Katonai áttekintés

Ami elavultnak tűnt, az ismét uralja a csatateret

52
Ami elavultnak tűnt, az ismét uralja a csatateret

Az emberiség különböző korszakaiban történetek Háborúk és katonai konfliktusok során bizonyos típusú fegyverek eltérő hatékonyságot mutattak. Ráadásul a néha elavultnak tűnő fegyverek rendkívül hatékonynak bizonyultak, a legújabb katonai felszerelések legmodernebb változataival együtt. Néha egy-egy új típusú fegyver megjelenése a rég elfeledett, leszerelt felszerelés reinkarnációjához vezet, amely, mint kiderült, képes sikeresen ellenállni a legújabb „wunderwaffe”-nak.


a háború istene


A Desert Storm után a világ vezető országai, ha nem írták le tüzérségüket „hulladékra”, akkor egyértelműen a fegyveres erők utolsó fontossági sorába sorolták be – mindent el kellett dönteni. repülés. Amint azonban az ukrajnai katonai konfliktus is megmutatta, a szembenálló felek modern légvédelmi rendszerekkel felszerelt hadseregei rendkívül drága harci repülőgépekkel és helikopterekkel képesek jelentős veszteségeket okozni az ellenségnek, aminek következtében teljes légi fölény. egyik fél számára elérhetetlenné válik. Korántsem tény, hogy még az Egyesült Államok is képes lenne „arany” repülőgépeivel megszerezni a légi fölényt orosz terület felett.


Ennek eredményeképpen, a harci műveletek nemcsak a „sivatagi vihar”, de még a második világháború formátumában is lehetetlenné válnak, mindez a gazdaságok és a hadiipari komplexumok (MIC) konfrontációján múlik, ahogy az az első világháború idején volt.

Ennek eredményeként a harci műveletekben a hordótüzérség és a többszörös kilövésű rakétarendszerek (MLRS) kezdték játszani a legfontosabb szerepet a nem irányított lövedékekkel. Természetesen a nagy pontosságú lőszerek hatása a harci műveletekre óriási, de a tüzérség az, amely a hagyományos, irányítatlan lövedékekkel végzett „hústámadások” során ledarálja az ellenséges gyalogságot.


A precíziós irányítású lőszerek nem helyettesítették, csak kiegészítették a nagy mennyiségű irányítatlan lőszerrel végrehajtott csapásokat, legalábbis egyelőre

Flak


És ismét visszatérünk a tüzérséghez, csak ezúttal a légelhárítóhoz.

Úgy tűnik, hogy a modern légi támadó fegyverek jellemzői már régóta hatástalanná tették – a légvédelmi irányított rakéták (SAM) kerültek előtérbe. Valójában a harci repülőgépek és helikopterek nagy magasságból és nagyobb távolságból kezdtek működni - még alacsony magasságban is elsőbbséget kaptak a rövid hatótávolságú légvédelmi rakétarendszerek (SAM) és az ember által hordozható légvédelmi rendszerek (MANPADS).

De most egy új fenyegetés jelent meg a csatatéren - pilóta nélküli légi járművek (UAV) - kamikazek. Bár alacsony sebességűek, viszonylag kicsik, észrevehetetlenek az infravörös és radar tartományban, és ami a legfontosabb, olcsók. Az a probléma a modern rakéták, különösen a nyugati országokban gyártott rakéták költsége meghaladta az általuk lelőtt kamikaze UAV-k költségeit. Ennek eredményeként az elavultnak tűnő légvédelmi ágyúk, álló lőhelyekre, mobil és önjáró hordozókra helyezve ismét harcba indulnak.

Különösen az ukrán oldalon az elavult német Gepard önjáró légvédelmi ágyúkat (ZSU), amelyek egy pár 35 mm-es Oerlikon légvédelmi fegyverrel vannak felfegyverezve, aktívan használják a Geranium típusú orosz kamikaze UAV-k ellen. Oroszországban a Shilka önjáró fegyvert új technológiai szinten újjáélesztették a ZAK-23E légelhárító tüzérségi komplexum formájában, amelyet a BTR-82A alapján fejlesztettek ki, két 23 mm-es 2A7M légvédelmi tüzérrel felfegyverkezve. repülőgép fegyvereket.


ZSU Gepard (balra) és ZAK-23E (jobbra)

A modernizált ZSU-23-4M4 „Shilka-M4” egyébként még 2016-ban bemutatásra került a „Hadsereg” fórumán, majd később információ szivárgott ki a ZSU-23-4M5 „Shilka-M5” módosításáról, de kb. a csapatokban való jelenlétükről semmit sem tudunk.


ZSU-23-4M4 "Shilka-M4"

És nem is beszélve a még ősibb légelhárító ágyúkról, amelyeket hosszú évtizedek óta csak földi célpontok ellen használnak, valamint a legendás Maxim géppuskák alapján készült légvédelmi géppuskákról, amelyek kora már régen meghaladta. 100 év.


Két koaxiális Maxim géppuskából és egy légvédelmi reflektorból álló légvédelmi telepítés Kijevben egy épület tetején – ki hitte volna ezt 10 éve

7,62x51 NATO


Lövés fegyver A 7,62x51 mm-es patronra épülő töltény uralta a NATO-országok fegyveres erőit a második világháború után. A 7,62x39 mm-es kaliberű szovjet töltény megjelenése után azonban, amelyet az 1947-es modell Kalasnyikov géppuskájában használtak, és amely megerősítette hatékonyságát a vietnami háború alatt, a NATO-országok aktívan kezdtek áttérni az alacsony impulzusú automata fegyverekre. 5,56x45 mm-es patron.


