hogy nem tudtad alátámasztani, valamint megcáfolni egy másik verziót.
                        Csevegés. Összehasonlítottam az SA és az Orosz Föderáció állampolgárainak számát. 1:6 arány.

                        Ó, megint megfeledkeztek arról a kontextusról, amelyben ez az összehasonlítás megjelent. Bár korábban írták
                        Idézet: Taszító hatású
                        mit láttál pontosan... ebben az "üzenetláncban", amely bejelentette az én benne, láncok, üzenet - manipuláció

                        Ezzel megerősítve, hogy megértette, hogy nem csak egy konkrét bekezdésről van szó az országok lakosságának hozzáállásáról.
                        a kormányzati kiadások pénzforrása továbbra is az állami költségvetés.

                        ÉS? Ez valahogy ellentmond annak, hogy a nemzeti jövedelemtől és az állam adó- és illetékpolitikájától függ, hogy mennyi pénz lesz a költségvetésben?
                        Elegem van abból, ahogy állandóan torzítasz. Illetlenség, elvégre emberek vannak a közelben.

                        Kijöttél a pubertásból?
                        c) Vika.

                        Tipp arra, hogy a definíciót a Wikipédiából vettem? Ah, hát mi van, megint a pénztárgép mellett. Ez nem a te napod.
                        Vannak állítások a meghatározással kapcsolatban, nem értesz vele egyet?
                        De ez nem valódi pénz, amit el lehet költeni. Megcáfolni.

                        1) Micsoda üzenet egy sorban, de nem fog eljutni hozzád, hogy nem én vagyok az, akivel manipulálhatsz. Nem kellene cáfolnom, de be kell bizonyítania, hogy ez nem valódi pénz, amit el lehet költeni. A bizonyítási teher az igénylőt terheli.
                        2) Hiába próbálod azzal a tézissel helyettesíteni azt a tézisemet, hogy a nemzeti jövedelem az állam forrástartaléka, ahonnan az adó- és illetékrendszeren keresztül költségvetési forrásokat von le, azzal a tézissel, hogy az állam közvetlenül nem fér hozzá jövedelem. Ezért a kérdésekre adott válaszok honnan van pénze a kormánynak? и akkor az állam politikájától függ, hogy a nemzeti jövedelem mennyiben alakul költségvetési forrásokká? Nem kaphatom meg tőled.
                      19. Visszataszító
                        Visszataszító 25. május 2023. 16:15
                        0
                        Idézet: Aljas szkeptikus
                        Ó, megint megfeledkeztek arról a kontextusról, amelyben ez az összehasonlítás megjelent. Bár korábban írták

                        Még nem fáradt el? Elnézést, türelmes és kitartó vagyok:

                        - Hasonlítom össze Szaúdit és Oroszországot, az egy főre jutó megtermelt olaj mennyiségével. Gyökér.
                        - míg az arány lehetséges előnyök az őslakosok számára A szaúdiak hatszor többen vannak, mint az Orosz Föderáció lakossága.

                        Így világosabb? Rákacsintás

                        Ezzel együtt az összes trükköd azzal, hogy "az állami költségvetés nem az államháztartás", "az államháztartás három forrása és három összetevője" kimaradt.

                        Idézet: Aljas szkeptikus
                        kérdésekre adott válaszok honnan kap pénzt az állam a költségvetésbe? és az állam politikájától függ, hogy a nemzeti jövedelem mennyiben alakul költségvetési forrásokká? Nem kaphatom meg tőled

                        Így van, nem fogsz. Az eredeti beszélgetés óta van egy kérdésed nem nincs kapcsolata.

                        Valami hasonló... kérni lol
                      20. aljas szkeptikus
                        aljas szkeptikus 25. május 2023. 16:56
                        +2
                        Még nem fáradt el? Elnézést, türelmes és kitartó vagyok:

                        Ez a méltóság csak abban az esetben jár, ha nem is hülye. A kos vagy a szamár is türelmes és kitartó.
                        - Összehasonlítom Szaúd-Arábia és az Orosz Föderációt, az egy főre jutó olaj mennyiségét tekintve.

                        És miért hasonlítja össze az SA-t és az Orosz Föderációt, csak az egy főre jutó olaj mennyisége alapján? Egy ilyen összehasonlításból nem derül ki, mennyit tud az állam fejenként elkülöníteni.
                        - ugyanakkor a lehetséges juttatások aránya a szaúdi bennszülött lakosság számára hatszor nagyobb, mint az Orosz Föderáció lakossága számára

                        Nem. Az egy főre jutó nemzeti jövedelem az SA-ban 46 ezer dollár, az Orosz Föderációban 32 ezer dollár. Ezért a LEHETSÉGES áruk aránya 1,4, nem 6.
                        Ezzel együtt az összes trükköd azzal, hogy "az állami költségvetés nem az államháztartás", "az államháztartás három forrása és három összetevője" kimaradt.

                        Miért nem az üzleti életben? Csak mert nem szereted? Érv lol
                        Így van, nem fogsz. Mivel a kérdésnek semmi köze az eredeti vitához.

