Katonai áttekintés

Válaszunk a Gepardnak: BTR-82A alapú légvédelmi ágyúk

87
Válaszunk a Gepardnak: BTR-82A alapú légvédelmi ágyúk
Új iker önjáró légvédelmi gép a Future Engineers 2023 kiállításon. Forrás: Telegram



"Dronoboyka" az orosz hadsereg számára


A könnyű páncélozott járművek használata különféle nem szabványos fegyverek hordozójaként az elmúlt évtizedek világkonfliktusainak fő tendenciája. Ez alól az ukrajnai különleges hadművelet sem volt kivétel. Az MTLB-t és az MTLB-U-t bázisként használják, ritkábban - páncélozott személyszállítókat és gyalogsági harcjárműveket. Amit egyszerűen nem tesznek fel az autókra – a légelhárító fegyverektől a primitív MLRS-ekig. Ez egyrészt nagy mennyiségű felszerelést jelez, amelyen kísérleteket lehet végezni a csapatokban. Másrészt egyértelmű hiányt jelez a rendkívül mobil, jól felfegyverzett és ami a legfontosabb: olcsó harcjárművekből.

Ugyanakkor a probléma már nagyon régóta hangoztatott, de ez idáig nem sikerült véglegesen megoldani. Őszintén szólva, az ellenség helyzete sokkal rosszabb - egyszerűen nincs elég felszerelés a változtatásokhoz. Az ukránok nem képesek saját páncélozott járművet gyártani, az importszállítások pedig korántsem mindig alkalmasak kísérleti munkára.

Ugyanakkor a személyzetet és a berendezéseket fenyegető veszélyek listája csak nő. Ukrajna fokozatosan fejleszti és elsajátítja az orosz muskátli analógjainak gyártását. Még messze van a széles körű használattól, de soha nem árt felkészülni a legrosszabbra. Ugyanakkor az orosz hadseregnek van mit lelőnie a nehéz repülő kamikázokat - az arzenál több mint kiterjedt. Itt található az elavult "Shilka" és a "nyilak" különféle változatokban, valamint a híres "Tunguska".

Megkoronázza az összes ZRPK "Pantsir-C1 / C2". De mindezt a testvériséget vagy a magas költségek, vagy a nem a legjobb mobilitás jellemzi, vagy mindkettő. Rakéta-ágyú rendszerek - Pantsir és Tunguska kiválóan alkalmas a "drone-piercing" szerepére, de ez a technika sokkal hatékonyabb az MLRS rakéták és az alacsony repülések ellen. repülés ellenség.

Ráadásul ennek a párnak a gyártása nagyon drága, azért, hogy lelőjék az ukránokat drónok-kamikaze. Az ellenség hasonló problémákkal küzd - a széles körben reklámozott Gepard légvédelmi harckocsi még drágább és kevésbé mozgékony.

Ennek eredményeként a különleges hadművelet második évében világossá vált, hogy egy olcsó, könnyű páncélozott kerekes platformot kell kifejleszteni légvédelmi ágyúkkal és radaros célérzékelő rendszerrel. A gyors tömeggyártást lehetővé tévő gépnek a lehető legegységesebbnek kell lennie a meglévő berendezésekkel.


Új iker önjáró légvédelmi gép a Future Engineers 2023 kiállításon. Forrás: Telegram

Az első prototípust, amely megfelel a leírt követelményeknek, június végén mutatták be Tula régióban a Nemzetközi Ifjúsági Ipari Fórumon, a „Jövő Mérnökei-2023” rendezvényen. Nyílt információk alapján az autó még nem kapott nevet, a dizájn jellemzőit pedig csak a fotó alapján lehet megítélni. De itt is van sok érdekesség.

"Shaitan Arba 2.0"


A mérnökök a BTR-82A-t választották a potenciális dróncsapás alapjául. A döntés igazságos – a Geranium osztály nehéz kamikazei, ha megjelennek Ukrajnában, a hátsó létesítményeken fognak dolgozni. Itt elég a páncélozott személyszállító páncél, és az alváz nagy mobilitása és túlélőképessége lehetővé teszi a járművek gyors átvitelét a védelem mélyén.

Feltételezhető, hogy egy ilyen gép UAV-kon fog működni, amelyek különböző okok miatt nem tudtak leszállni az orosz elektronikus hadviselési rendszerekre. A fő érv ellene drónok az ellenség egy pár 23 mm-es 2A7 légvédelmi ágyú.

Ez a jól megérdemelt fegyver vezeti történelem 1962 óta, amikor a Shilka önjáró légelhárító ágyú részeként jelent meg. A Tula TsKB-14-ben kifejlesztett négyszeres automata lehetővé tette a légi célpontok hatékony lövését 2,5 km-es távolságig és 1,5 km-es magasságig. Ebben az esetben az objektumok maximális sebessége elérheti a 450 m / s-t. Pályafutása során a "Shilka"-t nem használták olyan gyakran a rendeltetésének megfelelően - a katonai konfliktusok jellemzői érintettek. Először a 60-as évek végén, az arab-izraeli háború idején ismerkedtek meg a gép képességeivel.

A szovjet hadseregben szolgálva a Shilka elsősorban Afganisztánban vált híressé, amikor pillanatok alatt darabokra zúzta a mudzsahedek erődítményeit. Ezért megkapta az "Ördög szekere" vagy "Shaitan Arba" becenevet. Négy 23 mm-es fegyver a Shilka AZP-23 Amur részeként kapott tulajdonnevet, és a toronnyal együtt a termék neve 2A10. A Jövő Mérnökei 82 kiállításon bemutatott BTR-2023A-n a felére csökkentett hordók száma lehetővé teszi, hogy körültekintően bánjunk a szállított kagylókészlettel.


Négy 23 mm-es AZP-23 "Amur" fegyver a lánctalpas "Shilka" alapján

Adat fegyverek kiemelkedő, de nem mentes a sajátosságtól. A tűz sebessége körülbelül ezer lövés percenként, és a hordó túlélése az első "Shilki"-n nem haladta meg a háromezer lövést. Később a javuló hőelvezetés miatt az erőforrást 4,5 ezer lövésre növelték. A kiállításról készült fényképek alapján a BTR-82A fegyvere megtartotta a folyadékhűtést - fagyálló a cső külső felülete mentén.