A 14x7,62 mm-es kamrás amerikai M51 automata puskát 1963-ban vonták ki a szolgálatból (az amerikai tengerészgyalogság 1967-ig használta ezeket a puskákat)

Azt hitték, hogy egy ilyen fegyver és lőszerei kisebb súlyúak, könnyebben lőhetőek, és egy könnyű, instabil golyó „becsapódik” a testben, miután eltalálta, és szörnyű károkat okoz. Ugyanakkor szinte lehetetlen volt pontosan lőni a sorozatokat a 7,62x51 mm-es üregű puskákból.

A modern páncélzat megjelenése, valamint a 7,65x51 mm-es és 7,62x54R kaliberű kaliberű mesterlövész puskák és géppuskák ellenséges általi aktív használata miatti lövéstávolság növekedése azonban arra késztetett bennünket, hogy visszatérjünk a ​egyes fegyverek egy erős puskapatronban.

Különösen, Az Egyesült Államokban befejeződött a fejlett kézi lőfegyverek NGSW fejlesztési programja. Az NGSW program keretében kifejlesztett 6,8x51 mm-es SIG MCX Spear puska elvileg és a felhasznált lőszer jellemzőit tekintve közelebb áll a 14x7,62 mm-es M51-es puskához, mint a kézi lőfegyverek meglévő modelljeihez. kamrás a jelenleg uralkodó alacsony impulzusú 5,56x45 mm-es és 5,45x39 mm-es kaliberű patronokhoz.


SIG MCX lándzsás puska 6,8x51 mm-es kamrával

BEC-kamikaze


A BEC-kamikaze pilóta nélküli csónakok, az ókori görögök által használt tűzhajók modern utódai. A tűzoltó hajókat mindenkor rendszeresen használták – Kínában a Jangce folyó vörös sziklái csatájában i.sz. 209-ben. pl. a cári Oroszország és Törökország háborúiban, az első és a második világháború idején és sok más katonai konfliktusban.

Már az első világháború alatt megjelentek a vezetékkel és/vagy rádióval távirányított kamikaze csónakok, majd a két világháború alatti nem túl sikeres használatuk, valamint a torpedók és hajóellenes rakéták (ASM) fejlesztésében elért nyilvánvaló előrehaladás hátterében. , feledésbe merültek.


Német távirányítós FL típusú kamikaze csónak (fent) és modern ukrán (értsd: brit/amerikai) BEC kamikaze

Most a modern BEC-kamikazes Ukrán Fegyveres Erők (AFU) általi használata komoly veszélyt jelent az orosz fekete-tengeri flottára és infrastruktúrára, például a krími hídra..

Valós A világon egyetlen flotta sem áll készen arra, hogy visszaverje a hatalmas BEC-kamikaze csapásokat.

Potenciálisan lehetséges a nukleáris fegyverekhez hasonló hatású extrém kamikaze hajók megjelenése, amelyek képesek elpusztítani a part menti infrastruktúrát és a haditengerészeti bázisokat.

Álláspontja


Igen, a fegyverfejlesztés nagyrészt ciklikus. Gyakran előfordul, hogy valami, ami egykor keresett volt, de elavulttá vált, modernizálódik, és a technológiai fejlődés új szakaszában ismét harctérre lép. Azonban azok a fegyverek, amelyek egyetlen történelmi korszakban sem tudták felfedni potenciáljukat, évtizedekkel később mutathatják meg legjobb oldalukat.

Nagyon sok ilyen példát találhatsz. A fentieken túl a propeller meghajtású repülőgépek reneszánszát idézhetjük fel, amelyek számos problémát sokkal hatékonyabban és olcsóbban tudnak megoldani, mint csúcstechnológiás és ugyanolyan drága sugárhajtású társai.
Lehetséges, hogy továbbra is látni fogunk védőhálózatokkal ellátott léggömbsorokat fontos katonai és ipari létesítmények vagy akár városok körül, hogy megvédjék a kamikaze UAV-kat, magaslati léghajók, amelyek hónapokig képesek felderítést végezni a sztratoszférában vagy „repülőgép-hordozóként” használt léghajók – UAV-k és más típusú fegyverek hordozói.

Az 1917-es forradalomból származó páncélvonatok néven születhetnek újjá rendkívül mobil stratégiai rendszerek nagy pontosságú, nagy hatótávolságú hagyományos lőszerekkel történő masszív csapások lebonyolításához, és az első és második világháború sekély és rövid merülésű tengeralattjárói fejlődnek búvárfelszíni hajók, amelyek képesek elkerülni a hatalmas hajóellenes rakétatámadásokat.

Ennek azonban az ellenkezője is igaz: néha az új típusú fegyverek megjelenése más meglévő fegyverek egész osztályait bezárhatja, de erről majd máskor.
Szerző:
52 megjegyzések
Hirdetés

Iratkozzon fel Telegram csatornánkra, rendszeresen kap további információkat az ukrajnai különleges hadműveletről, nagy mennyiségű információ, videó, valami, ami nem esik az oldalra: https://t.me/topwar_official

Információk
Kedves Olvasó! Ahhoz, hogy megjegyzést fűzzön egy kiadványhoz, muszáj Belépés.
  1. ROSS 42
    ROSS 42 26. szeptember 2023. 03:19
    +11
    Igen, a fegyverfejlesztés nagyrészt ciklikus. Gyakran az, ami egykor keresett volt, de elavulttá vált, modernizálódik, és a technológiai fejlődés új szakaszában ismét harctérre lép.

    Milyen érdekes!!! fickó
    Igaz, a modernizáció nem válhat öncélúvá, és annak demonstrációja, hogy képtelenség ÚJ, ANALÓGUM NINCS létrehozására a VILÁGON!
    Az An-2 ennek a tanúja...
    1. Lee bácsi
      Lee bácsi 26. szeptember 2023. 05:26
      +1
      .
      Idézet tőle: ROSS 42
      Az An-2 ennek a tanúja...

