Az AvtoVAZ-nak emlékeznie kell a kettős felhasználású berendezésekre

73
Az AvtoVAZ-nak emlékeznie kell a kettős felhasználású berendezésekre
Ez egy páncélozott kisteherautó, meghosszabbított Niva alvázon. Nem világos, hogy az AvtoVAZ miért nem teszi ezt.


Nosztalgia a folyóhoz


Ha megnézzük a hazai autógyárakat, kiderül, hogy a legtöbbjük ilyen vagy olyan mértékben tele van védelmi megrendelésekkel. Természetesen az orosz különleges hadművelet igényeire.



A miassi uráli üzem nehéz teherautókkal van elfoglalva, és a Kama Autógyár is hasonló módon működik. Uljanovszkban könnyű járművek egész sorát gyártják a hadsereg számára, kezdve a legendás „Loaf”-tól (az UAZ SGR „Modern Truck Series” modern neve) és a „Patriot”-ig.

A vállalkozások leterheltségi szintjét nehéz megítélni, mivel az információ zárt, de a közvetett jelek nagy sorozatot jeleznek. Például minden gyárban akut munkaerőhiány van, ami a különleges művelet előtt nem volt jellemző.




A River projekt volt az AvtoVAZ első és pillanatnyilag utolsó védelmi fejlesztése.

Két eredeti hazai gyár emelkedik ki: Nyizsnyij Novgorod GAZ és Togliatti AvtoVAZ. És ha az első vállalkozásnak sikerült hozzájárulnia a védelmi komplexumhoz a múltban (a Tiger, a GAZ-66 és a Sadko autókról beszélünk), akkor az AvtoVAZ még mindig nem vesz részt az államvédelmi megrendelésben. Sok oka van, de egyik sem indokolja a cég elzárkózást.

Az egyetlen jármű, amely gyorsan újjáépíthető az orosz hadsereg igényeinek megfelelően, a Niva. Csodálatos és hosszú pályafutása során az autó számos nevet változtatott - jelenleg a modellt LADA Niva Legendnek hívják. Meglepő módon 1977 óta egyetlen harci járművet sem fogadtak be a Togliatti autógyár kapujából. Nehéz az AvtoVAZ érdemének tekinteni a Niva számos félig kézműves módosítását a hadsereg szerkezetére.

Történet emlékszik Niva egyetlen kísérletére a védelmi szektor fejlesztésére. A „River” kísérleti úszó autóról beszélünk. Ha előre tekintünk, tegyük fel, hogy csak a Lucki Autógyárban lehetett olyan könnyű autót létrehozni, amely képes leküzdeni a vízi akadályokat. A szovjet időszakban minden autóipari vállalatnak katonai felszerelést kellett gyártania.

Ukrajnában megalkották a LuAZ-967 frontvonali transzportert, amely a maga idejében nagyon sikeres volt, 1965 és 1989 között gyártották. A következő az osztályban a Toljatti „Réka”, egy fokkal feljebb pedig az Uljanovszki „Jaguar” volt. Egyik sem került gyártásba, de a tervezők tapasztalatot szereztek konkrét katonai felszerelések létrehozásában. Főleg Togliattiban, ahol korábban egyáltalán nem gondoltak a hadsereg szükségleteire.

Néhány szó a folyóról.

Az autó eredeti csónak karosszériája volt, lehajtható szélvédővel és oldalablakokkal. Az eredeti Nivának három ajtója van - a Rékának csak kettő maradt. A teljes alkatrészbázis teljes egészében a VAZ-2121-ből került át, ami egyszerre csökkentette a végső költségeket és egyszerűsítette a karbantartást (a Togliatti projektről bővebben az anyagban olvashat „River” projekt: harci kétéltű Toljattiból ).

Két oka van annak, hogy a harci Niva nem került gyártásba: az egységek krónikus túlmelegedése a szellőzés nehézségei miatt, valamint az, hogy a fő szállítószalag nem képes ilyen járműveket gyártani.

"Niva" speciális műveletekhez


Milyen szerepet játszhatnak a Niva és származékai egy speciális műveletben?

Mindenekelőtt egy könnyű parancsnoki jármű rését fogja betölteni. Egy egyszerű és szerény járművet minimális páncélzattal biztosan nem utasít el egyetlen egység sem az elején. A gyári dolgozók nagy tapasztalattal rendelkeznek ezen a területen. De nem az AvtoVAZ állítja be katonai módon a Nivát. Például a Shvabe SpetsAvto cég egy páncélozott mentőautót mutatott be tavaly decemberben az Orosz Egészségügyi Héten.






Páncélozott mentőautó a Shvabe SpetsAvtotól. Forrás: shvabe-sa.ru

A négyüléses jármű egy fekvőbeteg és két vagy három ülős szállítására szolgál. Valószínűleg ez az első mentőautó Oroszországban, amely kiskapukkal és 5,45 mm-es golyók elleni védelemmel rendelkezik. Arról nincs információ, hogy a járművet speciális műveletek valóságára építették volna. Csak nem az AvtoVAZ-nál építették.

A „Shvabe SpetsAvto” folytatja a „Niva” harci témát egy speciális páncélozott kisteherautóval. A debütálásra a legutóbbi hadsereg fórumán került sor.

A szakemberek mindent megtettek - 4,5 mm-es páncélozott acél véd a géppuskalövés ellen, az érezhetően nehezebb járművet pedig 106 lóerős motor hajtja. Ez egy kő, amelyet az AvtoVAZ építőmérnökei dobtak a kertbe, akik 1977 óta nem tudtak semmivel erősebbet szállítani egy 83 lóerős motornál. A Shvabnál megcsinálták. A páncélozott kisteherautó kialakítása egyszerű - az acél védelmet egyszerűen a karosszéria külső oldalára akasztották.

Az eredmény egy szendvics lett, amely észrevehetően nehezebbé tette az autót. Még a Niva szabványos szélvédőjét sem távolították el, hanem egyszerűen letakarták az utasteret egy páncélozott sapkával, amelyen pár hornyolás található. Az eredmény egy töredezésgátló bélés, bár egy ilyen megoldás akár több kárt is okozhat, mint hasznot.


