Katonai áttekintés

A SIG Sauer M2017 pisztoly, amely 17-ben megnyerte az XM17 Modular Handgun System tendert, a fő pisztoly lett az amerikai hadseregben.

96
A SIG Sauer M2017 pisztoly, amely 17-ben megnyerte az XM17 Modular Handgun System tendert, a fő pisztoly lett az amerikai hadseregben.

Az amerikai hadsereg új alapokat kapott fegyver, ami a SIG Sauer M17 és M18 pisztoly (az M17 kompakt változata). 19fortyifve jelenti.


Az amerikai hadsereg végül a főpisztoly mellett döntött katonai állománya számára, ez lett a SIG Sauer M17, amely a Beretta M9 és M9A1, M45A1 (Colt 1911) és M007 (Glock 19) helyett. Valójában az Egyesült Államok fegyveres erői választották ezt a pisztolyt még 2017-ben, miután elfogadták, de csak most lett a fő.

Évekig tartó tesztelés, fejlesztés és a légierővel való együttműködés után a hadsereg a SIG SAUER M17 nagy pisztolyt és a Combat M18-at választotta hadsereg moduláris kézi fegyverrendszerének.

- írja a kiadvány.


A legfrissebb adatok szerint az amerikai hadsereg már 500 ezer példányt rendelt az új pisztolyból két M17 és M18 (rövidített) változatban.

2017 januárjában az amerikai hadsereg kinevezte az XM17 Modular Handgun System tender győztesét. Kiderült, hogy az M17 pisztoly, a SIG Sauer P320 módosítása, amelyet úgy terveztek, hogy megfeleljen az Egyesült Államok Védelmi Minisztériumának követelményeinek. Az új pisztolyt 9×19-es Parabellumban szállítják a csapatokhoz, míg a gyártó jelzése szerint a fegyver moduláris és könnyen átalakítható .357SIG és .40 S&W patronokká.

Az új pisztolyt elsőként az amerikai hadsereg (földi erők) alkalmazta, majd a tengerészgyalogság, a haditengerészet, a légierő és az űrhaderő.
96 észrevételek
Hirdetés

Iratkozzon fel Telegram csatornánkra, rendszeresen kap további információkat az ukrajnai különleges hadműveletről, nagy mennyiségű információ, videó, valami, ami nem esik az oldalra: https://t.me/topwar_official

Információk
Kedves Olvasó! Ahhoz, hogy megjegyzést fűzzön egy kiadványhoz, muszáj Belépés.
  1. Andrey Cseljabinszkból
    Andrey Cseljabinszkból 22. július 2023. 20:37
    +7
    Nos, jó "mozsártörőnek" tűnik. Én azonban biztosan nem vagyok szakértő. És persze érdekes lenne meghallgatni a gyakorlókat – hogyan viszonyul ez a készülék a mi "gyurzáinkhoz" stb.
    1. dmi.pris1
      dmi.pris1 22. július 2023. 20:48
      +14
      Nem fogok morogni, de akkor is. Mivel cikk készül a fegyverekről, akkor legalább a műszaki jellemzőket tedd le. Hasonlítsuk össze, talán vitatkozunk. És így? Nos, egy gyönyörű készülék a képen ...
      1. Holdfény
        Holdfény 22. július 2023. 20:57
        +3
        Továbbra is jobban szeretem a jó öreg 1911-es Colt. Nem tudom, mennyire hatékony a modern dizájnokhoz képest, de csodálatosan néz ki.
        És még mindig az a tendencia, hogy az amerikaiak az európai pisztolyokat veszik át. A lobbisták próbálkoznak, vagy a helyi fegyverkovácsok nem adnak ki valami érdemlegeset?
        1. dmi.pris1
          dmi.pris1 22. július 2023. 21:08
          +4
          A helyzet az, hogy ez a pisztoly amerikai, az USA-ban egy leányvállalat adta ki.
      2. Alex777
        Alex777 22. július 2023. 22:42
        +9
        Idézet tőle: dmi.pris1
        Mivel a fegyverekről szóló cikk készül, legalább a műszaki jellemzőket írja le.


        Márka SIG Sauer Inc.
        USA márka ország
        Kaliber 9mm Luger
        Pisztoly mérete
        Teljes hossza 203 mm
        Szélesség 41 mm
        Magasság 139 mm
        Hordó hossza 119 mm
        Súly 833 g
        Irányzóvonal hossza 168 mm
        Picatinny sín típus (M1913)
        Striker Trigger
        Kioldó típusa Standard ívelt
        Fogantyú típusa Hordozható polimer közeg
        A hordó anyaga Karbonitált acél
        Keret anyaga Rozsdamentes acél
        Szelep anyaga Rozsdamentes acél, Coyote PVD bevonat

        A P320-M17 egy 9 mm-es ravaszpisztoly, egy 17 töltényes tárral és két 21 töltényes tárral.
        1. Shurik70
          Shurik70 23. július 2023. 09:30
          -1
          A kaliber megegyezik Makarovéval, a magassága csak másfél cm-rel több, a tár 17 helyett 8 töltényt tartalmaz.
          Ott, úgy tűnik, nem sorban, és nem is sakktáblás mintázatban, hanem két sorban vannak egymásra rakva a patronok.
          Nagyon érdekes lenne megnézni a patronok adagolásának mechanizmusát.
          1. Dmitriy356
            Dmitriy356 23. július 2023. 10:26
            +1
            Nos, nem ugyanaz. Makarov 9x18-as, ennek 9x19-es. Ami egy egészen más töltényenergiát ad, sokkal hosszabb csővel párosítva
            1. Shurik70
              Shurik70 23. július 2023. 11:14
              0
              Idézet: Dmitrij356
              Makarov 9x18-as, ennek 9x19-es

              A kaliber UGYANAZ (majdnem a valóságban a golyó átmérője között egy század mm különbség van)
              A patron más, igen, egy milliméterrel hosszabb. De a kaliber ugyanaz.
              Konkrétan a bolti rakásról beszéltem, ott nem annyira a patron hossza, mint inkább az átmérője a fontos. De ha két sorban rakod össze, a tárból való kilépésnek "egy" sorban kell lennie, különben a patron adagoló mechanizmusa szükségtelenül bonyolult lesz.
              Szóval ez a design érdekes számomra - két sorban fektetni és "egyben" reszelni. Technikailag hogyan történik? Kétsoros tárakat még nem tartottam a kezemben.
              (Amúgy hallottam, hogy a TT-hez kétsoros tárat fejlesztettek, de az nem ment be a sorozatba. Úgy tűnik, a fogantyú formája kényelmetlen lett)
    2. Jurij Bakster
      Jurij Bakster 22. július 2023. 21:02
      +2
      jó ajándék Zelenszkijnek .... egy tölténnyel
      1. Starover_Z
        Starover_Z 22. július 2023. 21:42
        +1
        Idézet Jurij Bakstertől
        jó ajándék Zelenszkijnek .... egy tölténnyel

        Mint ilyen, a megbízhatóság érdekében Magnum 45-ös kalibert kell bemutatni neki!
        PS A biztonságos poraskinul agy!
        1. Aachen
          Aachen 22. július 2023. 22:01
          +4
          Már felajánlották. Sokszor. Semmivel sem rosszabb.
    3. Wildcat
      Wildcat 23. július 2023. 01:55
      +9
      hi
      A pisztoly "megfelel a vásárlási feltételeknek", ahogy kedvencem GAO ​​rámutatott (ha szükséges, találok árajánlatokat, Önt, mint finanszírozót érdekelheti, hogy elolvassa a revizorok pisztollyal kapcsolatos gondolatait), felülmúlja a versenytársakat (a a legközelebbi a Glock) árban.