      A Mosinka és az SKS ismét népszerűvé vált. Ugyanakkor, anélkül, hogy lekicsinyelné Kalasht. Mindenkinek megvan a maga rése.
      1. nagyon kicsi
        nagyon kicsi 26. szeptember 2023. 07:57
        +3
        Idézet Lee bácsitól
        A Mosinka, az SKS ismét népszerűvé vált

        Nem tették. Ez a hadsereg trollkodja ezeket az „önkénteseket”. Zavarban voltunk, hogy dugványokat adjunk ki.

        Furcsa, hogy zavarba jöttek.
        1. Alexey R.A.
          Alexey R.A. 26. szeptember 2023. 11:58
          +4
          Idézet: Néger
          Nem tették. Ez a hadsereg trollkodja ezeket az „önkénteseket”. Zavarban voltunk, hogy dugványokat adjunk ki.
          Furcsa, hogy zavarba jöttek.

          Semmi különös: a dugványok szabadalmazottak fő-. jogdíjat kellene fizetnem. mosolyog

          De általában a szúnyogok kibocsátása (még a mesterlövész verzióban is) Kalashmats moddal színültig telt raktárak jelenlétében. 74 (annyira lemészárolták, hogy a Honvédelmi Minisztérium leállította a beszerzésüket) egy sarki róka.
          1. nagyon kicsi
            nagyon kicsi 26. szeptember 2023. 14:07
            +2
            Idézet: Alexey R.A.
            szúnyogok kiadása (bár mesterlövész verzióban)

            Elfelejti, hogy még mindig nagyobb a kereslet, mint a legtöbb kommentelő.
            1. „Sniper” szúnyogok (1 ívpercnél kisebb pontossággal) nem léteznek.
            2. Nincs elég "mesterlövészek", hogy kifogyjanak az SVD-kből.
            1. Alexey R.A.
              Alexey R.A. 26. szeptember 2023. 15:21
              +2
              Idézet: Néger
              Elfelejti, hogy még mindig nagyobb a kereslet, mint a legtöbb kommentelő.
              1. „Sniper” szúnyogok (1 ívpercnél kisebb pontossággal) nem léteznek.

              Rohadt hivatalos terminológia a leegyszerűsített általánosításaival! mosolyog Igen, természetesen a Mosinka, az SVD és más IED-k és mikrohullámú sütők mind DMR-ek. Mind a pontosság (főleg a bruttó patront figyelembe véve), mind a taktikai rés tekintetében.
              Bár a Mosinkánál minden bonyolult: egy mesterlövésznél hiányzik a pontosság, a DMR-nél pedig az öntöltés.
              Idézet: Néger
              2. Nincs elég "mesterlövészek", hogy kifogyjanak az SVD-kből.

              Formálisan több T-72-esünk volt a szükségesnél. Aztán megjelent a T-62 és a T-55 az északi katonai körzet övezetében.
              Általában véve a milíciák kivétel nélkül az SVD-vel valóban elbűvölő látványt nyújtanak.
              1. nagyon kicsi
                nagyon kicsi 26. szeptember 2023. 19:00
                -1
                Idézet: Alexey R.A.
                Igen, természetesen a Mosinka, az SVD és más IED-k és mikrohullámú sütők mind DMR-ek. És ami a pontosságot illeti (különösen figyelembe véve a bruttó kazettát),

                A durva géppuska töltény pontossága külön kérdés. De a Mosinka nagyon nem SVD. Ez csak egy PMV puska. Rendben, ha a modell 44 éves – kezdődött a második világháború.
                Idézet: Alexey R.A.
                Általában véve a milíciák kivétel nélkül az SVD-vel valóban elbűvölő látványt nyújtanak.

                Halottakon nevetni nem jó.
      2. Revolver
        Revolver 26. szeptember 2023. 18:57
        0
        Idézet Lee bácsitól
        A Mosinka és az SKS ismét népszerűvé vált.

        Mindig is népszerűek voltak, különösen, ha jó állapotban voltak.

        Mosin, 2999 dollár
        https://www.gunbroker.com/item/1008149475

        SKS, 4999 dollár
        https://www.gunbroker.com/item/1008114812

        SVT-40, 3999 USD
        https://www.gunbroker.com/item/1000151369
  2. alexoff
    alexoff 26. szeptember 2023. 04:10
    +9
    Mennyire hatékony a légelhárító tüzérség például a muskátli ellen? Tegnap Odesszában ez a légelhárító tüzérség ismeretlen irányba lőtt, de a lövések, mint a gepárdok, egyszer-kétszer eltaláltak valahol, és elvesztek. Ellenkező esetben egy rakéta drágább lehet, mint egy kis kaliberű lövedék, és amikor több ezer ilyen lövedéket lőnek a tejbe, akkor ez már nem olyan nyilvánvaló, meg kell nézni a könyvelést.
    1. becenév7
      becenév7 26. szeptember 2023. 04:34
      +2
      amikor több ezer ilyen kagylót belelövik a tejbe, az már nem olyan nyilvánvaló, meg kell nézni a könyvelési osztályt.

      Az ukrán fegyveres erők szerint a könyvelés szerint ezek a kagylók teljesen ingyenesek.
    2. hagrid
      hagrid 26. szeptember 2023. 06:43
      +2
      De ne felejtsük el, hogy egy muskátli felrobbanthat egy olajtároló létesítményt. Hogyan kell ezt figyelembe venni a számításoknál?
      1. alexoff
        alexoff 26. szeptember 2023. 12:40
        +2
        Szerintem ezt is figyelembe lehet venni. Ha egy teherautónyi lövedéket kilőttek a muskátlira, és az olajtároló még mindig lángokban áll, akkor nem kellett lőni
    3. Arkadich
      Arkadich 26. szeptember 2023. 07:23
      -1
      Különben egy rakéta drágább lehet, mint egy kis kaliberű lövedék, és amikor több ezer ilyen lövedéket lőnek a tejbe, akkor ez már nem olyan nyilvánvaló, meg kell nézni a könyvelést.