Egy másik Niva a Shvabe SpetsAvto-tól




Mi akadályozza meg az AvtoVAZ-t abban, hogy hasonló autókat széles sorozatba rakjon? A képen egy Lada 4x4 Z. Forrás – Vitalij Kuzmin.

2021-ben a moszkvai OKB Tekhnika egy Sarmat buggy-t épített a Niva alapján. Nagyon nehéz kitalálni a Togliatti SUV-t a lendületes autóban - a külső karosszériaelemek eredetiek. A szélfútta buggy eredeti koncepciója egy speciális műveletben nem bírja a kritikát. A sivatagban még mindig lehet terroristákat üldözni, de lehetetlen olyan ellenséggel harcolni, amely naponta több ezer lövedéket tud kilőni. Az FPV színt addrónok, halálos minden nyitott autóra még pontatlan találat esetén is.

Ennek eredményeként megszületett a Sarmat-3 - a buggy enyhén páncélozott változata. A terméket az Army 2022 fórumon mutatták be, de a jármű különleges hadművelet terein való megjelenéséről semmit sem lehetett hallani.




A Niva platformon található Sarmat buggy Moszkvában készült. Fotó - Vitalij Kuzmin.


A Sarmat-3 a Niva talán legsikeresebb háborús változata. Fotó – Jurij Pasholok

Miért a fentiek mindegyike?

Sőt, az Orosz Hadsereg egy Niva osztályú harcjárműre kért. Egyszerű és olcsó. Csak maga az AvtoVAZ tud ilyesmit nagy mennyiségben építeni. Először is sokkal olcsóbb lesz a vásárlónak. A Niva átdolgozásában részt vevő cégeknek először az autó megvásárlására, majd a szét- és összeszerelésre kell pénzt költeniük.

Toljattiban már régen létrehozhattak volna katonai felszerelések siklóját a futószalagra küldött járműkészletekből. Van tapasztalatom. A PSA Bronto cégről van szó, amely 1993 óta többek között készpénzes Nivákat is gyárt. Annak ellenére, hogy elsősorban pisztolylövedékek ellen páncélozzák őket, mégis védett járművek, amelyekre egy speciális hadműveletnél rendkívül szükség van. Ilyen például a Lada-Bronto 212142 „FORS-K” páncélozott autó, amely tíz lépcsőfokból megkülönböztethetetlen a civil járműtől.


A képen egy páncélozott Lada Bronto 212142 FORS-K. Forrás – bronto-psa.ru

Miért nem szállított még autókat a Bronto a frontra?

Minimális módosításra van szükség - cserélje ki a panoráma páncélüveget valami praktikusabbra a harcban, és tegye a lehető legkönnyebb kialakítást az élettartam és a terhelhetőség növelése érdekében. A Bronto egyébként az AvtoVAZ leányvállalata. Minimális gyári költségekkel a Nivát nehézgéppuska és még páncéltörő rakétarendszer hordozójává is alakíthatja.

A gazdasági hatás nyilvánvaló - most piaci áron a Toljatti SUV kétszer olcsóbb, mint az Uljanovszk Patriot. Távolítsa el a felesleges opciókat elöl, és a Niva kiváló harcossá válik. Csak el kell távolodni a bugos koncepciótól – ez maradjon más háborúkra.

Az egyik valószínű oka annak, hogy Toljatti nem áll készen a Nivas elleni harcra, a külföldi szankciók okozta stressz. A Renault tavaly távozott, így a gyár alkatrészei és néhány modell nélkül maradt a kínálatában. A Largust továbbra sem tudják a futószalagra állítani, az XRay-t pedig teljesen elhagyták.

Kína továbbra is segít a kritikus összetevőkkel, de itt is minden kétértelmű. Az Európai Unió és az Egyesült Államok bármikor másodlagos szankciókat vethet ki, és a futószalag elveszíti a motorvezérlő egységeket, az ABS alkatrészeket és egyéb luxuscikkeket.

Togliattiban automata sebességváltós kínai motorokra készülnek. Egy másik Kínában gyártott autó csavarhúzó összeszerelését kívánjuk megszervezni. Honnan van innen a harci Niva?
Hírcsatornáink

Iratkozzon fel, és értesüljön a legfrissebb hírekről és a nap legfontosabb eseményeiről.

73 megjegyzések
Információk
Kedves Olvasó! Ahhoz, hogy megjegyzést fűzzön egy kiadványhoz, muszáj Belépés.
  1. +20
    21. október 2023. 05:06
    Rögtön felmerül a kérdés: mi marad az eredeti Nivából egy ilyen modernizáció esetén? Más a motor, más a belső, más a karosszéria, a felfüggesztést és a sebességváltót is cserélni kell.
    1. -2
      21. október 2023. 06:55
      A hadseregben a legfontosabb (a teljesítményjellemzők mellett) a felszerelések egységesítése és karbantarthatósága.
      Minden más a gonosztól származik.
      Ami az elülső éles szállítószalagot illeti, azt más elvek és megközelítések alapján kell elkészíteni. Még az is lehet, hogy érdemes lesz lemondani a LAN-ról és a klasszikus kormányrendszerről.
      1. +2
        21. október 2023. 12:06
        Idézet: Kote Pane Kokhanka
        A hadseregben a legfontosabb (a teljesítményjellemzők mellett) a felszerelések egységesítése és karbantarthatósága.

        Egyesülés tömeges polgári felszereléssel - egységesítés négyzetesen!
    2. 0
      21. október 2023. 07:01
      A szakemberek, akik gyűjtik.
      Amik egyszerűen máshol nem kaphatók ilyen mennyiségben!
      1. +11
        21. október 2023. 14:40
        Idézet a Traktoristól
        A szakemberek, akik gyűjtik.

