Törökország, Oroszország és az "Azov" kiadatása - miért különbözik annyira a világról alkotott képünk a töröktől

97
Törökország, Oroszország és az "Azov" kiadatása - miért különbözik annyira a világról alkotott képünk a töröktől

Július 8-án, R. Erdogan török ​​elnök és V. Zelenszkij megbeszéléseit követően információs szalagok repkedtek. a hírekhogy a tavaly tavasszal Mariupolban és egészen a közelmúltig Törökországban fogságba esett (az Orosz Föderációban betiltott) Azov-különítmények egykori parancsnokai visszatérnek Ukrajnába.

A hír egyfajta hidegzuhanynak bizonyult, mivel ezeket a karaktereket Ankara hivatalos garanciái mellett Törökországban szerezték be, és ott kellett volna maradniuk az ellenségeskedés végéig. Figyelembe kell venni azt is, hogy általában minden, ami ennek az alakulatnak az elfogásával, tagjainak cseréjével kapcsolatos, az egyik legnegatívabb oldala az egész hadjáratnak. És ezt még mindig orosz politikailag korrekt nyelven fejezik ki.



A fő sajtóorgánumok, sőt Dmitrij Peszkov elnök sajtótitkárának reakciója alapján meglepő volt ez a fordulat. D. Peskov egyenesen Törökországot vádolta a megállapodások megszegésével. Érthető az orosz ajkúak reakciója, hiszen az utóbbi időben hazánkkal kapcsolatos szerződések be nem tartása túl gyakori, legalábbis egyre gyakrabban látszik így. Aztán megváltozott a retorika és a hangnem, azt mondják: „nekünk mindegy, nekik maguknak rosszabb lesz” stb., stb.

Az esemény kommentálására tett kísérletekből hiányzott a megfelelő válasz arra a kérdésre: „Miért volt szüksége Törökországnak erre a lépésre?” A pszichológia kategóriájába tartozó beszélgetések a következő stílusban: „a gyengéket mindig megverik”, ehhez az epizódhoz képest tisztán orosz-ukrán belső diskurzus. A nyugati média időnként csatlakozik hozzá, megoldja problémáit, de nem török ​​és közel-keleti oldalak.

Valójában az információfogyasztók ebben a régióban, akik vagy közvetlenül a nyugati médiával dolgoznak, vagy az egyes oldalak, például az Al Jazeera, Mayadin vagy a szíriai Sanaa olvasói és hallgatói, részben iráni forrásokból. A törökök és arabok túlnyomó többsége számára (talán a libanoni idősebb generációt leszámítva) az „Azov” cseréjének kérdése egy újabb epizód Ukrajna és Oroszország között. R. Erdogan és V. Zelenszkij találkozójának fő témája a török ​​médiában az, hogy Ukrajna potenciálisan megérdemelné a NATO-csatlakozást. Itt várják Moszkva reakcióját.

Ha számunkra ez rendkívül negatív felfogású esemény, akkor az egész Közel-Kelet most a ciszjordániai Janin városában lévő palesztin menekülttábor elleni izraeli támadásról tárgyal, amelynek során kiskorúakat öltek meg. Izrael a Hamász és az Iszlám Dzsihád tagjainak nyilvánította őket, az arabok és a törökök pedig dühös információs kampányt indítottak válaszul. Törökországban a fontos hír a híres énekes és színész, O. Ugur gyásza. Néhány napja pedig az első oldalakon a Korán égetése volt Svédországban.

Vagyis ezt a lépést nem lehet valamilyen speciális, Oroszországot célzó török ​​"információs tű" szemszögéből felfogni - ehhez egyszerűen nincs információfogyasztó a térségben, aki meg tudná fejteni, megérteni és értékelni ezt az üzenetet.

Másrészt világosan meg kell érteni, hogy Ankarának ez a döntése valóban kiemelkedik a hasonló információcserék és a közelmúlt politikai lépései közül. És nagyon sok volt belőlük az ukrán és a szíriai hadjárat során. Ezt nem lehet alábecsülni az „el volt és el lesz felejtve” stílusban, csak ez az akció nem a pszichológia és az információpolitika területén történt.

Mire kell mindenekelőtt figyelni?


Először is, az a tény, hogy az elmúlt években Törökország és Oroszország is többször felrótta egymást a szerződéses kötelezettségek be nem tartása miatt. Nem ez az első eset, hogy ez történik.

Tavaly Ankara azzal vádolta Moszkvát, hogy nem tartotta be a Kurdisztáni Munkáspárthoz és a PYD-hez kötődő félkatonai csoportokat a török ​​határtól a 30 kilométeres biztonsági zónán túlra vonatkozó megállapodások be nem tartásával kapcsolatban, ami az egyik formális alapja volt a Claw-hadművelet elindításának. Kard.

Moszkva ezt megelőzően többször is azzal vádolta Ankarát, hogy nem biztosítja az Idlib déli régióiban Aleppóba vezető fő útvonalak feloldását, erőinek kivonását az ellenőrző pontokról, és sok más epizódban sem.

A jelenlegi helyzettől eltérően azonban az ilyen vádak egy részletben különböznek egymástól - a felek igyekeztek teljesíteni a megállapodásokban foglaltakat, de különböző, köztük objektív okok miatt ezt nem tudták megtenni. Jelen esetben azonban Ankarának nem kellett erőfeszítéseket tennie – az „Azovot” egyszerűen nem lehetett odaadni. Törökországnak nem kellett különösebb kísérletet tennie a „játszott, de egy betűt sem tippelt” stílusú eredménnyel. A különbség elég jelentős.

A "török ​​politikai kereskedelem sajátosságairól" annyit beszélhetsz, amennyit csak akarsz, de a valóságban egy ilyen részlet csak egyet jelent - a felek egy bizonyos megállapodásának érvényessége véget ért. Formailag ez a lépés hirtelennek tűnik, akár szerződésszegésnek is tűnik. Nagyon sok véleményünk van már a „durván kell reagálni” kategóriából, mert vannak projektek energetikai, kereskedelmi, turizmus stb., de sokan ismét tudat alatt érzik, hogy ez az epizód nem fog összefolyni. és (például) befagyasztja az energetikai együttműködést.

Valójában néhány nappal V. Zelenszkij látogatása előtt a hivatalos török ​​média anyagokat közölt arról, hogy az Akkuyu atomerőmű építése során hány ezer munkahely jött létre és hány új vállalkozás nyílt Mersin tartományban. Ha Törökországban kezdetben az „Azov” Kijevbe történő átadását V. Zelenszkij érkezésével összefüggő jelentős tényezőként fogták fel, akkor legalább a török ​​médiaállomány hangneme más lenne.

Hazánkban ezt Törökország külpolitikai vektorának éles változásaként érzékelik, bár amint az egy meglehetősen részletes elemzésből kiderül. anyagA török ​​lírának szentelt Ankara évek óta egyetlen vektort sem változtatott. Az „Azov” átruházása Ankara számára nyilvánvalóan egy csomagszerződés teljesítését jelenti, amelyből az ún. "gabonaügylet", és nagy valószínűséggel válaszul a részünkről a szerződés teljesítésére.

Innen a higgadt reakció a török ​​médiában, innen ered a megmagyarázhatatlan, sőt (első pillantásra) az orosz társadalom aktív része számára gúnyos R. Erdogan javaslatai, hogy „hosszabbítsunk két évet” és jöjjenek „vitatkozni”. A „hosszabbítás” és a „megbeszélés” egy másik szerződés lesz. És itt rejlik a jelenlegi katonai hadjárat egyik kritikus problémája – információs mezőnkben nincs koncepció arra vonatkozóan, hogy miként fedjük le az ilyen „csomagszerződéseket”, még létezésük lehetősége sem.

A fentiek mindegyike valóban arra enged következtetni, hogy a gabonaüzletet, akárcsak az Azovstalról szóló tárgyalásokat és számos további lépést, Törökországban egy folyamat részeként fogják fel. A szíriai kampány során például a szíriai média meglehetősen egyértelmű kapcsolatot teremtett az „A lépés”, „B lépés” stb. között. Hazánkban minden egyes akciót töredékesen tárgyalnak és elemeznek.

Még fogalmunk sincs arról, hogyan mutassuk be a társadalomnak a tárgyalások lehetőségét, amelyek nyilvánvalóan lefolytak és zajlanak. Aztán amikor különböző epizódok villannak fel (mint ugyanaz az „Azov”), a média abban a pillanatban elkezd valamit „magyarázni”. Legalább ebben az esetben magában Törökországban kellett tájékoztató kampányt indítani, ahol különböző platformokon elmagyarázzák, miért fontos Oroszország számára ez az Azov-parancsnokokkal kapcsolatos kérdés, és nem csak egyszer, hanem folyamatosan nyomást kell gyakorolni rá, hogy a török ​​társadalom, túlnyomórészt az ehhez a kérdéshez nem értők tömegéhez, megértési és szemantikai kapcsolatok alakultak ki.

gabona csomópont


A szerző egy időben egyáltalán megesküdött, hogy ír vagy hozzászól a „gabonaügylet” témájához. A volt logisztikus kollégák úgy kerülték ezt a témát, mint a pestist. Mert a „gabonaüzlet mellett” és „a gabonaüzlet ellen” felszólalók kórusában gyakorlatilag nem érdekelt az a kérdés, hogy mi ez a gyakorlatban, és miért éppen ez lett az Ukrajna körüli politikai tárgyalások magja.

