Katonai áttekintés

Kamikaze – hősök vagy őrültek?

94
Kamikaze – hősök vagy őrültek?


Nemzeti japán irtási módszer tankok - kézzel hozzon egy tüzérségi lövedéket, és üsse a páncélra. "Hiány fegyverek nem mentség a vereségre” – mondta Mutaguchi altábornagy.

A Saipanon a japánok az utolsó csatába mentek, és támogatták a nyomorékokat a karjuk alatt, akiket becsületes halálra emeltek a csatában. 300 ágyhoz kötött embert öltek meg előre.

A 25 éves Hajime Fujii az elsők között iratkozott be a kamikazébe, de váratlanul „Elutasított” bélyeget kapott, mert családja van. Hazatérve elmesélte feleségének gyászát. A kisasszony ezt cselekvési útmutatónak tekintette, és még aznap este halálra késelte magát és egyéves gyermekeit, és a végén azt suttogta: „Menj. Nem vagyok többé akadályod neked." Történet hallgat arról, hogy mi történt Hajime Fujiivel később, de a japán parancsnokság minősítette az esetet, hogy elkerülje a számos visszaesést.

A lelőtt és vízben talált japán pilóták gránátokat dobtak amerikai mentők csónakjaiba, van olyan eset, amikor egy műtét után felébredt japán katona mindenekelőtt megölte a föléje hajló orvost.


Dokumentumfilm – Amerikaiak próbálnak felkapni egy japán pilótát. Hirtelen megragad egy gránátot, de nincs ideje eldobni – ismerve a japán trükköket, a jenkik fegyverrel tartották. És zavarba jöttek, amint érezték, hogy valami nincs rendben.


A mongolok XNUMX. századi veresége óta a megszállók soha nem tették be a lábukat Japán szent földjére. És ha ez alkalommal a vereség elkerülhetetlen, a japán nemzet az országával együtt meghal, mítosszá válik a büszke népről, amely veretlenül halt meg.

A japán városok utcáit ujjongás töltötte el – mindenütt az „Ichioku gyokusai” (100 millióan halnak meg dicsőséges halállal) és az „Ichioku itigan” (100 millió, mint egy golyó) szlogenek lengedeztek a szélben. 1944 októberére a japán kormány részletes tervet készített az egész nemzet öngyilkosságára, Sho-Go néven. Hogy teljesen őszinte és tisztességes legyünk, akkor ezt a császár által aláírt őrült dokumentumot ki kell tenni a hirosimai atombombázás áldozatainak emlékműve mellé.



„Mivel nincs elég élelem az országban, területe pedig csatatérré változik, el kell pusztítani minden idős embert, gyereket, beteget és gyengét. Nem alkalmasak arra, hogy Japánnal együtt haljanak meg." – javasolta a Tyubu katonai körzet parancsnoka.

"Ha 20 millió japán életét áldozzuk fel speciális támadásokban, minden bizonnyal győzelmet érünk el." - mondta optimistán a képviselő. A haditengerészeti vezérkar főnöke, Onisi admirális.

A kétségbeesés szele

Katonai szempontból a csendes-óceáni háború végeredménye előre eldöntött dolog volt 1942 júniusában, amikor egy 4 repülőgép-hordozóból álló japán század elveszett a Midway Atoll szélén. Érezve a győzelem mámorító ízét, az amerikaiak háromszoros erővel kezdték áttörni a japán védelmi kerületet a csendes-óceáni szigeteken - a háború a japán vezetés rémületére elhúzódó konfliktussá fajult, aminek megjósolható vége volt. Japán forráshiány miatt vereségre volt ítélve.

A józan ész szempontjából itt az ideje, hogy véget vessünk az értelmetlen mészárlásnak. De lehetetlen volt megállítani a háború - 1943-1944 - működési mechanizmusát, az amerikaiak módszeresen "darálják" a japán egységeket. Azokkal, akik megpróbáltak ellenállni, nem álltak ki a ceremóniára – tucatnyi csatahajót és repülőgép-hordozót hajtottak a partra, és sok napos szakadatlan ólomesőt zúdítottak a szerencsétlen szamurájok fejére.

A Kwajalein-atollra betörő bátor amerikai tengerészgyalogosok egyetlen egész fát sem találtak a szigeten, a füstölgő tölcsérekből a véletlenül életben maradt japán katonák szomorúan néztek rájuk - süketül és eszüket vesztett kéthetes tüzérségi készülődéstől. Commodore Hopkins brit szakértő, aki a North Caroline csatahajó fedélzetén tartózkodott a Kwajalein bombázása során, felfigyelt az amerikai tengerészek elképesztő élet- és táplálkozási színvonalára – a fegyverek dörgése alatt a tengerészek órától mentesen felfalták a gyümölcsöket, gyümölcsleveket, szódát és még fagylaltot is. étvággyal.

Az a helyzet, amikor vérzik, és az ellenfél nyugodtan limonádét szürcsöl, általában akkor történik, amikor egy középiskolás összeveszett az iskola bokszbajnokával. Értelmetlenné válik ilyen körülmények között hagyományos módszerekkel harcolni.

Egyirányú repülés

1944 őszére a császári hadsereg és haditengerészet minden ellenállási lehetőséget elveszített: szinte minden repülőgép-hordozó és csatahajó a mélyre süllyedt, a legjobb tengerészek és pilóták meghaltak, az ellenség minden fontos nyersanyagbázist elfoglalt, és megzavarta a japán kommunikációt. Fennállt a Fülöp-szigetek elfoglalásának veszélye, amelynek elvesztése katasztrófává vált - Japán olajmezők nélkül maradt!
A Fülöp-szigetek megtartásának reménytelen kísérlete során Onishi admirális úgy döntött, hogy beveti utolsó fegyverét – beosztottjai fanatizmusát és hajlandóságát, hogy életüket áldozzák hazájukért.

Ennek eredményeként a japánok a világon elsőként készítettek nagy hatótávolságú irányított hajóellenes rakétát. Különféle repülési algoritmusok, támadás rendkívül alacsony magasságban vagy függőleges merülés egy cél felé, légvédelmi manőverek, interakció csoportos repülés során, pontos célkiválasztás... a legjobb vezérlőrendszer egy élő ember. Igazi "szűk szemű bombák"!

21. október 1944-én az első kamikaze repülőgép az "Australia" cirkáló felépítményébe zuhant. A támadás nem volt teljesen sikeres - a bomba nem robbant, azonban a csapat 30 tagja, köztük a parancsnok meghalt. 4 nap elteltével az ausztrál cirkálót ismét egy öngyilkos merénylő döngölte, majd a hajó elhagyta a harci zónát. A javítások után visszatérve ismét kamikaze támadások érte – a háború végéig az ausztrál zászlóshajó. flotta hat "szűkszemű bombát" kapott, de soha nem süllyesztették el.

Kamikaze alacsony szintrepülésen kúszott fel

Az öngyilkos kost a reménytelen helyzetekben kivétel nélkül valamennyi harcoló fél pilótája gyakorolta. A hiányos adatok szerint a szovjet pilóták a Nagy Honvédő Háború idején körülbelül 500 légkosót készítettek, mindenki emlékszik Gastello kapitány bravúrjára. Számos szemtanú szerint Hauptmann Steen 23. szeptember 1941-án egy kronstadti rajtaütés során megpróbálta ráütni a Kirov cirkálót égő Junkereire. Dokumentumfelvételek vannak arról, hogy egy megsérült Aichi D3A bombázó beleütközik a Hornet repülőgép-hordozó felépítményébe ( Battle of Santa Cruz-sziget, 1942).

De csak Japánban, a háború végén szervezték meg ezt a folyamatot ipari méretekben. Az öngyilkos támadások a haldokló hősök spontán döntéseiből a népszerű szórakoztatássá fejlődtek. A "kamikaze" pszichológiája eredetileg a halál kultusza volt, amely gyökeresen eltért a szovjet pilóták pszichológiájától, akik miután kilőtték az összes lőszert, és "sólymuk" propellerével levágták a Junkers farkát, továbbra is abban reménykedtek, hogy megmaradnak. élő. Élő példa a híres szovjet ász, Amet-Khan Sultan harci pályafutásából, aki éles gurítással áttörte a Junkers oldalát, de szárnyával elakadt egy égő német gépben. A hősnek azonban sikerült épségben megszöknie.

Mint a normális emberek?

Japánban nem volt hiány öngyilkos merénylőben – sokszor több volt a hajlandóság, mint a repülőgép. Hogyan toborozták a szemétládákat? Közönséges befolyásolható diákok, akik hősi könyveket olvastak a "Bushido" szamuráj becsületkódexről. Valakit a társaival szembeni felsőbbrendűség érzése, a kiválóság és a "hőssé válás" vágya hajtott. El kell ismerni, hogy a „kamikaze” rövid évszázada egészen földi örömökkel telt – a jövőbeni öngyilkosok leírhatatlan tiszteletet élveztek a társadalomban, és élő istenségként tisztelték őket. Ingyen etették őket a travernekben, és ingyen szállították a riksákat a hátukon.

Vakvillákkal a tankokon

Naito Hatsaro japán kutató szerint a "speciális támadások" következtében 3913 kamikaze pilóta vesztette életét, összesen 34 hajót elsüllyesztettek, további 288 hajó pedig megsérült. Az elsüllyedt hajók között nincs csatahajó, cirkáló vagy nehéz repülőgép-hordozó.

A „különleges támadások hadtestének” hatékonysága katonai szempontból a lábazat alatti szinten volt. A japánok közepesen dobálták meg az ellenséget a srácaik holttesteivel, miközben a statisztikák szerint kétharmadukat a vadászgépek képernyője és a haditengerészeti légelhárító fegyverek tüze semmisítette meg, miközben még közeledtek a célponthoz. Néhányan letértek az útról, és nyomtalanul eltűntek a hatalmas óceánban. Ami a "kaiten" embertorpedókat és a robbanóanyaggal megrakott csónakokat illeti, ezek hatékonysága még a repülőgépekénél is alacsonyabb volt.

A legbátrabb hős gyenge volt, mint a féreg a modern technika hatalma előtt. A kamikazék nem tudták megakadályozni Japán közelgő vereségét, értelmetlenül haltak meg radarvezérelt légelhárító ágyúk százainak tüze alatt. A Csendes-óceánon működő amerikai, brit, ausztrál és új-zélandi hajók számát figyelembe véve el kell ismerni, hogy a kamikaze által okozott kár egy tűszúráshoz hasonlítható. Például 25. október 1944-én egy „szűk szemű bomba” felrobbantotta a Saint Lo amerikai kísérőrepülő-hordozót, amely a második világháború alatt Amerikában épített 130 kísérőrepülőgép egyike. Az amerikai haditengerészet egyenesen helyrehozhatatlan veszteségeket szenvedett.


11. május 1945. A szovjet katonák már Berlinben ünneplik a győzelmet, a Csendes-óceánon pedig amerikai tengerészek rohannak át a Bunker Hill repülőgép-hordozó égő fedélzetén.

Voltak ennél sokkal súlyosabb esetek is: 1945 májusában a Bunker Hill repülőgép-hordozó súlyosan megsérült. Ennek eredményeként
egy kettős kamikaze támadás leégette az egész légi szárnyát - 80 repülőgép, és közel 400 csapattag halt meg a tűz elleni küzdelemben!
A Bunker Hill azonban egyike volt a háborús övezetben lévő 14 Essex-osztályú nehéz repülőgép-hordozónak. További 5 ilyen típusú hajó az Egyesült Államok partjainál edzett, további 5 pedig a siklópályán. Az elöregedő Essex helyére pedig már a Midway típusú szuperrepülőgép-hordozók kétszerese is épült... A japán vakmerő ritka sikerei már nem tudták korrigálni a helyzetet.