      A "tulajdonságok" közül - a cserélhető keretek miatt "a katonaság 90%-ának a kezéhez passzol" (korábban mindenki más-más bélést készített a fogantyúra). A kollimátor pisztolyra szerelésének opcionális lehetősége (ezt alábecsüljük, de én személyesen láttam a lőtéren: két lány kapott fegyvert kollimátorral és anélkül – a gongtalálatok száma körülbelül 50%-ról 90%-ra nőtt egy felkészületlen lövöldözős, plusz - igazi lehetőség a sötétben való lövöldözésre) . "Nyilvánvalóan szükséges" lehetőség zseblámpa / LCC elhelyezésére. Stabil kioldóhúzás.

      IMHO, nem felel meg a pisztolyainknak a "nincs mód" szóból, főleg a 35 (harmincötezer) garantált "lövés" követelményével. Hányan lőnek a mieink - minden világos a cikkhez fűzött megjegyzésekből (talán ezért nincs szükség ilyen túlélésre). Azok, akik szeretnének, maguk is találhatnak véleményeket a "Viking"-ről.

      Szó a hölgynek az USAF-től

      https://youtu.be/5sZ4fg0vI3c

      Nos, nem megy Ian nélkül:

      https://youtu.be/g16oac56h4E?list=RDCMUCrfKGpvbEQXcbe68dzXgJuA

      PS. A többi "siloviki" az Egyesült Államokban - a katonaság / politika - válassza a "ki miben van".
      A tengerészgyalogság makacsul az 1911-et használja az egyes egységekhez; vannak, akik az "5-7"-et használják (a feltételes "Gyurza", "páncéltörő" pisztoly analógja); egyes rendőrőrsök nem zavarják és veszik a Glockot (9mm, 10mm, volt még .45-ös Glock is, ami nem .45-ös 1911-ből); Titkosszolgálat - .357 Zig/Glock19gen5.
      De úgy tűnik, hogy a katonaság átáll az M17 / M18 mindenre.
      1. Shurik70
        Shurik70 23. július 2023. 09:52
        +2
        Idézet a vadmacskától
        35 000 (harmincötezer) garantált lövést követelve. Hányan lőnek a mieink - minden világos a cikkhez fűzött megjegyzésekből (talán ezért nincs szükség ilyen túlélésre)

        A nagy számú lövéshez szükséges erőforrás nagyon hasznos a hadseregben, ahol nagy számú lövés van.
        És ha évente öt fordulót (ahogy a szolgálatom alatt, az 1988-as drafton tettem), akkor igen, nem kell sok
        1. Wildcat
          Wildcat 23. július 2023. 15:41
          0
          IMHO, nagyon nehéz kérdés.
          "Ők" történelmileg rendelkeznek egy "oldalfegyverrel" a "katonaság" számára, és ennek következménye a képzési és képesítési követelmények. Ráadásul ugyanazok az őrök és vallatók, mint a hölgy az USAF-ből.

          A "mi" IMHO-nál történelmileg a "pisztolyt" főleg a tisztek kapták, és hogyan fegyver - "jobb az automata gép." Egy példa egy ilyen véleményre:voyaka uh (Alexey) Tegnap, 21:10 "A SIG Sauer M2017 pisztoly, amely 17-ben megnyerte az XM17 Modular Handgun System tendert, az amerikai hadsereg főpisztolya lett" Extra súly, de kevés értelme. Hasznosabb még pár tárat a főfegyverhez vinni".
    4. poquello
      poquello 23. július 2023. 15:01
      0
      Idézet: Andrey Cseljabinszkból
      stb

      itt ebben stb., vannak modern pisztolyok csappal a felső ellipszis mentén, és nem a múlt századiak egyenes csappal, pl és a swift pontosabbak, mint ez az egész nagy horderejű névkészlet
  2. Rumata
    Rumata 22. július 2023. 20:41
    +1
    H.Z. A fegyver IMHO egyáltalán nem a hadseregnek való, kivéve a rendőrséget, hogy ijesztgesse a részegeket. Főállású miniszterelnökét félévente szolgálatban töltötte az ezredben. Soha ne találjon célt a lőtéren.
    De Kalashból mindig az első háromban van az ezredben a tisztek között, bár félévente egyszer sem lövik le a névtelent.
    1. B-15
      B-15 22. július 2023. 21:03
      +3
      PM szereti a határozott kezet.
      Volt egy őrnagy az ezredünkben, aki folyamatosan kiütött egy kilencest és egy tízest.
      1. beybender
        beybender 22. július 2023. 21:27
        +3
        91-ben mentős volt Odintsovóban (Vlasikha), orvosként minden lövöldözésre járt, a PM-től 4-re kiütötte a tiszti normát. Nem mondhatok határozott kézről, valószínűleg szerencsés vagyok!!!
        1. oldi
          oldi 23. július 2023. 00:09
          0
          Tisztelet! Odincovói vagyok, a Stratégiai Rakéta Erőknél szolgáltam, de Vlagyimirban, a 27. hadseregnél, Jakovlev főparancsnok 1995-ben. hülye évek... Minden csak közel van).
      2. Glock-17
        Glock-17 22. július 2023. 23:03
        +3
        A nagybátyám a Belügyminisztérium egyik legjobb lövésze volt a PM-ből a régióban. Csak egy határozott kezet tömött gyerekkora óta. Segített, hogy nagyapja tisztként állandóan a lőtérre vitte.
      3. AlexFly
        AlexFly 23. július 2023. 00:11
        +2
        A PM a lövést szereti, nem a határozott kezet... Csakúgy, mint bármely más pisztolyt... Ne karcold azt, ami mulat... Menj a fürdőbe...
      4. Szergej Avercsenkov
        Szergej Avercsenkov 23. július 2023. 00:48
        0
        Bocsásson meg, de sokat lőttem a PM-ből, és soha nem sikerült. Úgy lőtt, mintha... elfelejtette. Nos, amerikai... Úgy tűnt, a Colt megint nem működik – úgy tűnik, nem nekem adták. A fegyverrel viszont jól vagyok.
    2. Anatole Klim
      Anatole Klim 22. július 2023. 21:06
      +9
      Idézet: Rumata
      Főállású miniszterelnökét félévente szolgálatban töltötte az ezredben.

      Nem szolgálatod volt, hanem üdülőhelyed, félévente jártál ügyeletre, hát, de egy álom. talán nem bíztak?
      Soha ne találjon célt a lőtéren.

      Jó parancsnokai voltak, ilyen eredményekért lövöldözésben, egy nappal később övön, vagy talán nem bíztak, sosem lehet tudni, nem tudják, hogyan kell kezelni a PM-et. mosolyog
      1. Rumata
        Rumata 22. július 2023. 21:33
        +1
        Idézet: Anatole Klim
        Nem szolgálatod volt, hanem üdülőhelyed, félévente jártál ügyeletre, hát, de egy álom. talán nem bíztak?

        Több száz tiszt van az ezredben. Félévente egyszer van ügyelet gyakran.
        Senki nem birtokolta a lövöldözőt, még a biztonsági zászlóalj hegyvidékiek sem.))) A hadseregben soha nem láttam fegyvert, tankot, aknavetőt.))) Csak a rakéták, kilövők, lokátorok, KUNG-ok, repülőgépek, traktorok különböznek.
        1. Anatole Klim
          Anatole Klim 22. július 2023. 21:52
          +9
          Idézet: Rumata
          Több száz tiszt van az ezredben. Félévente egyszer van ügyelet gyakran.