Ez egyébként csökkenti a fegyver túlélőképességét az élvonalban, ahol a tüzérségből származó sűrű töredezett mezők jelentik a fő károsító tényezőt. A 2A7 lőszer rakományban kétféle lövedék található: páncéltörő gyújtónyom és nagy robbanásveszélyes szilánkos nyomjelző. Az előbbiek csak a mozgási energia miatt képesek kárt okozni, mivel célkijelölésre és a tűzvonal beállítására szolgálnak. Négy nagy robbanásveszélyes szilánkos lövedék és egy nyomjelző lövedék váltakozik az övben.

Sajnos egyelőre szó sincs programozható légrobbantásról – ez megsokszorozza mind a lőszerterhelés, mind pedig magának a fegyvernek a költségeit. Egy 23 mm-es nagy robbanásveszélyes töredezett lövedék, ha eltalálják, garantáltan letilt minden UAV-t - a lövedék tömege majdnem kétszáz gramm, a kezdeti sebesség pedig akár 1 m / s.




Megfigyelő-panoráma rendszer a JSC "STC Elins"-től

A fegyver célzásához, a célpontok felkutatásához és követéséhez radar, valamint gömbfelmérő-panoráma rendszer biztosított. A vezető fejlesztő, a JSC STC Elins nem először foglalkozik a légvédelmi kérdéssel. Nyílt források alapján ismert, hogy a cég egy kísérleti ZU-23 / 30M1-4 számára készített vezérlőberendezést. A hosszú név mögött egy mélyen modernizált ZU-23-2 vontatott telepítés áll. A terméket széles körben használják a hadseregben, elsősorban teherautók, MTLB-k és légi páncélozott személyszállító járművek rakományaként.

Hét évvel ezelőtt az Elins vezérlő és megfigyelő berendezést fejlesztett ki a telepítéshez, amely hőkamerákat és televíziós kamerákat, számítógépes rendszert és lézeres távolságmérőt tartalmazott. A technika jelentősen növelte a jól megérdemelt légvédelmi telepítés hatékonyságát, de az import elembázison alapult. A tévékészülék különösen az Intel X86 Core 2 Duo-n, a számítógépes rendszer pedig a Motorola MC68040-en működött. 2020-ban az Elins mérnökei saját kezdeményezésükre megalkották a Vityaz vezérlőrendszert a BMP-3 számára.

A fejlesztők szerint a technika lehetővé tette a fegyverekből való kilövés pontosságának és pontosságának 1,5-szeres növelését, valamint jelentősen javította a parancsnok és a lövész tudatosságát a csatatérről. Különös hangsúlyt fektetnek "a pilóta nélküli légi járművek (UAV) szabványos fegyverekkel történő önmegsemmisítésére". A modul a jövőben a BMP-3 harci rekeszének távvezérlését biztosíthatja.




ZU-23 / 30M1-4 távirányítóval a "Jövő mérnökei - 2023" kiállításon. Forrás: myslo.ru

Az Elins portfóliójában a fentieken kívül hőkamerák, lézeres figyelmeztető rendszerek, irányzékelő rendszerek stb. Az iroda egyes fejlesztéseit a Tula régióban a „Jövő Mérnökei-2023” Nemzetközi Ifjúsági Ipari Fórumon mutatták be. Az információt még nem hozták nyilvánosságra, de úgy tűnik, hogy Elins egy távirányítós ZU-23 / 30M1-4-et mutatott be. A fegyverkezelő egy laptoppal és egy pár joystickkal távolabb helyezhető el a fegyvertől, ami jelentősen növeli a túlélés esélyeit.

Jó jel az NWO igényeinek megfelelő speciális "drone piercerek" megjelenése. A hazai ipar, ha nem is olyan gyorsan, mint szeretnénk, de reagál az ellenség kihívásaira. Ugyanakkor semmi alapvetően újdonságra nincs szükség - elég, ha az évek során bevált megoldásokat modern elembázisra rakjuk össze.

A Tula régióban bemutatott önjáró légelhárító löveg ennek egyértelmű megerősítése. Még várni kell a termék pontos jellemzőire és a csapatokban való közelgő megjelenésre.
Szerző:
87 észrevételek
Hirdetés

Iratkozzon fel Telegram csatornánkra, rendszeresen kap további információkat az ukrajnai különleges hadműveletről, nagy mennyiségű információ, videó, valami, ami nem esik az oldalra: https://t.me/topwar_official

Információk
Kedves Olvasó! Ahhoz, hogy megjegyzést fűzzön egy kiadványhoz, muszáj Belépés.
  1. andrewkor
    andrewkor 5. július 2023. 04:34
    -14
    A cikk címe szerint kicsit ravasz volt a Szerző.A gepárd nem tesz jót társainknak, régen meg lett a válasz!
    1. Civil
      Civil 5. július 2023. 08:54
      +8
      Kiváló fejlesztések. Ugyanakkor meg kell oldani a probléma második felét - a héjak távoli felrobbantását és (vagy) programozható detonációval.
      1. qqqq
        qqqq 5. július 2023. 09:09
        +17
        Idézet: Polgári
        Kiváló fejlesztések.

