Meghibásodott többfunkciós hajó, 1156. sz

57
Meghibásodott többfunkciós hajó, 1156. sz

1980 óta a Szovjetunió haditengerészetében új generációs hajók, Udaloy típusú nagy tengeralattjáró-elhárító hajók (1155. projekt) és Sovremenny típusú rombolók (956. projekt) kezdtek megjelenni. Tervezésüket, amely az 1970-es évek elején kezdődött, a haditengerészet vezetése azon döntésének megfelelően hajtották végre, hogy két hajóból álló rendszert hozzanak létre: az egyik - csapásmérő és légvédelem, a második - légvédelmi, és az akciók mindkét típusú képződmények és csoportok részeként is feltételezik.

Az ilyen döntés kényszerű volt, az iparunk elembázisának és a hajó összetételének néhány taktikai felhasználási módszerének elmaradása miatt, aminek következtében a hajó fegyverzete meglehetősen nehéznek és átfogónak bizonyult.

Így például a 956-os rombolók, bár erős lökésekkel voltak felfegyverkezve fegyver, de ugyanakkor gyenge légvédelmi rakétáik voltak, amelyek csak önvédelmet nyújtottak az ellenséges tengeralattjárók torpedótámadásai ellen, a BOD pr. 1155 pedig éppen ellenkezőleg, erős szonárrendszerrel és fejlett légvédelmi rakétákkal rendelkezett, de szállították őket. csak önvédelmi légvédelmi rendszerek.



Ám amikor már megszületett a döntés mindkét projekt megépítéséről, és bekerültek a hajóépítési programba, és 1976 óta a hajógyárakban már lerakták az első hajótesteket, a hajó úgynevezett kombinált változatának, a Projectnek a terve. 1156-ot indítottak, amely egyesítette a csapásmérő, a tengeralattjáró-elhárító és a légvédelmi hajó képességeit.

Alternatívaként és a jövő tartalékaként ez igazolhatja magát, de a döntés egyértelműen megkésett. Elvégre kezdetben mindenki ismerte a 956-os és 1155-ös projektek hiányosságait, de ennek ellenére elkezdték építeni őket, bár a „kéthajós rendszer” közös akciói valójában a miénk voltak. flotta soha nem valósították meg.

Emellett az Egyesült Államokban is szolgálatba álltak a Spruance-osztályú rombolók, amelyek a 80-as évek közepétől már univerzálisnak minősíthetők, mivel a hajótest középső részébe két ferde négykonténeres Harpoon hajóelhárító rakétát kaptak, ill. majd UVP Mk. 41.

Az 1156-os projektet, amelynek főtervezőjévé V. P. Mishint nevezték ki, ugyanabban az Északi Tervezőirodában dolgozták ki, ahol a BOD pr. 1155. A kezdeti előzetes tervezet előirányozta a Fort kollektív védelmi légvédelmi rendszer elhelyezését, ami szükségessé tette a hajó méreteinek növelését.

Az 1155-ös hosszúkás hajótestet (hossz 174 m, szélesség 20 m, merülés 5,8 m) vették alapul, a Rastrub hajóelhárító rakétarendszer indítószerkezeteit a Moskit hajóelhárító rakétarendszer négyszeres indítóira cserélték, a Kinzhal légvédelmi rendszer két ütegét egy üteggé egyesítették, a 100 mm-es egycsövű lövegeket egy 130 mm-es iker AK-130 lövegtartóra, 533 mm-es torpedócsövekre, RBU-6000-re és két állandó bázisú anti- tengeralattjáró helikopterek maradtak tengeralattjáró-elhárító fegyverként.

Mivel a Polynom szonárkomplexum már nem fért be a hajóba, úgy döntöttek, hogy a vontatott szonár nélkül csak az antennát hagyják a bulbos radomban, vagy ahogy a leírásban elhangzott, a hajónak "enyhén csonka szonárkomplexuma volt". " A "Voskhod" és a "Fregat" nagy hatótávolságú radar volt a fő észlelési eszköz. A standard vízkiszorítás 9 tonna volt.

Kidolgozták az Uragan légvédelmi rendszerrel ellátott változatot is, amely az Erőd és a Tőr helyett két sugárvetős komplexumból állt, valamivel kisebb elmozdulással. A méretigényt a 170 méternél hosszabb siklópálya hiánya okozta.

A 80-as évek közepétől az 11560-as számot kapott hajó tervezete már rendelkezett az ígéretes Onyx hajóelhárító rakétarendszer 16 hajóelhárító rakétájának és a módosított Uragan air 64 légvédelmi rakétájának függőleges indításáról. védelmi rendszer (később Tornado). A vízkiszorítás megnövekedett és elérte a 9/400 tonnát, a fő méretek 11 × 500 m, a sebesség 184 csomó, a gőzturbinás erőmű teljesítménye 21 liter. Val vel.

A közeli zónában a légvédelemhez az AK-630-as gépkarabélyok helyett a Kortik ZRAK 4 harci modulját biztosították, a tengeralattjárók megsemmisítésére - a Vodopad-NK PLRK két négyes kilövőjét, két Ka-27 antitest alapját. -a tengeralattjáró helikoptereket karbantartották. A "Forum" nagy hatótávolságú radarnak és a "Zvezda" SJSC-nek kellett volna a fő észlelési eszköznek lennie.

Szinte egyidejűleg az 11560-as projekt még erősebb változatát fejlesztették ki, amelyben az Uragan légvédelmi rendszert a Fort légvédelmi rendszer váltotta fel, és az Onyx hajóelhárító rakéták számát 24-re növelték.

Egy ígéretes „Mars” radar telepítése volt a cél. A vízkiszorítás 12 000/14 500 tonnára nőtt, a hossza közel 200 méterre nőtt, a teljes sebesség 28 csomóra csökkent. Valójában ezek már a jövő többcélú hajói voltak, amelyeknek nem sok közük volt az eredeti projekthez, és megvalósításuk folyamatosan késett.

Emellett javában zajlott a BOD pr. 1155 és EM pr. 956 építése, és az ipar ugyanakkor nem tudott új, bonyolultabb hajókat elsajátítani, amelyekhez ráadásul nem is volt szabad sikló.

Az egyetlen dolog, amit sikerült elérni, egy univerzálisabb 11551 projekt létrehozása volt, amelynek sorozatos építését a Szovjetunió összeomlása megakadályozta. "Csabanenko admirális" egyes számban maradt.
Hírcsatornáink

Iratkozzon fel, és értesüljön a legfrissebb hírekről és a nap legfontosabb eseményeiről.

57 észrevételek
Információk
Kedves Olvasó! Ahhoz, hogy megjegyzést fűzzön egy kiadványhoz, muszáj Belépés.
  1. +1
    27. június 2023. 03:57
    A mai napig, figyelembe véve a K+F-en végzett munkát, van egy hajónk, amely megfelel, sőt teljesítményjellemzői még jobbak is – ez a 22350-es fregatt és ennek a fregattnak az ezt követő fejlesztései.
    1. -3
      27. június 2023. 07:40
      a Yankees ígéretes rombolója, aminek a Bjerkát kellene leváltania, összkiszorítása körülbelül 12 ezer tonna, és nagyon hasonlít a kínai 055-ös típushoz. Úgy tűnik, most a matrachuzatok a kínaiakat másolják)))
      1. +1
        27. június 2023. 08:20
        Az amerikaiak 6700 tonna vízkiszorítású FFG (X) Constellation fregatt építését tervezik.
        1. +2
          27. június 2023. 08:41
          Idézet: Szergej39
          Az amerikaiak 6700 tonna vízkiszorítású FFG (X) Constellation fregatt építését tervezik.

