Miért nem volt szüksége az XM25 „Punisher” gránátvetőre a hadseregnek?

55
Miért nem volt szüksége az XM25 „Punisher” gránátvetőre a hadseregnek?
Az XM25 gránátvető első verziója


A közelmúltban az amerikai hadsereg megbízásából fejlesztettek ki egy ígéretes XM25 CDTE gránátvetőt, amelyet Punishernek is neveztek. Egy „okos” irányzék és egy programozható gránát segítségével összetett tűzfeladatokat kellett megoldania, és hatékonyan eltalálnia különböző célpontokat. A hosszadalmas tesztek és a kísérleti hadművelet eredményei alapján azonban a gránátvetőt nem vették át szolgálatba. Számos technikai és elvi hiányossága volt.



A korai szakaszban
A kilencvenes években a Pentagon és vállalkozói egy új generáción dolgoztak fegyverek gyalogos. Az Objective Individual Combat Weapon (OICW) program részeként egy széles harci képességekkel rendelkező, egyedi automata gránátvető rendszer létrehozását tervezték. A program egyik résztvevője a német Heckler & Koch cég volt, amely egy integrált XM29 gránátvetővel ellátott puskát mutatott be.

A kilencvenes évek vége óta az XM29 puskát tesztelték, ami vegyes véleményeket eredményezett. A projekt műszaki részét összességében sikeresnek ítélték, míg az alapkoncepció nem igazolta magát. Ebben a tekintetben 2003-ban úgy döntöttek, hogy az integrált modellt két különálló részre osztják - egy puskára és egy gránátvetőre.

Az XM25 indexű projekt keretében folytatódott a meglévő gránátvető fejlesztése. Nem egy csöv alatti rendszer, hanem egy puska alaktényezőjének teljes értékű modelljének fejlesztését írta elő. Javasolták továbbá a kaliber növelését, az irányzéki rendszer javítását stb. A széles képességekkel rendelkező új lőszercsalád kifejlesztéséhez az Alliant Techsystems (2015 óta az Orbital ATK része) részt vett a projektben. Az XM25 projekt bekerült a katonai osztály Counter Defilade Target Engagement (CDTE) programjába, amely lehetővé tette a jövőbeni szerződések megkötését.

A kész minta újratervezése nem sok időt vett igénybe. A kísérleti XM25 gránátvetőket és a hozzájuk tartozó lőszereket már 2005-ben tesztelésre küldték. Ezek a fegyverek nem tűntek ki tökéletes kialakításukkal, és a következő években a gyári tesztek, finomhangolások és ellenőrzések a Pentagon közreműködésével folytatódtak. képviselői. A terepi tesztek fő ciklusát csak az évtized fordulóján lehetett befejezni.


Késői végrehajtás

Puska alakú gránátvető


Az XM25 projekt egy 25 mm-es öntöltő kézigránátvető tervezését javasolta puska ergonómiával. A fegyver speciális elektronikus irányzékkal volt felszerelve, és speciálisan tervezett lőszert kellett használni, beleértve a lőszert. programozható biztosítékkal. Ennek köszönhetően az érintkezés vagy a légrobbanás biztosított volt - ez utóbbi drámaian javíthatta a gránátvető harci tulajdonságait.

A súlycsökkentés érdekében az XM25 gránátvető műanyag tokban készült. Kezdetben futurisztikus megjelenésű volt, de később a dizájnt és a külsőt leegyszerűsítették és optimalizálták. A termék a „bullpup” séma szerint készült. A teljes hossza kb. 750 mm-es kapta a leghosszabb csövet. A lőszer nélküli gránátvető tömege elérte a 6,35 kg-ot, és az elrendezés optimális egyensúlyt biztosított.

A gránátvető 25 mm-es puskás csövet kapott 25x40 mm-es lőszerkamrával. A fegyver automatizálása a porgázok eltávolításával működött; a gázegységet a hordó tetejére helyezték. A gázok mozgásba lendítettek egy hatalmas csavart, amely elfordítva reteszelte a hordót. A kioldó mechanizmus csak egyetlen tüzet biztosított.

Az XM25-höz egy egész sor gránátot fejlesztettek ki szabványos 25x40 mm-es méretben. A főnek a nagy robbanásveszélyes töredezettségnek kellett lennie programozható biztosítékkal (High-Explosive AirBursting - HEAB). Kínáltak még termobár lőszert, páncéltörő lőszert (50 mm-ig homogén páncél), gránátot kész nyíl alakú ütőelemekkel stb. Az összes 25 mm-es gránát ballisztikája azonos volt, és kezdeti sebessége 210 m/s. Öt darab lőszert egy doboztárba helyeztek.

Az új fegyver legfontosabb eleme az XM104 irányzékrendszer volt. Nagy tokban készült, és a gránátvető tetejére szerelték fel. Ugyanakkor egyes elemei a fegyver belsejében, a vezérlőgombok pedig a markolat előtti megnagyobbított ravaszvédőn kaptak helyet.


Lőszer 25x40 mm. Bal - praktikus, jobb - programozható HEAB

Az XM104 készülék nappali és éjszakai optikát tartalmazott 2x-es nagyítással, lézeres távolságmérőt, iránytűt, ballisztikus számítógépet és programozót a gránáttal való munkához. A lövő megkereshet és kiválaszthatott egy célt, megmérhette a távolságot, és a megfelelő célzóhálózat kimenetével számolhatott a lövéshez szükséges adatokat. A látvány egy HEAB gránátbiztosítékot is biztosított a gránátvető belsejében lévő programozó segítségével. Utóbbinak meg kellett számolnia a gránát repülés közbeni fordulatait, és a pálya egy adott pontján felrobbantania, növelve annak valószínűségét, hogy eltalálja a célt.

A számítások szerint az XM25-tel akár 600 méteres hatótávolságban is lehetõvé vált egyedi célpontok, csoportos célpontok 700 méteres hatótávolságon történõ hatékony tüzelése. a pontosság erősen csökkent.

Út a kudarchoz


2007-2008-ban Az XM25 gránátvető rendszer elérte a katonai tesztelést, majd a próbaüzemet az Egyesült Államokban és külföldön egyaránt. E tevékenységek eredményei alapján néhány észrevételt tettek, és a projektet ismét felülvizsgálták. 2010-ben több XM25-öt küldtek Afganisztánba valós műveletekben való felhasználás céljából. A gránátvetőket többször használták csatában, nagyszámú lövést adtak le, és általában nagy hatékonyságot mutattak. Ezenkívül a személyzet körében a fegyver a Punisher - „Punisher” becenevet kapta.

E tesztek sikeres befejezése lehetővé tette a Pentagon számára, hogy megkezdje a további tervek kidolgozását a gránátvetők tömeggyártására és a csapatok körében történő telepítésére. Középtávon több mint 10 ezer XM25 termék beszerzését és az egyes gyalogsági osztagok fegyverkomplexumába történő bevezetését tervezték. A különleges erők számára kétszer annyi gránátvetőt terveztek. 2013 elejéig több szerződést is aláírtak fegyverek és lőszerek gyártására.

2013 elején az egyik „afgán” gránátvető a lövő kezében robbant fel a lövési gyakorlat során. Mint kiderült, dupla lőszer volt, és az egyik töltet kigyulladt, amikor a csövet kinyitották. Az XM25 súlyosan megsérült, a gránátvető pedig megsebesült. A gránátok szerencsére nem robbantak fel, és nem lett komolyabb következménye. Ez az incidens azonban nagyon komoly hatással volt az egész CDTE fejlesztési programra.


HEAB gránát légi felrobbantása

Úgy döntöttek, hogy eltávolítják az új gránátvetőket az afganisztáni egységekből, és újabb tervezési módosítást hajtanak végre. Ezt követően további vizsgálatokra került sor, melyeket követően a terméket ismét finomhangolásra küldték. Ezen tevékenységek során az újonnan feltárt hiányosságok egy részét kiküszöbölték, és az XM104 irányzék új változatát vezették be.

2016 augusztusában az Egyesült Államok Védelmi Minisztériumának főfelügyelője, miután megvizsgálta az XM25 projekt helyzetét, azt követelte, hogy hozzanak végleges döntést róla - a gránátvető üzembe helyezését vagy a projekt lezárását. A következő év áprilisában a Pentagon felbontotta a szerződést az Orbital ATK-val, mert nem teljesítette a feltételeket. Emellett az Orbital pert indított Heckler-Koch ellen jogi és gyártási késedelmek miatt.