          Ne szégyellje magát az ezredben szolgálatot teljesítő több száz tiszt miatt, minden évben a parancsnok hagyja jóvá az ezredben szolgálatot teljesítő tisztek névsorát, és nincs több száz tiszt az ezredben.
          Senki nem birtokolta Sztrelkovot, még a biztonsági zászlóalj felvidékiek sem.)))

          A biztonsági zászlóalj parancsnoka nem végezte jól a harci kiképzést, ezért a biztonsági zászlóalj ahhoz, hogy lőni tudjon, de a felvidékieknek ehhez semmi közük, gyakrabban kell lőni, l/s-t kiképezni.
          1. Rumata
            Rumata 22. július 2023. 22:03
            +1
            Idézet: Anatole Klim
            a parancsnok minden évben jóváhagyja az ezredben szolgálatot teljesítő tisztviselők névsorát,

            Ön az ügyeletes személyzetről beszél. A polcon - minden. Éjszaka kerülje meg a területet és különösen a laktanyát.
            1. Anatole Klim
              Anatole Klim 22. július 2023. 22:13
              +7
              Idézet: Rumata
              A polcon - minden. Éjszaka járja körbe a területet, különösen a laktanyát.

              Azt írod, hogy a légierőnél szolgáltál, sosem gondoltam volna, hogy a légierőnél az ügyeletes ezred fő feladata a terület és a laktanya bejárása, nem vitatkozom, nem szolgáltam a légierőnél. , mindig azt mondták a hadseregben a charter írásakor, a pilóták a levegőben voltak, hallottak a charterről, de nem olvasták hi
          2. Rumata
            Rumata 22. július 2023. 22:07
            0
            Idézet: Anatole Klim
            A biztonsági zászlóalj parancsnoka nem végezte jól a harci kiképzést, ezért a biztonsági zászlóalj

            Mi a fene munka, ha 10 lövést adtak a lőtéren. 5 egyedülálló és 5 egy sorban.)))
            1. Anatole Klim
              Anatole Klim 22. július 2023. 22:41
              +5
              Idézet: Rumata
              Mi a fene munka, ha 10 lövést adtak a lőtéren.

              Felteszem a legegyszerűbb kérdéseket:
              - ki készítette az ezred harci és politikai kiképzésének egy évre szóló tervét?
              - ki írta alá és ki hagyta jóvá ezt a tervet?
              - Miért nem terveztek további kilövéseket a biztonsági zászlóaljnál? Miért nem küldtek lőszer iránti kérelmet?
              A légierő-ezred parancsnoka számára nyilvánvalóan a biztonsági zászlóalj az utolsó kérdés, amire csak vészhelyzet esetén emlékszik, és ott olyan csend van, na, oké.
              1. Rumata
                Rumata 22. július 2023. 22:58
                +1
                Idézet: Anatole Klim
                amikor vészhelyzetek történnek

                Vészhelyzet állt előttem. Megmondták.
                A hadnagy elfelejtette a ház kulcsait a különleges kaponir közelében, a különleges bunkerrel, ahol a különleges robbanófejeket tárolták. Rosszkor jött vissza. A ravasz megpofozta. Kurkot szabadságra küldték, és áthelyezték egy másik egységbe.
                1. Anatole Klim
                  Anatole Klim 22. július 2023. 23:07
                  +8
                  Idézet: Rumata
                  megpofozta.

                  De mi a helyzet: "Hagyd abba, aki jön! Hagyd abba a lövöldözést!" Felhangzott a figyelmeztetés. Ha ez nem így volt, akkor nem nyaraláson, hanem a zónán. Sáros történelem.
                  1. Rumata
                    Rumata 23. július 2023. 00:14
                    +1
                    Ha nem így lenne

                    Minden volt. más tornyokban hallatszott. Vagy talán csak a földjei erősítették meg.
                    1. Neo-9947
                      Neo-9947 23. július 2023. 01:53
                      0
                      Az ezredben több száz tiszt van, az biztos, és nem félévente egyszer, hanem hetente egyszer, és néha kétszer is kimennek az öltözékbe.
                      És milyen biztonsági zászlóalj van még az ezredben?
                      Az ezredparancsnoknak nincs más dolga, hogyan erősítse meg a parancsnokságon szolgálatra felvett tisztek nevét?
                      Egyébként a hadseregben szolgált?
              2. oldi
                oldi 23. július 2023. 00:19
                0
                Ezek az Ön tervei a régióból - milyen időközönként helyezik el a lemezeket, mennyi a törvényben előírt szegély a fülek felső vágása mentén, a sörték hossza, a chevron távolsága a vállpánttól, a felső magassága a csomagtartó, hófúvások (mint a koporsók) és naplók naplók és el nem küldött naplókérések. kacsintott Jól terveztél, az aktív hadsereg még mindig fantasztikus.
    3. Jurij Bakster
      Jurij Bakster 22. július 2023. 21:08
      +3
      Idézet: Rumata
      H.Z. A fegyver IMHO egyáltalán nem a hadseregnek való, kivéve a rendőrséget, hogy ijesztgesse a részegeket. Főállású miniszterelnökét félévente szolgálatban töltötte az ezredben. Soha ne találjon célt a lőtéren.
      De Kalashból mindig az első háromban van az ezredben a tisztek között, bár félévente egyszer sem lövik le a névtelent.

      Ön, mely csapatokban szolgált, le nem lőtt Kalast?)
      1. Rumata
        Rumata 22. július 2023. 21:40
        +1
        Idézet Jurij Bakstertől
        Ön, mely csapatokban szolgált, le nem lőtt Kalast?)

        Légierő.
    4. km-21
      km-21 22. július 2023. 21:43
      +7
      Idézet: Rumata
      Főállású miniszterelnökét félévente szolgálatban töltötte az ezredben

      A hadseregben nem „rendes”, hanem „szolgálat”-t mondanak.
      1. Rumata
        Rumata 22. július 2023. 21:52
        +2
        Idézet: km-21
        A hadseregben nem „rendes”, hanem „szolgálat”-t mondanak.
        Nos, igen. Az állam szerint szolgálati pisztolyom kellett volna.
        Azt gondoltam. Soha nem láttam katonát Kalasszal a hadseregben.))) Csak karabélyos őrök.
        Készenlétben, személyes fegyverek nélkül érkeztünk.
    5. vörös úr
      vörös úr 22. július 2023. 21:50
      +4
      Főállású miniszterelnökét félévente szolgálatban töltötte az ezredben. Soha ne találjon célt a lőtéren.