                        Legyen a legközvetlenebb.
                        Az SA nemzeti jövedelme 1 milliárd dollár, amelyből a költségvetés 661 milliárd dollárt, azaz a nemzeti jövedelem 257%-át kapja.
                        Az Orosz Föderáció nemzeti jövedelme 4 milliárd dollár, amelyből a költségvetés 680 milliárd dollárt kap, ami a nemzeti jövedelem 343%-a.
                        Határozottan ki meri mondani, hogy az Orosz Föderációban egy másik költségvetés összegében lévő pénzeszközöket nincs hová költeni?
                      21. Visszataszító
                        Visszataszító 25. május 2023. 17:15
                        -1
                        Idézet: Aljas szkeptikus
                        Az SA nemzeti jövedelme 1 milliárd dollár, amelyből a költségvetés 661 milliárd dollárt, azaz a nemzeti jövedelem 257%-át kapja.
                        Az Orosz Föderáció nemzeti jövedelme 4 milliárd dollár, amelyből a költségvetés 680 milliárd dollárt kap, ami a nemzeti jövedelem 343%-a.

                        Érdekes számok. Kérem, adja meg a forrást. Igen
                      22. aljas szkeptikus
                        aljas szkeptikus 25. május 2023. 17:30
                        0
                        Kérem, adja meg a forrást.

                        Nemzeti jövedelmi adatok a datacommons.org webhelyről
                        Az Orosz Föderáció költségvetése szerint a pravo.gov.ru oldalról
                        A CA költségvetése szerint a take-profit.org csereportálról
            2. Borisz Szergejev
              Borisz Szergejev 23. május 2023. 11:59
              -1
              A rovarok vagy a disznók nem kirajzolódnak, amelyek elé nem dobálják a gyöngyöket.

              https://tsargrad-tv.turbopages.org/turbo/tsargrad.tv/s/articles/proval-v-2023-godu-akademik-glazev-o-sekretnom-dokumente-i-dvojnoj-igre-cb_622737
              1. Visszataszító
                Visszataszító 23. május 2023. 12:12
                +1
                Idézet: Borisz Szergejev
                A rovarok vagy a disznók nem kirajzolódnak, amelyek elé nem dobálják a gyöngyöket.

                Nos, miért beszélsz így magadról? Minden egyszerűbb - csak úgy döntött, hogy hype. Újra.

                Idézet: Borisz Szergejev
                https://tsargrad-tv.turbopages.org/turbo/tsargrad.tv/s/articles/proval-v-2023-godu-akademik-glazev-o-sekretnom-dokumente-i-dvojnoj-igre-cb_622737

                Ha arról van szó

                Idézet: Borisz Szergejev
                Az orosz olaj- és gázbevételek 2/3-a nyugaton települ

                , Akkor megint össze vagy zavarodva... Óvatosaneuh, aprólékosee... Rákacsintás
            3. Szergej1972
              Szergej1972 24. május 2023. 11:17
              +2
              Oszd el a 146 milliót 38 millióval. Csak körülbelül négyszeres különbség.
              1. aljas szkeptikus
                aljas szkeptikus 24. május 2023. 11:22
                -2
                Oszd el a 146 milliót 38 millióval. Csak körülbelül négyszeres különbség.

                38 millióból kizárja a hontalanokat. Ebből lesz a 6.
    2. 2. szintű tanácsadó
      2. szintű tanácsadó 23. május 2023. 10:52
      +4
      Idézet: Winnie76
      a lakosság vad, írástudatlan (vendégmunkásokból ítélve)

