ATACMS: nagy probléma Oroszország számára vagy sem?

189
ATACMS: nagy probléma Oroszország számára vagy sem?

Nem egyszer beszéltünk már arról, hogy a NATO-tól kapott ajándékok komoly (vagy nem) problémákká válhatnak számunkra. Igen, mindannyiunknak, vagy legalábbis a túlnyomó többségnek, mert amellett, hogy sokaknak vannak rokonai, barátai, ismerősei az Északi Katonai Körzetben, ezek az ajándékok az európai részre is rendszeresen és rendszeresen érkeznek.

Ezeken a megbeszéléseken elhangzott, hogy az Army Tactical Missile System (ATACMS) ballisztikus rakétái továbbra is eljuthatnak Ukrajnába. És most megtörtént, de meg kell jegyezni, hogy a fő figyelmet ennek lehetőségeire fordították fegyverek, egységes (egyetlen nagy robbanásveszélyes) robbanófejekkel felszerelve. A minap pedig kiderült, hogy Ukrajnába is eljutnak a kazettás lőszerrel ellátott változatok, ami sok szakértő szerint számos komoly bonyodalmat okozhat az orosz csapatoknak.



Az ATACMS, az Egyesült Államok rövid hatótávolságú ballisztikus rakétája nem innovatív fegyver. A rakéta nem új, fejlesztése 1982-ben kezdődött, és 1991-ben állították hadrendbe. A rakétát két fő változatban gyártják, nagy robbanékonyságú töredezett robbanófejjel és kazettás robbanófejjel.

Az MGM-140A ATACMS 1. blokk és 1A. blokk első két változata 950, illetve 275-300 lőszerrel töltött kazettás lőszer volt, maximális hatótávolságuk 165, illetve 300 kilométer. Ez a két rakéta MGM-140A és B, Block I és IA, valamint M39 és M39A1 néven ismert.


Összetett képe az ATACMS-ről, amint egy rakomány robbanófejet lövell ki a kazettákból

Az ATACMS későbbi verziói, amelyek szolgálatba álltak, egységes robbanófejekkel vannak felszerelve. Ezeket a rakétákat MGM-140E és MGM-168As, Block IVA, valamint M48s és M57 jelöléssel látják el, a biztosítékok és egyéb belső alkatrészek különbségei alapján. Mindazonáltal mindegyiknek ugyanaz a 227 kg-os, nagy robbanásveszélyes töredezett robbanófeje van, ugyanaz, mint a Harpoon hajóelhárító rakétában.

Van azonban egy nagy különbség. Ez abból áll, hogy a Harpoon szubszonikus sebességgel nekiütközik egy célpontnak, és az ATACMS ugyanezt teszi közel hiperszonikus sebességgel, amely átalakítja a rakéta hatalmas mozgási energiáját, és átadja azt a célpontnak, lehetővé téve az edzett célpontok sikeres megsemmisítését. Mindezek az ATACMS-ek maximális hatótávolsága 300 kilométer.


Minden típusú ATACMS rakéta indítható M270 lánctalpas, többszörös kilövésű rakétarendszerű (MLRS) hordozórakétáról és kerekes M142 nagy mobilitású tüzérségi rakétarendszerű (HIMARS) indítóról. Mindkét alváz már az ukrán hadsereg szolgálatában áll.

Másfél évvel ezelőtt, az NWO kezdetekor a kazettás lőszerek Ukrajnába küldése valószínűtlen lehetőségnek tűnt, de már precedenst teremtett, hogy sok ezer kazettás tüzérségi lövedéket szállítottak az Egyesült Államok tartalékkészleteiből. Az első lőszer júliusban érkezett meg a Biden-kormányzaton belüli hosszú belső vita után. A lövedékeket úgy tekintették, hogy Ukrajna bármilyen 155 mm-es tüzérségi lőszerhez való hozzáférését drasztikusan kibővítsék az ellentámadás támogatása érdekében, és új hatásokat hozzanak a csatatérre, hogy megpróbálják áttörni a megerősített orosz vonalakat. A kazettás lőszerek Ukrajnának való átadásáról szóló vita tehát az ő javára véget ért.

A kazettás lőszerek egyes amerikai egyesült államokbeli M39/A1 ATACMS változatait HE robbanófejekkel felszerelt változatokká alakították át. A precíziós irányítású fegyverek képességeiben bekövetkezett változások és a kazettás lőszerek körüli vita, valamint a kombinált fegyverek taktikájában bekövetkezett változások felkeltették a figyelmet az egységes robbanófej modellekre. Ukrajna számára az a képesség, hogy közel 300 kilométerre lévő területeken át lehessen csapni, és ezt egy nagyon nehezen megvédhető szállítórendszerrel (hiperszonikus sebesség a végponton) komoly problémákat jelenthet, amelyeket az ukrán fél okozhat Oroszországnak.


Ukrajna számára, amely hónapok óta intenzíven könyörgött az ATACMS-ért, a 227 kg-os robbanófej nagy távolságra történő szállításának képessége komoly problémákat jelentene Oroszország kritikus logisztikai csomópontjai és a kapcsolódó infrastruktúrák számára, mint például a hidak és a megerősített parancsnoki és irányító központok, amelyek messze az oroszlán mögött találhatók. frontvonal. A klaszteres változat azonban nagy veszélyt jelent a járműflottákra, a lőszerraktárak és különösen a légvédelmi rendszerek és a repülőtereken működő repülőgépek számára.

Egy GPS-szel és inerciális navigációval felszerelt M39A1 ATACMS körülbelül 300 M74 lőszert szállít. A rakéta forog, hogy stabilizálja repülését az utolsó támadás során, felszabadítva a raktér fedelét és a centrifugális erőt, aminek következtében a bombák ívelt pályán repülnek. Az ATACMS hatásterület mérete és a bombasűrűség különböző kioldási magasságok beállításával változtatható.

A baseball-szerű M74 egy csúnya fegyver. Ebben a szabálytalan gömbben erős robbanótöltettel van felszerelve. Az aszimmetrikus kialakítás elfordulást kölcsönöz az elsütőelemnek a kioldás során. Amint a fordulatszám eléri a 2 ford./perc értéket, a biztosítéka működésbe lép. Szinte egyszerre zuhanó M400-esek százai hoznak létre egy törmelékfelhőt, amely beborítja a talajt. A fegyvert rendkívül hatékonynak tartják a személyzet és a könnyű páncélzatú célpontok ellen.


Diagram, amely az M39 ATACMS alkatrészeit mutatja, beleértve a benne lévő M74 lőszereket.


Példa egy M74-es lőszerre

Az amerikaiak helyesen jegyzik meg, hogy elvileg egy pár ATACMS sok problémát megoldhatna, például a krími orosz légitámaszponton szabadon engedve és a parkolókban lévő összes repülőgép megsemmisítésével. Egyik gép sem parkolt megerősített hangárokban, vagy egyáltalán nem fedél alatt, így a veszteségek igen jelentősek lehettek. Bármi, ami robbanásveszélyes vagy gyúlékony, felrobban, súlyos másodlagos hatásokat okozva.

Természetesen az ilyen taktika nem lenne kevésbé hatékony, mint a nagy hatótávolságú pilóta nélküli légi járművek vagy a távirányítású zümmög-kamikázok az egyes repülőgépek lecsapásáért, nem beszélve a szabotázscsapatokról, amelyeknek fizikailag robbanóanyagot kell elhelyezniük a célpontjukon. Igen, és a veszteségek bennük repülés a vízlépcsőtűztől példátlan lehet.

„A légvédelem, különösen a nagy hatótávolságú orosz S-300 és S-400, amelyek mind az újratöltési idő, mind a lőszerköltség tekintetében korlátozott erőforrást jelentenek, de nagy a kereslet, méltán ki vannak téve annak a veszélynek, hogy az ATACMS teljesen megsemmisíti őket. kazettás lőszerek. A radar vagy parancsnoki jármű helyett rakétával ill drónegységes robbanófejjel felszerelve, egy ATACMS fogja lefedni a SAM bevetési területet kazettás lőszereivel."
(T. Rogoway, thedrive.com).

Kellemetlen helyzet. Hatalmas számú töredék bombázta volna a légvédelmi rakétarendszer helyzetét. És bár ezek a föld-levegő rakétarendszerek rendelkeznek bizonyos rakétavédelmi képességekkel, az ATACMS nehéz célpont, amelyet gyorsan elpusztíthatunk. Ha a komplexum rakétáit egy réteges támadás részeként használnák, ez még az olyan fejlett rakéták esetében is nehezebb lenne, mint az S-400.

Ez különösen igaz a folyamatban lévő ukrán Krím-félsziget elleni hadműveletekre, amelyekben Kijev arra összpontosít, hogy lyukakat ütjön az orosz légvédelmi esernyőbe a félsziget felett, hogy megkönnyítse a cirkálórakéták és drónok támadásait más célpontok ellen. És amint látjuk, a légi és tengeri drónok rétegzett alkalmazása, cirkálórakétákkal párosulva teszi lehetővé bizonyos sikerek elérését.

A kazettás lőszerrel felszerelt ATACMS-ek támadásai rendkívül veszélyeztetnék a csapattáborokat és a lőszerraktárakat is. Még maga a Fekete-tengeri Flotta is sokat szenvedhet egy kazettás lőszerrel felszerelt ATACMS-től. Igen, a hajók fő rendszerei valószínűleg nem sérülnek meg, de a töredékek szörnyű ellenségei a kommunikációs antennáknak, radaroknak és elektronikus hadviselési moduloknak.

Tekintettel arra, hogy repülőtereinken és kikötőinken valahogy még hat hónap után sem szokás a „mediterrán” kikötési móddal szétszórni a hajókat és repülőgépeket, akkor természetesen egy rakéta semmit sem fog elsüllyeszteni. De a kár igen jelentős lesz. Ugyanez igaz a repülőtérre is.

Kirill Budanov tábornok a The War Zone-nak elmondta, mennyire fontosak lehetnek az ATACMS ezek miatt az okok miatt, miközben Washingtonban és ott interjút adott:

„Az oroszok éppen a parancsnoki állásokat és a dolgokat a fegyvereink hatótávolságán kívülre helyezik, így nincs semmi, ami elérhetné őket. Ugyanez a helyzet az orosz repüléssel a repülőtereken. Az orosz repülés elleni küzdelem légvédelmi rendszerekkel nagyon költséges és nem hatékony. A légi közlekedést meg kell semmisíteni a légitámaszpontokon.”

Mindezek mellett továbbra is komoly kérdések merülnek fel azzal kapcsolatban, hogy Ukrajna mikor kaphat ATACMS-t, és milyen lehetőségeket kaphat.


A legalapvetőbb szinten úgy tűnik, hogy Joe Biden amerikai elnök és kormánya folyamatosan játszadozik azzal a gondolattal, hogy néhány ATACMS-t átadjanak az ukrán hadseregnek. Hónapokig tartó visszaszorítás után történt, az amerikai tisztviselők rendszeresen hivatkoznak e stratégiailag fontos fegyverek viszonylag korlátozott számára az Egyesült Államok raktárkészletében, valamint az orosz kormány általi eszkaláció új szintjének kiprovokálásával kapcsolatos aggodalmakra.

Múlt héten Douglas Bush, a hadsereg beszerzésért, logisztikáért és technológiáért felelős titkárhelyettese azt mondta, hogy a készletek problémáját jelentősen enyhíteni kell az ATACMS helyére új precíziós csapásmérő rakéták (PrSM) beszerzésével. A PrSM gyártója, a Lockheed Martin azt mondta a The War Zone-nak, hogy várhatóan ez év végén kezdi meg a gyártási minták szállítását. Ha a Lockheednek sikerül, az kellemetlen lesz.


A PrSM nagy pontosságú rakéta tesztelése. Amerikai Védelmi Minisztérium

Szeptember 19-én a média kerekasztal-beszélgetésén Bush megragadta az alkalmat, hogy cáfolja azokat a korábbi jelentéseket, amelyek szerint az amerikai hadsereg valahogy alábecsülte ATACMS-készletét. "Természetesen pontosan tudjuk, hogy hányan vannak, és hol vannak."

A minap William LaPlante, a beszerzésért és fenntartásért felelős védelmi miniszter-helyettes bejelentette, hogy megkezdődött a PrSM szállítása.

De a mennyiség és a minőség kérdése továbbra is fennáll. Vagyis az ATACMS hány és milyen változata állhat rendelkezésre az átvitelre, valamint hogy ez milyen gyorsan történhet meg. Az ATACMS még mindig gyártás alatt áll, de az amerikai hadsereg néhány évvel ezelőtt leállította az újak vásárlását. Manapság a megtermelt termékek az ATACMS-t korábban megvásároló országok készleteinek feltöltésére szolgálnak. De még mindig több mint egy tucat van belőlük...

A rakétákat és hordozórakétákat gyártó Lockheed Martin az elmúlt két évtizedben mintegy 4 ATACMS-t gyártott az összes változatból. Ez magában foglalja a korábbi jelentések szerint körülbelül 000 amerikai katonát, amelyet az Öböl-háború és az iraki háború során lőttek le, valamint olyanokat, amelyeket külföldi országoknak adtak el.


M39 vagy M39A1 ATACMS rakéta átalakítás alatt

Jelenleg nem ismert, hogy hány M39/A1 kazettás lőszer maradhat az Egyesült Államok szolgálatában, mint ahogy azt sem, hogy ezekből a lőszerek közül mennyi maradt azokban az országokban, amelyek megvásárolták az ATACMS-t. Az ATACMS kazettás lőszereket korábban Bahreinbe, Görögországba, Dél-Koreába és Törökországba exportálták.

Múlt héten a The Washington Post arról számolt be, hogy az ATACMS-ek Ukrajnába küldésével kapcsolatos tárgyalások középpontjában a kazettás lőszerrel megtöltött rakéták küldésének lehetősége áll.

Érdemes emlékezni arra, hogy a Kongresszus több republikánus tagja korábban nyílt levelet írt a Biden-adminisztrációnak, amelyben kérte, hogy hagyja jóvá kazettás tüzérségi lövedékek küldését Ukrajnába, és kifejezetten megjegyezték, hogy ez segíthet "több olyan új rendszer feloldásában, amelyek kazettás lőszerrel rendelkeznek, beleértve... ATACMS-t.” Biden végül úgy döntött, hogy engedélyezi a 155 mm-es lövedékekkel töltött tüzérségi lövedékek átadását Ukrajnának, ahogy már említettük, és végül a rakétákról volt szó.

Mindez azt jelzi, hogy Ukrajna megkapja a bejelentett minimum három tucat M39/A1 ATACMS rakétát, és nagy valószínűséggel több lesz a szállítás, ahogy az amerikai arzenál újabbakat készít. De még ha a minimumot meghatározzák is, akkor is képes lesz bizonyos befolyást gyakorolni az események alakulására. Még a kazettás változatban is, és nem az egységes változatban.

Igen, el kell felejtenie egy olyan célpontot, mint a krími híd, de károkat okozhat más célpontokon történő művelettel, ahol a kazettás lőszerek nem kevesebbek, de hatékonyabbak.

A kérdés az, hogyan kell alkalmazni.


Nemrég Alekszej Danilov, az ukrán Biztonsági Tanács titkára kijelentette, hogy „az ukrán fegyveres erők nem használnak ATACMS rakétákat orosz terület elleni támadásokra”. A kérdés az, hogy Ukrajnában Oroszország területét tekintik. Vannak olyan vélemények, hogy 1991-ben a luganszki, a donyecki régió, a Krím, valamint a Herson és a Zaporozhye régió területei könnyen és természetesen alkalmazhatók.

Nos, vagy ismét megbizonyosodhatunk arról, hogy Kijev ismét megszegi az ígéreteit, és rakétákat küld Belgorodba.

Figyelembe véve azt az amerikai gyakorlatot, hogy szállításokról beszélnek, amikor a fegyverek már Ukrajnában vannak, arra a következtetésre juthatunk, hogy ugyanez a 30 ATACMS egység már valahol Nyugat-Ukrajnában van a raktárakban.

Általánosságban elmondható, hogy a 140 és 220 km közötti repülési hatótávolságú rakéták, és az ATACMS első kiadásai nem repültek nagy távolságra, nem annyira ijesztőek. Pontosabban, nagyon veszélyesek lesznek, de először is el lehet távolítani azokat az infrastruktúrákat, amelyek nagy károkat okozhatnak az ATACMS-ben, mint például a raktárak. Igen, ez rontja a frontvonal ellátásának logisztikáját, de végül is jobb, ha egy raktár távol van, de épségben, mint a közelben leégett. Másodszor pedig van mit elleneznünk az ATACMS-szal.

Ennek ellenére az orosz hadseregnek elegendő komplexum áll rendelkezésére, amelyek képesek olyan célpontokat eltalálni, mint például egy taktikai rakéta. Ezek a Buk-M2, Buk-M3, S-300VM, S-300PM2 és S-400 komplexek. A Pantsir is hatékonynak bizonyulhat, mert az első kiadások ATACMS rakétái teljesítményjellemzőiben még mindig közelebb állnak a Tochka U-hoz, mint az Iskanderhez.

Ennek ellenére van egy bizonyos veszély. És a mennyiséget tekintve, mert ha 30 rakétáról mondták el a szót, akkor lehet, hogy nem korlátozódik százra a dolog. Bár ahogy ugyanez Budanov mondta, még 100 rakéta is semmi. Nem fogják tudni megoldani a helyzetet a fronton.

Természetesen az ATACMS bizonyos értelemben problémát jelent Oroszország számára. De nem globális, annyi problémánk van, és komolyabbak is, szóval 30 rakéta, ahogy mondani szokás, nem a legrosszabb probléma.
Hírcsatornáink

Iratkozzon fel, és értesüljön a legfrissebb hírekről és a nap legfontosabb eseményeiről.

189 észrevételek
Információk
Kedves Olvasó! Ahhoz, hogy megjegyzést fűzzön egy kiadványhoz, muszáj Belépés.
  1. +34
    2. október 2023. 04:30
    Természetesen az ATACMS bizonyos értelemben problémát jelent Oroszország számára. De nem globális, annyi problémánk van, és komolyabbak is, szóval 30 rakéta, ahogy mondani szokás, nem a legrosszabb probléma.

    A föld egynyolcada számára ez a probléma az ATACMS-szel csekélység, de az ország százötvenmillió lakosának mindegyike számára ez (akár egy rakéta is) egy életre szóló katasztrófává válhat... És az is lesz, mint abban az altatódalban:
    Sok világos szoba volt
    És most sötét van
    Mert lehet, hogy bomba
    Repülj be az ablakba.