Oroszországban az alkupártiak az orosz gabona „blokkolásának feloldásáról” beszélnek, bár 2022-2023. rekordmennyiségű, 60 millió tonnát szállítottak exportra, az ellenzők szerint „a keretén belül fegyver и танки» gabonaszállítókon Odesszába.

Egy 60 XNUMX tonnás gabonaszállító bunkereiben is lehet hordani valamit, de először is, melyik hajótulajdonos ad engedélyt egy drága hajó, darabhajó, kagyló, rakéta (!) szállítására, és egyszerűen Technikai szempontból ez hasonló a fagyasztott marhanegyedek tejszállító tehergépkocsiban történő szállításához.

A szíriai hadjárathoz a törökök és az amerikaiak fegyvereket vittek Líbiából – speciálisan felkészített és felszerelt hajókat, majd többnyire konténerekben. Miért nem szállítják a traktorokat üres gabonatárolókban? Ez nagyon kényelmesnek tűnik...

A „rossz rakományok” szállításával kapcsolatos aggodalmak azonban korlátozhatók azáltal, hogy azonnal csak bizonyos típusú és osztályú hajókat vonnak be az ügyletbe, kizárva a konténeres szállítást és általában a többcélú hajókkal történő szállítást.

És nem számít, hogy csak az ENSZ honlapján található hivatalos információkból lehetett látni minden egyes hajót azonosító számokkal, rakományát, megnézni az útvonalakat a tengeri forgalomban, megtudni, hol van kirakodva, hogyan néz ki, hol van bunkerezve. , aki pedig nagyon érdeklődik – akár vegye fel a kapcsolatot a kapitánnyal, vagy szervezzen egy érdekes üzleti utat és jusson el a berakodási kikötőbe.

Hazánkban lehetetlen beismerni, hogy „valami nem a tervek szerint megy”, lehetetlen felismerni a problémákat, lehetetlen a tárgyalás – minden tényezőre és eseményre „a pillanatban” reagálnak. Stílusban: „most sürgősen mindent elmagyarázunk neked”, több száz csatorna, különösen a Telegramban rohan „magyarázni valamit”, aztán elfelejtették, mit magyaráznak, aztán - jó reggelt - „visszatérnek az azoviak. ” És ismét meg kell magyarázni, és még jobb, ha több száz botot kell vonzani a megjegyzésekért ugyanabban a Telegramban. Pénzre van szüksége? Így vívunk információs háborúkat.

Holnap vagy holnapután az Oroszországból kinyomtatott kommentárokat kapó török ​​média elmegy egyeztetni az anyagait, és Ankara legjobb esetben is értetlenkedve, rosszabb esetben pedig elég keményen válaszol - elvégre a csomagszerződések véget értek. .

Ankara logikája szerint, ha korábban nem hosszabbították meg a gabonaüzletet, akkor milyen kötelezettségei vannak Ankarának az Azov-tervben? Van valaki, aki figyeli a török ​​Twittert, Facebookot vagy Instagramot? Tehát nem figyelik az orosz táviratot, különösen a politikait. És miért kell figyelni – olvassa el, hogyan fogják kirakni az Abrams tartályokat a gabonatárolókból? Hazánkban azonban egy láthatatlan flotta szállítja az olajat Indiába, amely a ködben valószínűleg dobokkal ad jeleket, halad a csillagok mentén, és egy szalaggal a hajó nevére ragasztva belép a kikötőbe. támogatás.

A saját napirenddel rendelkező orosz társadalom számára ez a jelentés szempontjából halálos lépés, de a török ​​társadalom számára az Azov tényleges analógja a Kurdisztáni Munkáspárt, amelyet egyébként nem ismerünk el szélsőségesnek, és amely igen. nem alkotnak napirendet.

A gabonaüzlet számos, a mezőgazdasági nyersanyagok piacával és árával kapcsolatos, nagyon specifikus feladatot megoldott, de nagyon kényelmes alapnak bizonyult a különböző tárgyalási pályák felfuttatására, különösen, hogy a piacot vezető felek álláspontja is kialakult. a harc gyakorlatilag kibékíthetetlen.

Amikor a helyzet megváltozott, és a „kínai terv”, „afrikai országok terve” stb. formátumok előtérbe kerültek, a gabonaüzlet kezdte elveszíteni ezt a sarkalatos funkcióját. De a probléma az, hogy különféle megállapodások „csomagként” jártak hozzá, mint ugyanaz az „Azov”, amelyek többségéről valószínűleg fogalmunk sincs.

És mivel nincs integritás sem magának a gabona-tranzakciónak, sem az információs mezőnk egyéb kapcsolódó lépéseinek leírásában, kaotikus jelentéskészlettel rendelkezünk. Nem az a baj, hogy a médiahálózat „hazudik”, hanem az, hogy ott a valóságtól elszakadt jelentések épülnek fel, amelyek aztán „korsók és kúpok” halmazával csengenek az emberek fejében.

Ha csak a pillanatban „kidolgozni a témát”, és hogy akkor ezek a szemantikai tégelyek és kúpok hogyan érintkeznek a valósággal, az egy másik nap dolga: töltünk újakat, a lényeg, hogy „mindenkit kijátszottunk” . Megölték a Bloomberg tölteléket, aztán lesz új nap stb. Még elképzelni is nehéz, mennyi költségvetési forrást költenek erre a szemantikai kakofóniára.

A helyzet pedig csak romlani fog, hiszen a gabonaüzlet formális vége nagyon közel van - július 17-én. Egyébként közülünk ki nevezte „bölcsen” gabonaüzletnek a „Fekete-tengeri Gabona Kezdeményezést”? Olyan kifejezés, amely szándékosan negatív konnotációval (jelentéssel) bír a folyamatban lévő CBO kontextusában.

Törökországban valamiért „gabonafolyosónak” hívják az üzletet, nálunk viszont a tömegben makacsul „üzletet” fordítanak, bár hála istennek, a folyosót néha megtalálják. A dokumentum hivatalos szövegében (rövid, kétoldalas) a címe: „Kezdeményezés a gabona és élelmiszerek biztonságos szállításáról az ukrán kikötőkből”, szó sincs megállapodásról. Vagyis itt is, a név fordításában már olyan jelentést fektettek le, hogy egy hétköznapi ember agyának előbb-utóbb meg kell buknia. És nem a „kapzsi globalisták” tették le az alapot, hanem a saját „információs pásztoraink”.

Hogy mihez kezdjünk ezzel a szemantikus gazdasággal, már nem egészen világos, mivel sok feltétel és input jelentősen megváltozott tavaly óta. Tavaly szeptemberben semmi sem akadályozta meg, hogy a gabonaüzletet „a piaci árak stabilizálását célzó nemzetközi kezdeményezésként” jellemezzék, amelynek során Oroszország nem 50+ millió tonnát, hanem 60+ millió tonnát tervez exportra értékesíteni jelentős piaci kedvezménnyel, miközben fenntartja a piaci árakat. rubel árak a kikötőben. A kedvezmény, amellyel Oroszország nyomást gyakorol a piacra, megszüntethető, ha teljesülnek a SWIFT stb. feltételei.” Ez egy példa - mint egy a tucat lehetséges közül.

Ha egyáltalán nem lehet csomagszerződéseket nélkülözni, ahol a nyilvánvaló engedményeket a társadalom gyengeségként fogja fel, akkor egy értelmes előadást előre kell készíteni, felismerve, hogy vannak katonai, haditechnikai jellegű kérdések, konkrét sajátosságok. piacok, ahol a politológusokat és politológusokat egyszerűen nem lehet beindítani konzultációk nélkül, és fordítva.

A feltételek és a bevezető változtatások természetesen megkövetelik a szerződéses pozíciók újrakonfigurálását, ami korántsem minden nyerő, hiszen minden szerződés egyfajta kompromisszum, és már több tucat ország vesz részt a folyamatban. Nagyon nehéz megbecsülni, hogy hány ilyen trójai falót találnak még egy ilyen újrakonfigurálás során - annyi szemantikai ellentmondás van, hogy minden probléma makacsul negatívumhoz vezet.
Hírcsatornáink

Iratkozzon fel, és értesüljön a legfrissebb hírekről és a nap legfontosabb eseményeiről.