2018 júliusában a Pentagon hivatalosan leállította az XM25 / CDTE témával kapcsolatos munkát. Emellett a megrendelő és a kivitelezők aláírtak egy dokumentumot a fejlesztés leállításának feltételeiről. Ennek megfelelően a lezárt projekt fejlesztéseihez minden jog a hadseregé maradt.

A kudarc okai


Így az XM15 gránátvetőn végzett 25 éves aktív munka, nem számítva az előző XM29 projektet, nem hozta meg a kívánt eredményt. Az így kapott fegyver minden előnyével együtt nem felelt meg az ügyfélnek. Ráadásul a kivitelezőknek nem sikerült megszervezniük a gyártását. Ennek eredményeként a több tízmillió dolláros projektet lezárták.

Az XM25 projekt egy érdekes ötleten alapult. Nagy tüzelési jellemzőkkel és optimális ergonómiával rendelkező kézi gránátvető létrehozását tervezték. A harci tulajdonságok javítása érdekében egy programozható biztosítékkal ellátott gránátot és egy „okos” irányzékot adtak a vezérléshez. Az érintkezési vagy levegős detonáció lehetősége, valamint az egyéb típusú lőszerek elérhetősége a lehető legszélesebb körű képességeket adta az XM25 terméknek.

Ennek az ötletnek a megvalósítása azonban nem volt a legsikeresebb. Az így létrejött gránátvetőnek sok technikai hiányossága volt, amelyeket sok éven keresztül ki kellett javítani. Ráadásul néhány problémája fogalmi szinten kezdődött, és szinte lehetetlen volt megbirkózni velük.


Az XM25 gránátvető elfogadható hosszúságú volt, de terjedelmes. Ezenkívül túl nehéznek bizonyult - 6,35 kg lőszer nélkül. 7 tár fegyvere és szabványos lőszere kb. 16 kg. Emiatt az átlagos puskás csak gránátvetőt tudott hordani és használni. Nem volt lehetséges kiegészítő fegyverként használni a szokásos puskával együtt, ami ronthatja az egység általános képességeit.

A magas követelmények és az alapvetően új funkciók bonyolultabb tervezést és ennek megfelelő műszaki kockázatok megjelenését eredményezték. Ennek eredményeként a komplexum számos különböző típusú és léptékű hiányossággal került tesztelésre. A fejlesztés során az XM25 és lőszerei több fejlesztési szakaszon mentek keresztül, és a tesztek minden alkalommal azt mutatták, hogy további finomításra van szükség. Nem ismert, hogy sikerült volna-e a gránátvetőt teljesen megfelelni az ügyfél követelményeinek.

Mindezzel együtt az XM25 és gránátjai megfizethetetlenül drágának bizonyultak. A középtizedek tervei szerint nagyüzemi gyártás mellett is egy gránátvető költségének el kellett volna érnie a 35 ezer dollárt, az első tételek gránátjait kézzel kellett összeszerelni, egyenként kb. 1 XNUMX dolláros automatizált bruttó termelés várhatóan csökkenti a költségeket.

Negatív tapasztalat


Történet Az XM25 projekt bemutatja az alapvetően új fegyverrendszerek létrehozásának folyamatának néhány jellemzőjét és problémáját. A Heckler & Kochnak és az Orbital ATK-nak sikerült egy új, speciális képességekkel rendelkező gránátvetőt létrehoznia, amely általában megfelel az ügyfél általános nézeteinek és vágyainak. Ugyanakkor az így létrejött tervnek túl sok hiányossága és kompromisszuma volt.

A finomhangolás, tesztelés és a finomítás újabb szakaszai során sikerült néhány hiányosságtól megszabadulni. A tervezés fejlesztése azonban azt kockáztatta, hogy egy végtelen folyamattá alakuljon világos kilátások nélkül és állandó költségekkel. A Pentagon nem vállalt kockázatot, és lezárta a projektet, mivel nem sikerült ésszerű időn belül elérni a kívánt eredményt. Ezen túlmenően, amint azt ma már tudjuk, úgy döntöttek, hogy feladják a kézi gránátvető ötletét egy puska formájában, speciális lőszerrel. Nem ismert, hogy valaha is úgy döntenek-e, hogy visszatérnek az ilyen koncepciókhoz.
  • Rjabov Kirill
  • Az Egyesült Államok Védelmi Minisztériuma, Modernfirearms.net
Hírcsatornáink

Iratkozzon fel, és értesüljön a legfrissebb hírekről és a nap legfontosabb eseményeiről.

55 észrevételek
Információk
Kedves Olvasó! Ahhoz, hogy megjegyzést fűzzön egy kiadványhoz, muszáj Belépés.
  1. +7
    2. október 2023. 05:41
    Valójában a fegyver koncepciója nagyon érdekes, mondhatnám forradalmi. Egy másik dolog, hogy a drónok a gránátvető újabb versenytársává váltak, és az ilyen fegyverek hatótávolsága mindenképpen korlátozott.
    1. +1
      2. október 2023. 06:04
      „Túl gyorsan lő!” (c) még Amerikának is
    2. -1
      2. október 2023. 09:40
      A koncepció tisztán matrac – tömjünk be minél több elektronikai elemet, és szerezzünk be egy senki számára elérhetetlen wunderwaffle-t. Száz éve egymás után újra és újra ezt próbálják megtenni. Elfelejtve az alapelvet - a tömegfegyvereknek mindenekelőtt egyszerűnek kell lenniük. Ráadásul megbízható és olcsó. Különben mindennek úgy lesz vége, mint a Führernek, aki szintén imádott mindenféle ilyesmit...
      1. A megjegyzés eltávolítva.
      2. +2
        2. október 2023. 18:26
        -Führer (a Harmadik Birodalomról beszélsz, ugye?), aki mindenfélét szeretett, 27 millió honfitársunk életét oltotta ki. Őseink pedig hihetetlen erőfeszítéseknek és segítségnek köszönhetően – többek között a tengerentúlról – legyőzték a Führert és aljas fasiszta klikkjét. Nevetségesnek tűnik a kísérlete, hogy ártalmatlannak tűnjön. Nem kell tehát arról beszélni, hogyan lehet kalappal dobálni valakit. A gyárthatóság fontos. És az olyan hangulatok, mint a tied, tele vannak rossz következményekkel.
    3. +1
      2. október 2023. 20:03
      Pontosan! Drónok jöttek, és megölték a hasonló fegyvereket. "Civil" áraikkal és katonai kínálatukkal. A fegyverek miniforradalma zajlott le a szemünk előtt.
    4. +1
      2. október 2023. 20:30
      Idézet: Saigava
      A másik dolog az, hogy a drónok a gránátvető újabb versenytársává váltak,

      Így képzelem el: az egységnek viharoznia kell és állást kell foglalnia, a katonáknak pedig Maviki a kezében.
      Végül is a „drón” nem fogja elfoglalni az ellenség pozícióját. És egy „drónnal” a kezedben nem tudod elfoglalni.
      Az ellenséget pedig tűzzel kell elnyomni és megsemmisíteni. És erősítsd meg magad.
      /Bár semmit nem értek belőle, de a kanapéról így látom
    5. +1
      6. október 2023. 03:31
      Ez azt jelenti, hogy 1 km egy 25 mm-es Vogue esetében lényegében korlátozott hatótáv? Főleg dupla távcsővel.
  2. +7
    2. október 2023. 07:29
    Emlékszem a Discovery-n mutatták be, egy gránát repül be az ablakon és felrobban, a fal mögötti összes próbababát eltalálják, aztán robbanás van az árok felett, nagyon klassznak tűnt. Ennek alapján készítettek még egy gránátvetőt, ugyanilyen irányzékkal, de gépre és egy nagy doboz gránátra. De a fő jellemzője az volt, hogy három alkatrészt a helyszínen pár perc alatt ki lehetett cserélni, és géppuska lett belőle!!! Ha jól értem, nem sikerült, mert minden egy projekthez volt kötve, de maga az ötlet klassz!
    1. 0
      3. október 2023. 00:44
      Idézet: Vadim S
      Emlékszem a Discovery-n mutatták be, egy gránát repül be az ablakon és felrobban, a fal mögötti összes próbababát eltalálják, aztán robbanás van az árok felett, nagyon klassznak tűnt. Ennek alapján készítettek még egy gránátvetőt, ugyanilyen irányzékkal, de gépre és egy nagy doboz gránátra. De a fő jellemzője az volt, hogy három alkatrészt a helyszínen pár perc alatt ki lehetett cserélni, és géppuska lett belőle!!! Ha jól értem, nem sikerült, mert minden egy projekthez volt kötve, de maga az ötlet klassz!