        Programozható lövedékrobbanás nélkül mindez guanó. A nagy manőverező célpont eltalálásának valószínűsége körülbelül 5%, és még egy kis UAV sem reális.
        1. maksbazhin
          maksbazhin 5. július 2023. 13:35
          +4
          23 mm-ben az aláásás nem tömhető vagy sokkal nehezebb, így a teljes fejlesztés azonnal csökkenti a korszerűsítés lehetőségét. A robbanással pedig csökken a lövések száma, és el lehet hagyni a vízhűtést.
        2. rytik32
          rytik32 6. július 2023. 18:02
          +1
          Jobb lenne 1x57 mm - ez a minimum programozható detonációval és 1x12,7 a kamikaze drónok elleni önvédelemhez.
          1. lodochnik2000
            lodochnik2000 8. július 2023. 22:57
            +1
            "ha"
            a VIF-en megbeszélve:
            Az 57 mm-es "robbanásos" ágyú túl high-tech termék a mai orosz hadiipari komplexum számára.
      2. György Szviridov_2
        György Szviridov_2 31. július 2023. 10:11
        +1
        A 23 mm-ért drága és hatástalan lesz, vannak töredékek a lövedékből, füge meg semmi, és a terjedésük csekély... Még 30 mm-nek sincs értelme. A kagylók előállításának összetettsége miatt nincs megmentésük előnyei. Tehát az autónak ultrapontos távolságmérővel is rendelkeznie kell, hogy a lövedékek legfeljebb egy méterre robbanjanak fel a dróntól, és ez egyáltalán nem fog működni olyan páncélozott célpontoknál, mint a mi-24 vagy a su-25 ...
        57 mm-nél és afelettinél ez már érdekes. Ott több a robbanóanyag tömeg, és van egy térfogat a lövedékben az elemek ütésére. És a hatótávolság nagyobb, ami azt jelenti, hogy nem kell egy ilyen telepítést közvetlenül az élvonalba helyezni, ami azt jelenti, hogy egy drága telepítésnek több esélye van a túlélésre ...
        Ugyanez szükséges az összes 76-105-130 mm-es haditengerészeti tüzérség korszerűsítéséhez, egy jó távolságmérőhöz és a lövedékek távoli felrobbantásához feltűnő elemekkel, akkor azonnal lesz értelme, de egyelőre ez egy haszontalan anakronizmus ...
    2. Alekszej Lantukh
      Alekszej Lantukh 5. július 2023. 13:51
      +2
      A Cheetah egyébként 35 mm-es ágyúval rendelkezik, és van páncéltörő földre és nagy robbanásveszélyes töredezett lövedék a légvédelemhez.
    3. Vadember3000
      Vadember3000 6. július 2023. 12:58
      0
      És ez így van. Van egy Tunguskánk és egy kagylónk. Mindez jobb, mint egy gepárd.
      1. Ivan_91
        Ivan_91 9. július 2023. 18:31
        +1
        Általában véve a Skynex és a Skyranger a legjobb drónok Ukrajnában. Mobilabbak és távoli robbanásúak. katona
  2. tudós
    tudós 5. július 2023. 04:41
    +10
    Az UAV-k és megsemmisítő eszközeik ilyen őrjítő intenzitása mellett itt az ideje egy kompakt azonosító rendszer kidolgozásának. Az UAV-repülések jelentkezési rendszere elvileg elavult, és valószínűleg komoly veszteségekhez vezet a "baráti" tűz miatt.
    1. Andrej Moszkvin
      Andrej Moszkvin 5. július 2023. 05:02
      +3
      Felszállnak a mélyről hátulról érkező drónok, hogy átrepüljenek a légvédelmük felett? Szerintem elölről.
      1. alexoff
        alexoff 5. július 2023. 13:44
        +3
        A drónok visszatérnek a hátukba, menj és találd ki, kinek
        1. Andrej Moszkvin
          Andrej Moszkvin 5. július 2023. 15:00
          +1
          Jobb. Csak a kamikaze-re gondoltam, megfeledkeztem a felderítőkről – a megfigyelőkről. hi
  3. Ezékiel 25-17
    Ezékiel 25-17 5. július 2023. 04:57
    +9
    Jó dolog, de szerintem valahol a raktárakban van a ZSU 23-4 "Shilka" is: újra kellene nyitni...
    1. Tukánmadár
      Tukánmadár 5. július 2023. 06:22
      +9
      Idézet: Ezékiel 25-17
      Jó dolog, de szerintem valahol a raktárakban van a ZSU 23-4 "Shilka" is: újra kellene nyitni...

      A Shilka egy archaikus, reménytelenül elavult hardverkomplexumot használ, amely elektrovákuumos eszközökön alapul. Persze át lehet vinni egy modern elemes alapra, de ez valahogy nem jött össze. Az az árcédula, amelyet az ipar a moszkvai régió ilyen modernizációjához állított fel, nem felelt meg.
      1. Vlad bácsi
        Vlad bácsi 5. július 2023. 07:30
        -2
        Az SS-20-on (amit Mishka vágott) egyébként volt egy "Kazahstan" Lampovaya rádióállomás. Atomrobbanáskor nem repült ki, azt mondják, ellenőrizték.
    2. qqqq
      qqqq 5. július 2023. 09:13
      0
      Idézet: Ezékiel 25-17
      Jó dolog, de szerintem valahol a raktárakban van a ZSU 23-4 "Shilka" is: újra kellene nyitni...

      A "Shilka" jó volt a múlt század 50-60-as éveiben. Gyönyörűen lő, ijesztő az ellenfél, de nem több. Nem elég nagy annak a valószínűsége, hogy bárhová eljutunk belőle (nagy a szórás, és nagyon kicsi a közvetlen lövés hatótávolsága).
    3. György Szviridov_2
      György Szviridov_2 31. július 2023. 10:33
      0
      Vannak shilkák, de komoly korszerűsítésre szorulnak radal, OLS, suo... Vagyis ami nehezebben kivitelezhető és a legtöbbe kerül... Igen, és maguk a gépek is egyértelműen nagyobb javítást igényelnek. A kérdés az, hogy akkor hatékonyabb lehet-e ilyen páncélozott csapatszállítókat építeni.
  4. Bingó
    Bingó 5. július 2023. 05:24
    -3
    A drónokra másképp van szükség. Konkrétan ez a kapor által városi terrortámadásokhoz használt UAV leütésére alkalmas. Ez csak
    hamarosan megjelenik a hadseregben

    Hogy a fenébe van ott? KIT kell legyőzni? Maviki egyértelműen nem a célja, csak véletlenül tud odajutni, sőt, csak véletlenül találja meg. Egy normál megfigyelő UAV, akárcsak a mi Orlanunk, ostoba módon megmászik három kilométert – és leüti őt egy sárgarépa varázslatra. Lándzsás – a poklot is megkapod. A muskátlik az ilyenek megjelenésével - három km-t is megmásznak.
  5. Harcsa
    Harcsa 5. július 2023. 05:44
    +20
    Válaszunk a Gepardnak:


    Valamivel késett, ez a válasz.

    Cheetah – Krauss-Maffei producer
    Gyártási évek 1973-
    Több éves működés 1976 óta.

    Légvédelmi fegyverek a BTR-82A alapján - a "Jövő mérnökei - 2023" kiállításon.
    Fél évszázad...
    1. Zufei
      Zufei 5. július 2023. 06:09
      +8
      Gepárd 35mm - magasság 3000m
      Shilka 23mm - magasság 1500m
      1. Bingó
        Bingó 5. július 2023. 07:36
        +2
        Idézet Zufeitől
        Gepárd 35mm - magasság 3000m
        Shilka 23mm - magasság 1500m

        Gepárd - tűzsebesség 1100 lövés percenként, lőszer 340 lövés
        Shilka - 3400 V / perc, 2000)))
        Célok itt-ott, egy lövedék is elég, de a Gepárdnak többszörösen kisebb az esélye az eltalálásra. És a Shilka zónán kívül 3 km-re repülő célpont ugyanolyan könnyen felszáll 5 km-re - a Gepárd számára nem elérhető
        1. Roman Efremov
          Roman Efremov 6. július 2023. 20:31
          0
          Ha a Gepárdnak programozható detonációjú lövedéke van, akkor 3 km magasságban is le tud lőni. Ha nem (és ezek a fejlesztések a képen a 30 mm-es kaliberhez biztosan nincsenek meg), akkor még 2 km-en sem ér el egy kompakt célpontot, 1-et kell eltalálnia. Itt nem a kaliber az első, hanem a kagylók áramlásának sűrűsége, amely Shilka sokszorosa.
    2. Alexey R.A.
      Alexey R.A. 5. július 2023. 11:07
      +17
      Idézet: Tengeri macska
      Valamivel késett, ez a válasz.