97 észrevételek
Információk
Kedves Olvasó! Ahhoz, hogy megjegyzést fűzzön egy kiadványhoz, muszáj Belépés.
  1. +34
    11. július 2023. 05:58
    Emlékszem, még Szíria előtt, az NVO előtt, amikor eufória uralkodott a VO oldalain a Törökországgal való "barátságról", szinte az oroszok és a törökök örökre testvérek, olyan hangok hallatszottak, hogy Törökországgal nyitott szemmel kell járni és ne fordíts hátat mert dugóhúzót tettek hátul,kíméletlenül mínuszban voltak.De nem baj.Hogy válaszoljunk az intrikákra? Semmi.
    1. +26
      11. július 2023. 07:59
      Idézet parusniktól
      Hogyan válaszolhatunk az intrikákra? Semmi.

      Leírták a számlákat. Erdogan világossá teszi, hogy most egyáltalán nem törődik az orosz paradicsommal és az esetlegesen felmerülő egyéb válaszokkal. Mert valójában nincs mit "követni". Csak úgy döntöttem, hogy dacosan a helyére teszem. És megmutatni, hogy hiszékeny barátját már nem teszi bele semmibe.
      1. +5
        11. július 2023. 16:11
        Idézet: Stas157
        És megmutatni, hogy hiszékeny barátját már nem teszi bele semmibe.

        A törököknek marad az S-400-as komplexumok átszállítása az USA-ba = Svidouukrain és a szultán elvégezte a dolgát... Meg fog bocsájtani Bidentől és a britektől.
        1. +2
          11. július 2023. 17:10
          Idézet: 30 vis
          A törökök elmentek

          A törökök csak azt teszik, ami számukra nagyon jövedelmező. Mindig. És néha mit akarnak a nagy fehér urak Nagy-Britanniából.
          A Törökországgal való barátságról - nagyon vicces. Oroszországnak soha egyetlen országgal sem volt annyi háborúja a történelemben, mint Törökországgal/az Oszmán Birodalommal.
    2. +22
      11. július 2023. 10:15
      Olvasol erről a "bégetésről" arról, hogy mi kell - mi megint "semmit sem tudunk róla", megint "becsaptak" és így tovább, és azt gondolod, "na, mit csinál és csinál a Külügyminisztérium"? Mit csináltak és tesznek ezek a "speciális szolgáltatások", amelyek az ügynökökkel való foglalkozásra, információgyűjtésre és elemzésre irányultak? Hogyan? Egyszerűen nincsenek szavak. Mi a teendő? Igen, csak mindent – ​​az odesszai kikötőt, raktárakat és kikötőhelyeket már rég el kellett volna söpörni a föld színéről, a megközelítéseket pedig fenékaknák dobták ki. És ennyi. Igen
      1. +6
        11. július 2023. 10:49
        Gabonát kérsz? Kérjük, exportáljon orosz kikötőkből, például Novorosszijszkból. Ukrán gabona kell? Kérem, amennyit csak akar, de csak az orosz kikötőkön keresztül humanitárius folyosókon vagy Lengyelországon keresztül.
        1. +4
          11. július 2023. 15:56
          Kérjük, exportáljon orosz kikötőkből, például Novorosszijszkból.
          Dehogyis, Novorosszijszkon keresztül sajnos be van zárva a gázért és az olajért.Ráadásul mint "tartalékrepülőtér" a fekete-tengeri flotta bázisa.A terepviszonyok miatt nem bővíthető. Az azovi kikötők sekélyek, sokakat újjá kell építeni .. Hol a pénz, Zin?
          1. +1
            11. július 2023. 19:17
            Novorosszijszkot éppen bebörtönzik, inkább a gabonaexport miatt. Minden kubai gabona átmegy ezen a kikötőn. Még gabonavezeték is van. Olajkikötők (csak 2 db) csak a Sheskharis olajraktárban vannak, sőt, a városon kívül. A fő olaj most Utrish-n keresztül megy. Ez a város nem alkalmas a haditengerészet bázisára - kevés kikötőhely van a hajók bázisára (azon a helyen, ahol korábban a Yuzhmorgeologiya kikötőhelyek voltak), és ott minden nagyon zsúfolt - nincsenek lőszerek tárolására és szervizelésére szolgáló helyek - kiderült, hogy minden a városon belül van.
          2. +1
            11. július 2023. 23:54
            sekély

            Sfigali? Podrostovny Azovban már régen ástak egy mélytengeri kikötőt! Figyelj rád, úgyhogy általában Oroszország semmire sem képes
      2. -2
        11. július 2023. 12:47
        "És mi a teendő? Igen, csak mindent - Odessza kikötőjét, raktárait és kikötőit már rég el kellett volna söpörni a föld színéről, a megközelítéseket pedig fenékaknák borítják. És ez minden."
        sokat kell letörölni az arcról, de nincs lesöpörve. miért gondolod, hogy Odesszából indulnak? egyenesen eldobnak mindent, és elkezdenek elsöpörni nevető
      3. +11
        11. július 2023. 12:48
        Nyilvánvaló, hogy a jelenlegi orosz vezetés inkompetens, és vereségbe vezeti az országot. Még a kormánypárti S. Markov is abban látja a különbséget, hogy másfél éve felvetődött Odessza visszatérésének kérdése, most pedig Melitopol megtartásáról van szó, és ez jelzi, mennyire rosszak a dolgok az országban. Dán Királyság".
    3. +1
      11. július 2023. 23:21
      Idézet parusniktól
      amikor a VO oldalain eufória uralkodott a Törökországgal való "barátságról".

      Van egy ilyen jelenség - a nagyhatalmi egocentrizmus. Sok olyan nagy ország velejárója, amelyeknek a múltban voltak vagy voltak birodalmi ambíciói.
      Ez a jelenség tükröződik a média retorikájában, és ennek következtében egy hétköznapi laikusnak az az illúziója, hogy országa a világesemények központja, a világ többi része pedig statiszta és díszlet.
      Egy közönséges laikus őszintén kezdi azt hinni, hogy az országa érdekeinek övezetében lévő más országok cselekedetei kizárólag azért történnek, hogy hazáját valamilyen módon befolyásolják, még azt a gondolatot sem engedve, hogy más emberek cselekedetei egyáltalán nem veszik figyelembe országát, mint tényezőt.

      A szerző még enyhült is, mondván, hogy a törökök és arabok túlnyomó többsége számára az "Azov" cseréjének kérdése egy újabb epizód Ukrajna és Oroszország között. A BV-lakók 97%-a egyáltalán nem tudja, hogy mi az, és nem is érdekli őket.

      Szíria a legszembetűnőbb példa. Valamiért a VO-olvasók többsége biztos abban, hogy az ME-országok minden akciója Törökországtól Szaúd-Arábiáig kizárólag az Orosz Föderációra gyakorolt ​​hatás érdekében történik, pedig a valóságban ezek az országok a SAJÁT érdekeiket oldják meg, hivatkozva arra, hogy a "régióbeli érdekek" RF-alkalmazásai bizonyos fokú tanácstalansággal, átmeneti félreértésként.
    4. 0
      11. július 2023. 23:49
      hangok hallatszottak

      Mikheev Szergej Alekszandrovics, Bagdaszarov. Zhirya (a mennyek királysága neki) - éppen ellenkezőleg, megfulladt
    5. 0
      20. július 2023. 16:03
      A Türkiye új fegyvercsomagot szállít Ukrajnának
      Törökország mintegy 180 Bayraktar TB2 UAV-t, 100 Bayraktar Minit, 500 védett járművet, majd 122 mm-es rakétát szállított és tervez szállítani Ukrajnának.

      Emellett hamarosan megkezdődik az aknavető és a tüzérségi lőszer szállítása is – jelentik török ​​és nyugati szakértők.