        Nincs több szakember. Korábban a VAZ-nak több szakiskolája és műszaki iskolája volt. Most minden szar. Az üzemben van a legvadabb forgalom.
        Az üzem termelési és műszaki részlegét pedig felszámolták, mert ez volt az első dolga a franciáknak. Szükségük volt egy csavarhúzó-gyártó létesítményre.
        1. +1
          23. október 2023. 10:53
          A Niva fő problémája aligha múlik a franciákon.
          A doboz nem tudja megemészteni a VAZ 90 és 105 LE-s motorok nyomatékát.....és sokkal korábban jelentek meg, mint a franciák. A dízelmotorokról általában hallgatunk. És nagy nyomatékú motor nélkül a doboz nem lesz képes támogatni az összes súlyozási kiegészítőt.
          1. +2
            23. október 2023. 15:28
            Idézet Zaurbektől
            A Niva fő problémája,

            A Niva problémája gyakorlatilag nincs átfedésben az üzem egészének problémáival. Az autó 40 év feletti. Az új Nivát a General Motor JV kapta. Ez az esemény pedig több mint 20 éves. De ma egyszerűen nincs senki, aki új autókat tervezzen. És sehol. És ez a franciáknak köszönhető.
    3. +1
      23. október 2023. 21:26
      Idézet Escariottól
      Rögtön felmerül a kérdés: mi marad az eredeti Nivából egy ilyen modernizáció esetén?

      Szerelőszalag .
  2. -2
    21. október 2023. 05:08
    Soha nincs túl sok pénz.
    De szankciók történnek.
    A hatalom az, amit látunk. Kadannikovtól IDNT-békesség és az AvtoVAZ mobil tartalékainak hiánya.
    A "karburátor" holdfényes mozdulatlanná vált. A nők szövetségei életre kelnek!
  3. +13
    21. október 2023. 05:26
    A szerző teljesen hülye, és egyáltalán nem ért a produkcióhoz. Egyébként a fizetések egy vázában -
    [
    központ][/ Center]
    1. +18
      21. október 2023. 05:39
      Nemrég felröppent a hír, hogy 500 migráns „specialistát” hoztak a VAZ-ba. A termékek minősége minden bizonnyal javulni fog.
      1. KCA
        -2
        21. október 2023. 07:05
        Az ezen migránsok által gyártott Daewoo sokkal jobb minőségű, mint az AvtoTAZ által gyártott kézműves termékek
      2. +4
        21. október 2023. 11:17
        A termékek minősége minden bizonnyal javulni fog.
        Igen, elérhetetlen mélységig!
    2. +6
      21. október 2023. 05:41
      Tetszett az állás, szakember!
    3. +16
      21. október 2023. 06:51
      Különösen örülünk a tervezőmérnök, a tervezőmérnök és a minőségügyi mérnök fizetésének... és még mindig meglepődünk az AvtoVAZ által gyártott baromságokon és elavult modelljein.
    4. KCA
      -6
      21. október 2023. 07:06
      Az év nincs megadva, 20 éve, hú a fizetés, a kép biztosan 2023?
    5. +3
      21. október 2023. 15:04
      Idézet a KrolikZanudától
      Egyébként a fizetések egy vázában -
      [

      Gondolkozott már azon, hogy miért van annyi betöltetlen állás a városi átlagnál magasabb fizetés mellett?
      1. +7
        22. október 2023. 09:58
        Feljebb, szomszéd. Ezért vonzza az üzem Csecsenföldről és Üzbegisztánból dolgozókat. A helyiek már nem dolgoznak ezekért a fillérekért. A menedzsment pedig még mindig nedves fantáziákban él – sok minden van a kerítés mögött.
        1. +1
          23. október 2023. 15:31
          Idézet a KrolikZanudától
          A helyiek már nem dolgoznak ezekért a fillérekért

          Ezek a fillérek magasabbak a városi átlagnál. A VAZ-nál ma drákóiak a munkakörülmények, és nincsenek kilátások. Ezért nem mennek.
    6. +2
      22. október 2023. 21:15
      Nem meglepő, hogy ott ilyen-olyan fizetésekkel van forgalom.
    7. 0
      23. október 2023. 12:41
      Egy szerződéses lövöldözős 45-öt kap, de ha teljesíti a fizikai edzést és felveszi, akkor kb 60-at kap, menj fuss és lőj, de itt tanulnod kell, ne menjenek
  4. +2
    21. október 2023. 05:31
    Az AvtoVAZ-nak emlékeznie kell a kettős felhasználású berendezésekre

    Bejön...
    Itt az ideje, hogy az AvtoVAZ válasszon egy rést, amelyben működni fog... Putyinon kívül senki nem fog vágyni a Lada-Kalinára. A kínai autóiparhoz való felzárkózás pedig, akárcsak Savranszkij felzárkózása, utópia.
    Ha a VAZ „autocsodáinak” különféle mesterségeit és szögletes formáit nézzük, nem merül fel optimizmus. Melankólia és reménytelenség...
    1. +5
      21. október 2023. 11:03
      Az AvtoVAZ menedzsment ötlete egyszerű, és nem változik az idő múlásával: adj el az embereknek egy vödör csavart, és ők maguk is eszükbe jutnak. A szükség kényszeríteni fog!
      1. +4
        21. október 2023. 17:48
        Idézet tőle: ROSS 42
        Putyinon kívül senki nem fog vágyni a Lada-Kalinára