      Furcsa. Vészgránátvetőként szolgáltam, Sztechkin volt a személyes fegyverem. Sokszor lőttek belőle, de inkább a PM-ből. Tehát a PM-től mindig célba ért, de Stechkintől soha. Nehéz, két kézzel lőni tilos volt.
      1. Mihail Ivanov
        Mihail Ivanov 22. július 2023. 22:21
        0
        A Stechkin egy géppisztoly, van benne kivehető készlet is. Fő előnye a nagy klip és a megbízhatóság. És tudniuk kell, hogyan kell helyesen használni. Kritikus helyzetekben megmenti egy harcos életét!
        1. hhurik
          hhurik 22. július 2023. 22:59
          +2
          Zavartan mondom: nem APS géppisztoly, ami valahogy a címben is tükröződik. És nincs csíptetője – ez egy olyan nyomorult élet egy terméknek születésétől fogva hi Igor Yakovlevich nem tudta őt a mozsártörőhöz kötni, a baj a szomorúság.
        2. Rumata
          Rumata 22. július 2023. 23:06
          +1
          Idézet: Mihail-Ivanov
          A Stechkin egy géppisztoly

          Életemben nem láttam, de azt mondták, hogy valahol a raktárakban hazudnak, és háború esetén adnak nekünk géppuska helyett.)))
    6. Mihail Ivanov
      Mihail Ivanov 22. július 2023. 22:26
      +2
      Amikor először lőttem ki egy AK-47-est, eltörtem a láncot, amelyen a célpont lógott. Az ezredes odajött, és megkérdezte, hogy véletlenül vagy szándékosan tette-e)
      A PM-ről lentebb írtam. Bár én is jól tudok vele lőni, de hosszú évekig csak csináltam. És az átlagos zsaru nem az a tény, hogy akkora célpontot talál el, mint egy ember. Az Unió alatt két lőterünk volt – zsaruk és sport. A sport még mindig bajnokokat ad ki, mutatják a tévében. És a zsaruknál mindig sorban állás volt))) Sok évig jártam sportolni, aztán nagyon hasznos volt az életben ...
  3. ln_ln
    ln_ln 22. július 2023. 20:54
    +1
    Vajon miért jobb, mint a Beretta 92.
    1. V. Salama
      V. Salama 22. július 2023. 22:18
      +1
      Idézet tőle: ln_ln
      Vajon miért jobb, mint a Beretta 92.

      Ha jól emlékszem spec. az egységek nem szerették a Beretta nyitott csövét, például nagy a szennyeződés lehetősége. Az utolsó előtti tesztet a Beretta nyerte annak köszönhetően, hogy leengedték az alkatrészt, Zig Sauer pedig ellenállt (különben már akkor is megnyerhették volna a versenyt), és a jellemzők szerint teljesen egyenrangú pisztolyoknak tűnnek.
    2. kapitány92
      kapitány92 23. július 2023. 00:33
      +1
      Idézet tőle: ln_ln
      Vajon miért jobb, mint a Beretta 92.

      Könnyebb, kisebb, kényelmesebb.
      Én személy szerint mindig is szerettem a Berettát. Többször lőtt, bár nem Oroszországban.
      A Beretta 92 sorozatú pisztolyok a nyugati országok és sok más fejlett és kevésbé fejlett állam hadseregében a legelterjedtebbek, a világ több mint 40 hadseregénél és számtalan más rendvédelmi szervnél állnak szolgálatban, ebből több mint 100000 XNUMX. évente gyártják a világon közvetlenül és licenc alapján.évente Ez az egyik legnagyobb tömeggyártású pisztoly a teljes háború utáni történelemben, melynek gyártási volumene csak a PM gyártási volumenével vethető össze. Szovjet évek.
      Aki nem hiszi el a szavaimat, az maga is könnyen ellenőrizheti, az információforrások mindenki számára nyitottak és elérhetőek.
      Tisztelettel.
  4. alebdun2000
    alebdun2000 22. július 2023. 20:56
    +2
    Volt sig , nem tetszett. Túl vastag keret. Tényleg chubuk a kézben. Rövid nyél és magas mozsártörő. De megeszi az összes patront, a kamra megnövekedett mérete
    1. hadnagy tartalék légierő
      hadnagy tartalék légierő 22. július 2023. 21:03
      +1
      Idézet az alebdun2000-től
      Volt sig , nem tetszett. Túl vastag keret. Tényleg chubuk a kézben. Rövid nyél és magas mozsártörő. De megeszi az összes patront, a kamra megnövekedett mérete

      A legjobb nyugati pisztoly a Glock-21S, egy erős töltény, egy nagy tár.
      1. Mihail Ivanov
        Mihail Ivanov 22. július 2023. 22:19
        +2
        Továbbra is jobban szeretem a GLOCK 17-et ... Lehet, hogy gyengébb, de könnyebben használható...
        1. Glock-17
          Glock-17 22. július 2023. 23:21
          +1
          Remek pisztoly. Néhányszor magam is lőttem. Tízet biztosan nehéz kiütni, de a pontosság elfogadható. És általában úgy gondolom, hogy a fegyvert nem célzott lövöldözésre tervezték.
          1. Mihail Ivanov
            Mihail Ivanov 23. július 2023. 04:31
            0
            Megrázom a kezet, amellyel lőttem))) A lényeg az, hogy edzenek, akkor pontosság nélkül megteheti)
      2. V. Salama
        V. Salama 22. július 2023. 23:26
        +2
        Idézet: Lt. tartalék légierő
        A legjobb nyugati pisztoly a Glock-21S, egy erős töltény, egy nagy tár.

        Ellentmondásos preferencia. Kaliber 45 AKP, tárkapacitás 13 töltény. Bár - ízlés dolga, de az ízlések nem vitatkoznak. Véleményem szerint a GSh-18-at érdemes alaposabban megnézni, hasonló kialakításúak, tapadósak, sokkal könnyebbek és kisebb a méretük. Speciális patronnal sokkal nagyobb a behatolás, állítólag az 5. védelmi osztályú golyóálló mellény bírja. A tárkapacitás 18 töltény, bár a tavasz beállásáig erősen meg vannak töltve, nos, a pilótának nem kell felszerelnie a tárakat - az üzletekben már minden patronnak meg kell lennie. A hazai gyártó ismét támogatást igényel.
        Észrevetted, hogy a Glock -17 (a Glock -21 bázisa) nem ment a mi gépünkhöz, és az amerikaiak sem vették el. Ami a mieinket illeti, nekik nem tetszik, hogy ezt a szupererős pisztolyt állítólag egy plusz csepp olajjal is "meg lehet ölni". Ezen kívül van egy szabadalmaztatott technológia a hordó gyártásához, amely biztosítja a magas erőforrást, és amelyet a gyártó néha megsért. Voltak esetek (a YouTube segítségére), amikor különleges alakulataink panaszkodtak, hogy az új Glockok szinte az első lövéstől szétestek. Egy töltény felrobbant a kamrában, az okot soha nem sikerült megállapítani. Szerintem itt nem a hordóban van a fő ok, hanem az elsütőcsap formájában, amely a hazai alapozóval kombinálva erőteljes lángerőt hoz létre, ami viszont növeli az égési sebességet. por és ennek következtében éles nyomásugrás. Hogy kik a vadászok, azt hiszem, megerősítik egy ilyen jelenség létezését, a vadászpuskán ez azonnal észrevehető a vad visszarúgásnál.
        És egy igazi csatában azt gondolom, hogy "a legjobb pisztoly a géppuska", de az ötlet, hogy legyen egy kis méretű és könnyű, de erős pisztolyunk, természetesen legalább egy tárral, vonzereje miatt joga van az élethez. Nem valószínű, hogy a PSM vagy az OTs-21 alkalmas lesz erre, tehát akár a PM, akár a GSh-18. Nos, véleményem szerint, természetesen.
        1. Enceladus
          Enceladus 23. július 2023. 11:36
          +1
          Idézet: V. Salama
          Szerintem itt nem a hordóban van a fő ok, hanem az elsütőcsap formájában, ami a hazai alapozóval kombinálva erőteljes lángerőt hoz létre, ami viszont növeli az égési sebességet. por és ennek következtében éles nyomásugrás.