      Mert a válaszunk a "gepárd"-ra a 2C6.

      És a cikk egy másik SHORADische-t ír le - túl nagy a kis taktikai UAV-khoz, és túl "közeli" a speciális felderítési és beállítási célú UAV-khoz.
  6. Pavel57
    Pavel57 5. július 2023. 06:04
    +1
    Kár, hogy a Jenyiszej légvédelmi komplexum nem jelent meg. Bár Shilkával egyidejűleg tesztelték. Akkor megmaradt volna a 37mm-es kaliber.
    1. X úr
      X úr 5. július 2023. 07:28
      +5
      Idézet: Pavel57
      Jeniszei légvédelmi komplexum

      A hivatalos jelentésekből nem derül ki egyértelműen, hogy miért nem fogadták el.
      Lehet, hogy kicsi a lőszer?

      1. Wildcat
        Wildcat 5. július 2023. 08:18
        +9
        hi
        IMHO, Shilkát azért vették, mert alacsony magasságban hatékonyabb volt. Abban az időben (és helyesen, az IMHO-nál) azt feltételezték, hogy a ZSU-ra szükség van a célpontok eléréséhez olyan magasságokban, ahol a légvédelmi rendszerek nem hatékonyak.

        A SABZH szerint furcsa döntés.
        Úgy tűnik, már van 30 mm és 57 mm hazai ELŐRE.
        Egy 23 mm-es, Shilka jellemzőivel rendelkező ZSU-t készíteni (magasság 1,5, hatótávolság 2,5, és ez annak ellenére, hogy még a Gepárd is 3 és 5 (5,5) kilométeres) nagyon furcsa.

        A ZSU új generációja 30-35 mm AHEAD-vel (ugyanaz a Millenium / Skyrangers) már nemcsak az UAV-k, hanem az aknavető és az MLRS (hajó-elhárító rakétákig és tüzérségi lövedékekig) ellen is hatékony.
        Itt a BTR82 a "ZSU in half Shilka" változatban egyáltalán nem néz ki jól.

        IMHO, de furcsán néz ki a 23 mm-es ZSU alapja BTR82 formájában. Már egy lakatlan toronyban tettek rá 30 mm-t (nem a legjobb tulajdonságokkal, IMHO, a BMP30-től 2 mm már "kemény" volt). Nem világos, hogy a BTR82 hogyan "túlél túl" egy tornyot két 23 mm-es ágyúval, van radar és egy OLS is (egyébként hol van a BC?) - nem világos.

        A jó hírből - nos, végre modernizálódik a Zu23.
        A finnektől a lengyelekig minden Zu23-as kezelő egyaránt készít normál vezérlőrendszert és külső vezérlésű meghajtókat. És egy normálisan modernizált Zu23 a "Rattle at maximum speeds" változatban valahogy ki tudja cserélni a ZSU-t, ha a hazai AHEAD meghibásodik... Főleg, ha MANPADS is be van építve.
        1. sivuch
          sivuch 5. július 2023. 13:25
          +4
          IMHO, Shilkát azért vették, mert alacsony magasságban hatékonyabb volt.
          És itt van – melyik oldalról nézzük. Shilka nagyobb valószínűséggel talált célt az MV-ben és a második világháborúban. Ugyanakkor a célpontok - az Il-28 és a MiG-17 bombázások voltak. És egy páncéltörő helikopter, amely legalább 2.5-3 km távolságban lebeg - itt teljesen más lenne a kép. A Jenyiszej észlelési és célzási rendszere pedig sokkal jobb volt, csakúgy, mint a túlélési képesség és a földi célpontok tüzelési képessége.
          1. Wildcat
            Wildcat 5. július 2023. 15:50
            +2
            hi
            Látod, IMHO, amikor Shilkát választották, őt pontosan a hadosztály légvédelmi részének tekintették, és ebben a szerepkörében az Ön által jelzett okok miatt hatékonyabbnak tűnt, mint a Jenyiszej - az MV és a PMV problémát jelentett a légvédelmi rendszerek számára. , és ha a cél feljebb ment - volt mit tennie.
            Elvileg ennek a döntésnek a helyességét a Shilka közel-keleti bemutatkozása is megerősítette, ahol egy izraeli pilóta visszaemlékezései szerint a Shilka veszteségei az ilyen szisztematikus légvédelemben elérték a lelőttek felét.
            IMHO, ha ezután a "Shilka vagy Yenisei" döntést hoznád, akkor te is Shilkát választanád ilyen feltételek mellett.

            Más kérdés, hogy a Jenyiszej, mint harckocsihadosztályok légvédelmi rendszerének elutasítása nem volt egészen helyes döntés (valószínűleg ott a Jeniszei nagy hatótávolsága és a nagyobb harci stabilitás lenne az elsőbbség). Hamarosan be kellett látnom, hogy nagyobb kaliberre van szükségünk (30 mm-t választottak a Tunguskához), a Shilok-ból Tunguskába való átmenet soha nem fejeződött be, és a Pantsirt "az első vonal légvédelmeként" használták (Pantsir, természetesen nem az "első vonal", de tény szerint ....) Az IMHO alacsony stabilitással és átjárhatósággal rendelkezik.
            Ennek eredményeként - két kaliber (23 és 30 mm) a memória számára, egyiknek sincs ELŐRE a csapatokban; megjelenik a harmadik - 57 mm a légvédelmi származékban, de valami nem látszik, és vannak ezzel kapcsolatos kérdések.