        Idézet a Xenofonttól
        vödör csavarok

        Milyen emberek mentek el, nem érted, mi az a költségvetési autó, és kinek van rá szüksége, ezért senki sem kényszerít, ne vedd meg, minek önteni guan-t valamire, amiről fogalmad sincs, a „stílusban” Nem olvastam el, de elítélem”, miért reprodukálok mindenféle hülye meséket egy „diós vödörről”, amelyet az érdekelt erők külön-külön bevittek az internetre és fejekbe, különböző célokra. A valóság teljesen más. A költségvetési szegmens mindig szigorúan az ár/minőség kérdése. És a VAZ ezekben az években tökéletesen megfelelt ennek a kritériumnak.
        Először is, a tartományokból származó emberek aktívan szavaznak rubelben a VAZ olcsó modelljére, és ha a minőség szörnyű volt, az emberek nem utalták volna át nehezen megkeresett megtakarításaikat az AvtoVAZ-ra. Egyszerűen azért, mert nagyon-nagyon hosszú időre vesz egy autót. Eközben a Grant értékesítése 22-ben az AvtoVAZ teljes termelésének felét tette ki. A költségvetési szegmensben egyszerűen nincs (vagy inkább korábban, a nem megfelelő áremelés előtt nem volt) méltó alternatíva.
        Másodszor, a franciák érkezésével a minőség kezdett szigorúan megfelelni az árnak. Megfelel a globális szabványoknak. Régen volt, amikor Oroszországnak saját autóipara volt, minden fillért spóroltak, a berendezések szétestek, a hibákat nem írták le, hanem elküldték összeszerelésre, sőt kalapáccsal csavartak a menetekbe. De maga az autó ára nevetséges volt. A Lada ára jóval alacsonyabb volt, mint a rossz minősége. Andersen érkezése után megduplázták az árat, és ebből a pénzből bevezették az európai minőségi rendszert. És valójában áthelyezték a VAZ-t egy csavarhúzó-szerelvénybe idegen alkatrészekből. A hazai alkatrészek gyártásának megölése. De a minőség világszínvonalú lett. Költségvetés. Személyesen megfigyeltem, hogy a rendszer valóban működött, ha előfeltételei voltak a hibás alkatrészeknek, akkor a teljes tételt darabonként visszautasították, és a talált hibát ténylegesen leírták. Valójában a legtöbb baráti autó ebből az időszakból gond nélkül közlekedett az elmúlt években, a költségvetési szegmensen belül. Néhány kivétellel. Amikor egyik probléma a másik után. És melyik gyártó nem rendelkezik ilyenekkel, ezek a kivételek a szabály alól?
        A mostani, 23 éves szerelvényről annyit mondok - én személy szerint nem foglalkozom a témával, de kívülről úgy látom, hogy biztosan rosszabb lesz a minőség, egyszerűen azért, mert az évek során bevált beszállítók változtak , minden csak egyre jobb és a kínaiak és részben a miénk is elsajátítják, ami krónikus Alkatrészhiány van, az üzem több tízmilliárd rubel értékben fagyasztott le hiányos autókat. És valakinek fizetnie kell ezeket a költségeket. Ezért az ár nem megfelelő a piaci szegmensnek. Tehát most már tényleg nem tény, hogy a VAZ a legjobb választás az olcsó autók között.
        1. +3
          22. október 2023. 06:40
          Jó napot
          Egyszerűen nem tudtam elmenni mellette.
          „A tartománybeliek aktívan választják a VAZ-t...” Hát, nincs sok választás: vagy egy vödör csavar drága áron, vagy kínai autós termékek 3 áron.
          A pénztárcabarát autó nem jelenti azt, hogy egy szarnak kell lennie.
          Emlékezzen a Solarisra, amikor megjelent, és az összes csodálatos adó bevezetése előtt. 200000 XNUMX rubelbe került. Felkapott volt, mint a meleg sütemény, és még sor is volt.
          Íme egy példa egy normál minőségű olcsó autóra.
          Hasonlítsa össze ezt a 15 évvel ezelőtti Solarist és a modern szalagokat. Attól tartok, az összehasonlítás sajnos nem a VAZ javára fog menni
          1. +1
            22. október 2023. 11:15
            Erről beszélek, ha az AvtoVAZ saját termékeiről van szó (de nem a Renault pontosan ott gyártott termékeiről, pontosan ugyanazokkal az elvekkel és technológiákkal), az oroszoknál teljesen irracionális eltérés van a fejükben lévő kép és a valóság között. Kimondottan:
            Idézet: I_Alpharius
            az összes csodálatos adó bevezetése előtt

            A zsarolásokat jóval azelőtt vezették be, hogy a Solaris megjelent volna a piacon. IMHO, az egyetlen dolog, amit ezután vezettek be, az az újrahasznosítási díj. Amit aztán a hazai termelők elkezdtek fizetni. Sőt, később törölték az alkatrészek importjának kedvezményeit, pl. A csavarhúzó összeszerelés kevésbé volt jövedelmező, de az autóalkatrészek hazai gyártása addigra már teljesen kihalt! Azok. a kormány ahelyett, hogy serkentette volna a hazai autóipart, ostoba módon rohadást kezdett rákenni.
            De mindez lényegtelen a vita keretében, mert A Solaris a zsarolás szempontjából egyáltalán nem különbözik a VAZ autóktól!!! Mert mindkettőt külföldi alkatrészekből szerelik össze, egy külföldi autógyártó, orosz területen. Tehát minden beszéd a „normális” gépektől származó zsarolásokról egy „vödör dió” javára egy újabb, irracionális, kívülről előidézett rendetlenség, amely elfedi a valóságot.
            És a jobb agyszellőzés érdekében:
            Idézet: I_Alpharius
            A Solaris ára 200000 XNUMX rubel.


            Idézet: I_Alpharius
            Hasonlítsa össze ezt a 15 évvel ezelőtti Solarist és a modern szalagokat. Attól tartok, az összehasonlítás sajnos nem a VAZ javára fog menni

            Még egyszer: miért, miért, és mindenki más, akit a kiváltott zűrzavar érint, ugyanazokat a követelményeket támasztja a kétszeres vagy többszeres árkülönbséggel rendelkező autókkal szemben??? Mi történt az agyaddal???
            PS: az egyértelműség kedvéért soha nem vonom le az ellenfeleket
  5. +5
    21. október 2023. 05:51
    A VAZ szerintem kezdetben tisztán polgári, védelmi feladatok nélküli autógyárnak számított, ami a világgyakorlatban ritka, a legtöbb nagy autógyártó rendelkezik valamilyen védelmi renddel. Maga a Niva nem nagyon alkalmas páncélozásra, ehhez új dizájnt kell létrehozni.
    Az UAZ SGR a „régi rakománycsalád”, mivel a Patriot egységeken van egy új.
    1. -2
      21. október 2023. 15:06
      Idézet: Corvair
      Véleményem szerint a VAZ kezdetben tisztán polgári autógyárnak számított, védelmi feladatok nélkül

      Az Unió keretein belül a VAZ-t két héten belül páncélozott járművek gyártására alakíthatják át.
      1. +2
        26. október 2023. 22:06
        Ingvar 72
        Az Unió keretein belül a VAZ-t két héten belül páncélozott járművek gyártására alakíthatják át