    Egyesek számára nukleáris bunkerek vannak, míg mások választhatnak a „rossz”, „nagyon rossz” és „úgy-úgy” között...
    * * *
    Szeretném tisztázni a rekordot, és bizonyítékot adni a rövid út elméletére a „nincs a világon, nem mernék” és a „miért nem adnak ajándékot maguknak, hogy merészelnek” között... De csak azoknak, akik kételkednek...
    1. -1
      2. október 2023. 06:06
      Ebből a terjedelmes cikkből egy egyszerű, rövid következtetés vonható le: meg kell semmisíteni az Ukrajnába érkező fegyvereket Lengyelország és Németország átrakodási bázisain és kikötőiben, és senki nem fog a NATO Charta 5. cikkelye miatt fecsegni, ezt már meg is tette. valójában maguk is megszegték.
      1. +17
        2. október 2023. 06:25
        Idézet Silver99-től
        meg kell semmisíteni az Ukrajnába érkező fegyvereket Lengyelország és Németország átrakodási bázisain és kikötőiben, és senki nem fog a NATO Charta 5. cikkelye miatt fecsegni, sőt, azt már maguk is megsértették.

        Mi, pert fog indítani a NATO 5. cikkének alkalmazása ellen? Amiben? Lengyel, német, amerikai vagy a hágai ICC? Vagy végre Basmannyhoz?wassat
        1. +3
          2. október 2023. 16:48
          Idézet: Nagant
          Amiben? Lengyel, német, amerikai vagy a hágai ICC? Vagy végre Basmannyhoz?

          Basmanny természetesen kedvesebb - nem hagy cserben. De még mindig jobb a Törvényszékhez fordulni a végső győzelem után.
          1. -1
            2. október 2023. 20:35
            És vigye be a "Sarmat" idézést közvetlenül a NATO-központba
      2. +14
        2. október 2023. 08:12
        Idézet Silver99-től
        Ebből a terjedelmes cikkből egy egyszerű, rövid következtetés vonható le: meg kell semmisíteni az Ukrajnába érkező fegyvereket Lengyelország és Németország átrakodási bázisain és kikötőiben, és senki nem fog a NATO Charta 5. cikkelye miatt fecsegni, ezt már meg is tette. valójában maguk is megszegték.

        Vajon miért nem süllyesztették el az amerikaiak azokat a szovjet hajókat, amelyek rakétákat szállítottak, amelyekkel amerikai repülőgépek százait lőtték le?
        1. +21
          2. október 2023. 08:53
          Akkor IGAZÁN válaszolhatnának. De ma már csak vonalakat tudnak húzni. Igen, harcolj szovjet kalósban.
        2. -3
          2. október 2023. 09:35
          Valószínűleg azért, mert a koreai és vietnámi S-75-ösök és pilóták szovjet katonai személyzet voltak, és a csatákat tisztességesen vívták, nem pedig csendesen.
        3. +8
          2. október 2023. 11:56
          Régóta választ kaptál egy állandóan feltett kérdésre – mert több száz repülőgépet lőttek le nem az Egyesült Államok felett, és a szovjet OTR nem készült csapásra Kaliforniában.
          1. +3
            2. október 2023. 16:22
            Mi lenne, ha az Egyesült Államok veszítene Mexikóval szemben, és a Szovjetunió által szállított rakéták repülnének át Kalifornián, vajon úgy döntene, hogy háborút indít a Szovjetunióval, és megég egy atomtűzben? Komolyan kétlem. Mindenki élni akar, főleg a vezetés, és senki sem hallgatna a bombázással elégedetlen hétköznapi amerikaiakra. Az „eszkaláció a deeszkalációért” elve elméletben hatásos lehet, a gyakorlatban azonban nagy valószínűséggel az emberiség pusztulásával végződik.
            1. +2
              2. október 2023. 23:39
              Idézet: Kmon
              Mi lenne, ha az Egyesült Államok veszítene Mexikóval szemben, és a Szovjetunió által szállított rakéták repülnének át Kalifornián, vajon úgy döntene, hogy háborút indít a Szovjetunióval, és megég egy atomtűzben? Komolyan kétlem. Mindenki élni akar, főleg a vezetés, és senki sem hallgatna a bombázással elégedetlen hétköznapi amerikaiakra. Az „eszkaláció a deeszkalációért” elve elméletben hatásos lehet, a gyakorlatban azonban nagy valószínűséggel az emberiség pusztulásával végződik.

              Ezért az Egyesült Államok Mexikóban befolyással és pénzzel cselekszik, és nem kezdi meg
        4. +8
          2. október 2023. 12:03
          És nem fulladhatunk meg... valami olyasmit kell létrehoznunk, mint Ukrajna vagy Szíria Szabad Transznemű Demokratái... át kell adni nekik olyasmit, mint a Geraniums 1-2 és a Lancets (raktárak az Orosz Föderáció teteje alatt), műholdképeket kell közzétenni. az Egyesült Államok objektumai közül a sztrájk előtt és után , Nagy-Britanniában, Franciaországban, és hadd induljanak ebbe az irányba. És ne titkolja, hogy az Orosz Föderáció drónokat, kommunikációs és hírszerzési adatokat ad el ezeknek a lázadóknak.

          A bázisuk instabil
          sok ország. Nem fog másképp működni.
          1. +1
            2. október 2023. 16:59
            Idézet Zaurbektől
            ..olyasmit kell létrehoznod, mint az Ukrajna vagy Szíria Szabad Transznemű Demokratái...adj nekik olyasmit, mint a Muskátlik 1-2 és a Lancets(

            Nem tudom, mi a helyzet a transzneműekkel, akik definíció szerint szabadok, de nem sajnálnám a világ szabadságszerető országainak, forradalmi és nemzeti felszabadító mozgalmaknak szánt „Merániumokat”. Vagy a szabadon azonosítható északi-tengeri kalózoknak, akik nem igazán szeretik a brit kalózokat.
            Igaz, ez Pandora szelencéjét nyithatja a tengeri kereskedelemben, de elfogadható megoldások egy rémálom megszervezésére a nyugati elitek számára... fickó rengeteget.
            1. +2
              3. október 2023. 10:39
              Csak egy lázadó az egy dolog, de ha egy LMBT lázadó és muskátlik vannak LMBT szivárványra festve és a megszállók fejére hullanak, akkor egyet kell értened – ez lesz az év napirendje.
          2. 0
            2. október 2023. 19:11
            Idézet Zaurbektől
            És nem fulladhatunk meg... valami olyasmit kell létrehoznunk, mint Ukrajna vagy Szíria Szabad Transznemű Demokratái... át kell adni nekik olyasmit, mint a Geraniums 1-2 és a Lancets (raktárak az Orosz Föderáció teteje alatt), műholdképeket kell közzétenni. az Egyesült Államok objektumai közül a sztrájk előtt és után , Nagy-Britanniában, Franciaországban, és hadd induljanak ebbe az irányba. És ne titkolja, hogy az Orosz Föderáció drónokat, kommunikációs és hírszerzési adatokat ad el ezeknek a lázadóknak.

            A bázisuk instabil
            sok ország. Nem fog másképp működni.

            Ezt "banda beszivárgásnak" nevezik, és az agresszió definíciójába tartozik. De Ukrajnát nem könnyű megérteni a „banda” alatt, mert még Oroszországnak is van megállapodása ezzel az országgal.
            Olvassa el az ENSZ Közgyűlésének 3314-es határozatát, ott minden el van magyarázva
            1. +2
              2. október 2023. 21:24
              Nem... nem így hívják. Szíriában például különböző ellenzékek vannak: kurdok, ISIS (messze nem egységes), demokratikus ellenzék, török ​​meghatalmazottak...... melyikük nem csapott le az orosz hadseregre? És nem kötheti őket az USA-hoz vagy Törökországhoz?! Miért ne harcolhatna egyetlen csoport sem a szíriai területeket megszálló amerikai hadsereg ellen? Ha el akarja választani őket az ATS-től, hadd imitáljanak egy veszekedést velük.
              1. +3
                3. október 2023. 21:41
                Idézet Zaurbektől
                Miért ne harcolhatna egyetlen csoport sem a szíriai területeket megszálló amerikai hadsereg ellen?

                Mert elég gyorsan megsemmisülnek, mint a néhai ISIS, amely még mindig betiltott az Orosz Föderációban. És egyrészt, ha rossz hangulat van, akkor az egész orosz kontingenst a régióban. Az amerikai hadsereggel szemben, sőt még egy tengerentúli hadműveleti színtéren is, pontosan nulla az esély.
              2. 0
                3. október 2023. 22:07
                Idézet Zaurbektől
                Nem... nem így hívják. Szíriában például különböző ellenzékek vannak: kurdok, ISIS (messze nem egységes), demokratikus ellenzék, török ​​meghatalmazottak...... melyikük nem csapott le az orosz hadseregre? És nem kötheti őket az USA-hoz vagy Törökországhoz?! Miért ne harcolhatna egyetlen csoport sem a szíriai területeket megszálló amerikai hadsereg ellen? Ha el akarja választani őket az ATS-től, hadd imitáljanak egy veszekedést velük.

                Ellentétben Szíriával x-ekkel, hogy kivel és milyen homokból (nem ugyanazokból a homokokból) - a kijevi útlevélszerveren 14 óta minden Donbászos krími embert megneveznek. Jaj.
                Formálisan az ukrán büntető törvénykönyv 111. cikke. Mindannyian (jó, kivéve azokat, akik személyesen adták be az útlevelüket ott a Khreshchatyk-on)
        5. +3
          2. október 2023. 19:36
          Aron Zaavi
          Ez érdekes...

          Ukry amerikai és NATO-fegyverek segítségével csapást mér orosz területre, civilek halálát okozva. Ha a kubaiak 1962 októberében a Szovjetunió fegyverei segítségével megtámadták volna az Egyesült Államok területét, hogyan viselkedett volna az Egyesült Államok kormánya és elnöke?
          1. +5
            2. október 2023. 23:43
            Idézet: 16112014nk
            Aron Zaavi
            Ez érdekes...

            Ukry amerikai és NATO-fegyverek segítségével csapást mér orosz területre, civilek halálát okozva. Ha a kubaiak 1962 októberében a Szovjetunió fegyverei segítségével megtámadták volna az Egyesült Államok területét, hogyan viselkedett volna az Egyesült Államok kormánya és elnöke?

            Akkor az USA nullára zúzta volna a kubaiakat és máris a zacskóba került volna.
            1. +2
              3. október 2023. 15:16
              Nos, mi nem vagyunk ilyenek. Még el sem kezdtük.
              És az elnökünk így válaszol.
              De Ukrajnában 18 év alatt már több mint 000 ezer harcost öltek meg. A civil lakosság pedig Oroszországban már haldoklik az ukrov-csapások miatt. Mikor ébrednek fel a hatóságok?
              1. 0
                7. október 2023. 12:33
                Ha nincs ereje Ukrajnával foglalkozni, akkor mi lesz a NATO elleni csapásokkal?
                Ez a vita a tehetetlenség jelzője, a Nyugat elleni támadásokról.
                A hatóságok felébredtek, nukleáris, vegyi és biológiai fegyvereken kívül mindent bevetnek. A költségvetés a háborús kiadásoktól duzzad.

                A katonai potenciál mellett az országnak belpolitikai potenciálja is van. Nem is végtelen, innen ered ez a kísérlet, hogy megmutassa, az NWO messze van, és minden rendben van.
          2. A megjegyzés eltávolítva.
          3. 0
            3. október 2023. 22:02
            Idézet: 16112014nk
            A Szovjetunió fegyverei segítségével megtámadták az Egyesült Államok területét, hogyan viselkedne az USA kormánya és elnöke?

            Attól függ milyen fegyver. Ha visszatérünk 62 körülményeihez, akkor két fő lehetőség volt: 1. Pusztítsd el Kubát 2. Pusztítsd el Kubát a Szovjetunióval együtt. A 60-as évek elején ez nem volt olyan nagy ügy.
        6. +1
          3. október 2023. 19:04
          Féltek az atomháború kitörésétől. És most félünk. És nem kell szégyellnie magát - MINDENKI fél tőle, ez természetes.
      3. +12
        2. október 2023. 09:30
        Nem. A következtetés más. Azonnal szimmetrikusan kell reagálnunk. Sürgősen adni Iránnak, Észak-Koreának, Kínának - és mindenkinek, aki ellensége az Egyesült Államoknak, beleértve a drogbárókat és mindenféle gerillát - valami rendkívül kellemetlenül sértőt... Akinek valami közelebb áll a szívéhez.
        1. +9
          2. október 2023. 10:34
          És mit fogsz szállítani Kínának? Még egy pár év, és reménytelenül lemaradunk mögöttük.
          1. +1
            2. október 2023. 12:28
            Az egyetlen dolog, amire Kínának még szüksége van Oroszországtól, az a vadászgépek és a katonai repülés turbóhajtómű-technológiája. Más tekintetben Kína már messze előrébb jár. Csak az erőforrások maradnak meg tiszta formájukban.
            1. +1
              2. október 2023. 21:20
              RF igények:
              1. erőforrás vevő (stabil, hosszú szerződésekkel.
              2. Technológiák és áruk szállítója a bevétel felhasználásával.
              3. És aki nem fog bele a politikába az Orosz Föderáción belül.


              Ez minimum. Mindezt tiszta formában sem az USA, sem az EU nem tudja biztosítani.
              1. +3
                3. október 2023. 01:20
                Idézet Zaurbektől
                RF igények:
                1. erőforrás vevő (stabil, hosszú szerződésekkel.
                2. Technológiák és áruk szállítója a bevétel felhasználásával.
                3. És aki nem fog bele a politikába az Orosz Föderáción belül.


                Ez minimum. Mindezt tiszta formában sem az USA, sem az EU nem tudja biztosítani.

                Kína adja? nem
                1. 0
                  3. október 2023. 10:37
                  Jelenleg igen. És átadja a technológiát az erőforrások eladásából származó pénzért.
                  Szerszámgépek, motorok és ezek licencei, alkatrészek (hajtóművek és tengelyek). A mi döntésünk, hogy ezt engedélyezzük-e az Orosz Föderációban vagy sem. Ha nincs kereskedelmi indoklás, akkor a comtrans könnyen megvásárolható és licencelhető. Nyugati oldalról olajat adunk el a GAZ-nak kemény valutáért, amit nem tudunk felhasználni.....beleértve az abszolút civil berendezések és szerszámgépek beszerzését is. Miért van szükségünk Dengi-SKV-ra? Ne feledje, hogy még jó években vásárolt OPEL-t...
                  1. -1
                    3. október 2023. 18:57
                    Korábban a nyugat teljesen adott mindent, még használt fotolitográfiai gépeket is vettek, amin még csinálnak valamit, a Rheinmetall katonai gyakorlóteret épített Mulinóban, általában a nyugati technológiákat, ha nem is fejlettek, de meg lehetett venni, de aztán a vezetésünk megkapta. részt vesz a krími kalandban, és ennek eredményeként most az egész ország nyakig benne van...
                    1. +1
                      4. október 2023. 20:38
                      Nos, ha az áruszállító nem megbízható, akkor legyen két-három szállító. Az Orosz Föderáció fizet, az Orosz Föderáció pedig meg akarja kapni az árut (technológiát). Az Orosz Föderáció pedig úgy és akkor akarja használni a terméket, ahogyan akarja.
                      1. 0
                        7. október 2023. 12:35
                        Kína megbízható? Kína kicserél minket, amint ez nyereséges lesz számukra. A saját hasznuk útját járják, és mi inkább útitársak leszünk velük, mint partnerek.
                    2. 0
                      5. október 2023. 19:46
                      Véleménye alapján jobb lenne, ha lenne NATO-bázis Szevasztopolunkban?
              2. +2
                3. október 2023. 21:14
                Idézet Zaurbektől
                RF igények:
                1. erőforrás vevő (stabil, hosszú szerződésekkel.
                2. Technológiák és áruk szállítója a bevétel felhasználásával.
                3. És aki nem fog bele a politikába az Orosz Föderáción belül.

                Kénytelen vagyok emlékeztetni arra, hogy amíg az „Orosz Föderáción belül” fogalma nem kezdett kiszámíthatatlanul viselkedni, pontosan ez történt.
                1. +1
                  4. október 2023. 20:35
                  Az „Orosz Föderáción belül” nem lehet olyan külföldi befolyása alatt, aki árut ad el nekünk a pénzünkért. Ha eladták - jó, ha nem adták el -, valaki más fogja eladni. Ha szeretnél valami hasznosat tanítani (mérnök, orvostudomány stb.), hálásak vagyunk és fizetünk. Nekünk szóló chartájával – menjen át az erdőn.
                  1. +2
                    4. október 2023. 20:45
                    Újra. A külvilágot egyáltalán nem érdekelte, hogy az Orosz Föderáció polgárai mit művelnek egymással. Egészen addig, amíg az ország legjobb emberei által képviselt oroszok vágya, hogy valakivel valamit kezdjenek, az Orosz Föderáció határai szempontjából váratlan irányban megnyilvánult.
                    1. +1
                      4. október 2023. 22:16
                      Újra. A „kint” tetteket a „kint” rajtunk belüli cselekvések okozzák. Ostobaság és butaság, ha megtagadjuk a „gyöngyök” szállítását, amikor ugyanazokat a gyöngyöket keletről szállítják. Piacunk elfoglalása után egyre nehezebb lesz „gyöngyöket” eladni nekünk. Semmi „isteni” nem érkezett hozzánk a „Nyugat” irányából.
                      1. +2
                        5. október 2023. 08:16
                        Idézet Zaurbektől
                        Újra. A „kint” tetteket a „kint” rajtunk belüli cselekvések okozzák

                        Kénytelen vagyok megjegyezni, hogy Dél-Oszétiának, Krímnek és különösen a többi „új régiónak” semmi köze nem volt az Orosz Föderáció belügyeihez abban a pillanatban, amikor ott úgyszólván elkezdődött a demilitarizálás.
                        Idézet Zaurbektől
                        Hülyeség és butaság, ha megtagadjuk a „gyöngyök” szállítását, amikor ugyanazokat a gyöngyöket keletről is lehet szállítani.

                        A szankciók csak jók, igen.

                        Láttál már orosz űrhajózást? Ugyanez vár az orosz katonai szolgálatra is. Ha Juche-t akartad, az Juche lesz. Köhögés köhögés.

                        Ha a kansel kalcháról beszél a Coca-Cola szállításának megtagadása mellett, akkor ezeknek az intézkedéseknek az a célja, hogy segítsenek az orosz hatóságoknak enyhíteni a csapást és kiegyenlíteni a fizetési mérleget (és így a rubel árfolyamát) az esés miatt. a fogyasztási cikkek importjában, hogy a gazdasági sokk ne kényszerítse geopolitikai tevékenységük gyors visszafogására. Hogy mélyebbre jussunk.