      Ez annak köszönhető, hogy Nyugaton rohamosan csökkennek a lőszerkészletek.
  2. +14
    11. július 2023. 06:00
    Hazánkban ezt Törökország külpolitikai vektorának éles változásaként érzékelik, bár a török ​​líráról szóló meglehetősen részletes anyagból kiderül, hogy Ankara évek óta egyetlen vektort sem változtatott.
    Mindazonáltal a most megtett lépések egyértelművé teszik, hogy Törökország úgy döntött, hogy visszatér az "EU-csatlakozás" és a "NATO támogatása" irányába, ami mind arra utal, hogy Oroszországra egyre inkább ellenségként tekintenek majd.
    És nem számít, hogy csak az ENSZ honlapján található hivatalos információkból lehetett látni minden egyes hajót azonosító számokkal, rakományát, megnézni az útvonalakat a tengeri forgalomban, megtudni, hol van kirakodva, hogyan néz ki, hol van bunkerezve. , aki pedig nagyon érdeklődik – akár vegye fel a kapcsolatot a kapitánnyal, vagy szervezzen egy érdekes üzleti utat és jusson el a berakodási kikötőbe.
    Most már csak azt kell megérteni, hogy Ukrajna tengeri drónjai hogyan kapják meg a lehetőséget, hogy a Fekete-tenger szinte teljes felszínén működjenek, ami meghaladja teljesítményük jellemzőit a hatótávolság tekintetében, és hogy használják-e a "gabonaügyletet" a hajók fegyverekkel való fedezésére. valamint a moldovai Giurgiulesti kikötőbe tartó VFU logisztikája
    1. +16
      11. július 2023. 06:28
      Törökország kereskedni fog az EU-val, és számos jelzés érkezett és lesz, de általában hosszú évek óta alkudozás folyik arról, hogy Törökország és az EU milyen formában tudja összekapcsolni a rendszereket. Ez a folyamat hosszú évek óta tart. Egy korábbi, a török ​​líráról szóló cikkben "együttműködésnek" neveztem. Egyesek máshogy fogják hívni.

      Tengernél. Látod mi a baj. A kikötőkből származó termékek fő exportját a 40 ezer+ osztályú hajók végzik. Elméletileg lehetséges a felszerelést oda tolni, ha kétfedélzetes rakterekről van szó, bár az ilyen hajók általában vékonyabbak. Képzeld el, milyen egyszerű lesz kirakni. Gyalogsági harcjárművet gyömöszöltél egy ilyen "bunkerbe", arról nem is beszélve, hogy ezt a kocsit valahogy oda kell költöztetni, saját erőből, fel nem szerelt hangerővel. Egy gabonaszállítót raknak ki a kikötőhelyén, többcélú teherautókat és konténerszállító teherautókat a többinél – ezek még különböző kikötők saját felszereléssel. Ez csak más infrastruktúra és üzleti folyamat. Nos, tegyük fel, hogy még ezt a BMP-t is elszállítottad és kihúztad, és akkor ott öntesz majd gabonát? Olaj- és dízelfoltokon, hogy a gabona gőzökkel és egyéb dolgokkal telítődjön ...
      Az ilyen tevékenységekhez a hajókat kivásárolják, utólag szerelik fel, felkészítik, beleértve a szellőztetést és a fedélzet feletti berendezéseket, és mellesleg csapatot készítenek, mert egy hétköznapi csapat egyszerűen kilép, ha meglát egy ilyen rakományt.

      Nincs értelme őrült pénzt költeni ezekre a szállításokra, ha van egy szárazföldi folyosó. Ami a különféle szabotázsokat illeti, itt figyelni kell a kis tonnás járművekre, amelyek többcélú rakományt szállítanak, és ott van a Sinop is, ahonnan a gabonafolyosókon kívül közlekednek a hajók. De nagyjából a haditengerészeti UAV 400-450 mérföldes hatótávolságával ez elég "szemnek" ahhoz, hogy Odessza partjairól működjön.
      1. +7
        11. július 2023. 07:03
        Idézet: Nikolaevskiy78
        Törökország kereskedni fog az EU-val, és számos jelzés érkezett és lesz, de általában hosszú évek óta alkudozás folyik arról, hogy Törökország és az EU milyen formában tudja összekapcsolni a rendszereket. Ez a folyamat hosszú évek óta tart.


        És most elkezdődött a haladás .... az azovi nép visszatérésének története, ami nekem is egy kicsit másról szól) ti. ez nem csak egy kimondatlan megállapodás és a gabonaüzlet melléklete... ez a folyamatban lévő folyamatok mutatója, és magának Törökországnak a vektora.

        Valóban, Erdogan hatalmának megtartása után teljes növekedésben jelentkeznek a gazdasági problémák + a győzelem után megerősödtek a pozíciói (a Nyugattal folytatott tárgyalásokon), és most sokkal jobb üzletet és jobb feltételekkel lehet kötni, mint amikor bizonytalanság volt. a törökországi elnökválasztáson.

        Mi történik most .... Törökország megmutatta hűségét a NATO-hoz, zöld utat ad Ukrajna NATO-ba lépésének, Ukrajnában UAV-ok gyártására szolgáló üzemet fog építeni + minden típusú fegyvert szállít, kérésre a Nyugat .... (hát persze pénzt keres).

        + Törökország zöld utat adott Svédország NATO-ba lépésének, bár a Korán elégetésével kapcsolatos incidens éppen Stockholmban történt.... ezért zsemlét kapott a PKK-ról és Törökország csatlakozásának felgyorsításáról szóló megállapodások formájában. az EU.

        És ami engem illet, megtörtént a választás... az Oroszországgal kötött Azovi népről szóló megállapodás egyoldalú megszakítása, ez e folyamatok mutatója. És még nem világos a gabonaszerződés meghosszabbítása... még ha Erdogan tudja is, hogy nem hosszabbítják meg, akkor egy ilyen lépés megtétele (az azoviakkal) a GDP-vel való tárgyalása előtt nem a legbölcsebb lépés).
        1. +8
          11. július 2023. 07:31
          Nos, nem hiába tettem be a preambulumba a "A valóságban nem úgy, ahogy valójában" cikkeket. Nem tudom, hogyan kerül ki a médiánk ebből a párhuzamos valóságból. Valószínűleg a levegő +100%-át Khazinnak adják, aki elmondja, hogy Törökország egyetlen lehetősége az EAEU-hoz való csatlakozás, minden más pedig egy zseniális terv Európa kettészakadására a miénk és Trump amerikai elitje együttműködésében. Nos, vagy valami ebből a sorozatból.
        2. +6
          11. július 2023. 12:57
          "akkor egy ilyen lépést (azovitákkal) megtenni a GDP-vel való tárgyalása előtt nem a legbölcsebb lépés."
          ez a legvalóságosabb lépés, és egy jelzés Putyin felé, hogy a vele kötött megállapodások már nem érvényesek. Putyinnak pedig nincs hova mennie - nem tilthatja meg a gabonaexportot Ukrajnából, ezért úgy tesz, mintha még mindig hatalmas lenne, és meghosszabbítja ezt az alkut, mert kedves és nagylelkű. de valójában senki sem kérdez rá, az alku a szultán és Zeley között volt, meghosszabbítják
      2. +3
        11. július 2023. 10:41
        A tartók mosottak, mosással nincs gond. Legutóbbi görög irodámban hirtelen megjelentek az ukrán munkavezetők és nagyapa egy ömlesztettáru-szállító hajón (talán az egész legénység, csak kettőt láttam a heti pozíciólistán). A hajó Iljicsevszk (Chornomorsk) felé tartott, egyértelmű, hogy gabonáért, de előtte valamiért 16 napot töltöttem Pireuszban. Nem volt dokkjuk, rejtély, hogy mit csináltak ott. Valamit tehát szállítanak, és állítólag Isztambulban az üzletet ebbe az irányba továbbító hajók ellenőrzése teljes fikció.
        1. +3
          11. július 2023. 10:52
          Igen, egyértelmű, hogy feldolgozás alatt állnak. Közvetlenül a gabonafeltöltés technikája után ez az ötlet nyilvánvalóan sikertelen. Egy nagy tábla erre nem fog menni, és még ha feltételezzük is, hogy kis tonnás járművek vonszolják őket, akkor a működő vasútvonalakat, az átlátszó határt és a szabad mozgást figyelembe véve az ilyen szállítás csak baromság. Ha, mint Szíriában, amikor egyszerűen nincs lehetőség, akkor ez érthető, de itt minden ingyenes - tedd fel a vasúti peronra és húzd. Szerintem valami konkrét piszkos dolgot lehet így szállítani - értelmetlen streambe rakni. Katonai dimenziós felszerelés az biztos.
          1. -1
            11. július 2023. 12:38
            A gázolaj után pedig a napraforgóolajat élelmiszerszállító teherautók szállítják. Egy pétervári vegyésznél pedig valahogy Spanyolországból hoztak bort, a kénsav után. Szóval mindent rendesen egymás után szállítanak, ebben nincs bűnözés.
            1. +1
              11. július 2023. 16:46
              A gabonát elutasítják. Nincs bűn, ha az ügyfél egy kb 2 millió dollár értékű rakományt régi áron, 40%+ kedvezménnyel fogad el. Még akkor sem fogadják el normálisan, ha "véletlenül" a napraforgómag és a gabona keveréke van. Saját költségükön azt mondják, hogy tisztítsák meg az egész tételt.
              Az egyszeri járatok kedvéért a fuvarozók ilyenekkel nem veszik fel a kapcsolatot. Az ilyen bulikra hajókat vásárolnak ki vagy bérelnek és úgy szállítanak, mint az amerikaiakat Líbiából 2016-17-ben. Az ömlesztett olaj pedig általában egy másik sorozatból származik.
            2. 0
              12. július 2023. 00:03
              Egy pétervári vegyésznél pedig valahogy Spanyolországból hoztak bort, a kénsav után. Szóval mindent rendesen egymás után szállítanak, ebben nincs bűnözés.