        Ez tiltott. Ehhez nincs felszerelés, például nagy teherbírású nehézdaruk, és sok olyan, ami még nem létezik
  6. +24
    21. október 2023. 05:57
    Szent ég, micsoda hülyeség. Az Orosz Föderáció tele van eredetileg katonai páncélozott járművekkel - a "tigristől" kezdve.
    és mit lehet tenni a Niva alapján? gyenge a motor, a váltón nincs biztonsági ráhagyás, karosszéria csere kell, a kapacitás kicsi... Értem én, hogy abból csinálnak dzsihád járműveket, amiből csak találnak, de minek blokkolni az értéktelen mesterségek gyári gyártását?
    1. +5
      21. október 2023. 08:49
      Katonai célokra van egy UAZ Hunter (K.o.z.e.l. ami). Ezért fejlesztették több mint 10 évig, nem értem, miért hajtanak most hazafiakat (kivéve a pickupokat - ott fegyvereket lehet telepíteni
      1. +1
        22. október 2023. 19:58
        Idézet Curttől.
        Katonai célokra van egy UAZ Hunter (K.o.z.e.l. ami). Ezért fejlesztették több mint 10 évig, nem értem, miért hajtanak most hazafiakat (kivéve a pickupokat - ott fegyvereket lehet telepíteni


        [/center] Itt van "Niva" a seregben.
        A kérdés csak az, hogy melyiket "rés" A "Niva" a modern hadseregben van - nincs páncél, akkor hátul kell használnia a "Niva"-t, hátul is lesz szállítanivaló.
        Használni mint parancsnoki jármű – de hátul, az ellenségeskedés során - páncélozott autók a frontra, és "vékony bőrű" Niva a helyükön hátul, és „békeidőben” az üzemanyag-megtakarítás szempontjából jövedelmezőbb a páncélozatlan járművek használata (rakományt szállítunk - nem páncélt).
        Lényegében a „hadsereg Niva” kérdése egy kérdés helyes használat, nem szerkezetek.
        katona
      2. +3
        22. október 2023. 22:09
        Igen, ezért hajtanak „Patrikákat”, mert a „kecskébe” golyóálló mellényben nem lehet normálisan be- és kiszállni, és felszereléssel sem, sisakkal pedig nem, és még csak nem is préselheted át a fentieket. A „kecskén” totál káosz, nem úgy, mint egy „Patrick”, mert utóbbi sokkal kényelmesebb mind terepen, mind terepjáró képességét, mind törött utakon, simaság szempontjából. Ezt az élményt a saját bőrömön szereztem. És szerintem a legjobb civil jármű az SVO UAZ-Pickupban, a Patriot alapján. És vihetsz rakományt, szállíthatsz embereket, akármilyen élőt és nem úgy... Igen, nézd meg, hogyan készülnek a „kecske” ajtónyílásai!!! Nem ülhet beléjük - a keret blokkolja az üléshez vezető utat! Lődd le már, ne kínozd az embereket... Nos, Niva... eredetileg extrém kivitelben készült - ha elkezdesz erősíteni az egyik dolgot, az nem bírja ki a másikat, és így tovább körben. Mindezek a géppuskák a Niva-pickupban a szegénységnek köszönhetőek, nem húzza sem a Kordot, sem az NSV-t - akár két-három lövés leadásakor is, 10-15-ről nem is beszélve, úgy ringatják Mazai nagypapa hajóját, mint a mezei nyúl. nincs hely egy géppuskásnak, Nincs mód a torony körül forogni. Ha csak egy kicsit viszed az ATGM-et, mint a Cornet. És még kevesebb helye van a kabinban, mint a „kecskében”. De sík úton jobban vezet, igen. De már vagy ötven éves, ha nem több! És csak először tapasztaltam többé-kevésbé komoly korszerűsítést... Eh, mondták - átkozott hely... (egy anekdotából: A Mercedes cég megvásárolta az AvtoVAZ üzemet. Átkonfigurálták a termelést, beindították a szállítószalagot... Bam, kijön a Zhiguli!
        Szétszedik a berendezéseket, behoznak Németországból új berendezéseket, beszerelik, beállítják, beindítják. ! ! ! Megint Zsiguli!
        Miért rúgják ki az üzem teljes személyzetét, hoznak munkásokat Németországból, állítanak, ellenőriznek, indítanak. ! A kijáratnál ismét - Zsiguli!
        Az üzem közelében van egy domb, Ch. mérnök és üzemigazgató (mindkettő az Ex .. előtaggal. Nézze meg mindezt. Mérnök az igazgatónak:
        - És megmondtam - átkozott a hely! ! ! És akkor minden "kezek a seggből, kezek a seggből"
  7. +5
    21. október 2023. 07:07
    Időpazarlás. Nem sértés, de 75 évig nem tudtak normális civil személygépkocsit csinálni. Néhány külföldi segített. Hogy mi lett ebből, az szabad szemmel is látható.
  8. +11
    21. október 2023. 07:11
    Mivel a legtöbb alkatrész külföldi gyártású.
    És minden szovjet elpusztult.
    1. -4
      21. október 2023. 08:06
      Idézet: Omega opció
      Mivel a legtöbb alkatrész külföldi gyártású.
      És minden szovjet elpusztult.

      Nos, a szovjet jó a szovjet körülmények között, de a piacgazdaságban senkinek nincs szüksége szovjetre.
  9. +10
    21. október 2023. 07:32
    A VAZ már megmutatta magát, hogy képes a franciák nélkül is! A 8-as és 9-es évekből származó motorokat és váltókat tud gyártani, de 30 év alatt nem tudtak mást csinálni. Gyerekként ugrottam a boldogságtól, amikor vettünk egy új kilencest, és most 23 éves, ugyanazt a motort és váltót rakták a Vestára, hogy van ez? És nem baj, ha kipróbáltak valamit, így büszkén jelentették, hogy van kiút, nem kell saját pénzt költeni, vesznek kínai géppuskákat és motorokat! Szuper
    1. +2
      21. október 2023. 15:09
      Idézet: Vadim S
      és itt 23 éves, ugyanazt a motort és váltót rakták a Vestára, hogy van ez?

