Katonai áttekintés
Bejelentkezés Regisztráció

„Nem volt külső befolyás”: Putyin értesült a Prigozhin gépe lezuhanásának okaira vonatkozó vizsgálat előzetes következtetéseiről

208
„Nem volt külső befolyás”: Putyin értesült a Prigozhin gépe lezuhanásának okaira vonatkozó vizsgálat előzetes következtetéseiről

A Wagner PMC alapítója gépe lezuhanásának okairól még nem érkezett hivatalos bejelentés, de Vlagyimir Putyin nyilatkozott ebben a témában. Elmondása szerint a gépen semmilyen külső hatást nem észleltek.


Kézigránáttöredékeket találtak a Tver régió feletti repülőgép-balesetben elhunytak holttestében – szerepel az oroszországi nyomozóbizottság vezetőjének, Alekszandr Basztrykinnek a jelentése. Az RF Vizsgálati Bizottság által végzett vizsgálatok kimutatták, hogy a repülőgépen nem volt külső hatás, ez már bizonyított tény.

Bizonyára a levegőben lóg a kérdés: mi történt a cég vezetésével és így tovább. (...) a nyomozóbizottság vezetője éppen a napokban számolt be nekem arról, hogy a repülőgép-balesetben elhunytak holttestében kézigránáttöredékeket találtak. Külső hatás nem érte a repülőgépet

- mondta Putyin, hozzátéve, hogy az áldozatok holttestén nem végeztek alkohol- és kábítószer-vizsgálatokat.

Az elnök azt is megjegyezte, hogy nem helyes a Wagner-csoportot PMC-nek nevezni, ezt a nevet újságírók találták ki. Oroszországban nincsenek katonai magáncégek, mivel nincs megfelelő jogszabály. Elmondása szerint a csoport harcosainak a különleges hadműveletben való részvételét a szükség okozta, így amikor a Honvédelmi Minisztériumhoz javaslat érkezett Wagner bevonására az SVO-ba, beleegyezett. Először is azért, mert az emberek önként mentek harcba. A mai napig a csoport több ezer harcosa írt alá szerződést a katonai osztállyal.

Emlékezzünk vissza, hogy az Evgeny Prigozhin tulajdonában lévő Embraer Legacy üzleti repülőgép Moszkvából Szentpétervárra tartó repülés közben zuhant le a tveri régióban található Kuzsenkino falu közelében 23. augusztus 2023-án. A fedélzeten 10 ember tartózkodott, a legénységgel együtt. Ebben a katasztrófában maga Jevgenyij Prigozsin és Dmitrij Utkin, akiről a csoportot elnevezték, meghalt.
Katonai áttekintésa Yandex Newsban
Katonai áttekintésa Yandex Zenben
208 észrevételek
Hirdetés

Iratkozzon fel Telegram csatornánkra, rendszeresen kap további információkat az ukrajnai különleges hadműveletről, nagy mennyiségű információ, videó, valami, ami nem esik az oldalra: https://t.me/topwar_official

Információk
Kedves Olvasó! Ahhoz, hogy megjegyzést fűzzön egy kiadványhoz, muszáj Belépés.
  1. hadnagy tartalék légierő
    hadnagy tartalék légierő 5. október 2023. 21:01
    +8
    Ha nem voltak toxikológiai tesztek, miért célozgatják az egész országnak, hogy gránátot robbantottak kokainhasználat közben? És miért nem szóltak nekik 5 kilogramm kokainról 3 hónappal ezelőtt?
    1. Andrej VOV
      Andrej VOV 5. október 2023. 21:04
      +8
      Azt nem mondta, hogy a gránátot felrobbantották, miközben kokaint fogyasztott. Belül becsapódás történt, az irodában kólát találtak, ezt mondta, ahogy Bastrykin beszámolt neki.
      1. hadnagy tartalék légierő
        hadnagy tartalék légierő 5. október 2023. 21:06
        +13
        Idézet: Andrey VOV
        Azt nem mondta, hogy a gránátot felrobbantották, miközben kokaint fogyasztott. Belül becsapódás történt, az irodában kólát találtak, ezt mondta, ahogy Bastrykin beszámolt neki.

        Utalt, először említette a kokaint, és azt mondta, hogy nem végeztek vizsgálatokat.
      2. Al Manah
        Al Manah 5. október 2023. 21:18
        +36
        Bízunk Bastrykinben, ez sem fog hazudni, akárcsak Konasenkov.
        1. egyértelmű
          egyértelmű 5. október 2023. 21:32
          0
          Hallotta valaki, mit mondott Putyin Prigozhinról vagy Utkinről?
          Nem!
          Csak "a holtak testében..."
          Véleményem szerint ez a szövetségi tanúvédelmi program legtisztább analógja.
          1. Szergej N 58912062
            Szergej N 58912062 6. október 2023. 00:10
            +1
            Idézet: egyértelmű
            Hallotta valaki, mit mondott Putyin Prigozhinról vagy Utkinről?
            Nem!
            Csak "a holtak testében..."
            Véleményem szerint ez a szövetségi tanúvédelmi program legtisztább analógja.

          2. Santa Fe
            Santa Fe 6. október 2023. 01:19
            +13
            Hallotta valaki, mit mondott Putyin Prigozhinról vagy Utkinről?

            Nyilván a beszédírók azt a feladatot kapták, hogy ezeket a neveket ne említsék többé, mindenki felejtse el. Azon személyek nevei, akik személyesen megsértették a kezest, és zavartnak és ijedtnek tűnt az egész ország és az egész világ előtt
            1. Sarboz
              Sarboz 6. október 2023. 08:28
              -10
              Idézet Santa Fe-ből
              Azon személyek nevei, akik személyesen megsértették a kezest, és zavartnak és ijedtnek tűnt az egész ország és az egész világ előtt

              Ne mondd, Putyin soha, még a XNUMX-es évek sokkal fenyegetőbb helyzeteiben sem volt „összezavarodott és ijedt”.
              1. Deon59
                Deon59 6. október 2023. 19:05
                -1
                És miért kell félni, betiltották a tüntetéseket, az egyszemélyes piketteket, nem tűnne olyan csekélynek a pénzbírság, a rohamrendőrök öt évre szóló pohárdobása garantált. Politikai ellenfelek nincsenek és nem is lesznek; aki nem ért egyet, az már senki. Az Alkotmányt nem tudod magadévá tenni és örökkévalóvá tenni, de húsz évig változatlan marad, és még öt év van hátra.
            2. ROSS_51
              ROSS_51 6. október 2023. 10:28
              +2
              Idézet Santa Fe-ből

              Nyilván a beszédírók azt a feladatot kapták, hogy ezeket a neveket ne említsék többé, mindenki felejtse el. Azon személyek nevei, akik személyesen megsértették a kezest, és zavartnak és ijedtnek tűnt az egész ország és az egész világ előtt

              Azt hiszem, ezek az ő PR-menedzserei ajánlásai. Hogy ne promótálják az ellenfeleket. Vezetéknéven sem említette Navalnyenkot.
            3. isv000
              isv000 6. október 2023. 15:33
              +1
              Idézet Santa Fe-ből
              Azon személyek nevei, akik személyesen megsértették a kezest, és zavartnak és ijedtnek tűnt az egész ország és az egész világ előtt

              nem Mondja el ezt a drezdai tömegnek, amely rövid, de határozott beszéde után feloszlott...
      3. Vic Vic
        Vic Vic 6. október 2023. 00:38
        -3
        Az elvtárs arra gondolt, hogy ha kólát találnak, még az irodában is, akkor az a repülőn lehetett.
        Bár ez az egész furcsa.
        Ha a gránátok felrobbantak, az nagy valószínűséggel nem butaság, hanem árulás miatt, még az áruló élete árán is kiderült, hogy a mártír valaki
        1. midíván
          midíván 6. október 2023. 01:34
          +13
          Idézet Vicvictől
          Az elvtárs arra gondolt, hogy ha kólát találnak, még az irodában is, akkor az a repülőn lehetett.
          Bár ez az egész furcsa.
          Ha a gránátok felrobbantak, az nagy valószínűséggel nem butaság, hanem árulás miatt, még az áruló élete árán is kiderült, hogy a mártír valaki

          De számomra még furcsább – mit csináltak a gránátok a fedélzeten? Etiópiában repültek, mi a fenéért szállítanának gránátokat Moszkvából Szentpétervárra? A levegőben akarnának visszavágni?
          1. Andrey
            Andrey 6. október 2023. 02:34
            +1
            Idézet a midivanból
            De számomra még furcsább – mit csináltak a gránátok a fedélzeten?

          2. Stas157
            Stas157 6. október 2023. 08:23
            +3
            Idézet a midivanból
            De számomra még furcsább – mit csináltak a gránátok a fedélzeten?

            És hogyan csempészték be ezeket a gránátokat egy polgári repülőtérre?
          3. isv000
            isv000 6. október 2023. 15:35
            -2
            Idézet a midivanból
            De számomra még furcsább – mit csináltak a gránátok a fedélzeten? Etiópiában repültek, mi a fenéért szállítanának gránátokat Moszkvából Szentpétervárra? A levegőben akarnának visszavágni?

            A helyzetükben a normális férfiaknak nem csak gránátok lehetnek a fedélzetén. Soha nem tudhatod, hol lehet kényszerleszállás...
        2. Taimen
          Taimen 6. október 2023. 11:43
          +9
          Érdekesen táncolnak a lányok.Vagy 32-szer késre vetik magukat,majd kiugranak az ablakból 3 lövést a halántékra,majd 5x próbálnak gránátot robbantani a gépen.hogy eleinte durranások és pánikok voltak és furcsa kondenzek.És kiderül,hogy gránátokból volt az egész.Milyen nyomos gránátok készültek.Belül felrobbannak,de kívülről nyomot adnak.Nem mérnökök,hanem mágusok.
          1. Boris Manzhela
            Boris Manzhela 6. október 2023. 13:53
            0
            Igen ez az. A klímaberendezés felrobbant.
        3. Hyperion
          Hyperion 6. október 2023. 12:23
          0
          Idézet Vicvictől
          Ha a gránátok felrobbantak, az nagy valószínűséggel nem butaság, hanem árulás miatt, még az áruló élete árán is kiderült, hogy a mártír valaki

      4. Alystan
        Alystan 6. október 2023. 01:09
        +8
        és kólát találtak az irodában

        Mikor végezték el a XNUMX órás keresést? Akkor még nem volt szó kóláról/kokainról. Gyanús ez az egész, most úgy dadogok az alkoholon és a drogokon, mintha csak futólag...

        A Wagner PMC alapítójának, Jevgenyij Prigozsinnak szentpétervári irodájában nagy mennyiségű készpénzt tartalmazó dobozokat találtak. A „24” tévécsatorna egyik forrása erről június 78-én számolt be.
        1. linux28
          linux28 6. október 2023. 01:56
          +7
          Idézet Alystanból
          Mikor végezték el a XNUMX órás keresést?


          Tudod, régen volt, hogy 10 kg-ot találtak. bármi. Az ötössé alakításuk pedig időbe telt :-)
      5. pettabájt
        pettabájt 6. október 2023. 01:13
        0
        Ez nem ugyanaz a kokain, mint a mosópor (a videó a „kocsin” van)?
      6. bayard
        bayard 6. október 2023. 15:01
        +3
        Idézet: Andrey VOV
        Azt nem mondta, hogy a gránátot felrobbantották, miközben kokaint fogyasztott. Bent volt egy hatás

        Milyen érdekes a gránátok felrobbanása... Felrobbant a kabinban, és leesett a szárny...
        A gonosz nyelvek pedig azt mondták, hogy robbanás történt a futóműben, ezért repült el a szárny.
        De a verzió természetesen fényűző – Wagner legfelsőbb parancsnokai ráuntak a kokainra, és gránátokat kezdtek dobálni a kabinban...
        De legyen úgy, ahogy mondják, mert az igazságot sötétség borítja. A lényeg, hogy a Wagner-parancsnokok és oktatók már kiképző tartalékok, és jelen vannak az aktív egységekben. És ez a legracionálisabb felhasználása egy ilyen értékes emberi erőforrásnak.
    2. Revolver
      Revolver 6. október 2023. 06:37
      +3
      Idézet: Lt. tartalék légierő
      És miért nem szóltak nekik 5 kilogramm kokainról 3 hónappal ezelőtt?

      Mi köze ehhez a kokainnak? Bátorságot és felvidítást adhat, de az öngyilkosságot általában a depresszió okozza. Az amerikai polgárháború idején az északi és a déli katonák is felpezsdítették a katonákat a kokainnal való harc előtt, ez a dolgok rendje volt, és hallatlan volt az olyan esetekről, amikor örömükből gránátokkal robbantották fel magukat.
      De gránátokat felvinni a fedélzetre, még a felhasználási szándék nélkül sem a legjobb ötlet, mert a gránátok felrobbannak.
      1. ROSS_51
        ROSS_51 6. október 2023. 10:31
        +1
        Idézet: Nagant

        De gránátokat felvinni a fedélzetre, még a felhasználási szándék nélkül sem a legjobb ötlet, mert a gránátok felrobbannak.

        Légideszant gyalogsági harcjárműveket és ejtőernyősöket teli lőszerrel a levegőbe emelnek, és semmi... Kiderül, hogy lehetetlen - felrobban...
  2. Oleg Apuskin
    Oleg Apuskin 5. október 2023. 21:06
    +24
    Nem mondják el nekünk az igazat, de az igazságot továbbra is árulják az újságos standokon.
    1. egyértelmű
      egyértelmű 5. október 2023. 21:36
      -3
      Idézet: Oleg Apuskin
      Nem mondják el nekünk az igazat, de az igazságot továbbra is árulják az újságos standokon.

      Megint "nekünk". Beszélj magaddal. Például nem biztos, hogy a teljes igazságra van szükségem ilyen szereplőkkel. Nyugodtabban alszom. kacsintott
      1. AAG
        AAG 5. október 2023. 22:29
        -4
        Idézet: egyértelmű
        Idézet: Oleg Apuskin
        Nem mondják el nekünk az igazat, de az igazságot továbbra is árulják az újságos standokon.