      Igazad van, a rakétavetőt viszont könnyebb „újratölteni”, ezt mutatja a Patriot kijevi veresége és a légvédelmünk Szevasztopolban. Úgy tűnik, az igazság, mint általában, valahol a közepén van, vagy annak közelében. hi
      1. alexoff
        alexoff 26. szeptember 2023. 12:42
        0
        Valószínűleg valaki rá fog lőni a légvédelmi rendszerre, és nem valószínű, hogy egy lándzsánál nagyobb dolog repülne a légelhárító tüzérségre.
      2. Arzt
        Arzt 26. szeptember 2023. 15:15
        -3
        Igazad van, a rakétavetőt viszont könnyebb „újratölteni”, ezt mutatja a Patriot kijevi veresége és a légvédelmünk Szevasztopolban. Úgy tűnik, az igazság, mint általában, valahol a közepén van, vagy annak közelében. Szia

        Lézer. Van benne igazság.
        De a tudatosság, mint mindig, akkor fog megjelenni, amikor tömeges felhasználást látnak a következő háborúban. hi
        1. Arkadich
          Arkadich 26. szeptember 2023. 19:39
          +1
          Lézer. Van benne igazság.
          De a tudatosság, mint mindig, akkor fog megjelenni, amikor tömeges felhasználást látnak a következő háborúban

          Ön szakértő a lézerfegyverekben? Őszintén mondom, hogy nem, de tudom, hogy még mindig van néhány gyenge pont, ami nem teszi lehetővé harci körülmények között a használatát.
          Ha sikerül megoldaniuk, akkor idővel meglátjuk ebben a háborúban, ha nem oldják meg, akkor a következőben sem.
      3. max702
        max702 26. szeptember 2023. 20:30
        -1
        Idézet: Arkadich
        másrészt könnyebb „újratölteni” egy rakétavetőt, amit a Patriot kijevi veresége is mutat

        Kijevben nem terheltek túl semmit, egyszerűen megszórták krétával és vékonyan bekenték... A hazafi pedig azért ábrázolta az MLRS-t, hogy vereség esetén minimalizálja a károkat, mert a jegyzőkönyvben az áll, hogy ha a komplexum garantáltan sérült, tegyen meg minden intézkedést annak érdekében, hogy az indítórakéták üresek legyenek, hogy megakadályozzák a lőszerek felrobbanását és további károkat...
    4. qqqq
      qqqq 26. szeptember 2023. 15:12
      +1
      Idézet Alexofftól
      Mennyire hatékony a légelhárító tüzérség például a muskátli ellen?

      Programozható lövedékbiztosíték nélkül minden FOR szomorú guanó, akár az övék, akár a miénk.
      1. alexoff
        alexoff 26. szeptember 2023. 22:08
        -1
        Erről beszélünk, és meg kell néznünk a programozhatót - talán körülbelül 20 ilyen kagylót kell kilőnünk, és ennek eredményeként a shell olcsóbb és hatékonyabb lesz.
    5. Démon
      Démon 26. szeptember 2023. 16:12
      0
      Melyik könyvelést nézzem meg, feketét vagy fehéret? A tulajdonosok számára a disznózsír ingyenes, az ukrán fegyveres erőknek pedig feltételesen ingyenes a lőszer és a felszerelés.
  3. turembo
    turembo 26. szeptember 2023. 05:12
    +4
    A legörökebb fegyverek a kalapok, nemezcsizmák, csizmák, kalózsákok és egyéb dolgok, amikkel békeidőben tetszőleges távolságból, és szinte mesterlövész pontossággal lehet dobni mindenféle ellenséget. A lényeg a komoly arc megőrzése és az ellenségeskedés elkerülése.Akkor igen, vannak gyújtáskihagyások, de szerintem a tudósok már dolgoznak ezen...
  4. Konstantin N
    Konstantin N 26. szeptember 2023. 06:19
    0
    Nem szabad úgy tekinteni rá, mint a jövő háborúinak vetületére; a Nyugat számára ez csak egy próbatere a fegyverek hatékonyságának meghatározásához. Manapság minden nap küldenek drónokat a hátba, és néhány Dél-Korea naponta több ezer darabot tud gyártani. és míg a hadsereg tartja az elejét, addig az egész hátul kitörölhető.
    És tekintettel az intelligencia szintjére és arra, hogy nem lehet mindenhol teljes értékű védelmi szerkezeteket építeni, nagyon könnyű nagy erőkkel mélyen áttörni és technikai/számbeli fölénnyel elfoglalni a területet, és a védők egyszerűen nem tudják visszaadni a terület.
    így néhány Lengyelország és szomszédai először egy-két napon belül elfoglalják Kalinyingrádot
    1. max702
      max702 26. szeptember 2023. 20:35
      0
      Idézet Constantin N.-től.
      így néhány Lengyelország és szomszédai először egy-két napon belül elfoglalják Kalinyingrádot

      Idézet Constantin N.-től.
      így néhány Lengyelország és szomszédai először egy-két napon belül elfoglalják Kalinyingrádot

      Ha ezt kipróbálod, ez meg fog történni...
  5. T-100
    T-100 26. szeptember 2023. 06:29
    +5
    Amint azonban az ukrajnai katonai konfliktus is megmutatta, a szembenálló felek modern légvédelmi rendszerekkel felszerelt hadseregei rendkívül drága harci repülőgépekkel és helikopterekkel képesek jelentős veszteségeket okozni az ellenségnek, aminek következtében teljes légi fölény. egyik fél számára elérhetetlenné válik. Korántsem tény, hogy még az Egyesült Államok is képes lenne „arany” repülőgépeivel megszerezni a légi fölényt orosz terület felett.