Ahogy Onishi admirális várta, a kamikaze támadások valóban nagy pszichológiai hatással voltak az ellenségre. Az amerikaiak megtanulták, hogyan kell hanyagul narancslevet inni a harcok során, egyes esetekben a legénység gyávaságrohamokat tapasztalt - a Bush romboló legénységének életben maradt tengerészei, akiket kétszer is megtámadtak a kamikaze, a fedélzetre vetették magukat, és rémülten elúsztak a hajótól. , csak nehogy az őrült öngyilkos merénylők újabb sztrájkja alá kerüljön. Az emberek nem bírták az idegeikre.

Bár néha a japán öngyilkos merényletek pszichológiai hatása az ellenkezőjére derült ki. A csata alatt Fr. Az Okinawa kamikaze áttört a "Missouri" csatahajóig, és nekiütközött a páncélos övének, elárasztva a 3. számú légvédelmi létesítményt égő üzemanyaggal. Másnap a hajó adott otthont a pilóta maradványainak katonai kitüntetéssel történő eltemetésének - William Callaghan csatahajó parancsnoka úgy vélte, hogy ez kiváló bátorság és hazaszeretet lecke lenne csapata számára.

A légelhárító lövedékek robbanásainak fekete ködén keresztül látható a kamikaze által megtámadt Missouri csatahajó


Az utolsó kamikaze támadásra 18. augusztus 1945-án került sor - 14:152 órakor Vlagyivosztok felé vezető úton a Taganrog tartályhajót egyetlen repülőgép támadta meg, de a légelhárító lövészek híresen egy légi célponttal bántak el. Körülbelül ugyanebben az időben a Shumshu sziget (Kuril Ridge) környékén egy japán kamikaze döngölt egy KT-62-es aknavetőt (egy volt Neptun kerítőháló, 17 tonnás vízkiszorítással), az aknakereső a legénységével együtt meghalt. XNUMX főből.

De még a kamikaze szörnyű történetében is volt néhány optimista pillanat. Az elsőre 7. december 1944-én került sor – ezen a napon egymás után 5 kamikaze csapódott pár perc alatt a Mahon kis rombolóba. A hajó természetesen darabokra tört, és azonnal elsüllyedt. De ami meglepő, az az, hogy 5 erős robbanás után a 209 csapattagból 200 maradt életben!

A második történet a "szerencsétlen" kamikaze - Yamamura altiszthez - kapcsolódik. Háromszor próbált "hőssé válni", de háromszor "elcsavarodott", és ennek eredményeként biztonságban élt a háború végéig. Az első alkalommal, amikor közvetlenül a felszállás után lelőtték a gépét, Yamamura a vízen landolt, és halászok vették fel. Másodszorra nem találta a célpontot, és szomorú kilátással tért vissza a bázisra. Harmadszorra minden úgy ment, mint a karikacsapás... egészen az utolsó pillanatig, amikor a kapcsolószerkezet beszorult, és az Oka rakéta lövedéke nem tudott elválni a hordozótól.

Epilógus

Mint utóbb kiderült, Japán vezetésében egészen adekvát és körültekintő emberek ültek, akik semmiképpen sem akartak sorban mindenkivel hara-kirit csinálni. Apropó "100 millió japán tiszteletreméltó halála", csak addig használták a fanatikus munkaerő erőforrásait, ameddig csak lehetett. Ennek eredményeként a csendes-óceáni csatákban Japán 1,9 millió odaadó fiát veszítette el. Az emberi élethez való állatias hozzáállásnak köszönhetően a japán katonai személyzet helyrehozhatatlan veszteségei 9-szer magasabbak, mint az amerikaiak.
Már 16. augusztus 1945-tól kezdett alábbhagyni a szamurájok harcos nyomása, valahogy fokozatosan mindenki megfeledkezett a tervezett "tömeges öngyilkosságról", és ennek eredményeként láthatjuk a csodálatos országot, Japánt, amely jelenleg a XNUMX. század.

A japánok, becsületükre legyen mondva, nagyon fegyelmezett, tehetséges és becsületes emberek. Ha Kínában veszélyes bűnözőket lőnek le, akkor Japánban a bűnösök maguk vetik a sínekre magukat a metróban – a felügyeletének gondolata olyan elviselhetetlen a japánok számára. Kár, hogy ilyen tehetséges és odaadó emberek gazemberek kezébe kerültek, akik személyes számításaiktól vezérelve a biztos halálba küldték őket.

Híres videó dokumentumfilmekkel és vágásokkal a "Azoknak, akiket szeretünk" című filmből (Japán, 2007)
Szerző:
94 megjegyzések
Hirdetés

Iratkozzon fel Telegram csatornánkra, rendszeresen kap további információkat az ukrajnai különleges hadműveletről, nagy mennyiségű információ, videó, valami, ami nem esik az oldalra: https://t.me/topwar_official

Információk
Kedves Olvasó! Ahhoz, hogy megjegyzést fűzzön egy kiadványhoz, muszáj Belépés.
  1. USA95
    USA95 5. január 2013. 09:55
    +1
    Örök dicsőség a hősöknek nemzetiségre való tekintet nélkül és örök szégyen a gyáváknak!
  2. Szahalin
    Szahalin 5. január 2013. 10:39
    +7
    A japánok mindig is olyan népek voltak, amelyek kultúrája és filozófiája nagyon különbözik az európaitól és a szlávtól, így számunkra meglehetősen vad a viselkedésük.
    Öngyilkos merényleteket az összes harcoló fél képviselője követett el, de a japánok kivételével mindenki főként elkeseredettségből követett el ilyen tetteket. Általánosságban elmondható, hogy a kamikaze maga kezdetben utópisztikus, túl irracionális és drága, hogy tönkretegye a fiatalokat értelmetlen támadásokban.
    1. Varázslattal megbabonáz
      Varázslattal megbabonáz 5. január 2013. 14:33
      +5
      Kicsit nem értek egyet a "racionalitás" következtetéseivel. Olvassa el figyelmesen az előzményeket, és látni fogja, hogy a 2500 kamikaze és ennek megfelelően elesett repülőgépek miatt a koalíciós országok mintegy 70 hadihajót és 7000 ezer embert veszítettek, ami harci értékét tekintve nem hasonlítható össze a kamikaze-k (többnyire tapasztalatlan pilóták, ill. régiek, amelyek kiszolgálták a "nullájukat"). Tehát a kamikaze taktikát rendkívül hatékonynak ismerték el...
      1. Santa Fe
        5. január 2013. 16:09
        +3
        Idézet a Voodoo-tól
        Olvassa el figyelmesen az előzményeket, és látni fogja, hogy a 2500 kamikaze és ennek megfelelően elesett repülőgépek miatt a koalíciós országok körülbelül 70 hadihajót és 7000 ezer embert veszítettek.


        A halott kamikaze pilóták száma 3913 fő.
        (Ez az adat nem tartalmazza a haditengerészeti repülés harci egységeinek pilótáit, akik önállóan döntöttek az öngyilkos támadás mellett, valamint az irányított kaiten torpedók vezetőit).

        A támadások következtében 34 hajót elsüllyesztettek, mintegy 300 megsérült. Egyetlen csatahajót, cirkálót vagy nehéz repülőgép-hordozót sem süllyesztettek el. Csak rombolók, aknavetők, partraszálló és segédhajók váltak áldozatul.

        Idézet a Voodoo-tól
        amelyek harci értékét tekintve nem hasonlíthatók össze a kamikazék (többnyire tapasztalatlan pilóták és a "nullájukat" kiszolgált öregek) veszteségeivel.

        Egy másik mítosz.
        Az Okinawáért vívott csata során mindent, ami repülni tudott, az utolsó csatába dobták: új és régi vadászgépeket, bombázókat, torpedóbombázókat és még félig úszó hidroplánokat is!

        A kamikaze számára az Oka rakétákat fejlesztették ki, amelyeket a hordozó - a G4M kétmotoros bombázó - törzse alatt felfüggesztettek. Az ügyetlen csomó ízletes légi célpont volt az amerikai vadászgépek számára.


        Íme egy másik érdekes példa:
        A Kawasaki Ki-45 Toryu (Dragon Slayer) kétmotoros vadászgép volt az egyetlen japán éjszakai vadászgép, amely képes volt megküzdeni a B-29-es bombázóval. A szövetségesek Nicknek hívták. A vadászgép 1942 augusztusában lépett szolgálatba. 1698 autót építettek négy fő sorozatmódosítással. A háború végén a Toryut kamikaze repülőgépként használták. Ő volt az, aki egy döngölőcsapással elsüllyesztette a KT-152 szovjet aknakereső hajót - a második világháború kamikaze utolsó áldozatát.


        Idézet a Voodoo-tól
        Tehát a kamikaze taktikát rendkívül hatékonynak ismerték el...

        A könyv szerzőjének konzultálnia kellett volna Voodoo-val Igen
        1. Karlsonn
          Karlsonn 5. január 2013. 17:22
          0
          Idézet tőle: SWEET_SIXTEEN
          A támadások következtében 34 hajót elsüllyesztettek, mintegy 300 megsérült.


          még egyszer ---- ez a hivatalos amerikai adat, ami pont olyan pontatlan, mint a japán!


          Idézet tőle: SWEET_SIXTEEN
          Egyetlen csatahajót, cirkálót vagy nehéz repülőgép-hordozót sem süllyesztettek el. Csak rombolók, aknavetők, partraszálló és segédhajók váltak áldozatul.


          .... Sokkal súlyosabb esetek is voltak: 1945 májusában a Bunker Hill repülőgép-hordozó súlyos károkat szenvedett. Ennek eredményeként
          egy kettős kamikaze támadás leégette az egész légi szárnyát - 80 repülőgép, és a csapat közel 400 tagja halt meg a tűz elleni küzdelemben! ...

          két pilóta, két repülőgép és 80! repülők és 400! férfi ---- egy pilóta számára a második világháború alatt, lenyűgöző pontszám, plusz egy gyűrött repülőgép-hordozó.


          Idézet tőle: SWEET_SIXTEEN
          A könyv szerzőjének konzultálnia kellett volna Voodoo-val


          Nem ez az a szerző, aki a kérdés kutatása helyett egyszerűen átírta a számokat az amerekből? Rákacsintás
          1. Santa Fe
            5. január 2013. 17:50
            -1
            Idézet Karlsontól
            még egyszer ---- ez a hivatalos amerikai adat, ami pont olyan pontatlan, mint a japán!

            Mivel ez a kérdés nagyon gyötri, elég megnyitni a Google-t, és nyomon követni az amerikai (brit, ausztrál, új-zélandi) nagy hadihajók történetét – legalább egy rombolóval és BDK-val kezdve.