                        Ez azt feltételezi, hogy minden a hüllőterv szerint megy. Azaz, hogy vannak hüllők, van egy tervük, és nem törődnek Oroszország lépéseivel.
        2. +1
          2. október 2023. 13:06
          Az elképzelés rendkívül helyes, de azt látjuk, hogy a Nyugat ezt tökéletesen előre látta: kijutott Afganisztánból, most pedig Afrikából. Ma már szinte nincs olyan konfliktus, ahol segíthetnénk a Nyugat elleni harcban. Talán Szíria, de ott kettős a helyzet, a miénk is világos a szabadban.
          1. 0
            3. október 2023. 10:43
            Legalábbis a KKT-ban és Afrikában......Ha kiutasítják őket a KKT-ból (És ott foglalják el az olajtermelést), akkor a helyüket a Rosznyeftynek adhatják. Itt a közvetlen haszon. A muskátli hatótávolsága akár 2 km, sőt a régióban lévő amerikai arab bázisok is elérhetők........ A lényeg, hogy Izrael ne szóljon közbe.
            1. +1
              3. október 2023. 19:44
              Idézet Zaurbektől
              Ha kirúgják őket a SAR-ból

              Ez a kivetítés. Mivel kell kirúgni? Csupasz fenék? Az Egyesült Államoknak pontosan egy hónapra lesz szüksége, hogy 10-20-30-szorosára növelje Szíriában haderejét. Nyilvánvalóan rossz ötlet velük versenyezni a határaitól távol a logisztikában.
              Nem azért erősek, mert nukleáris fegyvereik vannak, és nem azért, mert nagy légierővel és haditengerészettel rendelkeznek, hanem azért, mert megvannak az eszközeik ahhoz, hogy egész hadosztályt gyorsan átvigyenek a bolygó bármely pontjára.



              Idézet Zaurbektől
              A lényeg az, hogy Izrael ne avatkozzon be.

              Amíg ez nem vezet az iráni jelenlét erősödéséhez, addig Izrael nem törődik a szíriai felhajtással. Önmagában Szíria nem fenyegetés, a Szovjetunió összeomlása után megszűnt létezni.
              1. 0
                4. október 2023. 20:41
                A Szovjetunió tetszés szerint terjeszkedett Afganisztánban. Katonák haltak meg aknarobbanások és ágyúzások következtében. Muskátli - messzire repül, és mint egy gránát (50 kg). Irányítóközpontot tudsz rá kiállítani, bárhonnan elengedheted. Majd fogd meg ezeket a hordozórakétákat (2000 km sugarú). A lopott olaj kitermelésének és szállításának gazdasági tevékenysége pedig megszakad.
        3. +5
          2. október 2023. 13:19
          Sürgősen ellátja Iránt, Észak-Koreát, Kínát
          Irán szállítja a muskátlit. Irán elhagyta az S-400-ast, és megvan a sajátja.
          Észak-Korea szállít... kagylót.
          Kínai chipek, mikroáramkörök.
          Niger feketék.

          Az iráni védelmi miniszter azt mondta:
          hogy Teheránnak nincs szüksége rá
          orosz S-400-as légvédelmi rendszerek vásárlásában
          https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/17203251
        4. 0
          2. október 2023. 17:08
          Idézet Paul3390-től
          igen, mindenkinek, aki ellensége az Egyesült Államoknak, beleértve a drogbárókat és mindenféle gerillát, valami rendkívül kellemetlen

          Hú, már közeledünk az optimális megoldáshoz.
          Miért nincs még mindig az Ír Felszabadító Hadseregben Shahed Geraniums, hogy átadhassa álláspontját Anglia királyi házának, kormányának, katonai és ipari infrastruktúrájának?
          A Mexikói Felszabadítási Hadseregnek pedig rendelkeznie kell azokkal az eszközökkel, amelyekkel átadhatja álláspontját Új-Mexikó államának és számos más, az SGA által annektált területnek az Amerikai Egyesült Államok általi annektálásával kapcsolatban.
          És miért nincsenek még felfegyverkezve a latin-amerikai menekültek az USA határán? Ez nem fair.
          1. +1
            2. október 2023. 19:29
            bayard Ma, 17:08. ÚJ. A TIÉD - "...Hú, már közeledünk az optimális megoldáshoz..."

            Biztos. a folyamat zajlik, és a korrupt ukrán tisztviselők 1991 óta „sikeresen” értékesítik olcsón a szovjet fegyverkészleteket szerte a világon. Nem mondanak le a NATO-tartalékok viszonteladásának jogáról, különösen olyan okok miatt, mint például:
            EGYESÜLT ÁLLAMOK. Az Egyesült Államok lépései és az ország helyzete
            01.10.2023, 13: 51. Amerika nem állt meg
            https://www.kommersant.ru/doc/6251262
            Az amerikai kongresszus úgy kerülte el a leállást, hogy kizárta a költségvetésből az Ukrajnának nyújtott segélyekre fordított kiadásokat szerelem síró belay
            Igazi dráma bontakozott ki szombaton az amerikai kongresszusban. A képviselőház elnöke, Kevin McCarthy, annak ellenére, hogy a szélsőjobboldali republikánusok fenyegették, hogy megfosztják állásától, szavazásra bocsátott egy ideiglenes határozatot a kormány november 17-ig történő finanszírozására. A demokraták, akiknek támogatására nagy szükség volt, váratlanul megszavazták a dokumentumot, annak ellenére, hogy nem fordítottak Ukrajna segélyére. Rákacsintás . A határozatot később a Szenátus is jóváhagyta, ahol a demokratáknak van többsége. Rákacsintás ami után a dokumentumot Joe Biden azonnal aláírta. szerelem Mindössze három órával azelőtt elkerülték a szövetségi kormányzat esetleges leállítását. Részletekkel - Ekaterina Moore, a Kommersant washingtoni tudósítója. hi
          2. +2
            2. október 2023. 21:08
            Az Ír Felszabadító Hadseregnek még mindig nincs Shahed muskátli.
            Mert az (a hadsereg) nem létezik.
            1. 0
              3. október 2023. 20:15
              Idézet: Csavarvágó
              Mert az (a hadsereg) nem létezik.

              Ha lennének „Muskátlik”, lenne hadsereg. Rengeteg kockázatos srác van Írországban.
              1. +1
                3. október 2023. 21:22
                Idézet Bayardtól
                Rengeteg kockázatos srác van Írországban.

                Írország Európa egyik leggazdagabb országa, így az összes „kockázatos srác” ott kóborol. És nehéz olyan kockázatos srácokat találni, akik bárhol eldobhatók.

                Apropó. Ha a Storm Shadow hatótávolsága varázslatos módon „kicsit Moszkvához képest” helyett „pont megfelelőre” változik – mit szeretnél tenni?
                1. +2
                  4. október 2023. 04:12
                  Idézet: Néger
                  Ha a Storm Shadow hatótávolsága varázslatos módon „kicsit Moszkvához közeli”-ről „pont megfelelőre” változik – mit szeretnél tenni?

                  Megbüntetni.
          3. +1
            3. október 2023. 06:37
            Idézet Bayardtól
            Miért nincs még mindig az Ír Felszabadító Hadseregben Shahed Geraniums, hogy átadhassa álláspontját Anglia királyi házának, kormányának, katonai és ipari infrastruktúrájának?
            Jobb lenne, ha adna nekik néhány Stingert a közelmúltban szerzett trófeákból, és hagyná, hogy lezuhanjanak valamelyik belfasti reptérről felszálló utasszállító repülőgéppel, és mindenképpen dobjanak a helyszínen egy sorozatszámú csövet, ami a szállítási címen szerepel. tól től. Sajnálom az embereket, de „áldozatok nélkül, elvtárs, nincs küzdelem”©. És még ha az Ír Köztársasági Hadsereg már nem is létezik, fel lehet találni, az IRA valamelyik „Militáns Frakciója” vagy „Harcszervezete” vállalja a felelősséget, és hadd bizonyítsák be, hogy nem létezik, például nem látod hörcsög? de ő az. Tényleg nincs olyan tiszt a GRU-ban, aki erős ír akcentussal beszél angolul?
            Ez egyrészt diplomatikus feljegyzés a brit kormánynak, másrészt annak bizonyítéka, hogy a nyugati segélyek címzettjei eladják a baloldalnak. A címzettek pedig bizonyítsák, hogy nem kereskednek.
        5. +1
          3. október 2023. 19:53
          Idézet Paul3390-től
          Sürgősen szállítja Iránt, Észak-Koreát, Kínát...

          Ön egyértelműen a múltban él; Irán, a KNDK és a KNK már ellátja az Orosz Föderációt. nevető
      4. +1
        3. október 2023. 19:28
        Idézet Silver99-től
        és senki nem fog a NATO Charta 5. cikkelye miatt fecsegni

        Ennek a lehetőségnek a teljes kiküszöböléséhez proxy-n keresztül kell eljárnia. Találjatok ki valamiféle „Dzsihád-Al-Alibaba” csoportot Afrikában, amely minden ilyen akció után hangosan vállalja a felelősséget, a „hitetlenek elleni harc” álcája alatt.
        1. A megjegyzés eltávolítva.
          1. 0
            4. október 2023. 03:14
            Idézet: Néger
            Ezeket az embereket, akik szeretnek felelősséget vállalni, egy héten belül kivágják.

            Nehéz kivágni valakit, aki nem létezik. nevető

            Idézet: Néger
            Tévedsz, ha túlbecsülöd az emberi butaságot. Ne ítélkezz magad szerint.

            Le lehet fordítani oroszra? Nem is értettem, hogy ez támadás vagy bók. nevető
    2. +30
      2. október 2023. 07:07
      Tehát Konasenkov tavaly megölte az összes highmart és marsyt az ellenségtől. A nagy demilitarizáló pedig azt mondta, hogy ha az ellenfelek közbelépnek, akkor a válasz az lesz, amivel szó szerint „soha nem találkoztak történelmük során”. Egyébként nézem, és igaz, hogy még soha nem találkoztak ilyen válasszal. Válasz nélkül
      1. +12
        2. október 2023. 10:11
        Válasz nélkül

        Történelmünkben voltak Nagy, Szörnyű, Véres királyok... Most Senki sem jelent meg.
    3. -1
      2. október 2023. 19:14
      ROSS 42 (Jurij Vasziljevics). Ma 04:30. ÚJ. a tiéd -
      "... дA sushi egynyolcadánál az ATACMS-szel kapcsolatos probléma apróság, de dAz ország százötvenmillió lakosának mindegyike számára (akár egy rakéta is) élete katasztrófájává válhat...

      Teljesen egyetértek veled. hi De nem csak erről van szó. érez
      Valamilyen oknál fogva Amikor elkezdődik a beszélgetés a Nyugat által O. Krajina számára szállított fegyverek használatáról, szóbeli habok támadnak arról, hogy a „beszállítók” nem vesznek részt a konfliktusban. síró И Ennek megerősítéseként ismét szóbeli habok vannak a koreai események „hasonló helyzetéről” a konfrontációról. Vietnamban, a Közel-Keleten stb. „Ahol nem csak fegyverek és úgynevezett tanácsadók voltak KÉT oldalról. ÉS EZ a hab „alkotóinak” a megerősítése, hogy NEM közvetlenül vesznek részt az O.Kraina-i eseményekben. NATO országok: belay
      de:
      - bár magának az USA-nak elege lett volna am az őstörténet és az Északi Áramlat robbanása alatt és után történtek. "az amerikai hadsereg úgynevezett "nyaralók" munkáját az O.Krainában és a szállított fegyverek és katonai felszerelések "munkájának" biztosítását. És a kommunikációt és a navigációt...
      - Anglia a szervezőjével. a szállított fegyverek és katonai felszerelések „munkájának” biztosítása. de és nemcsak terrorra való felhívás az Orosz Föderáció területén. hanem részvétel az o.krainai terrorakciók végrehajtásában..
      - lejjebb a listán. Nincs értelme a listázásra vesztegetni az időt.....az ukrán-nácik szövetségesei. De azok is, akik EZT etették...
      KÉRDÉS!? Talán Belgorod földrajzával és területével van bajom. Kurszk. Szmolenszk. Moszkva nem minden. ezt olyan könnyű megérteni belay érez kérni HOL VAN!? érez
      Az ukránokról ne is beszéljünk. ezek a kukan vannak. bárhol is mondják és bumm.
      A nyugati „partnerek” pedig egyre nyíltabban szólítanak fel hatalmas sztrájkokra OROSZORSZÁG TERÜLETÉN, beleértve a felhívást is. a „fejlett” atomenergia szempontjából.
      ÉS MOST KONKRÉZÍTSUK A KÉRDÉST!
      1. Kinek a fegyvere és gyakran azok, akik használják?(amerikaiaktól - angoloktól - franciáktól - lengyelektől). érez ...
      2. Aki irányít - legalább tanácsot ad és biztosítja a tevékenységeket belay csapatok és maga Okraina... és egyértelműen beszél róla a kamera előtt ...beleértve a legsikeresebb pénzbefektetést is
      3. Kinek a szuverén területe van kitéve a nyugati fegyverek terrorcselekményeinek és csapásoknak? síró és mégis világos, mint a nap. hogy nem a „PARTNEREK” segítsége nélkül vagy akár közvetlen irányítása alatt!?
      4. Akiknek folyamatosan halnak a civilek. rokkanttá válnak. amelynek állama veszteségeket szenved ezektől a terrorcselekményektől. mint erkölcsös. anyagi és pénzügyi.
      érez
      5. Néhány napja Hersh amerikai nyomozó közzétette az Északi Áramlat bombázásával kapcsolatos események verzióját. Néhány részlettől eltekintve nem mondott semmi forradalmian újat...A hivatalos Kreml teljesen figyelmen kívül hagyta Hersh vizsgálatait. Bár biztosan nem tudtak nem odafigyelni rá. Viszont nincs kétségem afelől, hogy mindazok, akik állítólag már régóta ismerik a neveket, beosztásokat stb. A lakossági reakció hiányának nincs itt az ideje! .. igénybevétele .De Kínában úgy döntöttek, hogy nem maradnak csendben. Valószínűleg a lezuhant szonda körüli hype „felmelegített”, talán más okok miatt nem . Tehát Maria Zakharova kínai analógja, A kínai külügyminisztérium szóvivője, Mao Ning egy tájékoztatón szó szerint a következőket mondta: „Az Északi Áramlat gázvezeték egy nagy, transznacionális infrastruktúrát képvisel, és ennek megfelelő A robbanás súlyos negatív hatással volt a világ energiapiacára és a globális környezeti környezetre. Ha igazak Seymour Hersh nyomozati jelentései, Az USA-t felelősségre kell vonni. Az amerikai félnek el kell számolnia a világgal a szabotázs miatt."...
      Köszönöm Kínának, hogy ELMONDTA, amit az Északi Áramlatok elleni terrortámadás ügyében mondott. hi Mit mondana vagy tenne Kína, ha szuverén területén lenne? nem, nem Tajvanon. ütéseket ütöttek a highmarok. tüzérség (777 vagy "Caesar"). nyugati „partnerek” rakétái. síró Biztos vagyok benne, hogy a felmérés felesleges érez nem emlékeztetlek. Mit tenne a Szovjetunió? Valamiért a „társak” ezt akkor tudták, és nem volt kétségük a KÖVETKEZMÉNYEK felől. am
      R.S. Hasonlítsa össze a konfrontációt O.krainában и koreai eseményekkel. Vietnamban és a Közel-Keleten stb. Ez több mint hülyeség! Talán a koreai eseményekben. Vietnamban és a Közel-Keleten és a konfliktus többi résztvevője fegyvereikkel lecsapott a Szovjetunió és az USA területére!?. 1 kérdés.
      2 kérdés. 29. szeptember 2023., 10:14 Hadsereg "Hibás döntés és megelőző csapás. Az Egyesült Államok három forgatókönyvet nevezett meg az Oroszország és a NATO közötti konfliktus kezdetére..." - https://www.gazeta.ru/army/2023/09/29/17659477.shtml
      ...Három eszkalációs forgatókönyv
      A RAND amerikai nonprofit szervezet jelentésében három lehetőséget írt le az események alakulására, ha Oroszország megtámadja a NATO-erőket az ukrajnai konfliktus során. Az elemző központ az Egyesült Államok kormányával és a Pentagonnal áll kapcsolatban. A szakértők három forgatókönyvet fontolgatnak az Orosz Föderáció nem szándékos eszkalációjával kapcsolatban:
      - GNATO-tisztviselők halála az Ukrajnára mért orosz csapás következtében.
      A szakértők ezt hiszik a helyzet ahhoz vezethet, hogy a részt vevő országok egy csoportja együttes választ kíván adni. Ebben az esetben Moszkva megfigyelheti a szövetség reakcióját, és megelőző csapást indíthat – vélik a RAND szakértői.
      - Amerikai katonaság halála az orosz fegyveres erők amerikai felderítő repülőgépek közelében tett akciói következtében.
      Ebben az esetben Az Egyesült Államoknak szembe kell néznie azzal, hogy reagálnia kell, és esetleg csapást kell adnia az orosz repülőgépekre vagy légibázisokra. Szakértők úgy vélik, hogy Moszkva minden Washington válaszát az éles eszkaláció felé tett lépésnek tekinti, és ez indok lehet a sztrájkra.
      --- Megelőző csapás a NATO-célpontok ellen, ha Oroszország „tévesen” úgy dönt, hogy a szövetség közvetlenül beavatkozik az ukrajnai konfliktusba.
      A NATO-erők számának növelése az Orosz Föderáció határai közelében, valamint Ukrajna blokkhoz való csatlakozásáról vagy Kijev biztonsági garanciáiról szóló megbeszélések meggyőzhetik Moszkvát arról, hogy a NATO kész közvetlenül beavatkozni a konfliktusba. Akkor Moszkva szakértők szerint ragaszkodhatna a tűzszünethez, vagy megelőző csapást mérhet a NATO-célpontokra, hogy gyengítse a szövetség képességeit és megakadályozza az ukrajnai konfliktusba való beavatkozást. A NATO erre visszafogottan és felháborodással válaszolhat, de a szakértők megengedik a közvetlen kollektív katonai fellépésre való átállást is..."
      Ahogy az „analitikából” is látszik, az USA-nak és a NATO-nak nincs gondja, hogy mit és mikor tegyenek...Az egyetlen lehetséges dolog az Orosz Föderáció megértésének hiánya. Főleg a 3. lehetőségnél. A közelmúlt történetében Oroszország (akkor még a Szovjetunió) megelőző csapásának szükségességének „félreértése” az 22. június 1941-i események voltak. . De az ország (Szovjetunió) a kezdetére készült... a gazdaságból. . Nap. MEGY. NEMZETI PROBLÉMÁK polgárai többségének hi
  2. +31
    2. október 2023. 05:02
    A rakéta nem új A fejlesztés 1992-ben kezdődött év, és 1991-ben helyezték üzembe.