      Nyílt területen zajló csata során problémák merülnek fel a „célpont” távolságának pontos meghatározásával; a távolságot a helyiség falától, ahol lőnek, sokkal könnyebb kiszámítani, mint a földön fekvő ellenségtől. Ráadásul a zárt térben egy gránátrobbanás sokkal erősebben éri a „célpontot”, mint a szabadban.
      A projektet a kis kaliber miatt zárták le, ami nem tette lehetővé kellő mennyiségű robbanóanyag elhelyezését a lövésben, illetve a lőszer teljes mennyisége miatt. 7 tár 5 gránátpatronból = 35 lövés - túl kicsi a harchoz.
      hi
    2. 0
      6. október 2023. 04:46
      Idézet: Vadim S
      Emlékszem a Discovery-n mutatták be, egy gránát repül be az ablakon és felrobban, a fal mögötti összes próbababát eltalálják, aztán robbanás van az árok felett, nagyon klassznak tűnt. Ennek alapján készítettek még egy gránátvetőt, ugyanilyen irányzékkal, de gépre és egy nagy doboz gránátra. De a fő jellemzője az volt, hogy három alkatrészt a helyszínen pár perc alatt ki lehetett cserélni, és géppuska lett belőle!!! Ha jól értem, nem sikerült, mert minden egy projekthez volt kötve, de maga az ötlet klassz!

      Az XM307 ASCW gránátvető kísérleti jellegű maradt.

  3. +5
    2. október 2023. 07:55
    A fő probléma a kis kaliber, ezért nincs hatással a SIBZ-ben lévő célpontra. A legyőzéshez közvetlen találatra van szükség. Ha kezdetben 40 mm-es kaliberrel dolgoztál volna, akkor kaphattál volna olyan lőszert, ami legalább jó volt valamire. És nem lehet 25 mm-be belezsúfolni, amit kell.
    1. +5
      2. október 2023. 08:15
      Jobb. A fő érv az, hogy egy ilyen gránátvető már szolgálatban van az amerikai hadseregben, az M32-ben. Feladataira ideális.
    2. -4
      2. október 2023. 09:01
      nincs hatással a SIBZ céljára

      Nos, maga a név is azt sugallja, hogy a koncepciót a meztelen vadak ellen tervezték.
      Még egy érdekesség: a szerző másolt és beillesztett
      érdekes gyöngy -
      A látvány egy HEAB gránátbiztosítékot is biztosított a gránátvető belsejében lévő programozó segítségével. Utóbbinak meg kellett volna számolnia a gránát repülés közbeni fordulatait és felrobbantania a pálya adott pontján.

      - hogy is van ez? A gránátvető és a gránát közötti kapcsolat támogatott?
      1. +1
        2. október 2023. 09:25
        A meztelen vadak közelebbről megvizsgálva gyakran kiderül, hogy jól felszereltek
        1. 0
          2. október 2023. 12:29
          Talán ezt a körülményt vették figyelembe, amikor egy ilyen gránátvető további fejlesztését leállították.
      2. 0
        2. október 2023. 17:15
        Ha. Négy mínusz és egyetlen szó sem.
      3. 0
        2. október 2023. 20:07
        A gránátvető és a gránát közötti kapcsolat támogatott?

        Nem, de minden lövés előtt lehetőség van a távolság egyéni beállítására. Ami nagyon drága, nehéznek bizonyult és nem mindig szükséges egy gránátvetőhöz. A drón pedig tovább repül, pontosabban céloz, a robbanófej pedig erősebb.
        1. 0
          2. október 2023. 20:42
          A drón pedig tovább repül, pontosabban céloz, a robbanófej pedig erősebb.
          - ez kétségtelenül így van, bár még egy eldobható drón is drágább, mint egy sorozatgyártású kisgránát. Egyszerűen helytelen összehasonlítani őket.
          A cikk szövegéből kiderül, hogy a programozónak „meg kellett számolnia a gránát repülés közbeni fordulatait, és a pálya adott pontján felrobbantania kellett”. Hogyan fogja megszámolni a forradalmakat repülés közben kommunikáció nélkül? A fordítás nyilvánvalóan hibás. Valószínűleg a hordó kijáratánál állította be ezt az összeget.
      4. 0
        11. október 2023. 14:44
        A lézeres távolságmérő kiszámítja a távolságot, majd a programozó, tudva, hány métert repül a gránát testének egy fordulatával (puskás fegyverek - beállítja a gránát forgását lövéskor), beállítja a szükséges fordulatszámot, és a gránát egyszerűen számol. a fordulatokat, és amikor eléri a szükséges számot, felrobban. Egyszerű =) Leolvasás az aknákból. távolságmérőt, és a lövés legfeljebb öt másodpercet vesz igénybe.
    3. +2
      2. október 2023. 13:48
      Ami a 40 mm-es kalibert illeti, Honvédelmi Minisztériumunk évek óta töpreng a Balkán átvételén, és még csak pletykák sem szólnak a megjelenéséről.
      1. 0
        4. október 2023. 17:08
        Jaj, teljesen igazad van. Papíron van egy 30 mm-es 40 mm-es puska és 57 gránátvető. De valójában zilch.
  4. 0
    2. október 2023. 08:23
    Az ilyen kaliberű lövöldözéshez szóba jöhet a mesterlövész visszarúgás nélküli fegyver, azaz kis kaliberű, de nagy hatótávolságú, például mesterlövész feladatokhoz használható puska. Lényegesen nagyobb hatótávolságú és pontosságú lehet, mint a klasszikus mesterlövész puskáknak, ugyanakkor lényegesen nagyobb fékezőerővel is bír. Tisztek, tábornokok és könnyű páncélozott járművek ellen.

    Ahhoz pedig, hogy kézi lőfegyverekkel együtt legyen egy kicsi és kompakt gránátvető, érdemes lehet fontolóra venni valamilyen mechanikus katapultot, például csúzlit, vagy csak csúzlit, amivel pontosabban lehet kézigránátokat dobni, és ha szükséges, messzebbre, mint amennyire a lövő kezét el tudja dobni.
    1. 0
      2. október 2023. 09:19
      Idézet Viktor Vinlandtól
      mesterlövész visszacsapó fegyver, azaz kis kaliberű, de nagy hatótávolságú, például mesterlövész feladatokhoz használható puska

      Lásd az EXACTO programot. Úgy tűnik, a golyók repülnek és irányítottak, de általánosságban elmondható, hogy egy programozható robbantás nagyságrenddel könnyebben kivitelezhető, és ha 15 év alatt nem is sikerült megvalósítani, akkor az irányított golyók biztosan nem lesznek még húsz-harminc évig releváns.
      Idézet Viktor Vinlandtól
      talán érdemes valamiféle mechanikus katapultot fontolóra venni, például csúzlit, vagy csak csúzlit,