              Nekem személy szerint sokkoló.
      3. 0
        11. július 2023. 21:56
        Idézet tőle: svp67
        a "gabonaügyletet" arra használják, hogy fegyverekkel és a VFU logisztikájával fedezzék a moldovai Giurgiulesti kikötőbe tartó hajókat?

        Lehetetlen megérteni, hogy a Z-hazafiak milyen célból oszlatják el a gonoszt ezzel a "titkos fegyverszállítással a gabonaszállító kocsikban". Bár a fegyver teljesen nyíltan megy, és kizárólag az adakozó fél vágyai korlátozzák. Még furcsább az a vágy, hogy egyszerre veszekedjenek a török ​​ördöggel, az ENSZ nemzetközi bürokratáival és az afrikai kannibálokkal fillérekért, az Ukrajnának nyújtott segítség mértékéhez képest. Találnak ennivalót, de emlékezni fognak, emlékezni fognak.
    2. +2
      11. július 2023. 06:29
      A választások tehát véget értek. Nyakadon ülhetsz teljesen .. Valaki más is belefér, és Bolivar nem fogja bírni és elesik...
      1. +9
        11. július 2023. 06:40
        Szóval a választások lezajlottak.Majd a nyakadon ülhetsz.
        Így hát senki nem szállt le, kevésbé fojtogatta, most erősebb lesz a fulladás.
  3. +3
    11. július 2023. 06:18
    Hangosan kimondják, hogy Törökország bármilyen partnere az Orosz Föderációnak... Inkább szélkakas .. Politikai és gazdasági szempontból alacsony a stabilitása... ezért pörög minden szejjperces haszonért. mi a helyzet a "nyaralóval" Erdogan elengedte a trágyamunkásokat - ez nem kedvesség, ez egy mondat nekik)))....
  4. -5
    11. július 2023. 06:27
    Van török ​​"kép", de nincs "miénk, tiéd" - - nem.

    Poigozhinskaya "Északi Katonai Körzet az Északi Katonai Körzeten belül" - és a belső "ellentámadás" az RF fegyveres erők ellen a fegyveres erőkkel egyidejűleg
    mutatta:
    halálos harc folyik az orosz hadsereg és az orosz-ukrán oligarchia között.

    Ami ugyanakkor közösen provokált ellenségeskedést, sőt közösen kihasználja Ukrajna kommunikációját. Beleértve a vasutat is.

    A június 24-i eredmény egyértelmű:
    Az erők polarizálódnak, az elnök világossá tette, melyik oldalon áll, és "ki a főnök az NWO-ban", és ki tölti be a segédeszköz szerepét.

    Az Orosz Föderáció Fegyveres Erőinek tábornokai becsületére legyen mondva, amelyre egyszerre két oldalról zúdulnak a szarvízesések - - minimális veszteséggel ellenállt a legpiszkosabb provokációnak.

    És megmutatta, hogy az Orosz Föderáció Vezérkari Akadémiájának intelligenciája magasabb, mint az intelligencia
    "kiváló tanuló - a Szövetségi Büntetés-végrehajtási Szolgálat diplomáját szerezte"
  5. +5
    11. július 2023. 07:00
    miért különbözik annyira a mi világképünk a töröktől
    És ez (a világ képe) nem lehet azonos. Az ukrán konfliktus különböző oldalán álló országok eltérő érdekei és céljai, az országok politikája egyáltalán nem esik egybe a szóból. Az a tény, hogy időnként megtaláljuk a közös nevezőt és az interakciót, amit egyesek valamilyen oknál fogva "barátságnak" tekintenek, átmeneti, amíg újabb probléma nem merül fel, vagy irányváltás történik.
  6. +13
    11. július 2023. 07:12
    .
    Az esemény kommentálására tett kísérletekből hiányzott a megfelelő válasz arra a kérdésre: „Miért volt egyáltalán szüksége Törökországnak erre a lépésre”?

    Megnézte a cikket. Nagyon nagy. Nem értettem, mit akart kifejezni a cikk írója a gengszterek Ukrajnának való kiadatásával kapcsolatban. De a szerző által feltett kérdés nagyon érdekes. A cikk szerzőjének szintén nincs egyértelmű válasza rá.
    De leginkább a kérdés érdekel: Miért? Miért? Miért? Milyen érdekeket követtek az orosz hatóságok azzal, hogy a náci parancsnokokat Medvedcsukra cserélték?
    E csere nélkül az orosz állampolgárok ma nem lennének csalódottak. Megkérdezte valaki a DPR és az LPR lakóit, hogy mit gondolnak ezekről az eseményekről?
    1. +2
      11. július 2023. 07:59
      A Türkiye mindezt egy "csomagszerződés" részeként fogja fel. Nyilvánvalóan ugyanúgy törődnek a belső orosz vitákkal, mint mi a belső törökökkel. Általánosságban úgy gondolom, hogy ha mindent, amit a törökországi médiánkban írnak és mondanak, alaposan lefordítanák Törökországban, nagyon lenyűgözné őket. De egyelőre le kell nyűgöznünk.
      1. +2
        11. július 2023. 14:17
        Szia Michael!

        Miért volt szüksége Törökországnak erre a lépésre?


        Talán másképp kellett volna megfogalmazni a kérdést.
        Nálunk a kisgyerekeket „miért”-nek hívják, aztán felnőnek, és a „miért”-t egyre inkább felváltja a „miért” kifejezés. Így az emberi tudat fokozatosan halad az okok megértésétől a célok elemzéséig.
        Ugyanakkor az okok sem tűnnek el sehol.
        Jelen esetben úgy tűnik, nem a célokban van a lényeg, hanem az indokokban.
        A török ​​gazdaság és a török ​​líra paradoxonairól szóló cikkében nagyon világosan kifejtette ennek a rendszernek a mechanizmusait. Kibernetikai és rendszermérnöki szempontból a szerkezet szinte minden láncszemében rendkívül sérülékeny, a működését fenntartó tevékenység pedig a kötéljáráshoz hasonlít.
        Úgy tűnik, a választások véget értek, Erdogan az országban felgyülemlett problémahegy megoldására tud (és kell is) összpontosítania. De ehelyett - valami furcsa külpolitikai dobás a "Szent Vitus tánc" stílusában. Valami ég?
        Feltételezhető, hogy a szultánnak finoman utaltak rá, hogy bizonyos döntéseket meg kell hoznia (és ez nem feltétlenül vonatkozik Svédországra vagy Ukrajnára), így már harmadik napja táncol. A cél egyértelmű - a hatalom fenntartása. És itt az ok...

        Üdvözlettel, hi
        1. +2
          11. július 2023. 17:19
          Üdvözlet kölcsönösen! hi
          Kár, hogy az utolsó cikk a török ​​líráról észrevétlen maradt. És ott végül is előre leírtak néhány "trendet".

          A nyugati elemzőket nem egy bizonyos "default" aggasztja, hanem maga a török ​​gazdasági modell vektora - meddig próbál R. Erdogan kabinetje "alternatív valóságot" teremteni az uniós gazdaság égisze alatt. Ebben az esetben nem Törökország formális uniós csatlakozásáról beszélünk. Valójában az elit, az európai és a török ​​sem nagyon akarja ezt (bár Törökország lakossága 2/3 erre a lehetőségre). Új szavakkal szólva az „együttműködés” hatékony formáinak kereséséről van szó – szoros együttműködésről a közös koordináló intézmények létrehozásával. És meg kell fontolnunk, hogy miért nem az alapértelmezettről és az összeomlásról beszélünk, hanem az európai vektorról.

          Ankara reméli, hogy a török ​​gazdasági és politikai partnerség széles övezetének létrehozása, amelyet olykor a „török ​​világ” jelentésével ruháznak fel, lehetővé teszi számára, hogy egyenrangúan lépjen fel ilyen együttműködésre az EU-val. A nyugati kollégák inkább megvárják, amíg R. Erdogan kabinetjének nyomása (beleértve az anyagi okokat is) elapad, hogy a feltételek ne legyenek egyenlők. És ezt Európa meg tudja érteni – nem akarnak újabb „Nagy-Britanniát” szerezni az EU-ban, főleg, hogy Törökország és London gyakran ugyanabban a csapatban játszik.


          Így az Egyesült Államok elkezdett egy ilyen "együttműködést" elősegíteni. Nem feltétlenül hivatalos bemutatkozással, de valamilyen konkrét formával biztosan.
          1. 0
            11. július 2023. 18:47
            Kár, hogy az utolsó cikk a török ​​líráról észrevétlen maradt.