          A pletykák szerint ezekre a fregattokra vonatkozó megrendelések egy részét a dél-koreai hajógyárakban adhatják le. És ez egyébként nagyon ésszerű döntés.
          És VI 6700, ez a szabvány, a teljes mennyiség legalább 7500 tonna lesz.
          1. 0
            29. július 2023. 21:17
            Erősen kétlem, hogy a matrachuzatok bárkinek is odaadják a maguk darabját a tortából, inkább "jobbra" tolják a határidőket.
        2. 0
          27. június 2023. 12:08
          Itt fregattokról van szó, ígéretes rombolókról beszélünk, amelyek leváltják a Bjerkit.
      2. +1
        27. június 2023. 08:38
        Idézet: TermiNakhTer
        Úgy tűnik, hogy a matrachuzatok most a kínait másolják)

        Természetesen nem . csak egy hajóra volt szükségük a Ticonderoga cirkálók helyére, nagy rakétavédelmi rendszerrel és nagyobb ... ígéretes hiperszonikus rakéták befogadására alkalmas képességgel. Most intenzíven varázsolnak rájuk... bár még a koncepcióban sem mutattak be semmi érdemlegeset. De makacsok, egyszer majd tesznek valamit.
        Tehát az új romboló VI növekedése természetes volt.
        Egyébként úgy döntöttek, hogy javítják a radar képességeit ezen a hajón, hogy észleljék a kis magasságú célpontokat a meghajtó rétegben, ezúttal a radarvásznakat a kormányállás fölé helyezve. A 22350-ben a "Polyment" festményei ugyanígy helyezkednek el.
        Tehát rombolójuk a kínaiakéhoz hasonlít, kivéve méretét, VI-ját és részben általános körvonalait. De pusztán technikailag az (amerikai) projektjük sokkal érdekesebb és tökéletesebbnek tűnik. Ez azonban egyelőre csak egy projekt, hardveresen nem fogjuk meglátni hamarosan.
        A kínai romboló minden bizonnyal ugyanúgy fog fejlődni, ahogyan az ebbe az osztályba tartozó hajók tervezése, építése és üzemeltetése során felhalmozódik a tapasztalat.
        Az Egyesült Államoknak azonban komoly problémái vannak a hajógyártással – nincs elég kapacitás elegendő számú új hajó építésére a flotta szükséges számszerű és minőségi összetételének fenntartásához. Javítási kapacitással szintén nincs sok ... akárcsak a késő Szovjetunióban. De a kínaiak úgy építik a flottájukat, mintha nem magukban lennének. de ahhoz, hogy nem csak mennyiségileg, hanem minőségileg is utolérjék az Egyesült Államokat, még 15 évig ki kell bírniuk egy ilyen versenyt.
        1. 0
          28. június 2023. 17:34
          Eddig ismertek gyakori fajok, amelyek változhatnak. A részletes tervezés még nem kezdődött el, az üzembe helyezés valahol a 30-as évek közepén várható, tekintettel arra, hogy a dátumok, mint mindig, "jobbra tolódnak", majd nagy valószínűséggel a 40-es évek eleje.
    2. +7
      27. június 2023. 07:59
      Idézet: Szergej39
      Van egy hajónk, amely megfelel, és még jobb teljesítményjellemzőkkel rendelkezik - ez a 22350-es fregatt és ennek a fregattnak az ezt követő frissítései.

      Nem mondanám, hogy a pr. 22350 fregatt teljes mértékben megfelel, sőt felülmúlja. Először is, ez egy távoli tengeri övezet hajója, nem pedig egy OZ, ahogyan az 11560-as projektnek lennie kellett volna. Másodszor, csak egy tengeralattjáró-elhárító helikoptere van, ami komolyan korlátozza tengeralattjáró-kutatási képességeit. Általánosságban elmondható, hogy a 9000-12 000 tonnás VI-os hadtest még akkor is sokkal több lökés- és tengeralattjáró fegyvert tartalmazott.
      Ami a cikket illeti... sem a témát, sem a lehetőségeket nem hozták nyilvánosságra az ígéretes hajó fegyvereinek összetételével kapcsolatban, amelyeket nemcsak az ígéretes VI 12 000 tonnás univerzális hajó szempontjából vettek figyelembe, amely lényegében már cirkáló, hanem a 1155-ös projekt továbbfejlesztése szempontjából is. És ez nem csak az 1155.1 projekt volt (lényegében egy köztes, de mégis nagyon sikeres megoldás), hanem ennek a projektnek a továbbfejlesztése is.
      Így például az 1155-ös pr. továbbfejlesztését egy UVP elhelyezésének tekintették, legfeljebb 64 cellával a fakivágás előtt. + SAM "Shtil" + 2 x 4 vagy 2 x 6 ferde kilövő "Onyx" hajóellenes rakétákhoz + PLUR "Waterfall", egy kétcsövű lövegtorony 130 mm-re. kaliber és persze 2 helikopter. Ugyanakkor a szabvány VI nem haladhatja meg a 9000 tonnát.Véleményem szerint a 90-es évek első felében megvalósítandó projekt nagyon érdekes volt. Az UVP-t ezután a "Granat" rakétavető alatt fejlesztették ki, az "Onyx" hajóelhárító rakétákhoz aztán ferde kilövőket, sőt fogaskerekeseket is fejlesztettek.
      Hogy tetszik egy ilyen sokoldalú hajó?
      Igen, még nem "Burk", mert még mindig nem volt alkalmas egy ilyen VI RLC-re, de MILYEN sokkképességgel !! A Project 1155 nagyon jó tengeralattjáró-elhárító képességeinek teljes megőrzésével.
      Ezenkívül a közelgő közepes javítások során az összes BOD pr. 1155-öt korszerűsíteni kellett. A második lövegtorony helyett 32 cellás UVP-vel kellett volna rendelkezniük, és az egyik Kinzhal akkumulátort a Shtil komplexum UVP-jére kellett volna cserélni. Körülbelül ezt a csonka változatot valósítják meg most a BOD pr. 1155 korszerűsítése során. És ez nem rossz.
      Különös figyelmet fordítanak a cikkben az első 11560-as verzió feladatmeghatározásában említett állapotra, a VI határa 9000 tonna, a hossza pedig legfeljebb 170 m, a hajógyáraink legnagyobb készleteinek mérete miatt. . Vannak ilyen raktárkészleteink a Yantarban (ahol 1155-ben építettek), az Amur Hajógyárban és esetleg (ha nem rövidebb) az Admiralitás hajógyárakban, ahol jelenleg a 22350-es és 22350.1-es fregattokat építik. Ezért a pr. 22350M megjelenésének kiválasztásakor kezdetben ilyen méretet is feltételeztünk - 170 m és VI 7000 - 8000 tonna. És ez volt a helyes döntés, mert egy ilyen "nagy fregatt" megépítéséhez elegendő csúszótalpunk volt a CVD-nél.
      De az ezt követő táncok a tamburákkal, a növekvő kívánságlista és a tervezők és vásárlók fantáziái... váltották ki azokat a pletykákat, amelyek szerint a 22350M-nek már sokkal nagyobb VI. A VI-ról már 10 000, sőt 12 000 tonnában is terjedtek pletykák.
      Ez most kalandozás. A legtisztább és leghamisítatlanabb formájában. Mert egyszerűen nincsenek építkezéseink az ilyen hajók számára. Kivéve talán két készletet egy új szentpétervári csónakházban, ami még mindig nem készült el... Egyébként miért nem készült el még? Mi lehet az oka az üzembe helyezés ilyen hosszú késlekedésének?... Igen, ez a csónakház egyáltalán nem „nagy fregattoknak”, hanem „nagy rombolóknak” épült. Emlékezik? fickó ATOM. megáll Az Ahura-Mazdának szóló dicséret már nem róluk szól.
      Tehát nem kezdték felfújni maguk alatt a 22350M-es méreteket?
      És ha ez így van, akkor az orosz haditengerészet soha nem fog kapni kellően masszív óceáni osztályú többcélú hajót.
      Miért?
      Igen, mert egy siklóban két siklón, és a mi építési ütemünk mellett már csak tíz évet kell várnunk az első két ilyen hajóra.
      Hány ilyenre van szükségünk?
      Nos, legalább egy hadosztály két nagy flottára (SF és Pacific Fleet) és legalább 3-4 egységre. a Fekete-tengeri Flotta számára. Szolgáltatásokhoz a Földközi-tengeren, az Atlanti-óceánon és az Indiai-óceánon. Bár jobb lenne egy teljes felosztás.
      Egy hadosztály 6 azonos típusú hajóból áll.
      Vagyis legalább 9-10 ilyen hajóra van szükségünk. És ha a VI-juk több mint 9000 tonna, és a hossza több mint 170 m, akkor ... még egy hadosztályt is nehezen építünk. De a fenti, 170 méter hosszú sikló mindegyike vagy tétlenül áll, vagy valami kevésbé értékeset épít a haditengerészet számára.
      És hány ilyen (170 m) siklónk van? Számoljunk.
      7 db. a Yantarnál.
      7 db. az Amur Hajógyárban.
      És 5 db. az Admiralitás hajógyáraiban. Ami az utóbbit illeti, nem vagyok benne biztos, hogy 170 m hosszúak, de hallottam olyan tervekről, hogy pontosan ilyen méretekre bővítik őket.
      Összesen - 19 (!!!) sikló alkalmas VI 8000 - 9000 tonnás és 170 m hosszú hajók építésére.
      Értékelte a pillanat szépségét?
      Ennek a számnak a szépsége?
      Ön tisztában van azzal, hogy ha minden siklóra csak egy hajót fektetünk le, máris teljesítjük a romboló \ "nagy fregatt" osztályú hajókra vonatkozó minimális követelményeinket.
      Most pedig értékeljük műszaki képességeinket – iparágunk képességeit és készségét, hogy biztosítsuk minden szükséges ipari együttműködéshez e jó cél érdekében – egy erős óceáni flotta felépítését ezeken a kapacitásokon.
      Először is - GEM. Mert motorok nélkül a hajók... nem mennek.
      És lám - csak ilyen gázturbináink vannak, és máris kapunk hozzájuk futó sebességváltót. Ilyen erőmű lehet a középrepülési M70FRU (14 000 l / s) és az M90FR utóégető (27 500 l / s) turbópárokra történő telepítése. Több mint méltó erőmű egy VI hajóhoz 10 000 tonnáig.
      Most a fegyverek összetétele.
      Ahogy az ismert közmondás mondja, ami egyben népi bölcsesség is: "A legjobb a Jó ellensége." Ezért egy tömeghajónál pontosan azokat a fegyverrendszereket célszerű használni, amelyek már rendelkezésre állnak, az ipar által elsajátították, és ha ezek is tömeggyártásban vannak, akkor ez csak egy kincs. Van ilyenünk?
      EGYÉL . Igen Ehhez minden további nélkül el kell venni a teljes fegyverkészletet a pr-től, csak ezeknek a rendszereknek a BC-jét 22350-2-szorosára kell növelni. És egy hangár két helikopter számára.
      - Ez minden?
      - És ez az. Igen
      Ennek eredményeként egy 8000 tonnás szabvány VI-vel rendelkező hajót kapunk 6-8 UKKS-vel, 48-64 cellás PLUR, Circon vagy Onyx hajóelhárító rakétákhoz, Caliber család rakétákhoz; SAM "Polyment-Redut" háromszoros rakéta lőszerrel (a rakéták további celláit legjobban a derékra helyezni), két "Pantsir-M" légvédelmi rendszerrel az oldalakon, valamint ... elég hely van 2-4 négyes Kh-35M hajóelhárító rakétavetőhöz. És persze egy hangár két helikopter számára. A GAK ugyanaz, mint a 22350-en, kötelező BUGAS-szal.
      El tudod képzelni ennek a jóképű férfinak a szépségét és erejét?
      Ütőerejével már minden korunk rombolóját felülmúlja. Egyszerűen azért, mert fegyverzetében a Zircon GZUR van, legalább a Burke-éval egyenlő lőszerrel. Minőségi kiválóság.
      A légvédelmi rendszer nem ugyanaz, mint Burke-é és Tikié?
      Nem úgy . De egy JÓ középtávú légvédelmi rendszer, nagy BC-vel és SAM keresővel. Össze akarja hasonlítani a rakéták számát? Tehát az ellenfelek üvöltenek az irigységtől? Főleg, ha figyelembe vesszük, hogy a Pantsir-M maximális hatótávolsága akár 30 (más források szerint akár 40) km is lehet. terrorizál
      hogy rövidebb hatótávval egy ilyen hajó teljes légvédelmi rendszere NAGYON jó (NAGY értelemben vett) lőszerterheléssel bírjon. Ez azt jelenti, hogy sokkal tovább és hatékonyabban tud majd visszavágni, mint ellenfelei. Az érthetőség kedvéért nézze meg a "Pantsir-S" munkájának hatékonyságát és eredményességét az NWO-ban... de a "Pantsir-M" sokkal jobb az észlelés és a célpontok eltalálása szempontjából, és háromféle rakétával rendelkezik. különböző hatótávolság (40, 20 és 10 km .) . És ezek a rakéták nagyon olcsók, mert rádiós irányítási rendszerrel rendelkeznek. De lehetővé teszik, hogy sokkal kisebb készlettel rendelkezzen a Redut légvédelmi rendszer rövid hatótávolságú rakétáiból, amelyek viszont NAGYON drágák ... Másrészt azonban több közepes hatótávolságú rakétát (120-150) telepítsenek. km.) a cellákban.
      Ilyen az erő és a szépség.
      És minden soros komponenseken van, ami azt jelenti, hogy nincs szükség felesleges kutatás-fejlesztésre és késésekre.
      Természetesen érdekli ennek a jóképű férfinak a hozzávetőleges ára?
      Szerintem nem lesz több 700 millió dollárnál.
      1. +1
        27. június 2023. 12:02
        Idézet Bayardtól
        Tehát nem kezdték felfújni maguk alatt a 22350M-es méreteket?