        Megint "nekünk". Beszélj magaddal. Például nem biztos, hogy a teljes igazságra van szükségem ilyen szereplőkkel. Nyugodtabban alszom. kacsintott

        Ritka eset, hogy egy perc alatt kétszer adok pluszt))).
        ... Egyébként elnézést, - ismétlem, - néha figyelmen kívül hagyja az oldal a komment értékeléseimet: "... Már értékelte..." "!!! am
        1. Smoke_in_smoke
          Smoke_in_smoke 6. október 2023. 03:45
          +2
          Idézet az AAG-tól
          Ismétlem, néha az oldal figyelmen kívül hagyja a hozzászólásaimat: "... Már értékelte..." "!!!

          Gyakran.
          A jelzővonalat kell használnia a webhely válaszkészségének figyeléséhez. hi
        2. TANTEREM
          TANTEREM 6. október 2023. 05:30
          0
          Idézet az AAG-tól
          ... Egyébként elnézést, - ismétlem, - néha figyelmen kívül hagyja az oldal a komment értékeléseimet: "... Már értékelte..." "!!!

          Úgy tűnik, hogy az egér zörög és kétszer kattint. nekem ez volt.
          1. mordvin 3
            mordvin 3 6. október 2023. 06:21
            +4
            Idézet az AUL-tól
            Úgy tűnik, hogy az egér zörög és kétszer kattint. nekem ez volt.

            Ha az egér duplán kattintana, a pontszám továbbra is felfelé/lefelé menne. De ez nem így van. Hasonló hülyeségeim vannak. És előtte
            Idézet az AAG-tól
            Már értékelted... "!!!

            A webhely néhány másodperccel tovább lefagy, mint amikor normálisan válaszol.
      2. ROSS_51
        ROSS_51 6. október 2023. 10:41
        -2
        Idézet: egyértelmű

        Megint "nekünk". Beszélj magaddal. Például nem biztos, hogy a teljes igazságra van szükségem ilyen szereplőkkel. Nyugodtabban alszom. kacsintott

        Prigozhinról már elég csúnya igazság van.
        Csak egy parancs, hogy öljenek meg orosz pilótákat és foglalják el a rosztovi főhadiszállás épületét, valójában civilek mögé bújva – teljesen!
        1. isv000
          isv000 6. október 2023. 15:41
          +3
          Idézet: ROSS_51
          Prigozhinról már elég csúnya igazság van.
          Csak egy parancs, hogy öljenek meg orosz pilótákat és foglalják el a rosztovi főhadiszállás épületét, valójában civilek mögé bújva – teljesen!

          Ugyanazokról a civilekről beszélsz, akik teát és szendvicset vittek a „wagneritoknak”?!
          1. ROSS_51
            ROSS_51 6. október 2023. 22:21
            0
            Ugyanazokról a civilekről beszélsz, akik teát és szendvicset vittek a „wagneritoknak”?!

            Nem, nem ezekről. Nem tudom, ki hozta nekik a butikokat, de este, amikor Wagner összecsuklott, és a tömeg ovációt adott nekik, nagyon jól látszottak ennek az ovációnak a szervezői.
            A főhadiszállástól pár kilométeres körzetben élő nőkről és gyerekekről beszélek. Prigozhin abban a pillanatban határozottan nem félt egy légi rakétacsapástól.
            És igen .. Bármilyen múltbeli érdem is legyen, nem kényeztetik a későbbi bűncselekményeket, különösen a katonai lázadást.
    2. Santa Fe
      Santa Fe 6. október 2023. 01:06
      +32
      Nem fogják megmondani nekünk az igazat

      A közvélemény már kialakult ebben a kérdésben

      És teljesen hülyének kell lennie, hogy ne lássa az összefüggést - egy sikertelen lázadást, amelyet maga Prigozhin változtatott bohócsággá, és az azt követő bosszú. A kézigránátos gúnyos változat csak erősíti a közvéleményt arról, hogy mi történt Wagner felső rézével

      A hivatalos álláspontot addig tekintik hivatalosnak, amíg új uralkodók nem jönnek
    3. 76 Szovjetunió
      76 Szovjetunió 6. október 2023. 11:41
      +6
      Ahogy az egyik barátom mondta, miért kell neked az igazság, még mindig nem tudod, mit kezdj vele...
  3. pettabájt
    pettabájt 5. október 2023. 21:06
    +42
    Eszembe jut a felháborító „megfulladt”.
    És igen, mi a helyzet a repülésrögzítőkkel? Elméletileg a hangot is fel kellene venniük a pilótafülkében...
    1. az én 1970
      az én 1970 5. október 2023. 22:04
      +8
      Idézet a pettabyte-tól
      Eszembe jut a felháborító „megfulladt”.
      És igen, mi a helyzet a repülésrögzítőkkel? Elméletileg a hangot is fel kellene venniük a pilótafülkében...
      - a gégefonokban már nincs hang. A pilótafülkén kívül még soha senki nem írt semmit
      1. Neo-9947
        Neo-9947 5. október 2023. 22:49
        +16
        Kolléganőm ezt írja az utastér hangjáról.
        És az üzleti repülőgépek használnak gégeket? Véleményem szerint csak mindkét pilótának van mikrofonja. Mintha nem lenne ott egy harmadik, tisztán kabinos srác. Ez azt jelenti, hogy külső hangokat írnak. Ez azt jelenti, hogy a robbanás hangját rögzíteni kell. Sőt, a robbanás helyét a robbanás 2 mikrofonról történő rögzítésének időbeli eltérése határozza meg.
      2. pettabájt
        pettabájt 6. október 2023. 00:42
        -1
        Nem tudom, hogyan valósítják meg ezt az ilyen (kis privát) repülőgépeken (felvétel a pilótafülkében vagy csak a pilóta mikrofonjai).
        Ám amikor 2015-ben az egyik előadó elszomorodott, és úgy döntött, hogy megöli magát egy nagy utasszállító repülőgép pilótájaként (végül egy sziklába ütközött), egy felvétel jelent meg a hálózaton.
        Kopogás hallatszott (a másodpilóta megpróbált bejutni a pilótafülkébe), és a gép hangja azt mondta, hogy az orrát vissza kell állítani normál helyzetébe. Mint a pilóta sikolyai is.

        Ha nagyban hallod, tévedhetek, de egy “üzleti jetben” jobban hallható lenne, hiszen nem egyforma a méret, nem lehet blokkolni a falakat, és a hangszigetelés is jobb valószínűleg a külső térből, a hajtóművekből és a kabinból, hogy a pilóták ne hallgatjanak le, és az utasok ne akadályozzák a repülést.

        Nyilvánvaló, hogy a robbanást hallani lehetett volna. Vagy hogy nem volt ott. Vagy valami más.
    2. FeHa3eIIaM
      FeHa3eIIaM 5. október 2023. 23:16
      -28
      Mi dühített fel a „megfulladt” kifejezésen? Neked kellett volna címeznem a hajót, vagy mi?
    3. Vic Vic
      Vic Vic 6. október 2023. 00:41
      -17
      És mi a felháborító abban, hogy „megfulladt”? Ez a katasztrófa első vagy korai napjaiban hangzott el, a „megfulladt” mellett nem volt más információ.
      1. Smoke_in_smoke
        Smoke_in_smoke 6. október 2023. 03:56
        +1
        FeHa3eIIaM, Vic Vic , tekintse át a válaszbejegyzéseket, könnyen elérhetők a YT-n.
        1. Vic Vic
          Vic Vic 6. október 2023. 07:01
          -8
          Emlékszem rá. És még azokban az években is érthetetlen volt számomra a reakció erre a mondatra. Arra a kérdésre, hogy mi a baj a csónakkal, egyértelmű válasz adható, sem kivonni, sem összeadni. Abban a pillanatban a tényállításon kívül minden szó felesleges volt. Mi nem tetszett neked személy szerint?
          1. Vic Vic
            Vic Vic 6. október 2023. 07:31
            -5
            A levél mínuszai mellett tudja valaki? Mi a baj a "megfulladt" válasszal?
            1. Stas157
              Stas157 6. október 2023. 08:41
              +6
              Idézet Vicvictől
              Mi a baj a "megfulladt" válasszal?

              Hanglejtés. Az a tény, hogy megfulladt, már jól ismert tény volt. Másról kérdeztek. Mindenki többet akart tudni.

              Mindenki tudni akarta a részleteket, de hogyan történhetett, hogy ekkora tragédia történt? Talán elkerülhető lett volna, vagy elkerülhetetlen volt? Mi történt?? Abszurd tragédia, bûnözés, szabotázs vagy ellenfelek támadása?
              Ez a kérdés pedig elsősorban azok körében lógott le, akik ott veszítették el szeretteiket és barátaikat. És csak azoknak az embereknek, akik aggódtak. A válasz erre a fájdalmas kérdésre egyszerűen elbátortalanító és meglepő volt. Arra számítottunk, hogy mást nem hallunk, csak nem ezt! A válaszoló láthatóan trollkodni akart (hogy elkerülje a választ, vicceljen), és nem egy komoly kérdésre akart válaszolni.
              1. Vic Vic
                Vic Vic 6. október 2023. 09:00
                -2
                Tehát akkor még nem volt megerősített információ, kivéve azt, hogy a hajó elsüllyedt. Nem tudni, hogy a legénység tagjai éltek-e vagy halottak. Korai még részvétet nyilvánítani? Azt mondani, hogy mindent megteszünk az üdvösségért, előre felismerve, hogy keveset tehetünk? Úgy gondolom, hogy akkoriban a „megfulladt” szón túl még nagyobb kritika érte volna minden más szót, ha nem is azonnal, de egy idő után, amikor valami információ megjelent.
                1. Stas157
                  Stas157 6. október 2023. 11:37
                  +2
                  Idézet Vicvictől
                  Tehát akkor még nem volt megerősített információ, kivéve azt, hogy a hajó elsüllyedt.

                  Nos, akkor azt mondtam volna: nem tudom. Az emberek ezt megértenék.
                  1. Vic Vic
                    Vic Vic 6. október 2023. 15:16
                    0
                    A „nem tudom”-ért még jobban megbüntette volna Putyint, mint „megfulladt”. Itt gyakorlatilag nincsenek „helyes” válaszok és a szükséges intonációk, nem egy dologra, hanem másra.
          2. Sarboz
            Sarboz 6. október 2023. 08:36
            -3
            Idézet Vicvictől
            És még azokban az években is érthetetlen volt számomra a reakció erre a mondatra. Arra a kérdésre, hogy mi a baj a csónakkal, egyértelmű válasz adható, sem kivonni, sem összeadni. Abban a pillanatban a tényállításon kívül minden szó felesleges volt.

            Pontosan!
    4. isv000
      isv000 6. október 2023. 15:43
      +1
      Idézet a pettabyte-tól
      Eszembe jut a felháborító „megfulladt”.
      És igen, mi a helyzet a repülésrögzítőkkel? Elméletileg a hangot is fel kellene venniük a pilótafülkében...

      És azonnal mondtam, hogy mindent elrejtenek a dobozokkal kapcsolatban, és elmebetegnek, tanúskodásra alkalmatlannak nyilvánítják őket!
  4. Vladimir M
    Vladimir M 5. október 2023. 21:10
    +40
    Kiderült, hogy mielőtt a gépnek ideje lett volna felszállni, valaki gránátokkal kezdett játszani a gépen?... Harci tapasztalattal rendelkező emberek voltak a gépen. Ő maga is elhiszi ezt a hülyeséget?
    1. Andrey Cseljabinszkból
      Andrey Cseljabinszkból 5. október 2023. 21:12
      +50
      Nem számít. Fontos magyarázatot adni arra, hogy a hatóságoknak ehhez semmi közük, és az abszurditás mértéke sem számít.
      1. Vladimir M
        Vladimir M 5. október 2023. 21:14
        +34
        Basszus, de ez nem olyan, mint a „vihart cipelni” ugyanolyan mértékben, arányérzéknek kell lennie. Nem tudtak volna valami okosabbat kitalálni?
        1. egyértelmű
          egyértelmű 5. október 2023. 21:39
          +2
          Idézet: Vladimir M
          Nem tudtak volna valami okosabbat kitalálni?

          Érdekes. Nos, például? kacsintott
          1. Vladimir M
            Vladimir M 5. október 2023. 21:46
            +17
            Mondhatnánk, hogy robbanószerkezet volt a gépen, de hogy hogyan került oda, azt még a „második eljövetel” előtt ki lehet vizsgálni. És így is kiderült, saját magára vagy a beosztottjaira mutatott az ujjával.
            1. egyértelmű
              egyértelmű 5. október 2023. 21:55
              -10
              Idézet: Vladimir M
              Mondhatni robbanószerkezet volt a gépen,

              Édesanyám! Volodya, megijesztesz belay A kézigránáttöredékek nem robbanószerkezet elemei!?
            2. Seed2014
              Seed2014 5. október 2023. 22:50
              +12
              Minek beszélni és minden világos mindenkinek? Kinek és miért volt kényelmetlen, sőt veszélyes a „WAGNER-csoport”? Bizánc yoklmn!!!
            3. victor50
              victor50 6. október 2023. 08:59
              0
              Idézet: Vladimir M
              Mondhatni robbanószerkezet volt a gépen

              Legyen szó VU-ról vagy gránátokról, a repülőtéri alkalmazottak gyanúsítottakká válnak. Az erre a státuszra jelöltek könnyen azonosíthatók. nem hallok semmit.
        2. A megjegyzés eltávolítva.
          1. A megjegyzés eltávolítva.
          2. A megjegyzés eltávolítva.
        3. A megjegyzés eltávolítva.
        4. Szergej N 58912062
          Szergej N 58912062 6. október 2023. 00:13
          +9
          Idézet: Vladimir M
          Basszus, de ez nem olyan, mint a „vihart cipelni” ugyanolyan mértékben, arányérzéknek kell lennie. Nem tudtak volna valami okosabbat kitalálni?