          Vannak kagylóim, nem emlékszem, melyikből lőttem 9x19-et. Tehát náluk az alapozó 95%-a kopott .... általában egy horpadás azon az oldalon, ahol a dobos ütött... ráadásul a szúrás több mint 1 mm és nagyon mély és a horpadás kb 0,5 mm. Az EMNIP nem látott hézagot az alapozóban (és lusta vagyok megkeresni, hova tettem). Ennek az az oka, hogy a glock elütőcsapja rugós... amikor a hordó elkezd leereszkedni, akkor felfelé nyomódik az alapozóba. Talán ez az oka. És igen, észrevettem, hogy a visszarúgása lövésenként eltérő (különösen észrevehető, ha egy gyors 3. lövéssel lősz).

          Nem értek egyet a PSM-mel kapcsolatban. Nem szeszélyes, akár kenés nélkül is működik. Kompakt, nem tapad semmibe a csata hevében. Nagyon pontos, a rövid hordóhossz ellenére. Dartból lőtt, de csak a lőtéren. 3-ka általában 25 méterig, nos, interferenciával... de a mellkasban gond nélkül. az EMNIP teljes energiáját ott 400 j-ra kapjuk - de méretét tekintve olyan, mint egy közönséges hadsereg. Ha már állandó jelleggel hordasz egy ilyen vasat, akkor valami 9x21 alatt jobb.
          Z.Y. Egyáltalán nem szeretem a Browning zárrendszert.
          1. V. Salama
            V. Salama 23. július 2023. 21:54
            +1
            Idézet Enceladustól
            Az EMNIP nem látott hézagot az alapozóban (és lusta vagyok megkeresni, hova tettem). Ennek az az oka, hogy a glock elütőcsapja rugós... amikor a hordó elkezd leereszkedni, akkor felfelé nyomódik az alapozóba. Talán ez az oka.

            Az itteni leírásodból úgy látom a robbanásszerű tüzelés lehetőségét, ha keresztirányú lökésterhelés hatására a rugós elsütőcsap előrefelé ékelődik. Ezt láttam a YouTube-on, de félig kézműves pisztolyokat, például pakisztáni műhelyeket, ahol a fém minősége nem túl jó.
            Idézet Enceladustól
            És igen, észrevettem, hogy a visszarúgása lövésenként eltérő (különösen észrevehető, ha egy gyors 3. lövéssel lősz).

            Talán az ok kombinálható, kívánatos ezzel foglalkozni, a biztonság mindegy.
            Idézet Enceladustól
            Nem értek egyet a PSM-mel kapcsolatban.

            Nem ragaszkodom a véleményemhez. Az USA-ban ez a pisztoly az eredeti kaliberben betiltva van - a "rendőrgyilkos" elnevezést az 1. védelmi osztályú golyóálló mellény szabad áthatolása miatt kapta, amely véd a Nagant és a PM-ma ellen. Nos, a PMM egy speciális patronnal is elviszi, de hol vannak ezek a patronok - a PM-ek pusztítói, rejtve vagy ilyesmi, ha akarja, nem találja meg.
            Egyetlen okból kizártam a PSM-et - nincs idő célozni a csatában, teljes markolatból szabad lövést kell végezni, de jobb, ha ismeri az intuitív lövés technikáit. A PSM speciális markolattal rendelkezik, és a fegyver markolata is különlegesnek tekinthető, valószínűleg fél évig szoktam hozzá ehhez a pisztolyhoz, és két hétbe telt, mire a PM helyreállította a képességet.
            Úgy gondolom, hogy emiatt nem lesz kereslet a támadórepülőgépek és a különleges erők második fegyvereként.
            Idézet Enceladustól
            ...- de méreteit tekintve olyan, mint egy közönséges hadsereg.

            Ennek ellenére egy kicsit kevesebb, mint a PM, és vékonyabb és könnyebb, ami jelentős.
            Idézet Enceladustól
            Ha már állandó jelleggel hordasz egy ilyen vasat, akkor valami 9x21 alatt jobb.

            Egyetért. Ez olyasmi, mint "Boa" vagy "Gyurza". A géppisztoly második fegyvereként azonban aligha tanácsos. Nehéz lesz, tekintettel arra a tényre, hogy rendkívül alacsony annak a valószínűsége, hogy szükség lesz egy második fegyver használatára. De ha a fegyver súlya elfogadható az egyén számára, akkor miért ne. A Colt 1911 pszichológiai biztonságérzetet adott a vadászgépnek, leggyakrabban, nem pedig a funkcionalitását - erős megállító hatást. Ahogy a különleges erők mondják: "Tűzkontaktusban az nyer, aki először talál." Vagyis a tűz pontossága és sebessége a döntő, pontos lövés mellett a 7,62-es és 6,35-ös kaliber is igencsak indokolt. Képzeljünk el egy TT-shny patront, aminek a hüvelyének pofa cal. 6,35 mm és egy hőkezelt acélmaggal ellátott golyó, valamint egy pisztoly, TT méretekben. Sokkal menőbb lesz, mint a PSM.
            És még ha nyolclövés marad is, bár a különleges alakulatok szerint "kéz-kézharcban az nyer, akinek több tölténye van", de a géppisztoly második fegyvereként ez az ideális megoldás lenne, ha a fő fegyver meghibásodik vagy elveszett, szerintem természetesen.
            Idézet Enceladustól
            Egyáltalán nem szeretem a Browning zárrendszert.

            Valószínűleg ennek van valami oka, de szerintem sok múlik a fegyver kidolgozásának minőségén.
            1. Enceladus
              Enceladus 25. július 2023. 23:13
              +1
              Idézet: V. Salama
              Az itteni leírásodból úgy látom a robbanásszerű tüzelés lehetőségét, ha keresztirányú lökésterhelés hatására a rugós elsütőcsap előrefelé ékelődik.

              Nem, nem lőttem sorozatot... Konkrétan ezeket, amiket 23 évesek, 17 glockból lőttek ki, 2 pedig 34-ből a 12-ből a lőtéren. Traces nagyon hasonló dobos. Megint egy kicsit félreértettél. A dobos, amikor eltalálja a kapszulát, rugós, visszagurul... a hordó lejjebb indul (Browning séma), és a dobos még mindig a redőnytükör mögött van. És megnyomja az alapozót a hordó leengedésekor. És ő (a dobos) elég "kövér". Vegyünk például egy szinte új PM-et, ott 0.7-0.8 mm erősségű csípés van.














              Idézet: V. Salama
              Idézet Enceladustól
              Az EMNIP nem látott hézagot az alapozóban (és lusta vagyok megkeresni, hova tettem). Ennek az az oka, hogy a glock elütőcsapja rugós... amikor a hordó elkezd leereszkedni, akkor felfelé nyomódik az alapozóba. Talán ez az oka.

              Az itteni leírásodból úgy látom a robbanásszerű tüzelés lehetőségét, ha keresztirányú lökésterhelés hatására a rugós elsütőcsap előrefelé ékelődik. Ezt láttam a YouTube-on, de félig kézműves pisztolyokat, például pakisztáni műhelyeket, ahol a fém minősége nem túl jó.
              Idézet Enceladustól
              És igen, észrevettem, hogy a visszarúgása lövésenként eltérő (különösen észrevehető, ha egy gyors 3. lövéssel lősz).

              Talán az ok kombinálható, kívánatos ezzel foglalkozni, a biztonság mindegy.
              Idézet Enceladustól
              Nem értek egyet a PSM-mel kapcsolatban.