    És mi van, szóval lehetséges volt?! belay
    1. +1
      2. október 2023. 13:36
      A fejlesztés az Egyesült Államok Védelmi Minisztériumának egyesülésével kezdődött Hadsereg a CSWS Troop Support Weapon System program, amely 1980-ban indult az MGM-52 Lance utódjaként, és a légierő Az USA CSW (hagyományos állófegyver) a JTACMS-be (közös TACMS, Egyetlen taktikai rakétarendszer).

      Lance MGM-52 taktikai föld-föld ballisztikus rakéta. A kutatási munka 1962-ben kezdődött, és 1971-ben váltotta fel az elavult Onest John típusú hadműveleti-taktikai rakétarendszereket.

      US Honest John rakéta bemutató robbanófej, M139-es szarinpalackokkal (körülbelül az 1960-as évek fotója)
      1. 0
        2. október 2023. 19:13
        Idézet: Andriuha077
        A fejlesztés az Egyesült Államok Védelmi Minisztériumának egyesülésével kezdődött Hadsereg a CSWS Troop Support Weapon System program, amely 1980-ban indult az MGM-52 Lance utódjaként, és a légierő Az USA CSW (hagyományos állófegyver) a JTACMS-be (közös TACMS, Egyetlen taktikai rakétarendszer).

        Lance MGM-52 taktikai föld-föld ballisztikus rakéta. A kutatási munka 1962-ben kezdődött, és 1971-ben váltotta fel az elavult Onest John típusú hadműveleti-taktikai rakétarendszereket.

        US Honest John rakéta bemutató robbanófej, M139-es szarinpalackokkal (körülbelül az 1960-as évek fotója)

        Ez tényleg szarinnal van? A töredezettek hasonlónak tűnnek.
        1. 0
          3. október 2023. 21:51
          A töredezettek hasonlónak tűnnek.
          Te is észrevetted? Ezeknek a labdáknak a folytonossága. Ugyanazok a rendszerek maradnak, mint a régi első rakéta burkolata. Hát a töltelék. Az idők kemények voltak, nem úgy, mint most.
          Egy robbanóanyag elég. Károsító elemekkel.
          Azonban.
          M190 vegyi kazettás robbanófej és M134 / M139 lőszer (USA. 1960/1964).
          Az M134 egy amerikai vegyi lőszer, amelyet az 190-es években a Honest John rakéta M1950 robbanófejében való használatra terveztek. A fegyvert sosem gyártották tömegesen???? és 1964-ben a továbbfejlesztett M139-es váltotta fel.
          Az eredetileg E134 vagy E130R130 jelzésű M1 fejlesztését az 1950-es évek elején kezdték meg.
          A lőszereket megtöltötték szarinnal, majd a rakéta kilövése után a lőszerek a cél felett 1500 m magasságban szétszóródtak. Az egyik kazettás robbanófej 1000 m átmérőjű megsemmisítési zónát biztosított.
          A Honest John kazettás robbanófej 356 M134-et tudott befogadni. A gömb alakú M134 átmérője 115 mm volt, és bordás acélból készült. Körülbelül 0,50 kg szarint (GB) tartalmazott. A US Chemical Corps eredetileg az M134 VX-et tervezte használni a betöltéshez, de később felhagyott vele.
          Az M134-es használatra szánt kazettás robbanófejet 14. április 1960-én besorolták és gyártásba helyezték, de maga az M134 még mindig nem állt készen a gyártásra. Az M134-nek számos probléma volt, amelyek hátráltatták a fejlesztését. A fejlesztés során felmerült problémák közé tartoztak a gyújtórendszerrel kapcsolatos problémák és az a tendencia, hogy a töltött lőszerek nyomása elfogadhatatlanul magas lesz. Az M134-gyel kapcsolatos problémák késleltették az idegméreg programot. 1964-re az M139 utódlénye készen állt a gyártásra.
          Az M134-es használatra szánt kazettás robbanófejet 14. április 1960-én besorolták és gyártásba helyezték, de maga az M134 még mindig nem állt készen a gyártásra. Az M134-nek számos probléma volt, amelyek hátráltatták a fejlesztését. A fejlesztés során felmerült problémák közé tartoztak a gyújtórendszerrel kapcsolatos problémák és az a tendencia, hogy a töltött lőszerek nyomása elfogadhatatlanul magas lesz. Az M134-gyel kapcsolatos problémák késleltették az idegméreg programot. 1964-re az M139 utódlénye készen állt a gyártásra.
          Az M139 egy amerikai lőszer, amelyet vegyi kazettás bombákhoz terveztek. Minden gömb alakú lőszer 590 gramm szarint tartalmazott. Az M134-es gömbölyű kazettás kémiai lövedéket eredetileg a Honest John rakétához fejlesztették ki, de sok probléma miatt nem fogadták el hadrendbe. Az M190 vegyi robbanófej 356 ilyen minibombát tartalmazhat.
          1964-ben új robbanófej méretet szabványosítottak a Little John rakétához: 32 cm A robbanófej 52 darab M139-es bombát hordozott. Amikor az MGM-1960 "Sergeant" rakétát az 29-as években telepítették, 330 darab M139 bombából álló robbanófejet tudott szállítani. A későbbi rakétarendszerek, köztük a Pershing 1 rakéta, szintén képesek voltak M139 robbanófejek szállítására. Körülbelül 60 000 darab M139-es lőszert gyártottak; 1976 áprilisa és novembere között szinte mindegyik megsemmisült.
          Az M139 egy 11 cm átmérőjű, 590 gramm szarinnal (GB) töltött gömbbomba volt. A készüléken kívül pengék voltak, amelyek forgása kioldotta az ütközőbiztosítékot. A tüzeléshez 1000-2000 ford./perc fordulatszámra volt szükség, ami megkönnyítette a bombák kezelését, mivel érzéketlenek voltak a normál mozgásokra. A bomba egy robbanótöltetet tartalmazott, amely 73 gramm B összetételt tartalmazott, és két külső rekeszben szarin volt.
          Az M139-es bombát az amerikai hadsereg legalább két vegyifegyver-tesztben használta. 1967-ben két tesztsorozatot végeztek a kazettás bombákban felszabaduló szarin két különböző típusú erdei környezetre gyakorolt ​​hatásának vizsgálatára. Az első tesztsorozat, amelyet "Zöld Köd" néven ismernek, 25. március 24. és április 1967. között zajlott. A Hawaii-on végzett tesztek célja az volt, hogy meghatározzák, hogyan terjedtek el a szarinnal töltött M139-esek az esőerdőben. Hawaiin mind a szarint, mind a szimulánsát, a metil-acetoacetátot használták.
          Egy másik M139-es tesztet végeztek az alaszkai Fort Greely közelében, a Gerstle River Proving Groundban 1967 júniusa és júliusa között. E tesztek célja az volt, hogy megállapítsák az M139 és BLU-19/B23 szarinnal töltött bombák hatékonyságát a SADEYE adagolóból nyári erdei környezetben leejtve. A teszteket összefoglaló nevén "harmatpont". Mindkét 1967-es hadműveletet az amerikai hadsereg Deseret Test Center felügyelte. Mindkét M139-es teszt a 112-es projekt része volt.
  3. -6
    2. október 2023. 05:46
    A szerző helyesen írja „aljas” rakétát.
    Az ukránok undorító dolgokat fognak csinálni ilyen rakétákkal.
    Dobd körbe a „Fehér Házat”. Ugyanez a cél az ATACMS számára!
    1. +9
      2. október 2023. 06:31
      Idézet sagitovichtól
      Dobd körbe a „Fehér Házat”.

      Senile Joe nem old meg bonyolultabb kérdéseket, mint a Fehér Házban desszertként felszolgált fagylalt típusa. Aláírja, amit aláírnak neki. Hogy mit vigyünk, azt nem a Fehér Ház dönti el. Tudod Obama tartózkodásának koordinátáit? Soros? Fogd be, a legtöbb amerikai őszintén hálás lesz.
      1. 0
        2. október 2023. 08:51
        Obama, Soros csokis és tejszínes nyuszik. Vannak ott komolyabb srácok, és az ő helyük a legjobban őrzött titka a Földön.
      2. -1
        2. október 2023. 17:17
        A legtöbben azt hiszik, hogy a király dönt valamit. Bármely országban. Pontosabban ő dönt mindenről. Ez jó és rossz is.
        Abból a szempontból jó, hogy a másik oldalon ugyanazok az eszmék és emberek vannak a hatalom különböző rétegeiben. Akik azt hiszik, hogy a lényeg az, hogy Putyint üljék ki, és azonnal minden megváltozik.
        Rossz, mert mi is azt gondoljuk, hogy a bordélyházukban átrendezik az ágyakat, és azonnal minden megváltozik.

        De valójában a modern királyok csak egy villámhárító és egy beszélő fej.
    2. +16
      2. október 2023. 07:10
      Itt még mindig nem akarnak visszariadni Bankova elől, de te a Fehér Házról beszélsz.
      1. +3
        2. október 2023. 12:27
        Nincs értelme üres épületekre ütni, ahonnan már régóta eltávolították az embereket és a felszereléseket is. Lehet, hogy van propaganda jelentése, de semmi több. Igen, nemrég csaptak le a Fekete-tengeri Flotta főhadiszállására – de ott már régóta nincs senki és semmi, és végül elcseszték a megölt parancsnokról szóló történetet. Végül is a Szovjetunió KGB 15. főigazgatósága egy időben jól ismerte az üzletét, és sok tartalék védett parancsnoki állomást épített, többek között az Ukrán SSR akkori vezetése számára.
      2. +4
        2. október 2023. 13:11
        És ki maradt ott a Bankován? Ha lett volna ott valaki, aki fontos, talán elbújt volna. A tőr 1.5 perc alatt repül Kijevbe, így hiába észlelik a felszállást, egyszerűen nem lesz idejük elrejteni Zelyát és csatlósait.
        Ezért a 2. lehetőség:
        - a bankban nem kaphatók
        - ott vannak, de senki sem fogja megverni őket
        1. 0
          2. október 2023. 21:48
          A ZKP-ban ülnek, a Bankovaján és a Khreshchatykon már régóta nem volt ember vagy felszerelés. A Radában – igen, van.
  4. +27
    2. október 2023. 05:51
    Amúgy az ATACMS probléma. Ezek holttestek és katonáink sérülései, megsemmisült felszerelések, engedélyezett infrastruktúra.
    Ki a hibás, hogy ilyen probléma merült fel? Azok, akik „olyan következményeket ígértek a nyugati országoknak, amelyekkel történelmük során soha nem találkoztak”.
    1. +23
      2. október 2023. 06:36
      Idézet: RussianPatriot
      Amúgy az ATACMS probléma. Ezek holttestek és katonáink sérülései, megsemmisült felszerelések, engedélyezett infrastruktúra.
      Ki a hibás, hogy ilyen probléma merült fel? Azok, akik „olyan következményeket ígértek a nyugati országoknak, amelyekkel történelmük során soha nem találkoztak”.

  5. +2
    2. október 2023. 06:01
    Idézet: RussianPatriot
    Amúgy az ATACMS probléma. Ezek holttestek és katonáink sérülései, megsemmisült felszerelések, engedélyezett infrastruktúra.
    Ki a hibás, hogy ilyen probléma merült fel? Azok, akik „olyan következményeket ígértek a nyugati országoknak, amelyekkel történelmük során soha nem találkoztak”.

    Fel kell tételeznünk, katonák, az Állami Duma nagy embere azt mondta, hogy a csecseneknek harcba kell rúgniuk őket...
    1. 0
      2. október 2023. 16:11
      Idézet Tim666-tól
      Az Állami Duma egyik nagy embere azt mondta, hogy a csecseneknek harcba kell rúgniuk őket.

      Ez a kis agyú „nagy ember” az Állami Dumából most minden posztjáról repül. A nyelv annyira megreped, hogy egyik csavarja nem tud lépést tartani a verbális hasmenéssel. Az SVO-jához? ... szerintem nem éri meg. A zónába, a permafrost és a rénszarvasmoha földjére.
      1. +1
        2. október 2023. 20:27
        Idézet: 30 vis
        Idézet Tim666-tól
        Az Állami Duma egyik nagy embere azt mondta, hogy a csecseneknek harcba kell rúgniuk őket.

        Ez a kis agyú „nagy ember” az Állami Dumából most minden posztjáról repül.

        Gyerünk!? "Ez egy friss hozomány, de nehéz elhinni" kérni
        Hány ilyen „repült” a naplementébe?
  6. 0
    2. október 2023. 06:03
    És hogyan áll majd most a kérdés... nem valószínű, hogy lesz, lesz vagy nem, minden... folytatódik, LESZÜNK, és ellenségeinket feledésbe kell űzni!
  7. +4
    2. október 2023. 06:11
    A fejlesztés 1992-ben kezdődött, és 1991-ben állították üzembe.

    ? igénybevétele belay
    1. +2
      2. október 2023. 09:44
      Nos, az ember hibázott, miért támadtad meg? nevető
  8. +7
    2. október 2023. 06:33
    Ha orosz katonák halnak meg Ukrajnában az amerikai fegyverektől, akkor miért ne halnának meg amerikai katonák valahol a Közel-Keleten az orosz fegyverektől?
    1. +9
      2. október 2023. 06:48
      Abramovicsék ezt nem engedik. Emellett európai kastélyokban akarnak lakni, és jachton utazni.
    2. A megjegyzés eltávolítva.
    3. +2
      2. október 2023. 13:15
      Az ötlet helyes, de nincs ellentmondás az Egyesült Államok tanításával:
      - kidobták az afganisztániakat (feltéve, hogy nem te vagy az egyetlen, akinek ilyen értelmes gondolatai vannak)
      - Irakban minden sima nekik, ott mindenki szelíd
      - Szíriában ez kettős - a rések nem tartanak sokáig. Ha a helyi amerikai bázisok valami oroszt kezdenek dobni rájuk, akkor néhány Khimeimim kurd azonnal valami amerikait dob ​​rájuk...
      - Afrikában pedig a nyugati exodus zajlik, hát a meleg európaiak tényleg nem akarnak ott meghalni, és ezt ott nagyon könnyű biztosítani nekik
    4. +5
      2. október 2023. 13:22
      Idézet a HaByxoDaBHoceptől
      akkor miért nem gondoskodnak arról, hogy amerikai katonák haljanak meg valahol a Közel-Keleten az orosz fegyverektől?

      szempontjából? Szovjet fegyver hegyek. Ahol időről időre amerikai katonák halnak meg, ott van.
      1. 0
        3. október 2023. 22:31
        Idézet: Néger
        Idézet a HaByxoDaBHoceptől
        akkor miért nem gondoskodnak arról, hogy amerikai katonák haljanak meg valahol a Közel-Keleten az orosz fegyverektől?

        szempontjából? Szovjet fegyver hegyek. Ahol időről időre amerikai katonák halnak meg, ott van.

        Annak ellenére, hogy ugyanazoknak az afrikaiaknak nincs szükségük mindenféle S-300-asra és egyéb csodagyerekre. Helikopterpárok páncélozott szállítóeszközzel a bennszülöttek szemére.
        Ebben az értelemben általában problémák vannak a nyersanyagkolóniák azon „kapcsolataival”, amelyeknek nincs mit kínálniuk egymásnak. Köles és rendszeres leírások mellett. Egyirányú.
  9. +4
    2. október 2023. 06:39
    Általában véve nem rossz ötlet, az MLRS taktikai rakétát indít, ez mínusz az extra PU jármű, lehet, hogy itt is megcsinálják?
    1. +12
      2. október 2023. 08:55
      Miért? 100500 500 templomunk van gyalogosan is. Ez pedig +XNUMX támadásra és védekezésre.
      1. +2
        2. október 2023. 16:44
        Valójában +750 a támadásra, +900 a védekezésre és +1200 a felismerésre, hogy a mennybe jutunk, és egyszerűen meghalnak.
    2. +3
      2. október 2023. 11:24
      Idézet: Vadim S
      Általában véve nem rossz ötlet, az MLRS taktikai rakétát indít, ez mínusz az extra PU jármű,

      Nem csak.
      Egyetlen launcher nagy plusz az álcázáshoz, amikor lehetetlen technikával elválasztani a readnt az rbr-től.
      Ez óriási plusz a túlélés szempontjából, hiszen ahhoz, hogy egy OTR induljon, egy adott területen az összes MLRS indítót el kell találni, különben valaki 6 RS-t 1 OTR-re cserél.
    3. -1
      2. október 2023. 11:47
      Idézet: Vadim S
      Általában véve nem rossz ötlet, az MLRS taktikai rakétát indít, ez mínusz az extra PU jármű, lehet, hogy itt is megcsinálják?

      Valójában nem túl jól, mert a rakéta a kilövő fizikai korlátai miatt nem sikerült túl jól. De ezek a kérdések a hadsereg számára, akik azt követelték, hogy az M270-be kerüljön
      1. +2
        2. október 2023. 13:24
        Idézet Escariottól
        az indító korlátai nem jöttek be túl jól

        Mit jelent a „nem nagyon”? Milyen legyen?

        Emlékszem, hogy az új rakéták, amelyeket most szolgálatba állítanak, nem egyenként, hanem kettőt szállítanak egy konténerbe. Vagyis kisebbek, de repülnek tovább.
        1. -2
          2. október 2023. 19:25
          Idézet: Néger
          Idézet Escariottól
          az indító korlátai nem jöttek be túl jól

          Mit jelent a „nem nagyon”? Milyen legyen?

          Emlékszem, hogy az új rakéták, amelyeket most szolgálatba állítanak, nem egyenként, hanem kettőt szállítanak egy konténerbe. Vagyis kisebbek, de repülnek tovább.