            Hülyeség számolni a csónakokat és a csónakokat, már csak azért is, mert kevesebbe kerülnek, mint egy kamikaze repülőgép

            Egyébként itt van egy hasznos link. Minden okunk megvan arra, hogy bízzunk ebben az információban (a halál okát, időpontját és még a koordinátákat is feltüntettük) http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81% D0%BE%D0 %BA_%D0%B1%D0%BE%D

            0%B5%D0%B2%D1%8B%D1%85_%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BB%D0%B5%D0%B9_%D0%92%D

            0%9C%D0%A1_%D0%A1%D0%A8%D0%90,_%D0%BF%D0%BE%D1%82%D0%B5%D1%80%D1%8F%D0%BD%D0%BD%

            D1%8B%D1%85_%D0%B2%D0%BE_%D0%92%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B9_%D0%BC%D0%B8%D1%80

            %D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B9_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B5_(1%E2%80%94229)

            Idézet Karlsontól
            két pilóta, két repülőgép és 80! repülők és 400! férfi ---- egy pilóta számára a második világháború alatt, lenyűgöző pontszám, plusz egy gyűrött repülőgép-hordozó.

            Ne feledkezzünk meg 3911 másik pilótáról sem. (+ ismeretlen önkéntesek és kaiten pilóták)
            1. Karlsonn
              Karlsonn 5. január 2013. 18:04
              +4
              Idézet tőle: SWEET_SIXTEEN
              Egyébként itt van egy hasznos link. Minden ok megvan arra, hogy bízzunk ebben az információban (a halál okát, időpontját és még a koordinátákat is feltüntetik)


              Nem vitatkozom a wiki érveivel egészséges undorból.
              1. szaturn.mmm
                szaturn.mmm 5. január 2013. 19:28
                +2
                Idézet Karlsontól
                Nem vitatkozom a wiki érveivel egészséges undorból.

                De mégis
                Szeptember 17-ről 18-ra virradó éjszaka a szovjet csapatok elfoglalták Ternopilt, szeptember 18-án és 19-én - Ezerna, Sokal, Brody, Bibrka, Rohatyn, majd szeptember 19-én közeledtek Lvovohoz. Itt találkozott a Vörös Hadsereg a Wehrmacht egységeivel, amelyek csaknem egy hétig blokkolták a 15 22 fős lengyel helyőrséget a városban, V. Lyanger tábornok vezetésével. A szovjet és a német parancsnokság közötti tárgyalások eredményeként a németek kivonultak a területről. A Vörös Hadsereg több sikertelen kísérletet tett Lvov elfoglalására. 1939. szeptember XNUMX-én a szovjet parancsnoksággal folytatott tárgyalások után a lvovi helyőrség beleegyezett a kapitulációba.

                A diplomáciai tárgyalások sorozata és a demarkációs vonalról szóló végleges megállapodás után a német csapatok megkezdték a korábban elfoglalt ukrán és fehérorosz városok átadását a Szovjetuniónak. Tehát szeptember 22-én Stryi városát átadták a Vörös Hadseregnek, szeptember 24-én Drohobych. Szeptember 22-én, a fehéroroszországi Brest város szovjet közigazgatásának átadása során a Wehrmacht és a Vörös Hadsereg közös katonai parádéját tartották.

                A jövőben a szovjet csapatok egyéni lengyel különítményekkel harcoltak, akik megpróbáltak áttörni Románia és Magyarország határáig. Ezeket a műveleteket gyakran a Vörös Hadsereg is végrehajtotta a Wehrmacht egységeivel együttműködve. Szeptember 27-28-án például a Zsuravinec térségében a szovjet csapatok a németekkel együtt legyőzték a lengyel csapatokból álló 4 fős lovascsoportot (5-6 lovasezred), amelyet Vladislav Anders és Konstantin Plisovsky tábornok vezette. megpróbálja átlépni a magyar határt.

                A lengyel kampány eredményei


                Területi változások

                A lengyel hadjárat eredményeként Nyugat-Ukrajna és Nyugat-Belorusszia csatlakozott a Szovjetunióhoz. Az új határ helyzetét az 28. szeptember 1939-i szovjet-német határszerződés rögzítette. Az új határ alapvetően egybeesett a "Curzon-vonallal", amelyet 1919-ben a párizsi békekonferencia javasolt Lengyelország keleti határaként. Lehatárolta egyrészt a lengyelek, másrészt az ukránok és fehéroroszok kompakt lakóhelyeit.

                A Nyugati Bug és Hsziang folyóktól keletre fekvő területeket az Ukrán SSR és a Fehéroroszország SSR-hez csatolták. Ez 196 ezer km2-rel (Lengyelország területének 50,4% -a) növelte a Szovjetunió területét, és 13 millió fővel a lakosságot.
                1. Karlsonn
                  Karlsonn 5. január 2013. 19:48
                  0
                  Idézet tőle: saturn.mmm
                  De mégis


                  Írtam oroszul fehérrel:
                  --- a wiki érveivel, menjen el, nem érdekel a sárga körút.
                  Mi nem világos itt?


                  Idézet tőle: saturn.mmm
                  Szeptember 17-ről 18-ra virradó éjszaka a szovjet csapatok elfoglalták Ternopilt
                  ....

                  ennyi, mi értelme? hogy felvilágosítsam belay , nem köszönöm, ismerem a történetet és nem a wikiből hi

                  Idézet tőle: saturn.mmm
                  A jövőben a szovjet csapatok egyéni lengyel különítményekkel harcoltak, akik megpróbáltak áttörni Románia és Magyarország határáig.


                  ahhh! tarts heten!!!


                  Idézet tőle: saturn.mmm
                  Ezeket a műveleteket gyakran a Vörös Hadsereg is végrehajtotta a Wehrmacht egységeivel együttműködve. Például,


                  szavak nélkül - jó


                  Idézet tőle: saturn.mmm
                  Szeptember 27-28-án Zsuravics térségében a szovjet csapatok a németekkel együtt legyőzték a Vladislav Anders és Konstantin Plisovsky tábornok vezette lengyel csapatok 4 fős lovascsoportját (5-6 lovasezred), akik megpróbáltak átkelni. a magyar határ.


                  Fiatal barátom (ez abból adódik, hogy látszólag nem szolgáltak a hadseregben) - Kérem, hogy figyeljen erre a középszerű, katonai kérdésben konstruált kifejezésre.

                  Nem értem, mi értelme a kérésének. kérni , de most utoljára tárgyaltam ilyen szövegeket.
                  1. szaturn.mmm
                    szaturn.mmm 5. január 2013. 22:41
                    +1
                    Idézet Karlsontól
                    Fiatal barátom

                    Köszönöm fiatal barátodat.
                    Idézet Karlsontól
                    láthatóan nem szolgált

                    Nagyon régen volt, ami néha nem igaz.
                    Idézet Karlsontól
                    Nem értem, mi értelme a kérésének.

                    A részlet valóban lényegtelen, figyelmetlenül olvastam, egyetértek, igazad van, az újévi ünnepek érintettek.
                    1. Karlsonn
                      Karlsonn 6. január 2013. 01:49
                      0
                      szaturn.mmm

                      Idézet tőle: saturn.mmm
                      Köszönöm egy fiatal barátot - kedves


                      megint - bocs, valami szablyát lendített érez .


                      Idézet tőle: saturn.mmm
                      Nagyon régen volt, ami néha nem igaz.


                      Valószínűleg csak a figyelem hiánya (az én sejtésem szerint).


                      Idézet tőle: saturn.mmm
                      Az expozíció nagyon rossz


                      mondom borzasztó
                      - a "Bresti erőd" című film megjelenése után a wiki Gavrilovról szóló cikkében helyesről hibásra változtak - csak azért, mert (minden tiszteletem mellett e csodálatos film szerzői iránt) a szerzők rosszul ismerték Gavrilov életrajzát.


                      Idézet tőle: saturn.mmm
                      Figyelmetlenül olvastam, egyetértek, igazad van, az újévi ünnepek érintettek.


                      ő maga is bűnös, amit ma tulajdonképpen be is mutatott hi .
        2. Varázslattal megbabonáz
          Varázslattal megbabonáz 6. január 2013. 15:22
          +1
          Átlagos adatokat adtam meg a különböző források között... A jelentés nem változik - a taktika katonai szempontból rendkívül hatékony. Az erkölcsi oldal másodlagos. Bár a szamurájok és a császár iránti odaadás szellemében nevelkedett japán részről ez normális. Az emberek szándékosan mentek a halálba, és nem voltak "különítmények" ...
    2. sötét_65
      sötét_65 5. január 2013. 20:35
      0
      A japánok gondolkodása szerintem egy nagyságrenddel felülmúlja a meleg európaiakat, a kötelességtudat, felelősségtudat és egyéb, manapság szinte soha nem fellelhető tulajdonságok most a többiek előtt járnak.
    3. Raptor75
      Raptor75 5. január 2013. 20:38
      +1
      [
      A japánok mindig is olyan népek voltak, amelyek kultúrája és filozófiája nagyon különbözik az európaitól és a szlávtól, így számunkra meglehetősen vad viselkedésűek [/ idézet]
      A japánok tiszteletet érdemelnek a becsület és vitézség fogalmai miatt. Ebben az ő nézeteik hasonlóak a miénkhez. Csak nálunk van nagyon mélyen elásva...
      A rafinált Európának ez vadság, nem képesek így harcolni a hazáért. Ellentétben velünk.
      [quote = Szahalin] Öngyilkos merényletek [/ idézet]
      [quote = Szahalin] értelmetlen támadások. [/ idézet]
      Tehát az egész 41-et bennük töltöttük,
      Nekik köszönhetően túléltük és nyertünk.
      Miért vad neked a japánok viselkedése???
    4. Evrepid
      Evrepid 9. január 2013. 17:23
      -1
      Itt érdemes ellened tiltakozni! Emlékeznünk kell a Vörös Hadsereg őrült támadásaira a Manerheim-vonal finn erődítményei ellen, amikor a finnek géppuskásai megőrültek az általuk megölt szovjet katonák számától, akiket a „humanista” tábornokok értelmetlen támadásokba vetettek pilótadobozok ellen. ..
      Amikor a Vörös Hadsereg támadásai hullámról hullámra gördültek a finnek állásaira...
      A japánok tehát csak egy kis részét képezik annak, ami történt, és vezetésük óvatosabb volt katonáikkal, ami nem mondható el az olyanokról, mint Zsukov.
      Minden művelet egymillió vagy több halott!
      Elfelejtette az RZHEV melletti hadműveletet, amelyet ő fejlesztett ki és vezetett?