              Nem ragaszkodom a véleményemhez. Az USA-ban ez a pisztoly az eredeti kaliberben betiltva van - a "rendőrgyilkos" elnevezést az 1. védelmi osztályú golyóálló mellény szabad áthatolása miatt kapta, amely véd a Nagant és a PM-ma ellen. Nos, a PMM egy speciális patronnal is elviszi, de hol vannak ezek a patronok - a PM-ek pusztítói, rejtve vagy ilyesmi, ha akarja, nem találja meg.
              Egyetlen okból kizártam a PSM-et - nincs idő célozni a csatában, teljes markolatból szabad lövést kell végezni, de jobb, ha ismeri az intuitív lövés technikáit. A PSM speciális markolattal rendelkezik, és a fegyver markolata is különlegesnek tekinthető, valószínűleg fél évig szoktam hozzá ehhez a pisztolyhoz, és két hétbe telt, mire a PM helyreállította a képességet.
              Úgy gondolom, hogy emiatt nem lesz kereslet a támadórepülőgépek és a különleges erők második fegyvereként.
              Idézet Enceladustól
              ...- de méreteit tekintve olyan, mint egy közönséges hadsereg.

              Ennek ellenére egy kicsit kevesebb, mint a PM, és vékonyabb és könnyebb, ami jelentős.
              Idézet Enceladustól
              Ha már állandó jelleggel hordasz egy ilyen vasat, akkor valami 9x21 alatt jobb.

              Egyetért. Ez olyasmi, mint "Boa" vagy "Gyurza". A géppisztoly második fegyvereként azonban aligha tanácsos. Nehéz lesz, tekintettel arra a tényre, hogy rendkívül alacsony annak a valószínűsége, hogy szükség lesz egy második fegyver használatára. De ha a fegyver súlya elfogadható az egyén számára, akkor miért ne. A Colt 1911 pszichológiai biztonságérzetet adott a vadászgépnek, leggyakrabban, nem pedig a funkcionalitását - erős megállító hatást. Ahogy a különleges erők mondják: "Tűzkontaktusban az nyer, aki először talál." Vagyis a tűz pontossága és sebessége a döntő, pontos lövés mellett a 7,62-es és 6,35-ös kaliber is igencsak indokolt. Képzeljünk el egy TT-shny patront, aminek a hüvelyének pofa cal. 6,35 mm és egy hőkezelt acélmaggal ellátott golyó, valamint egy pisztoly, TT méretekben. Sokkal menőbb lesz, mint a PSM.
              És még ha nyolclövés marad is, bár a különleges alakulatok szerint "kéz-kézharcban az nyer, akinek több tölténye van", de a géppisztoly második fegyvereként ez az ideális megoldás lenne, ha a fő fegyver meghibásodik vagy elveszett, szerintem természetesen.
              Idézet Enceladustól
              Egyáltalán nem szeretem a Browning zárrendszert.

              Valószínűleg ennek van valami oka, de szerintem sok múlik a fegyver kidolgozásának minőségén.

              Valószínűleg az ok csak a kapszula szúrásában van. És a lőpor különböző égési sebessége. A pisztolyokban csak gyorsan égő lőport használnak, és a mintában egy kis delta és az alapozó ütőereje játszik szerepet. A hordó fel-le hánykolódik. Még 34 glocknál is. Bár úgymond általában sportlövészetre szánják

              Idézet: V. Salama
              A PSM speciális markolattal rendelkezik, és a fegyver markolata is különlegesnek tekinthető, valószínűleg fél évig szoktam hozzá ehhez a pisztolyhoz, és két hétbe telt, mire a PM helyreállította a képességet.

              Van egy egyedi nyájam... tvofey jó Ez egy kicsit jobb ... és sok éve vagyok vele ... működik + mintha az iskolában nyugodtan lőttem volna egy olimpikont a CMS-ben, bár Haidurovszkijtól ... de van egy készség.
              Idézet: V. Salama
              Ennek ellenére egy kicsit kevesebb, mint a PM, és vékonyabb és könnyebb, ami jelentős.

              Egy dartról beszéltem... majdnem 20 cm hosszú és majdnem egy kg súlyú

              A psm-ről ez utóbbit nem idézem. Csak elmondom a gondolataimat.
              IGEN, a PSM nagyon specifikus. De vittem. Lövéstudás igen, edzeni kell. (patronok az első boltban, tovább töltve már 8, ez egyértelmű. De mivel a PM-el beállítottam, kb 2 cinkem volt csak 8. osztályban. Nem volt gond. legalábbis a beszerzése volt gond, persze.azokkal amiket 2000-2001-ben lőttem majdnem mind a 80 évet.De nem volt késés csak 2 elhúzódó volt állandóan és nem csatában.Gyorssággal és pontossággal,teljes rend.hordtam mint egy utolsó esély. "5 tartalék tár. Igen, módosítanom kellett a másikat egy fájllal. Összesen 41 lövés. Mert egyszerűen irreális mást vinni a KSVK-val. 2. szám - SVD és Ksenia. Aztán otthagyta a utoljára a kijáratnál külön kirakodó tárban és még több ömlesztve Itt persze egy ellenkérdés... Igen, pont a KSVK-t kellett dobnom, és az én megfigyelőm is SVDU például még megtörtént.
              Z.Y. de mi chiytek egyszer vettünk egyedit....3 kilodollárt aztán eladtuk. Tehát általában ez a norma. És közelharci fegyverként ... először PSM, majd csak 3 RGO marad (másokat nem vettünk)
    2. bk0010
      bk0010 22. július 2023. 23:42
      +1
      Idézet az alebdun2000-től
      De megeszi az összes patront, a kamra megnövekedett mérete
      Mit értesz azon, hogy "egyed meg az összes lőszert"? Melyek (9x17, 9x18 és 9x19)? És hogyan érték el ezt?
    3. Michael Ya2
      Michael Ya2 23. július 2023. 10:57
      0
      Valószínűleg 226. Valóban magas redőny van, de meglepő módon egyáltalán nem dobja fel a csövet. Számomra a 228-as (kompakt) az egyik legjobb pisztoly
  5. hadnagy tartalék légierő
    hadnagy tartalék légierő 22. július 2023. 20:59
    +3
    Véleményem szerint egy katonának legyen pisztolya második fegyvere, géppuska mellé, sosem lehet tudni, ha a gép elakadt, elveszett a csatában, jobb fegyver, mint fegyvertelen.
    1. voyaka uh
      voyaka uh 22. július 2023. 21:10
      +5
      Extra súly, de kevés értelme.
      Hasznosabb még pár tárat a főfegyverhez vinni.
      1. Mihail Ivanov
        Mihail Ivanov 22. július 2023. 22:18
        0
        Sűrített térben pedig a zsinórról fog lőni))) Minden mesterlövésznek van pisztolya!
      2. Evgeny_Sviridenko
        Evgeny_Sviridenko 22. július 2023. 23:12
        +1
        Általában igen, a terepen nincs igazán szükség pisztolyra. Sűrű épületekben az épületek tisztítása során ez nem lesz felesleges. Mindig gyorsabb egy pisztolyt előrántani (előkészítve), mint újratölteni egy géppuskát. A közelében lévő 9 mm-es pisztoly fékező hatása pedig nagyobb lesz, mint egy 5,45-ös géppuskáé. De ismét a pisztoly képzést igényel, és inkább a speciális szolgálatokhoz kapcsolódik.
    2. hideg szél
      hideg szél 22. július 2023. 21:40
      +2
      A tiszteknek pisztolyra van szükségük, hogy megvédjék magukat a fegyvertelen katonák ellen a laktanyában, és lelőjék magukat. A hadseregben nincs más feladat egy pisztolynak.
      1. Mihail Ivanov
        Mihail Ivanov 22. július 2023. 22:16
        0
        Egy Korovin rendszerű pisztoly is elegendő önlövéshez, korábban egy tiszt személyes fegyvere volt, beleértve az állambiztonsági szerveket is. Jó hordó a feladatokhoz, hordhatod a farmerzsebedben)))
        1. hhurik
          hhurik 22. július 2023. 23:31
          0
          Gyerünk, betoltam a TC-t a farmerzsebembe – ritka szögletes sár, amely minden irányban kilógó tűkkel szétszakította az anyagot. A Dinamo sporttársaságon keresztül kommunista funkcionáriusoknak, az EMNIP-nek adták el. Sztahanovot viccből adták a munkások egyéb ajándékaival együtt. Összehasonlítva az olyan európai osztálytársakkal, mint a Browning-baby - a szóból egyáltalán nem gurul.
          1. Mihail Ivanov
            Mihail Ivanov 23. július 2023. 04:36
            0
            Kezdjük azzal, hogy a farmernek jónak kell lennie!) De a gyakorlatban én magam hordtam, és nem szakadtam el semmit. Valóban ajándékba adták, ez tény, de a tiszt személyes fegyvere volt, és ez is tény.
    3. Kerensky
      Kerensky 23. július 2023. 11:13
      0
      a pisztoly legyen a katona második fegyvere,