      Ön szerint ezeknek az országoknak a legkulturáltabbjai, legképzettebbei jönnek hozzánk vendégmunkásként? nem, barátom, ezek pont azok - ahogy mondtad .. a többi vagy nem nekünk való, vagy "rosszul táplálkoznak" otthon.. Még nem hallottam, hogy üzbég Taskentből jött volna az építkezésre, bővebben és még sok más a távoli auloktól..
  20. BAI
    BAI 23. május 2023. 08:55
    +12
    1. Kína Közép-Ázsiában fektetett be a legtöbbet. És nem akarja kockáztatni az eszközöket. Védeni kell őket.
    2. Kína Sztálin halála után a Szovjetunió ellensége, és jó, ha csak semleges Oroszországgal szemben. Ezért nem fog törődni Oroszország érdekeivel.
    3. Nyilvánvalóan szankciókra kell számítanunk az Oroszországon keresztül szállított árukra. Ezért Kínának sürgősen megkerülnie kell Oroszországot.
  21. Szergej250455
    Szergej250455 23. május 2023. 09:04
    +3
    Már építettek egy vasutat Kazahsztánon keresztül. És hogyan közlekednek a vonatok? Egy Ust-Kamenogorszkból induló nagysebességű vonat (nem tudom, hogy a kazahok átnevezték-e vagy sem) 40 km / h sebességgel halad. Az új belső vonalakat pedig már átdolgozzák. Nem azt mondom, hogy az Orosz Vasutak minta, de jobb, mint a Kazah Railways
  22. remete
    remete 23. május 2023. 09:04
    -2
    Az egyik névtelen távirati csatornán hasonló értékelést láttam Kína és a közép-ázsiai államok csúcstalálkozójáról. Egy ilyen üzenet jelentése: sürgősen békét kötünk a Nyugattal, leállítjuk az NWO-t Ukrajnában, és csatlakozunk a Kína-ellenes koalícióhoz. Önkéntelenül is felmerül a kérdés: cui prodest? Ahogy régen mondták: kinek a malmára önti a cikk írója a vizet?
    1. Essex62
      Essex62 23. május 2023. 11:04
      +2
      Az SVO megszűnése? Ha lehetett volna, megálltak volna és kibékültek volna. A Nyugat nem akarja.
      A szerző malma pedig az Orosz Föderáció lakosságának érdeke.
  23. gomunkul
    gomunkul 23. május 2023. 09:10
    +7
    Ez a terv valójában egy rövidebb utat hoz létre Európába a régió ázsiai országai számára. Csak egy árnyalat van, amely számukra teljesen lényegtelen, de számunkra fontos - az út az orosz terület körül vezet.
    Ha csak az egyik oldalról vesszük figyelembe a cikkben bemutatott anyagot, akkor Oroszország számára szomorúnak tűnik, de van egy árnyalat - az Európába vezető út 11 országon keresztül halad át. Oroszország most saját kereskedelmi útvonalat épít Kínából Európába, és ez a jól ismert Északi-tengeri útvonal, és 1 országon halad át. Kínából Európába egy harmadik útvonal is vezet, amely a Szuezi-csatornán keresztül vezet, és sokan már megfeledkeztek a szomáliai kalózokról, akik sok gondot okoztak a kereskedelmi hajóknak. És most összegezzük, melyik útvonalon biztonságosabb és olcsóbb árut szállítani egy kereskedőnek Kínából Európába, szerintem nyilvánvaló. De Kínában nem hülyék, és nem akarnak leülni egy útra, ezért alternatívákat dolgoznak ki, itt, ahogy mondják: „A tulajdonos úriember.” Kínának van plusz pénze, hadd Közép-Ázsiába fektet be, ezek új munkahelyek, minden jobb, hogyan fognak a britek és az amerikaiak mindenféle vallási szélsőséges mozgalmat propagálni és drogokat termeszteni. hi
    1. Alexey R.A.
      Alexey R.A. 23. május 2023. 10:30
      +9
      Idézet Gomunkultól
      Ha csak az egyik oldalról vesszük figyelembe a cikkben bemutatott anyagot, akkor Oroszország számára szomorúnak tűnik, de van egy árnyalat - az Európába vezető út 11 országon keresztül halad át.

      A cikkben vázolt út nem közlekedési folyosó, hanem gyülekezési út.
      A híres német autóutazó és autóversenyző, Rainer Zietlow világrekordot kíván felállítani az Új Tiguan – Nagy Selyemút rallye keretében. A vele való találkozásra augusztus 7-én került sor a német taskenti nagykövetségen.

      A pokolba is, 11 országgal – bár vannak ott olyan kedves és barátságos szomszédok, mint Kirgizisztán Üzbegisztánnal és Irán Törökországgal (sőt még Kurdisztán formájában is tömítéssel). De egyáltalán megnézte valaki a fizikai földrajzot az útvonalon? mosolyog
      1. gomunkul
        gomunkul 23. május 2023. 10:34
        +5
        De egyáltalán megnézte valaki a fizikai földrajzot az útvonalon?
        A cikkben pontosan a politikai térképen van lefektetve az útvonal, ahol a teljes felület sík, a cikk üzenete az, hogy Oroszország elveszíti Közép-Ázsiát. mosolyog
        Egy másik árnyalat a vasúti pálya szélessége az ezen az útvonalon részt vevő országokban eltérő.
    2. 2. szintű tanácsadó
      2. szintű tanácsadó 23. május 2023. 11:12
      +2
      Idézet Gomunkultól
      melyik útvonalon biztonságosabb és olcsóbb árut szállítani egy kereskedőnek Kínából Európába, szerintem nyilvánvaló