        A 22350M méretei 10-12 Kt tartományban lebegnek, attól függően, hogy milyen radarral fog végezni.
        Ha raksz egy 300+ km-es hatótávolságú rakétavédelmi rendszert, akkor a VI nem jön ki kevesebbből. hi
        1. +1
          27. június 2023. 23:21
          Idézet: Alex777
          A 22350M méretei 10-12 Kt tartományban lebegnek, attól függően, hogy milyen radarral fog végezni.

          Ez az, ami aggaszt. Ilyen VI-vel csak egy új szentpétervári csónakházban lehet hajót építeni két 200 m hosszú siklóra, ez azt jelenti, hogy kevés ilyen hajó lesz, sokáig fognak építeni és nem fogunk látni elegendő számú OZ-hajó.
          Ugyanakkor 19 raktárkészlettel rendelkezünk 9000 tonnáig és 170 m-ig terjedő hajók építésére, ezekbe a paraméterekbe kell behajtani a legmasszívabb DM és OZ hajók osztályát.
          Ha továbbra is ilyen méretekbe akarja tolni az S-400 nehéz radarját és rakétáit, akkor ... elhagyhatja a PLUR-t az UKKS-ben, és telepítheti a Vodopad PLUR-t a fedélzeti portokon keresztül történő indítással. És telepítsenek nagy hatótávolságú rakétákat a megüresedett cellákba. 16 ilyen rakéta egy teljes Reduta rakétakészlettel bőven elég lesz egy ilyen VI-os hajóhoz.
          Tehát az egész kérdés itt az RLC-ben van - be lehet-e illeszteni a VI 9000 t hajó méreteibe. Talán ezért érdemes lenne kicsit csökkenteni az AFAR vásznak területét. De teljes méretű radarvásznat tenni egy igazán nagy, 12 000 - 16 000 tonnás VI rombolóra (vagy cirkálóra) 200 m hosszúságig. Ezek közül sokat nem lehet definíció szerint megépíteni, de egy nagy teljesítményű KUG magjává válhatnak, vagy válhatnak belőle. az ígéretes AUG-k része.
          A kulcsmondat itt az, hogy NEM LESZ belőlük sok.
          Mivel csak két építési terület van, túl drága és időigényes megépíteni.
          De az általam javasolt, 170 m-es és VI-os 9000 tonnás romboló az orosz haditengerészet OZ masszív és viszonylag olcsó hajójává válhat. Egy ilyen hajó fedélzetén 16 rakétának kell lennie, hatótávolsága 250-400 km. épp elég . Ha van még 64 sejt a "Reduta" rakétavédelmi rendszerhez a derékon.
          Ugyanakkor a Pantsir-M légvédelmi rakétarendszer nem az oldalakra, hanem a harckocsi Reduta celláinak helyére (a lövegtorony mögé), a második pedig a kétüléses helikopter mögé / fölé helyezhető. hangár. Egy ilyen elhelyezés sokkal ésszerűbb lenne, mert mindkét ZRPK egyszerre tudna tüzelni az egyik oldalon, és a tűzszektoruk jelentősen megnőne. És a súlyterhelés sokkal racionálisabban oszlik el a hajó tengelye mentén. A "Packet-NK" és a PLUR "Waterfall" fedélzeti portokban sokkal kényelmesebben tudnak majd elhelyezkedni egy ilyen két légvédelmi rendszerrel.
          Itt vannak a szempontok.
          Az árért egy ilyen romboló/nagy fregatt Poliment radarral (a Gorshkovhoz hasonlóan 650-700 millió dollárba fog kerülni. Egy erősebb és nagyobb Fort-2 radarral és nehéz rakétákkal pedig az árcédula már körülbelül 1 milliárd dollár.
          Tehát figyelembe kell vennie a készleteket, a szükséges építkezési ütemet, a kívánt időpontig szolgálatban lévő hajók számát, valamint ennek az örömnek a KÖLTSÉGÉT. A költség, az iparági lehetőségek, a megvalósítási időkeretek és az azonos típusú hajók tömeges építésének lehetőségeit tekintve a legracionálisabbat javasoltam.
          hi
          1. 0
            29. július 2023. 21:19
            Mindenesetre az ilyen hajók nagyon drágák lesznek, és nem sok lesz belőlük.
          2. 0
            8. november 2023. 15:42
            Hol kaphatok információt arról, hogy milyen siklóink ​​vannak, hol és milyen mennyiségben?
            Amit leírtál, az meglepett. Rengeteg siklónk van, amelyek képesek masszív DMZ hajók építésére, de mivel projektjeink nagyok, nem tudjuk használni az általad leírt hajógyárakat.
      2. +1
        27. június 2023. 17:41
        A cikk eredeti verziójában voltak rajzok, lehetséges fejlesztési lehetőségek, de a moderátor csak egyet vett, a nyitóképernyőhöz. a többit postázom. Ami a "Fort" elhelyezését illeti a BOD-on, ezt a lehetőséget már kidolgozták a BOD "Azov"-on, volt "csonka" változata az "Fort"-nak 32 rakétára.
      3. 0
        28. június 2023. 00:17
        Idézet Bayardtól
        A "Pantsir-M" sokkal jobb a célpontok észlelésének és megsemmisítésének hatótávolsága szempontjából, és háromféle rakétával rendelkezik, amelyek különböző hatótávolságúak (40, 20 és 10 km). És ezek a rakéták nagyon olcsók, mert rádiós irányítási rendszerrel rendelkeznek.