      Most egy 16 szelepes 126-os motort szerelnek be. Hol láttad ezeket a 2109-ben? belay
  10. +4
    21. október 2023. 07:43
    Szóval mi van nálunk??? Maximum 1200 kg tömegű autó 100 lónál kisebb motorral! És milyen páncélról beszélünk???? Egy buggy, pontosan egy lecsupaszított buggy motorpáncéllal. De csak. Nem parancsnoki jármű, és természetesen nem mentőautó. Nyitott mobil platform. Egy 82 mm-es habarcs egy ilyen alvázon jól nézne ki.
    1. 0
      22. október 2023. 22:18
      jah? Már létrehozva 82 mm-hez - https://topwar.ru/79011-mobilnyy-82-mm-minomet-na-baze-motovezdehoda-rm-500-6h4.html
  11. +4
    21. október 2023. 08:34
    Hogyan emlékezhetsz valamire, ami nem történt meg? A projekt egy projekt (a hetvenes évek relevanciája), a gyártás még nem jött létre.
    Az AvtoVAZ elöl nincs semmi, amit rendeltetésszerűen lehetne használni.
  12. 0
    21. október 2023. 10:35
    Általában civil megjelenésű, de normál motorral és legalább 2. osztályú fenntartással a Niva nagyon releváns lenne. Nem úgy néz ki, mint egy kövér és védett célpont, de teljesen megvéd a repeszek ellen.
  13. +5
    21. október 2023. 10:35
    Bármely Niva alapú kézművesség egy batva - egy autó eredetileg monocoque karosszériával és gyenge motorral, így ahhoz, hogy könnyű páncélozott autóvá alakítsa, MINDENT meg kell cserélni, az alvázat, a karosszériát, a sebességváltót, a motort. Mi értelme van?
  14. +3
    21. október 2023. 11:13
    Általánosságban elmondható, hogy a katonaságnak ne legyenek páncélozatlan járművei a harci övezetben, ahogy a katonaságnak se legyenek ilyenek!!! Igen, békeidőben többe kerül, de háborúban megtérül.
  15. +4
    21. október 2023. 11:57
    Honnan van innen a harci Niva?
    Honnan jött az ötlet, hogy valaki megengedi az AvtoVAZ-nak, hogy katonai tevékenységet végezzen? Ahhoz, hogy a védelmi minisztériummal dolgozhasson, különböző engedélyeket kell szereznie, létre kell hoznia egy PP-t, az első osztályt a vállalatnál, módosítania kell a minőség-ellenőrzési osztály és a műszaki osztály munkáját, hogy katonai dokumentációval dolgozzon, épületeket és embereket kell dolgoznia. minősített dokumentációval olyan embereket, akik tudják, hogyan kell dolgozni a DOGOZ-szal és általában, a moszkvai régióból származó pénzből, hogy ne kerüljenek börtönbe, képezzenek ki embereket a katonai GOST-ok (például 203) szerinti munkavégzésre, és irányítsák a metrológusokat nem csak a munkájuk elvégzésére, hanem például a szoftver dokumentációjának ellenőrzésére és egy csomó egyéb dologra is. És amíg van kereslet polgári termékeire, a VAZ ebbe önként nem vállal bele.
  16. +2
    21. október 2023. 13:37
    Miért kell feltalálni újra a kereket? A páncélozott pénzszállító Niva már régóta sorozatgyártásban folyik. De alkalmas-e háborúra?
    1. +5
      21. október 2023. 15:54
      a gyűjtőkhöz sem elég okos
    2. 0
      21. október 2023. 19:39
      A páncélozott pénzszállító Niva már régóta sorozatgyártásban folyik. De alkalmas-e háborúra?
      van egy benyomásom. hogy csak a PM golyója van a kezében.
      1. 0
        21. október 2023. 20:16
        Megvan a harmadik védés br. 7,62 lóerőt bír.
    3. 0
      22. október 2023. 01:49
      Idézet: Amatőr
      Miért kell feltalálni újra a kereket? A páncélozott pénzszállító Niva már régóta sorozatgyártásban folyik. De alkalmas-e háborúra?

      Azt szeretném kérni, hogy javítsa az UAZ Esaul minőségét. Még jó, hogy őt, polgári ősét - a Patriotot - használják a fronton.
  17. BAI
    0
    21. október 2023. 20:22
    Hát ott (az új területeken) teljesen őrültek. Ilyen baromságokat nem is lehet lőni
    [/ Center]
    Általában az AvtoVAZ és a katonai felszerelés nem kölcsönös fogalmak. Nem adott. Genetikailag. Ahogy az orosz válogatott nem focizhat, úgy a VAZ sem készíthet katonai felszerelést. Igen, és civilben is
  18. +4
    21. október 2023. 21:13
    Igen, féljetek Istent. Milyen különleges - modernizált, sőt páncélozott. Elöl csak szállításra van szükség. Megjavítottam és elküldtem a STORM-??? részlegnek a "heel" Oda Version 2002-t. Üdvözölték a „mennyországban”. Milyen foglalás? Gyere és nézd meg, a Nivas, az UAZ, a Shishigas és az Urals közönséges, slick gumikkal, ezek hétköznapi járművek. Kezdésként telítse az egységeket vállalati szintről és magasabb szintről a Niva-VIS kisteherautóval.
    PS Egyébként Hedgehog még mindig vezet, csak gumit küldünk. Minden konnektort és lőszert hord a sebesültekhez, nem is festették át, és a fehér rendszámtáblákat sem távolították el.
    1. +1
      22. október 2023. 11:32
      Igen, különben itt olvasod, a kommentelők azt írják, hogy ez nem szükséges, néha rosszul vezet, de a valóságban önkéntesek és egyszerű állampolgárok küldenek autókat a zónájukba, és ez mind szükséges, és segít a harcosokon.
  19. +1
    21. október 2023. 23:20
    Foglalkozott-e valaha a VAZ speciális/katonai felszereléssel sorozatban? A legfontosabb dolog az, hogy ez szükséges a VAZ-hoz?
  20. 0
    22. október 2023. 01:48
    Igen. A honvédség és a nemzetgazdaság számára pótolhatatlan lenne egy könnyű, többcélú, technológiailag fejlett, megbízható és olcsó platform páncélozott (az OTT és az aknák szempontjából 2-es osztályú) és páncélozatlan változatokban ugyanazon Patriot tömegméreteiben. Basszus, ugyanaz a Patriot/Esaul többé-kevésbé józan állapotba hozható. Kár, hogy nincs ennek megfelelő fejlesztési és gyártási rend.
  21. 0
    22. október 2023. 11:21
    Idézet: elhaladva
    Erről beszélek, ha az AvtoVAZ saját termékeiről van szó (de nem a Renault pontosan ott gyártott termékeiről, pontosan ugyanazokkal az elvekkel és technológiákkal), az oroszoknál teljesen irracionális eltérés van a fejükben lévő kép és a valóság között. Kimondottan:
    Idézet: I_Alpharius
    az összes csodálatos adó bevezetése előtt