      természetesen nyilvánvaló .. és ez egyértelműen nem az NSR .. ha még beszélhetsz a biztonságról, bár ahogy helyesen mondtad, elfelejtették (megsemmisítették) a kalózokat, akkor az NSR előnyeiről Szuez előtt .. te valószínűleg csak nem ismerik a modern tengeri árufuvarozás és logisztika alapjait .. Tudja, hány köztes kikötő van a Szuezen keresztül vezető útvonalon? (csak szupernagy 14) az év hány hónapja hajózható? (12) Ráadásul Hongkongba Rotterdamból, az NSR-en keresztül csak 10%-kal közelebb... Az NSR csak az Észak-Kína-Észak-Európa közvetlen járatainál előnyös, ami szerintem a kínai forgalom 10%-a is Szuezen keresztül nem lesz beírva..
      1. gomunkul
        gomunkul 23. május 2023. 11:55
        +3
        Tudja, hány közbülső kikötő van a Szuezen keresztül vezető útvonalon? (csak szupernagy 14) az év hány hónapja hajózható?
        Minél több útvonal van, annál jobb, hogy a szuezi kereskedelmi útvonalon sok kikötő található, csak azért, mert ez az útvonal nagyon régóta működik, és az összes szükséges infrastruktúrát ehhez igazították.
        Ahogy mondani szokták, idő kérdése, lesz biztonságos és jövedelmező útvonal, lesznek fogyasztók is rajta. A kormány feladata, hogy mindenki számára kényelmes legyen.
  24. KérdésekNeudobny
    KérdésekNeudobny 23. május 2023. 09:16
    +5
    mert a Grossen vezetéknévben csőrrel niht clack-clack.
  25. Vadim S
    Vadim S 23. május 2023. 09:53
    +3
    Olyan régen minden jós azt mondta, hogy a most zajló harmadik világháború után a sárga faj fogja uralni a világot. És nem számít, hogy bárki vihog, vagy haragszik rajta, ez pontosan így megy! És senki nem hitt a háborús játékban, a pocakos szakértők okoskodtak, hogy nem lesz semmi, és röhögtek Kínán, de pont úgy megy, ahogy jósolták!
  26. baytygan
    baytygan 23. május 2023. 10:24
    -2
    Hadd vegye a középsőt, nekünk marad a középső...
  27. Szergej a Szovjetunióból
    Szergej a Szovjetunióból 23. május 2023. 10:46
    0
    Mi mást várhatunk tőlük? Túl mérgezővé tettek minket. Eszerint, ahogy a táborban mondják, semmi személyes...
  28. Dekimen
    Dekimen 23. május 2023. 11:24
    -3
    Oroszország mindaddig talpon marad, amíg Putyin elnök marad, amint nyugdíjba vonul, megkezdődik az oligarcha klánok háborúja, aminek eredményeként a legerősebb régiók válhatnak el Oroszországtól. Már most is aktívan nyüzsögnek a Kreml körül azok, akik a privatizáció második hullámára vágynak, és ha ez megtörténik, jönnek az új 90-es évek, ugyanazokkal a bajokkal és burjánzó elszegényedéssel, burjánzó bűnözéssel és a gazdaság összeomlásával. Még a Kremlben sincs egység és egyetlen hazafias impulzus, mindenki egy kövérebb darabot akar kiragadni, és Kína látja mindezt. Miért van szüksége egy olyan régióra, ahol nagy problémák és korrupció uralkodik? Ha az NWO Oroszország javára és annak feltételei mellett dönt, akkor valami változhat, de egyelőre nekünk magunknak kell kiszállnunk.
  29. Andrew_A
    Andrew_A 23. május 2023. 12:46
    +4
    Az Oroszország elkerülésére vezető Új Selyemút térképe egy 2017-ben Kalugában összeszerelt Volkswagen Tiguan rallye útvonalának képe.

    https://shina.guide/press/11423/
  30. SU-100 harckocsiromboló
    SU-100 harckocsiromboló 23. május 2023. 12:55
    +1
    A közép-ázsiai bais lenyomása egyszerűbb, mint valaha. Végezze el a „munkaerő” bevándorlók nagyarányú kitoloncolását hazájukba, blokkolja a pénzeszközök átutalását, végezzen nagyszabású ellenőrzést a Közép-Ázsiából érkező bevándorlók állampolgárság megszerzésének jogszerűségéről, fossza meg az állampolgárságot azoktól, akik legalább kis mértékben nem felelnek meg deportálás az újbóli beutazás joga nélkül.
    Módosítsa a belépési eljárást, ha csak egy adott munkáltató meghívója lesz a belépés alapja.
    És amikor "magasan képzett" "szakemberek" milliói özönlenek napfényes hazájukba, és a pénzátutalások kiszáradnak, a közép-ázsiai bájok elméje azonnal felcsillan.
    1. gsev
      gsev 24. május 2023. 14:01
      0
      Idézet: Tank DestroyerSU-100
      A közép-ázsiai bais lenyomása egyszerűbb, mint valaha. "Munkásmigránsok" nagyarányú deportálása hazájukba,

      Kirgiz gyökerekkel rendelkező ismerőseim Üzbegisztánon keresztül találták meg a lehetőséget, hogy más országokba utazzanak dolgozni. Tavaly Dél-Koreába mentek (egy munkanapra 8 órára átlagosan 100 dollárt tudtak Moszkvába hozni dél-koreai postán), idén Marokkóba. Az olcsó munkaerő nem lesz felesleges sem Európában, sem az arab monarchiákban. Közép-Ázsiából a megőrzött kulturális kapcsolatok miatt mennek Oroszországba az emberek, amelyek egyre gyengülnek. Egy jó üzbég hegesztő gyakran könnyebben megkeresheti ugyanazt a pénzt otthon, és nem a moszkvai régióban.
  31. SU-100 harckocsiromboló
    SU-100 harckocsiromboló 23. május 2023. 12:57
    0
    Idézet Dekimentől
    Oroszország mindaddig talpon marad, amíg Putyin elnök marad, amint nyugdíjba vonul, megkezdődik az oligarcha klánok háborúja, aminek eredményeként a legerősebb régiók válhatnak el Oroszországtól. Már most is aktívan nyüzsögnek a Kreml körül azok, akik a privatizáció második hullámára vágynak, és ha ez megtörténik, jönnek az új 90-es évek, ugyanazokkal a bajokkal és burjánzó elszegényedéssel, burjánzó bűnözéssel és a gazdaság összeomlásával. Még a Kremlben sincs egység és egyetlen hazafias impulzus, mindenki egy kövérebb darabot akar kiragadni, és Kína látja mindezt. Miért van szüksége egy olyan régióra, ahol nagy problémák és korrupció uralkodik? Ha az NWO Oroszország javára és annak feltételei mellett dönt, akkor valami változhat, de egyelőre nekünk magunknak kell kiszállnunk.