        10 km, 10 km és 5 km. 40 km és 20 km - az általános célokhoz.
        Idézet Bayardtól
        De lehetővé teszik, hogy sokkal kisebb készlettel rendelkezzen a Redut légvédelmi rendszer rövid hatótávolságú rakétáiból, amelyek viszont NAGYON drágák ... Másrészt azonban több közepes hatótávolságú rakétát (120-150) telepítsenek. km.)

        Az S-350E hordozórakéta legfeljebb 12 9M96-os család rakétát és legfeljebb 32 9M100-as rakétát tartalmaz. Nem kell a Shell-t oda tolni, ahol a 9M96 rakétacsaládot és a 9M100-as rakétákat használhatod.
        1. 0
          28. június 2023. 14:31
          Idézet: Üstökös
          10 km, 10 km és 5 km.

          Ez akkor van, amikor a PMA hajóvédelmi rakétáin dolgozunk a meghajtó rétegben.
          Idézet: Üstökös
          40 km és 20 km - az általános célokhoz.

          És ezek a tenger felett is megtörténnek. És mivel az ilyen célokat akár 40 km távolságban is el lehet találni. olcsó rakéták rádiós vezérléssel, akkor minek költeni a drágákat AGSN-nel? Kedveseim az AGSN-nel - a legtöbbet egy hatalmas raid során, amikor a rakéta egyszerűen találkozási pontot kap egy célponttal, kilövést, és a csatorna szabadon dolgozhat a következő célponton. De ebben az esetben a "Shell" és a "Redoubt" közös munkája sokkal több lehetőséget ad egy hatalmas raid leküzdésére.
          Idézet: Üstökös
          . Nem kell a Shell-t oda tolni, ahol a 9M96 rakétacsaládot és a 9M100-as rakétákat használhatod.

          És még egy "romboló" méretű és osztályú hajón is?
          Légvédelmi rakétarendszer nélkül hagyni a rombolót?
          Vagy régi fémvágókkal?
          masszív légitámadás és hajóelhárító rakéták visszaverésekor kritikus érték a hajó légvédelmi rendszerének meghatározott irányba irányítása. Ha a célpontok szűk szögből „sütnek” vagy csapnak ki, akkor egy radarlappal kell rajtuk dolgozni. És ez csak 4 csatorna. A CD észlelési távolsága a meghajtó rétegben kevés esélyt hagy egy igazán masszív raid esetén. De amikor a "Redoubt"-tal párhuzamosan a "Pantsir-M" is működni fog a 3-4 csatornával + fegyverrel ... és még a fő kaliber is csatlakoztatva lesz, ha vannak távoli detonációval rendelkező lövedékek ... Akkor harcolhatsz.
          Egy másik kérdés - ha egy felderítő drónt észlelnek, lőjön rá egy drága rakétavédelmi rendszerrel egy keresővel, vagy ez még mindig egy olcsó Pantsir rakétavédelmi rendszer?
          És még egy kérdés - a teljes BC a 22350M fregatton.
          Ha figyelembe vesszük a Pantsir-M légvédelmi rakétarendszer általam javasolt elrendezését a hajó tengelye mentén (a tartályon és a helikopterhangár felett), akkor 8 UKKS "Reduta" fog állni a derékon. Ezek 64 cella közepes hatótávolságú rakétákhoz. A töltésük eltérő lehet, de alapnak vehető, hogy ha a kis magasságú hajóelhárító rakéták elleni védelemen van a hangsúly, akkor töltsünk be két UKKS (16 cellás) 9M100 rakétát, amivel 64 ilyen rakétát kapunk + 48 nagy hatótávolságú és közepes hatótávolságú rakéták + ( dobpergés) további 64 (vagy több, ha van még "Nails" is) két "Pantsir-M" SAM. Az aritmetikát saját maga is elvégezheti, de ne feledje, hogy mindkét komplexum rakétavédelmi rendszerének összetételének változatossága egyszerűen hatalmas.
          És nagyon megbízható légvédelme lesz a DM és az OZ hajóból.
          1. 0
            30. június 2023. 00:29
            Idézet Bayardtól
            Idézet: Üstökös
            10 km, 10 km és 5 km.

            Ez akkor van, amikor a PMA hajóvédelmi rakétáin dolgozunk a meghajtó rétegben.
            Idézet: Üstökös
            40 km és 20 km - az általános célokhoz.

            És ezek a tenger felett is megtörténnek. És mivel az ilyen célokat akár 40 km távolságban is el lehet találni. olcsó rakéták rádiós vezérléssel, akkor minek költeni a drágákat AGSN-nel?

            40 km-en olcsó rakétákkal, rádiós irányítású irányítással - ez akkor van, ha a cél a B-52 méreteivel és a Bayraktar TB-2 sebezhetőségével.

            Idézet Bayardtól
            Kedveseim az AGSN-nel - a legtöbbet egy hatalmas raid során, amikor a rakéta egyszerűen találkozási pontot kap egy célponttal, kilövést, és a csatorna szabadon dolgozhat a következő célponton.

            A keresővel rendelkező SAM-nek vagy közvetlenül a rajt után, a gyorsulás megkezdése előtt kell elkapnia a célpontot, vagy repülés közben korrekciós parancsokat kell kapnia, hogy elfogja a célpontot a találkozási pályán. Mindenesetre a célcsatorna csak azután szabadul fel, hogy megkapta a célba találás jeleit. A keresővel ellátott rakéták költsége kicsi a hajó építésének és üzemeltetésének költségeihez képest.

            Idézet Bayardtól
            De ebben az esetben a "Shell" és a "Redoubt" közös munkája sokkal több lehetőséget ad egy hatalmas raid leküzdésére.

            De a Carapace olyan helyet foglal el, amelyet a Redoubthoz lehet használni.

            Idézet Bayardtól
            Idézet: Üstökös
            . Nem kell a Shell-t oda tolni, ahol a 9M96 rakétacsaládot és a 9M100-as rakétákat használhatod.

            És még egy "romboló" méretű és osztályú hajón is?
            Légvédelmi rakétarendszer nélkül hagyni a rombolót?
            Vagy régi fémvágókkal?
            masszív légitámadás és hajóelhárító rakéták visszaverésekor kritikus érték a hajó légvédelmi rendszerének meghatározott irányba irányítása. Ha a célpontok szűk szögből „sütnek” vagy csapnak ki, akkor egy radarlappal kell rajtuk dolgozni. És ez csak 4 csatorna.

            Miért csak 4 csatorna van vásznonként? Még a Szu-35 radarnak is 8 csatornája van vásznonként. Az S-350E hálónként 8 csatornával rendelkezik, míg az exportált S-400 hálónként 10 csatornát tartalmaz. Miért - 4?