      Emlékezzen K. Simonovra:

      Engem Rzsev közelében öltek meg
      A névtelen mocsárban
      A bal oldali ötödik társaságban
      Egy hirtelen támadásban...

      stb

      Tegyük hozzá még Berlin elfoglalását! Tankok a város szűk utcáin... És még sok más... Hazafias filmekből eleget láttunk. ahol a marsall hős, megérkezik és azonnal jó lesz neki minden... :)
    5. carbofo
      carbofo 10. január 2013. 12:01
      0
      Ne felejtsük el, hány ilyen példa volt a mi oldalunkról a Németországgal vívott háborúban, a német tisztek ilyen vallomásai igaznak tekinthetők.
      Az egyetlen különbség, ahogy a szerző mondta, az ilyen példák nem tömeges jellegében rejlik.
      A japánokkal ellentétben mi nem vagyunk fanatikusak ebben a tekintetben.
  3. Durant
    Durant 5. január 2013. 11:03
    0
    Köszönöm, nagyon informatív!
  4. sad32wqesadf
    sad32wqesadf 5. január 2013. 11:23
    0
    Ez egyszerűen nem lehet! Az FSB létrehozta ezt a http://zipurl.ws/sngbaza adatbázist Oroszország, Ukrajna és más FÁK-országok lakosairól. Tényleg nagyon megijedt.
    sok érdekességet lehet rólam elmondani (címek, telefonszámok, még más jellegű fotóim is) - kíváncsi vagyok, hol ásták ki. Általában vannak jó oldalai - ez
    információk eltávolíthatók az oldalról.
    Azt tanácsolom, hogy siess, soha nem tudhatod, ki takar ott...
  5. Rezun
    Rezun 5. január 2013. 11:56
    +6
    A "bazárért" válaszoltak... Tiszteletre méltóak...
  6. kötőfék
    kötőfék 5. január 2013. 11:59
    +1
    helyes vágás. van mit tisztelni.
  7. ALPETSEM
    ALPETSEM 5. január 2013. 12:44
    +7
    Reménytelen helyzetben van értelme az életed árán sebezni az ellenséget, de amíg van esély a túlélésre, addig ki kell használnod, hogy maximális kárt okozz az ellenségnek. Az újrafelhasználható eszköz hatékonyabb, mint az eldobható. Száz szög kalapálásához egyáltalán nem szükséges száz kalapácsot vásárolni (még egy kicsit többet is, különben megtörténik, hogy szög helyett megütheti az ujját ...). Hajime Fujii esetében pedig egyáltalán nem egyértelmű a japánok mentalitása - meg kell küzdeni a szerettei életéért, különben minek egyáltalán ellenállni, tényleg tömeges hara-kirit csinálnának. Ők maguk is hősökké válnának maguknak, nem rontanák el mások életét.
    PS
    - Mondd, szereted a szülőföldedet?
    - Oh biztos!
    Az életedet adnád érte?
    Ki fogja őt akkor szeretni?
  8. fenix57
    fenix57 5. január 2013. 14:13
    -1
    Radikális döntések, szavak nélkül. hi Rezun; "... tiszteletre méltó..." - támogatom.
  9. Kars
    Kars 5. január 2013. 14:21
    +10
    _____________
    1. nuar
      nuar 6. január 2013. 18:16
      0
      Ó! Rajzoltad magad? Rákacsintás
  10. Varázslattal megbabonáz
    Varázslattal megbabonáz 5. január 2013. 14:26
    0
    A cikk rossz. Ilyen lekicsinylő magatartást az igazán hősies emberekkel szemben, ami ebben a „szentírásban” hangzik, nehéz megtalálni. Nézze meg az "Azoknak, akiket szeretünk" című filmet, és mindent megért...
    1. Santa Fe
      5. január 2013. 16:57
      +1
      Idézet a Voodoo-tól
      igazán hősies embereknek


      Igen, mondd meg egyenesen – megölték az átkozott amereket, szóval nagyszerűek
      1. Varázslattal megbabonáz
        Varázslattal megbabonáz 6. január 2013. 15:29
        0
        Nincs semmi amers ellen. Ha az amerek nem segítenének, nem tudni, meddig tartott volna a háború Európában... Egy cikkről beszélgetünk a kamikaze-ról... A szerző nem beszél eléggé ezekről a bátor emberekről, ez az mind... szerintem a tisztán "szovjet" érvelés és következtetés itt irreleváns.
    2. Karlsonn
      Karlsonn 5. január 2013. 17:13
      +1
      Varázslattal megbabonáz hi
      Idézet a Voodoo-tól
      A cikk rossz.


      Teljesen egyetértek!
      A címben szereplő szerző - "Kamikaze - hősök vagy őrültek?" Arra hív minket, hogy megvitassuk, kik voltak ezek az emberek, történetük, tetteik motivációja és a cikkben olvasottak belay : ... Igazi "szűkszemű bombák"! ... Mint a normális emberek kérni írd egyszerűen - kamikaze ---- bábfanatikusok nem emberek kezében.

      És akkor mi a helyzet Hitler Moszkva melletti 1941-es és Sztálin 1942-es stopparancsaival? Menjünk az ütőkártyákkal, és mondjuk, hogy ezek a parancsok butaságok voltak, mert megfosztották a csapatokat a taktikai manőverezéstől, embertelenek voltak, mert ragaszkodtak több százezer ember alapvetően öngyilkos viselkedéséhez...

      tovább - ... A "különleges támadások hadtestének" hatékonysága katonai szempontból a lábazat alatti szinten volt ...
      Hogy van ez? számoljuk ki kalkulátorral, hogy mekkora kárt okoztak és itt nem működött az az érv, hogy annak idején több száz új hajó hagyta el a készleteket az államokban megáll ettől a logikától vezérelve a mieinknek meg kellett állítaniuk az 1941-es Szmolenszk melletti "értelmetlen védelmi-mészárlást", és meg kell adniuk magukat a németeknek!

      Ami az utolsó fotót illeti:

      ez nem kamikaze!!!
      a képen egy pilóta látható, aki megismételte Gastello bravúrját!
      a képen:

      Japán hordozóra épülő D4Y3 "Suisei" búvárbombázó, 33-as modell (a szövetségesek "Judy" besorolása szerint) Yoshinori Yamaguchi hadnagy, akit amerikai hajók légvédelmi tüze talált el, másodpercekkel azelőtt, hogy az amerikai leszállási művelet során eltalálta volna az essexi repülőgép-hordozót a Leyte-öbölben.
      1. Karlsonn
        Karlsonn 5. január 2013. 17:13
        +1
        ... Naito Hatsaro japán kutató szerint a "különleges támadások" következtében 3913 kamikaze pilóta halt meg, amelyek összesen 34 hajót süllyesztettek el, további 288 hajó megsérült ...
        és itt vannak a hazugságok terrorizál --- 34 hajó, további 288 hajó megsérült... ez nem egy japán kutató adatai, hanem az amerikai fél hivatalos adatai, amiben nem hiszek úgy, mint a japán adatokban - 81 hajó volt elsüllyedt, 195 megsérült. terrorizál

        És itt van a mesés következtetés:
        ... A japánok, becsületükre legyen mondva, nagyon fegyelmezett, tehetséges és becsületes emberek. Ha Kínában veszélyes bűnözőket lőnek le, akkor Japánban a bűnösök maguk vetik a sínekre magukat a metróban – a felügyeletének gondolata olyan elviselhetetlen a japánok számára. Kár, hogy ilyen tehetséges és odaadó emberek gazemberek kezébe kerültek, akik személyes számításaiktól vezérelve a biztos halálba küldték őket...
        csak úgy elrepül, mint egy epikus trió a távolba jó
        Azt javaslom a szerzőnek, hogy ismerkedjen meg a japán bűnügyi helyzettel (a jakuzák például valamiért nem vetik magukat tömegesen a vonatok alá), valamint a japán büntetés-végrehajtási rendszerrel - nos, amikor a rabokkal való beszélgetés tilalma volt. felemelve, a belső vérzést okozó bilincses övről, a büntetőzárkában való landolás időpontjáról stb.
        1. Santa Fe
          5. január 2013. 17:23
          -3
          Idézet Karlsontól
          34 hajó, további 288 hajó sérült meg... ez nem egy japán kutató adatai, hanem az amerikai fél hivatalos adatai

          Amelyek sokkal hitelesebbek, mint a japán háborús propaganda a "81 elsüllyedt hajóról"
          És ami a legfontosabb - az elsüllyedtek között nincs egyetlen nagy hajó sem

          Idézet Karlsontól
          a japán bűnügyi helyzettel (a jakuzák például valamilyen oknál fogva nem vetik magukat tömegesen a vonatok alá), valamint a japán büntetés-végrehajtási rendszerrel - nos, amikor feloldották a rabokkal való beszélgetés tilalmát, a bilincses övről amely belső vérzést okoz, a büntetőcellában való landolás időpontjáról és így tovább.

          A börtön borzalmairól - ez a "World of Crime" újságban található

          A helyzet akkor válik átláthatóvá, ha megismerkedünk az egyszerű igazságokkal: Oroszországban 9 rendőr jut 1000 emberre, Japánban kevesebb, mint 2 fő 1000 emberre. Ugyanakkor a japán városok utcáin példaértékű rend uralkodik.
          1. Karlsonn
            Karlsonn 5. január 2013. 17:49
            +1
            Idézet tőle: SWEET_SIXTEEN
            Amelyek sokkal hitelesebbek, mint a japán háborús propaganda a "81 elsüllyedt hajóról"
            És ami a legfontosabb - az elsüllyedtek között nincs egyetlen nagy hajó sem


            Kedves, vegyük a szovjet és a japán repülés hivatalos adatait a Khalkin Gol-i hadműveletekről ---- és itt-ott a hivatalos adatok távol állnak az igazságtól.


            Idézet tőle: SWEET_SIXTEEN
            A börtön borzalmairól - ez a "World of Crime" újságban található


            kedvesem, nem szólítottalak meg, és ha párbeszédbe keveredtél, tartsd meg a durvaságodat.


            Idézet tőle: SWEET_SIXTEEN
            A helyzet akkor válik átláthatóvá, ha megismerkedünk az egyszerű igazságokkal: Oroszországban 9 rendőr jut 1000 emberre, Japánban kevesebb, mint 2 fő 1000 emberre. Ugyanakkor a japán városok utcáin példaértékű rend uralkodik.


            japán rendőr!!! Mikor voltál utoljára a Távol-Keleten?Ha nem tudod és nem érted a kérdést, kérdezz, és ne szégyenítsd meg ----... magam nem láttam, de megvan a véleményem.
      2. Santa Fe
        5. január 2013. 17:32
        -1
        Idézet Karlsontól
        Igazi "szűkszemű bombák"! ... Mint a normális emberek

        Van egy nagyon határozott vonal, amikor az önfeláldozás megszállott fanatizmussá válik

        Idézet Karlsontól
        írd egyszerűen - kamikaze ---- bábfanatikusok nem emberek kezében.

        Abszolút helyes következtetés.

        Idézet Karlsontól
        És akkor mi a helyzet Hitler Moszkva melletti 1941-es és Sztálin 1942-es stopparancsaival? Menjünk az ütőkártyákkal, és mondjuk, hogy ezek a parancsok butaságok voltak, mert megfosztották a csapatokat a taktikai manőverezéstől, embertelenek voltak, mert ragaszkodtak több százezer ember alapvetően öngyilkos viselkedéséhez...

        Volt egy konkrét cél – a túlélés bármi áron
        A kamikaze története egy kollektív halál, hogy legalább némi kárt okozzon az ellenségnek. Még akkor is, ha ez ellentmond a túlélés logikájának.

        Idézet Karlsontól
        számoljuk ki számológéppel, hogy mekkora kárt okoztak

        Személyi veszteségek 1:9

        Idézet Karlsontól
        ez nem kamikaze!!!
        a képen egy pilóta látható, aki megismételte Gastello bravúrját!

        Annál rosszabb a kamikaze statisztikák. Yoshinori Yamaguchi nem szerepel a haditengerészet 2525 kamikaze és a légierő 1388 kamikaze listáján.
        1. Karlsonn
          Karlsonn 5. január 2013. 18:09
          0
          Idézet tőle: SWEET_SIXTEEN
          Van egy nagyon határozott vonal, amikor az önfeláldozás megszállott fanatizmussá válik


          a te valóságodban minden lehet így, mi (a Föld bolygón) mások vagyunk.


          Idézet tőle: SWEET_SIXTEEN
          Abszolút helyes következtetés.


          ez csak a te személyes véleményed.


          Idézet tőle: SWEET_SIXTEEN
          Még akkor is, ha ez ellentmond a túlélés logikájának.


          mondd el a veteránoknak.