    Ja, és általában, 2000 előtt Oroszország egyáltalán nem létezett, Nagy Péter, Második Katalin, Lenin, Sztálin fikciók voltak, nem is volt, mert Oroszország nem létezett.
  32. Mazunga
    Mazunga 23. május 2023. 13:16
    +3
    Nos, ki tesz fel olyan pálinkát, amely egyszerre béna és tolvaj, és jellegzetes sémi akcentussal hasonlít Muromets Iljusa lovára
  33. A megjegyzés eltávolítva.
  34. andelc
    andelc 23. május 2023. 13:57
    -2
    A következőben Romantól minden eltűnt, itt van egy többé-kevésbé megfelelő elemzés a témában:

    https://aftershock.news/?q=node/1248002
    1. Vlagyimir80
      Vlagyimir80 23. május 2023. 14:53
      -1
      az aftershock belecsúszott a propagandába, engem legalábbis hat hónapja kitiltottak oda "kényelmetlen kérdések" miatt a helyi guruk
      1. andelc
        andelc 23. május 2023. 16:19
        +2
        Valószínűleg a durvaság és a személyiségbe való átmenet miatt
        1. Vlagyimir80
          Vlagyimir80 23. május 2023. 16:46
          +1
          Valószínűleg a durvaság és a személyiségbe való átmenet miatt

          nem, csak naivan apelláltam az "ortodox botokra" (amikor ugyanaz a "kényelmes vélemény" ismétlődik az értékelésnél, a lényeg, hogy a naiv olvasó pozitívan szavazzon)
  35. Katya_Ivanova
    Katya_Ivanova 23. május 2023. 14:02
    -1
    Először is azt néztük volna meg, hogyan vergődött volna a külügyminisztérium, ha őseik egy időben arra tippeltek, hogy fenntartások helyett nemzeti autonóm köztársaságokat adnak az indiánoknak kilépési joggal. Másodszor, Kína nem fogja tudni leigázni Közép-Ázsiát csak azért, mert az ázsiaiak általában képtelenek szakszervezetekre és szövetségekre. Különben már rég összefogtak volna és minden elnyomót legyőztek volna. Harmadszor pedig, a közép-ázsiai öblöknek hiába van szükségük kínai jüanra, még akkor sem, ha a jüan lesz a világ leginkább konvertibilis valutája. Csak üveggyöngyökre és zöld papírokra van szükségük.
    1. gsev
      gsev 24. május 2023. 14:06
      -2
      Idézet: Katya_Ivanova
      Harmadszor pedig, a közép-ázsiai öblöknek hiába van szükségük kínai jüanra, még akkor sem, ha a jüan lesz a világ leginkább konvertibilis valutája.

      Közép-ázsiai politikusok és értelmiségiek életképes államokat hoztak létre harmincas éveikben. A jövőben Kína erős versenytársává válhatnak. A terület és az erőforrások lehetővé teszik a milliós lakosság 30 főre való növelését. Törökországgal, Pakisztánnal és Iránnal szövetségben ezek az országok végül továbbléphetnek a kelet-turkesztáni terjeszkedés felé.
  36. Illanatol
    Illanatol 23. május 2023. 14:04
    +5
    Idézet: 2-es szintű tanácsadó
    természetesen nyilvánvaló .. és ez egyértelműen nem az NSR .. ha még beszélhetsz a biztonságról, bár ahogy helyesen mondtad, elfelejtették (megsemmisítették) a kalózokat, akkor az NSR előnyeiről Szuez előtt .. te valószínűleg csak nem ismerik a modern tengeri árufuvarozás és logisztika alapjait .. Tudja, hány köztes kikötő van a Szuezen keresztül vezető útvonalon? (csak szupernagy 14) az év hány hónapja hajózható? (12) Ráadásul Hongkongba Rotterdamból, az NSR-en keresztül csak 10%-kal közelebb... Az NSR csak az Észak-Kína-Észak-Európa közvetlen járatainál előnyös, ami szerintem a kínai forgalom 10%-a is Szuezen keresztül nem lesz beírva..