      Egy értelmetlen ötlet, a csúzli nehéz gránátja (ellentétben a csapágy könnyű golyójával) ugyanolyan távolságra repül el, mint kézzel dobva. A mechanikus katapultot régóta kifejlesztették, számszeríjnak hívják, és olyan nagyok a méretei, hogy egyetlen ésszerű homok sem cserélne fel egy rendkívül kompakt, csöv alatti gránátvetőt egy szörnyű mechanikus katapultra.
      1. A megjegyzés eltávolítva.
        1. +4
          2. október 2023. 14:45
          A heveder egy okos lehetőség, könnyű, kompakt, valóban növeli a nehéz lövedékek dobási tartományát, de van egy figyelmeztetés: 100 alatti képességgel a gránát szigorúan a cél mellett repül.
          1. 0
            11. október 2023. 14:47
            Ha egyáltalán nem a lábad alatt))
      2. 0
        3. október 2023. 13:28
        Megnéztem az Excacto projektet.
        Van egy kisebb golyó és kaliber. Míg egy 25 mm-es fegyver tovább tud repülni, vagy inkább több robbanóanyagot és töltetet hordoz, több helye van például a logikának is: nem csak egy irányított robbanás, hanem egy videokamera és egy processzor helye is a lövéshez. pontosan A horizonton. Például: A drón jelzi a célpontot és egy fényképet. Ezt a fényképet a fegyverbe töltik, egy lövést adnak le, majd amikor a lövedék arra a területre ér, ahol már látja a célpontot, felismeri a beletöltött fotóról, és saját maga korrigálja a röppályáját, így 16%-os találatot ér el. horizonton túli lövéskor és akár mozgó célpontra is. Ez sokkal jobb, mint az Exacto, és könnyebben megvalósítható. És még a súly tekintetében is lehet előnye egy szabványos modern mesterlövész puskával szemben, mert mondjuk 120 kilogrammot nyom, körülbelül annyi, mint egy páncéltörő rakéta fagott, aminek a konténer kalibere 100 mm, körülbelül 25 mm-es lövedékkaliber, tehát a XNUMX mm-es páncéltörő rakéta többszöröse is lehet. Mert a négyszer kisebb kalibernek köszönhetően elméletileg tizenhatszor kisebb lehet a súlya. De mondjuk hosszabb lesz, hosszabb indítóportöltettel és egyéb fejlesztésekkel, ennek ellenére nagyon is lehetséges egy ilyen típusú páncéltörő rakétát könnyebben beszerezni, mint egy mesterlövész puskát, számos egyéb előnnyel. És mellesleg egy ilyen páncéltörő rakéta hatékonyabban lőhetne drónokra, mert a drón mozgó célpont és ha a lövedék korrigálja magát, optikájával követi a célpontot, akkor hatékonyan eltalálja, és a lövő A lövés után nem kell elkísérni, egy ilyen kombináció egy kis mesterlövész drónnal ma már nem tűnik egzotikusnak, inkább a kor híve. Drón plusz páncéltörő rakéta ellenséges drónok, páncélozott személyszállítók, radarok, tábornokok és tisztek ellen.

        A gránát rövid távolságra dobásával kapcsolatban

        Vagy talán van értelme fontolóra venni egy csövön túli számszeríjat egy automata géphez? Lehet könnyű és összecsukható, például az elülső végéhez rögzítve.
        Egy nehézgránátot messzebbre és pontosabban tudott dobni, mint egy lövő.

        Egy másik lehetőség az, hogy könnyebb gránátokat gyártanak csúzlira?
        1. +1
          3. október 2023. 20:17
          Könnyű, kis kaliberű irányított rakétát is lehet készíteni, sőt, az izraelieknek van egy pár kilogramm súlyú és mesterlövész ellenes. Nem emlékszem, hogy hívják. Az Ön javaslatával az a probléma, hogy egy 25 mm-es rakéta csekély energiájú, még az Ön vezetési rendszeréhez szükséges száz grammos tölteléket sem viszi el. Száz gramm nagyjából fele egy okostelefon súlyának, i.e. mínusz a képernyő és az akkumulátor, plusz a kormányok és a hajtásuk. És mivel kell célba találni? Kinetika? Száz gramm mikroáramkörök nem hatolnak át sem egy páncélozott járművön, sem a második világháborús sisakon. Egy ilyen ütő hatótávja is nevetséges lesz, száz-két méter. Ahhoz, hogy egy igazán hatékony, 300-600 grammos robbanófejet kilométeres távolságra vigyünk, komoly, kilogramm tömegű rakétára van szükség.
          1. 0
            4. október 2023. 20:06
            Könnyű, kis kaliberű irányított rakétát is lehet készíteni, sőt, az izraelieknek van egy pár kilogramm súlyú és mesterlövész ellenes. Nem emlékszem, hogy hívják. Az Ön javaslatával az a probléma, hogy egy 25 mm-es rakéta csekély energiájú, még az Ön vezetési rendszeréhez szükséges száz grammos tölteléket sem viszi el. Száz gramm nagyjából fele egy okostelefon súlyának, i.e. mínusz a képernyő és az akkumulátor, plusz a kormányok és a hajtásuk. És mivel kell célba találni? Kinetika? Száz gramm mikroáramkörök nem hatolnak át sem egy páncélozott járművön, sem a második világháborús sisakon. Egy ilyen ütő hatótávja is nevetséges lesz, száz-két méter. Ahhoz, hogy egy igazán hatékony, 300-600 grammos robbanófejet kilométeres távolságra vigyünk, komoly, kilogramm tömegű rakétára van szükség.


            fogadtatás
            Köszönöm a hozzászólásokat, szerintem jó lenne fegyvermérnököket bevonni ebbe a vitába, gondolataimat koncepcionális szinten ismertetem és most további érveket szeretnék felhozni.

            Itt az óra, amivel futok, a mérleg szíja nélkül 16 grammos.
            Van videokamerájuk, mérik a lépéseket, sebességet, pulzust, vér oxigéntelítettségét és alvási szokásaikat, zenét játszanak és még sok mást.
            Ha eltávolítja a műanyag ház és a képernyő súlyát, nem kap többet tíz grammnál.


            A legmodernebb és legerősebb Intel processzor egy vékony, 2 x 2 centiméteres szilikonlemez, minden más egy doboz, érintkezőcsapok az alaplapba való beillesztéshez és ilyesmi. Így az elektronika tényleges súlya valószínűleg közelebb lesz a 10 grammhoz, mint a 100 grammhoz.

            Ezután, ha megnézzük például a MANPADS jellemzőit, akkor ott van:

            A MANPADS "Verba" taktikai és műszaki jellemzői:
            A találati célok hatótávolsága 500-6000 (6500) m.
            Az eltalált célok magassága 10 és 3500 (4500) m között van.
            A célpontok eltalált sebessége 400 m/s (ütközőpályán), 320 m/s (felzárkózó pályán).
            A rakéta testének átmérője 72 mm.
            A komplexum harci súlya 17,25 kg.
            Az irányadó fej típusa egy passzív nyomkövető három spektrum.
            Robbanófej - nagy robbanásveszélyes töredezettség.
            A robbanófej tömege 2,5 kg.

            Vagyis a harci súlya olyan, mint egy mesterlövész puskáé, és 2.5 kilométeren keresztül 6 kg robbanóanyagot szállít.
            Nekünk pedig elég fél kilogramm, hiszen egy védőgránátban, mind a kinetikus hatáshoz, mind a robbanáshoz, ez megöli a tábornokot és a drónt és a páncélozott szállítót is. És ez annak ellenére, hogy egy kis kaliberrel nagyobb hatótávolságra számíthatunk egy ilyen nyíllal, a légellenállás a kaliber négyzetével arányosan csökken, és a MANPADS-nél háromszor kisebb kaliber kilenc- a légellenállás szeres csökkenése, azaz kilencszer öt egyenlő negyvenöt, vagyis negyvenötször kevesebb energiára lesz szükségünk egy ilyen töltés hat kilométeres távolságon történő szállításához, és ez különösen egy ilyen rakétát jelent. sokszor könnyebb lesz. És szükségünk lesz egy ilyen rakétára, hogy hat kilométeres távolságban száz százalékhoz közeli valószínűséggel eltaláljunk egy tábornokot, drónt vagy radart, ezért úgy gondolom, hogy a gyakorlatban egy ilyen hosszú nyíllal való célba találás hatótávolsága kb. 10 kilométernél közelebb, mint 100 méter. Sőt, a súly is lényegesen kisebb lehet, és közelebb állhat az RPG 7 súlyához. Vagyis körülbelül öt kilogramm vagy még kevesebb.

            Ugyanakkor a kaliber megválasztása nem kritikus, fontos, hogy a citromot vagy annak analógját több kilométeren keresztül vigyük. A kaliberen változtathatunk, lehet 25 vagy 35, nem számít.

            További sikertényező a céltárgy felismerése a fényképről mesterséges intelligencia segítségével, amely lehetővé teszi, hogy drónról célozva, közel száz százalékos valószínűséggel eltaláljon fontos mozgó célpontokat anélkül, hogy a tüzet használó kezelő kísérné. és-felejtés elv. Mivel a rakéta kijavítja magát, felismeri a célpontot, és megváltoztatja az irányát, hogy eltalálja. A kezelő pedig a helyzettől függően ebben az időben megváltoztathatja pozícióját, fedezékbe vonulhat, vagy eltalálhat egy másik célt.
            1. +1
              5. október 2023. 14:49
              Idézet Viktor Vinlandtól
              Itt az óra, amivel futok, a mérleg szíja nélkül 16 grammos... Szóval az elektronika tényleges tömege valószínűleg közelebb lesz a 10 grammhoz, mint a 100 grammhoz.