          Idézet tőle: SWEET_SIXTEEN
          Személyi veszteségek 1:9


          megnézted a wikit? nevető Nem is vitatkozom.


          Idézet tőle: SWEET_SIXTEEN
          Annál rosszabb a kamikaze statisztikák.


          Én egy tehénről beszélek, te pedig egy szekérről kérni
      3. szaturn.mmm
        szaturn.mmm 5. január 2013. 19:47
        +1
        Idézet Karlsontól
        ettől a logikától vezérelve a mieinknek meg kellett állítaniuk az 1941-es Szmolenszk melletti "értelmetlen védelmi-mészárlást", és meg kell adniuk magukat a németeknek!

        Meglepő módon0 megjegyzésed egybeesett a cikk olvasása közbeni gondolataimmal, csak én arra gondoltam, hogy "állítsák meg az 1941-es Moszkva melletti mészárlást"
        Abszolút egyetértek a hozzászólásoddal.
        PS SWEET_SIXTEEN és Oleg Kaptsov ugyanaz a személy, így a beavatkozása indokolt.
        1. Karlsonn
          Karlsonn 5. január 2013. 19:56
          +1
          szaturn.mmm

          Idézet tőle: saturn.mmm
          Abszolút egyetértek a hozzászólásoddal.


          köszönöm italok (ha túl élesen hadonásztam a szablyával, fent válaszolva - bocsánat, néha elkezd folyni a hab és kihagyom, hogy felkötöm magam az árbochoz Rákacsintás )


          Idézet tőle: saturn.mmm
          SWEET_SIXTEEN és Oleg Kaptsov ugyanaz a személy

          belay EZ IGAZ? belay
          1. szaturn.mmm
            szaturn.mmm 5. január 2013. 21:31
            +1
            Idézet Karlsontól
            EZ IGAZ?

            Idézet Karlsontól
            Javaslom a szerzőnek, hogy ismerkedjen meg a japán bűnügyi helyzettel

            Idézet Karlsontól
            Idézet: SWEET_SIXTEENA börtön borzalmairól - ez a "World of Crime" újságban olvasható


            kedvesem, nem szólítottalak meg, és ha párbeszédbe keveredtél, tartsd meg a durvaságodat.
            1. Karlsonn
              Karlsonn 6. január 2013. 01:52
              0
              szaturn.mmm

              Nos, ha igen, akkor a SWEET_SIXTEEN-hez intézett összes kérdést eltávolítják, már régóta látták a múlt alternatív nézetében.
          2. szaturn.mmm
            szaturn.mmm 5. január 2013. 22:44
            +1
            Idézet Karlsontól
            Ha túl élesen hadonásztam a szablyával, fent válaszolva - elnézést,

            Ott tévedtem. italok
  11. ragadozó.3
    ragadozó.3 5. január 2013. 14:59
    +2
    Valószínűleg a japán kamikazék tiszteletet érdemelnek, akárcsak katonáink, mint A. Matrosov, N. Gastello és mások, akik kosokhoz mentek, tankok alá vetették magukat, nem öngyilkosok lettek, hanem szándékosan mentek a halálba!
  12. Zomanus
    Zomanus 5. január 2013. 15:03
    -1
    Igen, ezek a japánok őrültek... Nem kímélték sem magukat, sem másokat.
    1. fekete
      fekete 5. január 2013. 18:36
      0
      Nos, igen. Az amerek okosabbak, csak önmaguk!
  13. Káplán
    Káplán 5. január 2013. 15:14
    -2
    Nincs semmi hősies, meggondolatlanul meghalni, olyan, mint az öngyilkosság. Ennek nincs sok értelme. Egy dolog az utolsó támadás (Oszovec, Breszt, a moszkvai partraszállás és a hősiesség egyéb példái) és egy teljesen más tömeges öngyilkosság, senkinek sem kell.
    1. Karlsonn
      Karlsonn 5. január 2013. 20:15
      +1
      Idézet: Kápolna
      Nincs semmi hősies, meggondolatlanul meghalni, olyan, mint az öngyilkosság


      innen biztosan jobban látszik.

      Idézet: Kápolna
      Az egy dolog az utolsó támadást végrehajtani (Osovets, Brest, moszkvai partraszállás és a hősiesség egyéb példái)



      Idézet: Kápolna
      és egy teljesen más tömeges öngyilkosság, amire senkinek nincs szüksége.


      mi a különbség Hiro Onoda között? http://a-pesni.org/ww2/oficial/a-onoda.htm

      és az Állandó Őrszem legendája http://historymania.info/view_post.php?id=119
      ?

      mi a különbség a harcosok között, akik soha nem jöttek le a hegyekből Sakae Oba kapitány különítményétől, és az Adzhimushkay kőbányák védői között?
      mind azok, mind azok, akik a győzelem reménye nélkül szembeszálltak az ellenséggel, a kötelességhez, az eskühöz és a szülőföldhöz való hűséget választották.
      1. Káplán
        Káplán 6. január 2013. 02:03
        0
        Egyetértek, innen te és én jobban tudjuk, hogyan jobb meghalni.Nem hibáztatom a japán katonákat, ez az ő választásuk, az ideológiájuk.potenciál és anyagi bázis, a további ellenállásért.
        De a történelem továbbfejlődését tekintve a megadással, és nem az állam utolsó katonájáig (személyéig) vívott csatával.Ahogy az 1945-ben Németországban vagy a Szovjetunióban 1941-ben.
        Felmerül a kérdés: miért van annyi értelmetlen áldozat a háború legvégén, amikor a háború kimenetele elkerülhetetlen?És vezetésük elárulta saját népét.
        1. Karlsonn
          Karlsonn 6. január 2013. 02:37
          0
          Káplán

          Örülök, ha az olyanok, mint te, felém fordulnak – te. italok

          Idézet: Kápolna
          a tömeges öngyilkosság idiotizmusában pedig az emberi potenciál és az anyagi bázis lerombolása a további ellenállás érdekében.


          Merek utalni a bekerítésből kiszabaduló szovjet partizánok és szovjet katonák veszteségeire, erről nagyapám nagyon röviden mesélt, mivel nem ragaszkodtam hozzá:
          --- ... először mentem ki okmányokkal és szolgálati fegyveremmel, az eleje eltört ugyan egy trófeával, de könnyebb volt, mert több srác volt az egységemből; a második alkalommal egy véres rendetlenség volt – kézi harcba mentek, és szinte már nem is maradt személyzet.


          Idézet: Kápolna
          De látva a történelem további fejlődését a megadással


          Idézet: Kápolna
          Felmerül a kérdés: miért van annyi értelmetlen áldozat a háború legvégén, amikor a háború kimenetele elkerülhetetlen?És vezetésük elárulta saját népét.


          Ne adj isten, ilyen helyzet adódik – remélem, nem szégyenítem meg őseimet, és nem futok a tábori zab után.
          1. Káplán
            Káplán 6. január 2013. 04:31
            0
            Minden a véletlen műve, szóval ne esküdj (egy seb, agyrázkódás és számos egyéb ok is okozhat) fogságba sodorni.És hogy ne szégyenítsd meg felmenőidet, elég méltón harcolni és nem leleplezni hiába.És valószínűleg az a fő, hogy ne árulja el.
            A háború úgyis véget ér.
            "A győzelem nem a vége, a vereség nem végzetes, bátornak kell lenni ahhoz, hogy folytassa azt, amit elkezdett" - mondta Churchill.
            1. Karlsonn
              Karlsonn 6. január 2013. 04:58
              0
              Káplán

              Idézet: Kápolna
              Minden a véletlen műve, ezért ne esküdj (seb, agyrázkódás és számos más ok is) fogságba torkoll


              Ez igaz.


              Idézet: Kápolna
              A háború úgyis véget ér.


              őseink valahogy 300 évig másként gondolkodtak és végül győztek.


              Idézet: Kápolna
              "Churchillé.


              ez a ghoul kórosan gyűlölt minket, hadd szolgálja a mondása a népét.
  14. omsbon
    omsbon 5. január 2013. 15:37
    +1
    1944 októberére a japán kormány részletes tervet készített az egész nemzet öngyilkosságára, Sho-Go néven.


    Az egész nemzet öngyilkosságát és ezt a mikádó idióta jóváhagyja, és ő maga aláírja a megadást. Nem látok itt semmi hősieset, aljas és aljas dolog ilyesmire rázni az embereket.
  15. AlexMH
    AlexMH 5. január 2013. 15:41
    0
    A japánok pszichológiája nagyon különbözik a miénktől és még inkább a nyugatitól. Tulajdonképpen a Bushido kódexben az van írva (pontatlanul idézem, mert emlékezetből): "A szamuráj útja a halálba vezet. A szamurájnak halottnak kell képzelnie magát, elképzelnie kell kardokkal és lándzsákkal átszúrt testét, és készen kell állnia arra, hogy bosszút álljon érte ellenségei előre a haláláért." Az emberek között volt egy közmondás: „A háborúból élve hazatért katona nem szereti a császárát”. Valójában a japánok a hadsereg soraiba lépéskor már részben halottnak számítottak, és csak az volt a kérdés, hogy dicsőséggel haljanak meg. De a hírnévvel 1944-ben már nehéz volt. Valójában a japán pilótáknak esélyük sem volt a túlélésre - kevesebben voltak, a technika és a taktika is rosszabb volt, mint az ellenségeké, de különösen elviselhetetlen volt számukra a gondolat, hogy meghaljanak anélkül, hogy kárt okoznának az ellenségnek. Hiszen a bombát nem csak az ellenségnek kellett vinni (és leggyakrabban útközben le kellett lőni), hanem el is kellett találni, és ennek nagyon kicsi a valószínűsége. Ezért olyan lelkesedéssel fogadták azt az ötletet, hogy egy repülőgépet bombával lezuhanjanak közvetlenül egy ellenséges hajóba - ugyanaz a halál, de haszonnal. Nem szabad azt gondolni, hogy a tábornokok és admirálisok, akik a halálba küldték őket, vérszomjas mániákusok voltak – ők maguk is hasonló pszichológiával rendelkeztek. Valójában maga Onishi tengernagy halt meg kamikazeként a háború végén. Más kérdés, hogy az amerikaiak gyorsan megtanulták kezelni a kamikazeket a hajók távoli megközelítésein, és mivel a japánok elavult repülőgépeket használtak, az első sikerek után (és voltak sikerek, bár nehéz így elsüllyeszteni egy nagy hajót - de a japán kamikaze pusztítók és szállítóeszközök tucatjai fulladtak meg) a kamikaze egyre kevesebb kárt kezdett okozni. Tekintettel azonban a víz alatti, földi és felszíni kamikázékra (amelyeket természetesen nem kamikázéknak hívtak - ez általában hibás nyugati elnevezés), a japánokkal szorosabb kapcsolatban álló amerikaiak veszteségei egy invázió esetén valóban megnövekedtek. nagyságrendekkel nőtt.
  16. 77bor1973
    77bor1973 5. január 2013. 15:56
    0
    Mindezek mellett azon kapom magam, hogy a midwayi csatában a japánok előnyben voltak, és megakadályozták őket a győzelemben - csak egy ügy vagy kezelési jellemzők ...
  17. KIBL
    KIBL 5. január 2013. 16:00
    +1
    A japán militaristákat katonai bíróság elé kellene állítani, mint a németeket!És most már késő, de micsoda állatok voltak, szerintem azok is maradtak!a Távol-Keleten, aztán a kínai Nanjingban, Szingapúrban és így tovább!
  18. Santa Fe
    5. január 2013. 16:20
    +1
    A Sho-Go (a japán nép kollektív öngyilkossága, a császár által aláírt, 1944. október) terv szövegét a hirosimai bombázás áldozatainak emlékművében kell kihelyezni, emlékeztetve arra, mit mentette meg a két bomba. Japán nemzet.
    1. Kars
      Kars 5. január 2013. 16:34
      0
      Idézet tőle: SWEET_SIXTEEN
      A Sho-Go (a japán nép kollektív öngyilkossága, a császár által aláírt, 1944. október) terv szövegét a hirosimai bombázás áldozatainak emlékművében kell kihelyezni, emlékeztetve arra, mit mentette meg a két bomba. Japán nemzet.