            Névrokon! Szerintem nem maradt észrevétlen. Csupán arról van szó, hogy cikkeinek érthető kommentárjának megírásához számos probléma alapos megértése szükséges – a közgazdaságtan alapjaitól a folyamatok „geopolitikának” nevezett szövevényének lényegéig.
            És gondolkodni is kell!
            Ez zavaró nevető

            PS még egy megjegyzés valamiért az ág legmélyére repült.
    2. +2
      11. július 2023. 08:30
      Az orosz állampolgároknak meg kell tanulniuk gondolkodni, és nem fogadniuk el a különböző médiák elhamarkodott következtetéseit igazságként. Az információáramlást a tömegtudat manipulálása érdekében hozták létre.
    3. Eug
      0
      11. július 2023. 10:28
      Ami engem illet, az oroszok által támogatott "ukrán" politikusok Medvedcsuk, Tsarev és AzIrov (a kisnyugdíjas kérdésre adott bolondos válasza után nem is akarom másnak nevezni) abszolút népszerűtlenek Ukrajna TELJES lakossága körében, beleértve az Oroszországhoz hűségeseket is.
  7. +3
    11. július 2023. 07:36
    Valójában maga az epizód egy tojást sem ér, de ismét emlékeztet minket arra, hogy senki sem fog becsapni helyettünk (ellentétben például Ukrajnával), senki sem fog. Az Orosz Föderáció (vegyük figyelembe a GDP-t) úgy döntött, hogy menőnek mutatkozik - ezt tettekkel kell bizonyítani, és attól függően, hogy az Orosz Föderáció követni tudja és követni fogja az összes többi ország viselkedését.
  8. +3
    11. július 2023. 07:57
    újrakonfigurálást és szerződéses pozíciókat igényel, amelyek messze nem minden nyerő
    És a Törökországgal kötött szerződéses pozíciókban melyik pozíció előnyös és hány közülük?
  9. -13
    11. július 2023. 08:15
    Minden hatalom a szovjeteké!

    Kijev öt Azovot kapott.
    Válaszul Oroszország 30 ezer wagneritát kapott, akik az oroszországi Putyinnak esküdtek hűséget.

    ps
    Június 29-én Vlagyimir Putyin, az Orosz Föderáció elnöke megbeszélést tartott a Kremlben a Wagner PMC különítményeinek parancsnokaival, a meghívottak között volt a társaság vezetője, Jevgenyij Prigozsin is, a megbeszélésen összesen 35-en vettek részt, ill. több mint három órán át tartott.

    "Az elnök értékelte a vállalat tevékenységét az SVO és a június 24-i események során" - mondta Dmitrij Peszkov elnöki sajtótitkár újságíróknak.

    Elmondása szerint Putyin meghallgatta a parancsnokokat, értékelte a június 24-én történteket, és további foglalkoztatási lehetőségeket ajánlott fel nekik. Maguk a Wagner-parancsnokok is bemutatták változatukat a június 24-én történtekről. és hangsúlyozta, hogy ők a legfelsőbb parancsnok elkötelezett hívei és katonái.

    "Azt is mondták, hogy készek folytatni a harcot a szülőföldért"

    https://rg.ru/2023/07/10/putin-provel-vstrechu-s-prigozhinym-i-bojcami-vagner-v-kremle.html
    1. +2
      11. július 2023. 13:33
      "Azt is mondták, hogy készek folytatni a harcot a szülőföldért"
      De nem a moszkvai régió részeként, ezt is kifejezték (és szinte mindenki, a Parancsnokok Tanácsából, mintegy 15 orosz hős és LDNR .......)
      1. -10
        11. július 2023. 13:54
        Idézet tőle: 72jora72
        De nem a MO-ban,

        Számos félkatonai egységünk van, amelyek nem részei az orosz védelmi minisztériumnak, és tökéletesen védik az anyaország érdekeit. Példaként: a Nemzetőrség, a Sürgősségi Helyzetek Minisztériuma stb.




        Az Azov szerint
        És jól sikerült, hogy visszatértek. Binderovtsyt meg kell semmisíteni. Ne adja meg nekik a lehetőséget, hogy a törökországi üdülőhelyeken sütkérezzenek, várva a háború végét. Nem kell életben hagyni őket, hogy ne legyen senki, aki tiltakozzon és naplókat gyártson ...

        A gabonaszerződés értelmében.
        Erdagan döntött. Feltette az ötödik oszlopunkat. Egyébként Lukasenka is ugyanaz. Mindkettő megváltozott.
        1. +2
          11. július 2023. 14:50
          Számos félkatonai egységünk van, amelyek nem részei az orosz védelmi minisztériumnak, és tökéletesen védik az anyaország érdekeit. Példaként: a Nemzetőrség, a Sürgősségi Helyzetek Minisztériuma stb.
          beleértve Wagnert is.
  10. 0
    11. július 2023. 09:20
    Mikhail - a két fedélzetű ömlesztettáru-szállító hajókon van probléma - nincsenek ott Az ömlesztettáru-szállító hajó ömlesztett rakomány szállítására szolgál, kétfedélzet fémszerkezete, a két fedélzet hasznos térfogatot foglalna el.
    Az ömlesztettáru-szállítókkal minden világos, de nem egyértelmű (a tengeri forgalomból ítélve), hogy kis tonnás tartályhajók időnként megjelennek Odessza kikötőjében, ez a rejtélyek rejtélye.
    1. +3
      11. július 2023. 09:44
      Helyesebb lenne ezt a csodát Yudo-nak természetesen nem tween deck-es ömlesztettáru-szállítónak nevezni, hanem tween-fedélzetes ömlesztettáru-szállítónak. Ez valószínűleg jobb lenne. )
      És ami a többi csodát illeti, figyeljen az októberben az útvonalon áthaladó hajók listájára. Érdekes út lesz, amikor 6-7 konténer csapkodott a tengerben 17 napig. Aztán Sinopban megvédték a táblát, és két hónapig. Ez is a rejtélyek rejtélye.
      Egy igazán egyedi járat 21.09. 08.10-től, kirakodással 7382366-én XNUMX CENK M. Ez most megy a rekordba
      1. 0
        11. július 2023. 10:31
        Hányszor vettem észre, hogy a tengeri forgalom provokatív nyomokat ad a gabonaüzletben részt vevő hajókról.
        1. +1
          11. július 2023. 10:39
          A logisztikusok és a gabonatermesztők ezért menekülnek ettől a témától. Ennek eredményeként politológusok kommentálják, akik már annyit csaltak, hogy hamarosan mindenki teljesen megőrül))
  11. +9
    11. július 2023. 09:21
    Kudarc kudarc után. Erőnk a felhőkben van, és nem akarja felismerni a valóságot.
    És nagyon kemény.
    1. +8
      11. július 2023. 09:59
      Idézet: Ulan.1812
      Kudarc kudarc után. Erőnk a felhőkben van, és nem akarja felismerni a valóságot.
      És nagyon kemény.

      igen, ez a kormány mindent ért, csak Putyin szavakkal törődik az emberekkel, de a valóságban számára a legfontosabb az üzlet és semmi személyes
      1. +4
        11. július 2023. 12:20
        És megérti, hogy ha valami nagyon komoly dolog történik, akkor az üzlet gyorsan kidob az országból .... június 24-én láttuk az első hamis startot ...... De hova menjen? A nép nem fog védekezni, mert látja, mennyire törődnek velük a hatóságok!
        1. +1
          11. július 2023. 14:20
          És ha feltételezzük, hogy a Rosszija Corporation fő haszonélvezői gyakorlatilag ismeretlenek előttünk, és a média által leginkább népszerűsített személyiségek, köztük ÖNMAGA, a zsellérek szerepét játsszák, akiket csőd esetén mindenért hibáztatnak. a lopás, hiány, lejárt tartozások?
          1. -1
            11. július 2023. 14:42
            Ebben az esetben az elnököket egyszerűen eltávolítják, mivel a fő haszonélvezők ismerete veszélyes dolog..... és utána bármit le lehet akasztani .... és nekik tulajdonítani .... lesz nincs aki igazoljon
  12. -1
    11. július 2023. 09:48
    Világképünk: csak az igazságos, ami erkölcsös; ellenségeinkkel: ami nyereséges, az igazságos és erkölcsös, bármilyen eszközzel és valaki más kárára. A jelentésnek vége.
  13. +7
    11. július 2023. 09:52
    De én csak azon tűnődöm, hogy miért kellene ezeknek összefolyniuk, hát ezért??? Itt 1991 után kiderült, hogy a térképeink nem egyeznek azokkal, akikkel még tegnap voltunk az elmúlt 70 évben. És hirtelen, valamiféle ijedtségből közelednünk kell azokhoz, akik ellenségesek voltak velünk az elmúlt néhány száz évben.
    1. 0
      11. július 2023. 09:58
      Ebben az esetben nagyon eltérőek)
      1. +3
        11. július 2023. 10:05
        Ahhoz, hogy valami szétszóródjon, először ennek a valaminek kell összefolynia, és kivel kivel, de ez náluk még soha nem volt így, jó esetben is valami párhuzamhoz hasonló. hi
      2. +2
        11. július 2023. 10:23
        Ebben az esetben nagyon eltérőek)
        Mint a dalban? "Útjaink elváltak, és nem találkozunk véletlenül .." (c) mosolyog
      3. -1
        11. július 2023. 22:09
        Idézet: Nikolaevskiy78
        Ebben az esetben nagyon messze vannak egymástól.