    Várj egy percet, a Desert Storm államai először végeztek átfogó felderítést a támadás előtt. Továbbá a légi támadások során az EW, RTR, AWACS repülőgépek, zavarók + egy erős műhold konstelláció (amely eloszlatta a háború ködét és biztosította a kommunikációt) működött. Valami hasonlót tettek az SVO előtt Ukrajnában – nem. Helyes tehát arról beszélni, hogy az Orosz Fegyveres Erők légi fölényét nem lehet megteremteni mind a segédrepülés, mind a műholdas konstelláció kis flottája, valamint a hadsereg modern kommunikációs berendezésekkel való telítettsége miatt. Ukrajna légvédelmi szempontból nem volt sokkal jobb Irakhoz vagy Jugoszláviához képest, de ott és egy időben az államok légfölényt alakítottak ki, de Ukrajna felett nem.
    1. BlackMokona
      BlackMokona 26. szeptember 2023. 09:56
      +1
      Idézet: T-100
      államok a sivatagi viharban

      És mindezt radikálisan nagy mennyiségben is megtették, sokkoló ütéssel bekenve az ellenség kommunikációját, irányítását és légvédelmét. Ez teljesen aláásta a csapatok irányíthatóságát és a légierővel szembeni ellenállás képességét. De hazánkban a konfliktus kezdetén és még most is folyamatosan zajlanak a kaotikus támadások, valamiféle rejtett megállapodások és egyéb salakok.
    2. Alexey R.A.
      Alexey R.A. 26. szeptember 2023. 12:09
      +1
      Idézet: T-100
      Várj egy percet, a Desert Storm államai először végeztek átfogó felderítést a támadás előtt. Továbbá a légi támadások során az EW, RTR, AWACS repülőgépek, zavarók + egy erős műhold konstelláció (amely eloszlatta a háború ködét és biztosította a kommunikációt) működött.

      Ennek eredményeként az államok ugyanazzal a problémával szembesültek, mint az Aerospace Forces. Valójában már az első éjszaka megsemmisítették az iraki légvédelem központosított irányítását, eltalálva az OVC radart, valamint az irányító és kommunikációs központokat. A rendszer elvesztette szemét, agyát és idegeit – és ezredszintű szegmensekre bomlott fel. Ami aztán önállóan lépett fel.
      Ennek eredményeként az átlagmagasságok tiszta "kórházi átlagok" voltak - időről időre megelevenedett néhány zrdn. Alacsony magasságban pedig volt szemét és felhajtás – az MZA és a MANPADS továbbra is működött, bármi is történt. A támadórepülőgépek károsodásának százalékos aránya az EMNIP szerint a legmagasabb volt az összes harci repülőgép típus közül (különösen megkülönböztették a KVVP ILC járműveket).
      És ez annak ellenére, hogy Irak akkoriban csak a harmadik világbeli országok hátterében rendelkezett komoly légvédelemmel, és teljes mértékben szankciók alatt állt. Nincsenek modern légvédelmi rendszerek és önjáró fegyverek kellékei az Ön számára, nincsenek RVV-k legújabb modelljei, nincsenek új radarok.
    3. Robin Robinson
      Robin Robinson 28. szeptember 2023. 07:34
      0
      Ne beszélj hülyeségeket. Ukrajnában minden rendben volt a légvédelemmel, de az ott mindenféle “szakértők” azt mondták, hogy nem tudnak mit tenni, mindent elloptak, azonnal feladják, stb., Ukrajna nem valami nyomorult Irak, ott nem arabok, akik legfeljebb a rossz felfegyverzett lázadók ellen vannak, hogy harcoljanak, Ukrajna a múltban az unió tagja volt, és teljes mértékben tele volt fegyverekkel
      1. max702
        max702 29. szeptember 2023. 09:54
        0
        Nagyon érdekes megnézni a Rosoboronexport 2014 óta tartó eladásait a légvédelmi szegmensben mindkét komplexumból, rakétákból, illetve a hozzájuk való fogyóeszközökből és alkatrészekből. Nekem úgy tűnik, hogy mindez pár tömítés után fogyott el a 404-re.
  6. Alekszej 1970
    Alekszej 1970 26. szeptember 2023. 06:51
    +2
    a modern rakéták, különösen a nyugati országokban gyártott rakéták költsége meghaladta az általuk lelőtt kamikaze UAV-k költségeit Milyen károkat okoz ez az olcsó UAV? A fösvény kétszer fizet, emlékszel? Nos, hogy kerül be valami finomítóba, olajraktárba vagy alállomásba és ez jutott először eszembe, és ez a viszonylag olcsó dolog hány célpontot tud még elpusztítani.. Szóval jobb ezt az UAV-t lelőni egy drága rakéta a még nagyobb veszteségek elkerülése érdekében.
    1. Arkadich
      Arkadich 26. szeptember 2023. 07:32
      +1
      A fösvény kétszer fizet, emlékszel? Nos, hogy kerül be valami finomítóba, olajraktárba vagy alállomásba és ez jutott először eszembe, és ez a viszonylag olcsó dolog hány célpontot tud még elpusztítani.. Szóval jobb ezt az UAV-t lelőni egy drága rakéta a még nagyobb veszteségek elkerülése érdekében.