    Mindez igaz, de van egy dolog, de ... a Szuezen keresztül vezető útvonal egyszerűen katasztrofálisan túlterhelt.
    Emlékszem egy közelmúltbeli történetre, amikor egy tankhajó dugulást okozott a csatornában, ami miatt még az olaj tőzsdei ára is felment.
    És gyanítom, hogy ilyen helyzetben az egyiptomiak, ha nem emelték meg a csatornán való áthaladás díját, a közeljövőben emelni fogják. Nos, az üzlet törvényei, ha nő a kereslet...
    Alternatív módok, diverzifikáció - nagyon szükséges dolog. Ezen túlmenően, a hírhedt "globális felmelegedés" miatt az NSR mentén történő navigáció időtartama megnő. Nem véletlen, hogy évről évre nő a különböző hatalmak érdeklődése az Északi-sarkvidék iránt.
  37. Tikhonov_Alexander
    Tikhonov_Alexander 23. május 2023. 15:19
    -3
    A szovjet időkben Kína már segített az Egyesült Államoknak a Szovjetunió megbuktatásában. Most valószínűleg van egy plusz - hogy az őshonos paraziták lehullanak Oroszországból. Elvégre uralkodóink továbbra is támogatják ezeket a parazitákat, beleértve a vissza nem térítendő hiteleket is. Aktív munkát kell végezni annak érdekében, hogy eltávolítsák az orosz ajkú lakosság maradványait ezekből a nem államokból, és élesen korlátozzák a migráns munkavállalók Oroszországba való befogadását. És ne adj Isten bármiféle katonai szövetséget kötni Kínával. És elkerülni minden katonai segélyt Kínának. Elég ahhoz, hogy a szertartáson kaporral álljunk – létfontosságú, hogy a kaprot lefejtsük, és az oroszországi területeket régiókként vegyük fel. Akkor foglalkozz a kazahokkal – hogy visszaadják az összes orosz földet. A sorban a lengyelek és a baltiak következnek.
  38. Öreg torma
    Öreg torma 23. május 2023. 16:28
    +1
    Nem kell annyira aggódni Közép-Ázsiáért. Talán jobb, ha Szibériáért, Távol-Keletért és Bajkálért aggódunk? A közelmúltban elért eredményeink fényében egyáltalán nem világos, hogy Kína miért nem vágta még le ezt. Valószínűleg kúszó bővítést használ. És nagyon sikeresen.
    1. Katya_Ivanova
      Katya_Ivanova 23. május 2023. 18:23
      +2
      Idézet: Öreg fasz
      Nem kell annyira aggódni Közép-Ázsiáért. Talán jobb, ha Szibériáért, Távol-Keletért és Bajkálért aggódunk? A közelmúltban elért eredményeink fényében egyáltalán nem világos, hogy Kína miért nem vágta még le ezt. Valószínűleg kúszó bővítést használ. És nagyon sikeresen.

      Először is, mert a kínaiak nem szeretik a hideget. Nemigen élnek a saját észak-kínaijukban, főleg, hogy Szibériában nem fognak élni, még akkor sem, ha meghívják őket. Másodszor, még ha a kínaiak hirtelen le akarnak is vágni valamit tőlünk, az amerikaiak soha nem engedik meg. Szibériát is ellenőrizni akarják.
  39. Sergey_Mailor
    Sergey_Mailor 23. május 2023. 16:53
    +2
    Tisztességes cikk. És az igazság meg van írva. Minden egy pillantásra, mindent átadunk, ami a miénk és a befolyási övezetünk volt. Szomorú..
  40. kriten
    kriten 23. május 2023. 17:01
    +1
    Kína nélkül nem tudjuk megtartani. Minden a britekre és a törökökre fog menni. Szóval köszönöm neki.
  41. vihar
    vihar 23. május 2023. 17:28
    +3
    Valójában Hszi Csin-ping kínai vezető nyíltan felajánlotta az EAEU-hoz, a CSTO-hoz és más betűkombinációkhoz tartozó volt szovjet köztársaságoknak egy igazi katonai tömböt.

    Kína, Kazahsztán, Tádzsikisztán, Türkmenisztán, Kirgizisztán és Üzbegisztán katonai szövetsége.