              Az órája fizikailag nem képes valós időben felismerni a kívánt tárgyat a videofolyamban. Kétlem, hogy erre még egy csúcstelefon is képes lenne. Bár lehet, hogy már lehetséges. Szóval a 100 gramm még mindig nagyon optimista. Hiszen kell akkumulátor (mind az elektronikához, mind a kormányok hajtásához), kell kormányhajtás (2 villanymotor), kell erőelektronika (tábla) a kormányhajtáshoz, két váltó kell a kormányhoz kerekek, két kormány, farok a stabilizáláshoz, kinematikus mechanizmusok kellenek a kormányok lehajtásához és stabilizátorok induláskor, ezek kihajtásához kell egy erőhajtás, kell mindehhez egy strapabíró tok (ami egyáltalán nem lesz 10 gramm ). Összességében több száz gramm alatt halmozódik fel a tiszta vezérlőegység minden aerodinamikájával együtt.
              Idézet Viktor Vinlandtól
              A legmodernebb és legerősebb Intel processzor egy vékony, 2 x 2 centiméteres szilikon lemez, minden más egy doboz, érintkezőcsapok az alaplapba való behelyezéshez és hasonlók

              Hogyan fogsz egy darab szilíciumot csomagolás nélkül az alaplapba szerelni? Minden tűt mikroszkóp alatt forrasztani? Ez a legtisztább projektkészítés. Tehát a legtöbb, amit tehet, az az, hogy eltávolítja a fémborítást, és 2 grammot takarít meg, ez sokat segít? Hadd emlékeztessem önöket, hogy a számítógéphez továbbra is kell alaplap, RAM, flash memória az operációs rendszerhez, tápegység, videokamera, optika hozzá, stabilizátor az optikához. Biztos másról is lemaradtam. Felejtsd el a 10 grammot egy produktív többfeladatos számítógépnél, amely képes valós időben feldolgozni egy videofolyamot, felismerni a képeket, és egyidejűleg egy rakétát valós időben irányítani, nem ebben az évszázadban.
              Idézet Viktor Vinlandtól
              És nekünk fél kilogramm is elég

              A 25 mm-es túl kicsi egy normál robbanófejhez, egy 30 mm-es lövedék 400 grammot nyom, ami közelebb van. A 35 mm meggyőzőbbnek tűnik.
              Idézet Viktor Vinlandtól
              azaz kilenc szorozva öttel egyenlő negyvenöttel

              Elvileg tévedsz a számításaidban, egyrészt a robbanófej súlyát veszed, és nem a rakéta egészét, másrészt a megértés kedvéért, rendkívül leegyszerűsítve, először az alapokat vázolom: a légellenállási erő egyenesen arányos a légellenállási együtthatóval, az elülső keresztmetszettel, a sebesség négyzetével és a súrlódási erővel (amely arányos a burkolat területével). Az emelés a szárny paramétereitől és a sebesség négyzetétől függ.
              Most számoljunk: az átmérő felére csökkentésével (Igla MANPADS), 35 mm-re, a hangerőt nyolcszorosára csökkentjük (nagyon nagyjából megegyezik a rendelkezésre álló energiával), a húzóerőt pedig mindössze négyszeresére. Azok. a rendelkezésre álló fajlagos energia (a rakéta súlyára vonatkoztatva) nagyjából a felére csökken (a valóságban a robbanófej és a vezérlőrekesz jelenléte miatt még inkább) a robbanófej azonos súlya mellett. A veszteség kompenzálására a rakéta hosszát meg kell duplázni. Ha ugyanakkor a robbanófej súlyát háromszorosára csökkentjük, akkor a rakéta hossza harmadával csökkenthető az eredetihez képest Igla esetében (azaz 2/3). Azok. 1,5 m volt, 1 méter lesz (35 mm-es rakétaátmérővel). Egy mesterlövész puskához képest a méretek egyáltalán nem javulnak.
              A Needle-lel összehasonlítható paramétereket kaptunk a tartomány tekintetében, egy rendkívül leegyszerűsített elmélet segítségével. Valójában repülni fog, talán kicsit távolabb a bőrsúrlódás kisebb hozzájárulása miatt (a test kisebb nyúlása miatt), vagy kicsit kevésbé, ismét a nyúlás miatt, ami befolyásolja az aerodinamikai légellenállási együtthatót, ez kifejezetten figyelembe kell venni. De 10 km biztosan nem lesz. Ehhez élesen meg kell növelnie a nyúlást, hogy több üzemanyagot tudjon befogadni, majd figyelembe kell vennie a szerkezet növekvő súlyát (minél hosszabb a cső, annál kisebb a szilárdság ugyanazokkal a falakkal), bőrterület (a bőr ellenállása), a növekvő együttható. homlok. ellenállás (nem optimális nyúlás). Röviden, a hatótávolság függése a rakéta nyúlásától és térfogatától korántsem nyilvánvaló. Azonban, mint minden más a repülőgépekben/rakétákban.
              Az igazságosság kedvéért a hatótávolság paramétere jelentősen növelhető a rakéta sebességének csökkentésével. De ez kétélű fegyver. Szubszonikus szinten a rakéta 5 km távolságra körülbelül 20 másodpercig repül, ezalatt a célpont digitális portréjának relevanciája teljesen elveszhet. Tehát a javasolt rendszerben a lehető leggyorsabb rakétára van szüksége.
              1. 0
                5. október 2023. 22:49
                Köszönöm a részletes választ.

                A ChatGPT szerint egy modern Mediatek lapkakészlet súlya általában kevesebb, mint tíz gramm, és már minden megvan – processzor, RAM és grafikus kártya. Egy AA elem is körülbelül tíz grammot nyom. Az okostelefonok és zászlóshajó órák marketing okokból nehezek. Könnyebb ezer eurót fizetni a vásárlóknak egy még súlyzós tárgyért. Így hozzá kell adnunk tíz grammot, és egyúttal kidobhatjuk a vezetőfejét a Needle-ből, mert a Drone elküldi nekünk a célpont koordinátáit és fényképét. Nincs szükségünk barát vagy ellenség rendszerre sem.
                Vagyis nagyban könnyítjük az egész rendszert, tegyük fel, hogy a szárnyakat és az azokat forgató mechanikát meghagytuk, ez egy már meglévő, jól működő és megbízható szerkezeti alkatrész.

                Idézet: elhaladva

                A Needle-lel összehasonlítható paramétereket kaptunk a tartomány tekintetében, egy rendkívül leegyszerűsített elmélet segítségével.


                És ez már csodálatos lenne, lényegesen felülmúlja az Exactót és minden más mesterlövész rendszert, de ez még nem minden.

                Ha jól értem a MANPADS teljesítményjellemzőit, akkor ez egy 6500 méteres hatótáv és 3500 tengerszint feletti magasság, de ebben az esetben, ha ez egy hipotenúza és egy láb, akkor ez egy másik lábat, a talajra vetítést jelent. körülbelül hét kilométer, és ebben a pillanatban a rakéta röppályája csúcsán van. Ezután szárnyain siklik, röppályáját igazítva tud repülni, még hét kilométert megtenni, és minden esetre van egy kis üzemanyagtartaléka az utolsó manőverhez. Más szóval, a lőtávolság egy földi célpontnál közelebb lehet 15 kilométerhez, mint tíz.