      Ezzel senki nem vitatkozik, csak akkor kezdesz rá gondolni, amikor a háború elkezdődött. Hiszen a drága rakétákat előre le kell gyártani, a raktárakat meg kell tölteni, tárolni, ártalmatlanítani. Ezek a hatalmas kiadások gyakran szükségtelennek tűnnek békeidőben.
      Ebben a tekintetben Izrael „szerencsés”, hogy állandó, egyenletes folyamata van.
      Talán ezért a légvédelmük az egyik legjobb.
  7. Vadim S
    Vadim S 26. szeptember 2023. 07:22
    0
    A háború a haladás motorja, nagy szükségünk volt rá! Különben kialakult egyfajta pangás, megint bürokrácia, majd egy erős rúgás, és elkezdtek felpörögni a dolgok. Lehet, hogy mi is áttérünk egy erősebb patronra, bár itt néhánynak elég a jelenlegi, egyszóval elindult a mozgás, és ennek nem lehet mást, mint örülni!
  8. Bingó
    Bingó 26. szeptember 2023. 07:36
    -5
    Az a vicces, hogy az Egyesült Államok (tfu-tfu) semmilyen leckét nem vont le Ukrajnából Rákacsintás Körülbelül egy hónapja terjedt el a pletyka, hogy „az ukrajnai háború tapasztalatai alapján” modernizálják a tüzérséget (c) A hatótávolság növelése felé, a töltet növelésével))) Annak ellenére, hogy Ukrajna pontosan kimutatta a hagyományos tüzérség szükségességét, aminek az erőforrása nem korlátozódik napi 50 körre!!! És még mindig csökkentik az erőforrást! Nem is gondoltak arra, hogy létre kell hozni a NATO-ban megsemmisített MLRS-eket.
    Egy másik példa, hogy a muskátlik és lándzsák mindent megmutattak – mindenki megértette. De nem a matracokra – továbbra is a „raj”, a „homing” gyalogsági Switchblade-re (amit Szíriában tettek) és más stratégiai UAV-kra, amelyek egyáltalán nem táncolnak. De ezek a dolgok drágábbak!
    1. BlackMokona
      BlackMokona 26. szeptember 2023. 09:57
      +2
      Idézet a bingóból
      Az a vicces, hogy az Egyesült Államok (tfu-tfu) semmilyen leckét nem vont le Ukrajnából Rákacsintás Körülbelül egy hónapja terjedt el a pletyka, hogy „az ukrajnai háború tapasztalatai alapján” modernizálják a tüzérséget (c) A hatótávolság növelése felé, a töltet növelésével))) Annak ellenére, hogy Ukrajna pontosan kimutatta a hagyományos tüzérség szükségességét, aminek az erőforrása nem korlátozódik napi 50 körre!!! És még mindig csökkentik az erőforrást! Nem is gondoltak arra, hogy létre kell hozni a NATO-ban megsemmisített MLRS-eket.
      Egy másik példa, hogy a muskátlik és lándzsák mindent megmutattak – mindenki megértette. De nem a matracokra – továbbra is a „raj”, a „homing” gyalogsági Switchblade-re (amit Szíriában tettek) és más stratégiai UAV-kra, amelyek egyáltalán nem táncolnak. De ezek a dolgok drágábbak!

      Az Egyesült Államok nem fog úgy harcolni, mint az Ukrán Fegyveres Erők, kis mennyiségű régi fegyverrel egy technológiailag jobb, mindenben nagyobb erőforrásokkal rendelkező ellenség ellen. Az Egyesült Államok többszörös katonai fölénnyel, teljes légi fölénnyel, stb. Ott a tüzérségnek a lehető legmesszebbre kell lőnie, hogy legyen ideje legalább néhány célt eltalálni. És nem csak haszontalanul lovagolni.
      1. TANTEREM
        TANTEREM 26. szeptember 2023. 15:56
        +1
        Idézet a BlackMokonától
        Az Egyesült Államok nem fog úgy harcolni, mint az ukrán fegyveres erők, kis mennyiségű régi fegyverrel egy technológiailag jobb, mindenben nagyobb erőforrásokkal rendelkező ellenség ellen. Az Egyesült Államok többszörös katonai fölénnyel, teljes légi fölénnyel, stb.

        És ezért minimális emberi veszteséggel!
    2. medvebocs
      medvebocs 26. szeptember 2023. 10:34
      +1
      Miért van szüksége az Egyesült Államoknak tüzérségre, ha a fő csapást a légi közlekedés és a nagy pontosságú rakéták hatalmas támadása adja? Ahogy fentebb egy kolléga írta, lehet, hogy nem érkezik meg a tüzérség, mert már minden megsemmisül. Néhány percen belül lefedhet egy pozíciót tüzérséggel, vagy ledobhat 2-3 precíziós bombát, vagy észlelhet egy precíziós rakétát.
      1. Bingó
        Bingó 26. szeptember 2023. 10:54
        -4
        Idézet: Kis Medve
        ha a fő ütést repülőgéppel kell leadni

        „Az Egyesült Államok légiereje nem képes küldetések végrehajtására és egyetlen fejlett ország légierejével sem versenyezni” – az amerikai légierő főnöke, cikk a weboldalon.
        Énekelj, nyelj, énekelj wassat
        De még csak nem is erről beszélünk. A lényeg az, hogy a törvényjavaslatok képtelenek levonni a tanulságokat onnan, ahol a koncepciójuk már megbukott!
        1. Alexey R.A.
          Alexey R.A. 26. szeptember 2023. 12:13
          +2
          Idézet a bingóból
          „Az Egyesült Államok légiereje nem képes küldetések végrehajtására és egyetlen fejlett ország légierejével sem versenyezni” – az amerikai légierő főnöke, cikk a weboldalon.

          Ami azt jelenti, hogy "Adj pénzt!!!"
          Nem tudod, hogy a főnökök miért kezdik időről időre feketére festeni az osztályaikat - nincs elég katonájuk, a felszerelésük rozsdás és elavult, és nincs mit kiképezni. De a költségvetés növelése után minden azonnal meggyógyul... a következő költségvetési vitáig. Rákacsintás
      2. BlackMokona
        BlackMokona 26. szeptember 2023. 11:53
        0
        Idézet: Kis Medve
        Miért van szüksége az Egyesült Államoknak tüzérségre, ha a fő csapást a légi közlekedés és a nagy pontosságú rakéták hatalmas támadása adja? Ahogy fentebb egy kolléga írta, lehet, hogy nem érkezik meg a tüzérség, mert már minden megsemmisül. Néhány percen belül lefedhet egy pozíciót tüzérséggel, vagy ledobhat 2-3 precíziós bombát, vagy észlelhet egy precíziós rakétát.