          Ahogy a rakéta a hosszához képest rövid, ezért az aerodinamika szenved, a hossz növelése a kilövő korlátai miatt fizikailag lehetetlen. Ennek megfelelően könnyebb rakétákat kellett készíteniük, amelyek aerodinamikai szempontból sokkal jobbak voltak.
          1. A megjegyzés eltávolítva.
          2. 0
            3. október 2023. 22:06
            Idézet Escariottól
            Mint ahogy a rakéta a hosszához képest rövid, ezért az aerodinamika szenved

            És mi hiányzik belőle az aerodinamikából, a 80-as évek végének divíziós rakétájából?
  10. A megjegyzés eltávolítva.
    1. +3
      2. október 2023. 07:00
      Alapvetően azt írja, hogy "be"
      1. +4
        2. október 2023. 07:23
        Bár ha visszaolvas figyelmesen, ott van „be” és „be” is.... Szóval valószínűleg felesleges a reklamáció....
        Nos, általában, természetesen ez a szállítás kétségtelenül problémákat okoz. Nem megjósolható, hol lőnek rá a fagyosak. Csak egy ellenszer létezik - használat előtti megsemmisítés, mivel a légvédelmi eszközökkel való 100%-os védelem nem létezik
  11. +15
    2. október 2023. 07:08
    Az ATACMS nem Oroszország problémája, hanem a vezetés gerinctelensége... Hagyjuk, hogy ezek a dolgok újra elraktározódjanak.
    1. 0
      4. október 2023. 21:42
      Tehát van 1600 kg és 4 méter - átlósan belefér bármelyik gazellába) Hogyan lehet megtalálni őket?
  12. -14
    2. október 2023. 07:09
    Húzzuk és húzzuk, de nem tudjuk kihúzni ¯\_(ツ)_/¯.
    Talán még mozgósíthatjuk és befejezhetjük ezt a felhajtást?
    Általában miért hallgatunk a genfi ​​egyezményről, amely egyértelműen kimondja a kazettás lőszerek alkalmazásának megengedhetetlenségét?!
    Mivel nem ismerik el, ezért ez az egyezmény nem vonatkozik azokra a foglyokra, akik a csata során jöttek hozzánk.
    GPS-en van mindenük, hol van a mi csavaros autónk az űrben?!
    1. A megjegyzés eltávolítva.
      1. -13
        2. október 2023. 14:12
        Idézet a napelemtől
        Nincs oda írva semmi. Az orosz hadsereg a háború kezdete óta használt kazettás lőszereket. Vannak még tavalyi fotók olyan harkovi helyszínekről, ahol a közművesek ellopták a lőszermaradványokat - rengeteg kazettás lőszer van ott, nagyon jellegzetes megjelenésűek.

        Solar, már azt írták neked, hogy te egy tetves csicska vagy.
        Erősen kétlem, hogy az orosz hadsereg – figyelembe véve a rendkívül óvatos orosz vezetést a „világemberiség” véleményével szemben – lenne az ELSŐ, amely kazettás lőszert alkalmazna. Ha elkezdték használni, az csak azután történt, hogy a „világ emberisége” nem reagált arra, hogy az ukrán fegyveres erők Donyeck lakónegyedeit „Lepestki”-t tartalmazó kazettákkal lőtték le.
        1. +5
          2. október 2023. 19:11
          Idézet: Askold65
          Erősen kétlem, hogy az orosz hadsereg – figyelembe véve a rendkívül óvatos orosz vezetést a „világemberiség” véleményével szemben – lenne az ELSŐ, amely kazettás lőszert alkalmazna.

          Ezek a nagy MLRS szabványos robbanófejei. Nem volt kérdés, hogy használja-e őket vagy sem.
          1. 0
            2. október 2023. 20:48
            Idézet: Néger
            Nem volt kérdés, hogy használja-e őket vagy sem

            Ezt a csoport székhelyéről írtad, mivel tisztában vagy az SVO során felmerülő/nem felmerülő problémákkal? belay

            Idézet: Néger
            Ezek a nagy MLRS szabványos robbanófejei.

            És itt vannak az Uragan rendszer „nagy MLRS szabványos robbanófejei”:
            erősen robbanóanyag
            9M27F indexek -- 9N128F robbanófej; A robbanófej tömege - 100 kg; Robbanó tömeg - 51,9 kg; Biztosíték típusa - érintkező.
            Termobár
            9M51 robbanófej index -- 9N515; A robbanófej tömege - 143,5 kg; Robbanó tömeg - 30,2 kg; Biztosíték típusa - érintkező.
            A kapor szinte azonnal elkezdett szétrobbanni Donyeckben a „Lepestals”-okkal. Ezért már nem merültek fel kérdések.
            1. A megjegyzés eltávolítva.
            2. -1
              3. október 2023. 22:01
              Idézet: Askold65
              Ezt a csoportközpontból írtad

              Nem érdekel a „csoportközpont” politikai oktatóinak bohóckodása. Fellépnek még ott, vagy ők is belefáradtak?
              Idézet: Askold65
              Ha tisztában van az SVO munkája során felmerülő/fel nem merülő problémákkal?

              Természetesen tudatos. Látod, egy kicsit követtem ezt az esetet. Videók a kazettás lőszerekkel végzett munkáról, amennyit csak akar.
              Idézet: Askold65
              A kapor szinte azonnal elkezdett szétrobbanni Donyeckben a „Lepestals”-okkal. Ezért már nem merültek fel kérdések.

              Nos, még neked sem volt bátorságod továbbra is rámutatni, hogy ilyen lőszert az első nap óta nem használtak. Akkor miről szól a bazár-állomás?
    2. +4
      2. október 2023. 12:34
      Idézet: 75 Szergej
      Általában miért hallgatunk a genfi ​​egyezményről, amely egyértelműen kimondja a kazettás lőszerek alkalmazásának megengedhetetlenségét?!

      Először is aláírtad, hogy fellebbezzen rá? Nem? Nos, mi a probléma a saját gerinctelenségeden kívül?
    3. +4
      2. október 2023. 13:34
      Idézet: 75 Szergej
      Általában miért hallgatunk a genfi ​​egyezményről, amely egyértelműen kimondja a kazettás lőszerek alkalmazásának megengedhetetlenségét?!

      A Genfi Egyezményben semmi ilyesmi nem szerepel. A kazettás lőszerekről külön megállapodás van, amelyet (meglepetés! meglepetés!) olyan országok írtak alá, amelyek nem gyártanak ilyen fegyvereket. Az Orosz Föderáció, Ukrajna, az USA, de még Lengyelország sem írt alá ilyen megállapodást.
      Idézet: 75 Szergej
      nem ismerik el, akkor ez az egyezmény nem vonatkozik azokra a foglyokra, akik a csata során érkeztek hozzánk.

      Meg fogsz lepődni, de van itt két pont.
      1. Mindkét oldalon vannak rabok.
      2. A jelnovkai azoviak ügye és az ellenük folyó per után az orosz fél már nagy veszélyben van.
      Idézet: 75 Szergej
      kocsink csavarokkal az űrben

      Csavarokkal nem lehet elérni a GPS műholdakat, magasan vannak.
    4. 0
      3. október 2023. 22:44
      Idézet: 75 Szergej
      Húzzuk és húzzuk, de nem tudjuk kihúzni ¯\_(ツ)_/¯.
      Talán még mozgósíthatjuk és befejezhetjük ezt a felhajtást?
      Általában miért hallgatunk a genfi ​​egyezményről, amely egyértelműen kimondja a kazettás lőszerek alkalmazásának megengedhetetlenségét?!
      Mivel nem ismerik el, ezért ez az egyezmény nem vonatkozik azokra a foglyokra, akik a csata során jöttek hozzánk.
      GPS-en van mindenük, hol van a mi csavaros autónk az űrben?!

      Milyen más „egyezmények”, ha nincs háború?
  13. +10
    2. október 2023. 07:17
    A legnagyobb probléma nem az atacmc, hanem hazánk vezetése, amely még mindig nem zárta el Ukrajna nyugati határait és látja el üzemanyaggal az ukrán fegyveres erőket.
    1. +14
      2. október 2023. 09:06
      A határok blokkolása vagy egy átrakodási csomópont megtámadása a NATO-országokban soha nem fog megtörténni. Az ok az alábbi képen látható.
      1. +11
        2. október 2023. 09:11
        És ha hozzáadunk egy ingatlantérképet:((A Voronyezsi támadásról szóló vicc már valóságos lehetőséggé válik.
        1. 0
          2. október 2023. 09:36
          Ha egy ilyen térképen több fejlesztési területet, ingatlant vagy betéten elhelyezett pénzt jelölne meg, nem lenne hely ezen a térképen.
  14. +3
    2. október 2023. 07:39
    A parancsnokság határozott válaszának hiánya, amely inkább nyilatkozatokban, mint tettekben fejeződik ki, még a legjobb hadsereget is egyre súlyosabb következményekhez vezethet a csatatéren.
  15. +2
    2. október 2023. 07:43
    Nos, az ATACMS nem küld vissza minket a kőkorszakba, de károkat fog okozni. Határozott. Ez pedig katonáink és felszereléseink halála. Ezért jobb, ha ezek a rakéták nem érik el Ukrajnát.
    1. +14
      2. október 2023. 09:20
      Elküldöm. Könnyen. Ha ezek a rakéták kiütik a légvédelmet és megsemmisítik a repülőgépünket, akkor elveszítjük utolsó védelmünket. Atomfegyvereket nem fognak használni. Kell hozzá labdák vagy kétségbeesés. És a szárazföldi erők a légierő és a légvédelmi célpontok nélkül a terepen. És még ezek is kevesen vannak. Csak meg kell értened, hogy még senki sem kezdett komolyan a légvédelmünk ellen. Csak referenciaként. Az Air Group 1 Avika körülbelül 400 célpontot bocsát ki egyszerre. Harci és hamis egyaránt. 1 Az "Arly Burke" körülbelül száz cirkálórakéta. Az orosz légvédelem még soha nem támadott ilyesmit. Ugyanez a csapás Szevasztopolra 5-FIVE CARL repülőgép volt. Nem 20, nem 30. És csak ÖT!. Mit kezd majd ötven repülőgép a légvédelemmel? nem is akarok gondolni.
      1. +2
        2. október 2023. 12:29
        Ha ez így van, mit tehet az Orosz Föderáció a jelenlegi helyzetben?
        1. +10
          2. október 2023. 13:03
          Az ideológiával kell kezdenünk. Meglepően. Távolítsa el a GDP hatékony barátainak ezt a zűrzavarát. Ne ismételgesd a mantrákat a „jó nekünk a szankciók”, „csiszolunk” és egyéb hülyeségekről. Hogy végre egyszerű és világos célokat fogalmazzunk meg erre a háborúra. Ne könyörögj a tárgyalásokért. Csak vegyük észre, hogy a háború MÁR folyik, és az egyik fél teljes vereségéig fog tartani. Hogy nem fogsz tudni leugrani. Hogy mindenhol megkapják. Még akkor is, ha megszökött az Orosz Föderációból. Nem mi, de egyszerűen letépnek vagy megvernek, mert Oroszországból származol. Nem ma. tehát 5 év után.
          Hasonlítsa össze, hogy Ukrajnában nem féltek fegyvereket osztani a hétköznapi embereknek. és itt terrbaták szaladgálnak botokkal. Megértem, hogy egy fegyveres nép több "tiszteletben álló" embert is „megbánthat”. De vagy mindegyik.
      2. -1
        2. október 2023. 12:44
        Figyelj, szerinted Putyin nem érti, hogy a vereség ebben a „speciális hadműveletben” XNUMX%-os polgárháborút és az ország véres összeomlását jelenti a jövőben több tízmillió holttesttel? Gondolod, hogy nem érti, hogy vereség esetén nem lesz képes mindent elhallgatni, és úgy tenni, mintha mi sem történt volna? A tisztek tömegesen elhagyják a hadsereget, ami oda vezet, hogy a katonák menekülni fognak (akiknek már nem lesz kinek parancsolnia), és fegyvereket lopnak el a raktárakból (amit már nem lesz senki, aki őrizze őket). )? Hogy azonnal először a Kaukázusban, majd máshol is felkapják a fejüket mindazok a befejezetlen „kalifátusok” és „imarászok”, amelyekkel a hatóságok már nem tudnak megbirkózni? Hogy nem lehet majd nyugati megbocsátásról tárgyalni, ahogyan sem Milosevicsnek, sem Husszeinnek, sem Kadhafinak nem sikerült? Hogy nyugaton a bíróságon kívül senki sem várja őt sehol? Biztos vagyok benne, hogy megérti.
        1. +9
          2. október 2023. 13:38
          Idézet: José
          XNUMX%-os polgárháború és az ország véres összeomlása több tízmillió holttesttel a jövőben?

          Elnézést, ki fog harcolni kivel?
          Idézet: José
          Gondolod, hogy nem érti, hogy vereség esetén nem lesz képes mindent elhallgatni, és úgy tenni, mintha mi sem történt volna?

          Mi állít meg?
          Idézet: José
          Hogy a tisztek tömegesen kezdik elhagyni a hadsereget

          Miért lenne ez így? Ha elkezdik átadni őket Ukrajnának, akkor igen, lehet elégedetlenség, de nem valószínű, hogy ez lesz. Ma a tiszteknek kockázatos életük van, ha kevésbé kockázatossá válik, nem valószínű, hogy ennyire elégedetlenek maradnak.
          1. 0
            2. október 2023. 22:14
            Ki kivel fog harcolni? Elfelejtetted 1917-et? Igen, az első világháborúban elszenvedett vereség következtében két forradalom és egy polgárháború lett a vége. És 1917 elején még senki nem tervezte, hogy több millió áldozatot számláló testvérgyilkos mészárlást szervezzen, és még mindig nyoma sem volt vöröseknek, fehéreknek, zöldeknek, petliuristáknak, mahnovistáknak, dashnakoknak, muszavatistáknak, basmacsiknak vagy mindennek. másokat bármilyen jelentős mennyiségben. Aztán hirtelen gyorsan megjelentek, mint gomba az eső után. Mert elkezdődött a hatalomért folytatott háború. És itt kezdődik, amint a központi kormányzat kritikus szintre gyengül (Isten ments). Már említettem az ilyen „alvók” egy kategóriáját, például a kaukázusi bandita undergroundot.
            1. 0
              3. október 2023. 00:20
              Idézet: José
              Ki kivel fog harcolni? Elfelejtetted 1917-et? Igen, az első világháborúban elszenvedett vereség következtében két forradalom és egy polgárháború lett a vége. És 1917 elején még senki nem tervezte, hogy több millió áldozatot számláló testvérgyilkos mészárlást szervezzen, és még mindig nyoma sem volt vöröseknek, fehéreknek, zöldeknek, petliuristáknak, mahnovistáknak, dashnakoknak, muszavatistáknak, basmacsiknak vagy mindennek. másokat bármilyen jelentős mennyiségben. Aztán hirtelen gyorsan megjelentek, mint gomba az eső után. Mert elkezdődött a hatalomért folytatott háború. És itt kezdődik, amint a központi kormányzat kritikus szintre gyengül (Isten ments). Már említettem az ilyen „alvók” egy kategóriáját, például a kaukázusi bandita undergroundot.

              Itt inkább nem az ingusföldi 1917-hez, hanem a németországi 1918-hoz kell hasonlítani. Oroszország ezután elpusztította magát, de Németországnak pusztán külső problémái voltak az antanttal.
              Nos, még valami: el kellett gondolkodni egy esetleges vereség következményeiről az Északi Katonai Körzet elején, de másfél év múlva már nem.
              1. 0
                3. október 2023. 21:27
                Idézet Escariottól
                Itt inkább nem az ingusföldi 1917-hez, hanem a németországi 1918-hoz kell hasonlítani. Oroszország ezután elpusztította magát, de Németországnak pusztán külső problémái voltak az antanttal.

                Na mi van, az SVO nagyon rossz lesz így? Nehéz SVO-rajongónak nevezni, de a második világháborúval való összehasonlítás valószínűleg túl sok.
                1. 0
                  7. október 2023. 01:57
                  Idézet: Néger
                  Idézet Escariottól
                  Itt inkább nem az ingusföldi 1917-hez, hanem a németországi 1918-hoz kell hasonlítani. Oroszország ezután elpusztította magát, de Németországnak pusztán külső problémái voltak az antanttal.

                  Na mi van, az SVO nagyon rossz lesz így? Nehéz SVO-rajongónak nevezni, de a második világháborúval való összehasonlítás valószínűleg túl sok.

                  Rosszul élt Németország a második világháború alatt? Az egész háború alatt egyetlen ellenséges katona sem lépett a birodalom földjére. Nos, talán csak egy kicsit Kelet-Poroszországban 1914-ben, de ez nem számít.
            2. +2
              3. október 2023. 22:47
              Idézet: José
              Igen, az első világháborúban elszenvedett vereség következtében két forradalom és egy polgárháború lett a vége.

              Az egységes államvizsga áldozata? Először Ön, Császári Felség, sikeres katonai lázadást kapott, majd a katonaság összeveszett a polgári hatóságokkal, ennek eredményeként a polgári hatóságok megpróbálták térdre állítani az SS-t, felfegyverezve a radikálisokat és a kitaszítottakat, majd ezek a radikálisok és kitaszítottak. martalócbandákkal szövetkezett (haditengerészet és hadsereg) kifosztották a fővárost. Mindezek az események a katonai vereség előtt történtek, és ennek okai lettek.
              Idézet: José
              Az ilyen „alvók” egy kategóriáját már említettem, mint a kaukázusi bandita underground

              Vagyis hogy hallgassunk rád, hogy ne ébresszük fel a banditákat a föld alatt (amelynek élén, ha jól értem, a Belügyminisztérium vezérezredese áll), meg kell harcolnunk a NATO-bábukkal, akiknek ma hoztak OTR-t, holnap pedig repülést? Lemaradtam valamiről?
              Idézet: José
              Lehetetlen lesz javítani a hírnevén, és válaszolni a kérdésekre: „Miért zártak ennyi embert börtönbe!”, „Miért költöttek el annyi pénzt!”, „Miért veszítették el a területeket a Krímmel együtt!”

              Meg fogsz lepődni, de ezekre a kérdésekre van egy csodálatos válasz, és ez már ismert. 280.3. cikk „Hitelszegés...”
              Idézet: José
              Sőt, több millió dühös és nyomorgó menekültet fogadunk be mind Donbászból, mind a Krímből, az ebből fakadó következményekkel együtt.