        5. linux28
          linux28 6. október 2023. 02:00
          +12
          Idézet: Vladimir M
          Nem tudtak volna valami okosabbat kitalálni?

          Tehát nincs többé szükség. A társadalom végre megoszlik azokra, akik mindent elhisznek, azokra, akik nem hisznek semmit, és azokra, akiket mindez nem érdekel.
          1. Sarboz
            Sarboz 6. október 2023. 08:45
            -3
            Idézet tőle: linux28
            A társadalom végre megoszlik azokra, akik mindent elhisznek, azokra, akik nem hisznek semmit, és azokra, akiket mindez nem érdekel.

            Melyik kategóriába sorolod magad? Kijelentéseiből ítélve Ön csak minden negatívumban hisz Oroszországgal kapcsolatban, ugyanakkor biztos abban, hogy az Ön álláspontja a legobjektívebb.
            1. victor50
              victor50 6. október 2023. 09:03
              +4
              Idézet: Sárboz
              Idézet tőle: linux28
              A társadalom végre megoszlik azokra, akik mindent elhisznek, azokra, akik nem hisznek semmit, és azokra, akiket mindez nem érdekel.

              Melyik kategóriába sorolod magad? Kijelentéseiből ítélve Ön csak minden negatívumban hisz Oroszországgal kapcsolatban, ugyanakkor biztos abban, hogy az Ön álláspontja a legobjektívebb.

              A kategóriához sem fér kétség! Enyhén szólva is nagyon határozottan véded az álláspontodat.
              1. Sarboz
                Sarboz 6. október 2023. 12:33
                -3
                Idézet victor50-től
                Enyhén szólva is nagyon határozottan véded az álláspontodat.

                Igen, ahogy van. 19 éves korom óta megvan ez a szokásom Afganisztán után.
            2. linux28
              linux28 6. október 2023. 09:39
              +2
              Kíváncsi vagyok, milyen konkrét kijelentések alapján vonta le ezt a következtetést?
              Egyébként általában nem veszek semmit hitre. Vagy tudom, vagy nem tudom. És ez valóban hozzájárul az objektivitáshoz, akár számomra, akár bárki más számára.
        6. A megjegyzés eltávolítva.
      2. glk63
        glk63 5. október 2023. 23:05
        -9
        És ha figyelmen kívül hagyjuk az összeesküvés-elméleteket, és egyszerűen elfogadjuk, amit a nyomozás jelentett. Lehet, hogy így történt az egész (ha jól értem, Prigozhin semmiképpen sem volt „angyal”)? Egyébként igen, Putyin személyesen vetett oda gránátot. Hát ez hülyeség...
      3. A megjegyzés eltávolítva.
        1. A megjegyzés eltávolítva.
        2. Andrey Cseljabinszkból
          Andrey Cseljabinszkból 6. október 2023. 11:16
          +4
          Idézet: FeHa3eIIaM
          A macskám elütötte az alomdoboz mellett. Kit hibáztassak, szakértő?

          Egy macska. ÉS?
      4. vibrálás
        vibrálás 6. október 2023. 02:37
        -3
        [idézet]. Nem számít. Fontos valamiféle magyarázatot adni, hogy a hatóságoknak ehhez semmi közük, és az abszurditás mértéke sem számít /idézet]
        Mi köze ehhez az abszurditásnak?
        Mi van, ha ez tény (gránáttöredékek a testekben)?
        ---
        Még egyszer: ha ez tény, akkor mit szóljanak a hatóságok? Hallgass róla? Mi van, ha valaki ezt abszurdnak tartja, akkor mi van? bolond
        1. Andrey Cseljabinszkból
          Andrey Cseljabinszkból 6. október 2023. 11:20
          +6
          Idézet: villogás
          Mi köze ehhez az abszurditásnak?
          Mi van, ha ez tény (gránáttöredékek a testekben)?

          Az abszurditás az
          Bizonyára a levegőben lóg a kérdés: mi történt a cég vezetésével és így tovább. (...) a nyomozóbizottság vezetője éppen a napokban számolt be nekem arról, hogy a repülőgép-balesetben elhunytak holttestében kézigránáttöredékeket találtak. Külső hatás nem érte a repülőgépet

          Tehát még ha feltételezzük is, hogy gránáttöredékek voltak a testekben, ez semmiképpen sem jelzi a külső befolyás hiányát. Egyszerűen fogalmazva, a gránát a talajjal való ütközéskor felrobbanhatott volna.
          Ez akkor van, ha feltételezzük a jelenlétét. Amit erősen kételkedek
          1. vibrálás
            vibrálás 6. október 2023. 15:07
            -2
            . Még ha feltételezzük is, hogy gránáttöredékek voltak a testekben, ez semmiképpen sem jelzi a külső hatás hiányát.

            Két tényről számolt be Bastrykin:
            nem volt külső hatás
            másodszor pedig gránáttöredékeket találtak a holttestekben.
            Amit Putyin mondott.
            Mi olyan abszurd?
            ---
            Továbbá, egy gránátrobbanás egy repülőgép fedélzetén okozhat-e repülőgép-szerencsétlenséget?
            Nagyon is lehetne.
            Ha gránáttöredékeket találtak a holttestekben, akkor miért nem feltételezhetjük, hogy a repülőgép-baleset oka egy kézigránát felrobbanása volt?
            Ki vitte a gránátot és hogyan, az a második kérdés.
            1. isv000
              isv000 6. október 2023. 15:46
              +2
              Idézet: villogás
              Továbbá, egy gránátrobbanás egy repülőgép fedélzetén okozhat-e repülőgép-szerencsétlenséget?
              Nagyon is lehetne.

              Egy gránát tönkretette a belső teret és leszakította a szárnyat?
              A külső bejövő sérülést filctollal rajzolták fel?!
              A törzs becsapódása és az azt követő durranás és függőleges esés - videó szerkesztés?
              A videó meglepően pontosan és időben rögzíti a teljes folyamatot – a kezelő még lélegzik?
              1. vibrálás
                vibrálás 6. október 2023. 16:27
                -1
                [idézet]. Egy gránát tönkretette a belső teret és leszakította a szárnyat? /idézet]
                A gránát nyomásmentesíti a belső teret, majd megkezdődik a nyomáskiegyenlítés.
                A kabinban magasabb, ami azt jelenti, hogy levegő szökik ki a kabinból (éles ugrással a kabin tönkremehet), az oxigén mennyisége meredeken csökken, egy személy elveszítheti az eszméletét, beleértve a pilótákat is.
                Hogy ilyenkor mi történik a géppel, azt könnyen kitalálhatjuk.
            2. Andrey Cseljabinszkból
              Andrey Cseljabinszkból 6. október 2023. 16:33
              +2
              Idézet: villogás
              Mi olyan abszurd?

              Megértelek, a két jelzett pontot nem összefüggőnek olvastad. Bírság.
              Mondd, szerinted hogyan kerülhettek gránáttöredékek a testek közé? Csak 2 lehetőség van - egy robbanás gondatlanságból és a szabotázs, vagyis egy elhelyezett bomba.
              Robbanás hanyagságból? Utkin felrobbantotta magát, vagy Prigozhin gránátokkal játszott? Elnézést, ez tiszta abszurditás. Főleg a repülőbalesetről készült felvételeket figyelembe véve: egyértelműen több volt benne, mint egy citrom. Repülőgépet citrommal bányászni pedig még abszurdabb, nem ez a legkényelmesebb lőszer egy repülőgép felrobbantásához.
              1. vibrálás
                vibrálás 6. október 2023. 21:14
                -3
                . Utkin felrobbantotta magát, vagy Prigozhin gránátokkal játszott?
                Pontosan! Utkin felrobbantotta magát és Prigozhint, a többi pedig csak egy trailer volt.
    2. meandr51
      meandr51 5. október 2023. 21:53
      -20
      Idézet: Vladimir M
      Kiderült, hogy mielőtt a gépnek ideje lett volna felszállni, valaki gránátokkal kezdett játszani a gépen?... Harci tapasztalattal rendelkező emberek voltak a gépen. Ő maga is elhiszi ezt a hülyeséget?

      Hallottál már olyan balesetekről, amelyek robbanóanyaggal a fronton, raktárban vagy szállítás közben történtek? Prigozhin egyébként maga is civil...
      1. victor50
        victor50 6. október 2023. 09:07
        +2
        Idézet a meandr51-től
        Egyébként Prigozhin maga is civil...

        Ez különösen jól látszik a háborús övezetből készült fényképein és videóin. lol A partizánok is civilek voltak, de ez nem jelenti azt, hogy nem tudtak a fegyverekkel bánni. És minden PMC is civil. Azonban...
    3. vibrálás
      vibrálás 6. október 2023. 02:30
      -10
      . Harci tapasztalattal rendelkező emberek voltak a gépen. Ő maga is elhiszi ezt a hülyeséget?

      És mit változtat?
      ---
      Mi van, ha Utkin (mint egy igazi tiszt, mint egy harcos) úgy döntött, hogy kijavítja a hibáját - a lázadást.
      Úgy döntöttem, hogy a saját életem árán javítom ki ezt a hibát, ugyanakkor Prigozhin élete árán.
      1. Smoke_in_smoke
        Smoke_in_smoke 6. október 2023. 04:05
        -6
        Idézet: villogás
        Mi van, ha Utkin (mint egy igazi tiszt, mint egy harcos) úgy döntött, hogy kijavítja a hibáját - a lázadást.
        Úgy döntöttem, hogy a saját életem árán javítom ki ezt a hibát, ugyanakkor Prigozhin élete árán.

        Az első friss gondolat. hi
        1. vibrálás
          vibrálás 6. október 2023. 11:39
          -4
          Első friss gondolat
          hi
          ---
          Furcsa módon, de közvetlenül a repülőgép-baleset után ez a gondolat „meglátogatott”)
          ---
          Nagyon tisztelte Utkint, Oroszország igazi harcosát és hazafiát.
          Ezért furcsa volt, hogy ő vezette a Moszkva elleni hadjáratot. Valójában ő, Oroszország hazafia, Oroszország kárára tett (lázadást vezetett).
          Ez volt az ő óriási hibája.
          Ilyen hibák után a tisztek (igazi tisztek) lőttek.
          De nem lőhette le magát egyszerűen, hiszen ez a tette csak őt személyesen hárítaná el, hanem az egész Wagner PMC szenvedett.
          Mindig azt mondták, hogy a döntés a parancsnoki tanácson született.
          A parancsnokok túlnyomó többsége nem támogatta a lázadást.
          A lázadás megosztotta a parancsnokok EGYSÉGÉT.
          Lényegében Utkin megosztotta a PMC-ket, megfosztotta a parancsnokokat (igazi, fegyveres elvtársakat) és a magánszemélyzetet a finanszírozástól és a szerződésektől Afrikában.
          És ami a legfontosabb, nemcsak a saját hírnevét tette tönkre, hanem Wagner hírnevét is, amiért katonák életével fizettek.
          ---
          Utkin egy repülőgép-szerencsétlenségen keresztül (amelyben ő maga is meghalt, és kioltotta a lázadás felbujtójának, Prigozhinnak az életét) a Wagner-egységnek (harcostársainak) biztosította a márkaváltást.
          ---
          Ahogy Wagnert ismét a harci formációban látjuk. hi
          1. Andrey Cseljabinszkból
            Andrey Cseljabinszkból 6. október 2023. 16:34
            +4
            Idézet: villogás
            Utkin egy repülőgép-szerencsétlenségen keresztül (amelyben ő maga is meghalt, és kioltotta a lázadás felbujtójának, Prigozhinnak az életét) a Wagner-egységnek (harcostársainak) biztosította a márkaváltást.

            Még több hülyeség...
      2. Stas157
        Stas157 6. október 2023. 09:09
        +9
        Idézet: villogás
        Mi van, ha Utkin (mint egy igazi tiszt, mint egy harcos) úgy döntött, hogy kijavítja a hibáját - a lázadást.
        Úgy döntöttem, hogy a saját életem árán javítom ki ezt a hibát, ugyanakkor Prigozhin élete árán.

        És a legénység és a többi utas élete árán. Utkin nem tudta volna ezt megtenni repülőgép nélkül?
        1. vibrálás
          vibrálás 6. október 2023. 15:45
          0
          [idézet]. És a legénység és a többi utas élete árán. Utkin nem tudta volna ezt megtenni repülőgép nélkül? /idézet]
          Minden attól függ, hogy milyen célt követett.
          És ehhez meg kell értened: "mi történt?"
          Az történt, hogy a lázadás Oroszország összeomlásával végződhetett volna, az ország, amelynek érdekeiért Wagner harcosai harcoltak és meghaltak.
          Azok. hazaárulást követett el hazája ellen (bár úgy tűnt neki, hogy ezzel a lázadással megmenti).
          De sem a nép, sem a hadsereg nem támogatta.
          A haza védelmezőjéből PMC Wagner (nem csak Utkin, hanem PMC Wagner) árulóvá változott.
          Utkin megértette ezt, ezért leállította Moszkva elleni hadjáratát.
          De Wagner hírneve (amely az évek és a harcosok élete során alakult ki) egyik napról a másikra megsemmisült.
          Amit Utkin végül kapott: szakadás a PMC-n belül (a parancsnokok többsége nem támogatta a lázadást, de Utkin és Prigozhin nem vették figyelembe a parancsnokokat, és lázadást indítottak).
          Ezt követően a PMC-k nem létezhettek egyetlen struktúraként.
          Erről Utkint meggyőzte azoknak a harcosoknak a száma, akik valódi kilátások: finanszírozás, afrikai szerződések nélkül követték őt Fehéroroszországba (a nagy kisebbség).
          Röviden, a PMC Wagner megsemmisült, és a hiba Utkin volt, aki beleszeretett a „Moisha dalaiba” (Prigozhin).