      Már megint viccelsz? Mondd el, hogyan mentettek meg? Logika? Ha a japok tényleg mennek, és nem hirdetnek kollektív öngyilkosságot?
      Lehet, hogy csak kicsit segítettek?100-150 ezer körül?
      És miért nem ment meg Tokió gyújtóbombákkal való bombázása a Se-GO-tól? Vagy csak a nukleárisok menthetnek meg))))))))))))
      1. Santa Fe
        5. január 2013. 16:50
        -2
        Idézet Karstól
        Mondd, hogyan mentettek?

        1. A győzelemhez Honshu, Kyushu és Hokkaido elleni partraszállás és támadás kellett. mérhetetlenül vér hullana.

        Élő példa erre az okinawai vihar: a három hónapos harcok alatt az Egyesült Államok, miután elfoglalta a szigetet, 7700 embert veszített el. Japán oldalon az összesen 120 ezer katona közül mindössze 7871 ember adta meg magát. A sziget japán lakosságának egyharmada - 150 ezer lakos - szintén meghalt. A japánok veszteségei több mint 20-szor meghaladták az amerikaiakat!


        2. Két bomba lehetővé tette Japánnak, hogy elkerülje a becsületsértést, amikor megadja magát.

        3. Két bomba akadályozta meg Japán felosztását szovjet és amerikai megszállási övezetekre, ami természetesen. maguknak a japánoknak hasznot húztak.
        1. Kars
          Kars 5. január 2013. 17:05
          +1
          Idézet tőle: SWEET_SIXTEEN
          1. A győzelemhez leszállás és támadás kellett Honshuban, Kyushuban

          És hol van a japán nemzet öngyilkosságának elutasítása?
          Idézet tőle: SWEET_SIXTEEN
          2 Két bomba mentette meg Japánt a szégyentől, amikor megadta magát

          Semmi esetre sem, feltétel nélkül kapituláltak.
          Idézet tőle: SWEET_SIXTEEN
          3. Két bomba akadályozta meg Japán felosztását szovjet és amerikai megszállási övezetekre, ami természetesen. maguknak a japánoknak hasznot húztak

          Valóban Jaltában írták elő a szovjet csapatok részvételét a japán szigetek elleni támadásban?

          Szóval, Iseny, akkor nincs logikád
          Idézet tőle: SWEET_SIXTEEN
          mi mentette meg a japán nemzetet attól a két bombától
  19. slava.iwasenko
    slava.iwasenko 5. január 2013. 16:50
    +3
    Tisztelni kell azokat a katonákat, akik becsületesen és a végsőkig teljesítették katonai kötelességüket és meghaltak a csatában
    1. Santa Fe
      5. január 2013. 16:54
      -1
      Idézet tőle: slava.iwasenko
      Tisztelni kell azokat a katonákat, akik becsületesen és a végsőkig teljesítették katonai kötelességüket és meghaltak a csatában


      Van egy ellentétes nézőpont is: bármely hadsereg létezésének értelme nem az, hogy bátran halj meg, hanem az, hogy győzz és hasznot hozz az országodnak.
      1. Kars
        Kars 5. január 2013. 17:06
        +2
        Idézet tőle: SWEET_SIXTEEN
        nem bátran meghalni, hanem győzni és hasznot hozni országodnak.

        Ehhez az országnak jól fel kell fegyvereznie őket, és a japánoknak (vagy inkább a hadseregüknek) lehetősége volt csak meghalni.
        Tehát Roosevelt provokációja teljesen sikeres volt,
        1. Karlsonn
          Karlsonn 5. január 2013. 17:28
          0
          Kars
          hi
          amikor ezt olvasod:

          Idézet tőle: SWEET_SIXTEEN
          bármely hadsereg létezésének értelme nem az, hogy bátran meghalj, hanem az, hogy győzz és hasznot hozz hazádnak.


          megszűnik a vitatkozás, megbeszélés vágya, egyből kiderül, hogy az Alpha Centauriból írnak nekünk, ahol minden más, hogy a japán hadsereg és haditengerészet hogyan tudta 44-45 arányban legyőzni az amereket, az számomra rejtély marad.
          1. nuar
            nuar 6. január 2013. 18:32
            0
            Idézet Karlsontól
            számomra továbbra is rejtély, hogy a japán hadsereg és haditengerészet hogyan tudta legyőzni amereket 44-45 arányban
            de még mindig szórakoztató projektek, mint az I-400 (い - 400) ők létrehozták.

            (És talán a japoknak megvolt a saját verziójuk a legkedvesebb motoros szellemről. Csak az ongok besorolták)
        2. Santa Fe
          5. január 2013. 17:42
          -5
          Idézet Karstól
          Ehhez az országnak jól fel kell fegyvereznie őket, és a japánoknak (vagy inkább a hadseregüknek) lehetősége volt csak meghalni.

          Azok. a világ legjobb repülőgép-hordozói (1941-re), a világ legjobb haditengerészeti repülése, rombolók, torpedók, a Nagato szuper csatahajó (egyszer eltalálták magukat a briteket) - mindez a nullával egyenlő. Valamint az emberiség történetének legnagyobb csatahajói.
          valamire kíváncsi vagy, kedvesem

          Ki a hibás azért, hogy az amerek 160 repülőgép-hordozót és tankot építettek az egész háború alatt, többet, mint a Szovjetunió, a Harmadik Birodalom és Japán együttvéve
          1. Kars
            Kars 5. január 2013. 19:08
            +1
            Idézet tőle: SWEET_SIXTEEN
            valamire kíváncsi vagy, kedvesem

            Ez elég volt nekik a háború első részében.
            Idézet tőle: SWEET_SIXTEEN
            valamire kíváncsi vagy, kedvesem

            Egyáltalán nem, csak a gyakori igazságok magyarázata.
            Idézet tőle: SWEET_SIXTEEN
            Ki a hibás azért, hogy az amerek 160 repülőgép-hordozó hajót és tankot vágtak le az egész háború alatt

            egyértelműen nem a hadsereg
            Idézet tőle: SWEET_SIXTEEN
            hanem győzni és hasznot hozni országának

            amely csak az ellenség lehető legnagyobb sebzésével halhat meg.Vagy talán látja a győzelem esélyét?

            A háború pedig (bár én személy szerint üdvözlöm) az Egyesült Államok kezdeményezésére és provokációi miatt kezdődött, aminek szüksége volt rá.
            1. Santa Fe
              5. január 2013. 21:33
              0
              Érdekes. szerinted a kamikaze jelentős károkat okozhat fokozottan védett hajókban?
              (szónoki kérdés, a válasz ismert)
              1. Kars
                Kars 5. január 2013. 22:24
                +2
                Idézet tőle: SWEET_SIXTEEN
                (szónoki kérdés, a válasz ismert

                A repülőgép-hordozó nem egy fokozottan védett hajó, aminek a harcképessége nagyon könnyen aláásott.És a háború végére az Egyesült Államok a fő ütőerővé tette őket, elvileg már nem volt ellenség.
                Tehát alapvetően a kamikaze ellenük van, bár ez elég kellemetlen minden hajó számára.
                1. Santa Fe
                  6. január 2013. 01:51
                  0
                  Kérem, írjon véleményt arról, hogyan ásták alá például Maryland harci hatékonyságát?
                  1. Kars
                    Kars 6. január 2013. 02:02
                    0
                    Idézet tőle: SWEET_SIXTEEN
                    mint Maryland?

                    Dreadnought 21 éves? Nem emlékszem a részletekre, de biztosan nem fulladtam meg.
                    1. Santa Fe
                      6. január 2013. 02:16
                      0
                      Ez pedig Új-Mexikó Okinawa közelében.

                      Shells a második gépet a hajtóműtől a farokig terelte, de sikerült átcsúsznia ezen a tűzaknán, és belezuhant a csuklós ágyúfedélzetbe. A kéményben történt robbanás egy 10 méteres bőrdarabot tépett ki, az előárboctól a főárbocig töredékek borították be a hajót. A felrobbant repülőbenzin lángja 60 méter magasra lobbant, a cső teteje egy óriási fáklyára kezdett hasonlítani. A légvédelmi lőszerek egy része a páncélrácsokon keresztül a kazánházakba zuhant és a bennük lévő kazánok meghibásodtak. A roncsok között hordágyas rendfenntartók, orvosok és sürgősségi társaságok tengerészei villogtak.

                      Ott egyébként 55 ember halt meg + eltűnt. 120-an megsebesültek.
                      Mint látható, a bombák nem csak a festéket karcolhatják meg (csak azt ne mondd, hogy a nullának nagy a páncéláthatolása és alacsony a kitöltési tényezője)))
                      1. Kars
                        Kars 6. január 2013. 02:23
                        +1
                        Idézet tőle: SWEET_SIXTEEN
                        csak ne beszélj

                        Idézet Karstól
                        Bár elég kellemetlen minden hajó számára

                        Idézet tőle: SWEET_SIXTEEN
                        A kéményben történt robbanás egy 10 méteres bőrdarabot szakított ki

                        Idézet tőle: SWEET_SIXTEEN
                        A Zero magas páncéláthatolású

                        Valószínűleg csalódást okozok - nem páncélozott.
                        És amint látjuk, nincs semmi szörnyű, hogyan veszítette el ott a harci képességét? Mennyire volt még hátra a haladás? Sok fegyver meghibásodott?
                        Egyébként ez általában 18 éves, és valószínűleg 14 évesen zollen))))))
                      2. Karlsonn
                        Karlsonn 6. január 2013. 02:41
                        +1
                        Kars
                        Felhúzom a chipset, most rohanok egy sörért, nagyon szeretném olvasni a vitádat és a flotta ismerőjét - SWEET_SIXTEEN wassat
                      3. Kars
                        Kars 6. január 2013. 02:48
                        +1
                        Idézet Karlsontól
                        Nagyon szeretném olvasni a vitádat és a flotta ismerőjét

                        Már este van, és nem látok semmi különösebb érdekeset.

                        könnyebb újraolvasni, ha nincs mit tenni
                        Idézet tőle: SWEET_SIXTEEN
                        ha rákattint egy felhasználónévre, megjelenik egy ablak, amely a megjegyzéseinek és publikációinak számát mutatja
                        nagyon könnyű kideríteni, hogy kit mi érdekel, és kit szeret

                        Szinte minden cikkben benne vagyok, és néhány cikkről elmondható, hogy személyesen nekem írtak, és részletes vitát folytatnak velem))))))))
                      4. Karlsonn
                        Karlsonn 6. január 2013. 02:58
                        +1
                        Kars
                        embertelen vagy!! Most jöttem rá, hogy kivel van dolgom – hogy vagy – fáradt, elmegyek síró Nos, mit kellett bekenni a fedélzetre?
                      5. Kars
                        Kars 6. január 2013. 03:04
                        +1
                        Idézet Karlsontól
                        Nos, mit kellett bekenni a fedélzetre?