      Tehát ő. De miért?
  6. Volt egy mamut
    Volt egy mamut 22. július 2023. 20:59
    +2
    Magyarázd el, ez egy ilyen divat – minél szögletesebb, annál jobb. Csüngeni?
    1. Mihail Ivanov
      Mihail Ivanov 22. július 2023. 22:15
      0
      Kényelmes fotózáskor, kényelmes a kézben. Meg kell érteni, hogy a lőtér az egyik lehetőség, és a fegyverhasználat valós feltételei teljesen mások. Gyerekkorom óta forgatok, megfelelő időben csináltam...
    2. V. Salama
      V. Salama 22. július 2023. 22:36
      0
      Idézet: Volt egy mamut
      ... ez egy ilyen divat - minél szögletesebb, annál jobb. Csüngeni?

      Nos, ez nem semmi, még a trigger is rejtve van (vagy csatár típus, bár nem valószínű, nem látszik a képen). Általában igazad van, a személyi fegyver típusa nagyrészt ízlés dolga, hogyan lehet divat nélkül. Sok olyan "szakértővel" találkoztam, akiknek már nem tetszik a múlt század közepi dizájn, felütik az orrukat a PM-en, nem tűnik modernnek.
      1. Michael Ya2
        Michael Ya2 23. július 2023. 11:01
        0
        Olyan csatár, mint egy Glock Egyáltalán nincs kiváltója.
    3. bk0010
      bk0010 22. július 2023. 23:45
      +2
      Idézet: Volt egy mamut
      Magyarázd el, ez egy ilyen divat - minél szögletesebb, annál jobb.
      Lopakodás! (vicc) Valószínűleg fenyegetőbbnek tűnik így.
    4. IVZ
      IVZ 23. július 2023. 07:13
      +1
      Magyarázd el, ez egy ilyen divat - minél szögletesebb, annál jobb. ragaszkodni hozzá
      . Kezdetben ez a forma a "módosított Browning" reteszeléssel ellátott pisztolyok tokcsavarjaiban jelent meg - a cső ferde volt, és behatolt az elszívó ablakba. A tervezés különösen a gyárthatóság és ennek megfelelően az előállítási költségek csökkentése szempontjából sikeresnek bizonyult, és a józan ésszel ellentétben a "tégla" formai tényezőt tették divatba. A józan észt azonban nehéz teljesen megölni a fegyverekben, és mostanában a téglákat, amennyire csak tudják, próbálják elsimítani. Például ezen a mintán ezek a redőny ferde részei.
  7. Ivan F
    Ivan F 22. július 2023. 21:06
    -1
    Az angol nyelvű YouTube-on rengeteg vélemény található az M sorozatról. Egészen rendes fegyver.
  8. Mihail Ivanov
    Mihail Ivanov 22. július 2023. 22:13
    -1
    Úgy gondolom, hogy a ZIG melletti választás banális amerikai korrupció. A két hordó összehasonlításának részletei az alábbiakban olvashatók, a végén található egy link a részletes cikkhez.
    Szerintem a Glock 17 a tökéletes pisztoly. És a PM-ről válaszolok, ez egy alacsony pontosságú fegyver, de jó fékezőképességgel (fájdalomcsillapító), ideális rendőrcső ...
    Tájékoztatásul a TsSN FSB harcosai, az FSO tisztek és néhány más szakember GLOK 17-el vannak felfegyverkezve.
    A Glock világelső a pisztolyok között, ma a legmasszívabb a világon. Ennek a rendszernek (elsősorban a kanonikus Glock 17-nek) vannak rajongói és kritikusai is, de a szám önmagáért beszél - az USA-ban a rendőrség több mint fele a Glockot választja (igen, választhatnak), és az amerikai piac a legérdekesebb a rövid hordók gyártói közül, és nyilvánvaló okokból a legleleplezőbb.

    Ugyanakkor az elavult és elhasználódott M9 (Beretta 92) Glock cseréjét célzó legutóbbi amerikai hadsereg versenyét nem engedték be a döntőbe. A SIG Sauer előnyben részesítették, így most már szabványos pisztoly a tizedesek, őrmesterek és tisztek számára. De jellemzően Glockok vannak a hadsereg fegyvereinek hálójában - a 75. őrezred és néhány más különleges erő használja őket.

    Azok számára, akik szeretnék részletesen tanulmányozni a kérdést, itt a link:
    https://www.ferra.ru/review/techlife/why-glock-is-not-military.htm
  9. A megjegyzés eltávolítva.
  10. Vadim S
    Vadim S 22. július 2023. 22:17
    +1
    Talán egyszer elfogadunk egy normális törvényt a polgári fegyverekről és nyugodtan vehetünk magunknak ilyen cuki játékokat :)))
    1. csavarvágó
      csavarvágó 22. július 2023. 22:26
      +3
      A vásárolt útlevéllel rendelkező tojirasok lesznek az elsők a „játékok” sorban.
    2. Mihail Ivanov
      Mihail Ivanov 22. július 2023. 22:31
      -2
      Lakosságunknak nem lehet törzsönket adni! Nálunk az osztályvezetőt a Civil Sziget szupermarketben részegen lelőtték, bement a PZh-ba, de mit is mondhatnánk a bolondokról, részegesekről, drogosokról és pszichopatákról? A mi emberünk ölhet székkel, de egy nő serpenyővel. Ennyi elég az önvédelemhez)))
      1. Enceladus
        Enceladus 22. július 2023. 23:11
        0
        Arról az incidensről beszél, amely a Deddom metróban történt 2007-ben? 10 perccel azelőtt voltam ott... lövéseket hallottam
        1. Mihail Ivanov
          Mihail Ivanov 23. július 2023. 04:44
          0
          Igen, az "Ostrov" hipermarket, a Tsaritsyno rendőrkapitányság vezetője, Evsyukov hozott vásárlókat. Abban az időben Pronin moszkvai rendőrkapitányság vezetőjének rokona volt, az egész elit Kurszkból származott ...
          Az, hogy hallottam a lövéseket, jó, azt jelenti, hogy túléltem...
      2. Glock-17
        Glock-17 22. július 2023. 23:33
        +5
        És nem volt senki, aki megállítsa. Mert mindenki más fegyvertelen. A polgári fegyvereket engedélyezni kell, de alapos vizsgálat után. Colt mindenkit felhívott.
        1. Mihail Ivanov
          Mihail Ivanov 23. július 2023. 04:42
          0
          Most a vadászkarabélyos fiataloknak sikerül letenniük egy tucat társukat. Motiváció nélkül, csak azért, mert betegek. És mi lesz, ha sorban mindenkinek osztanak fegyvereket? Senki sem akar emlékezni a kijevi géppuskák forgalmazására? Mit szólnál, ha megszámolnád, hány embert öltek meg az Egyesült Államokban egy év alatt? A statisztika minden hülyét legyőz!)))
          1. bk0010
            bk0010 23. július 2023. 11:59
            +1
            Idézet: Mihail-Ivanov
            Most a vadászkarabélyos fiataloknak sikerül letenniük egy tucat társukat. Motiváció nélkül, csak azért, mert betegek. És mi lesz, ha sorban mindenkinek osztanak fegyvereket?
            Akkor ezek a lövöldözők gyorsan becsukják a szemüket, és kevesebb lesz az áldozat. A kivégzés lövöldözésbe fajul, ez így van.
      3. hhurik
        hhurik 22. július 2023. 23:41
        +1
        Idézet: Mihail-Ivanov
        Lakosságunknak nem lehet törzsönket adni! Nálunk az osztályvezetőt a Civil Sziget szupermarketben részegen lelőtték, bement a PZh-ba, de mit is mondhatnánk a bolondokról, részegesekről, drogosokról és pszichopatákról? A mi emberünk ölhet székkel, de egy nő serpenyővel. Ennyi elég az önvédelemhez)))