        Ekkor a tüzérség egyes tábornokoknak van alárendelve, a repülőgépek pedig más tábornokoknak. És ott mindenkinek megvan a maga lobbistája, kapcsolata stb. kacsintott
  9. A megjegyzés eltávolítva.
  10. A megjegyzés eltávolítva.
  11. A megjegyzés eltávolítva.
  12. Avi2023
    Avi2023 26. szeptember 2023. 10:31
    -6
    Oroszországnak több százezer ketambival kellene felvérteznie magát, és legalább egy millió ketambival bővítenie a hatótávolságát.
    Így képes lesz megállítani a NATO-t és az USA-t normál katonai helyzetben. Több ezer rakétával együtt legyőzi a NATO-t és az Egyesült Államokat. A mai tüzérség ketambi. Utánuk jönnek a rakéták.
    Minden járművet fel kell szerelni üzemanyagtartállyal
    Növelje a károk intenzitását, ez segít a páncélozott járműveken elhelyezett hálózatok ellen, amelyek akkor is kapnak üzemanyagot, amikor a HTMV fékezik a hálózatban.
  13. Alekszej 1970
    Alekszej 1970 26. szeptember 2023. 12:43
    +3
    Oroszországnak több százezer ketambival kellene felvérteznie magát, és legalább egy millió ketambival bővítenie a hatótávolságát.
    Így képes lesz megállítani a NATO-t és az USA-t normál katonai helyzetben. Több ezer rakétával együtt legyőzi a NATO-t és az Egyesült Államokat. A mai tüzérség ketambi. Utánuk jönnek a rakéták.
    Minden járművet fel kell szerelni üzemanyagtartállyal
    Növelje a károk intenzitását, ez segít a páncélozott járműveken elhelyezett hálózatok ellen, amelyek akkor is kapnak üzemanyagot, amikor a HTMV fékezik a hálózatban.
    Ez elakadt! Erős fertőzésnek tűnik nevető
  14. AlOrg
    AlOrg 26. szeptember 2023. 13:59
    +3
    Nagy pontosságú és modern fegyverek hiányában a háború elhúzódóvá válik, és egy elhúzódó háborúban mindent be kell használni, ami lő. A régi típusú fegyverek használatának oka nem a hasznosság, hanem az a tény, hogy az új típusú fegyverek nem voltak elegendőek a katonai védelem minden kérdésének azonnali megoldásához.
  15. Démon
    Démon 26. szeptember 2023. 16:04
    +3
    A régi dolgok csak a kétségbeesésből tudnak uralkodni. Röviden: addig kell foltozni a lyukakat a nadrágodon, amíg nem lesz lehetőséged újat felvenni, mert csupasz szamárral járkálni nem kényelmes.
  16. RondelR
    RondelR 26. szeptember 2023. 16:35
    +4
    Megint rossz következtetések. Amelyek ma már szintén károsak.
    A Krím-félszigeten a légvédelmi támadások módja csak azt mondja, hogy ezek a légvédelmi rendszerek nem képesek megbirkózni a hatalmas támadásokkal, és nincs áthatolhatatlan légvédelem.
    Oroszország a gyenge hírszerzés és a csekély számú fegyver miatt nem tudja megsemmisíteni Ukrajna légvédelmét – ez legyen a fő következtetés. Nevetségesen sok AWACS gépünk van, műszakilag elavultak, van 2 többé-kevésbé modern Tu-214r felderítő gépünk, nincs normális férfi UAV, csak egy modern jammer van (Il-22pp), hamis nincs. A célpontok olyanok, mint a mald, optikai konténerek egyáltalán nincsenek, kb 10 tankolótartály volt, nem voltak lézerkorrigált bombák, az X-59 típusú URVP-k nagyon keveset izzottak.
    Erős légiközlekedéssel Oroszország egy hónap alatt véget vetett a háborúnak, mert Nyugatról nem lesz utánpótlás. Az egész határt a légiközlekedés ellenőrizné. A logisztika megsemmisült volna, a Dnyeperen átívelő összes híd megsemmisült volna. A vasúti infrastruktúra megsemmisült. Minden alállomás megsemmisülne. Megszakadna a kommunikáció az országban.
    Ukrajnában nem lenne mozgósítás. A BC szállítása nem lehetséges. Az ukrán fegyveres erők minden tagja azt mondja, hogy az első két nap sokk volt, aztán felépültek. Tehát ez a sokk folytatódna, és csak még mélyebbre esnének a kétségbeesésbe, mert a Dnyeperen nincsenek hidak, rossz a kommunikáció, naponta több ezer bomba esik le, nem lehet közlekedni az utakon, mert mindenhol orosz UAV-k vannak. Egy-két héten belül mindenhol elkezdtek feladni.

    És nem lenne szükség szuper duper tüzérségre, és nem lenne szükség szuper duper MLRS-re sem. Minden, ami most van, elég lenne a szemnek.
  17. kifutópálya-1
    kifutópálya-1 26. szeptember 2023. 20:08
    -1
    Különösen az ukrán oldalon az elavult német Gepard önjáró légvédelmi ágyúkat (ZSU), amelyek egy pár 35 mm-es Oerlikon légvédelmi fegyverrel vannak felfegyverezve, aktívan használják a Geranium típusú orosz kamikaze UAV-k ellen.
    És azt kell mondanom, hogy sajnos elég sikeresen használják őket.
    Oroszországban a Shilka önjáró fegyvert új technológiai szinten újjáélesztették a ZAK-23E légelhárító tüzérségi komplexum formájában, amelyet a BTR-82A alapján fejlesztettek ki, két 23 mm-es 2A7M légvédelmi tüzérrel felfegyverkezve. repülőgép fegyvereket.
    Nehéz itt konkrétumot mondani...
  18. Ivan Szeverszkij
    Ivan Szeverszkij 26. szeptember 2023. 21:16
    +2
    Idézet: Nagant
    Idézet Lee bácsitól
    A Mosinka és az SKS ismét népszerűvé vált.

    Mindig is népszerűek voltak, különösen, ha jó állapotban voltak.