            Idézet Bayardtól
            A CD észlelési távolsága a meghajtó rétegben kevés esélyt hagy egy igazán masszív raid esetén. De amikor a "Redoubt"-tal párhuzamosan a "Pantsir-M" is működni fog a 3-4 csatornával + fegyverrel ... és még a fő kaliber is csatlakoztatva lesz, ha vannak távoli detonációval rendelkező lövedékek ... Akkor harcolhatsz.
            Egy másik kérdés - ha egy felderítő drónt észlelnek, lőjön rá egy drága rakétavédelmi rendszerrel egy keresővel, vagy ez még mindig egy olcsó Pantsir rakétavédelmi rendszer?
            És még egy kérdés - a teljes BC a 22350M fregatton.
            Ha figyelembe vesszük a Pantsir-M légvédelmi rakétarendszer általam javasolt elrendezését a hajó tengelye mentén (a tartályon és a helikopterhangár felett), akkor 8 UKKS "Reduta" fog állni a derékon. Ezek 64 cella közepes hatótávolságú rakétákhoz. A töltésük eltérő lehet, de alapnak vehető, hogy ha a kis magasságú hajóelhárító rakéták elleni védelemen van a hangsúly, akkor töltsünk be két UKKS (16 cellás) 9M100 rakétát, amivel 64 ilyen rakétát kapunk + 48 nagy hatótávolságú és közepes hatótávolságú rakéták + ( dobpergés) további 64 (vagy több, ha van még "Nails" is) két "Pantsir-M" SAM. Az aritmetikát saját maga is elvégezheti, de ne feledje, hogy mindkét komplexum rakétavédelmi rendszerének összetételének változatossága egyszerűen hatalmas.
            És nagyon megbízható légvédelme lesz a DM és az OZ hajóból.

            Lehetetlen vitatkozni „minden jó és még sok más” ellen. De te vagy a felelős a hajó stabilitásáért.
            1. 0
              30. június 2023. 09:48
              A 12 ezer tonnás VI-nál két Pantsir-M modul súlya már magas elhelyezkedés mellett sem játszik különösebb szerepet.
      4. 0
        5. július 2023. 10:55
        Idézet Bayardtól
        És lám - csak ilyen gázturbináink vannak, és máris kapunk hozzájuk futó sebességváltót. Ilyen erőmű lehet a középrepülési M70FRU (14 000 l / s) és az M90FR utóégető (27 500 l / s) turbópárokra történő telepítése. Több mint méltó erőmű egy VI hajóhoz 10 000 tonnáig.
        Most a fegyverek összetétele

        Nincsenek ilyen sebességváltóink))) Ami Szentpétervárt illeti, most korlátoz minket a magasság és a huzat, mert épített egy WHSD-t, és gázvezetéket fektetett alá.
        22350M alatt szintén nincs még működő erőmű, a korvett elektromos meghajtásával még nem valósult meg a kísérlet, ez megoldás lehet a váltók kiiktatására.
  2. 0
    27. június 2023. 04:46
    A flotta szökésben van.
    Minden és minden a Stratégiai Rakétaerőkhöz és az Aerospace Forceshez került.
    Még szárazon is...
    1. AAK
      +3
      27. június 2023. 06:24
      Szörnyű és technikai elmaradottság, sok "lökött" projekt és az egyensúly teljes hiánya.. A felszíni hajóépítés a Szovjetunió idejében nem tudta a haditengerészetünket a kívánt szintre hozni. Nos, jelenleg a DKBF és a KChF teljes haszontalanságuk miatt meglehetősen racionális státuszát flotillákra leminősíteni, és a rendelkezésre álló pénzből legalább egy kicsit józan északi és csendes-óceáni flottát csinálni.
      1. -1
        27. június 2023. 08:56
        Idézet: AAK
        Nos, jelenleg a DKBF és a KChF teljes haszontalanságuk miatt meglehetősen racionális státuszát flotillákra visszaminősíteni.

        Nem valószínű, hogy erre mennének. A Balti-tengeri Flotta csak a történelmi folytonosság kedvéért, de a Fekete-tengeri Flotta ... a Földközi-tengeren az 5. hadműveleti század kiegészítésére és forgatására a Fekete-tengeri Flotta sokkal jövedelmezőbb és kényelmesebb. Előbb-utóbb a Fekete-tenger északi régiójában véget ér a felhajtás, ráadásul győzelmünkkel, és újra elérhetővé válik a szoroson való átjárás. Nem felejtjük el, hogy van egy haditengerészeti bázisunk Tartusban, és általában is hosszú ideig vagyunk Szíriában. Tehát a Földközi-tengeren végzett szolgáltatásokhoz a Fekete-tengeri Flotta teljes értékű hajószerkezettel kell, hogy rendelkezzen.
        De a fő flottánk természetesen az északi flotta és a csendes-óceáni flotta. Most már eleve elkészültek. Idén nyáron szerződést ígértek az Amur Hajógyárnak 6 fregattra, pr. 22350.1, kifejezetten a csendes-óceáni flotta számára. Ráadásul legalább három fregatt, amelyek most az Admiralitás készletein vannak, szintén a csendes-óceáni flottához kerül. Terveik szerint újabb tétel NNS-t rendelnek a csendes-óceáni flottához, ezúttal a Lada lesz az. De ez az északi flotta szállításának befejezése után történik.
        Az északi Flotta pedig már hazánkban is a legharckészebb. A "Nakhimov" és a "Kuznyecov" modernizációjának elhagyása, valamint a BOD pr. 1155 fregatt szintjére való feljavítása után az északi Flotta egy felszíni komponenssel is nagyon is valóságos haderővé válik. Sőt, az új 22350.1 szállítása is folytatódik.
    2. 0
      5. szeptember 2023. 09:41
      Sajnos a költségvetés nem rugalmas, elsősorban kiemelt célokra költik.
  3. +5
    27. június 2023. 07:00
    Furcsa... Ez a cikk 100 éves ebédidőben, meglepődve láttam itt
    1. 0
      27. június 2023. 12:14
      Tisztán véletlenül láttam az "Alternative History"-ban, érdekes lett. És mint kiderült, nem csak én)))
  4. +1
    27. június 2023. 07:15
    Az elmozdulás megnőtt, és elérte a 9/400 tonnát, a fő méretek 11 × 500 m

    Ez a projekt befejezhető, mert a Szovjetunió projektjének 1164 cirkálója (méretben összehasonlítható) 1976 óta csak 4 egységet tudott elsajátítani ...
    A romboló a harci flotta tömeghajója.
    1. +2
      27. június 2023. 07:37
      A Szovjetunió többet tudott volna elsajátítani, ha nem omlik össze. Az ötödik Nikolaevben rohad
      1. 0
        27. június 2023. 09:16
        Idézet: TermiNakhTer
        A Szovjetunió többet tudott volna elsajátítani, ha nem omlik össze.

        Lehet . De ilyen VI-os hajókat csak Szentpéterváron lehetett építeni (de ott épült az atom 1144) és Nikolaevben.
        Idézet: TermiNakhTer
        Az ötödik Nikolaevben rohad

        Nikolaevben a negyedik rohad.
        Legtömegesebb készleteink 170 m hosszúak voltak, kilövési súlyuk pedig elérte a 8000 tonnát (itt egy kicsit tévedek, plusz-mínusz). Ezért ebben a dimenzióban tervezték a Sarychit és a BOD-t. És a 1155-ös projekt továbbfejlesztését is ennek keretében tervezték. A 90-es évek fordulóján az UVP-t (future UKKS) még csak a Granat és az Onyx rakétakilövőkhöz fejlesztették (bár az utóbbira terveztek először ferde kilövőket), a Shtil légvédelmi rendszert UVP-vel a rakétákhoz, a Vodopad PLUR-t már. megjelentek, amelyek így az összes jövőbeli 1155+-ra fogadtak. A projekten alapuló ígéretes hajók megjelenése meglehetősen komolynak, érettnek és lenyűgözőnek tűnt. De nem kellett az Aegis analógjára gondolniuk - egy ilyen radarállomás egyszerűen nem állt volna ott. Igen, akkor még nem volt ilyen kilátásunk. Másrészt kiváló hajóelhárító rakéták és rakétavédelmi rendszerek voltak az UVP számára, és a Shtil és a Dagger légvédelmi rendszerek kombinációja egészen tisztességes légvédelmet nyújtott.
        Ha a Szovjetunió további 10 évig nyugodtan fejlődne, a flottánk egyszerűen gyönyörűen nézne ki.
        Ha 2008-tól, az újrafegyverkezési program kidolgozásakor ésszerűen járnának el, lemásolták a Nikolaev "Zarya-Mashproekt"-et a területükön, akkor most is nagyon tisztességes flottával rendelkeznénk. De a józan ész és a tornyok összeférhetetlen dolgok.
        Mert van, amink van.
        1. +1
          27. június 2023. 12:10
          Idézet Bayardtól
          Ha 2008-tól, az újrafegyverkezési program kidolgozásakor ésszerűen járnának el, lemásolták a Nikolaev "Zarya-Mashproekt"-et a területükön, akkor most is nagyon tisztességes flottával rendelkeznénk. De a józan ész és a tornyok összeférhetetlen dolgok.