            Ami a hadiipari komplexum intrikájának kérdését illeti, különféle "OBS-ek" voltak, köztük az is, amely szerint a légvédelmi rendszer tervezői "védték" Shilkát, mivel eszközre volt szükségük az ellenség "felemeléséhez". világháborúból és MV-ből származó repülőgépek, ahol a légvédelmi rendszerek nem voltak hatékonyak.
            1. sivuch
              sivuch 5. július 2023. 16:44
              +2
              Mindenesetre Yenisei sokkal jobb lenne TD-ben. és elsősorban – éppen a páncéltörő helikopterek elleni képességei miatt. És a valószínűsége, hogy eltalál egy célt, már önmagában véve. Végül is ezt, a gólt kellett először felfedezni, és ezzel a Jenyiszej jobban járt.
              Egy másik tényező azonban csak most nyilvánvaló - összehasonlíthatatlanul könnyebb egy 37 mm-es kaliberbe távrobbanást betolni.
        2. lodochnik2000
          lodochnik2000 8. július 2023. 23:00
          0
          > Úgy tűnik, már van 30 mm és 57 mm hazai ELŐRE.
          --
          prezentációk és életnagyságú elrendezések szintjén – igen
          és így nem.
      2. sivuch
        sivuch 5. július 2023. 13:16
        +3
        1. A Shilka olcsóbb.
        2. A Shilka könnyebb és jobban megfelel a tengerészgyalogságnak és a légideszant erőknek.
        3. Van egy meg nem erősített verzió, miszerint a rakéta lobbi, és különösen Nikita fia attól tartott, hogy a Jenyiszej Osza versenytársa lehet.
        Azt is írták, hogy maguk a Jenyiszej tervezői sem voltak túlságosan érdekeltek a ZAK népszerűsítésében, mivel volt elég munka a Körben.
        És a Jenyiszej előnyei jól ismertek. Mindenekelőtt a helikopterek első és második generációs ATGM-ekkel való megsemmisítésének képessége (a Tou munkája 62-ben kezdődött)
      3. Jevgenyij Kiricsenko
        Jevgenyij Kiricsenko 6. július 2023. 21:21
        0
        A Honvédelmi Minisztérium egyik, az SV légvédelmének történetével foglalkozó kiadványában felvillant, hogy a 37 mm-es géppuskák soha nem készültek el - a cső elégtelen túlélőképessége és a fegyver alacsony megbízhatósága megmaradt. Emiatt a vontatott Shkval is be volt tekerve.
    2. Ingvar 72
      Ingvar 72 5. július 2023. 09:35
      -1
      Idézet: Pavel57
      Kár, hogy a Jenyiszej légvédelmi komplexum nem jelent meg.

      Az FSZB és a katonai kémelhárítás jól tenné, ha kiderítené az ígéretes fegyverek elleni lobbi természetét. Még én is megértem, hogy ez nem ment a külföldi titkosszolgálatok beavatkozása nélkül.
      1. AC130 harci hajó
        AC130 harci hajó 5. július 2023. 15:42
        0
        Biztos, hogy ezek ma a feladataik? Nos, hát
        1. SovAr238A
          SovAr238A 5. július 2023. 18:29
          0
          Idézet: AC130 Ganship
          Biztos, hogy ezek ma a feladataik? Nos, hát

          És mi a különbség, miben fejeződik ki az árulás?
          Vasúti sínek, vagy váltószekrények aláaknázása, Molotov-koktélok dobálása a katonai nyilvántartási és besorozási hivatalokba, a katonaság mozgására vonatkozó adatok továbbítása, a rádióállomások kódjainak nyilvánosságra hozatala, a nyilvánvalóan rosszabb fegyverek gyártásáért folytatott lobbizás - mindez az ország forgalmának csökkenéséhez vezet. védelmi képesség – és az árulás lényege!
      2. Alexey R.A.
        Alexey R.A. 6. július 2023. 10:20
        0
        És újra megkapjuk történelmünk legszebb éveit. Amikor a fejlesztők és a produkciós dolgozók lelkesen leszámoltak a segítségével Szent Inkvizíció Irodák.
        Pest Firsov, a KhPZ üzem tervezőirodájának korábbi vezetője, ahová a kártevő Neiman, a Spetsmashtrest korábbi vezetője szállította át; 48. számú üzemben (Kharkiv), ahol azok. a rendező a fasiszta kártevő Simsky volt, aki a fasiszta Gakkelt a 48-as számú üzembe hurcolta, és a BT-IS gyártásának élére tette. ... Farmanyants - a 8. főosztály helyettes vezetője. Volt. Az NKOP megpróbálta megzavarni a BT-IS kiadását. …Az Ön beavatkozására van szükség.
        © "Kártevőkről a BT-IS gyártása során". N. F. Ciganov 2. rangú katonai technikus levele a Bolsevik Kommunista Párt Szövetsége Központi Bizottsága Politikai Hivatalának elvtársnak. Sztálin és elvtárs. Vorosilov 26. október 1937-án kelt.
        Sőt, magát Ciganovot is letartóztatták 1938-ban.
  7. Vadim S
    Vadim S 5. július 2023. 08:17
    0
    A régóta raktáron lévő ZSU 57-2-t lehet fejleszteni, de nekik a teljes vezérlőrendszert és az új lövedékeket kell cserélni távrobbantással, ez nagyon drága lesz. Általánosságban elmondható, hogy a drónok ellen csökkenteni kell a kalibert és növelni kell a hordók számát, ha a távoli robbantás túl drága számunkra, akkor golyófelhőt kell létrehozni, legalább 12.7-től.
    1. agond
      agond 5. július 2023. 08:51
      +2
      A több nem mindig jelent jobbat, a kaliber növekedésével csökken a tűz sebessége, és nő a beépítés tömege, nő a magasság és a hatótávolság is, nem olyan jól, mint szeretnénk, és kiderül, hogy egy automata fegyver + rakéták kombinációja szükséges
      És egy 23 mm-es lövedékben természetesen programozható detonációra van szükség.
    2. fekete griff
      fekete griff 5. július 2023. 09:13
      +2
      Idézet: Vadim S
      Lehetőség van a régóta raktáron lévő ZSU 57-2 frissítésére