                Idézet: elhaladva


                Az igazságosság kedvéért a hatótávolság paramétere jelentősen növelhető a rakéta sebességének csökkentésével. De ez kétélű fegyver. Szubszonikus szinten a rakéta körülbelül 5 másodpercig repül 20 km távolságra,


                A szubszonikus sebességgel nagyon meg vagyunk elégedve, mert a kis drónok lassan repülnek, a földi célok pedig nagyon lassan, lassan mozognak, 20 másodperc alatt egy 36 km/h-s autó csak 200 métert tesz meg, egy kamion pedig 72 km/. h el fog hajtani arról a helyről, ahol a drón mindössze 400 méterrel látta. 4 km-es távolságból ez a pont hat fokos szöget zár be ahhoz az irányhoz képest, ahol a rakéta kezdetben repült a drón célmegjelölése szerint.
                Képes lesz a szárnyaival taxizni, fedélzeti számítógépével kiszámítani a sebességet és az irányt, és elüt egy teherautót, dzsipet, radart, páncélozott szállítókocsit, és még inkább egy tisztet, aki úgy ment ki dohányozni, mint egy öreg. kacsa.
                Tehát ha a szubszonikus sebesség lehetővé teszi ezeknek a már 15 kilométereknek a jelentős növelését, akkor mennyi lesz? Húsz? Harminc kilométer? Sőt, nem minden cél van ilyen távol, a 2-5 kilométeres távolságban lévő célpontok esetében ez XNUMX%-os találat, és nincs esély a megmentésre.
                Talán van értelme számításokat és számítógépes modellezést végezni?

                Egy objektum felismerése betanított modellek segítségével nagyon gyorsan megtörténik, egy modern okostelefon lapkakészlet ezt azonnal megteszi, és még sok ideje marad más hasznos dolgokra, mint például a repülési pályán lévő más célpontok felderítésére és felismerésére. és több kilométerre ettől a pályától jobbra és balra, és például rádión értesíti a lövöldözőt és parancsnokságát, valamint elküldi fényképeit és koordinátáit. Ehhez valamiféle 5G modemet kellene hozzáadni – ez még néhány gramm, esetleg tíz gramm.



                Mi a véleménye egy másik javaslatról, egy függőleges, második emeletről a gép fölé, egy fél kilós henger védőgránát dobására?
                Erről bővebben a hozzászólásaidra adott másik válaszomban írtam.
                1. 0
                  7. október 2023. 18:15
                  Megnéztem az 5G modem súlyát, a divatos és erős modem 50 grammot nyom, ez már a dobozával együtt van. Szerintem ez nem fontos, extrém esetben ki lehet indítani egy külön felderítő rakétát modemmel és kamerával, ami mindent lefényképez, elemzi és jelentést készít, javaslatokkal, hogy milyen célpontokra lövöldözzünk, majd egy salvót. egy mesterlövész szakaszból.
                2. +1
                  11. október 2023. 14:59
                  Köszönöm a posztot! A gazdag képzelőerő, a hardver tudatlanságával párosulva felemelő üzeneteket szül!
                  1. 0
                    11. október 2023. 20:28
                    Köszönjük észrevételét.
                    Egy plusz tőlem a válaszért. És most további érveket szeretnék felhozni:
                    Itt gyümölcsözően megbeszéltük a kérdést egy másik résztvevővel, és – számomra úgy tűnik – egy csodálatos koncepciót dolgoztunk ki, amelynek megvalósítása gyökeresen megváltoztathatja a csatatéren kialakult helyzetet.
                    Senki sem kompetens az emberi tudás minden területén egyszerre.
                    Ebből a célból kollegiális a vita és az ötletelés.
                    Az Ön véleménye szerint konkrétan mit kell javítani vagy módosítani a javasolt koncepcióban, és ha lehetséges, az Ön javaslatainak további konkrét indoklásának illusztrációival, azaz konkrét műszaki részletekkel.
                    Tökéletesen megértem, hogy az én tárgyi tudásomat nem lehet összehasonlítani sok hozzáértő ember tudásával, akiknek ez a hivatása és élete munkája. Ugyanakkor, ha talált időt arra, hogy válaszoljon erre a beszélgetésre, és rendelkezik a szükséges ismeretekkel, akkor a nyilvánosan elérhető információk keretein belül talán részletesebben is hozzászólhat, megjegyezheti a javasolt kismérték pozitív és negatív oldalait. -kaliberű ATGM mesterlövész feladatok megoldásához.

                    Tudod, hogy Tróját az amatőr Schliemann fedezte fel. Megértettem a résztvevő Mimoprokhodchiy megjegyzéseit, és fogalmi szinten figyelembe vettem azokat, javasolva a műszaki megoldások azon elemeinek használatát, amelyek például a MANPADS-ben léteznek. Ha további technikai megjegyzéseket tesz, akkor talán az emberek kollektív elemzése ezen a fórumon képes lesz új problémákat megoldani. Közös ügyet csinálunk.
                  2. 0
                    12. október 2023. 03:45
                    Köszönöm a posztot! A gazdag képzelőerő, a hardver tudatlanságával párosulva felemelő üzeneteket szül!


                    Az anyagismeret hiányával kapcsolatban a magam nevében azt is hozzátehetem, hogy Mimopasschiy például az optikához szükséges mechanikus stabilizátorok többletsúlyát említette. Bár erre a megközelítésre nincs szükség, mert a képernyőn megjelenő kép stabilizálását a fedélzeti számítógép végzi a célfelismeréssel és a rakéta irányának módosítására vonatkozó utasítások generálásával. A rakéta iránya pedig úgy változik, hogy a cél a kép közepét éri a képernyőn. De ez nem ijesztő, ezt nem tudta, mert lehet, hogy nem ez az ő kompetenciaterülete, de én például ezt értem, vagyis az én kompetenciáim is hasznosak, és az ő kompetenciái is. De más értékes információkat, észrevételeket, észrevételeket is hozott a vitába. Tehát közösen, mindenkivel, amivel tud, alkotunk. Mit szeretne személyesen hozzátenni a kompetenciái alapján? Konkrét javaslatok a koncepció javítására és bármilyen kritika?
                    1. +1
                      18. október 2023. 15:38
                      Kimondottan? Az ötlet fogalmilag megvalósíthatatlan a számítástechnikai rendszerek fejlesztésének ezen szakaszában. Abszolút szóból. Ráadásul egy 25 mm-es cső nem szállít elegendő robbanóanyagot a célponthoz ahhoz, hogy alaposan eltalálja. A robbanóanyagokban létezik egy olyan fogalom, mint a brisance, valamint egy másik fogalom, a robbanóanyagok égési sebessége. Más szóval, a robbanóanyag hosszúkás köröm alakja nem okoz elegendő kárt. Remélem, kellően letisztultan magyaráztam el, hogy ne essen az Orosz Föderáció Btk.
                      1. 0
                        22. október 2023. 08:59
                        Köszönöm a választ.
                        Egy arra járó személy már említette, hogy a kalibert például 35 mm-re kell növelni. Számunkra ebben a kérdésben alapvető, hogy a nagy tartalékkal rendelkező mesterlövész feladatokhoz elegendő az a robbanóanyag és törmelék mennyisége, amely például egy védőgránátban van, azaz fél kilogramm, egy MANPADS pedig 2,5 kilogrammot szállít. , azaz ötször több, ha elég ötször kevesebb robbanóanyagunk van, akkor logikus lenne azt feltételezni, hogy sokkal tovább lehet szállítani, és az optikai célfelismerés segítségével jelentősen könnyebbé és csökkenthetővé válik a tervezés. Nem tudom, nem az én kompetenciám, talán jó, hogy megnövelték például a kalibert. A MANPADS technológiákat régóta tanulmányozták és tökéletesre fejlesztették - gyorsan és ügyesen elforgatják a gránát szárnyait. A robbanóanyag biznisz már régóta nem titok, remélem nem hagytalak cserben a cikk alatt.

                        A számítástechnikai rendszerek erejével kapcsolatban nem értek egyet az állításoddal. Hadd írjak részletesebben:
                        A képfelismerés ma már régóta a számítástechnika mércéje szerint tanulmányozott és triviális feladat. Ez nagyon kis számítási teljesítményt igényel. Körülbelül mennyi ideig tart egy gyors Fourier-transzformáció meglehetősen kis számú ponton. A modern processzorok és grafikus kártyák esetében ez gyerekjáték, ezredmásodperc, de ha valamilyen ASIC Pipeline-jába teszel képeket, akkor egyetlen órajel alatt egy FFT-t kaphatsz. Vagyis ez több millió kép másodpercenként egy AA elemmel működő, több tíz gramm tömegű lapkakészleten. Nagyobb és erősebb berendezéseken pedig egyszerűen másodpercenként több milliárd képet elemezhetünk, de ez a nagyobb rakétákra vonatkozik. Nem kell annyi egy gránátvetőhöz. Még ha például egy gránát sebessége 300 méter másodpercenként, akkor másodpercenként több ezer kép feldolgozása lehetővé teszi, hogy a rakéta repülésének 33 centiméterénként új irányt kapjon a cél felé, kiszámítsa a célpont sebességét és irányát. mozgást, és módosítsa a repülési útvonalat. Vagyis megbízhatóan eltalál még nagyon gyorsan mozgó célpontokat is.