          A komoly flotta felépítését az angolszászok mindig dominanciájuk megsértésének tekintik.
          Kínának minden problémája van velük a flottaépítésből...
          1. -1
            27. június 2023. 22:09
            Idézet: Alex777
            A komoly flotta felépítését az angolszászok mindig dominanciájuk megsértésének tekintik.

            Igen, mindig kihívásként élik meg, és nem egyszer találkoztunk a kísérleteinkre adott reakciójukkal. De mivel 2008-ban nem csak a hadsereg, hanem a haditengerészet újrafegyverzésére vonatkozó terveket is bejelentették, megnevezték a hajótípusokat és a tervezett darabszámukat, mivel új projektek jelentek meg, ezért ügyelni kellett e tervek megvalósításának lehetőségeire. . Hiszen a hajómotorgyártás az alapja a flotta építésének. Abban a reményben, hogy a piac dönt, és mindent megveszünk, a naivitás és lustaság csúcsát. Végül is tengerészeink és hajóépítőink felajánlották, hogy otthon másolják a "Nikolajev gyöngyöt", és akkor sokkal könnyebb volt. Nézze, 2014-re már saját produkcióval rendelkeznének, és a tervek nem buknak el.
            A "saját erőre való fogadás" államunk fennmaradásának alapja... Sztálin elvtárs ezt mondta, és minden bizonnyal igaza volt.
            Ha 2014 óta nem tapasztaltuk volna ezt a kudarcot, ma egy meglehetősen lenyűgöző flottával rendelkeznénk új fregatt- és korvett-osztályú hajókkal, és nem lenne gondunk a Kereskedelmi Haditengerészet hajóinak kísérésével. És most megvan. Lehetőségük lenne bárhol a világon képviselni zászlajukat, és támogatni a baráti rezsimeket... Kínával együtt az iráni partok közelében, és az irániakkal együtt nagyszabású gyakorlatokat hajtottak volna végre, hogy biztosítsák a szabadságjogot. hajózás a Perzsa-öbölben és az Indiai-óceán északi részén. És hogy India ne sértődjön meg és ne féltékenykedjen, és a flottája meghívást kapjon. Sőt, baráti és együttműködési látogatásokat szerveznének Szaúd-Arábia és a régió más országainak kikötőibe... egy erős (igazán erős) 5. hadműveleti századot tartanának fenn a Földközi-tenger rendjének fenntartására... Japán pedig nem. ringasd a hajót... Kuba pedig Venezuelával és Nicaraguával rendszeresen látogatna...
            Az erős nyílt tengeri flotta diplomáciánk és üzletünk pozícióinak többszörös megerősítése.
            De a hibás menedzserek mindent elbuktak. A szakszerűtlenség, a lustaság és a Nyugat elkötelezettsége miatt.
            Idézet: Alex777
            Kínának minden problémája van velük a flottaépítésből...

            Kínának tehát van flottája az Egyesült Államok által az afrikai befektetéseikkel kapcsolatos problémák miatt. Tehát Kína sztálinista fogadást kötött saját erőire. Építi a flottát, és most tömegesen ICBM-eket.
            Ami a történelmi kirándulást illeti, számomra úgy tűnt, nagyon világosan és időben jeleztem, hogy miért épültek pontosan ilyen VI-os és méretű hajók a Szovjetunióban és az USA-ban is. Ez az egész arról szól, hogy hajógyárainkon bizonyos méretű sólyák találhatók.
            ezért ragaszkodom ahhoz, hogy most "nagy fregattokat" vagy rombolókat kell építeni 170 m-ig és VI-t 9000 tonnáig, mert három meglévő CVD-hez akár 19 ilyen siklónk is van! És pontosan az építkezések képességeiből táncolni, a fegyverek és egyéb hajórendszerek összetételét hozzájuk igazítva. És mindenünk megvan ahhoz, hogy elkezdjük az ilyen osztályú és méretű hajók tömeges építését. És az erőmű, és a hajóradar / légvédelmi rendszerek, és sokkoló és tengeralattjáró-elhárító fegyverek. ráadásul mindezek a dolgok már sorozatban vannak, az ipar elsajátította, és nem lehet gond az ipari együttműködés megszervezésével és a szállítások ritmusával - minden már működik, készül és elérhető.
            Kiderült, hogy ugyanaz az erőmű a 22350-es pr.-nél - új 22350.1-es sorozatot kell lefektetni, így a teljes számuk legalább 20-24 db. , egyszerre két vagy három hajógyárban építkezik.
            Elkészül a 22350M erőmű M70FRU menetturbinákkal, azonnal, minden további nélkül egy "nagy fregattot" raknak rá egy "új fegyverzettel" - csak a "Gorshkov" megnövelt lőszerrel és rakétákhoz. támadó rakéták és egy hangár két helikopter számára. És építsen 24 ilyen darabot, nem kevesebbet, hogy három flottára elegendő legyen minden működési igényhez.
            A tengeri kereskedelem mindenért fizetni fog.
            Méltó és megbízható radar jelenik meg az ilyen VI hajókra való felszereléshez nehéz rakétákhoz - egy új sorozat lefektetéséhez már ilyen radarral és új rakétaösszetétellel.
            És építsenek mindent azonos típusú hajók nagy sorozataiban.
            Oroszországnak erős flottája lesz – lesz saját tengeri kereskedelme, szövetségesek lesznek szerte a világon, és ettől a világ stabilabb lesz. Ambiciózus terveket kell felállítani magunknak, és céltudatosan haladni a választott cél felé, nem pedig ürülékként lógni a "piaci viszonyok" és az "(idegen) szabályok szerinti élet" gödörében.
            A szabályokat magunknak kell felállítani.
            És hogy ebben legyen Erő és Akarat.
            hi
            És a "Wagner Fehéroroszországban"-ból sokan kiégtek.
            Lengyelország nagyon ideges volt. terrorizál
            1. 0
              28. június 2023. 19:36
              Nehéz nem érteni egyet, Anglia 1906-ban kezdett felkészülni a Németországgal vívott háborúra, amikor Vilmos császár bejelentette a „nyílt tengeri flotta” létrehozását.
        2. +1
          27. június 2023. 12:16
          Könnyebbé lehetett volna tenni. Ne engedd, ami Ukrajnában 2004-ben és 2014-ben történt.
    2. +1
      27. június 2023. 08:41
      Volt még 2 különböző készültségi fokozatú épület! De még mindig világos, hogy egy nagy sorozatot nem sikerült fizikailag elsajátítani b. El kellett hagyni az olyan atomszörnyeket, mint a Kirov, és akkor egy nagy hajót (11000-12000) egyszerre két hajógyárban (Nikolajevben és Szentpéterváron) meg tudtak építeni egy igazán nagy sorozatban ( 15-18 egység)!
      1. 0
        27. június 2023. 22:36
        Idézet a moreman78-tól
        El kellett hagyni a Kirov típusú atomszörnyeket, és akkor egy nagy hajó (11000-12000) egyetlen projektet tudtak építeni egyszerre két hajógyárban (Nikolajevben és Szentpéterváron)

        Tehát elhagyták a nukleárisakat - úgy döntöttek, hogy a sorozatot 4 (eredetileg 10 darab építésére tervezett) hajóra korlátozzák, ugyanazon 4 Uljanovszk típusú nukleáris meghajtású AB kíséretére. Tehát "Nagy Péter" gyakorlatilag lezárta a sorozatot. A hiányzó 6 atomcirkáló helyett pedig 10 hagyományos 1164-es pr.
        Idézet a moreman78-tól
        nagy sorozat (15-18 db)!

        Annyira nem volt szükség. Sőt, új, kompaktabb és hatékonyabb "Onyx" hajóelhárító rakéták is úton voltak, ezek és a "Granat" rakétavédelmi rendszer számára előkészítették az 1155-ös pr. továbbfejlesztését, a már megépített 1155 modernizálását és " Sarychs" számukra. Az új fegyverekkel ezek a hajók már felülmúlnák ezeket a cirkálókat a fedélzeten lévő hajóellenes rakéták és rakéták számában. És SOK kellett volna belőlük.
    3. -3
      27. június 2023. 09:25
      Idézet a doccor18-tól
      Ez a projekt befejezhető, mert a Szovjetunió projektjének 1164 cirkálója (méretben összehasonlítható) 1976 óta csak 4 egységet tudott elsajátítani ...