      Ha ők. Ezek nem tankok.
  8. Vlad2012
    Vlad2012 5. július 2023. 09:03
    +6
    Fösvény kétszer fizet. Lelőhetsz egy UAV-t több távolról felrobbantott lövedékkel, vagy több száz golyót költhetsz el fehér fényben, mint egy szép fillért, abban a reményben, hogy valamelyik ilyen kis célpontot talál el.
  9. fekete griff
    fekete griff 5. július 2023. 09:14
    +4
    Furcsa autó, IMHO. Ugyanezekkel a tulajdonságokkal egyszerűbb és esetleg hatékonyabb is egy 23 mm-es fegyverrel + MANPADS + OPS-sel rendelkező modult telepíteni a Tiger / Athlete / Spartak készülékre.
  10. SU-100 harckocsiromboló
    SU-100 harckocsiromboló 5. július 2023. 09:17
    +1
    És mi akadályoz meg abban, hogy átvegye a Shilkát, modernizálja rádióelektronikai és elektro-optikai irányítórendszerét, és elindítsa a drónok ellen? A rendelkezésre álló információk alapján ezekből a gépekből bizonyos számú száz még mindig raktárbázison maradt.
    Egy másik lehetőség is lehetséges - egy egyszerűsített "Tunguska" rakétafegyverek nélkül. A radarról is lemondhat, mivel a kompozit anyagokból készült drónok rendkívül nehéz tárgyat jelentenek a radar számára, és az irányítást egy elektron-optikai csatornán keresztül, lézeres távolságmérővel kell végrehajtani. De ha egy hőkamerát nagy érzékenységgel szerelünk fel, az sem árt, ha hőkontrasztos tárgyakat észlel a levegőben. Az ilyen ZSU költsége jelentősen alacsonyabb lesz a ZPRK-hoz képest.
    Egy ilyen ZSU hatékonyabb lesz, mint a 23 mm-es improvizáció, mivel a 30 mm-es Tunguska ágyúk nagyobb tűzgyorsasággal, nagyobb hatótávolsággal és magassági hatótávolsággal rendelkeznek, a 400 grammos lövedékük pedig többszöröse a 23 mm-es lövedéknek.
    1. Igor K
      Igor K 25. augusztus 2023. 10:09
      0
      Az erő nem annyira fontos a „játék” drónok számára; távoli robbantás szükséges a hatékony megsemmisítéshez, miközben megtakarítja a lőszert és a cső élettartamát.
  11. Proktológus
    Proktológus 5. július 2023. 10:05
    +1
    Köszönöm a cikket! Szinte az első, amelyben egy lázító gondolatot gondosan megfogalmaznak
    UAV-k, amelyek különböző okok miatt nem tudták leszállni az orosz EW rendszereket
    .
    A 70 éve gyártott "gepárdok" drónok elleni más feladatokra való felhasználását tekintve teljesen egyetértek azzal, hogy egy ilyen memóriához jobb a tengelytáv. Nos, maga a lakatlan és automata harci modul is fontos - ha kell, nem lesz nehéz feltenni az MTLB-re, szintén kész alváz. Remélem a tervezők gondoltak rá.
  12. Ghost1
    Ghost1 5. július 2023. 10:46
    +3
    Amikor ezek a termékek a hadseregbe kerülnek, akkor egy újabb beszélgetés, és így a kiállításokon minden évben bemutatják a fejlett technológiákat, amelyek ott is maradnak.
  13. vovocskarzsevszkij
    vovocskarzsevszkij 5. július 2023. 10:50
    0
    Ezt kell hibátlanul újraéleszteni, ZSU az alapon Sztálin cséplőgépei (ZSU-57-2).

    Az ilyen gépek garantáltan olcsóbban találják el a nagy magasságú UAV-kat, mint légvédelmi rakéták használata esetén.
    Természetesen a lövedékeknek korszerűnek kell lenniük, csakúgy, mint az észlelő és irányító rendszerekkel.

    Ezenkívül szükség van a rövid hatótávolságú önjáró légvédelmi rendszerek további felszerelésére, mint például az alábbiak:



    12,7 és 7,62 kaliberű géppuskák. Egyszerűen felakaszthatja a kész GUV-1-et.



    Kis UAV-kon végzett munkához.
    1. Szergej Aleksandrovics
      Szergej Aleksandrovics 5. július 2023. 13:14
      +4
      Egy értelmes megjegyzés, ez csak a ZSU-57-2 lecserélésére szolgál, mintha a "Származtatás-Légvédelem" készen állna az automatikus lőszerellátással.
      1. vovocskarzsevszkij
        vovocskarzsevszkij 5. július 2023. 13:23
        -3
        Egy értelmes megjegyzés, ez csak a ZSU-57-2 lecserélésére szolgál, mintha a "Származtatás-Légvédelem" készen állna az automatikus lőszerellátással.


        Ott rövidebb a törzs és alacsonyabb a magasság. De a modern irányítási és észlelési eszközök második életet adhatnak, és a nagy kaliberekhez.
    2. Vadim S
      Vadim S 5. július 2023. 13:44
      +1
      A Zsu 57-2 vezetési rendszer csak manuális, elektronika nem volt benne. Ha Shilkának drágának bizonyult a breo frissítése, akkor ezeket lényegében minden újdonságba bele kell rakni és be kell nyomni valahova! Ezt újra és újra elcsépelték. A szoftveres biztosítékok pedig még tovább emelik az árat. Biztosíthatlak, hogy senki nem fog tenni ellene, csak a fásítás fejlesztésére vannak tervek és pénz.
      1. vovocskarzsevszkij
        vovocskarzsevszkij 5. július 2023. 18:01
        -5
        A Zsu 57-2 vezetési rendszer csak manuális, elektronika nem volt benne.


        külön kiemeltem az alapon. Vagy nem érted, mit jelent?
        1. Alexey R.A.
          Alexey R.A. 6. július 2023. 10:31
          +1
          Idézet: vovochkarzhevsky
          Kifejezetten kiemeltem, az alapnál. Vagy nem érted, hogy ez mit jelent?