    A zsarolásokat jóval azelőtt vezették be, hogy a Solaris megjelent volna a piacon. IMHO, az egyetlen dolog, amit ezután vezettek be, az az újrahasznosítási díj. Amit aztán a hazai termelők elkezdtek fizetni. Sőt, később törölték az alkatrészek importjának kedvezményeit, pl. A csavarhúzó összeszerelés kevésbé volt jövedelmező, de az autóalkatrészek hazai gyártása addigra már teljesen kihalt! Azok. a kormány ahelyett, hogy serkentette volna a hazai autóipart, ostoba módon rohadást kezdett rákenni.
    De mindez lényegtelen a vita keretében, mert A Solaris a zsarolás szempontjából egyáltalán nem különbözik a VAZ autóktól!!! Mert mindkettőt külföldi alkatrészekből szerelik össze, egy külföldi autógyártó, orosz területen. Tehát minden beszéd a „normális” gépektől származó zsarolásokról egy „vödör dió” javára egy újabb, irracionális, kívülről előidézett rendetlenség, amely elfedi a valóságot.
    És a jobb agyszellőzés érdekében:
    Idézet: I_Alpharius
    A Solaris ára 200000 XNUMX rubel.


    Idézet: I_Alpharius
    Hasonlítsa össze ezt a 15 évvel ezelőtti Solarist és a modern szalagokat. Attól tartok, az összehasonlítás sajnos nem a VAZ javára fog menni

    Még egyszer: miért, miért, és mindenki más, akit a kiváltott zűrzavar érint, ugyanazokat a követelményeket támasztja a kétszeres vagy többszeres árkülönbséggel rendelkező autókkal szemben??? Mi történt az agyaddal???

    PS: hogy egyértelmű legyen, soha nem szavazok le senkit, akivel beszélgetek.
  22. 0
    22. október 2023. 16:44
    Általánosságban elmondható, hogy a VAZ-nak egy autója volt, amelyet kívánt esetben kis erőfeszítéssel számos élvonalbeli igényhez lehetett igazítani. Ha persze reszelővel kezeled, és gyerekbetegségekre kezeled. 2120 "Remény".

    De megéri a játék a gyertyát?
  23. 0
    22. október 2023. 21:01
    Nem teszi, és jól teszi, mert ez az egész gagyi.
  24. -1
    22. október 2023. 21:10
    Togliattiban automata sebességváltós kínai motorokra készülnek. Egy másik Kínában gyártott autó csavarhúzó összeszerelését kívánjuk megszervezni. Honnan van innen a harci Niva?

    Honnan származik a 106 lóerős motor?
    Milyen követelményeket ír elő az árubeszerzési pályázati kiírás?
    És ki írja ki ezeket a követelményeket, hogyan határozza meg az NMCC, hogy ki gyűjt adatokat az NMCC számára?
    Köszönöm a szerzőnek a témát!
    Ki fizette a témát?
  25. -1
    22. október 2023. 21:10
    Togliattiban automata sebességváltós kínai motorokra készülnek. Egy másik Kínában gyártott autó csavarhúzó összeszerelését kívánjuk megszervezni. Honnan van innen a harci Niva?

    Honnan származik a 106 lóerős motor?
    Milyen követelményeket ír elő az árubeszerzési pályázati kiírás?
    És ki írja ki ezeket a követelményeket, hogyan határozza meg az NMCC, hogy ki gyűjt adatokat az NMCC számára?
    Köszönöm a szerzőnek a témát!
    Ki fizette a témát?
  26. -1
    22. október 2023. 21:14
    És ráadásul...
    Mikor jelenik meg a Moskvich védett verzióban az LDPR-ben? Moszkvics-6
  27. 0
    22. október 2023. 21:38
    De az orosz üzlet jelenlegi modellje egyáltalán nem rendelkezik a termelésről, tiszta „vétel és eladás”, ilyen körülmények között még egy csavarhúzó-szerelvény is bravúr.
  28. +2
    22. október 2023. 22:27
    Az AvtoVAZ még védőfeladatok mellett sem tud létezni és eladni az ürülékét... a termékeit - olyan HATÉKONYAK a menedzserei. És akkor mást akarnak tőle.
  29. 0
    23. október 2023. 09:35
    A szerzőnek persze igaza van, de más időket élünk. Miért van szüksége fejfájásra, tisztázatlan kilátásokra és komoly befektetésekre a VAZ tulajdonosának?
    A kapitalizmust nem szabad összetéveszteni a hazafisággal!
  30. 0
    26. október 2023. 21:57
    Nos, az afftar egyáltalán nem érti, mi az a Niva. Ez egy nagyon KÖNNYŰ polgári terepjáró. Vadászatra vagy horgászatra alkalmas. Elöl egy ilyen gépet nagyon gyorsan megölnek. És ha páncélt teszel rá, akkor az első sárban megakad és még gyorsabban meghal. Elöl olyan járműre van szükség, ami nem csak terepjáró, hanem strapabíró, elpusztíthatatlan, nem csak vezetőt és utast képes szállítani, hanem egy rakás mindenféle szemetet és mindenféle tartozékot (pl. géppuska), és – nagyon kívánatos – páncél. Ez a Tigris, és az autók szeretik. Valahogy az UAZ tud. De NIVA... NE röhögtesd meg a Kalasaimat! Ne fantáziálj! És ahhoz, hogy valami katonai dolgot indítson az AvtoVAZ-nál, annyi pénzt kell keresnie, hogy sokkal jobb védelmi vállalkozásokba fektetni.
    1. +1
      27. október 2023. 07:01
      Idézet a futurohuntertől
      .. mi az a Niva. Ez egy nagyon KÖNNYŰ polgári terepjáró. Vadászatra vagy horgászatra jó...