          Ő (Utkin) persze egyszerűen lelőhette magát, amivel beismerte volna személyes bűnösségét, de nem akadályozta volna meg Wagner szétválását.
          És pontosan a szakadást kellett megakadályozni.
          Utkin ezt nagyon jól megértette, és úgy döntött, hogy visszaadja Wagner hírnevét társainak, kizárva ebből magát és Prigozhint.

          A „repülőbaleset” pedig nagyon alkalmas volt erre.

          Utkin igazi tisztként és harcosként meghozhatta volna ezt a döntést (társai kedvéért).
          ---
          1. Andrey Cseljabinszkból
            Andrey Cseljabinszkból 6. október 2023. 20:25
            +2
            Idézet: villogás
            És pontosan a szakadást kellett megakadályozni.
            Utkin ezt nagyon jól megértette, és úgy döntött, hogy visszaadja Wagner hírnevét társainak, kizárva ebből magát és Prigozhint.

            A „repülőbaleset” pedig nagyon alkalmas volt erre.

            Ehhez elég lenne egy öngyilkos levelet/üzenetet hagyni a médiának, hogy ölje meg Prigozhint, mivel hozzáfért a holttesthez, és lelövi magát.
            Amiről te beszélsz... az AIDS-INFO szintű összeesküvés elmélet
            1. vibrálás
              vibrálás 6. október 2023. 22:06
              -2
              . Ehhez elég lenne egy öngyilkos levelet/üzenetet hagyni a médiának, hogy ölje meg Prigozhint, mivel hozzáfért a holttesthez, és lelövi magát.

              Wagner parancsnokai és maga Utkin számára is a zendülés után az volt a legfontosabb, hogy LEGYÜRZÜK A SCHIPT-ET.
              Ez volt a fő, nem pedig, hogy ki öl meg kit.
              ---
              Most egy kicsit más oldalon.
              1. A PMC Wagnerben a döntést a parancsnokok tanácsa hozta meg.
              És ez NAGYON FONTOS volt.
              2. A wagneriták kisebb része vett részt a lázadásban (egyesek szerint harmada, mások negyede). A katonai fegyelem körülményei között ez csak azt jelenti, hogy a parancsnokok véleménye megoszlott. Ráadásul a lázadást egy kisebbség támogatta.
              Ez azt jelenti, hogy Utkin a többség döntésével ellentétben járt el.
              Nagyrészt magabiztosan cselekedett, és Prigozhin támogatta.
              De sem a nép, sem a hadsereg nem támogatta.
              Az elnök ezt még árulásnak is nevezte.
              Utkin végül rájött erre, és leállította az oszlopot.
              3. A parancsnokok közül senki (még azok sem, akik nem támogatták a lázadást) nyilvánosan nem beszéltek negatívan Utkinről!
              Ez egyrészt Utkin legfelsőbb tekintélyéről tanúskodik, másrészt a parancsnokok megértették, hogy a szétválás (és a nyilvános civódások szétválás) végleg véget vet a Wagner PMC-nek.
              Wagnert valahogy meg kellett menteni - el kell szigetelni az egységet az utálatos Prigozhintól, ugyanakkor belső viszályok nélkül.
              És ez (lázadás) Utkin hibája volt, jóllehet Prigozhin ösztönözte.
              ---
              Tehát ahhoz, hogy valahogy leküzdjük a szakadást, nemcsak Prigozhint kellett lelőni (és különösen megjegyzést hagyni), hanem meg is kellett oldani ezt a problémát.
              valahogy másként, anélkül, hogy külsőre vonnánk Wagner belső ellentmondásait.
              Ismét egyik parancsnok sem beszélt negatívan sem Utkinről, sem Prigozhinról. Bár mindkettő jambja több mint nyilvánvaló.

              Utkin, felismerve bűnösségét társai előtt, úgy döntött, hogy ezt a helyzetet így oldja meg.
              További érdekesség, hogy a híres parancsnokok közül szinte senki sem tartózkodott ezen a gépen (Utkin kivételével). Ki tudja, talán Utkin rendelte így.
              ÁLTALÁNOS SZERZŐDÉSI FELTÉTELEK
              Összeesküvés elméletek?
              Tények: repülőgép-szerencsétlenség történt, kézigránát-töredékek voltak a holttestekben.
              Ön is ostobaságnak fogta fel ezeket a tényeket!
              Ismét egy tény elé állítottak (gránáttöredékek a testekben), és erre reagáltál: „hülyeség”. kérni
              1. Andrey Cseljabinszkból
                Andrey Cseljabinszkból 7. október 2023. 16:43
                +3
                Idézet: villogás
                Összeesküvés elméletek?

                Tiszta víz. A legtévképzetesebb, a logika legcsekélyebb nyoma nélkül.
                Idézet: villogás
                Wagnert valahogy meg kellett menteni - el kell szigetelni az egységet az utálatos Prigozhintól, ugyanakkor belső viszályok nélkül.

                Kíváncsi vagyok, hogy juthat ilyen hülyeség az eszembe. Wagnert egyáltalán nem kellett megmenteni senkitől, sorsa Putyin és Prigozsin tárgyalásai során, a PMC parancsnokainak jelenlétében teljesen eldőlt. Vagyis bizonyos konszenzus született (amnesztia a PMC harcosai számára; aki akar, de nem vett részt a puccskísérletben, szerződést köthet a moszkvai régióval; aki nem akar - Fehéroroszországba vagy leszerelés), és ennyi. , kívülről senki más nem beszélt Wagnernek a moszkvai menet nem fenyegetőzött.
                Belülről csak annyi volt a megosztottság, hogy egyesek támogatták a lázadást, mások nem. Ilyen helyzetben a maximum, ami egy vezetőtől megkövetelhető egy ilyen megosztottság leküzdéséhez, a lemondás. olyasvalaki kinevezésével, aki megfelel a sorokban megmaradt parancsnokoknak. Egyáltalán nem kell megölnie magát, Prigozhin, öt kollégája, és minden bizonnyal a gép ártatlan személyzete.
                Most nézzük meg a harmadik lehetőséget, amelynek legalább egy árnyalata van a valószínűségnek. Tegyük fel, hogy Utkin látja, hogy Prigozhin nem nyugodott meg, és fenyegetést lát benne egész Wagnerre nézve. Ebben az esetben még likvidálhatná Prigozhint, de pontosan úgy, ahogy mondtam - őt/magát/a feljegyzést, és ha nincs kedve nyilvánosságra hozni, akkor a jegyzet nélkül. Aligha lett volna nehéz Utkinnek dráma nélkül megölni Prigozhint, anélkül, hogy leleplezné magát, ha erre szükség lett volna.
                Idézet: villogás
                Ismét egy tény elé állítottak (gránáttöredékek a testekben), és erre reagáltál: „hülyeség”.

                Nem ismertem el a tényt. Hülyeségeket mondtak.
                1. vibrálás
                  vibrálás 7. október 2023. 20:01
                  0
                  [idézet]. Tiszta víz. Tévhit, a logika legkisebb jele nélkül./idézet]

                  Arról értesültünk, hogy a holttestekben gránátdarabokat találtak. Hülyeség ezzel vitatkozni.

                  Aztán valaki felrobbantotta ezt a gránátot (vagy gránátokat). Ezzel vitatkozni is hülyeség.

                  Két helyzet van: vagy véletlenül robbant fel, vagy valaki szándékosan robbant fel.

                  Az első lehetőség lehetséges, de a katonai emberek képesek kezelni a gránátokat. Van rá lehetőség, de kicsi.
                  A második lehetőség, hogy valaki szándékosan felrobbantotta - meg kell keresni valakit, akinek volt indítéka.

                  Tehát Utkinnek megvolt az indítéka.

                  Utkin, Prigozhin uszítására, a lázadás mellett döntött.
                  Utkin rájött, hogy ÁRULÁST követett el mind hazájával, mind társaival kapcsolatban.
                  Hogyan érezze magát egy harci tiszt, egy harcos egy ilyen helyzetben?

                  Nem ő alkotta meg a Wagner PMC-t, nem ő állította a legszigorúbb követelményeket az ottani harcosokkal szemben?!
                  A harcosoknak telepítettem, de magamnak?
                  ---
                  Hogy kellett volna éreznie magát?
                  Mit csináltak ilyenkor a cári tisztek?
                  ---
                  Alig volt remény arra, hogy Fehéroroszországban mindent elölről kezdjünk.
                  De a finanszírozás leállt, nincs fegyver, Afrikában felfüggesztik a szerződéseket.
                  Mit mondjak a harcosoknak?
                  ---
                  Fontos-e, hogy a Prigozhin által taszított Utkin a parancsnokok többségének véleményével ellentétben a lázadás mellett döntött?
                  Ez pedig megsértette a Wagnerben elfogadott döntéshozatali eljárást, büszkék voltak rá.
                  ÁLTALÁNOS SZERZŐDÉSI FELTÉTELEK
                  A parancsnokok hallgattak, egyetlen rossz szó sem szólt Utkinnek, de nem mentek el Fehéroroszországba Utkinért, ami Utkin tekintélyének csökkenését jelezte a parancsnokok szemében.
                  A parancsnokok hallgattak, és azt várták Utkintől, amit Utkin ilyen esetekben másoktól.
                  Utkin megtette, amit tennie kellett, eltűnt Wagner mellől, és eltávolította onnan Prigozhint (a lázadás felbujtóját).
                  Prigozhin tombolni kezdett Utkin támogatásának köszönhetően.
                  Tehát Prigozhin a PMC Wagnerben ugyanannak az Utkinnek az ízülete.
                  Azt kapjuk, hogy Utkin Wagner alapítója, Utkin és Prigozhin pedig Wagner temetői (hála a lázadásnak).
                  De Wagner nemcsak Utkin és Prigozhin, hanem parancsnokok és harcosok is.
                  Mindegyik közül Utkin és Prigozhin kudarcot vallott.
                  ---
                  Miért nem lőtte le magát Utkin, hanem a repülőszerencsétlenséget választotta?
                  Ha Utkin lelőtte volna magát, mindenki GYENGESÉGnek fogta volna fel, de Utkin SOHA nem akart gyengének tűnni, mint ahogy Wagnert is mindenhol ERŐNEK, és nem gyengeségként fogták fel. Utkint undorodta a gyengeségtől.
                  Tehát a számszeríj nem volt alkalmas Utkinnek, ami azt jelenti, hogy elrontotta, ami azt jelenti, hogy gyenge. Tehát egy repülőgép-baleset már csak ilyen. Baleset.

                  Tudta-e Prigozhin, hogy ez az utolsó repülése?
                  Miért nem volt más parancsnok?
                  ---
                  ZY A parancsnokok továbbra is hallgatnak, és nem kommentálják a repülőgép-szerencsétlenséget.
                  Miért?
                  Talán azért, mert tudnak valamit, amit másoknak nem kellene tudniuk.
                  Utkin HARCOS volt, és harcosként is elhunyt, megszabadítva Wagnert (társai számára) mind saját magától, mind Prigozhintól.
                  A harcosok feláldozzák magukat, hogy megmentsék bajtársaikat. Utkin ilyen.
                  ---------
                  Ismét tény: gránáttöredékeket találtak a holttestekben.
                  Keressen magyarázatot erre a tényre.

        2. Smoke_in_smoke
          Smoke_in_smoke 6. október 2023. 18:07
          0
          Idézet: Stas157
          És a legénység és a többi utas élete árán. Utkin nem tudta volna ezt megtenni repülőgép nélkül?

          Talán nem tudta.
          Az akcentusok nem lennének ugyanazok.
          Legénység? Nos, nem volt szerencsés ugyanazon a fórumon lenni.
          De meg kell értenünk, hogy az Ön vezetése alatt bekövetkezett több ezer haláleset hátterében ez már nem tekinthető jelentőségteljesnek. hi
        3. Smoke_in_smoke
          Smoke_in_smoke 6. október 2023. 18:08
          -1
          Idézet: Stas157
          És a legénység és a többi utas élete árán. Utkin nem tudta volna ezt megtenni repülőgép nélkül?

          Talán nem tudta.
          Az akcentusok nem lennének ugyanazok.
          Legénység? Nos, nem volt szerencsés ugyanazon a fórumon lenni.
          De meg kell értenünk, hogy az Ön vezetése alatt bekövetkezett több ezer haláleset hátterében ez már nem tekinthető jelentőségteljesnek. hi
    4. Stas157
      Stas157 6. október 2023. 09:06
      +9
      Idézet: Vladimir M
      Ő maga is elhiszi ezt a hülyeséget?

      Nagy tapasztalatuk van a hóvihar cipelésében egy titkárnővel együtt.
    5. dicsőség1974
      dicsőség1974 6. október 2023. 09:36
      0
      Alighogy felszállt a gép, valaki elkezdett gránátokkal játszani a gépen?

      2002-ben felrobbant egy Garidov altábornagyot szállító helikopter. Az sem világos, hogy miért. Az egyik verzió szerint a kísérőcsoport egyik különleges alakulata felrobbantott egy gránátot.
    6. isv000
      isv000 6. október 2023. 15:44
      0
      Idézet: Vladimir M
      Kiderült, hogy mielőtt a gépnek ideje lett volna felszállni, valaki gránátokkal kezdett játszani a gépen?... Harci tapasztalattal rendelkező emberek voltak a gépen. Ő maga is elhiszi ezt a hülyeséget?

      Mennyi ideig tart a repülőút Szentpétervár és Tver között? Fél óra? Még az egyházközségnek sem lesz ideje elkezdeni a Zarnitsa-t játszani...
    7. Vic Vic
      Vic Vic 8. október 2023. 10:30
      0
      Minek "játszani". Fragmentáló berendezést is be lehetett volna ültetni. Azt sem lehet kizárni, hogy valaki a fedélzeten szándékos önpusztítással elárulja.
  5. tralflot1832
    tralflot1832 5. október 2023. 21:15
    +12
    Nem vagyok benne biztos, hogy a PMC kifejezést újságírók találták ki.Csak tető volt a média területén, és akkor kik azok a wagneriták?Ha kezdetben a Honvédelmi Minisztérium irányította őket.Hogy hívták ezt az egységet a Honvédelmi Minisztérium papírjai - oktatók?
    1. hadnagy tartalék légierő
      hadnagy tartalék légierő 5. október 2023. 21:18
      +16
      Idézet tőle: tralflot1832
      Nem vagyok benne biztos, hogy a PMC kifejezést újságírók találták ki.Csak tető volt a média területén, és akkor kik azok a wagneriták?Ha kezdetben a Honvédelmi Minisztérium irányította őket.Hogy hívták ezt az egységet a Honvédelmi Minisztérium papírjai - oktatók?