                        Elvileg nehéz, nincs összeférhetetlenség mint olyan

                        Az elsüllyedt hajók között nincs csatahajó, cirkáló vagy nehéz repülőgép-hordozó.


                        A csatahajóknál biztos vagyok benne, hogy nem nagyon érdekelnek a repülőgép-hordozók, bár egy légicsoport cselekvőképtelensége a süllyedés felének számít))
                        SE-GO és lendületes cipó témában két példányban, úgy tűnik, csere is történt.
                      6. Karlsonn
                        Karlsonn 6. január 2013. 03:11
                        +1
                        Idézet Karstól
                        Elvileg nehéz, nincs összeférhetetlenség mint olyan


                        oh nem mulatság. síró Az Alpha Centaurit meg kell semmisíteni!!!
                      7. Kars
                        Kars 6. január 2013. 02:41
                        +1
                        Idézet tőle: SWEET_SIXTEEN
                        mint Maryland?


                        Ez nagyon klassz.
                      8. Karlsonn
                        Karlsonn 6. január 2013. 02:59
                        0
                        kihúzza a kezét az íróasztal hátuljáról ---- és vannak képeim....
              2. Karlsonn
                Karlsonn 6. január 2013. 01:55
                0
                ÉDES TIZENHAT
                kedves, igaz, hogy ez a te cikked?
                ha igen, vagy nem, akkor - olvassa el újra a cikket, majd a választ a kérdésére:
                Idézet tőle: SWEET_SIXTEEN
                szerinted a kamikaze jelentős károkat okozhat fokozottan védett hajókban?

                Találd meg önmagad.
                1. Santa Fe
                  6. január 2013. 02:28
                  -1
                  Idézet Karlsontól
                  kedves, igaz, hogy ez a te cikked?

                  ha rákattint egy felhasználónévre, megjelenik egy ablak, amely a megjegyzéseinek és publikációinak számát mutatja
                  Nagyon könnyű kideríteni, kit mi érdekel, és kit szeret)))


                  Az elsüllyedt hajók számának témája egyébként nagyon érdekelt. Jelenleg már 50 olyan egység van, amelyek halálát megbízhatóan öngyilkos merénylet okozta.
                  Az 50 amerikai (+1 szovjet hajó, Új-Zéland, britek még nem nézték meg) közül csak három kísérő, fele romboló, a többi hajó és szállító.
                  Itt azt is figyelembe kell venni, hogy nem minden "süllyedt" fulladt meg azonnal, ezért már 50 eset halmozódott fel.

                  Forrás - navsource.org
                  1. Karlsonn
                    Karlsonn 6. január 2013. 02:44
                    0
                    Idézet tőle: SWEET_SIXTEEN
                    ha rákattint egy felhasználónévre, megjelenik egy ablak, amely a megjegyzéseinek és publikációinak számát mutatja
                    Nagyon könnyű kideríteni, kit mi érdekel, és kit szeret)))


                    Csak számolni, írni, harcolni és lőni tudok, mint parasztbögre – a számítógépről Kars megerősíti a szeleteket, ha Cho.


                    Idézet tőle: SWEET_SIXTEEN
                    Jelenleg már 50 olyan egység van, amelyek halálát megbízhatóan öngyilkos merénylet okozta.
                    Az 50 amerikai (+1 szovjet hajó, Új-Zéland, britek még nem nézték meg) közül csak három kísérő, fele romboló, a többi hajó és szállító.
                    Itt azt is figyelembe kell venni, hogy nem minden "süllyedt" fulladt meg azonnal, ezért már 50 eset halmozódott fel.


                    vagyis egyetértesz azzal, hogy a hivatalos statisztika, a japán és az amerikai is baromság?
                    1. Santa Fe
                      6. január 2013. 03:41
                      0
                      Idézet Karlsontól
                      vagyis egyetértesz azzal, hogy a hivatalos statisztika, a japán és az amerikai is baromság?

                      Nem. A hivatalos amerikai statisztikák minden hajóról pontos adatokat szolgáltatnak, senki sem tűnik el nyomtalanul. Mivel 59 Allen M Sumner volt a sorozatban, nagyon sok van. 175 Fletchers – mindenki történetét elolvashatja.

                      A másik dolog az, hogy ezeket a történeteket többféleképpen lehet értelmezni. Például a hajó súlyosan megsérült, kiért a partra, de nem javították meg, és 1946-ban szétszedték ócskavasnak. Illetve a bázisra visszatérve célpontnak használták (volt ilyen eset). Szóval már megvan az 51.
                      1. Kars
                        Kars 6. január 2013. 03:58
                        +1
                        Idézet tőle: SWEET_SIXTEEN
                        A másik dolog az, hogy ezeket a történeteket többféleképpen lehet értelmezni.

                        Sokáig beszéltem a Yankees-ért, ők sem számítottak elsüllyedtnek/megsemmisültnek.
                      2. Karlsonn
                        Karlsonn 6. január 2013. 04:26
                        0
                        a földre dobva Budjonovkát! Nem tudok józanul beszélni az idegenekkel! Sürgősen futok egy sörért, különben Kars megszakadt síró - egy baj --- hogy fogok etanolt a mellkasomra szedni --- kommentben egy lábat se!

                        ÉDES TIZENHAT :

                        a cikkben:... Naito Hatsaro japán kutató szerint a "speciális támadások" következtében 3913 kamikaze pilóta vesztette életét, összesen 34 hajót süllyesztettek el, további 288 hajó pedig megsérült.

                        Egy kicsit később:...
                        Idézet tőle: SWEET_SIXTEEN
                        Például a hajó súlyosan megsérült, kiért a partra, de nem javították meg, és 1946-ban szétszedték ócskavasnak.
                        ez nyilvánvaló - a sérülés olyan volt, hogy olcsóbb volt megolvasztani vagy kilőni --- szerinted ez nem a hajó tönkretétele?

                        További:...
                        Idézet tőle: SWEET_SIXTEEN
                        Jelenleg már 50 olyan egység van, amelyek halálát megbízhatóan öngyilkos merénylet okozta.


                        még több:...
                        Idézet tőle: SWEET_SIXTEEN
                        A hivatalos amerikai statisztikák pontos adatokat szolgáltatnak minden korallról
                        belay belay belay

                        bolygónkon és a mi valóságunkban skizofréniának hívják, mindannyian felolvadtatok az agyamban, megyek sörért, hogy átnézzem ifjúsági bronzunkat, utána folytatjuk.
                      3. Santa Fe
                        6. január 2013. 14:21
                        0
                        Idézet Karlsontól
                        ez nyilvánvaló - a sérülés olyan volt, hogy olcsóbb volt megolvasztani vagy kilőni --- szerinted ez nem a hajó tönkretétele?


                        Nem. Az összes súlyosan megsérült hajót (és ebből 11 van) nem azonnal selejtezték, hanem néhány évvel a háború után.

                        Teljesen egyértelmű. hogy a hajó leszerelésének egyik oka a kamikabze volt. Sokkal nehezebb kideríteni, mi akadályozta meg az amereket abban, hogy megjavítsák és újra üzembe helyezzék - túl súlyos károk, vagy éppen ellenkezőleg, a háború vége és a flotta globális csökkentése. www.navsource.org. A rombolóknak pedig a Pusztító Veteránok Szövetsége – www.destroyers.org

                        Idézet Karlsontól
                        A hivatalos amerikai statisztikák pontos adatokat szolgáltatnak minden korallról

                        Kétségtelenül. Név, működési kód, főbb teljesítményjellemzők, fényképészeti anyagok, legfontosabb dátumok, rövid harctörténet.
      2. szaturn.mmm
        szaturn.mmm 5. január 2013. 20:43
        0
        Idézet tőle: SWEET_SIXTEEN
        nem bátran meghalni, hanem győzni és hasznot hozni országodnak.

        Meghalni és nyerni, néha ezek a fogalmak egybeesnek.
        1. Karlsonn
          Karlsonn 5. január 2013. 20:59
          +1
          szaturn.mmm

          és hogy őszinte legyek, tényleg nem értem, mi ez a nagy felhajtás kérni
          ahogy egy írástudó elvtárs mondta: meghalni a csatában, és nem elevenen megadni magát az ellenségnek, kötelezi a katonák és tengerészek hazájukra tett esküje, és ha törődik az élettel és a haszonnal, akkor a katonaorvoshoz kell fordulni, és nem a hadseregbe vagy a haditengerészetbe!
          1. szaturn.mmm
            szaturn.mmm 5. január 2013. 23:19
            +1
            Idézet Karlsontól
            és hogy őszinte legyek, tényleg nem értem, mi ez a nagy felhajtás

            Valamivel később ilyen feliratok jelennek meg az Adzhimushkay barlangokban.

            Makszim Gorkij.

            A bátrak őrültsége az élet bölcsessége! Ó, bátor Sólyom! Ellenséggel való harcban
            elvérztél... De lesz idő - és a véred cseppjei forróak, mint a szikra,
            fellobban az élet sötétjében, és sok bátor szív őrült szomjúsággal lobban fel
            szabadság, fény!
            Hadd halj meg! .. De a bátrak és lélekben erősek dalában mindig az leszel
            élő példa, büszke hívás a szabadságra, a fényre!
            A bátrak őrületére énekelünk egy dalt!
            1. Karlsonn
              Karlsonn 6. január 2013. 01:56
              0
              szaturn.mmm

              ők és mások sem kímélték az életüket, ez a legfontosabb.
            2. YuDDP
              YuDDP 6. január 2013. 02:11
              0
              Felirat a bresti erődből. Ott van Szmirnov könyvében.
              1. Karlsonn
                Karlsonn 6. január 2013. 02:46
                0
                YuDDP

                köszönetből hi meg tudnád mondani, hogy a vadászgép melyik részén volt ez a felirat?
                Költői kérdés, már tudom.
    2. Karlsonn
      Karlsonn 5. január 2013. 20:20
      +2
      slava.iwasenko

      Idézet tőle: slava.iwasenko
      Tisztelni kell azokat a katonákat, akik becsületesen és a végsőkig teljesítették katonai kötelességüket és meghaltak a csatában


      Igen Uram! az ilyen embereket még az ellenség is tiszteli, nem futok messzire a példáért:
      ... A csata alatt Fr. Az Okinawa kamikaze áttört a "Missouri" csatahajóig, és nekiütközött a páncélos övének, elárasztva a 3. számú légvédelmi létesítményt égő üzemanyaggal. Másnap a hajó adott otthont a pilóta maradványainak katonai tiszteletadású eltemetésének - William Callaghan csatahajó parancsnoka úgy vélte, hogy ez kiváló bátorság és hazaszeretet lecke lenne csapata számára.