      Vagy úgy döntött, hogy itt hagyja abba... Mert az 1164 nem volt túl sikeres, sőt a 80-as évekre elavult...
      1. +2
        27. június 2023. 12:17
        Stb. Az 1164-ben még volt tere a korszerűsítésnek, voltak még előzetes tervek is.
        1. -1
          27. június 2023. 13:13
          Idézet: TermiNakhTer
          Stb. Az 1164-ben még volt tere a korszerűsítésnek, voltak még előzetes tervek is.

          Ha a fő kaliberű UVP-vel, amiben kétlem, akkor valószínűleg releváns ...
        2. +1
          27. június 2023. 22:44
          Idézet: TermiNakhTer
          Stb. Az 1164-ben még volt tere a korszerűsítésnek, voltak még előzetes tervek is.

          Ilyenkor szerelik fel a hajóelhárító rakétákhoz használt páros hordozórakéták helyett az Onyxekhez készült fogaskerekes kilövőket? Akkor igen – a vadállat még inkább azzá vált volna. De ezt valószínűleg modernizálásra szánták a 10 cirkálóból álló tervezett sorozat építése során. És egy ilyen fogaskerekes kilövőt még egy kísérleti RTO-n is teszteltek.
          De még mindig jobban megnéztem az 1155-ös fejlesztési verziót, 64 UVP cellával a tartályon + 12 Onyx-szal két ferde kilövőben... az vadállat lenne. Igaz, az ottani légvédelmi rendszernek olyasminek kellett lennie, mint a "Calm" UVP-vel és a "Tőrrel".
          1. 0
            29. július 2023. 21:23
            A javítási folyamat során többféle korszerűsítési lehetőség adódhat, lehet "lépésről lépésre" - minden épület megkapta a saját, akkoriban releváns módosításait.
  5. 0
    27. június 2023. 08:26
    Emellett az Egyesült Államokban is szolgálatba álltak a Spruance-osztályú rombolók, amelyek a 80-as évek közepétől már univerzálisnak minősíthetők, mivel a hajótest középső részébe két ferde négykonténeres Harpoon hajóelhárító rakétát kaptak, ill. majd UVP Mk. 41


    Erős légvédelmük volt? Sokkal rosszabb, mint az 1155
    1. +1
      27. június 2023. 12:19
      Közepes hatótávolságú légvédelmi rendszerei voltak, bár 24 rakétában nem nagyon volt használt. Ez azonban sok akkori külföldi hajón volt, a brit Project 42 - 22 "Sea Dart"-on.
  6. 0
    27. június 2023. 09:43
    Mivel a Polynom szonárkomplexum már nem fért be teljesen a hajóba, úgy döntöttek, hogy a vontatott szonár nélkül csak az antennát hagyják a bulbos radomban, vagy, ahogy a leírásban elhangzott, a hajónak "kissé csonka szonárkomplexuma volt" ."
    A keresztfa alakjából ítélve a hajónak volt valami farka. Lehet, hogy leszedték a farokantennát?
    És egyébként logikus lenne, ha nem a TA-t, hanem az URTPU-t tennénk, hogy használhasd a Waterfalls-t, mint az 11442-es projektnél.
  7. +3
    27. június 2023. 10:14
    Szinte egyidejűleg az 11560-as projekt még erősebb változatát fejlesztették ki, amelyben az Uragan légvédelmi rendszert a Fort légvédelmi rendszer váltotta fel, és az Onyx hajóelhárító rakéták számát 24-re növelték.

    Egy ígéretes „Mars” radar telepítése volt a cél. A vízkiszorítás 12 000/14 500 tonnára nőtt, a hossza közel 200 méterre nőtt, a teljes sebesség 28 csomóra csökkent.

    Általában az egymást követő közelítések módszerével egy rakétacirkálót kaptak egy rombolóból, közel az 1164-es projekthez. mosolyog
    Talán egyszerűbb volt rögtön 1164M-et csinálni?
  8. 0
    27. június 2023. 11:00
    Nem hiszem, hogy a Hurricane ne férne bele Csabanenkóba az UVP-ben. Bejutna. Főleg, ha a "revolverek" nincsenek bekerítve. Azt a kérdést, hogy a Hurricane miért nem kapta meg azonnal az UVP-t, a kulisszák mögött hagyjuk, mert ezt többek között az eredeti Buk fejlesztőinek kell feltenni. Ami kénytelen volt gondolkodni, beleértve a Kubával való "kompatibilitást".

    És ebbe a Hurricanes-szel és BuGAS-szal Polinovszkaja beleférne.
  9. +1
    27. június 2023. 11:44
    A 80-as évek közepén már szerepelt a rajzokon három konténer UVP az Oniks SCRC-hez és egy UVP az Uragan légvédelmi rendszerhez 12 cellához egy csomagban, a csomagok teljes száma az UVP-ben a légvédelmi rakétarendszerhez. az 1-3, azaz. legfeljebb 72 rakéta lőszer. Ugyanakkor már voltak olyan projektek, amelyek az Onyx UVP-t a felső fedélzet felett kiálló helikopterhangárok kettős burkolatába integrálták, mindkét oldalról 4 UVP-csomag.
    Már csak az maradt, hogy felhagyjunk a Kinzhal légvédelmi rendszer dobkilövőinek idiotizmusával, és 8 cellát tartalmazó csomagokat használjunk rakétákhoz, mint a szárazföldi erőké. Igaz, ennek puszta említésére a „tengerészek” zuhanni kezdtek, azt mondják, jobb, ha mindannyiunkat megfojtanak, de a gyalogságtól nem veszünk el semmit. Bár a 8 cellához való "csomagok" használata lehetővé tenné, hogy mindkét oldalra kompaktan helyezzenek el, például UVP-t, 3 ilyen csomagot 24 rakétához.
    Általánosságban elmondható, hogy az 1164-es projektnek megfelelő elmozdulással az új hajó változatosabb fegyverkészletet hordozhat:
    - legfeljebb 24 "Onyx" hajóellenes rakéta;
    - legfeljebb 72 "Hurricane" rakéta;
    - akár 48 rakéta "Dagger"
    - 6-8 PLUR "Vízesés";
    - 2-3 harci modul ZRPK "Kortik";
    - iker 130 mm-es fegyvertartó;
    - sugárhajtású bombázók;
    - két helikopter.
    Csak el kellett távolodni a sztereotípiáktól.
    De a "tengerészek" a makacsságukról ismertek, torpedócsónakokat adnak nekik vízkiszorításban és úgy, hogy egy tizenhat hüvelykes fegyver van rajta.
    1. 0
      27. június 2023. 12:24
      Nos, mondjuk azt, hogy a haditengerészet nagyon rosszul kezeli a vízzáró válaszfalak és fedélzetek nyílásait, és ennek van értelme, mivel senki sem mondta le a BZZHS-t. És minden extra lyuk problémákat okoz egy ilyen küzdelemben.
      1. +3
        27. június 2023. 17:46
        Idézet: TermiNakhTer
        Nos, mondjuk azt, hogy a haditengerészet nagyon rosszul kezeli a vízzáró válaszfalak és fedélzetek nyílásait, és ennek van értelme, mivel senki sem mondta le a BZZHS-t. És minden extra lyuk problémákat okoz egy ilyen küzdelemben.

        És egy forgó PU egyetlen PU burkolattal és forgó mechanizmussal nem okoz problémát ... mosolyog
        A fedél elforgató mechanizmusa meghibásodott - mínusz 8 rakéta az indítóban. A fedélnyitó mechanizmus meghibásodott - ismét mínusz 8 rakéta
        És általában, mi a jobb ugyanazon "Tőr" esetében - 8 kis kivágás vagy egy sokkal nagyobb?