        Orvoshoz kellene menned. hi
      4. bk0010
        bk0010 22. július 2023. 23:47
        +1
        Idézet: Mihail-Ivanov
        Lakosságunknak nem lehet törzsönket adni!
        Szükséges!
        Idézet: Mihail-Ivanov
        A Civil Island szupermarket osztályvezetőjét részegen lelőtték

        Idézet: Mihail-Ivanov
        , de mi a helyzet a hülyékkel, részegesekkel, drogosokkal és pszichopatákkal

        Idézet: Mihail-Ivanov
        Férfiunk ölni tud székkel, nő pedig serpenyővel
        Ezért.
        1. Mihail Ivanov
          Mihail Ivanov 23. július 2023. 04:39
          0
          Nagy! Megkezdődnek a gladiátorharcok - serpenyők Glocks ellen. A lényeg az, hogy elkerüljük a ricochet)))
          1. bk0010
            bk0010 23. július 2023. 12:00
            0
            Idézet: Mihail-Ivanov
            Nagy! Megkezdődnek a gladiátorharcok - serpenyők Glocks ellen. A lényeg az, hogy elkerüljük a ricochet)))
            Kibírunk pár hónapot, aztán vége lesz az erőszakoskodásnak.
      5. Kerensky
        Kerensky 23. július 2023. 16:45
        0
        Lakosságunknak nem lehet törzsönket adni!

        Tud. Csak nem rejtett hordás.
  11. Enceladus
    Enceladus 22. július 2023. 23:09
    +2
    A gerincen tok + redőny van. Ez nem egy monolit alkatrész... a bélyegzőház ádáz, a redőny igen, marás. a P + patronokon párszáz lövés alatt szétesik... olyan játék, mint egy glock. Ő maga egy trófeát viselt... a Taurus Beretta 92fs brazil másolatát. nagyon pontos hordó ... megbízható, mint egy svájci óra. De természetesen szükség van a törődésre.
    Z.Y. Ki nem állhatom a Browning zárrendszert....még a Glocknál is a hordó néha felszállás előtt ereszkedni kezd... tőle stabilan 3 10mp 25 méterről, Glockból - 9k stabil 1 pont 75%-ban lövések
  12. Fangaro
    Fangaro 22. július 2023. 23:38
    +5
    500 ezer példányban...

    Nemrég vita volt arról, hogy a fegyver legyen kisebb, könnyebb stb. A szerzőre nem emlékszem. A fegyverzeti részlegben.
    Ott a vitában gyakran felvillant az a mondat, hogy a fegyver a hadseregben csak jelölt. Mint a vállpánt vagy a chevron. És el kell rejteni, hogy minden ellenség ne vadászzon azokra, akiknek fegyverük van. Ez logikusnak tűnik, mert. egy tiszt, mint ellenség, többet tud ártani, mint egy közlegény, őrmester.
    Akkor miért tartottak versenyt az államok, és miért választottak 2 lehetőséget a hadseregüknek, és miért rendeltek 500 ezer példányt?
    Ha senkinek nincs szüksége fegyverre, kivéve a rendőrséget, akkor miért költenek az amerek pénzt a hadsereg vásárlására? Intergalaktikus költségvetés-vágók? Vagy valami baj van az ígéretekkel, hogy hadseregünknek nincs szüksége fegyverre?
    1. SVD68
      SVD68 23. július 2023. 08:52
      0
      Colt napjai óta, ami még mindig Paterson, a fegyver kultusza.
    2. DMFalke
      DMFalke 23. július 2023. 11:03
      0
      Intergalaktikus költségvetés-vágók?

      kétségtelenül.
      Akkor mi az ördögért tartották az államok a versenyt, és két lehetőséget választottak a hadseregük számára

      mert megtehetik
      Ha senkinek nincs szüksége fegyverre

      amire nincs szükség, azt nem gyártják százezer darabban.
      Nemrég volt egy vita

      Ez azt jelenti, hogy a Pentagonban folyó vita egészen más eredménnyel zárult.
  13. killjoy
    killjoy 23. július 2023. 00:31
    0
    Furcsa módon, de Sig Sauer sok-sok éve gyárt kiváló minőségű, jó fegyvereket, amelyek sok helyen beváltak. Az egyetlen kivétel valószínűleg a modernizált Sig SG552 (ez az, amelyik felesleges polimerrel van felakasztva és nem túl szeméttel).
    Elvileg nem csodálkozom, hogy az amerikai hadseregnek tetszett a fegyver.
  14. nordscout
    nordscout 23. július 2023. 13:12
    0
    Ha ez a pisztoly a híres "Sauer" (Németország) cég alkotása, akkor most az amerikai választás egyértelmű ... Szinte minden, ami a "tollból" (harc és sport) kijön, problémamentes, megbízható, kényelmes , egyszerű, "halom" csatával, viszonylag olcsó és szívós. Tudom, miről beszélek. Öröklés szerint nagyapámtól, édesapámtól van egy "Sauer" vadászpuska - 12-es (1943-as kiadás). Soha ne hagyj cserben. Egy probléma - 75 éves működés után "héjak" kezdtek megjelenni a "Krupp" acél csomagtartóiban.
  15. Marek önkéntes
    Marek önkéntes 23. július 2023. 16:56
    0
    Csendben irigykedünk. És továbbra is használjuk
    jó öreg Makarov.
  16. Alex
    Alex 23. július 2023. 20:26
    0
    Idézet: Shurik70
    A kaliber UGYANAZ (majdnem a valóságban a golyó átmérőjében századmm különbség van)

    A lövedék átmérője 9x18 PM esetén 9,27 mm, 9x19 Lugernél (Parabellum) 9,02 mm, azaz huszonöt századmm a különbség.
    Csak néhány országban (beleértve Oroszországot / Szovjetuniót) a kalibert a puskamezők közötti távolság, másokban a puska alja közötti távolság határozta meg.
  17. KérdésekNeudobny
    KérdésekNeudobny 24. július 2023. 11:51
    0
    ez egy vágás a költségvetési tésztából! miért kell csodálkozni azon, hogy rendszeresen növelik a matrac államadósságát? nevető