              Szerinted beengedik őket?
              Idézet: José
              És amikor az olyan emberek, mint az Északi Katonai Körzet veteránjai és menekültek, akiknek nincs vesztenivalójuk, kijönnek tüntetni

              Az amerikaiak is ellátják őket repülőgépekkel?
              Idézet: José
              ezek nem lesznek felhalmozva, nem hajlamosak erőszakos cselekedetekre, még kevésbé vérontásra

              Amit nem vettem észre, hogy Ukrajna támogatói az Orosz Föderáció határain belül 2022 októberétől valami hasznosat neveztek meg maguknak. És biztosan nem lehet problémájuk az erőszakkal.
          2. 0
            2. október 2023. 22:25
            Mi akadályoz meg abban, hogy eltitkolja a vereséget? Igen, az tény, hogy semmiféle propaganda, felfújt értékelés, nyugtató buzdítás nem lesz lehetséges a hírnév javítására és a kérdések megválaszolására: „Miért zártak ennyi embert börtönbe!”, „Miért költöttek el ennyi pénzt! ”, „Miért a területek a Krímmel együtt?” elveszett! Sőt, több millió dühös és nyomorgó menekültet fogadunk be mind Donbászból, mind a Krímből, az ebből fakadó következményekkel együtt. És amikor az olyan emberek, mint az Északi Katonai Körzet veteránjai és menekültek, akiknek nincs vesztenivalójuk, kijönnek tüntetni, nem lesznek zsúfoltok, nem lesznek hajlamosak erőszakos cselekményekre, még kevésbé vérontásra.
            1. 0
              3. október 2023. 19:30
              Hadd igyanak és oszlanak szét, és aki nem ért egyet, azt bottal ütik. Ez nem is az én véleményem, hanem a most hatalmon lévőké. Ahhoz, amit leírtál, szükség van az államtól független média és a szólásszabadságra, de a jelenlegi helyzetben mindent könnyen el lehet fedni pénzzel.
          3. -1
            2. október 2023. 22:42
            És az elégedetlenség a hadseregben azzal kezdődik, hogy a hadsereg rájön, hogy elhagyták. Hogyan hagyták el a 80-as évek végén - a 90-es évek elején. Csak itt az átverés mértéke sokkal szörnyűbb lesz egy ilyen vérontás hátterében. Senki sem akarna olyan szakmába menni, ahol ennyire elcsavarodott. Természetes lesz. A tisztek nem robotok, van családjuk, gyerekeik, szüleik és rokonaik. És elevenen, egészségesen és győztesen várják őket otthon. És ha ki vannak téve a vereségnek, akkor természetesen érezni fogják, hogy mi a fenének kell nekik egy ilyen szolgáltatás és egy ilyen szakma, és ezt a családjuk és a barátaik is érzik. Bedobták a hadsereget Afganisztánba, meg Kelet-Európa országaival, Bakuval, Tbiliszivel és Vilniussal Gorbach alatt – végül a demoralizált hadsereg nem jött ki, hogy megmentse az összeomló Uniót 1991-ben. szerinted Putyin nem emlékszik erre?
      3. +4
        2. október 2023. 13:24
        Kijavítom, hogy ne tűnjön pimaszságnak: 5 gép 5 közepes bonyolultságú rakétát lőtt légvédelemre a 4. drón és rakétahullám részeként, de előtte volt még 3 hullám mindenféle pacalból. A légvédelmi túlterhelésről nem is beszélek, maradjon csak 5 repülőgép...
        1. +4
          2. október 2023. 14:56
          Megértem, hogy nem csak 5 repülőgép repült fel és lőtt. Csupán arról van szó, hogy ha az 5. hullámban nem 5, hanem 3-4 tucat repülőgép szerepelne, akkor el kellene búcsúznunk Szevasztopol kikötőjétől. A pusztítás legalább egy nagyságrenddel nagyobb lett volna. És 40 repülőgép hány százaléka a közeli NATO-országok légibázisainak kapacitásának? 3-5%? Ez nem tartalmazza a flottát.
          1. +1
            3. október 2023. 07:48
            Egyetértek, Szevasztopol közelében nincs légvédelmünk 40 repülőgép számára. De először is Ukrajna nem. És nincs annyi rakétájuk, szóval annyi légvédelem van ott, amennyi a titkosszolgálati adatok szerint kell, Ukrajna képességeitől függően (szerintem nem titok, hogy a légvédelem mindig hiánycikk ). Most további rendszereket szállítanak át a Kuril-szigetekről Szevasztopolba (amikor rájöttek, hogy nincs elég légvédelem). Másodszor, ha a „közeli NATO-országok légibázisai” teljes repülési kapacitásukkal bombázzák Szevasztopolt, akkor tényleg nem irigylem legalább ezeket a bázisokat (ezért nem repül róluk semmi sem felénk), és legfeljebb azokat az országokat, amelyek megengedik maguknak. ehhez (itt a nadrágban lévő körök erősségétől függően)
      4. +4
        2. október 2023. 16:54
        Az igazat megvallva, az Avik túléli, ha repülők támadnak tőle? Ön olyan forgatókönyvet rajzolt, amelyben egy repülőgép-hordozó-csoportból ötven (természetesen nem ukrán) repülőgép ütközik az Orosz Föderációba. Megérted, hogy ez fantázia. És egy hatalmas rakétakilövés ugyanattól Arleigh Burke-től (egytől???) ismét egy teljes körű háború kezdete. Milyen eredménnyel – szerintem tökéletesen érted. Tehát a valós helyzeteket kell figyelembe vennünk. Például egy koncentrált csapás ezekkel a rakétákkal (10-15 szalvónként) a repülőtereinkre. Ezzel a hozzáállással, hogy a repülőgépeket nyílt parkolóba helyezzük, 2-3 ilyen csapás alatt több tucat repülőgépet veszítünk el. Ez ijesztő lesz...
    2. +5
      2. október 2023. 10:57
      Most Rjazanba érnek. És a Kremlben mosolyogni fognak.
  16. 0
    2. október 2023. 08:35
    Hallom, ahogy Gaspard-Gustave de Coriolis nyög.
    "Ugyanakkor a rakományterek fedelei leesnek, és a centrifugális erő arra kényszeríti a bombákat, hogy lekerekített pályán repüljenek."
    A felderítés arról számolt be, hogy a robbanófejtestben lévő lőszer egy speciális spirálban mozog, amely lekerekített pályát biztosít számára?
    Lekerekített pályán egy görbe csövűből is repül a golyó?
    1. +3
      2. október 2023. 11:25
      És ha az oldalára teszi a fegyvert, lőhet a sarkon. mosolyog
      1. 0
        2. október 2023. 20:39
        Idézet: Alexey R.A.
        És ha az oldalára teszi a fegyvert, lőhet a sarkon.

        Miről beszélsz!!! Ez nem fegyverről szól! Egy mozsárról volt szó!
        "És ha fejjel lefelé teszed, lőhetsz légi célpontokra." Mert rabszolgakéntnevető
    2. +2
      2. október 2023. 14:07
      a bombák lekerekített pályán repülnek
      Lekerekített pályán egy görbe csövűből is repül a golyó?
      Mitől függ.
      Még 1868-ban N. V. Maievszkij tüzértábornok, a Mihajlovszkij Tüzérségi Akadémia ballisztikai professzora javaslatot tett egy ívelt csövű, farfekvésű lövegre, a lőtávolság növelésére. Felfelé ívelt csőfuratú tüzérségi rendszerből történő tüzeléskor a szélére szerelt „korong” centrifugális erővel a cső tetejére nyomódott, és megkapta a szükséges forgást.
      Az 1871–1873-as kísérleti tüzelés megerősítette a számítások helyességét: egy 3,5 kg tömegű, 480 m/s kezdeti sebességű tárcsás lövedék 2500 m-t repült, míg egy azonos tömegű hagyományos ágyúgolyó azonos körülmények között - mindössze 500 m-t .
      Ő volt az elsők között, aki sikeresen megkezdte a puskás fegyverek létrehozását.
      Oroszországban három különböző tárcsás pisztolyrendszer ismeretes és maradt fenn a mai napig, amelyeket N. V. Maievsky, Andrianov és Plescov fejlesztett ki. Mindhárom fegyver a szentpétervári Tüzérségi Múzeumban látható.
      Lent. Egy lapított lövedék pályája (rajz a „Lemezlövedékek”, „Sytin's Military Encyclopedia” című cikkből)
      Magnus hatás
      A hatást először Heinrich Magnus német fizikus írta le 1853-ban.


  17. -2
    2. október 2023. 09:04
    Az ATACMS természetesen új probléma lesz nekünk és csapatainknak... Egy másik... Amíg rá nem ébredünk (egyébként az átlagemberek már régóta mondják), hogy abbahagyják a nemességet... minden rendelkezésükre álló eszközzel hadat viselnek ellenünk. Végre nekünk (a vezetőségünknek és az összes „klánnak”) meg kell oldanunk ezt a belső problémánkat, és el kell kezdenünk minden rendelkezésünkre álló eszközt felhasználni. Ez a náci barom azt hiszi, hogy gyengék vagyunk... Szóval nagyjából meg kell mutatnunk, hogy nem vagyunk azok... Kezdje azzal, hogy mindenféle különlegességet tesztel. lőszer a gyakorlótéren, minden és nem csak taktikai. És ugyanakkor. Meglátjuk, ki a gyenge...
    1. +20
      2. október 2023. 09:39
      Nincs ott nemesség. Gyengeség van. És felfújja az arcát. Amin már az egész világ nevet. Ha 30 évig kirabolod az országodat, akkor valahogy furcsa jó eredményeket várni.
    2. 0
      2. október 2023. 10:23
      Idézet: Sergey_K
      Az ATACMS természetesen új probléma lesz nekünk és csapatainknak... Egy másik... Amíg rá nem ébredünk (egyébként az átlagemberek már régóta mondják), hogy abbahagyják a nemességet... minden rendelkezésükre álló eszközzel hadat viselnek ellenünk. Végre nekünk (a vezetőségünknek és az összes „klánnak”) meg kell oldanunk ezt a belső problémánkat, és el kell kezdenünk minden rendelkezésünkre álló eszközt felhasználni. Ez a náci barom azt hiszi, hogy gyengék vagyunk... Szóval nagyjából meg kell mutatnunk, hogy nem vagyunk azok... Kezdje azzal, hogy mindenféle különlegességet tesztel. lőszer a gyakorlótéren, minden és nem csak taktikai. És ugyanakkor. Meglátjuk, ki a gyenge...

      Igen, még Ukrajna sem háborúzik velünk, nem beszélve mindenki másról. Szóval valami SVO. Valamiért azt akarod, hogy olyan háború legyen, mint a Nagy Honvédő Háborúban, de itt nem tudunk normálisan lehúzni valami SVO-t.
  18. +2
    2. október 2023. 09:41
    "Mégis az orosz hadsereg rendelkezésére áll elegendő olyan komplexum, amely képes olyan célpontokat eltalálni, mint például egy taktikai rakéta. Ezek a Buk-M2, Buk-M3, S-300VM, S-300PM2 és S-400 komplexek. Bizonyítsd be magad, talán „Pantsir”, mert az első kiadások ATACMS rakétái teljesítményük jellemzőit tekintve még mindig közelebb állnak a „Point U”-hoz, mint az „Iskanderhez”.

    Igen, megvan, de a Fekete-tengeri Flotta főhadiszállására repült.

    "De ennek ellenére van egy bizonyos veszély. És mennyiségileg, mert ha a szó 30 rakétáról szólt, akkor lehet, hogy a dolog nem korlátozódik százra. Bár ahogy ugyanaz a Budanov mondta, még 100 rakéta sem semmi. Nem fogják tudni megoldani a helyzetet a fronton.

    Természetesen az ATACMS bizonyos értelemben problémát jelent Oroszország számára. De nem globális, annyi problémánk van, és komolyabbak is, szóval 30 rakéta, ahogy mondani szokás, nem a legrosszabb probléma. "

    Természetesen nem a legrosszabb. Csak most azt gondolom, hogy az emberek, akiknek valami ilyesmi lesz, berepülnek egy lakóházba vagy egy katonai helyre, és akkor is repülni fog hozzájuk, nem fognak egyetérteni ezzel.
    1. +2
      2. október 2023. 11:52
      Idézet az AdAstrától
      "Mégis az orosz hadsereg rendelkezésére áll elegendő olyan komplexum, amely képes olyan célpontokat eltalálni, mint például egy taktikai rakéta. Ezek a Buk-M2, Buk-M3, S-300VM, S-300PM2 és S-400 komplexek. Bizonyítsd be magad, talán „Pantsir”, mert az első kiadások ATACMS rakétái teljesítményük jellemzőit tekintve még mindig közelebb állnak a „Point U”-hoz, mint az „Iskanderhez”.

      Igen, megvan, de a Fekete-tengeri Flotta főhadiszállására repült.

      "De ennek ellenére van egy bizonyos veszély. És mennyiségileg, mert ha a szó 30 rakétáról szólt, akkor lehet, hogy a dolog nem korlátozódik százra. Bár ahogy ugyanaz a Budanov mondta, még 100 rakéta sem semmi. Nem fogják tudni megoldani a helyzetet a fronton.

      Természetesen az ATACMS bizonyos értelemben problémát jelent Oroszország számára. De nem globális, annyi problémánk van, és komolyabbak is, szóval 30 rakéta, ahogy mondani szokás, nem a legrosszabb probléma. "

      Természetesen nem a legrosszabb. Csak most azt gondolom, hogy az emberek, akiknek valami ilyesmi lesz, berepülnek egy lakóházba vagy egy katonai helyre, és akkor is repülni fog hozzájuk, nem fognak egyetérteni ezzel.

      Egy ilyen rakéta érkezése (még a tízből egyet is elindított) kiüthet pár gépünket a repülőtéren. Ennek megfelelően a repülőtereket át kell helyezni a szárazföld belsejébe. Ugyanez a helyzet a hajtásokkal és a főhadiszállással.
      Az pedig, hogy csak 30-at adtak belőlük, próbatétel. Az Egyesült Államok új rakétákkal fegyverkezik át, a régieket pedig lassan Ukrajnában ártalmatlanítják.
    2. 0
      2. október 2023. 13:29
      Röviden: a le nem lőtt rakéták egy része a különböző repülő célpontok 4. hullámának részeként érkezett a főhadiszállásra, a korábbi hullámok túlterhelték a légvédelmet, a betalált rakéták pedig nem voltak a legkönnyebbek a légvédelemben. Elvileg a mieink is ezt teszik, és most mi magunk is megtapasztaltuk ezt a módszert
      1. +5
        2. október 2023. 16:58
        Akkor a légvédelem mit sem ér, ha 10 szimultán rakétával van túlterhelve. So-so védelem. Hogyan védheti meg magát több száz rakéta kilövésétől???
        1. +1
          2. október 2023. 18:30
          Speciális díjat számítanak fel, ha a célpontok száma többszöröse az indítón lévő rakéták számának.
          De vaslabdák kellenek, különben még a felük sem tudott helyesen válaszolni a taktikai vizsgán.
        2. +1
          3. október 2023. 07:58
          Valójában nem csak 10 viharrakéta repült, hanem egy csomó drón és egyszerűbb rakéta eleinte. Ezenkívül a rakéták különböznek a rakétáktól - a tomahawk könnyen leüthető, a vihar viszont nehezebb. Tekintettel arra, hogy a légvédelem nem egy pisztoly klipszel, amit egy másodperc alatt újratölthetsz, felvetődik a kérdés - mikor repülnek majd a viharok, hogy megmentsék a tartalékot és garantáltan lelőjék őket? Csak az indító tudja
        3. 0
          3. október 2023. 09:40
          Tehát: http://www.patriarchia.ru/db/text/6028585.html?ysclid=ln9xxh5kdv141039359
        4. 0
          3. október 2023. 23:04
          Idézet: Alekszandr Szimonov_2
          Akkor a légvédelem mit sem ér, ha 10 szimultán rakétával van túlterhelve. So-so védelem. Hogyan védheti meg magát több száz rakéta kilövésétől???

          Ezért lett vége mindennek a végén...
  19. +5
    2. október 2023. 10:00
    Szerintem ez nem olyan egyszerű, mint amilyennek látszik. A fegyver hatékony. Beleraknak 30-at, és tovább kalapálnak. Ha tetszik, 100-at adnak. És akkor mi van? Ideje véget vetni a dolgoknak Ukrajnával. Csak az oligarcháink nem adják.
    1. 0
      2. október 2023. 11:53
      Idézet: Alekszandr Odincov
      Szerintem ez nem olyan egyszerű, mint amilyennek látszik. A fegyver hatékony. Beleraknak 30-at, és tovább kalapálnak. Ha tetszik, 100-at adnak. És akkor mi van? Ideje véget vetni a dolgoknak Ukrajnával. Csak az oligarcháink nem adják.

      Amellett, hogy az oligarchák nem engedik, az alkotmány egyenesen tiltja is.
  20. 0
    2. október 2023. 10:08
    Nagyon okos fegyver! Jól eltalálni nagy területen! Mindenesetre Hodakovszkij és Szladkov most retteg és piszkálják a forró vizet! Az M74-es hadianyag töredéke jó lehet beszerezni!
  21. 0
    2. október 2023. 10:22
    ......1992-ben kezdődött a fejlesztés, és 1991-ben állították üzembe? kérni
  22. 0
    2. október 2023. 10:29
    Idézet: szerző
    Természetesen az ATACMS bizonyos értelemben problémát jelent Oroszország számára. De nem globális, annyi problémánk van, és komolyabbak is, szóval 30 rakéta, ahogy mondani szokás, nem a legrosszabb probléma.

    A szerző egyáltalán nem ért a szalámihoz.
    A „szalámi taktika” egy olyan stratégia, amelyben egy nagy célt felváltanak a kis, köztes célok sorozata.

    ...
    ne adják át a tankokat
    ....
    .....
    25.09.2023. 70. 1. Az Egyesült Államok Mk 6 Mod XNUMX expedíciós kilövőt telepített közepes és rövidebb hatótávolságú Raytheon Standard SM-XNUMX rakétákhoz a balti-tengeri szigeten
    >>itt vagy<<
  23. A megjegyzés eltávolítva.
  24. +6
    2. október 2023. 10:40
    ezek a problémák régóta ismertek - a romániai és lengyelországi "légvédelmi területek" telepítése óta, de hogyan reagált a Honvédelmi Minisztérium az ilyen információkra - változtatott az ilyen termékek előállításában az állami keretek között. védelmi parancs? - nem, miért?
    Mi volt a reakciónk, amikor azt mondták, hogy eltalálták az S-300-as kilövőt? - hazugság, majd elkezdjük - „kortyolgat egy kanállal”
    Szinte nincs kreatív ember a védelmi minisztériumban, nem a hadiipari komplexumban, mindenhol „hivatalos” emberek vannak – ahogy Kovalcsuk mondta, és mit tehetnek? - Semmi
    Ezért minden remény az LBS „hétköznapi” srácaiban van.
  25. 0
    2. október 2023. 10:43
    ""A rakéta nem új, a fejlesztés 1992-ben kezdődött, és 1991-ben állították hadrendbe."" Milyen ez a VO? wassat
  26. 0
    2. október 2023. 11:47
    Roman, tévedett: „a fejlesztés 1992-ben, a gyártás 1991-ben kezdődött.” Légy óvatos.
    A fürthéjaik után mi is elkezdtünk hasonlókat használni.
    Volt infó az oldalon

    Azt jelentették, hogy Amerika 120 km-es hatótávolságú rakétákat fog szállítani
    1. +1
      2. október 2023. 13:36
      Idézet a vladcubtól
      Roman, tévedett: „a fejlesztés 1992-ben, a gyártás 1991-ben kezdődött.” Légy óvatos.

      1986 márciusában a Ling-Temco-Vought elnyerte a szerződést a rakéta fejlesztésére. A rendszert MGM-140-nek nevezték el.