    Az a tény, hogy Közép-Ázsia Kína alá kerül, már néhány éve világos volt, az unió egyetlen előnye Oroszország számára, hogy megállapodik Kínával a kazah megalakulásakor Oroszországtól elzárt Kazahsztán északi régióinak visszaadásáról Kínával. SSR
  42. Mekey Iptysev
    Mekey Iptysev 23. május 2023. 17:52
    +3
    Videókat nézek a kínai csatornáról (a legjobb katonai tudósító 2022 Maslak miatt iratkoztam fel). Régóta megértettem, hogy vonzzák Közép-Ázsiát. Működik a propagandájuk. A lényeg, hogy pénzt és pénzt öntünk a szomszédainkba. Az RF nem így működik.
    Rövid távon ez jobb számunkra, mint Törökország vagy a Nyugat befolyása. Hosszú távon ez mínusz.
    Néhány éve egy idős üzbég nővel vezettem egy autóban. Beszélgettünk, eljött hozzánk Szibériába, rokonokhoz. Elmondása szerint minden okos és ígéretes fiatal Kínába távozott, a fizetés és a kilátások jók. Hozzánk, Oroszországba csak azok jönnek, akiknek erős családi kötelékei vannak, vagy "lúzerek".
  43. Neluyd
    Neluyd 23. május 2023. 20:37
    -1
    Nehéz lesz Kínának, gyakorlatilag nem vettek részt konfliktusokban, néhány szankciót vezettek be, és nézd meg, mi történt, nem kiabáltak az egész világgal - ez tény ... súlyos csapás volt Kínának ... Még most sem történik semmi Tajvannal , nem tesznek semmit ... Eleget hallottak a kínai figyelmeztetésekről ... és sok fegyver lesz ott! És nem fognak háborúzni, ez 100%. És ha valami történik Xi elvtárssal, akkor elkezdődik Kína felosztása... és ez a függöny.
    1. gsev
      gsev 24. május 2023. 14:12
      -1
      Idézet tőle: Neluyd
      Kínának nehéz lesz, gyakorlatilag semmilyen konfliktusban nem vettek részt

      Kína a 20. században háborúban állt szinte minden szomszédjával. 1950-1953-ban több százezer kínai katona harcolt az amerikaiak ellen Koreában. A KNK tábornokai abban a háborúban 1979-ben vietnami csatákat is vezettek, majd bemutatták a modern taktika ismeretét. Damanskyt 1969-ben a kínaiak el tudták fogni és hatalmas lövedékek alatt tartani. 2014-2015-ben a kínai különleges erők sikeresen harcoltak Mianmarban. Aztán a KNK-nak sikerült megvédenie a kínai kisebbség jogait ebben az országban. Aztán megdöntötték az Amerika-barát kormányt Mianmarban. Mellesleg akkor Oroszország körülbelül 20 drónt szállított a burmai tüzérség kínaiak munkájának javítására, és nem Sztrelkov Szlavjanszk védelmére.
  44. Murakow
    Murakow 23. május 2023. 21:33
    +2
    Oroszországban az elnök túl óvatos és nem kapkodó, konkrét utasítás nélkül, amelyből egyetlen komoly kérdés sem oldódik meg. Itt van Medvegyev, a Biztonsági Tanács tagja, volt elnök, de ő Zsirinovszkij szerepét játssza, aki legfeljebb a második-harmadik párt frakcióját vezette a duma mandátumait tekintve. Vagyis tulajdonképpen nem old meg semmit, csak hangot ad valakinek a "titkos" gondolatait.
    1. Vlagyimir80
      Vlagyimir80 24. május 2023. 00:08
      +3
      nem old meg semmit, csak hangot ad valakinek a gondolatainak

      ha igen, különben ez 100%-ban populizmus - félelmetes kifejezések, amelyek vonzóak lesznek a közeli potenciális választóknak
  45. 16112014nk
    16112014nk 23. május 2023. 21:41
    +3
    30 év, és az utolsó 20 különösen - a lefolyóba. A "zseniális" orosz "gondolatóriások" tettei eredményeként.
  46. kifutópálya-1
    kifutópálya-1 23. május 2023. 22:10
    +3
    Hazánk számára a nemzetközi kapcsolatok helyzete a politika és a gazdaság területén „szervesen” nem a meghirdetett vagy kívánt úton alakul. Ez a belső rendszerproblémák természetes következménye...
  47. wwDevil
    wwDevil 24. május 2023. 06:46
    +2
    Az "egy övben" kezdetben több útvonal is volt, és a cikkben leírtak közvetlenül az Orosz Föderáció mellett haladtak. Miért nem zavart 5 éve?
  48. Hód
    Hód 24. május 2023. 09:04
    0
    Lehetséges, hogy a mieink maguk hagyták el a blokkot Kínával, és letörték az Orosz Föderáció területén történő vasúti szállítás őrült árat is.
    1. gsev
      gsev 24. május 2023. 14:28
      -1
      Idézet Beavertől.
      Lehetséges, hogy a mieink maguk hagyták el a blokkot Kínával,

      És így is lett. A kínai cégek 2014-ben készen álltak arra, hogy mesés alapokat fektessenek be Oroszországba. Csak egy cég különített el pontosan 1 milliárd jüant erre a célra. De Oroszország figyelmen kívül hagyta termékeit. Az orosz bányászati ​​komplexum csak 2023 végén kezdett kínai frekvenciaváltókat vásárolni, amikor a Schneider az ukrajnai konfliktus súlyosbodására számítva teljesen kiadta az Oroszországba szállított frekvenciaváltó-készleteket. Ezt megelőzően a vezetés kategorikusan megtiltotta a kínai technológia használatát.
  49. Petr_Koldunov
    Petr_Koldunov 24. május 2023. 11:09
    -1
    Ha minden moll hangnemben van bemutatva, akkor aprónak tűnik. Nem, nem vitatkozom, a nemzeti büszkeségre ezek nem túl kellemes füles tények (ha nem érted meg alaposan) ... DE!
    Melyik oldalról nem optimisták az eredmények (a szerző szerint)? Lássuk:

    Az EAEU fikcióvá válik, hiszen az új C5+Kína gazdasági blokknak több kilátása van, mint az EAEU-nak, ami a jelen helyzetben az Oroszország elleni szankciók miatt nem túl érdekes a résztvevők számára.