          A te esetedben"az alapon"Eszközök"újratervezés".
          Mert szükség lesz egy új toronyra meghajtókkal, új észlelési eszközökkel és új SUAO-val. Mindehhez mennyiségre és tápegységre lesz szükség, ezért motort kell cserélnie, és helyet kell keresnie az APU-nak - és ott már nincs messze az alap cseréje.
          Ezek után kiderül, hogy a 4 lövéses csíptetős ágyúk nem megfelelőek - a Burevestnik pedig boldogan megpróbálja erre a ZSU-ra betolni az AU-220M-jét. A kimenet pedig ... egy kétcsöves "Származék" lesz "Shell" áron.
  14. A megjegyzés eltávolítva.
  15. Glagol1
    Glagol1 5. július 2023. 11:06
    0
    Nem teljesen helyes az összehasonlítás, a gepárd kalibere 35 mm, és a fő feladat a nagyobb célpontok elleni küzdelem. 2X23 mm - ez helikopterekhez / repülőgépekhez és drónokhoz való. Drónokhoz akár redundáns is. Drónokhoz a 2x12,7 vagy a 4x12,7 az ideális.
    Itt várjuk őket szeretettel!
    1. wlkw
      wlkw 5. július 2023. 11:44
      +1
      Igen, én is hajlamos vagyok arra gondolni, hogy az elektronikus hadviselés kezelőinek jó lenne átvinni egy speciális telepítést (talán távirányítóval) 1-2 gyorstüzelő géppuskára 7,62. Csak minden kis repülésért...
      1. fekete griff
        fekete griff 5. július 2023. 12:07
        0
        Volt valamikor egy SRBM projekt a Tigrisre alapozva - tulajdonképpen egy felderítő jármű egy drónkészlettel és egy géppuska modullal - cserélje ki a drónokat újabbakra és telepítse a MANPADS-eket keresőállomással - és ez egész jól fog működni. önmagáért. Igen, még az adatbázisban is releváns lesz a felderítők és (most) a drónkezelők legénysége számára.
  16. Sándor
    Sándor 5. július 2023. 11:25
    +3
    Egy ilyen termék csak kamikaze UAV-k elleni objektumvédelemre alkalmas. A korlátozott hatótáv és tengelytáv miatt nem lesz alkalmas felderítő kvadrokopterek és repülőgépek UAV-jai elleni küzdelemre. Azok. a kopter az érintett területre való belépés előtt (vagy lövöldözéskor) észreveszi és irányítja a tüzérséget + nem mindenhol és nem mindig tud átmenni. Mert a kvadrokopterek ritkán vannak 500 méternél távolabb a felderítő objektumtól, használhatunk kézi lőfegyvereket olyan "okos irányzékokkal", mint a SMASH 2000. Az RPG-7 esetében ezt már kifejlesztették. Minden típusú UAV legyőzésére a ZAK „Származtatás-Légvédelem” lenne az ideális. De még nem fogadták el.
  17. AntidipresaHt
    AntidipresaHt 5. július 2023. 12:58
    +4
    És valahol a magányos Légvédelmi Deriváció unatkozik az elfogadás és a kísérleti tétel várakozásában
  18. senima56
    senima56 5. július 2023. 13:58
    +3
    "... Programozható légrobbanásról sajnos még szó sincs..." Kár! kérni Akkor, és még nincs miről beszélni! megáll Láttam a cselekményt, amikor a 4 ágyú közül a "Shell S-1" megpróbált lelőni egy repülő célt - minden elmúlt! bolond És ez a "Pantsir" 4 db 30 mm-es lövegének "szörnyű" tűzsebessége mellett van!
    Tehát bármit is mondjunk, csak a távolról felrobbantott lövedékek jelentik az olcsó UAV-raj elleni harc igazi, valós változatát! hi
    1. Szergej Aleksandrovics
      Szergej Aleksandrovics 5. július 2023. 14:39
      -3
      Nem minden olyan egyértelmű. Például a 12,7 mm-es kaliberű golyók nyomjelzők, és teljesen lehetséges rájuk célozni, beleértve az intelligens irányzékokat is. A haladás nem áll meg, és előbb-utóbb a vezérlőrendszerek és meghajtók elkezdenek megfelelni az összes szükséges követelménynek.
  19. György Szviridov_2
    György Szviridov_2 5. július 2023. 15:01
    -1
    Ha ez egy drónellenes, akkor a rakéták helyett, mint a lövedéken, jó lenne egy zavarógépet rakni, mint egy drónellenes fegyvert, de akkumulátorral erősebben lehet tenni ...
  20. Figyelő 2014
    Figyelő 2014 5. július 2023. 15:39
    +3
    Bármit nem is találnak ki, nem kell jó lövedéket készíteniük (30 mm-es) pontos távrobbantással
    1. György Szviridov_2
      György Szviridov_2 5. július 2023. 16:31
      -4
      Kis lövedékeknél ez nem hatékony. Nagyon drága és nem hatékony. Drága héjak, drága elektronika, de ugyanakkor csekély átmérőjű töredezettség, gyenge fedés és gyenge ütés. Normál suo-val (és sokszor egyszerűbb, mint aláásni) pár hosszú sorozatot adni és egy tárgyat eltalálni sokszor könnyebb és olcsóbb...
      A drága összetett gépek nem háborúra valók – háború esetén nem növelhető a termelésük, és ez még abban az esetben is így van, amikor a cirkálórakéták nem repülnek a gyárakba, és a haditechnikai felszerelésnek olyannak kell lennie, hogy lehessen gyártani és tömegesen lehessen gyártani. előállított, figyelembe véve azt a tényt, hogy a háború első napján minden nagyobb védelmi vállalkozást eltalál az ellenség.
  21. Fangaro
    Fangaro 5. július 2023. 17:24
    0
    ... nincs szükség alapvetően újdonságra - elég, ha az évek során bevált megoldásokat modern elembázisra rakjuk össze.

    Ha a szerző az elektronikáról beszél, akkor ez most nehéz. Együttműködött a korábbi évtizedekben. Most az országok (nem csak mi) a technológiai függetlenség felé száguldanak.
  22. Mihail Maslov
    Mihail Maslov 5. július 2023. 18:08
    0
    Miért van ez, ha csak szükség volt rá.Minden srác háborúzik és gyorsan kell cselekedni és dönteni.Jó, hogy legalább valaki gondolkodik és csinálja.ez oszlopok kísérete az UAV-król drop funkcióval,védelem telepítési helyek és nem egyedül, hanem ugyanazzal a "Panzerrel" Ez a rendszer kiegészíti a meglévőket.
    1. Szergej Aleksandrovics
      Szergej Aleksandrovics 5. július 2023. 20:04
      0
      Hadd hozzalak le egy kicsit a földre. Ha lövedéket használnak, és nem golyót, akkor a hagyományos biztosíték helyett már önfelszámolóra van szükség, és ez megsokszorozza a lőszer költségét. És ebben az esetben érdemes-e bekeríteni a kertet, ha vannak géppuska modulok, beleértve a különböző kaliberű kombinált és önfelszámolót nem igénylő modulokat is. És ha ellenáll a nagy drónoknak, például, amelyek képesek 82 mm-es aknákat dobni, akkor itt jobban megfelelnek a rakéták és ugyanaz a Pantsir.
      A rakéták nélküli fejlesztés a kis hatótávolsága és a lőszer magas költsége miatt legalább alapos tanulmányozást és ellenőrzést igényel, még a koncepció szakaszában is.
  23. pontos
    pontos 5. július 2023. 18:18
    0
    Az ellenséges drón pár kilométeres magasságban lóg a pozícióik felett, és a cikkben leírt felszerelések nem jelentenek számára veszélyt. De ő maga látja az egész csatateret, és a pozícióink kiválóak.
    Ugyanígy lógnak a mi drónjaink is.
    Egyelőre nincs mit lelőni az ilyeneket, nincs semmi, ami még megbízhatóan is észlelné, csak az égbolt megfigyelése
  24. Roman Efremov
    Roman Efremov 5. július 2023. 18:35
    0
    Idézet: vovochkarzhevsky
    Ezt kell hibátlanul újraéleszteni, ZSU az alapon Sztálin cséplőgépei (ZSU-57-2).