      Nos, mint PMC-k külföldön voltak, de Oroszországban az SVO előtt magánbiztonsági társaságként szerepelhettek, és a törvény keretei között szerepelhettek, aztán elindult az SVO, és a jogi státuszukat önkéntes egységgé bővítették.
      1. tralflot1832
        tralflot1832 5. október 2023. 21:21
        +7
        Légierő tartalék hadnagy. Úgy tűnik, Szíriában magánbiztonsági cégként szerepeltek, az első róluk szóló publikációkban. A kérdés az, hogy a gránátok hogyan kerültek a gép fedélzetére, hogyan kerültek először a repülőtérre. és miért.
        1. Krasznojarszk
          Krasznojarszk 5. október 2023. 21:39
          +27
          Idézet tőle: tralflot1832
          A kérdés az, hogy a gránátok hogyan kerültek a gép fedélzetére, hogyan kerültek először a repülőtérre, és miért.

          Elhiszed, hogy voltak gránátok? És hogy felnőtt férfiak, akik nem játszottak eleget gránátokkal b. d., játszani kezdett velük a repülőn? Miért nem jutott eszébe a nyomozóknak azt mondani, hogy kioldó vezetékeket szereltek fel a gépen? Fognak.
          Igaz, hogy ha egy gránátot felrobbantanak egy repülőgép utasterében, az biztosan lezuhan?
          1. meandr51
            meandr51 5. október 2023. 21:46
            -18
            Mi van, egy doboz gránátot nem lehet kiaknázni? Vagy a gránátok soha nem robbannak fel maguktól? És az öregasszony bajba kerül...
          2. az én 1970
            az én 1970 5. október 2023. 22:08
            +1
            Idézet: Krasznojarszk
            Idézet tőle: tralflot1832
            A kérdés az, hogy a gránátok hogyan kerültek a gép fedélzetére, hogyan kerültek először a repülőtérre, és miért.

            Elhiszed, hogy voltak gránátok? És hogy felnőtt férfiak, akik nem játszottak eleget gránátokkal b. d., játszani kezdett velük a repülőn? Miért nem jutott eszébe a nyomozóknak azt mondani, hogy kioldó vezetékeket szereltek fel a gépen? Fognak.
            Igaz, hogy ha egy gránátot felrobbantanak egy repülőgép utasterében, az biztosan lezuhan?
            - Nos, valójában ez egy üzleti repülőgép - kicsi... Ez nem egy Il-76 vagy egy Airbus...
            Ahhoz, hogy a pilótákat repeszek vágják meg, elég egy F-1, hogy megüti a fülüket.
            1. Jeti Suvorov
              Jeti Suvorov 5. október 2023. 22:58
              +33
              Idézet: az én 1970
              egy F-1 elég ahhoz, hogy fejjel menjen
              semmi sem olyan, mint egy gránát, a szárny elrepült...

              ... Prigozhin három Hőscsillagot kapott, valamint számos egyéb érdemrendet és kitüntetést, többek között. személyesen az elnöktől. Még a „legjobb barátja” Shoigu is Glock-díjat adott neki...
              most kiderül, hogy drogos és áruló
              és engedetlenségi cselekmény után véletlenül meghalt egy fegyver gondatlan kezelése következtében.
              elég meggyőzően hangzik, elég a hörcsögöknek
            2. Krasznojarszk
              Krasznojarszk 5. október 2023. 23:13
              +11
              Idézet: az én 1970
              Nos, valójában ez egy üzleti repülőgép - kicsi.

              Igen kicsi. De vajon egy F-1 letépheti a szárnyát? Hiszen a szemtanúk szerint már szárny nélkül zuhant. És ha a gránátrobbanás a szárny területén történt, akkor a töredékei eltalálhatják a legénységet?
              Egyébként sehol nincs feltüntetve, hogy kinek a testében találták a töredékeket.
              Idézet: az én 1970
              Ahhoz, hogy a pilótákat repeszek vágják meg, elég egy F-1, hogy megüti a fülüket.

              Ezért ezek csak az Ön feltételezései.
              1. A megjegyzés eltávolítva.
            3. vovocskarzsevszkij
              vovocskarzsevszkij 5. október 2023. 23:33
              +10
              - Nos, valójában ez egy üzleti repülőgép - kicsi... Ez nem egy Il-76 vagy egy Airbus...
              Ahhoz, hogy a pilótákat repeszek vágják meg, elég egy F-1, hogy megüti a fülüket.


              Nem, nem elég. Először is, ez a gránát nem olyan halálos, másrészt a repülőgép elrendezése nem teszi lehetővé.
              1. Sarboz
                Sarboz 6. október 2023. 09:01
                0
                Idézet: vovochkarzhevsky
                Nem valószínű, hogy egy gránát tönkreteszi a gépet

                A megközelítőleg 8 kilométeres magasságban repülő Wagner PMC fejének, Jevgenyij Prigozsinnak a fedélzetén egy gránát robbanása nem vezethetett a repülőgép megsemmisüléséhez. Ezt gondolja egy 40 éves tapasztalattal rendelkező pilóta, egykori repülőgép-parancsnok, Vlagyimir Szalnyikov.

                - Mi történik egy ilyen robbanáskor körülbelül nyolc kilométeres magasságban? A gép kicsi – egy üzleti repülőgép. Leeshet a szárny egy ilyen robbanástól?


                - A gép le van zárva. Nyolc kilométeres magasságban az utastérben a légnyomás 1500 méteres szintnek felel meg. Vagyis nagy a különbség a külső és a belső kontúr között. A hajtóművekből levegőt vesznek, és a gép belsejét, ahogy a pilóták mondják, felfújják. Ha a magasságban bármilyen robbanás történik, a gép egyszerűen szétszakad, és a szárnyak elrepülnek. Mindez nagyon is lehetséges.

                Korábban a nyomozáshoz közel álló források azt állították, hogy a Prigozhin fedélzetére a repülés előtt egy dobozt vittek fel, amely állítólag bort tartalmazott.
                1. vovocskarzsevszkij
                  vovocskarzsevszkij 6. október 2023. 10:42
                  +1
                  - A gép le van zárva. Nyolc kilométeres magasságban az utastérben a légnyomás 1500 méteres szintnek felel meg. Vagyis nagy a különbség a külső és a belső kontúr között. A hajtóművekből levegőt vesznek, és a gép belsejét, ahogy a pilóták mondják, felfújják. Ha a magasságban bármilyen robbanás történik, a gép egyszerűen szétszakad, és a szárnyak elrepülnek. Mindez nagyon is lehetséges.


                  A gép azonban nem omlott össze, hanem a konzolt levágták. Ha valami, a gépnek egy szárnya van, de két konzolja.


                  És ismétlem:
                  A robbanószerkezet változata megszűnt, ez a középső rész, a szárnyszerkezet egyik legstrapabíróbb része, ezért ültetés esetén nem csak a konzol leszakad, hanem a törzs is. megsemmisült.
                  Mi maradt? Ez a külső hatás, vagyis a nagy sebességű tárgyak, egy keskeny töredéknyaláb (kör alakú mező), vagy rudak becsapódása.
            4. isv000
              isv000 6. október 2023. 15:54
              0
              Idézet: az én 1970
              - Nos, valójában ez egy üzleti repülőgép - kicsi... Ez nem egy Il-76 vagy egy Airbus...
              Ahhoz, hogy a pilótákat repeszek vágják meg, elég egy F-1, hogy megüti a fülüket.

              A földről utoljára azt hallottuk, hogy egy légiutas-kísérő belépett a kabinba... No comments...
          3. Sarboz
            Sarboz 6. október 2023. 08:52
            -3
            Idézet: Krasznojarszk
            Igaz, hogy ha egy gránátot felrobbantanak egy repülőgép utasterében, az biztosan lezuhan?

            Mindenképpen próbálja ki, amikor üzleti repülőgépét vásárolja.
        2. meandr51
          meandr51 5. október 2023. 21:49
          -12
          Ha ez egy környezetvédő vagy divatmodell csoport lenne, akkor igen, kérdések merülnének fel. A profi harcosok számára pedig a fegyverek olyanok, mint egy hölgy rúzsa. Mindig veled. És az ilyen emberek bármit, bárhová visznek.
          1. tralflot1832
            tralflot1832 5. október 2023. 22:04
            +2
            meandr 51.Talán minden így volt,csak a vodkával kapcsolatos tapasztalatom van a gépre,és abból is sok.Csak kristályjózannak kellett lennem a beszállás előtt.Kérdések soha nem merültek fel.
          2. Krasznojarszk
            Krasznojarszk 5. október 2023. 23:04
            +12
            Idézet a meandr51-től
            A profi harcosok számára pedig a fegyverek olyanok, mint egy hölgy rúzsa. Mindig veled.

            Igen, a szolgálati fegyverem egy pisztoly, mindig nálam van, egyetértek. De miért gránátok? Nem a frontra, Szentpétervárra repültek.
      2. Smoke_in_smoke
        Smoke_in_smoke 6. október 2023. 18:34
        0
        Idézet: Lt. tartalék légierő
        Nos, mint PMC-k külföldön voltak, de Oroszországban az SVO előtt magánbiztonsági társaságként szerepelhettek, és a törvény keretei között szerepelhettek, aztán elindult az SVO, és a jogi státuszukat önkéntes egységgé bővítették.

        A zónában a státuszváltásról a „kissrácok” döntenek.
        Az államban ezt állami döntésekkel kell formalizálni.
        Nem voltak kormányhatározatok.
        Mindenki levonja a saját következtetéseit. hi
    2. Sarboz
      Sarboz 6. október 2023. 08:49
      -2
      Idézet tőle: tralflot1832
      Nem vagyok benne biztos, hogy a PMC kifejezést újságírók találták ki.

      Valójában maga Prigozhin mondta, hogy Wagner kezdetben „taktikai csoport” volt, és az újságírók ragaszkodtak a PMC-hez.
  6. Al Manah
    Al Manah 5. október 2023. 21:15
    +30
    Jól van, ennek eredményeként nem tették ki magukat – és ez a lényeg. Legalább a saját embereinket gond nélkül megtisztítjuk, hiszen ez valóban ellene partnerek a bél vékony.
    1. egyértelmű
      egyértelmű 5. október 2023. 21:45
      -7
      Idézet: Al Manah
      Legalább a saját embereinket gond nélkül megtisztítjuk,

      Igen, senkit nem távolítottak el... kivéve persze kacsintott föld a "baleset" helyszínéről
  7. 3x3zsave
    3x3zsave 5. október 2023. 21:17
    +25
    Az elnök azt is megjegyezte, hogy nem helyes a Wagner-csoportot PMC-nek nevezni, ezt a nevet újságírók találták ki. Oroszországban nincsenek katonai magáncégek, mivel nincs megfelelő jogszabály.
    Hoppá! „Soha nem történt meg, és hirtelen újra.” (c)
    1. UAZ 452
      UAZ 452 5. október 2023. 21:39
      +20
      Szóval kik voltak ők? És léteztek egyáltalán? Talán délibáb?
      1. Al Manah
        Al Manah 6. október 2023. 05:47
        0
        Minden egyszerűbb, a klasszikusok már régen leírták és megfilmesítették:

    2. glk63
      glk63 6. október 2023. 05:51
      +3
      Nem, hát minden helyes... Kapitalizmus viszont... Ott látom, de ott nem...)
  8. sergey_vakk
    sergey_vakk 5. október 2023. 21:28
    +29
    Azoknak, akiknek tévéjük van fej helyett. A többiben még több kérdés volt. Jobb lett volna, ha teljesen elhallgatok. Elfelejtettem, ennyi
  9. tintahal
    tintahal 5. október 2023. 21:34
    +24
    Tudtam. micsoda kegyetlen öngyilkosság!
  10. UAZ 452
    UAZ 452 5. október 2023. 21:38
    -2
    Mi a külső hatás? A gránát robbanása, mint minden más robbanószerkezet, nem ilyen? Ez most a fedélzeti berendezések meghibásodását jelenti?
    1. meandr51
      meandr51 5. október 2023. 21:43
      +13
      A külső kívül van. Azok. nem volt ágyúzás.
      1. Stas157
        Stas157 6. október 2023. 09:19
        +5
        Idézet a meandr51-től
        A külső kívül van. Azok. nem volt ágyúzás.

        Üzenem mindenkinek: a nyomozás megállapította, hogy nem én lőttem a gépre. Igazából akkoriban elhagyott cicákkal foglalkoztam!
  11. meandr51
    meandr51 5. október 2023. 21:42
    +2
    A való életben még több „hülyeség” nem történik. Ráadásul gránátokkal bányászhatták volna a dobozt. Egyetlen gránát nem valószínű, hogy elpusztít egy repülőgépet.
  12. Pavel_Sveshnikov
    Pavel_Sveshnikov 5. október 2023. 21:48
    -5
    Nos, most már minden világossá vált mindenki számára, hogy ki mit és miért csinál. De személy szerint úgy gondoltam, hogy a GDP-n való bosszú humánusabb lenne. Különösen a gazember Hodorkovszkijra emlékezve, aki ezt követően fekete hálátlansággal viszonozta. A GDP nyilván a sikertelen tapasztalatai alapján vont le magára a következtetéseket. Úgy gondolom, hogy a Honvédelmi Minisztérium nagyon jó munkát végzett itt, és ezt a döntést végigvitte. Az Ivanovo pilóták különösen emlékeznek 10 társukra.
    1. Aachen
      Aachen 5. október 2023. 21:55
      +11
      Ahogy Putyin maga szokta mondani, Hodorkovszkij nem ígért nekem semmit.
      1. isv000
        isv000 6. október 2023. 16:12
        +2
        Idézet Akentől
        Ahogy Putyin maga szokta mondani, Hodorkovszkij nem ígért nekem semmit.