                        Lenne egy kérdésem a távolsággal kapcsolatban, remélem ez nem lépi át a titok határait, ezek általános aerodinamikai kérdések. Jól értettem-e a MANPADS teljesítményjellemzőit, amikor azt írtam, hogy ez egy 6000 méteres hipotenusz 3000 lábmagasságnál, és ettől kezdve a gránát még tovább tud siklani, magabiztosan és pontosan eltalálva a célokat még nagyobb távolságban és mennyivel növelhető a hatótávolság, ha elhagyjuk a szuperszonikus sebességet, az ilyen típusú mesterlövész gránátvető esetében láthatóan nyugodtan elhagyhatjuk a szuperszonikus sebességet, ha ez jelentősen megnöveli a gránát repülési hatótávját.
      3. 0
        3. október 2023. 15:59
        Egy értelmetlen ötlet, a csúzli nehéz gránátja (ellentétben a csapágy könnyű golyójával) ugyanolyan távolságra repül el, mint kézzel dobva. A mechanikus katapultot régóta kifejlesztették, számszeríjnak hívják, és olyan nagyok a méretei, hogy egyetlen ésszerű homok sem cserélne fel egy rendkívül kompakt, csöv alatti gránátvetőt egy szörnyű mechanikus katapultra.


        Mi van, ha egy burgonyaágyúra gondolunk? Mint a gép feletti második emelet, függőlegessé alakítva.
        Például bután-levegő keveréken, pneumatikán.
        Hossz (mm):
        RENDBEN. 1000-1500 mm
        Látási tartomány (m):
        300 m -ig
        Egy burgonya súlya 100 gramm, egy gránát f1 - 600

        Ha túl nagy a visszarúgás, akkor visszarúgás nélküli puska formájában és lőporindító töltettel, és nem pneumatikával vagy Butánnal, össze is lehet hajtani, nagyon könnyű és pontos dobást kapsz.
        1. +1
          3. október 2023. 20:21
          Idézet Viktor Vinlandtól
          Mi van, ha egy burgonyaágyúra gondolunk? Mint a gép feletti második emelet, függőlegessé alakítva.
          Például bután-levegő keveréken, pneumatikán.
          Hossz (mm):
          RENDBEN. 1000-1500 mm

          Miért van szükség egy méteres, több tíz kg-os, sőt egy hengeres bután-levegő keverékű egységre, ha egy csöv alatti gránátvető 1 kg súlyú és 30 cm hosszú?
          1. 0
            4. október 2023. 21:15
            Miért van szükség egy méteres, több tíz kg-os, sőt egy hengeres bután-levegő keverékű egységre, ha egy csöv alatti gránátvető 1 kg súlyú és 30 cm hosszú?


            Aztán egy összecsukható fénycső, mint egy visszarúgás nélküli puska, csak pontosan kell dobni a citromot pár száz méteren, vagy be kell dobni a szomszéd utcai ház kilencedik emeleti ablakán.

            A Mukha gránátvető, az RPG 18 súlya 2.6 kg, a gránát körülbelül 1,5 kg, 114 m/sec sebességgel. Egy tapasztalt lövész közel 100%-os valószínűséggel eltalál egy tárgyat 130 méternél távolabbról.
            De nekünk elég lenne egy fél kilós citromot pár száz méter fölé dobni, lehet egy könnyű pipa, a légynél is könnyebb, 705 mm-es légyhosszúsággal, összecsukhatóvá, újrahasznosíthatóvá tehetjük. egy csavar, amibe gyorsan beletekerhetünk egy magot, mint egy RGO gránátot, vagy ha kell, a kezünkkel bedobhatjuk ezt az ágyúgolyót. Várható, hogy ez a fajta második emelet egy kilogrammnál könnyebb is lehet.

            Ugyanakkor, ha összehasonlítjuk a GP-30M cső alatti gránátvető jellemzőivel:

            Súly - 1,3 kg gránát nélkül és 1,6 kg gránáttal.
            Teljes méretek: rakott helyzetben - 280x69x130 mm,
            harci helyzetben - 280x69x192 mm.
            A maximális lőtáv 400 méter.
            Tűzsebesség - 10-12 rds / perc.
            Lövés típusa - 40 mm VOG-25.

            Látni fogjuk, hogy a GP-30M nehezebb, a gránát kisebb, és ami a legfontosabb, erős a visszarúgása, és gyakran a talajra vagy térdre mutatva lövöldözik, ami kisebb pontosságot jelent. Egy ilyen csőből pedig akkor tudsz pontosan lőni, ha a géppuska második függőleges csövévé teszed, ismerős és kényelmes fenékkel, visszarúgás nélkül. A gránát univerzálisabb lenne, egyfajta mag vagy talán jobb egy henger, amit akár kézzel is lehet dobni, akár a géppuska felső csövéből is ki lehet lőni.
            1. 0
              11. október 2023. 15:03
              Dobok még egy ötletet, sokkal könnyebben megvalósítható, hogy elől a gránátvetőhöz adjunk egy csövet, és a farfa elé kamra helyett tegyünk hatkamrás dobot =) Kapunk egy jó gránátvető kiszámított jellemzőkkel és sokkal nagyobb tűzgyorsasággal négyzet alakú kerékpár kerekek nélkül =)
              1. 0
                11. október 2023. 20:41
                És súly? Mi a helyzet a visszatéréssel?
                A fél kilogramm dobására alkalmas, könnyű második emelet valójában egy kilogrammnál is kevesebb lehet, messzire és pontosan lőhet azokkal a gránátokkal, amelyeket kézzel dobhatsz, ha valami történik. Vagyis egy hordó egy ilyen függőlegeshez egy kilogramm. Két vagy három hajtópor töltet. Nem tudom milyen súlyú, ha például egy 300 grammos portöltet elég 100-XNUMX méterre dobni?
                Ha igen, akkor ez teljesen elfogadható - egy kilogramm többletsúly a géppuskán a függőleges felső csövből, további kilogramm három por hajtóanyag töltet, és például öt gránát új univerzális formátumban, mint egy henger. Az ilyen gránátokat ki lehetett lőni a géppuska felső csövéből, vagy el lehetett dobni. Ez pedig hatalmas kis tüzérség lenne egy lövész kezében. Jobb?

                Ugyanakkor a teljes többletsúly a gránátok súlyát nem számítva mindössze két kilogramm, a gránátokat egyébként is magával kell vinni.
    2. 0
      2. november 2023. 12:50
      Az M79 nem elég kompakt? mosolyog
  5. +1
    2. október 2023. 08:28
    Lehet, hogy egy sima csövű ismétlődő sörétes puska alapján kellett volna elkészíteni? Ott a design felülről lefelé csiszolt. Minél több az újdonság, annál nehezebb a megvalósítás.
    1. 0
      2. október 2023. 09:38
      Fogadok, hogy a program nem zárult le a mechanikai rész problémái miatt. Az amerikai hadsereg nem törődik különösebben a fegyverek abszolút megbízhatóságával és szerénységével, ellentétben az AK szekta híveivel. Számukra a fő tényező a cél eltalálásának hatékonysága. És itt a megbízhatóság tisztán másodlagos szerepet játszik. Ezért azt gondolom, hogy a fő probléma a gránát gyengesége a robbanásveszélyes és a töredezett hatás tekintetében, mivel a fejlesztés idején a SIBZ még nem volt elterjedt Amerika ellenfelei között, de mára ez már megszokottá vált, és a jövőben is. páncélvédelmük csak növekedni fog. Ezért fel lehetne idézni ezt a témát, de évről évre egyre kevesebb értelme van ennek.
    2. 0
      2. november 2023. 12:53
      Van egy... Cina Lake igen.
  6. +5
    2. október 2023. 08:48
    Kiváló drónelhárító fegyver - még lőszer is van kész lőszerrel.Kiváló optika, nagy tűzgyorsaság, távrobbanás, viszonylag nagy kezdősebesség.Parádékra, biatlonokra, ünnepi imákra viszont használhatatlan.
  7. +1
    2. október 2023. 08:50
    Idézet a hideg széltől
    Jobb. A fő érv az, hogy egy ilyen gránátvető már szolgálatban van az amerikai hadseregben, az M32-ben. Feladataira ideális.