        Nem, itt nincs nézeteltérés. Az NWO 500. napján az azovi nép témája egyáltalán nem számít. Ha néhány Z-harcosnak tavaly februártól fantomfájdalmai voltak, ezek az ő személyes problémáik.
    2. +1
      11. július 2023. 10:20
      hi
      De én csak azon tűnődöm, hogy miért kellene ezeknek összefolyniuk, hát ezért???
      "Két párhuzamos egyenes nem metszi egymást, hiába folytatjuk őket! Érted? Látom, hogy nem metszik egymást, de nem értem, miért nem metszik egymást?" (c) nevető
  14. +14
    11. július 2023. 09:57
    a szerző, sok bökkenő, de a lényeg egy mondatban elmondható - Putyin hazudott és az összes HPP-je csúnyán megbukott, egy szar stratéga és geopolitikus
    1. +4
      11. július 2023. 10:06
      A rövidség a tehetség testvére, le a kalappal hi
    2. +4
      11. július 2023. 10:25
      minden HPP-je csúnyán megbukott, rossz stratéga és geopolitikus
      Egy búcsúmeccset is rendez, amelyen az összes lebukott pilóta összejön.
      1. +7
        11. július 2023. 14:12
        Hmm... Nem tudod jól. Itt a környezettel való kommunikációból azt látom, hogy a túlnyomó többség úgy gondolja, hogy „minden ellenőrzés alatt áll”, „minden a tervek szerint halad”, és „a VVP-nek vannak olyan adukártyái, amelyeket nem használt, és ha eljön az idő ezek után minden rendben lesz." Így van, számítanak. Igen
        1. +3
          11. július 2023. 14:29
          "VVP-nek vannak adukártyái, amiket nem használt, és akkor használ, amikor eljön az ideje, és utána minden rendben lesz."
          Így mondják azok, akik csak "részeget" játszottak .... gyerekkorukban .. mosolyog
  15. +13
    11. július 2023. 11:22
    ismét megtévesztették kezesünket. Vajon miért nem téveszti meg soha senki ezt a Bident a demenciájával, hanem a mi ravasz KGB-sünk és Putyin dzsúdósa állandóan? Nem lenne itt az ideje, hogy ezt a kezest egy hozzáértőbb és nem hiszékenyre cseréljük?
    1. +2
      11. július 2023. 12:27
      Szóval egyszer megpróbáltak csalni ..... sikerült! Opa .... szóval lehet folytatni ..... ez érthető ..... más kérdés, hogy hol lehet tájékozott és nem hiszékeny?
      1. 0
        11. július 2023. 19:09
        Oroszországban hozzávetőleg 146 millió ember él, tényleg nem létezik ilyen?
  16. +2
    11. július 2023. 12:25
    Idézet: Stas157
    Erdogan világossá teszi, hogy most egyáltalán nem törődik az orosz paradicsommal és az esetlegesen felmerülő egyéb válaszokkal. Mert valójában nincs mit "követni". Csak úgy döntöttem, hogy dacosan a helyére teszem. És megmutatni, hogy hiszékeny barátját már nem teszi bele semmibe.

    Erdogan következetesen és kihívóan ragaszkodott az EU-hoz.
    És a mieink láthatóan még nem unják a kúpok töltését.
  17. +5
    11. július 2023. 12:43
    "A dokumentum hivatalos szövegében (rövid, kétoldalas) a fejléc a következő: "Kezdeményezés a gabona és élelmiszerek biztonságos szállításáról az ukrán kikötőkből", szó sincs róla.
    bárminek is nevezzük, ha az ellenségeskedés során megállapodás születik az ellenséggel, ez megegyezés. Nevezheted árulásnak – te sem hibázhatsz!
  18. -2
    11. július 2023. 12:51
    Nagyon jó cikk. Igen, a politikában a csomagajánlatok érvényesülnek. Úgy van elrendezve.
    Oroszországnak nincsenek szövetségesei, kivéve a hadseregét és a haditengerészetét. Így volt, és valószínűleg az is marad.
    Ami pedig a médiában és a bloggerek között történik, az nem más, mint a fehér zaj. Az okosság elég. Mindenkit arra ösztönöznek, hogy a saját fejével gondolkodjon. Köszönet a cikkért a szerzőnek.
  19. +6
    11. július 2023. 13:43
    Hurrá! Van még egy testvérnépünk – a törökök. Mindig is tudtam, hogy testvéreink nekünk.
    1. +3
      11. július 2023. 14:33
      Van még egy testvérnépünk – a törökök. Mindig is tudtam, hogy testvéreink nekünk.
      "Gedevaniko, fiam, mondd meg, hogy tudok. A sajátom vagyok, az anyám grúz volt... Azt mondja, hogy az anyám helyi grúz volt." (c) Így?
  20. +3
    11. július 2023. 15:47
    Köpjön még ránk, Erdogan úr! Köpj gyakrabban!

    A nézeteltérések ellenére Oroszország kapcsolatokat kíván fejleszteni Törökországgal. Ezt Dmitrij Peszkov, az Orosz Föderáció elnökének sajtótitkára nyilatkozta.
  21. +3
    11. július 2023. 16:33
    Jól sikerült a törökök itt-ott kapnak nishtyakit! Mindenkinek szüksége van rájuk és a NATO-t és Ukrajnát és Volodját tartják a cserének!Ez legyen a politika! Mind a házban! Nincs barátság és ingyen sajt!
  22. +7
    11. július 2023. 16:43
    Törökország, Oroszország és az "Azov" kiadatása - miért különbözik annyira a világról alkotott képünk a töröktől

    Mert a főnökünk, ahogy magát "bérelt menedzsernek" nevezi, hivatalosan kijelentette, hogy az SVO célja a denacifikáció, demilitarizálás, dekommunizálás és egyéb "de". A második világháború után az orosz nép számára, a törököktől eltérően, a "denacizálás" kifejezésnek van egy bizonyos jelentése. És amikor a kinyilvánított „célok” után éppen ezeket a nácikat engedik szabadon az „igazak munkája” után, hogy bizonyos megállapodások miatt egy „semleges” országban pihenjenek, disszonancia támad a lakosság körében: „Igaz, hogy a hatóságok igen mit nyilatkoznak? (A "cár "igazi?)"
    Vagy a "Nép" ellopja a jól fizetett polittechnológusok és a lakosság rovására fenntartott "beszélő fejek" bármely "termékét", hogy ugyanazon lakosság kellemetlen ügyeiről fecsegjen?
    A lényeg, hogy a karaván a "szánt" irányba haladjon, de az igazi "irányt", mint mindig, nem a laikusoknak hangoztatják. Rákacsintás
    Gorbacsov „peresztrojkája” él és szagol?
    1. +2
      11. július 2023. 19:16
      Emberek, a maga hatalmas tömegében mindezek a bajok egy ütős hangszeren. Tehát a hírek, a szórakozás mértéke a tiktok-ban. Csak akkor fogják érezni, ha a törökök személyesen megtörlik róluk a lábukat, az üdülőhelyeken.
  23. +1
    11. július 2023. 18:21
    Nem olvastad a cikket, de miért? Nincs "világkép" - ostobaság. Valójában vannak olyan emberek, akik több mint egy évig az Orosz Föderáció kormányát vezetik. De mindenki hallgat, vicces. Wangyu! Az év végéig megtiltják az oroszok számára, hogy Törökországba látogatjanak. Ha a képviselők nem szorítanak ki, kinek nem elég Dubai :)
    1. +2
      11. július 2023. 19:54
      Nem lesz tiltás.Most szépen magyaráznak és magyaráznak, de inkább nem magyaráznak el semmit, hanem hogy miért és kinek.
  24. 0
    11. július 2023. 18:36
    Idézet: Nikolaevskiy78
    Így az Egyesült Államok elkezdett egy ilyen "együttműködést" elősegíteni.