        Berezovsky sem szerette a moher sálakat, de fel kellett próbálnom...
  13. Fedka
    Fedka 5. október 2023. 21:52
    +34
    A szakértők nem találtak mást, mint kézigránáttöredékeket? Akkor hogyan kerültek 4 km-es körzetbe a gép roncsai? A gép egy farokcsapásban zuhant le a szárny és a farok része nélkül. Erős gránát...
  14. meandr51
    meandr51 5. október 2023. 21:54
    -25
    Miért nem lehet egy terrorista gránáttal a fedélzetén? Tegyük fel, hogy egy kémet lelepleztek, és előhúzott egy gránátot...
    1. dump22
      dump22 5. október 2023. 22:02
      +17
      Bármi megtörténhet, de jobb az Occam borotváját használni.
      1. velikoros-88
        velikoros-88 5. október 2023. 22:43
        +9
        Idézet tőle: dump22
        Bármi megtörténhet, de jobb az Occam borotváját használni.

        Használhatod, de nem mindenkinek adatik meg. Azt hiszem, az ellenfeled még soha nem hallott ilyen kifejezést, és biztosan nem ismeri a jelentését.
  15. Fangaro
    Fangaro 5. október 2023. 21:55
    +25
    Hát igen, PMC-k, ültek, ittak egy pohár vodkát, orosz rulettet játszottak gránátokkal.
    1. sergey_vakk
      sergey_vakk 5. október 2023. 22:03
      +21
      Kokaint falatoztak. Igaz Putyin, hogy nem végeztek vizsgálatot alkohol és kábítószer jelenlétére az áldozatok szervezetében. De a célzást megértették. Miért nem végezték el, gondolja ki maga
      1. Piszkos hazug
        Piszkos hazug 5. október 2023. 22:39
        +5
        Mi köze ennek a tipphez? Ez tulajdonképpen egy standard eljárás. Ha egy fegyver/robbanóanyag abnormálisan kilő, először azt kell ellenőrizni, hogy a személy irányította-e a helyzetet. Befolyás alatt volt-e (alkohol/kábítószer). Vagyis miért robbant fel a gránátja? Baleset vagy nem megfelelő viselkedés miatti gondatlan kezelés?
        Ezért azt mondják, hogy "a töredékeket megtalálták, de nem végezték el a szokásos alkohol-/drogvizsgálati eljárást".
        1. mordvin 3
          mordvin 3 6. október 2023. 00:07
          +11
          Idézet tőle: DirtyLiar
          standard alkohol/kábítószer vizsgálati eljárást nem végeztek

          Valószínűleg a szakértők elakadtak, még nem volt idejük ellenőrizni. Ha lesz idő, kiássák és elvégzik az összes tesztet.
      2. Geodez
        Geodez 6. október 2023. 22:00
        0
        Logikusan nem tették, mert biztosak voltak benne, hogy úgymond kizárt... és most így alakult.
  16. Tényező
    Tényező 5. október 2023. 22:00
    +24
    A szárny és a futómű is leesett a gránátról?

    A tveri régióban egy lezuhant repülőgép szárnyát és futóművét fedezték fel, amelynek fedélzetén a Wagner PMC alapítója, Jevgenyij Prigozsin tartózkodott – írja az Izvesztyija című újság.

    Az újság által közölt felvételen egy „02795” feliratú szárny töredéke látható. Speciális berendezések dolgoznak azon a helyen, ahol a repülőgép egyes részeit megtalálták. „Ez az egyik nagy rész, amely a levegőben esett le, és itt esett le a folyó melletti erdőben” – mondta a kiadvány tudósítója.

    A 112-es távirati csatorna szerint az üzleti repülőgép szárnya és futóműve 3 km-re esett le a becsapódás helyszínétől, nem messze a Kuzhenkino pályaudvartól.

    Előző nap Prigozhin lezuhant gépe farkának egy elemét találták meg 3,5 km-re a becsapódás helyszínétől. A repülőgép egy másik darabját körülbelül 2 km-re találták meg a becsapódás helyszínétől, Kuzhenkino bejáratánál.

    Milyen gyógyszert kell beadnia magának, hogy hangot adjon egy ilyen verziónak?

    Az emberek nem balekok, és emlékeznek a repülőgép-szerencsétlenség helyszínéről származó jelentésekre.

    1. Essex62
      Essex62 5. október 2023. 22:12
      +22
      Azt hiszik, hogy lúzer, mert rendre sikerül kicsavarni. És néhány embert egyáltalán nem érdekel.
    2. az én 1970
      az én 1970 5. október 2023. 22:12
      -1
      Idézet: Faktor
      Előző nap Prigozhin lezuhant gépe farkának egy elemét találták meg 3,5 km-re a becsapódás helyszínétől. A repülőgép egy másik darabját körülbelül 2 km-re találták a lezuhanás helyétől, Kuzhenkino bejáratánál.

      A 90-es években tankolás közben a stratéga enyhén eltalálta a tankert – így a roncsok majdnem 40km kinyújtottNÉLKÜL robbanás....
    3. Geodez
      Geodez 6. október 2023. 22:01
      0
      talán nem belülről, hanem kívülről dobták a gránátot, és nem csak egyet, hanem egy csomót, lesből.
  17. dump22
    dump22 5. október 2023. 22:00
    +35
    Oroszországban nincsenek katonai magáncégek, mivel nincs megfelelő jogszabály.


    Igen, mivel nincs szabályozó törvény, ez azt jelenti, hogy nincs szabályozás tárgya.
    Eredeti. Bátran. Frissen.

    Csak még egy kérdés.
    Prigozhin toborzott magának foglyokat a börtönből, és megkegyelmezett nekik is, minden törvényen kívül?
  18. Bulrumeb
    Bulrumeb 5. október 2023. 22:01
    +23
    Mivel ő maga hangoztatja ezt a szónoki emelvényről, akkor ahogy jól értem, felkérnek minket, hogy higgyük el? ...
    1. 75 Szergej
      75 Szergej 5. október 2023. 22:14
      +14
      Emlékezzen „Kurszkra”, de az igazság soha nem hangzott el.
      1. isv000
        isv000 6. október 2023. 16:17
        0
        Idézet: 75 Szergej
        Emlékezzen „Kurszkra”, de az igazság soha nem hangzott el.

        Az első napokban mindent bejelentettek és bemutattak, többek között egy fotót is a Toledoról a norvég dokkban...
    2. Matsur
      Matsur 6. október 2023. 00:02
      +1
      Idézet tőle: Bulrumeb
      Mivel ő maga hangoztatja ezt a szónoki emelvényről, akkor ahogy jól értem, felkérnek minket, hogy higgyük el? ...

      Mi van, van választási lehetőség?)))
  19. 75 Szergej
    75 Szergej 5. október 2023. 22:13
    +7
    Valami baromság. Felrobbant benne valami a gránátok között?
  20. Alt22
    Alt22 5. október 2023. 22:21
    +16
    Hát igen, ha a robbanóanyagokat előre behelyezték, akkor persze nem volt KÜLSŐ befolyás, igen.
    1. isv000
      isv000 6. október 2023. 16:18
      0
      Idézet: Alt22
      Hát igen, ha a robbanóanyagokat előre behelyezték, akkor persze nem volt KÜLSŐ befolyás, igen.

      Ha ezt a verziót követed, akkor a „könyvjelzőt” ott lehetett volna előre elkészíteni, de egyelőre nem nyúltak hozzá...
  21. Tényező
    Tényező 5. október 2023. 22:27
    +14
    A repülőgépet gyártó cég nem vehetett részt Prigozhin gépe lezuhanásának vizsgálatában.

    Brazília felkérte Oroszországot, hogy közösen vizsgálják ki Prigozhin gépének lezuhanását, mivel a gépet egy brazil cég gyártotta. Moszkva úgy döntött, hogy önállóan tanulmányozza a bizonyítékokat

    Oroszország bejelentette döntését, hogy a Wagner PMC alapítója, Jevgenyij Prigozsin üzleti repülőgépe lezuhanásának körülményeit „jelenleg” nem vizsgálja a nemzetközi normáknak megfelelően – írja a Reuters a Brazil Repülési Balesetek Kivizsgáló és Megelőző Központjára hivatkozva. CENIPA).

    Korábban a CENIPA a repülésbiztonság javítása érdekében bejelentette, hogy kész csatlakozni a katasztrófa kivizsgálásához, ha Moszkvából meghívást kapnak, és a vizsgálat a nemzetközi szabályok szerint zajlik.

    A vizsgálatot a MAC sem engedélyezte.

    Az IAC megszervezi az orosz területen történt repülőgép-balesetek kivizsgálásának folyamatát, amint az egy 1998-as kormányrendeletből következik. Ez a dokumentum jóváhagyja a polgári légi járműveket érintő légiközlekedési balesetek és események kivizsgálására vonatkozó szabályokat. A bizottság azonban augusztus 30-án közölte, hogy nem folytat vizsgálatot az üzleti repülőgép lezuhanásával kapcsolatban. A MAK képviselői nem tartoznak a Szövetségi Légiközlekedési Ügynökség bizottságába

    Kezdetben mindenkit kidobtak, hogy később kényelmesebb legyen az összeomlás „Kremli” változatának nevezni.

  22. Jaroszlav Tekkel
    Jaroszlav Tekkel 5. október 2023. 22:28
    +19
    Oroszországban nincsenek katonai magáncégek, mivel nincs megfelelő jogszabály.

    Azta! Vagyis ez egy illegális fegyveres csoport? Melyiket finanszírozták az állami költségvetésből (maga Putyin szerint)? Rendben van, hogy van határidő az illegális fegyveres csoportok finanszírozására?
  23. Mentás mézeskalács
    Mentás mézeskalács 5. október 2023. 22:29
    +8
    Ha ilyen szintű emberekkel történik valami, az 99%-ban egy meghatározott célú ember alkotta esemény, 1%-ban pedig a sors befolyása. Gránáttal játszottak, vagy meghibásodott a gép valamelyik része. kérni
    1. pettabájt
      pettabájt 5. október 2023. 23:51
      +9
      Nagyon kétséges, hogy játszottak, és ez történt.
      Először is, 1 gránát nem indul el olyan erősen.
      Másodszor, az ottani emberek nem éppen tapasztalatlanok, legalábbis az egyik Wagner.
      És a kor sem ugyanaz.
  24. A kollektív gazdaság önkéntes.
    A kollektív gazdaság önkéntes. 5. október 2023. 22:38
    +25
    A VVP általánosságban azt akarta mondani, hogy „nem mi lőttük le”, de valahogy nem sikerült meggyőzően.
    PS: Az ilyen személyek halála esetén toxikológiai vizsgálatot kell végezni!
  25. r5555
    r5555 5. október 2023. 22:48
    +15
    Aha, egyértelmű a célzás, túlterhelték magukat kábítószerrel, majd gránátokkal robbantották fel magukat))) De milyen szép beszéd volt az elején... aztán úgy elcsavarodik.

    Néha jobb a királynak rágni, mint beszélni.

    Még ha feltételezzük is, hogy volt kokain, akkor hol voltak a mi vitéz szerkezeteink, amelyek elkapják az ilyen gazembereket? Nos, ha feltételezzük, hogy ez hallgatólagos beleegyezésükkel történt, akkor mit hordanak magukkal más, nem kevésbé nyilvános emberek, mint például Shoigu horgászat közben?
  26. volt katona
    volt katona 5. október 2023. 22:59
    +16
    "egy gránát felrobbant"


    Ez a gránát volt az, akinek a gránátnak lennie kellett. A többi konkrét.
  27. Mr One Two
    Mr One Two 5. október 2023. 23:09
    -14
    Az volt, ami nem volt. Életünk során nem fogjuk tudni. Folytasd a kommentelést és az elmélkedést, máris engedd ki a gőzt.
  28. vovocskarzsevszkij
    vovocskarzsevszkij 5. október 2023. 23:25
    +13
    Hát igen, persze, hogy nem így volt. Pont az ellenkezője. wassat
    1. isv000
      isv000 6. október 2023. 16:21
      +2
      Ez egy gránátjel...
      És akkor a törzs kiesik a felhőből, miután először hátravetette a farkát és a szárnyát...
      1. Geodez
        Geodez 6. október 2023. 22:05
        0
        Szóval arról beszélek, hogy mire gondoltak, hogy kidobtak egy gránátot, vagy inkább egy csomót, és akkor minden összeillik
  29. egorMTG
    egorMTG 5. október 2023. 23:25
    +2
    - Röviden: „Kérdés lezárva!”.... Menjünk tovább...
  30. Szergej Valov
    Szergej Valov 5. október 2023. 23:27
    +3
    Érdekes helyek Kuzhenkino környékén. Nagyon közel, ugyanazon a néven találhatóak a hatalmas GRAU raktárak, kicsit délkeletre, 10-15 kilométerre a Khotilovói légvédelmi reptér, ahol egyébként a kormány légiosztag is állomásozik, szerencsére Valdai nagyon közel van. . De 30-40 km-re Szentpétervár felé a Stratégiai Rakéta Erők két ezrede van Vypolzovo-ban. És hogyan került oda Prigozhin gépe? Csodák. Az érdeklődők a Yandex térképein nézhetik meg ezeket az objektumokat.
    1. PavelT
      PavelT 6. október 2023. 01:36
      +10
      Csodák nincsenek.
      Meg fogsz lepődni, de a legtöbb polgári gép Moszkvából Szentpétervárra repül így! Egyszerűen azért, mert rövidebb, és vannak folyosók (L4, N50 – World Hi módban megnézheti a skyvector.com webhelyet) a polgári repülés számára. Ezért repülnek oda állandóan polgári repülőgépek. Példa: október 5., 19 óra körül:



      De! Mindig bekapcsolt transzponderrel kell repülniük – saját egyedi számukkal, amelyeket a diszpécserek rendelnek hozzá egy adott repülési/repülési tervhez. Ha a transzpondert kikapcsolják, a gép... UFO-vá változik. Amire a légvédelem az ilyen tárgyak területén logikusan idegesen reagál.