    Mosin, 2999 dollár
    https://www.gunbroker.com/item/1008149475

    SKS, 4999 dollár
    https://www.gunbroker.com/item/1008114812

    SVT-40, 3999 USD
    https://www.gunbroker.com/item/1000151369


    A Mosinkit 25 ezertől áruljuk https://gunsbroker.ru/search/%D0%BA%D0%BE-44/
    Az Egyesült Államokban az 1990-es években gyakorlatilag súlyban exportálták Ukrajnából. Az ottani öregek elbeszélései szerint 50 dolcsiért lehetett találni. Most persze drágultak, de csak akkor kerülhetnek több ezerbe, ha valamilyen szempontból gyűjtői ritkaságnak számítanak.

    Szubjektív véleményem szerint a Mosin jobb kézben, mint az SVD, a pontosság nem sokban különbözik: egy jó Mosinka 2 perc, SVD: 1.5 perc. Az SVD praktikusabb, mint egy félautomata, bár a pontosság csak néhány lövésre elegendő egymás után a cső vékony kontúrja miatt.
    Kétségtelen, hogy mindkét puska elavult: a pontosság nagyon átlagos, az irányzékok felszerelése kényelmetlen, különösen az éjszakai irányzékok, a töltény pedig érezhetően gyengébb a népszerű 6.5 Creedmore és 6.5 * 47 Lapua-nál.
  19. SovAr238A
    SovAr238A 26. szeptember 2023. 22:36
    +3
    A cikk következtetései és címe hülyeség.
    A szemét csak azért használható jól, mert mindkét oldalon nincs:
    1.semmi új a fegyverekben, kommunikációban, elektronikában vagy bármiben. világháborús szinten.
    2. A legújabb használatának modern koncepciója. Nincs hálózatközpontúság, semmi, ami bármiben is különbözne a második világháború szintjétől.
    Ez minden
    És a következtetés affjora: ez egy baglyot ránt a földgömbjére.
    De nem józan gondolat
    1. Jonny_Su
      Jonny_Su 1. november 2023. 18:26
      0
      Csalán, zárt digitális kommunikáció és őrmester?
  20. Eug
    Eug 27. szeptember 2023. 06:34
    +1
    Meglehetősen elhamarkodott következtetések szerintem... a repülés dominanciájának hiánya alapján azt mondhatom, hogy a „partnerek” erőteljes információs támogatása miatt „nem uralkodik”, ennek eredményeként az egyik légvédelme a felek nagyon rövid időre bekapcsolhatják saját kibocsátó eszközeiket, ami nem teszi lehetővé a másik fél számára, hogy intézkedéseket tegyen azok megsemmisítésére. De a másik oldal nem tudja lerombolni ezt a támogatást.
  21. Sedoy
    Sedoy 27. szeptember 2023. 19:33
    0
    Amint az ukrajnai katonai konfliktus is megmutatta, a szembenálló felek modern légvédelmi rendszerekkel felszerelt hadseregei rendkívül drága harci repülőgépekkel és helikopterekkel képesek jelentős veszteségeket okozni az ellenségnek, aminek következtében a teljes légi fölény elérhetetlenné válik. mindkét oldal számára

    Hú, micsoda hülyeségek... :)
    Az Aerospace Forces hely, légi és egyéb felderítés hiányában nem tudták ellátni fő feladatukat - az ukrán légvédelmet teljesen hatástalanítani...
    Ez tehát jelenleg csak nekünk vált elérhetetlenné, a többi NATO-párt számára nem...
    És a gazdagságukat tekintve van valami, amivel semmissé teszik a légvédelmünket...
    A Krím tanú...
    Ott dolgozott a főhadiszállás, az üzem és az S-300...
    Teljesítmény 3-ből 7, tetszik, ha hiszel a médiának...
    Most számolja meg, hány ilyen részlegünk van, hol találhatók...
    Minden helyük senki előtt nem titok a NATO-ban...
    Ezek az arharoviták Irakban csak az első napon 1000 bevetést hajtottak végre...
    És mindegyiken van egy csomó irányított bomba és radar-elhárító rakéta



    És itt kérkednek, ha 40-et kerestek egy nap alatt...
  22. Viktor Cenin
    Viktor Cenin 29. október 2023. 04:58
    0
    Általában a cikkben leírtak nem tűntek el, és teljesen kifejlődtek az Orosz Föderációban. Nos, a puskatöltényről talán jól megjegyezték, de nálunk sem halt meg, az arany PC nem hagyja, hogy hazudjon.
  23. Jonny_Su
    Jonny_Su 1. november 2023. 18:19
    0
    Nem értek egyet a szerzővel.
    A tüzérség a célpontok kijelölését és beállításait tekintve más lett. Az 50 évvel ezelőtti elvek szerint, Art Notepad nélkül a csalán és az UAV-k használata a kagylók hülye pazarlásához vezet. A nagy pontosságról, pl. Az MLRS-nek nincs mondanivalója. A kézi lőfegyverek teplakokkal, kollimátorokkal és éjszakai lámpákkal vannak felszerelve, különben elavultak. Ha így kezdjük az összehasonlítást, a ZSU-23-2 már más lesz. A bombaöntvény, figyelembe véve a pontosságot és a hordozóra vonatkozó kockázatokat, közúttá vált, ha nem az ufabnál, akkor elavult (nagy bejegyzés fent). Igen, a gyalogsági páncélzat kezdett hasonlítani a szamuráj felszerelésekre, ugyanakkor az optimális taktika a kis csoportokban végzett munka volt, madarak elől védve. Minden más. Ez egy háború Nava, Ender játékai és a Starship Troopers között.
  24. Corvair
    Corvair 10. november 2023. 14:47
    0
    Egy másik elavultnak tűnő dologról kiderült, hogy erődített területek.
    Az Északi Katonai Körzet egyértelműen a jövő „minden háború anyja” lesz, sok minden most először vagy először van itt nagy léptékben.