    Lehet, hogy elkezdték, de Erdogan jelenlegi „grimaszolásai és ugrásai” úgy néznek ki, mint valami váratlan reakció.
    1. +2
      11. július 2023. 18:43
      Szerintem ez a médiaterületünk rossz megvilágításának problémája. Felépítettünk egy párhuzamos valóságot, és amikor valami történik, sürgősen keresni kell egy sémát, hogyan lehet egy baglyot és egy földgömböt kombinálni.
      1. +3
        11. július 2023. 19:36
        Csak egy őszinte hazugság, a "szép kép" kedvéért, az igazság eltitkolása - hogy a "ne adj isten", az "éljenzés" és a "gyűlölősapkák" állandó valóságunkká váljanak. Sokaknak nincs is szükségük másra - szándékosan kerülik a "valóságot" és az "élet igazságát" - így kényelmesebb és könnyebb nekik élni.... Ráadásul agresszíven ellenállnak minden próbálkozásnak, a "kényelmetlen" igazságnak beverte a tudatukat...
      2. 0
        11. július 2023. 21:42
        párhuzamos valósággal, majd ha valami történik, sürgősen keresni kell egy sémát, hogyan lehetne egy baglyot és egy földgömböt kombinálni.

        jó
        Te, Mihail, tudod, hogyan kell röviden és tömören válaszolni a nehéz kérdésekre!
        hi
        1. 0
          11. július 2023. 21:53
          Köszönöm, de általában nehéz a helyzet - a társadalom agymosása folyik. Jó, hogy általában a mieink nehéz helyzetekben is tudnak iróniát használni, és megőrzik józan eszüket. Viszlát...
  25. -1
    11. július 2023. 19:47
    mi a franc a címed! emlékezz egy dologra, amit sírni fogsz Törökországból, oh sírj!
  26. +1
    11. július 2023. 19:51
    Ne bízz egy nőben, egy törökben, aki nem iszik. Péter 1. Rengeteg kérdés van, és a Kremlnek válaszolnia kell mind az "Azov" átadásával, mind a gabonaüzletekkel kapcsolatban, valamint a Wagner PMC-vel és az Északi Áramlatokkal stb. kapcsolatban. Íme a kérdések száma és minősége. A Kreml nem tud válaszolni, és mit kérjen Erdogantól, ha a tiéd nem más
  27. +1
    11. július 2023. 19:51
    A legkisebb szarkazmus nélkül, de mintha a szerző kommentálta volna ezt a cikket a "Hírek" szálban
    "Erdogan mindent megkapott, amit akart": az Egyesült Államok teljesítette a legfontosabb török ​​követeléseket

    És így, igen. Egyetértek azzal, hogy a VO-val kapcsolatos valódi elemzések az utóbbi időben főleg ettől a szerzőtől származnak, amiért nagyon hálás vagyok neki hi
    1. 0
      11. július 2023. 20:07
      Köszönjük a munka elismerését.
      A török ​​líráról szóló utolsó, 06.07-i cikket megnézhetitek, amikor még nem hangzottak el az alapok, ott vannak ezek a török-európai tárgyalási modellek. Most már csak a kényszerű végrehajtásuk van. De az alapok inkább egy gabona "ügyletre" valók, mint még ezekre a manőverekre.
      https://topwar.ru/220739-nekotorye-osobennosti-tureckoj-jekonomicheskoj-modeli-ili-pochemu-rano-horonit-tureckuju-liru.html
  28. 0
    11. július 2023. 20:05
    egy rövid kivonat a cikkből, úgymond a kvintesszencia)))) nem neked kell kérdéseket feltenni a rongyos szélhámos főnököknek és megbeszélni a megállapodásokat))) hallgass Peskovra, egy igazat mond, ha nem akarod Peskovot, hallgass Simonyant)))
  29. +2
    11. július 2023. 20:07
    Valószínűleg az volt a megállapodás, hogy az azoviakat pontosan egy évig tartják el. Senki sem gondolta, hogy mindez mostanáig folytatódni fog. Ezért visszatérünk az elejére, mi a fenének adták egyáltalán Törökországnak?
    Ezért, mint korábban, minden kérdés a mi hatalmunkban van.
    1. +2
      12. július 2023. 08:23
      – Akkor térjünk vissza az elejére, mi a fenéért küldték egyáltalán Törökországba?
      – kérdezte Abramovics. és az Angles megígérte neki, hogy mindent becsületesen visszaad, amit elloptak
  30. 0
    12. július 2023. 00:32
    Valójában van SVO. És valójában - *** a. Így.
  31. 0
    12. július 2023. 00:40
    Erdogan ist und war schon immer eine hinterhältige Ratte
    der man noch nie - wie den Türken überhaupt - über den
    Wegtrauen konnte...!!
    Ob in Syrien, bei seinem permanenten Verrat bei den
    Bedingungen des Getreidedeals, oder der dreisten
    Lieferung von Kampfdrohnen an den Hauptfeind
    und jetzt der Verrat selbst bei einer so erbärmlichen
    Angelegenheit von Vertrauen...! Ich spucke auf ihn und
    seine verlogene Politik und hoffe, dass man ihn irgendwann
    in nicht allzu ferner Zukunft in seinem eigenen Land mit
    Gewalt beseitigen wird...!!!
  32. +1
    12. július 2023. 07:55
    Idézet: Essex62
    Oroszországban hozzávetőleg 146 millió ember él, tényleg nem létezik ilyen?

    És akik most megengedik ezt? Miért hoztak hiába annyi törvényt? Szóval ha van ilyen ember..... azonnal leül komolyan és sokáig....
    1. 0
      13. július 2023. 16:30
      És ez attól függ, hogy ebből a 146 millióból egy-egy önmegvalósult helyzete.Elméletileg lehetséges, de csak úgy, ahogy felmásztak a Kreml zsámolyára. Szerintem ezt a többség álláspontja nem fogadja el, még azt sem látva, ahogy a vonat a szakadékba repül.
  33. +1
    12. július 2023. 14:10
    A fő probléma nem a szultán és a janicsárjai, velük már régen minden világos.A probléma az oligarcha barátok.Régóta vezetik a műsort.
  34. -2
    12. július 2023. 14:13
    De valójában miért van szüksége Törökországnak a Boszporuszra? Igen, és itt az ideje, hogy Konstantinápoly visszatérjen szülővárosába!
  35. 0
    13. július 2023. 18:23
    Idézet parusniktól
    ...Semmi.

    ---
    Oroszországnak nincs mit válaszolnia??? Komolyan??? És az akkuyu atomerőmű (legalábbis megszakította az üzemanyag-ellátást...) ?? És olcsó gáz és búza Oroszországból Törökországba??? És Évente sok milliárd dollár a török ​​költségvetésbe orosz őrült turistáktól ??? Ezekkel az oroszországi nyereségekkel Törökország felfegyverezte és felfegyverzi Ukroreichet modern fegyverekkel ... UAV-k, MLRS-ek, önjáró fegyverek és KIRPI páncélozott járművek támadása - és ez mind az ukrán fegyveres erők igényeire és az orosz hadsereg ELLEN... De hogyan kell ezt megérteni ??? Vagy Oroszországot még mindig lehetetlen ésszel megérteni???

"Jobboldali Szektor" (Oroszországban betiltották), "Ukrán Felkelő Hadsereg" (UPA) (Oroszországban betiltották), ISIS (Oroszországban betiltották), "Jabhat Fatah al-Sham" korábban "Jabhat al-Nusra" (Oroszországban betiltották) , Tálib (Oroszországban betiltották), Al-Kaida (Oroszországban betiltották), Korrupcióellenes Alapítvány (Oroszországban betiltották), Navalnij Központ (Oroszországban betiltották), Facebook (Oroszországban betiltották), Instagram (Oroszországban betiltották), Meta (Oroszországban betiltották), Mizantróp hadosztály (Oroszországban betiltották), Azov (Oroszországban betiltották), Muzulmán Testvériség (Oroszországban betiltották), Aum Shinrikyo (Oroszországban betiltották), AUE (Oroszországban betiltották), UNA-UNSO (tiltva Oroszország), a krími tatár nép Mejlis (Oroszországban betiltva), „Oroszország szabadsága” légió (fegyveres alakulat, az Orosz Föderációban terroristaként elismert és betiltott)

„Külföldi ügynöki funkciót ellátó nonprofit szervezetek, be nem jegyzett állami egyesületek vagy magánszemélyek”, valamint a külföldi ügynöki funkciót ellátó sajtóorgánumok: „Medusa”; "Amerika Hangja"; „Valóságok”; "Jelen idő"; „Rádiószabadság”; Ponomarev Lev; Ponomarev Ilya; Savitskaya; Markelov; Kamaljagin; Apakhonchich; Makarevics; Dud; Gordon; Zsdanov; Medvegyev; Fedorov; Mihail Kaszjanov; "Bagoly"; "Orvosok Szövetsége"; "RKK" "Levada Center"; "Emlékmű"; "Hang"; „Személy és jog”; "Eső"; "Mediazone"; "Deutsche Welle"; QMS "kaukázusi csomó"; "Bennfentes"; "Új Újság"