      20. december 85-án az Army Acquisition Review Council (ASARC) vezetői jóváhagyták a hadsereg TACMS teljes körű fejlesztési programját (FSD), amelyet ezt követően a Defense System Acquisition Review Council (DSARC) 86. februárjában hagyott jóvá.

      Április 86-án az AMC, a DA és a Védelmi Minisztérium Hivatala (OSD) jóváhagyta a TACMS nemzetközi fegyverkezési hadsereg fegyverkezési együttműködési tervét. Korábban, 85 augusztusában az AMC és a DA jóváhagyta a hadsereg TACMS racionalizálási, szabványosítási és interoperabilitási tervét. Ezek a dokumentumok képezték az alapját a NATO és a szövetségesek részvételének a hadsereg TACMS programjában.

      8. szeptember 86-án megkezdődött a hadsereg TACMS-tesztsorozata a nehéz rakétahajtóművekkel.

      5. március 87-én sikeresen befejeződött a nehéz rakétahajtóművek tesztsorozata.

      87-én fejeződött be a hadsereg TACMS kezdeti kritikus tervezési munkája.

      26. április 88. Sikeresen elindították a hadsereg első TACMS mérnöki repülési tesztjét a White Sands Missile Range-en (WSMR).

      88 júniusában a DA irányította az infravörös terminál irányított lőszer (IRTGSM) proof of elv (POP) programjának megkezdését, amelynek célja a technológia továbbfejlesztése és az IRTGSM életképes lőszerjelöltként való fenntartása az Army TACMS Block II programban.

      89. FY Megkezdődött a hadsereg TACMS M39 irányított rakéta és indító összeállításának kezdeti gyártása (LRIP), amely nagyon hatékony tesztágynak bizonyult a teljes körű gyártási tervek és szerszámok (FSP), valamint a hardvertervezés fejlesztése szempontjából.

      30. január 89. Az Army Acquisition Executive (AAE) felhatalmazta az Army TACMS-t, hogy folytasson egy 1 APAM Bloc I rakétából álló LRIP-t egy évre.

      5. február 90-én az LRIP II. szerződést 104 darab M39-re ítélték oda. 12. szeptember 90-én készült el.
      1991-ben pedig már 32 rakétát lőttek ki az M270 MLRS-ből iraki célpontokra.

      Honnan vette az 1991-es és 1992-es rejtélyt?
      1. 0
        2. október 2023. 20:45
        Idézet: Rénszarvaspásztor_2
        Honnan vette az 1991-es és 1992-es rejtélyt?

        Ne vedd sértésnek nevető . Ahonnan szerezted
        Idézet: Rénszarvaspásztor_2
        86 április Az AMC, a DA és a Honvédelmi Minisztérium (OSD) jóváhagyta...

        hi
  27. +5
    2. október 2023. 12:07
    Mennyi víz? Nyilvánvaló, hogy az ATACMS fegyverek veszélyesek, és megölik a katonai személyzetet és felszerelést. Mindenre van elég piros vonalunk
  28. +4
    2. október 2023. 12:24
    Ilyen cikkeket olvasva azon töprengsz, hogy valaki hogyan javasolta, hogy a NATO-val csapjon össze, mi???? Ha jól értem, nekünk nincsenek ilyen fegyvereink, de ha igen, akkor hogy maradt még Ukrajnának légvédelme???
  29. -4
    2. október 2023. 12:34
    Lesznek problémák, de nem globálisak. Le kell kapcsolni őket, mint a lámpákat újévkor: "Villanykapcsolóval"
  30. +6
    2. október 2023. 12:42
    '14 óta sok hasonló cikk jelent meg. Még több éljenzés összefüggésben.
    De ha fegyvert használnak, akkor probléma van.
    Február 24-ig sem Oroszország lakosainak nem volt gondja az ATACMS-szel, sem Ukrajnának nem volt gondja a kaliberekkel és egyéb dolgokkal.
    És most ennyi. Demilitarizálás, denácifikáció, új régiók a béke és biztonság nevében
    Vannak problémák.
    1. -3
      2. október 2023. 13:58
      Hazugságok!
      2014-ben 122-t és jégesőt dobtak Trutchinov alatt egy tojásszippantó segítségével Kramatorszkon keresztül Karachun felől... Ukryt 2015-ben kazettás lőszerrel öntözték meg Kramatorszknál, a PorosenG alatt. Druzskovka oldaláról. A Point-U pedig 2022-ben riadt fel, pontosan ugyanabból az irányból a pályaudvaron, a Resident Ze alatt...
  31. 0
    2. október 2023. 13:05
    Az Iskander kazettás robbanófejet is hord, akkor miért nem tudják kivenni a repülőtereket és az ukrán légvédelmet?És itt az ideje, hogy működésbe hozzuk a tárolóhelyeket.
    1. +1
      2. október 2023. 13:27
      Idézet: Alex repülőgép
      Iskander is hord egy kazettás robbanófejet, akkor miért nem tudják kivenni a repülőtereket és az ukrán légvédelmet?

      Ukrajna ingyen kap lőszert MGM-140 ATACMS, HIMARS, stb stb.
      OTR az Iskander RF-hez ₽ áron.
      Ez minden
      1. -2
        3. október 2023. 05:17
        Nyomtassunk tehát rubelt, és vegyünk annyi rakétát, amennyit csak akarunk. Az amerikaiak nyomtatnak és vásárolnak dollárt, mi miért ne tudnánk? :)
    2. -1
      2. október 2023. 19:34
      Idézet: Alex repülőgép
      Az Iskander kazettás robbanófejet is hord, akkor miért nem tudják kivenni a repülőtereket és az ukrán légvédelmet?És itt az ideje, hogy működésbe hozzuk a tárolóhelyeket.

      Ez az egyik oka annak, hogy Ukrajna gyakorlatilag nem használja a repülést a fronton. Most hasonló problémáink lesznek.
  32. +6
    2. október 2023. 13:11
    Elég olyan komplexum van, amely képes célokat, például taktikai rakétát eltalálni. Ezek a Buk-M2, Buk-M3, S-300VM, S-300PM2 és S-400 komplexek. A „Pantsir” is hatékonyan bizonyíthat

    Egyébként hol volt ez az egész, amikor Szevasztopolt vasalták?
    Garantálhatjuk, hogy mindez ott lesz, amikor megérkeznek az atacmok...
  33. -6
    2. október 2023. 13:25
    Nos, ha abbahagyja a kiabálást, hogy ismét minden elveszett, és szakértőket olvas, beleértve a légvédelmi szakembereket is, akkor ebben a rakétában nincs semmi szörnyű. Olvastam a szakértőket, és ezt tanultam nevető
    Először is, milyen módosítást szállítanak Ukrajnába? Nyilván vagy MGM-140A vagy 140B, mert ezek készültek a legtöbbet, az újabb MGM-164 és 168 pedig magának az USA-nak kell, nem nyugodt a világ.
    A 140A 165 km-en, a 140B pedig 300 km-en repül, amit a robbanófej erős kasztrálásával vásároltak, és mindkét módosítás NEM tartalmaz GPS-javító egységet, és a CEP-jük 250 és 100 méter között van, és nem 5. -15, mint a GPS egységnél. A pontosság tehát, hogy úgy mondjam, nekünk való, még egy kazettás robbanófejnél is, ami nagy területen szórja szét a kis töredékeket, vagyis viszonylag kicsi az egységnyi területre jutó hatás. Nem becsülöm le a kazettás robbanófejek bizonyos előnyeit, de többször is megjelentek a katonai kérések kifejezetten a szállított rakéták erős MONOBLOKKokkal való felszerelésére!! Robbanófej

    Ha már az elfogási képességekről beszélünk, akkor az ATACMS egyszerűen ideális célpont az S-300/400-unkhoz. Az M31 Himars lövedékeket főként bukok, tórák és páncsik használták, mivel a komolyabb rendszereknek egyszerűen nem volt elég reakcióideje a hatótávolságon belül - a viszonylag kis hatótávolságú M31Chimera és a mélyen a frontvonal mögött elhelyezkedő S-300/400 rendszerek egyszerűen nincs idejük kiszállítani a rakétaelhárító rakétájukat területünk mélyéről, nem erre valók, és ez normális! Most a sokkal nagyobb MGM-140 rakétákat (bár 164-es és 168-as, méretük, hatótávolságuk, repülési profiljuk ugyanaz +-) minden térfigyelő radar szó szerint „az asztalról” érzékeli, és hatótávolsága optimális. időben reagál, és biztosítja a találkozást a rakétavédelemmel. Az ATACMS sebessége egyáltalán nem hiperszonikus, a maximum 3,3M.
    Emellett az ATACMS termékcsaládnak is van egy pluszja számunkra - egy S-300 típusú komplexummal le tudjuk fedni a Hatalmas! Terület!, hiszen a távolsági reakcióidő most már elegendő!.
    Ezért senki sem fog raktárt vagy repülőteret áthelyezni sehova, ezek már amúgy is erősen szétszórtak és védettek.
    1. +7
      2. október 2023. 15:01
      Pontosan ezt fogja mondani mindannyian azoknak a temetésén, akiket ezek a rakéták megölnek. Már közel 2 éve hallok az „elavult és hatástalan” fegyverekről, amelyek az ukrán fegyveres erőkhöz kerülnek. De akkor miért jelöljük az időt? És az ukrán fegyveres erők a Krím-félszigeten, Belgorodban és Kurszkban, sőt Moszkvában is kalapálnak?
      1. -7
        2. október 2023. 18:58
        Nem kell hisztisnek lenni. Ez háború, és folyamatosan ölnek meg embereket, a fegyverrendszerről beszélünk.
        Nem tudom hol és mit hallasz, nem írtam semmit elavultról és hatástalanról, csak a tények alapján.
        Nem a rakéták miatt jelöljük ki az időt, Ukrajnában egy nagyságrenddel, ha nem is két nagyságrenddel többet landoltunk (rakétákat), és még mindig védekezünk, de minek? Az ukránok továbbra is jelentősen felülmúlnak minket hadseregük létszámában, állandó mozgósításuk van, és a fegyverek folyóként áradnak sok sok tízmilliárdért, ha nem veszik igénybe a folyamatos kommunikációs, felderítési, irányítási és tervezési szolgálatokat. tisztek műveletei, ami szintén sok pénzbe kerül.
        Békeidőben élünk, senki nem üzent háborút, emberek élnek benne
        normál módban senki nem helyezi át az ipart katonai alapokra, hátul nem alakítanak 5 új hadsereget millió katonával, hogy számbeli fölényt teremtsenek és 3-4 irányból támadjanak stb.
        Nos, Moszkvában, Belgorodban, Kurszkban – ezt nevezik kalapálásnak? Maga nem vicces? Azok a ritka drónok? És akkor? Ezek a városok romokban hevernek? Élve, vagyis Belgorodban?
        A Krím-félszigeten – elpusztították Szevasztopolt? Rusnya fut? Minden flottabázis? Hajók az alján? 10 Viharárnyékból 1 rakéta áttör, majd 2, aztán nulla!! És ez annak ellenére, hogy ott semmi szaga sincs, pusztán NATO-műveleteknek. Ukry ott jó, ha rongyokkal törölgetik a rakétákat, de a felderítés a NATO, a kommunikáció a NATO, a hadműveletek tervezése a NATO, a további felderítésre és az elektronikus hadviselésre szolgáló repülőgépek és drónok a NATO, a támadógépek a volt kelet-európai országokból származnak, lényegében egy NATO ága, pilóták a repülőgépekben - zsoldosok a NATO ugyanazon ágaiból, rakéták - NATO, objektív irányítás eszközei - ugyanaz a NATO, hol van minden?
        Nos, semmi sem történik 100%, az amerikaiak online figyelik a légvédelmünket, és a rakéták kimaradnak, mi van most? Ez háború! Véleménye szerint az amerikai, a brit és a francia hadseregnek általában le kellene lőnie a tervezőit, az indítások számához viszonyított csekély számú találatból ítélve.
    2. +2
      2. október 2023. 16:17
      Idézet: barbiturát
      Emellett az ATACMS termékcsaládnak is van egy pluszja számunkra - egy S-300 típusú komplexummal le tudjuk fedni a Hatalmas! Terület!, hiszen a távolsági reakcióidő most már elegendő!.

      Jól van mondva.

      A valóságban az ATAKMS rakéta röppályája hasonló az Elbrus rakétáéhoz, de kisebb. Egyetlen esetről ismert, hogy az S-300PMU harci körülmények között (Azerbajdzsán) harcolt az Elbrus ellen, és ez nem meggyőző.

      Szóval meglátjuk, hogy alakul.
      1. -7
        2. október 2023. 19:17
        Te is szépen beszélsz, amikor ugyanannak a Scudnak az MGM -140-hez való pályájának hasonlóságáról beszélsz, még ha ez így is van, akkor ebből mi következik? 1991-ben az amerikaiak 20-ról 100%-ra nyilvánították a Patrites hatékonyságát a Scud B-vel (Elbrus) szemben. 30 év telt el - az S-300 és S-400 komplexek rendszeresen hasonló célpontokon működnek gyakorlatok során, kiváló eredménnyel és kezelők részvétele nélkül is. Tehát semmi sem abszolút, de valójában az ATACMS nem nehéz cél, sőt, éppen ellenkezőleg. A NATO pusztán csapások megtervezése növelheti például a légvédelmi áttörés esélyét - az átfedések miatt az egyik légvédelmi rendszer nem védi a másikat a tervezett karbantartási javítások, áthelyezések stb. Az amerikaiak mindezt valós időben látják, és azonnal kiadják az indítóparancsot, de még ilyen körülmények között sem biztos, hogy 10-ből 1 rakéta áttör.
        1. 0
          3. október 2023. 22:28
          Idézet: barbiturát
          1991-ben az amerikaiak 20-ról 100%-ra nyilvánították a Patrites hatékonyságát a Scud B-hez (Elbrus) képest.

          91-ben a Patriots középszerűnek mutatkozott az OTR-rel szemben. Ezután átfűrészelték őket.
          Idézet: barbiturát
          30 év telt el - az S-300 és S-400 komplexek rendszeresen hasonló célpontokon működnek gyakorlatok során, kiváló eredménnyel és kezelők részvétele nélkül is

          Egy pontosítással. Ezek harcban állnak, és ezek szerepelnek a jelentésekben.
    3. -1
      2. október 2023. 21:22
      Idézet: barbiturát
      Nos, ha abbahagyja a kiabálást, hogy ismét minden elveszett, és szakértőket olvas, beleértve a légvédelmi szakembereket is, akkor ebben a rakétában nincs semmi szörnyű. Olvastam a szakértőket, és ezt tanultam nevető
      Először is, milyen módosítást szállítanak Ukrajnába? Nyilván vagy MGM-140A vagy 140B, mert ezek készültek a legtöbbet, az újabb MGM-164 és 168 pedig magának az USA-nak kell, nem nyugodt a világ.
      A 140A 165 km-en, a 140B pedig 300 km-en repül, amit a robbanófej erős kasztrálásával vásároltak, és mindkét módosítás NEM tartalmaz GPS-javító egységet, és a CEP-jük 250 és 100 méter között van, és nem 5. -15, mint a GPS egységnél. A pontosság tehát, hogy úgy mondjam, nekünk való, még egy kazettás robbanófejnél is, ami nagy területen szórja szét a kis töredékeket, vagyis viszonylag kicsi az egységnyi területre jutó hatás. Nem becsülöm le a kazettás robbanófejek bizonyos előnyeit, de többször is megjelentek a katonai kérések kifejezetten a szállított rakéták erős MONOBLOKKokkal való felszerelésére!! Robbanófej

      Ha már az elfogási képességekről beszélünk, akkor az ATACMS egyszerűen ideális célpont az S-300/400-unkhoz. Az M31 Himars lövedékeket főként bukok, tórák és páncsik használták, mivel a komolyabb rendszereknek egyszerűen nem volt elég reakcióideje a hatótávolságon belül - a viszonylag kis hatótávolságú M31Chimera és a mélyen a frontvonal mögött elhelyezkedő S-300/400 rendszerek egyszerűen nincs idejük kiszállítani a rakétaelhárító rakétájukat területünk mélyéről, nem erre valók, és ez normális! Most a sokkal nagyobb MGM-140 rakétákat (bár 164-es és 168-as, méretük, hatótávolságuk, repülési profiljuk ugyanaz +-) minden térfigyelő radar szó szerint „az asztalról” érzékeli, és hatótávolsága optimális. időben reagál, és biztosítja a találkozást a rakétavédelemmel. Az ATACMS sebessége egyáltalán nem hiperszonikus, a maximum 3,3M.
      Emellett az ATACMS termékcsaládnak is van egy pluszja számunkra - egy S-300 típusú komplexummal le tudjuk fedni a Hatalmas! Terület!, hiszen a távolsági reakcióidő most már elegendő!.
      Ezért senki sem fog raktárt vagy repülőteret áthelyezni sehova, ezek már amúgy is erősen szétszórtak és védettek.