      Vadászatra és horgászatra is jó víziszárnyas változatot lovagolni. A vízen nem ésszerű felismerni a motor nagy teljesítményét, nehéz bármilyen páncélvédelmet felszerelni magának a járműnek a kis térfogata miatt, de teljesen lehetséges egy elülső szélű szállítószalag, ill. akár vízimadár is, csak hajtóműként a vízen, semmi esetre sem szabad csak forgó kerekeket használni, és a rendszert a hűtést valóban helyesen kell elhelyezni, mintha katonai eljárásról lenne szó. Az eredmény pedig egy jó minőségű front-line transzporter, és ha lehetőséget biztosítunk legalább valamilyen robotpilóta vagy legalább távirányító felszerelésére, akkor szerintem nem lenne ára elöl egy ilyentől. csoda. Csak az a fontos, hogy valami hasznosat akarjunk csinálni, és ebben az esetben értelemszerűen nincs szükség szűkös komponensek használatára. Mindez csak érdeklődés kérdése.
      Nos, mind a teherbírás, mind a sebesség meredek növekedése érdekében ezen felül, nem szabványos módon, elöl és hátul is felszerelheti a burkolatokat, és ha stabilitási problémák merülnek fel, akkor további hosszú úszók könnyen felszerelhetők az oldalakra, hasonló az evezős csónakokhoz. Most sok mindentől növelheti a védelmet!
      1. 0
        27. október 2023. 19:16
        venaya
        ...kiváló minőségű elülső éles szállítószalag

        Nem rossz ötlet. Csak a Niva túl magas ehhez. Kisebb kerekekre kell raknunk. Ezenkívül készítsen egy forgó kormányoszlopot vagy távirányítót, ahogy javasolja. A lebegő opciót egyáltalán nem fontolnám meg. A lebegő Niva egyébként elkészült. Képes lesz úszni, és még a vízbe is bemegy, de nem tud kiszállni. A motor elég gyenge, nincs guminyomás szabályzó rendszer, és szerintem problémás lenne felszerelni a Nivára.

        Ami a páncélvédelmet illeti, a probléma nem a hangerő. Itt már írták, hogy a motor elég gyenge, a szerkezet (tartótest) pedig gyengécske. A páncél jelentősen megnöveli a jármű tömegét, és a terepjáró képessége egy SUV szintjére csökken. Nos, az alvázat nem ilyen terhelésre tervezték - a túlterhelés miatt folyamatosan tönkremegy
  31. 0
    26. október 2023. 22:11
    Azt javaslom afftarnak, hogy foglaljon korcsolyát és kerékpárt am És akkor mi van? Szállítás is!
  32. AB
    0
    27. október 2023. 13:11
    Úgy tűnik, hogy ezek a kérdések a finanszírozásra vezethetők vissza. Bármilyen jól is működik a finomipar, nem lehet sokat kicsikarni az emberekből. Az Iliták nem adnak pénzt, nekik nincs elejük. A Szovjetunió idején volt más megközelítés, de a szent és hatékony kapitalizmusban minden mozgalom pénzbe kerül.
  33. -1
    28. október 2023. 16:09
    Ha az AvtoVAZ-nál, ahogy a szerző írja, „kínai motorokra készülnek”... le kell lőni.
  34. 0
    29. október 2023. 00:39
    A civil járművek páncélozása haszontalan. A személyi állomány védelmét a járműtől való távollétükön, a polgári járművekre épülő katonai drónok létrehozásán kell alapulnia. Egy pilóta nélküli Niva egy robotgéppuskával magához vonzza Khaymars rakétáját, és ezzel megmenti katonáink osztagát. Miután kiment a frontvonalra és lőtt az ellenségre, rákényszeríti álcázott lőpontjait, hogy felfedje magát...
    1. +1
      29. október 2023. 00:43
      túl-doktor
      Miért olvastál túl sok fanyalmat és miért veszed az ukrov-t hülyének?
      Ki küld majd magas marokat egyetlen gép ellen?
      Igen, és végül őrült ötleteid vannak... Ne tartsd bolondnak az ellenségeidet...
  35. 0
    26. november 2023. 15:38
    Dízelmotor nélkül nem mehet az Északi Katonai Körzetbe. A benzin jó, de a dízel jobb

"Jobboldali Szektor" (Oroszországban betiltották), "Ukrán Felkelő Hadsereg" (UPA) (Oroszországban betiltották), ISIS (Oroszországban betiltották), "Jabhat Fatah al-Sham" korábban "Jabhat al-Nusra" (Oroszországban betiltották) , Tálib (Oroszországban betiltották), Al-Kaida (Oroszországban betiltották), Korrupcióellenes Alapítvány (Oroszországban betiltották), Navalnij Központ (Oroszországban betiltották), Facebook (Oroszországban betiltották), Instagram (Oroszországban betiltották), Meta (Oroszországban betiltották), Mizantróp hadosztály (Oroszországban betiltották), Azov (Oroszországban betiltották), Muzulmán Testvériség (Oroszországban betiltották), Aum Shinrikyo (Oroszországban betiltották), AUE (Oroszországban betiltották), UNA-UNSO (tiltva Oroszország), a krími tatár nép Mejlis (Oroszországban betiltva), „Oroszország szabadsága” légió (fegyveres alakulat, az Orosz Föderációban terroristaként elismert és betiltott)

„Külföldi ügynöki funkciót ellátó nonprofit szervezetek, be nem jegyzett állami egyesületek vagy magánszemélyek”, valamint a külföldi ügynöki funkciót ellátó sajtóorgánumok: „Medusa”; "Amerika Hangja"; „Valóságok”; "Jelen idő"; „Rádiószabadság”; Ponomarev; Savitskaya; Markelov; Kamaljagin; Apakhonchich; Makarevics; Dud; Gordon; Zsdanov; Medvegyev; Fedorov; "Bagoly"; "Orvosok Szövetsége"; "RKK" "Levada Center"; "Emlékmű"; "Hang"; „Személy és jog”; "Eső"; "Mediazone"; "Deutsche Welle"; QMS "kaukázusi csomó"; "Bennfentes"; "Új Újság"