    Programozható detonációval és automatizált irányítású lövedék nélkül senkinek nincs szüksége erre a szemétre.
  25. kifutópálya-1
    kifutópálya-1 5. július 2023. 19:52
    0
    Sajnos egyelőre szó sincs programozható légrobbanásról.
    És ez nagyon fontos!
  26. tima_ga
    tima_ga 5. július 2023. 20:29
    0
    És miért nem felel meg a származtatásnak? Igen, a lövedék drágább, de a gép univerzális és a semmiből készült
  27. alexoff
    alexoff 5. július 2023. 23:22
    0
    A vadászrepülőgépek lennének a legjobbak a drónok ellen. Egy nagy quadcopter utolérne mindenféle mavicsot, és rájuk lőne egy hálóval, amivel a madarakat megfogják.
  28. wlkw
    wlkw 6. július 2023. 00:28
    0
    Érdekes módon pusztán elméletileg hogyan nézne ki az AGS egy légvédelmi fegyvernek? Feltéve, hogy a lövedékben távrobbantás van beépítve. Egy ilyen lövedékben sok hely van a robbanóanyagoknak és az elektronikának egyaránt. A patron sebessége kicsi, de a kopterek nem túl gyorsak és közel repülnek...
    Az előny a beépítés kis méretének, szinte elhanyagolható súlyának tudható be (hasonló kaliberű fegyverhez képest), a megtérülés is olyan kicsi, hogy szinte bármilyen alvázra fel lehet tenni egy ilyen telepítést.
    Hát és így tovább....
    1. Szergej Aleksandrovics
      Szergej Aleksandrovics 6. július 2023. 11:19
      -1
      Néhány évvel ezelőtt arról számoltak be, hogy ilyen fejlesztéseket hajtanak végre. De az eredményekről egyelőre nincs információ. Az ilyen célokra szolgáló AGS meglehetősen alkalmas drónok elleni küzdelemre, különösen 40 mm-es kaliberben.
  29. pontos
    pontos 6. július 2023. 10:38
    0
    Idézet Alexofftól
    A vadászrepülőgépek lennének a legjobbak a drónok ellen. Egy nagy quadcopter utolérne mindenféle mavicsot, és rájuk lőne egy hálóval, amivel a madarakat megfogják.

    Valószínűleg mindezt látni fogjuk a közeljövőben.
  30. Vadember3000
    Vadember3000 6. július 2023. 12:56
    0
    A válaszunk a Cheetah-ra: Tunguska és Shell. És mindez már régóta megvan.
  31. Uncle_Misha
    Uncle_Misha 6. július 2023. 17:00
    0
    A cikk elolvasása után arra a következtetésre jutottam, hogy ezt a terméket a polovcok vagy besenyők készítették, körülbelül az ő koruk felszerelései. Hajt és lövöldözni fog, hogyan kell lőni, milyen pontossággal, kérdés. Ki ad ki célpontot , amennyire én tudom, egy kis magasságú radarmezőről, Ukrajna határán, mi nem. A radarja kis fogyasztású, a világon egyetlen állomás sem képes folyamatos üzemmódban működni, egyszóval elvakítottak attól, ami volt.
  32. Vincent Price
    Vincent Price 9. július 2023. 08:25
    +1
    Hol van a származtatás? Amit szeretek a hazai ROC-kban, hogy 3-5 évente elkezdenek fejleszteni egy másik analóg netet és elhallgatnak, aztán megint ugyanaz és csend... aztán megint ugyanaz és így tovább a végtelenségig
  33. A TE.
    A TE. 14. július 2023. 17:41
    0
    Nos, ha ez a válasz a múlt század 70-es éveinek közepén született volna, akkor természetesen igen...
  34. 89824024836
    89824024836 14. július 2023. 20:38
    0
    Ha egy új, BTR-23-n alapuló légvédelmi berendezés 82 mm-es ikerágyúinál gyenge impulzus-elválasztású forrasztott rudak kagylócsomagjait hoznak létre (500-1000-1500) méter távolságban, akkor ez komoly veszélyt jelent. drónokra és más repülőgépekre, sőt ágyútüzérségi lövedékekre is .
  35. chingachguc
    chingachguc 9. augusztus 2023. 20:26
    0
    Csak a lézer segíthet e sok apró szemét ellen.
  36. 75 Szergej
    75 Szergej 20. augusztus 2023. 02:34
    0
    Valahogy nekem úgy tűnik, hogy a drónok elleni harchoz kell valami többcsövű, jó tűzpontossággal és minimális túlmelegedéssel GSh-30 típusú hordók, 2 db, külön vezérléssel.
    1. Igor K
      Igor K 25. augusztus 2023. 10:06
      0
      Vagy szükséges a lőszer távoli felrobbantása.
  37. Igor K
    Igor K 25. augusztus 2023. 10:05
    0
    A „TOR” szárazföldi változatban a légvédelmet, a „Broadsword” haditengerészeti változatban pedig hatékonyságát tekintve megkoronázzuk.
    Az, hogy a ROSTEC magára húzta az államvédelmi parancsok takaróját, nem jó.
    A német "Gepard"-dal való összehasonlítást illetően az összehasonlítás nem teljesen helyénvaló, mert Termékünk nem valósít meg távrobbantást.
    Mindenesetre persze jó, hogy nem állunk egy helyben, de a vitéz fegyveres erők modernizálása érdekében tett lépések tévedése nem túl jó dolog, keserű következményekkel jár.
  38. Glagol1
    Glagol1 16. október 2023. 13:57
    0
    Hasznos dolog. A kaliber jó, de a 30 mm még így is kicsit drága. De a távoli detonációt ide nem lehet beilleszteni.
  39. Igor1915
    Igor1915 30. október 2023. 21:16
    0
    Nekem a 2 gsh 6-23 jobb lenne.
  40. acetofenon
    acetofenon 30. október 2023. 21:23
    0
    Nem egészen világos, hogyan válaszolhat egy légvédelmi létesítmény egy másik légvédelmi létesítményre?
  41. acetofenon
    acetofenon 30. október 2023. 21:27
    0
    Azok, akik levonhatják a tanulságokat, már megtanulták: az átdobás és a pontos ütés közötti küzdelemben a pontos ütés nyer. Nooo.....
    „...ma nem mindenki láthatja a holnapot. Illetve nem csak mindenki nézhet, hanem kevesen is megtehetik.”