    Az EAEU meghalt. Egyedül Oroszország viselte a kiadások összes terhét, és egyedül forgatta ennek a teljesen képtelen mechanizmusnak a fogaskerekeit.

    A CSTO fikcióvá válik, mivel Kína nagyon "ízletes" javaslatot tesz egy új katonai blokk megszervezésére.

    Igen, és hála Istennek! Amúgy egyirányú út volt! Oroszország ennek a szövetségnek a keretein belül fegyveres erőivel megoldotta mindenki problémáit - és a CSTO többi tagja sem jött és nem is fog katonai erővel segíteni Oroszországnak. Fehéroroszország jó paramilitarista segítséget nyújt – de így nem megy sehova, hanem velünk marad.
    Nem kell többé aggódni amiatt, hogy a feltételes Tokajevet egy lámpás fenyegeti a főtéren. Ott van kedves!
    Sőt, ha Kína katonai tömbbel települ oda, akkor Oroszország alhasa meg lesz védve az angolszászoktól, akik Kínával ellentétben nyílt és ádáz ellenségeink. Igen, Kína csak azt teszi, ami számára előnyös – de ez egyáltalán nem arról szól, hogy az angolszászok mindent megtesznek Oroszország elpusztításáért! Igen, Oroszország déli befolyása némileg elveszik... de némi Kínától való függés nagyságrendekkel jobb, mint az angolszászok leplezetlen életveszélye !!!

    Kína azonban valamiért nem hívta meg Oroszországot sem a katonai blokkba, sem a térség felépítésébe. Talán annyira erősek és magabiztosak, hogy maguk is megbirkóznak vele?


    Felhívjuk figyelmét, hogy Kazahsztán szintén NINCS az új Selyemút résztvevőinek listáján. De Kazahsztán Kína számára a LEGFONTOSABB és LEGÍZETesebb falat egész Közép-Ázsiában. De őt sem hívták meg az építkezésre. Hoppá...
    Tudod miért? Mert az utat a lehető legrövidebb és olcsóbb módon építik! A szerző kategorikusan kijelentette: "az Oroszországot elkerülő vasútépítés új lépéseiről..." De miféle kerülőút nafig ??? A kitérő mindig kerülőút és plusz kilométer. Igen, csak nézze meg a térképet: egy kerülőút csak Oroszországon keresztül vezet. Rajtunk keresztül derülne ki egy nem figurázó horog!
    Nos, ha a kínaiak utat akarnának építeni Észak-Európába, azt rajtunk keresztül tennék meg. Mert rövidebb és olcsóbb lenne már Oroszországon keresztül. És sem üzbégeknek, sem tádzsikoknak nem hívnák. De észak felé még nem fognak utakat építeni.

    Általában ne keress összeesküvést ott, ahol nincs! Mindenki úgy építkezik, ahogy neki jövedelmezőbb és rövidebb. Kína tadzsikokkal és más türkménekkel egy kontinentális selyemutat épít Oroszország és Kazahsztán nélkül. A türkmének gázvezetékeket építenek Kazahsztánnal és Kínával – a kirgizek és a tádzsikok nélkül. Oroszország és Kína gázvezetékeket épít Kazahsztán és mások nélkül... és a Jégselyemút (ahogy a kínaiak NSR-nek nevezik) Oroszország még egy dolgot épít: üzbégek, tádzsik és Kína nélkül. De a szerző nem gondolja, hogy ez Xi elvtárs elleni összeesküvés, ugye? nevető
    1. gsev
      gsev 24. május 2023. 14:32
      -1
      Idézet: Peter_Koldunov
      De Kazahsztán Kína számára a LEGFONTOSABB és LEGÍZETesebb falat egész Közép-Ázsiában.

      Kazahsztánban nincs túlzott népesség. A kazahok érdeklődnek kelet-turkesztáni diaszpórájuk iránt, és erősen szimpatizálnak az ujgurokkal. Egy időben Ospan-batyr volt a legmakacsabb ellenfele a kommunista hatalom megalapításának Északnyugat-Kínában. Kína arra is vár, hogy Kazahsztán átadja neki a Transz-Ili régiót.
      1. Alebedev
        Alebedev 24. május 2023. 22:38
        0
        Ospan Batyr volt a legmakacsabb ellenfele a kommunista hatalom megalapításának Északnyugat-Kínában.

        Ospan-Batyr bedőlt az ígéreteknek, és megpróbált független államot építeni Hszincsiang területén. Maónak nem tetszett. És beleegyezett a Kelet-Turkesztáni Köztársaság egyesítésébe.
  50. Szergej1972
    Szergej1972 24. május 2023. 11:19
    +3
    Az emberek olyan lelkesedéssel tárgyalják a német utazó kerékpáros útvonalát.)