      Ezért nem kapcsolja ki soha senki (józan észnél) a transzpondereket ezen a Moszkva-Szentpétervár autópályán.

      De valamiért Prigozhin üzleti repülőgépe kikapcsolta a transzpondert (vagy magától kikapcsolt?). A katasztrófa napján éjjel megnéztem a flightradar24-et, és ott láthatod, hogyan tűntek el megmagyarázhatatlan módon annak a gépnek a transzponderjei a pályájával együtt 140 km-rel a becsapódási hely ELŐTT (még mindig Shernevo közelében, Tver közelében, koordináták kb.: 56.7574283N 35.4611206E).

      Itt a cikkben: https://newizv.ru/news/2023-08-24/flightradar24-opublikoval-otchet-o-krushenii-samoleta-evgeniya-prigozhina-417409 ez a szám van a képernyőképen - pontosan idáig pontban kapcsolja ki a transzpondert Shernevo alatt, Tver közelében. És akkor nincs pálya! Tehát a transzponder kikapcsolt. De a szövegben ennek az ellenkezője szerepel... mintha lenne valami adatuk arra a 140 km-re Shernevo után, Tver után. Furcsa kijelentések.

      Szerintem egyszerűen kikapcsolták a transzpondert 15:10 UTC-kor (moszkvai idő szerint 18:10-kor) Shernevo felett. És a gép tovább repült, mint egy UFO. Szülőföldünk stratégiai céljai felé. Mintha később kiszállna belőle: "nem Prigozhin polgári gépét lőttük le, hanem egy rejtélyes célpontot, egy UFO-t transzponderjelek nélkül!"Nagyon kényelmes kifogás. Nagyon logikus oka annak, hogy a transzponder hirtelen (maga? kívülről?) kikapcsolt. Nos, vagy a flightradar24.com hazudik.
      1. Szergej Valov
        Szergej Valov 6. október 2023. 14:39
        +1
        Igazad van. A flytradarra néztem. Valójában az egyik légi folyosó szó szerint 10-15 km-re fut Kuzhenkino és Vypolzovo városától. El tudom képzelni, mennyire idegesek a helyi légelhárító tüzérek, mert a forgatókönyv a la szeptember 11., de itt nem lehet leszámítani.
        1. PavelT
          PavelT 7. október 2023. 00:16
          0
          Sőt, elmondom: a COVID-járvány előtt a magaslati (10.5 km feletti) NEMZETKÖZI folyosók egy része közvetlenül Moszkva Fölött haladt el.
          Egy északról délre N181 (az USA-tól, Kanadától mindenféle Emirátusig) és vissza N156 a Kreml felett.

          És egy N858-as Európába Japánból és Kínából Teply Stan és Butovo útján (a visszatérő M864 Sheremetyego körzetében halad el, a moszkvai körgyűrűtől északra).

          Néhányszor láttam ilyen gépeket Moszkvaváros felett tiszta időben, és hirtelen megszokásból megfeszültem, hogy a moszkvai övezetben tilos a repülés. Kiderült, hogy már nincs meg. Kutakodtam, megkérdeztem embereket a témában, és sokat tanultam.

          De a feszültség megmaradt: mi van, ha az Emirátusok egyik pilótája hirtelen úgy dönt, hogy 11 km-ről a Kremlbe merül? Ha jól irányítja, akkor ezt semmi sem állíthatja meg...
          1. Szergej Valov
            Szergej Valov 7. október 2023. 08:05
            0
            Tudom, hogy folyamatosan repülnek Moszkva felett; Vykhinóban élek, és szinte minden nap látom a nyomokat nagy magasságban a városközponton átrepülő repülőgépekről. Nem valószínű, hogy ezek utasoldalak, de akkor ki? Időjárás felderítők, kormányrepülőgépek, katonaság?? Domodedovo felől az utasszállító repülőgépek nagyon közel haladnak el a moszkvai körgyűrűhöz. Mentőhelikoptereink pedig szinte minden nap és alacsony magasságban repülnek, telephelyük a 15. kórház területén van.
      2. isv000
        isv000 6. október 2023. 16:32
        0
        Idézet Paveltől
        Szerintem egyszerűen kikapcsolták a transzpondert 15:10 UTC-kor (moszkvai idő szerint 18:10-kor) Shernevo felett. És a gép tovább repült, mint egy UFO. Szülőföldünk stratégiai céljai felé.

        A gép „partnerektől” származott, és ezek a „barátok” bármilyen piszkos trükköt meg tudnak csinálni, beleértve a gép távolról történő irányítását is. Ezenkívül bármely okostelefonról kikapcsolhatja a transzpondert, ha csak van vágya és készsége. Ezután az UFO-t a harci szolgálat szabályai szerint földeljük. A gránátos változat azért jöhetett létre, hogy igazolja a lyukakat a repülőgép elemeiben. Valami ilyesmi...
        1. PavelT
          PavelT 7. október 2023. 00:00
          0
          Erősen kétlem, hogy „bármely okostelefonról kikapcsolhatja a transzpondert”. A transzponder úgy készült, hogy csak a pilótafülkében lévő távirányítóról lehessen kikapcsolni (néha nem is egy billenőkapcsolóval, hanem kettővel különböző helyeken). De ha egy hozzáértő szakember fél órát/órát kotorászik ennek a repülőgépnek a pilótafülkéjében, akkor teljesen megoldható ennek a transzpondernek a késleltetett leállítása. És még csak nem is kikapcsolni.
          A leállítás pedig olyan okos, hogy a stáb biztos abban, hogy a transzponder tovább működik...
          Ez nehezebb, de valószínűleg lehetséges is.

          A repülőgép irányításának elfogása általában a téves összeesküvés-elméletek körébe tartozik.

          Először is, a pilóták és a technikusok/elektronikai mérnökök véletlenül már régen felfedezték volna ezt a repülőgépek szervizelése során. Hiszen irreális elkerülni egy ilyen balesetet (főleg, ha nem egy repülőgépbe, hanem kettőbe, háromba vagy többbe van beépítve ilyen lehetőség) – ez pedig soha nem történt meg. Sehol a világon.

          Másodszor, az a képesség, hogy a repülőgépet kívülről távolról irányítsák, titkosan beépítve bármilyen típusú, bármilyen sorozatú és mennyiségű soros polgári repülőgépbe, egyszerűen rémálom a világ bármely hírszerző szolgálata számára! Itt az összes speciális szolgálat egyesül és a barikádok egyik oldalán áll – erre nincs szükségük. Hiszen ez a lehetőség nagymértékben leegyszerűsíti a „szeptember 11-ihez hasonló” terrortámadások megszervezését – nem kell ideológiai öngyilkosságot keresni és egy repülőgép pilótafülkéjét elfoglalni!
          Mivel a speciális szolgálatoknak és a légitársaságoknak erre nincs szükségük, az ilyen fejlesztéseket már az elején lefaragják.
  31. Csodálatos András
    Csodálatos András 5. október 2023. 23:41
    +11
    A mennyek királysága Jenőnek és Dmitrijnek, és örök emlékezet Oroszország hőseinek és hazafiainak, akik soha nem árulták el, és a végsőkig őszinték voltak.
    1. isv000
      isv000 6. október 2023. 16:34
      0
      Idézet: Csodálatos Andrej
      A mennyek királysága Jenőnek és Dmitrijnek, és örök emlékezet Oroszország hőseinek és hazafiainak, akik soha nem árulták el, és a végsőkig őszinték voltak.

      Plusz tettem, de még nem rohannék a mennyek országába...
  32. kudarcot vallott
    kudarcot vallott 5. október 2023. 23:42
    +7
    Vajon kinek szóltak ezek a szavak (a gránátok zárt térben való veszélyéről)?
  33. Max1995
    Max1995 5. október 2023. 23:45
    +10
    Igen igen. Mindenki hisz, hisz, mint Muller a filmből...
    És ez érdekes – ha Amer elnökeire és jelöltjeire gyakran lövöldöznek, akkor valahogy egyre több légibaleset van folyamatban.
    A tábornok és a szemsebész az igazán népszerű jelöltek közé tartozik, Prigozhin itt... és a Megnevezhetetlen is, szinte a gépen, de kipumpálták...
    De csak egy ismertet lőttek le, az pedig egy publikált....
  34. vibrálás
    vibrálás 5. október 2023. 23:45
    -12
    . vibrálás
    27. augusztus 2023. 22:09
    ÚJ
    -3
    Az oroszországi nyomozóbizottság megerősítette Jevgenyij Prigozsin halálát egy repülőgép-szerencsétlenségben a tveri régióban.
    ---
    Az ok sokkal prózaibb lehet.
    A zendülés megosztotta a Wagner-parancsnokokat, a lázadás polgárháborúhoz vezethetett Oroszországban, a zendülés orosz pilóták életét követelte, végül a lázadás véget vetett a Wagner PMC finanszírozásának és lezárta az utat Afrikába.
    És mindezt néhány Wagner-parancsnok pozíciója miatt.
    Ki tudja, talán a parancsnoki tanács Prigozhint és Utkint hibáztatta ezért?
    Mit csinál egy elcseszett, de tisztelt tiszt?
    Talán Utkin úgy döntött (mint egy igazi tiszt), hogy méltósággal meghal, és új lehetőségeket nyit a PMC Wagner számára.
    ---
    Márkaváltás a saját életed árán    .
    1. mordvin 3
      mordvin 3 6. október 2023. 01:15
      +14
      Idézet: villogás
      Talán Utkin úgy döntött (mint egy igazi tiszt), hogy méltósággal meghal, és új lehetőségeket nyit a PMC Wagner számára.

      És egyúttal a pilótákat is a másik világba vitte a légiutas-kísérővel együtt.
      1. vibrálás
        vibrálás 6. október 2023. 02:15
        -15
        És egyúttal a pilótákat is a másik világba vitte a légiutas-kísérővel együtt.

        Utkin harci tiszt, szokott olyan feladatokat kitűzni, amelyeket a katonák élete árán oldanak meg. Megszokta, hogy életét és társai életét is kockára tegye.
        Tehát filozófiai hozzáállásom volt a halálhoz.
        ÁLTALÁNOS SZERZŐDÉSI FELTÉTELEK
        A PMC-t hívójeléről nevezték el - "Wagner", ez az ő agyszüleménye, amely rémületet keltett ellenségeiben.
        Azt hiszem, őszintén szerette a PMC Wagnert, és büszke volt a sikereire.
        Valamikor, valószínűleg Prigozhin hatására, túlbecsülte a PMC-k képességeit, és miután szétvált, Wagner fellázadt.
        Emiatt Afrikában finanszírozást és szerződéseket veszített (értsd: cserbenhagyta harcostársait), lejáratta agyszüleményejét, Wagnert, lényegében tönkretette, de a hírnevet a harcosok vérén teremtették meg.

        Valahogyan helyre kellett állítania agyszüleménye, PMC Wagner jó hírnevét, vissza kellett adnia az afrikai szerződéseket, vissza kellett adnia a finanszírozást, és meg kellett büntetnie a lázadás felbujtóját, Prigozhint.
        ---
        Valójában ez van nálunk.
        A PMC Wagner ismét szolgálatba áll, ismét Afrikában, de az utálatos Prigozhin nélkül.
        1. mordvin 3
          mordvin 3 6. október 2023. 06:33
          +9
          Utkin, Prigozhin, két pilóta és egy légiutas-kísérő mellett még öten tartózkodtak ott.
          Idézet: villogás
          "Wagner" volt az agyszüleménye, ami rémületet keltett ellenségeiben.

          És Utkin vezette az oszlopot Moszkvába.
          1. vibrálás
            vibrálás 6. október 2023. 12:02
            -3
            . Utkin, Prigozhin, két pilóta és egy légiutas-kísérő mellett még öten tartózkodtak ott.

            Harcos mentalitás.
            Megszokta, hogy élete árán oldja meg a problémákat.
            Feladata az volt, hogy helyreállítsa (amennyire csak lehetett) a zendülés miatt elszenvedett Wagner-egység hírnevét. 20 embert kellene megölni.
            – Párizs megér egy misét.
            ÁLTALÁNOS SZERZŐDÉSI FELTÉTELEK
            . És Utkin vezette az oszlopot Moszkvába
            Igen. És pontosan ez volt az ő TRAGÉDIÁJA.
            A PMC Wagnernél a döntést a parancsnoki tanács hozta meg.
            Valójában Wagner l/seinek kisebb része vett részt a lázadásban.
            Azok. Wagner nem a lázadók javára szakított.
            Ez azt jelenti, hogy Utkin a parancsnokok többségének (ha a fegyveres elvtársak) akarata ellenére egy oszlopot vezetett Moszkvába.
            A zendülés után Wagner hírneve aláásták – és a katonák élete árán jött létre.
            A finanszírozás leállt, és Afrikában befagyasztották a szerződéseket.
            Hogyan kellett ezek után Utkinnek a parancsnokai (fegyvertársai) szemébe néznie.
            Utkin rájött, hogy Prigozsin belerángatta egy piszkos üzletbe (ő, egy orosz hazafi, Oroszország ellen irányította).
            ---
            Utkin, mint igazi tiszt, úgy döntött, élete (és Prigozhin élete) árán is, hogy PMC Wagnert (társait) márkaváltással látja el.
            Amit lényegében látunk.
        2. Geodez
          Geodez 6. október 2023. 22:11
          0
          Nos, egy repülőgép-balesetben valószínűleg nem tette volna meg, hogy aztán mindenki azon tűnjön, mi az, ő nem, hanem egy harci tiszt.
  35. kakvastam
    kakvastam 5. október 2023. 23:53
    +19
    Undorító volt hallgatni.
    Undorító dolog a lábát a halottakba törölni.
    1. Santa Fe
      Santa Fe 6. október 2023. 01:38
      +14
      Undorító volt hallgatni.
      Undorító dolog a lábát a halottakba törölni.