      bár néhány modern kommentátornak megvan a maga nézőpontja, ők jobban ismerik az IT-t.
  20. AK-47
    AK-47 5. január 2013. 21:29
    0
    Hachimaki - egy fejpánt "Kamikaze" - "Isteni szél" felirattal.
    aktiv.com.ua/wp-content/uploads/2012/03/hachimaki.jpg
    A japánok túlnyomó többségében benne rejlő kötelesség- és felelősségtudat a nemzet sorsáért a szamurájok – a japán lovagi kaszt képviselői és spirituális követőik – körében az abszolútumra emelkedett.
    A japánok egészen másként tekintettek a halálra, mint ellenfeleik. Ha az amerikaiak számára a halál szörnyű feledésbe merülésnek tűnt, akkor a japánok számára nem maga a halál volt a fő, hanem a körülmények, amelyek között bekövetkezett.
  21. AK-47
    AK-47 5. január 2013. 21:34
    0
    Hachimaki - egy fejpánt "Kamikaze" - "Isteni szél" felirattal.
    http://aktiv.com.ua/wp-content/uploads/2012/03/хатимаки.jpg
    A japánok túlnyomó többségében benne rejlő kötelesség- és felelősségtudat a nemzet sorsáért a szamurájok – a japán lovagi kaszt képviselői és spirituális követőik – körében az abszolútumra emelkedett.
    A japánok egészen másként tekintettek a halálra, mint ellenfeleik. Ha az amerikaiak számára a halál szörnyű feledésbe merülésnek tűnt, akkor a japánok számára nem maga a halál volt a fő, hanem a körülmények, amelyek között bekövetkezett.
  22. AK-47
    AK-47 5. január 2013. 21:36
    +2
    A japánok túlnyomó többségében benne rejlő kötelesség- és felelősségtudat a nemzet sorsáért a szamurájok – a japán lovagi kaszt képviselői és spirituális követőik – körében az abszolútumra emelkedett.
    A japánok egészen másként tekintettek a halálra, mint ellenfeleik. Ha az amerikaiak számára a halál szörnyű feledésbe merülésnek tűnt, akkor a japánok számára nem maga a halál volt a fő, hanem a körülmények, amelyek között bekövetkezett.
    Hachimaki - fejpánt "Kamikaze" felirattal - "Isteni szél".
    1. TSOOBER
      TSOOBER 5. január 2013. 23:17
      +1
      AK-47
      A japánok túlnyomó többségében benne rejlő kötelesség- és felelősségtudat a nemzet sorsáért a szamurájok – a japán lovagi kaszt képviselői és spirituális követőik – körében az abszolútumra emelkedett. hi Ezek voltak a világ utolsó lovagjai – annál szomorúbb a sorsuk síró
      1. Karlsonn
        Karlsonn 6. január 2013. 02:11
        +1
        Idézet a TSOOBER-től
        a szamurájok – a japán lovagi kaszt képviselői és spirituális követőik – között az abszolútumra emelték. Ezek voltak a világ utolsó lovagjai – annál szomorúbb a sorsuk


        ept, és én a parasztok közül való vagyok érez Nos, a nagypapák előtt, úgy értem, főleg a Szovjetuniót szolgálták, mi a teendő, ha nincs elég kékség a vérben a lovagiassághoz? - megfulladni a kisebbrendűségtől?
        1. öreg rakétaember
          öreg rakétaember 6. január 2013. 02:16
          +1
          Karlsonn,
          Mit tegyek, mit tegyek? - nedves zas ..tsev nevető
          1. Karlsonn
            Karlsonn 6. január 2013. 02:47
            0
            öreg rakétaember

            Tudom, hogy melyikre, az egész kérdés az, hogy melyikre gondolsz.
        2. AK-47
          AK-47 6. január 2013. 02:54
          0
          Idézet Karlsontól
          mi a teendő, ha nincs elég kékség a vérben a lovagiassághoz? - megfulladni a kisebbrendűségtől?

          Nos, mit tanácsoljak, nem érdemes megfulladni, valahogy nem esztétikus, talán „hara-kiri”, vagy rosszabb esetben „seppuku”. hi
          1. Karlsonn
            Karlsonn 6. január 2013. 03:01
            0
            AK-47

            abból ítélve, hogy nem fordítottál túl nagy figyelmet a keleti kultúrára – hallgatok róla.
            1. AK-47
              AK-47 6. január 2013. 10:22
              +1
              Idézet Karlsontól
              abból ítélve, hogy... – hallgatok róla.

              Ne vedd sértésnek?
          2. Santa Fe
            6. január 2013. 03:30
            0
            Idézet: AK-47
            talán "hara-kiri" vagy legrosszabb esetben "seppuku"


            Nos, mint az állatok. Vegyél egy revolvert és lődd le magad
            1. Karlsonn
              Karlsonn 6. január 2013. 04:30
              0
              amíg el nem megy:
              Idézet tőle: SWEET_SIXTEEN
              Nos, mint az állatok

              ha jelzőket használsz - "szűkszemű bombák" minden világos megáll - Az olyanokat, mint te, fasisztának nevezik hazánkban.


              Idézet tőle: SWEET_SIXTEEN
              Vegyél egy revolvert és lőd le magad


              adj tanácsot apádnak, ha van.
    2. Karlsonn
      Karlsonn 6. január 2013. 02:08
      +1
      Idézet: AK-47
      A japánok túlnyomó többségében benne rejlő kötelesség- és felelősségtudat a nemzet sorsáért a szamurájok – a japán lovagi kaszt képviselői és spirituális követőik – körében az abszolútumra emelkedett.


      ez minden normális emberben benne van, bármilyen fajtól, nemzetiségtől és vallástól függetlenül.


      Idézet: AK-47
      A japánok egészen másként tekintettek a halálra, mint ellenfeleik.


      nagyapám két lőfegyvert kapott a japánok fogva tartása alatt - ő maga a távol-keleti parasztok közül való volt, nem is olvasta a Hagakurét, ellentétben velem, de többször is elment a biztos halálba --- megtehetem? nem tudom...

      Idézet: AK-47
      Ha az amerikaiak számára a halál szörnyű feledésbe merülésnek tűnt, akkor a japánok számára nem maga a halál volt a fő, hanem a körülmények, amelyek között bekövetkezett.


      valaki a Vörös Hadseregben volt: ateista, ortodox, ortodox stb., de ez nem akadályozta meg kötelességük teljesítésében.


      Idézet: AK-47
      Hachimaki - egy fejpánt "Kamikaze" - "Isteni szél" felirattal.


      Távol-Keletként, Bruce Lee-n és Jackie Chan-on nevelkedett, én is szeretem őt, csak egy sapkán vagy hajszában lévő zöld csillag a menőbb.

      a képen:

      A Vörös Hadsereg parancsnoka a kivégzés előtt. A fénykép 1941 augusztusában-szeptemberében készült a „Dél” német hadseregcsoport (Ukrajna) zónájában. A fénykép anyagában (G. Bernage „Barbarossa hadművelet”) szerepel, hogy ez egy „OGPU tiszt”.

      nyilván nem az OGPU, hanem az NKVD.
  23. AK-47
    AK-47 5. január 2013. 21:52
    0
    Yokusuka MXV-7 "Oka" elhasználható kamikaze repülőgép (1945)

    A gépet kamikaze számára tervezték. Miután az "Oka"-t egy bombázó segítségével a cselekvési területre szállította, a pilóta rakétahajtóművel akár 1000 km / h sebességet is elért. A repülőgépet 8000 m magasságban szállították le; a céltól körülbelül 80 km-re az Oka-t már egy kamikaze pilóta irányította.
  24. AK-47
    AK-47 5. január 2013. 21:58
    +1
    Yokusuka MXV-7 "Oka" elhasználható kamikaze repülőgép (1945)
    A gépet kamikaze számára tervezték. Miután az "Oka"-t egy bombázó segítségével a cselekvési területre szállította, a pilóta rakétahajtóművel akár 1000 km / h sebességet is elért. A repülőgépet 8000 m magasságban szállították le; a céltól körülbelül 80 km-re az Oka-t már egy kamikaze pilóta irányította.
    1. Karlsonn
      Karlsonn 6. január 2013. 02:21
      +1
      ez,

      a képen:

      Az amerikai hadsereg katonái megvizsgálják az Okinawa szigetén elfogott japán kamikaze Yokosuka MXY7 Ohka pilótafülkéjét, a fedélzetén egy stilizált cseresznyevirág képpel.

  25. VadimSt
    VadimSt 5. január 2013. 22:00
    +2
    Kamikaze – hősök vagy őrültek?
    Ha ezt kérdésnek tekintjük, akkor helytelenül van feltéve. Általánosságban elmondható, hogy a harcoló felek mindegyike eltérően értelmezi a háborús cselekvések motivációit - egyesek számára hősök, mások őrültek.
    Eltekintve az általánosító motivációtól és az egyén szintjére süllyedve, abban biztosan egyetértünk, hogy nem mindenki kész meghalni a Szülőföld nevében. Mind a hős, mind az áruló számára az élet szolgálhat egy cselekedet alapjául, csak a hősnek, mások élete érdekében, az árulónak pedig saját maga érdekében.
    Hiszem, hogy az ellenségeskedés résztvevőit, hazájuk hőseit - cselekedeteiket kötelesség és becsület vezérelte, nem pedig a karrierlehetőségek!
    Ami a lakosság tömeges öngyilkosságát illeti, nem akarok hülyeségeket tárgyalni. A tömeges idiotizmusra naponta lehet példákat megfigyelni – a stadionoktól és a koncerttermektől az ítéletnapig.
  26. smprofi
    smprofi 6. január 2013. 00:16
    +1
    egy kicsit nem niponovcevről
    és egy kicsit nem a repülőkről / kamikaze
    de érdekes videó

  27. Karlsonn
    Karlsonn 6. január 2013. 04:52
    0


    http://www.kinopoisk.ru/film/550803/

    film a láthatatlan kéz által irányított bábokról Tokióból Saipen védelme alatt.
  28. Karlsonn
    Karlsonn 6. január 2013. 06:40
    +3
    PS: A cikk szerzőjének - "Kamikaze - hősök vagy őrültek?",
    kérdezd őket...



    mikor bölcsebb rabszolgának lenni.
  29. Karlsonn
    Karlsonn 6. január 2013. 06:59
    +1
    PS: előtte

    a képen:

    Csoportkép a Nakajima B5N ("Kate") japán torpedóbombázók legénységéről a "Kaga" repülőgép-hordozó fedélzetén a Pearl Harbor elleni támadás előtti napon.

    1. Karlsonn
      Karlsonn 6. január 2013. 07:02
      0
      modern fiatalok, akiknek a feje nincs tele a japán rossz kultúrával, plusz több amerikai katonai bázis a földjükön jó

      a képen:

      modern divat!



      biztosan nem jelentkeznek be a Zero-ba önkéntesként egy járatra!
  30. Karlsonn
    Karlsonn 6. január 2013. 07:26
    +3
    hát külön

    a képen:

    L. Kunikov ts. őrnagy különítményének tengerészgyalogosai nem sokkal korábban, 4. február 1943-én éjszaka részt vettek a partraszállásban, és elfoglalták a Novorosszijszktól délre fekvő hídfőt, a Malaya Zemlja nevet. Ezek közül a leszállás után csak három maradt életben. A bal szélen - Kirill Dibrov (később részt vett a kercsi partraszállási műveletben, megkapta a Szovjetunió hőse címet), az utolsó sorban a második - Vladimir Kaida és Otari Janiani - egy gránáttal a közepén.

  31. Evrepid
    Evrepid 9. január 2013. 17:58
    0
    Hozzáteszem az 5 kopejkás linkemet a kamikaze-ről szóló amerikai dokumentumfilmhez: http://www.youtube.com/watch?v=3Vzz_QUl-7Y

    Angolul, de a felvételek csodálatosak.