      Tehát egy repülőtér vagy raktár elleni támadás nem csak rakéták kilövéséről szól. Ez egy többlépcsős hadművelet a légvédelem fokozatos gyengülésével. Emlékszel a krími légvédelmi rendszerünk elleni támadásra, igaz? Ez egy ilyen offenzíva egyik szakasza. Az UAV-k szabadon repülnek a Dzharilgach-öböl felett, ami azt jelenti, hogy a Herson régió déli részén a légvédelem már nem tud ellenállni nekik. Most még magában a Krím-félszigeten is támadják a légvédelmet. A védelemben egyre nagyobb a lyuk. És a TÁMADÁSOK ebbe a lyukba fognak indulni.
      1. 0
        3. október 2023. 04:37
        Vagyis amikor az M80 Khaimars rakéták körülbelül 31%-át lelőtték (most még magasabb ez az arány, a rakéták és a komplexumok robbanófejeit módosították) - ezek nem többlépcsős műveletek voltak a NATO teljes részvételével? Vagy lelőni a Scalp rakéták 80-100%-át? Csak így indították el, többlépcsős tervezés nélkül? Igen, a NATO folyamatosan figyeli a helyzetet hatalmas haderők és eszközök segítségével, és a NATO hátulról a Krím-félszigeten található komplexum elleni támadását már régóta leírták erre szakosodott szakemberek, és levonták a következtetéseket.
        A szabadon repülő ukránokról!!! drónok az öböl felett - Nem tudok semmit, de jól ismerem a felderítő drónokat és a NATO-repülőgépeket, amelyek folyamatosan lebegnek a Krím partjainál. Természetesen egyelőre mindenesetre nem a NATO-ra lőnek, hanem egyszerűen csak megfigyelnek.
        Egyáltalán nem értem, hogy a védelemben milyen lyukról beszélsz, sőt még bele is (a lyukba nevető ) TÁMADÁSOK indulnak...
        A komplexum három hordozórakétájának, az S-300-as vagy az S-400-as megsemmisítésével a NATO „hatalmas” lyukat hozott létre? El tudja képzelni, hány hasonló és különféle egyéb légvédelmi rendszerek állnak szolgálatban az orosz hadseregnél? nevető
        Nos, az a tény, hogy a NATO néha sikereket ér el, normális, gondolkodnak, elemzik, keresik a kiskapukat, és kiválasztják a légvédelmünk kulcsait. A helyzetünket nehezíti, hogy a NATO-tagok lecsaphatnak ránk, ha valahol gyenge pontot látnak, mert ők „ukránok” nevető , de nyíltan még nem lövöldözünk a gépeikre és drónjaikra.
        1. -2
          3. október 2023. 14:28
          Idézet: barbiturát
          Vagyis amikor az M80 Khaimars rakéták körülbelül 31%-át lelőtték (most még magasabb ez az arány, a rakéták és a komplexumok robbanófejeit módosították) - ezek nem többlépcsős műveletek voltak a NATO teljes részvételével? Vagy lelőni a Scalp rakéták 80-100%-át? Csak így indították el, többlépcsős tervezés nélkül? Igen, a NATO folyamatosan figyeli a helyzetet hatalmas haderők és eszközök segítségével, és a NATO hátulról a Krím-félszigeten található komplexum elleni támadását már régóta leírták erre szakosodott szakemberek, és levonták a következtetéseket.
          A szabadon repülő ukránokról!!! drónok az öböl felett - Nem tudok semmit, de jól ismerem a felderítő drónokat és a NATO-repülőgépeket, amelyek folyamatosan lebegnek a Krím partjainál. Természetesen egyelőre mindenesetre nem a NATO-ra lőnek, hanem egyszerűen csak megfigyelnek.
          Egyáltalán nem értem, hogy a védelemben milyen lyukról beszélsz, sőt még bele is (a lyukba nevető ) TÁMADÁSOK indulnak...
          A komplexum három hordozórakétájának, az S-300-as vagy az S-400-as megsemmisítésével a NATO „hatalmas” lyukat hozott létre? El tudja képzelni, hány hasonló és különféle egyéb légvédelmi rendszerek állnak szolgálatban az orosz hadseregnél? nevető
          Nos, az a tény, hogy a NATO néha sikereket ér el, normális, gondolkodnak, elemzik, keresik a kiskapukat, és kiválasztják a légvédelmünk kulcsait. A helyzetünket nehezíti, hogy a NATO-tagok lecsaphatnak ránk, ha valahol gyenge pontot látnak, mert ők „ukránok” nevető , de nyíltan még nem lövöldözünk a gépeikre és drónjaikra.


          Íme egy képernyőkép egy drónról Dzharilgach szigetét támadó videóról (a YouTube magát a videót mutatja meg az első keresősorban) 5 felvétel - 5 érkezés. Nézze meg, hogy ne írjon hülyeségeket a „lelőtt M80-esek 31%-áról”.
          1. +1
            3. október 2023. 17:33
            Idézet Escariottól
            Íme egy képernyőkép egy drónról Dzharilgach szigetét támadó videóról (a YouTube magát a videót mutatja meg az első keresősorban) 5 felvétel - 5 érkezés. Nézd meg, hogy ne írj hülyeségeket a „lelőtt M80-esek 31%-áról”


            Amit írsz, az hülyeség, de a részletek elemzésénél konkrétumok kellenek - mikor készült ez a videó, hol forgatták, ki készítette, stb.
            Most nem 80%-ot lőnek le, hanem több mint 90%-ot!! Haymars rakéták - természetesen, ha a célt légvédelmi rendszer fedi. Amint azt bárki megérti, lehetetlen mindig mindent lefedni, különösen a NATO hírszerzési képességeivel.
            A videón jól látszik, hogy senki nem dolgozik a drónon, pedig az nagy magasságban van és a fontosabb irányokba tartozó dróntársait gyorsan kiütötték (ugyanaz a Bayraktar). Az is világos, hogy az egységet vagy a célpontokat ilyen vagy olyan okból nem fedi le a légvédelem, akkor mi van? Arra a következtetésre jutottunk, hogy a légvédelem nem tudja lelőni a Haymars rakétákat? Azt tanácsolja az embereinek, hogy lövöldözzenek a tengeren – a légvédelem 100%-os átadása lesz nevető nevető

            A becsapódási eredményeket egyébként nem értékelték, de egy találat utolsó képkockái azt mutatják, hogy üres helyet találtak el, talán az elektronikai hadviselés takarta – a Khaimars azonnal körülbelül 50-70 méteres pontosságot ad.
            1. -2
              7. október 2023. 02:02
              Idézet: barbiturát
              Idézet Escariottól
              Íme egy képernyőkép egy drónról Dzharilgach szigetét támadó videóról (a YouTube magát a videót mutatja meg az első keresősorban) 5 felvétel - 5 érkezés. Nézd meg, hogy ne írj hülyeségeket a „lelőtt M80-esek 31%-áról”


              Amit írsz, az hülyeség, de a részletek elemzésénél konkrétumok kellenek - mikor készült ez a videó, hol forgatták, ki készítette, stb.
              Most nem 80%-ot lőnek le, hanem több mint 90%-ot!! Haymars rakéták - természetesen, ha a célt légvédelmi rendszer fedi. Amint azt bárki megérti, lehetetlen mindig mindent lefedni, különösen a NATO hírszerzési képességeivel.
              A videón jól látszik, hogy senki nem dolgozik a drónon, pedig az nagy magasságban van és a fontosabb irányokba tartozó dróntársait gyorsan kiütötték (ugyanaz a Bayraktar). Az is világos, hogy az egységet vagy a célpontokat ilyen vagy olyan okból nem fedi le a légvédelem, akkor mi van? Arra a következtetésre jutottunk, hogy a légvédelem nem tudja lelőni a Haymars rakétákat? Azt tanácsolja az embereinek, hogy lövöldözzenek a tengeren – a légvédelem 100%-os átadása lesz nevető nevető

              A becsapódási eredményeket egyébként nem értékelték, de egy találat utolsó képkockái azt mutatják, hogy üres helyet találtak el, talán az elektronikai hadviselés takarta – a Khaimars azonnal körülbelül 50-70 méteres pontosságot ad.

              Először ez a drón Dzharilgach szigete felett repült el és a mi pozícióinkra repült, majd ugyanez a Nyugat-Krím felett repült és egy légvédelmi ütegre repült. Így a Krím északnyugati része nem különösebben fontos irány. Egyértelmű.
  34. -1
    2. október 2023. 13:39
    „...A rakéta nem új, a fejlesztés ben kezdődött 1992 évben, és ben került szolgálatba 1991-m."(Val vel)
    Ez klassz – üzembe helyezték, mielőtt elkezdték volna fejleszteni!
  35. +2
    2. október 2023. 14:41
    Fejbőr, Viharárnyék, F-16, Atacms! Kiderült, hogy most bármilyen fegyverrel elláthatod Ukrajnát! És erre nem lesz reakció az orosz vezetés részéről! És mennyi fenyegető és félelmetes beszéd hangzott el az északi katonai körzet legelején!
    A matracbetétek egyébként nemrégiben Typhon szuperszonikus rakétákkal erős rakétatelepet telepítettek a Balti-tengerre!
  36. +4
    2. október 2023. 15:18
    Idézet: Aron Zaavi
    Idézet Silver99-től
    Ebből a terjedelmes cikkből egy egyszerű, rövid következtetés vonható le: meg kell semmisíteni az Ukrajnába érkező fegyvereket Lengyelország és Németország átrakodási bázisain és kikötőiben, és senki nem fog a NATO Charta 5. cikkelye miatt fecsegni, ezt már meg is tette. valójában maguk is megszegték.

    Vajon miért nem süllyesztették el az amerikaiak azokat a szovjet hajókat, amelyek rakétákat szállítottak, amelyekkel amerikai repülőgépek százait lőtték le?

    Mert az ő „pontjuk” nem volt vaskalapos, mert akkoriban a háborút átélt emberek vezették hazánkat és fegyveres erőit, akik tudták, hogyan kell..."egyszerű döntéseket" hozni, a maitól eltérően... . szomorú
    1. 0
      3. október 2023. 00:22
      Miért nem süllyesztettük el vagy lőttük le azokat az amerikai és európai hajókat és repülőgépeket, amelyek a 80-as években fegyvereket szállítottak Pakisztánba az afgán dushmanok számára? Ugyanazért, amiért az amerikaiak nem nyúltak a mi hajóinkhoz, amelyek fegyverrel mentek Vietnamba. Bár - volt egy-két incidens és több kereskedelmi tengerészgyalogosunk is meghalt az amerikai bombáktól -, de Brezsnyev emiatt nem indította el a harmadik világháborút.
    2. -1
      3. október 2023. 22:31
      Idézet a Radicaltól
      Mert az ő „pontjuk” nem volt vaskalapos, mert akkoriban a háborút átélt emberek vezették hazánkat és fegyveres erőit, akik tudták, hogyan kell..."egyszerű döntéseket" hozni, a maitól eltérően... .

      Mert a korlátozott háború doktrínája még csak most kezdett kialakulni, és nem volt megfelelően átgondolva a megoldás a hadműveleti terület elszigetelésének problémájára. És az ilyen elszigeteltség fontosságát nem értékelték megfelelően.
  37. 0
    2. október 2023. 16:14
    Általánosságban elmondható, hogy a 140 és 220 km közötti repülési hatótávolságú rakéták, és az ATACMS első kiadásai nem repültek nagy távolságra, nem annyira ijesztőek.

    Igen valóban! Nos, ezek a nem túl szörnyű rakéták meg fogják ölni néhány katonánkat, néhány nőt, néhány gyereket. A szerző a felhők alól néz. Nem olyan félelmetes rakéták nem érnek oda.
  38. +1
    2. október 2023. 21:05
    Egyszóval a repülőterek, a krími raktárak, a flotta, Szevasztopol a következő egy-két hónapban megtapasztalják az Atacamok csapását. ez 100%
  39. +5
    2. október 2023. 22:16
    Hazánk egyáltalán nem áll készen a „háborúra”. Csak vitéz gyalogságunk van, amely bevethető egy helyi mikrokonfliktus megoldására, és nukleáris fegyvereink. És minden más, aminek a gyalogság és az atomfegyverek között kellene lennie, vagy hiányzik, vagy egyetlen példányban megtalálható. Triviális, hogy nincsenek tankok, hiszen a tárolókból mindenféle szemetet visznek az Északi Katonai Körzetbe, és ott találnak ki mindenféle pepelátot ragasztószalaggal és kalapáccsal. Sőt, ha félreteszed a gombóc örökségét, akkor atas általában.
  40. -1
    3. október 2023. 00:09
    új amerikai rakéták - orosz állampolgárok több ezer teteme. A NATO-ban lehetetlen megijeszteni a mi kemény válaszunkkal. gyengék vagyunk....és ezt látják.
  41. +1
    3. október 2023. 00:15
    Ha ballisztikus rakétáról van szó, akkor milyen nehézséget jelent az elfogása?!
  42. 0
    3. október 2023. 00:15
    Idézet: José
    És az elégedetlenség a hadseregben azzal kezdődik, hogy a hadsereg rájön, hogy elhagyták. Hogyan hagyták el a 80-as évek végén - a 90-es évek elején. Csak itt az átverés mértéke sokkal szörnyűbb lesz egy ilyen vérontás hátterében. Senki sem akarna olyan szakmába menni, ahol ennyire elcsavarodott. Természetes lesz. A tisztek nem robotok, van családjuk, gyerekeik, szüleik és rokonaik. És elevenen, egészségesen és győztesen várják őket otthon. És ha ki vannak téve a vereségnek, akkor természetesen érezni fogják, hogy mi a fenének kell nekik egy ilyen szolgáltatás és egy ilyen szakma, és ezt a családjuk és a barátaik is érzik. Bedobták a hadsereget Afganisztánba, meg Kelet-Európa országaival, Bakuval, Tbiliszivel és Vilniussal Gorbach alatt – végül a demoralizált hadsereg nem jött ki, hogy megmentse az összeomló Uniót 1991-ben. szerinted Putyin nem emlékszik erre?

    IMHO, hülyeségeid vannak, és minden tekintetben elferdíted a tényeket. A forradalmak és a polgári forradalmak a társadalomban régóta fennálló társadalmi-gazdasági ellentmondások következményei voltak, a háború csak katalizátorként szolgált. A lakosság és ennek megfelelően a hadsereg alapját képező parasztok nem törődtek a győzelemmel, ahogy a Boszporusz és a Dardanellák finoman szólva sem. És ami a forradalmakat elkerülhetetlenné tette, az a bármi áron való győzelem vágya, mint egyébként Németországban és Ausztria-Magyarországon. Manapság a katonaságot jól fizetik, és a legtöbben leginkább arra vágynak, hogy élve és lehetőleg egy darabban térjenek haza. És sokkal kisebb százalékuk lóg a vállán puska, mint a második világháborúban. Még ha az emberek gyűlésekre mennek is, az nem a háború folytatása miatt lesz.
    1991-ben a hadsereg készen állt a parancsok végrehajtására, egyszerűen nem léteztek, vagy volt valami kétértelmű, a katonaság közvetlen gondolkodása számára érthetetlen.
    1. 0
      3. október 2023. 21:37
      Idézet Tim666-tól
      IMHO, hülyeségeid vannak, és minden tekintetben elferdíted a tényeket. A forradalmak és a polgári forradalmak a társadalomban régóta fennálló társadalmi-gazdasági ellentmondások következményei voltak, a háború csak katalizátorként szolgált. A lakosság és ennek megfelelően a hadsereg alapját képező parasztok nem törődtek a győzelemmel, valamint a Boszporusz és a Dardanellák, finoman szólva

      Kénytelen vagyok megjegyezni, hogy soha senki nem kérte ki a parasztok véleményét államépítési kérdésekben. A 17-18 gólos válság tiszta irányíthatósági válság volt: az uralkodó, a hadsereg és a polgári közigazgatás annyira közömbössé vált egymás iránt, hogy nem tudtak mit kezdeni. Ennek eredményeként a hatalmat a radikális értelmiségiek egy kis csoportja ragadta magához, akiknek sikerült egy párhuzamos és csak működő irányítási struktúrát megszervezniük. Ez a szerkezet rendkívül gyengén teljesített, de az összes többi teljesen letiltott.

      Most az Orosz Föderáció irányítási rendszere meg sem közelíti az összeomlásnak ezt a szintjét.
  43. +2
    3. október 2023. 09:38
    Ezek a rakéták nem jelentenek veszélyt az Orosz Föderációra. Az Orosz Föderációnak van jogorvoslati lehetősége ellenük:
    .... Idézet: "17. május 18-2023-án a Nemzeti Gárda csapatainak légierői és a Szinódusi Osztály orosz gárdájával a fegyveres erőkkel és rendfenntartó ügynökségekkel való együttműködésre szolgáló szektor átrepüléseket hajtottak végre a csodálatos képe Szarovi Szent Szeráfról az Orosz Föderáció területéről, amely az ellenség pilóta nélküli légi járművei által fenyegetett zónában található.

    A repüléseket a fegyveres erőkkel és rendfenntartó szervekkel való együttműködés zsinati osztályának elnöke, Kirill sztavropoli és Nyevinnomysszk metropolita áldásával hajtották végre."
    http://www.patriarchia.ru/db/text/6028585.html?ysclid=ln9xxh5kdv141039359
    ...Gondolj csak - valamiféle rakéták!? Igen, eloszlatjuk őket az Ikonnal!
    P.S. Ez az ál-hazafiság már el van szarva. A minap hallgattam egy adást Shchebekino ágyúzásáról. A bemondó bravúrosan kijelentette, hogy a település lakói észre sem vették az ágyúzást. És akkor is micsoda baromság – tüzérségi lövedék.
  44. 0
    3. október 2023. 12:22
    Az USA ellátja Ukroreichet ezekkel a rakétákkal?
    Biztosan?
    A nácik megpróbálnak-e csapást mérni a „régi” Oroszországra – természetesen.
    A kérdés az, hogy mely városokba jut el ez az utálatosság.
  45. +1
    5. október 2023. 09:46
    Amint megkapjuk a „talmi”, elkezdjük kaparni a „répa”-t, de amíg el nem üt a mennydörgés, addig nem kell megerőltetni magunkat! nevető
  46. +1
    6. október 2023. 07:13
    Ez a katonáink élete.
    Le kell rombolni a katonai csomópontokat Lengyelországban és Romániában.
    1. -2
      7. október 2023. 02:03
      Idézet: Omega opció
      Ez a katonáink élete.
      Le kell rombolni a katonai csomópontokat Lengyelországban és Romániában.

      Akkor a NATO-val kell harcolnunk, és ennek következtében sokkal több katonánk fog meghalni.

"Jobboldali Szektor" (Oroszországban betiltották), "Ukrán Felkelő Hadsereg" (UPA) (Oroszországban betiltották), ISIS (Oroszországban betiltották), "Jabhat Fatah al-Sham" korábban "Jabhat al-Nusra" (Oroszországban betiltották) , Tálib (Oroszországban betiltották), Al-Kaida (Oroszországban betiltották), Korrupcióellenes Alapítvány (Oroszországban betiltották), Navalnij Központ (Oroszországban betiltották), Facebook (Oroszországban betiltották), Instagram (Oroszországban betiltották), Meta (Oroszországban betiltották), Mizantróp hadosztály (Oroszországban betiltották), Azov (Oroszországban betiltották), Muzulmán Testvériség (Oroszországban betiltották), Aum Shinrikyo (Oroszországban betiltották), AUE (Oroszországban betiltották), UNA-UNSO (tiltva Oroszország), a krími tatár nép Mejlis (Oroszországban betiltva), „Oroszország szabadsága” légió (fegyveres alakulat, az Orosz Föderációban terroristaként elismert és betiltott)

„Külföldi ügynöki funkciót ellátó nonprofit szervezetek, be nem jegyzett állami egyesületek vagy magánszemélyek”, valamint a külföldi ügynöki funkciót ellátó sajtóorgánumok: „Medusa”; "Amerika Hangja"; „Valóságok”; "Jelen idő"; „Rádiószabadság”; Ponomarev; Savitskaya; Markelov; Kamaljagin; Apakhonchich; Makarevics; Dud; Gordon; Zsdanov; Medvegyev; Fedorov; "Bagoly"; "Orvosok Szövetsége"; "RKK" "Levada Center"; "Emlékmű"; "Hang"; „Személy és jog”; "Eső"; "Mediazone"; "Deutsche Welle"; QMS "kaukázusi csomó"; "Bennfentes"; "Új Újság"