        És még mindig nem emlékszem ennek a technológiai csodának a méreteire és tömegére.
        1. 0
          28. június 2023. 08:25
          És még mindig nem emlékszem ennek a technológiai csodának a méreteire és tömegére.

          hehe... Ezen a ponton felidézhetőek az újratöltés, a sho szörnyű "Fort" (epikus kép)), a sho "Tőr" jellemzői (ahelyett, hogy 2 csomagot ragasztunk a la landra, óvatosan, lassan tolunk 8 darabot)) . A híres "cinege" általában külön téma. Ennek eredményeként két jónál (látszólag) komplexumból azt kaptuk.... amit kaptunk. De ez a norma, emlékezhetsz az AU történetére... Később kicsit meglepett, hogy az azonos kaliberű létesítmények egy kicsit később "fogytak"... Általában sok... csodálatos .... Mint mindenhol ))
          1. +2
            28. június 2023. 13:21
            Idézet a békától
            hehe ... Ezen a helyen felidézheti az újratöltés jellemzőit, a szörnyű "erőd" sho (epikus kép))

            Az S-300F általában túl van a jón és a rosszon. Egy forgó dobkilövő, amelyen 8 darab nyolcméteres, egyenként 2,3 tonna tömegű TPK függ.

            A komor teuton zseni idegesen füstölög a pálya szélén.
            Idézet a békától
            sho "Tőr" (ahelyett, hogy 2 csomagot ragasztunk a la landra, óvatosan, lassan lökünk 8 darabot))

            A fejlesztőket egyértelműen a Nagant revolver ihlette. mosolyog
            1. Nyissa ki a revolverkeret jobb oldalán található speciális betöltőablak szelepét;
            2. Fordítsa el a revolver csöve alatt elhelyezett kardfejet, oldja ki a reteszét és fordítsa el a kardot úgy, hogy szemben álljon a dob töltőkamra nyílásával;
            3. Egy éles ütéssel ütd ki a dobból az üres hüvelyt;
            4. A dob forgatásával csatlakoztassa a következő töltőkamrát a karddal;
            5. Üsse ki a következő hüvelyt, és ismételje meg ezeket a lépéseket, amíg az összes kamra ki nem ürül;
            6. Helyezze vissza a kardot eredeti helyzetébe a revolver csöve alá, és rögzítse;
            7. Helyezzen be egymás után hét új patront az üres töltőkamrákba a betöltőablakon keresztül;
            8. Zárja be a rendszerindító ablakot;
            9. Ügyeljen a német gyalogság osztályára, amely mindvégig érdeklődéssel figyelte tetteit;
            10. Nyugodtan vegye át a vezetést a ládában a német gyalogos osztagtól.

            Idézet a békától
            A híres "cinege" általában külön téma.

            Tehát a "cinege" ugyanaz a cinege a kezében. Nem, persze jó lenne, ha 4 db konform fix fényszóró lenne a felépítményen szektorral és rakétavezetéssel mind a 360 fokban. De a probléma az, hogy ez a rendszer működik. elméletben, de a gyakorlatban hosszas finomhangolást igényel. Például felidézhetjük az örökké emlékezetes "Polyment-Redut". A hajók pedig már mindenek, vasban. A DD légvédelmi rendszerekkel nem rendelkező hajóalakulatok zászlóshajóit pedig nem fogadja be a flotta, annak már van légvédelmi rendszer nélküli BOD-ja. A flotta hajók nélkül, az iparosok pénz nélkül maradnak - és mindegyiket hosszan és ízlésesen öblíti a Központi Bizottság és a Minisztertanács, és ott nincs messze a Hivatal. Így hát el kellett vennem a "cineget" a 90 fokos szektorával.
            1. 0
              28. június 2023. 13:37
              A komor teuton zseni idegesen füstölög a pálya szélén.

              És nem csak a dohány. Nem vagyok benne biztos, de gonosz nyelvek beszéltek arról, hogyan töltődik fel az IT... ha nem hazudtál - Castaneda egy olcsó bulvárfirkász...
              A fejlesztőket egyértelműen a Nagant revolver ihlette.

              Tehát a revolvernek valamivel később volt egy "normál" változata. De nekünk valamiért nem működött...
              Tehát a "cinege" ugyanaz a cinege a kezében.

              Igen, ez érthető. A fényszóró jó dolog, de az előjáték velük túl fájdalmas.... zavaró. De az Úr nem parancsolta, hogy könnyítsen a "cinegén"? Vagy nincs más út? Ez a .... dolog is nem olyan súlyú, mint egy gyerek .... És nem lehet hülyeségből sokat felemelni a súly és a méretek miatt....
              1. +1
                1. szeptember 2023. 15:32
                Nem....A szovjet mikroáramkörök a legnagyobbak a világon. Kemény (akkori) követelményeket támasztottak vele szemben, amelyekkel általában megbirkózik.
              2. +1
                5. szeptember 2023. 09:47
                Ami a "revolvert" illeti - még mindig a VOKhr-nál van szolgálatban, tehát a rendszer eléggé működik. A másik dolog az, hogy nincs tűzsebesség. Tehát nem mindenkinek kell 2000 lövés/perc.
            2. +1
              1. szeptember 2023. 15:30
              Mi a fene az a Poliment-Redut - a szovjet időkben a Mars-Passatot nem igazán lehetett felhozni. Hát ez pénz – 4-1 helyett 2 antenna. De a legjobb esetben is 2 van a fedélzeten.
    2. +1
      1. szeptember 2023. 15:35
      Nos, rajzolhatsz bármit, ha jól értem, 0 gól előtt nem voltak Onyxok valójában. Szóval Mosquito foreva....abban a pillanatban. Nos, a Buk fejlesztője megőrült az UVP-vel való kavarástól, és emellett azt mondták neki, hogy legalább részben nyomja be a Bukot a kockákba. Ennek megfelelően a haditengerészet is légvédelmi rendszerek nélkül maradt ezekhez a rakétákhoz.
  10. 0
    27. június 2023. 20:08
    A legjobb a jó ellensége. A vízkiszorítás növelése után üldöztük, és hajó helyett csak egy vázlatot kaptunk. Az 1151.1-ben és a 956-ban (a farpisztoly helyett) volt elmozdulási tartalék további 8 szúnyog felszerelésére a dp 16-os hajóelhárító rakétákon, ez sokkal jobb, mint a 8, és a légvédelmet is meg lehetett erősíteni a sorozat megszakítása nélkül.
    1. 0
      30. június 2023. 08:49
      A meghiúsult 1156-os multifunkcionális projekt elsősorban a sokoldalúsága vagy sokoldalúsága miatt nem valósult meg, az univerzális dolgok (bármelyik) mindig és mindenhol veszítenek a specializáltakkal szemben, tévhit azt gondolni, hogy ha mindenből egy picit összegyűjtesz egy helyre, kap egy remekművet.
      1. 0
        30. június 2023. 10:21
        A sokoldalúság nem rossz, ha ésszerű határokon belül van. És persze nagyon rossz, ha a tervezők vagy a menedzserek azt próbálják „bedugni, ami nincs benyomva”, ahogy most a matracgyártók tették az F-18-asukkal.Védőként és támadórepülőként is megvannak. és egy elektronikus hadviselési repülőgép és még egy tanker is. Ez már hülyeség.

"Jobboldali Szektor" (Oroszországban betiltották), "Ukrán Felkelő Hadsereg" (UPA) (Oroszországban betiltották), ISIS (Oroszországban betiltották), "Jabhat Fatah al-Sham" korábban "Jabhat al-Nusra" (Oroszországban betiltották) , Tálib (Oroszországban betiltották), Al-Kaida (Oroszországban betiltották), Korrupcióellenes Alapítvány (Oroszországban betiltották), Navalnij Központ (Oroszországban betiltották), Facebook (Oroszországban betiltották), Instagram (Oroszországban betiltották), Meta (Oroszországban betiltották), Mizantróp hadosztály (Oroszországban betiltották), Azov (Oroszországban betiltották), Muzulmán Testvériség (Oroszországban betiltották), Aum Shinrikyo (Oroszországban betiltották), AUE (Oroszországban betiltották), UNA-UNSO (tiltva Oroszország), a krími tatár nép Mejlis (Oroszországban betiltva), „Oroszország szabadsága” légió (fegyveres alakulat, az Orosz Föderációban terroristaként elismert és betiltott)

„Külföldi ügynöki funkciót ellátó nonprofit szervezetek, be nem jegyzett állami egyesületek vagy magánszemélyek”, valamint a külföldi ügynöki funkciót ellátó sajtóorgánumok: „Medusa”; "Amerika Hangja"; „Valóságok”; "Jelen idő"; „Rádiószabadság”; Ponomarev; Savitskaya; Markelov; Kamaljagin; Apakhonchich; Makarevics; Dud; Gordon; Zsdanov; Medvegyev; Fedorov; "Bagoly"; "Orvosok Szövetsége"; "RKK" "Levada Center"; "Emlékmű"; "Hang"; „Személy és jog”; "Eső"; "Mediazone"; "Deutsche Welle"; QMS "kaukázusi csomó"; "Bennfentes"; "Új Újság"