    Az M32 hatótávolsága és pontossága alacsony, az XM25 láthatóan más feladatokra készült.
  8. +1
    2. október 2023. 08:52
    Idézet garri lintől
    A fő probléma a kis kaliber, ezért nincs hatással a SIBZ-ben lévő célpontra.

    Nagy kaliberrel nem éri el a hordható változathoz szükséges hatótávolságot és pontosságot.
    1. 0
      2. október 2023. 09:24
      Kínának hasonló koncepciója van 40 mm-es kaliberben. Hanem egy fogalom is.
  9. 0
    2. október 2023. 10:42
    Drága? Az amerikai hadiipari komplexumban minden drága. Nem érv. Nehéz? Tehát az első „maximumok” ágyúkból kerekeken lovagoltak, és kis kaliberű tüzérségként hajókra szerelték fel. Nem érv. Csinálj gránátos századokat, és add oda például ezredeknek. Stb.
  10. +1
    2. október 2023. 11:42
    Három dolgot nézhet örökké: folyó víz, égő tűz és amerikai programok egyedi kézi lőfegyverek létrehozására az M-16 és klónjainak helyettesítésére. mosolyog
    SPIW - ACR - OICW...
  11. +1
    2. október 2023. 11:45
    A gránátvető kis kalibere egyrészt hátrány, másrészt előny. Csak ez teszi lehetővé a fegyver mobil készítését. Ahogy a cikkben már írták, még ezzel a kaliberrel is akkorát nyom a fegyver, hogy egy katona már nem tud puskát hordani. Ezzel kapcsolatban emlékeznünk kell a hadsereg ősi álmára (fogalmára), hogy teljesen megszabaduljunk a golyós fegyverektől. Válts róla gránátokra. Általában a gránát hatékonysága magasabb, mint a golyóé. De ennek a „paradigmának” van néhány hátránya. ))) Pl. golyófegyverrel lehet lőni akár lőtt távolságból is, de egy gránátnál van valami minimális használati hatótáv. Ráadásul a szállított lőszerek mennyisége meredeken csökken. Ráadásul a tömeg meredeken növekszik. Ráadásul a ballisztika is romlik, bár a mai erős elektronikus irányzékokkal ez valahogy megoldható. De ezek a hátrányok valamelyest csökkennek a kaliber csökkenésével. Igaz, ugyanakkor a lőszer hatékonyságának elérésének nehézsége is nő. Egy kis kaliberű gránátnak kisebb az ereje. A tervezők tehát (mint mindig) „Scylla és Charybdis között” (vagy mi a nevük?) szakadoznak.
  12. +1
    2. október 2023. 16:31
    A „miért” kérdésre egyszerű válasz van. Ez az oka annak, hogy szinte minden Pentagon projekt a Szovjetunió összeomlása után kudarcot vallott. A kezdetben szegényes és hibás koncepció miatt. Mindegyiket annak a kísérletnek a részeként hozták létre, hogy elsöprő TECHNOLÓGIAI fölényt szerezzenek a csatatéren. És mindannyian szembesültek azzal a ténnyel, hogy az Egyesült Államoknak nincsenek igazán áttörő technológiái. Igen, a fegyvereket nagyon megdrágíthatják, de futurisztikusnak is tűnnek, és egyesítenek néhány korábban össze nem egyeztethető tényezőt. Bele lehet rakni elektronikát. De a valós használat során mégis kiderül, hogy mindegy, csak nehezebb, drágább és sokszor nehezebb előállítani, és nem ad valódi előnyt. Ezenkívül figyelembe kell venni Lohokid Martin generikus betegségét is, amely kóros hajlam a hazugságra, mesterségei jellemzőinek felfújására és a költségvetésből való pénzek kicsikarására.
    Ennek a komplexumnak az ötlete nem önmagában született, hanem a „jövő katonája” koncepció keretein belül, ahol egy teljes értékű „felszerelést” kellett volna létrehozni a gyalogos számára, szinte terminátorrá téve őt. vagy egy univerzális katona, aki uralja a csatateret „rosszul képzett hadkötelesek” tömege felett. Ennek szerves része volt a lövészkomplexum. És az egész projekt kudarcot vallott, csak a gránátvető bírta a legtovább. Azt is megígérték, hogy a puskát irányított golyókkal látják el.
    Ugyanez a sors várt egy új gyalogsági harcjármű, egy lopakodó helikopter, egy új önjáró löveg, egy lézeres Boeing, egy hasas romboló, part menti moduláris hajók és egy sínágyú projektjére is. Az „olcsó lopakodó vadászgép” a kudarc szélén áll. Van egy hiperszonikus rakéta projekt is. Mindezek egy koncepció ötletei.
  13. +1
    2. október 2023. 23:15
    Ami engem illet, szinte ideális fegyver egy gyalogosnak védekezésben. Megduplázza a hatékony lőtávolságot a Kalashhoz képest...
    Távolítsa el az automatikát és növelje a kalibert. A csavarfogantyú segítségével is újratöltheti. Ha azonban hasonló irányzékokat és lőszereket készít az RPG-khez, nem lesz rosszabb.
  14. 0
    3. október 2023. 06:29
    Idézet: Rénszarvaspásztor_2

    Így képzelem el: az egységnek viharoznia kell és állást kell foglalnia, a katonáknak pedig Maviki a kezében.
    Végül is a „drón” nem fogja elfoglalni az ellenség pozícióját. És egy „drónnal” a kezedben nem tudod elfoglalni.
    Az ellenséget pedig tűzzel kell elnyomni és megsemmisíteni. És erősítsd meg magad.
    /Bár semmit nem értek belőle, de a kanapéról így látom


    Úgy értettem, hogy 16 kg tömeg (fegyver 35 gránát) helyett 5 db, egyenként 3 kg-os drónt vihetsz és ezekkel a drónokkal elég sikeresen eltalálhatsz egy megrögzött ellenséget.

    Erre a fegyverre az ellenség kifüstöléséhez van szükség, mivel számomra a drónokban sokkal nagyobb a füstölési lehetőség. 1 gránátvető helyett egy drónnal rendelkező szakembert vihet, valószínűleg a jövő egységeiben egy drónokkal rendelkező szakember fogja helyettesíteni a gránátvetőt.

"Jobboldali Szektor" (Oroszországban betiltották), "Ukrán Felkelő Hadsereg" (UPA) (Oroszországban betiltották), ISIS (Oroszországban betiltották), "Jabhat Fatah al-Sham" korábban "Jabhat al-Nusra" (Oroszországban betiltották) , Tálib (Oroszországban betiltották), Al-Kaida (Oroszországban betiltották), Korrupcióellenes Alapítvány (Oroszországban betiltották), Navalnij Központ (Oroszországban betiltották), Facebook (Oroszországban betiltották), Instagram (Oroszországban betiltották), Meta (Oroszországban betiltották), Mizantróp hadosztály (Oroszországban betiltották), Azov (Oroszországban betiltották), Muzulmán Testvériség (Oroszországban betiltották), Aum Shinrikyo (Oroszországban betiltották), AUE (Oroszországban betiltották), UNA-UNSO (tiltva Oroszország), a krími tatár nép Mejlis (Oroszországban betiltva), „Oroszország szabadsága” légió (fegyveres alakulat, az Orosz Föderációban terroristaként elismert és betiltott)

„Külföldi ügynöki funkciót ellátó nonprofit szervezetek, be nem jegyzett állami egyesületek vagy magánszemélyek”, valamint a külföldi ügynöki funkciót ellátó sajtóorgánumok: „Medusa”; "Amerika Hangja"; „Valóságok”; "Jelen idő"; „Rádiószabadság”; Ponomarev; Savitskaya; Markelov; Kamaljagin; Apakhonchich; Makarevics; Dud; Gordon; Zsdanov; Medvegyev; Fedorov; "Bagoly"; "Orvosok Szövetsége"; "RKK" "Levada Center"; "Emlékmű"; "Hang"; „Személy és jog”; "Eső"; "Mediazone"; "Deutsche Welle"; QMS "kaukázusi csomó"; "Bennfentes"; "Új Újság"