      Az élőket is eltünteti, több mint 20 éve
  36. vovocskarzsevszkij
    vovocskarzsevszkij 5. október 2023. 23:56
    +17
    Tehát a videó egy konzol nélkül lezuhanó repülőgépet mutat be.

    Ezenkívül a konzol le van vágva a törzs közelében.
    A robbanószerkezet változata megszűnt, ez a középső rész, a szárnyszerkezet egyik legstrapabíróbb része, ezért ültetés esetén nem csak a konzol leszakad, hanem a törzs is. megsemmisült.
    Mi maradt? Ez a külső hatás, vagyis a nagy sebességű tárgyak, egy keskeny töredéknyaláb (kör alakú mező), vagy rudak becsapódása.
    1. PavelT
      PavelT 6. október 2023. 01:17
      +19
      És a Pantsir-S1 légvédelmi rendszer légvédelmi rakétája a legalkalmasabb ennek a „külső befolyásnak” a szerepére (https://web.archive.org/web/20150723091841/http://dokwar.ru/publ/ vooruzhenie/pvo_i_rvsn/zenitnyj_raketno_pushechnyj_kompleks_zrpk_pancir_s1/16-1-0-186)

      Mégpedig az 57E6-E légvédelmi irányított rakéta (megsemmisítési magasság 15 km-ig, megsemmisítési hatótávolság 20 km) - meglepően gyenge kondenzcsíkot hagy a célnál (vagy egyáltalán nem hagyja el az utolsó 10-15 km-en keresztül, a célpont).
      Egyszerűen azért, mert a rakéta aktív része (a felső fokozat) csak az első 2.4 másodpercben működik – ez kevesebb, mint 4 km-es pálya ( https://web.archive.org/web/20170929091327/http://army. lv/ru/pantsir-s1/703 /461 ), majd visszalő, 1300 m/s-ra gyorsítva a rakétát. Ezután már csak a fenntartó szakasz repül - kormányos robbanófej (a robbanófej kalibere kisebb - ez csökkenti az aerodinamikai ellenállásból adódó veszteségeket, körülbelül 40 m/sec sebességveszteséget 1 km-enként, 400 m/sec-ot 10 km-enként) . Ez a légkormányos robbanófej tovább repül a cél felé, a maradék 10-15 km egyszerűen a tehetetlenségnek köszönhető!

      Egyáltalán nincs ellentét...
      Itt van egy videó a lőtéren ebben a témában: https://youtu.be/H4TGyxubHM4?t=81 - a robbanás látható, de a cél előtt nincs kondenz.

      Az indítóhelytől 18 km-re pedig egy ilyen robbanófej sebessége jelentős, 780 m/sec. Ez majdnem elég ahhoz, hogy utolérjük egy üzleti repülőgépet körülbelül 300 m/sec vagy annál kisebb sebességgel. 20 kg-os robbanófej találja el a célt csak az alapelemek, levágva a célrepülőgép farkát vagy szárnyait úgy, hogy a testen minimális legyen a felesleges töredezett lyuk.
  37. r5555
    r5555 5. október 2023. 23:56
    +12
    Most pedig a rendes mínuszosok léptek fel. Mínusz mindenki, aki elrontja a cári atya minősítését
  38. Matsur
    Matsur 5. október 2023. 23:59
    +23
    Ez az a Bastrykin, aki nem látja a bűnt abban, hogy megverte, mi a neve, Zhuravel?)))
    1. linux28
      linux28 6. október 2023. 13:42
      0
      Egy tonna port találtak Zhuravel cellájában. Megkövezte magát, és először támadott. Talán.
  39. Szergej N 58912062
    Szergej N 58912062 6. október 2023. 00:02
    +11
    ... kézigránáttöredékeket találtak a repülőgép-balesetben elhunytak testében. Külső hatás nem érte a gépet.

  40. AA22 Sisak
    AA22 Sisak 6. október 2023. 00:08
    +4
    A San Franciscó-i orosz kereskedelmi misszión pedig az alkalmazottak távozása és az amerikai képviselők belépése után 135 kilogramm kokaint találtak, amiről azonnal beszámoltak a sajtóban.Miért lenne az????
  41. Breard
    Breard 6. október 2023. 00:37
    +2
    Hmm... hát jó! „nem volt”... – „Azt hiszem”
  42. Eugene Zaboy
    Eugene Zaboy 6. október 2023. 01:40
    +2
    Sáros történet. Miért kellett gránátokat robbantani a fedélzeten? Aligha lehet rekonstruálni a kronológiát annak, ami valójában a fedélzeten történt. A repülőgépen kézigránátokon alapuló robbanószerkezetet nagyon nehéz megvalósítani.
  43. johnht
    johnht 6. október 2023. 01:44
    -4
    Elolvastam a kommenteket és senki nem tette fel a kérdést, hogy a kabinban egy gránátrobbanás nem a szárnyat szakította volna le, hanem a gép törzsét. Aki kételkedik, az megnézheti a repülőbalesetről készült videót. Így közelebb állok a korai időkben elhangzott verzióhoz. „Robbanószerkezetek elhelyezése a repülőgép futóművében”, és a pusztító elemek bármilyenek lehetnek, beleértve a gránátokat is. De ez az én látomásom.
    És ami a fontosságot illeti, kinek van haszna: Ukrajnának, Franciaországnak, az angoloknak, a szövetségi államoknak és valahol a védelmi minisztériumban is. És véleményem szerint a frankok a legsértettebbek, a „wagneriták” fájdalmasan jók lettek abban, hogy kiszorítsák őket afrikai otthonaikból. De a folyamatot továbbra sem lehet megállítani. hi
    1. Santa Fe
      Santa Fe 6. október 2023. 02:50
      +14
      és senki sem csodálkozott azon, hogy a kabinban egy gránátrobbanás nem a szárnyat szakította volna le, hanem a gép törzsét

      Aki csak egy csepp jelentést is keres a GDP szavaiban, és a gránátok üzleti repülőgépre gyakorolt ​​hatásának technikai részleteit mérlegeli, az erősen lejáratja magát.

      A műfaj törvényei szerint a kicsinyes hazugságok csak gyanúra adnak okot. A hazugságnak szörnyűnek kell lennie, és el kell válnia a valóságtól, hogy elfogadják és megvitassák

      És hadd vitassák meg a gránátokkal kapcsolatos nyilvánvaló hülyeségeket, mintsem az arról szóló történeteket, hogy ki helyezte el a robbanóanyagokat vagy lőtte ki a rakétákat. És hát - nevettünk, vicceltünk, és ez elég. Az év végére elfelejtik Wagnereket
      1. A2AD
        A2AD 6. október 2023. 04:55
        +10
        És hadd vitassák meg a gránátokkal kapcsolatos nyilvánvaló hülyeségeket, mintsem az arról szóló történeteket, hogy ki helyezte el a robbanóanyagokat vagy lőtte ki a rakétákat.
        Úgy tűnik, ennek a beszédnek ez a lényege. Motyogott valamit, és beengedte a ködöt. Most a fizetési listájukon mindenféle fleacher utoléri, és elkezdi kiadni egyik fantasztikus verziót a másik után. Teljesen nyilvánvaló, hogy két célt követnek: 1. mindent fecsegni, összezavarni, a kényelmetlen kérdéseket a piaci forgatag fősodrába terelni. 2 Ha hirtelen valahogy kiszivárog az igazi verzió. Akkor egyszerűen elvész mások százai hátterében, amit fizetett balabolok találtak ki.
      2. johnht
        johnht 9. október 2023. 01:47
        0
        Mióta kezdtek a technikai jellemzők hazugságra utalni. Kanállal és késsel üsd meg magad homlokon, akkor a homlokodba kapod a cselekvést és az „értelmet”. De az eredmény egy kanálból elegáns, és egy késből vágott.
        Tehát ahhoz, hogy kitaláljuk, először meg kell értened a technikai okokat, ezek lehetővé teszik a további ásást. És „te”, ahogy jól értem, már mindent kitalált... Furcsa, hogy még nem közölték a nyilvánossággal az eredményeket az eset teljes „műszaki dokumentációjával”...
    2. vovocskarzsevszkij
      vovocskarzsevszkij 6. október 2023. 09:42
      +2
      Így közelebb állok a korai időkben elhangzott verzióhoz. „Robbanószerkezetek elhelyezése a repülőgép futóművében”, és a pusztító elemek bármilyenek lehetnek, beleértve a gránátokat is. De ez az én látomásom.


      A könyvjelző tönkreteszi az egész gépet, de a konzol az, amit levágtak.
  44. Szergej Khatylaev
    Szergej Khatylaev 6. október 2023. 01:55
    +6
    Valahogy eszembe jutottak a milícia parancsnokai, ők is sokat engedtek maguknak, hallottam a „Kremlbe” is.
  45. krilion
    krilion 6. október 2023. 02:34
    +8
    egyértelműen... nagyon várt... felrobbantották magukat...
  46. ROSS 42
    ROSS 42 6. október 2023. 03:56
    +5
    „Külső hatás nem volt”

    Ezt a kijelentést megértéssel kezeljük.
  47. Graz
    Graz 6. október 2023. 04:42
    +11
    mindez fehér cérnával van varrva, mindez nem festi le a kormányt, amely maga is folyamatosan veszít tekintélyéből a népe előtt
  48. TANTEREM
    TANTEREM 6. október 2023. 05:23
    +7
    Idézet: Andrey VOV
    ezt mondta, ahogy Bastrykin beszámolt neki.

    És Bastrykin elmondta, hogyan jelentettek neki. És jelentettek neki, ahogy parancsot kapott a jelentésre...
  49. csikó
    csikó 6. október 2023. 05:42
    0
    A szárny és a farok leeshet az aerodinamikai túlterhelés miatt, ami 8 km-es magasságban nagyon kemény lehet. Amikor az An-24 szétesett a levegőben a Szovjetunióban (lassabb sebesség, kisebb magasság), a töredékek szóródása meghaladta a 700 métert. A szárny természetesen nem vált volna le a gránátrobbanástól, de a gép legalább a nyomáscsökkentéstől meglazulhatott.
    És hogyan és miért robbant fel a gránát – talán már senkinek sem kell tudnia. Prigozhin lényegében már nem volt bérlő. Beavatkozott a jelenlegi hatalmi konfigurációba, amit a valódi hatalmi központok, akiknek megfelel, nem tűrhettek el. Biztonsági ügynökségek, milliárdosok (volt oligarchák), regionális elit (például csecsen). És több mint elég volt a külső ellenség. A királynak magának semmit sem kellett tennie, hogy megbüntesse a beképzelt bárót – egyszerűen dacosan megfosztotta pártfogásától, és senki sem igyekszik megállapítani, hogy konkrétan melyik herceg nyúlt hozzá.
    1. A megjegyzés eltávolítva.
      1. csikó
        csikó 6. október 2023. 07:36
        0
        Ennek eredményeként? Az eredmény az lett, hogy a zűrzavar lecsillapodott, orosz területen nem volt aktív ellenségeskedés (kivéve a lezuhant repülőgépeket), és a felháborodás forrását semlegesítették. És mit veszített Oroszország a végén?
      2. Visszataszító
        Visszataszító 6. október 2023. 07:44
        -4
        Idézet Santa Fe-ből
        Ez mindig így van Oroszországban - az oroszok minden kormányt a kanapéról támogatnak, és nem tesznek semmit, ha ennek a kormánynak támogatásra van szüksége

        Hát igen, hát igen... messziről, mint tudod, te jobban tudod. És Amerikából ez különösen egyértelmű, igaz, kedvesem?

        Idézet Santa Fe-ből
        megnyílt az út Moszkvába,

        Nos, minek hazudni? Vagy ez már megszokás?
        1. Santa Fe
          Santa Fe 6. október 2023. 08:07
          +5
          Nos, minek hazudni?

          Egy kis magánhadsereg egy nap alatt 4-5 régión haladt át Oroszország középső részén, anélkül, hogy ellenállásba ütközött volna (ráadásul sikerült átvennie az irányítást a Don-i Rosztov milliós városa felett)

          Útközben csak a közüzemi dolgozók elhagyott, üres autói voltak. Több helikopter pedig megkockáztatta, hogy lövöldözni kezd a PMC oszlopaira, és azonnal a földre zuhantak (ha a pilóták tudták volna a következményeket, ki tudja, hová repültek volna; a 16 halott tisztet, akik megvédték az elnököt a puccstól, másnap egyszerűen elfelejtették ). Hát ez konkrét

          Egy nappal később Wagner hadserege Moszkva közelében volt. A PMC oszlopok útja mentén fekvő városokban senki sem gondolt az ellenállásra - a csendesek a kanapén ültek, a legaktívabbak éppen ellenkezőleg, melegen üdvözölték a PMC-ket. A helyi hatóságok mindenhol inaktívak voltak – a legtapasztaltabb vezetőknek sikerült azt írniuk a közösségi oldalakon – Az elnökkel vagyunk! (bár nem részletezve melyik). Kadirov emberei ezekben a napokban „forgalmi dugóban álltak” az autópályán, és soha nem érték el Rosztovot, elvileg más viselkedést nem is vártak el tőlük

          A kérdés az, hogy Moszkva meddig fog ellenállni ilyen körülmények között. A hírre - arról, hogy kit kellett volna bedobni a főváros védelmére - sürgősen kihívták a rendőrséget és gépfegyvereket kaptak.
          És a már jól ismert kommunális járművek barikádjai
  50. Millió
    Millió 6. október 2023. 08:55
    +8
    Más tényleg hisz neki??????Annyit hazudik, hogy egyáltalán nincs hite.