„Ki jár sebesülten a vörös zászló alatt”

164
„Ki jár sebesülten a vörös zászló alatt”
„Song about Shchors”, Palekh mesterek munkája


Több korábbi cikkünkben már említettük Ivan Kochubeyt és Grigory Kotovskyt. Nikolai Aleksandrovich Shchors, akit a Szovjetunióban „ukrán Chapajevnek” hívtak, a polgárháború másik teljesen elfeledett hőse.




A polgárháború hősei az 1960-as évek szovjet képeslapjain: Nikolai Shchors, Grigory Kotovsky, Vaszilij Csapajev, Ivan Kochubey

Valamikor régen minden iskolás ismerte a Shchors nevet, de ma már csak a modern gyermekek és tinédzserek szüleinek egy része alig emlékszik. Ma erről a kétségtelenül tehetséges és rendkívüli emberről fogunk beszélni egy kicsit.

Eredet és korai élet


A cikk hőse 25. május 6-én (június 1895-án) született Sznovszk faluban - amely ma a mai Ukrajna Csernyigovi régiójának Korjukovszkij kerületében található. Apja, Alekszandr Nikolajevics vasúti munkás volt. Egyesek azonban azzal érvelnek, hogy neki is volt telke, és még mindig meglehetősen virágzó paraszt volt.

A 19 éves Alexander Shchors a fehéroroszországi Sztolbci kisvárosból (a modern minszki régióban) érkezett Sznovszkba. Itt találkozott a látogató leendő feleségével, Alexandra Tabelchukkal, akinek a szülei házában bérelt egy szobát. Ebben a házasságban 5 gyermeket szült. A leendő vörös parancsnok volt ennek a családnak az elsőszülöttje.

Nikolai Shchors jó tanulási képességekről tett tanúbizonyságot, és 6 évesen már tudott írni és olvasni. 8 éves korától Anna Vladimirovna Gorobcovánál kezdett tanulni, aki pénzért felkészítette a helyi gyerekeket a vasúti egyházi iskolába való felvételre. A 10 éves Nikolai Shchors 1905-ben lépett be ebbe az oktatási intézménybe.

1906-ban édesanyja tuberkulózisban meghalt, apja pedig új feleséget hozott a házba. Nyikolaj kapcsolata mostohaanyjával, Maria Konstantinovnával eleinte nagyon feszült volt, de később felismerte és elfogadta őt. Ez a nő még 5 gyermeket szült. Nikolai Shchors 1909-ben dicsérő oklevéllel végzett az iskolában. Nagyon szerette volna folytatni az oktatást, és apja ellenállása ellenére megpróbált bejutni a Nikolaev Naval Mentőorvosi Iskolába, de kihagyott egy pontot.

Nikolai azonban nem adta fel, és öccsével, Konstantinnal együtt vizsgázni ment a kijevi katonai mentőiskolába. Ez a próbálkozás sikeres volt: a testvérek sikeresen teljesítették a felvételi vizsgákat. Ebben az iskolában érettségizett 1914-ben, majd júniusban mint fiatal mentős a Harmadik Hadsereg Vilna mellett állomásozó motoros tüzérosztályához került.

Szolgálat a császári hadseregben


Emlékszünk rá, hogy 1. augusztus 1914-jén Oroszország belépett az első világháborúba. Shchors önkéntes jogaival (ami lehetővé tette a zászlósi fokozat letételét) az északnyugati fronton kötött ki. Ugyanezen év decemberében megsebesült, de úgy döntött, hogy az egységénél marad. 1916 januárjában Nikolai Shchors gyorsított tanfolyamra küldték a Vilnai Katonai Iskolába, amelyet akkoriban már evakuáltak Poltavába, és ugyanazon év június 1-jén zászlóssá léptették elő.

Eleinte a 142. gyalogos tartalékezredhez küldték, amely Szimbirszkben (ma Uljanovszkban) volt, de októberben áthelyezték a 335. Anapa-ezredhez, amely a 84. gyaloghadosztályhoz tartozott.


N. Shchors a cári hadseregben

Most N. Shchors a háború déli frontjain találta magát – először a délnyugati, majd a romániai. 1917 májusában-áprilisában a lövészárok-rohamcsapatok parancsnoki tanfolyamain „továbbfejlesztette képzettségét”, és kapta meg a hadnagyi rangot. Nikolai Shchors azonban már májusban megbetegedett tuberkulózisban, és a szimferopoli katonai kórházba küldték. Itt ismerkedett meg cikkünk hőse a szocialista forradalmárok és bolsevikok eszméivel.

Hat hónapos kezelés után egészségügyi okokból leszerelték, és 1917 decemberében visszatért hazájába - Sznovszkba. Ekkor 22 éves volt.

Vörös parancsnok


1918 februárjában a Közép-Radával kötött megállapodás értelmében német és osztrák csapatok léptek be Ukrajna területére.


Németország és Ausztria-Magyarország által 1918. március-áprilisban megszállt területek

Márciusban Csernyigov tartományt is elfoglalták. Nikolai Shchors nagybátyjával, Kazimirral és öccsével, Konstantinnal együtt elhagyta a németek által megszállt Sznovszkot Szemjonovka városába, ahol mintegy 400 fős partizán különítményt szervezett. Többször harcba szállt a betolakodókkal Klintsy és Zlynka (a modern Brjanszki régió területén fekvő város) közelében, de az erők egyenlőtlenek voltak.

1918 májusának elején Shchors különítménye a Szovjet-Oroszország hatóságai által ellenőrzött területre költözött, ahol Unecha városa közelében leszerelték és feloszlatták. És Shchors Moszkvába ment, mert folytatni akarta tanulmányait - már az egyetem orvosi karán. A belépési jog megszerzéséhez hamis bizonyítványt adott át a Kijevi Szeminárium elvégzéséről. De a sors másként döntött.

1918 júliusában Kurszkban megalakult az Összukrán Központi Katonai Forradalmi Bizottság (VTsVRK), amely Ukrajna felszabadítását tűzte ki célul. Megkezdődtek a fegyveres felkelés előkészületei, Scshorst felkérték egy másfél ezer fős ezred megalakítására és vezetésére, amely Ivan Bohun büntetendő hetman, a csernyigovi régióban meghalt Bohdan Hmelnickij harcostársa nevet kapta. .

Shchors tökéletesen megbirkózott a feladattal, ezrede az egyik legfegyelmezettebb és legharckészebb alakulatnak bizonyult, és nagyon sikeresen működött a német csapatok hátában. Shchors szervezeti és katonai képességei nem maradtak el, már októberben kinevezték a 2. dandár parancsnokává, amelybe Bohunszkij mellett az 1. ukrán szovjet hadosztály Tarascsanszkij ezrede is tartozott.

23. október 1918-án a Vörös Hadsereg támadásba kezdett, amelyben Shchors dandárja felszabadította Klintsyt, Starodubot, Glukhovot, Shostkát, valamint szülővárosát, Sznovszkot (ezt a Tarashchansky-ezred foglalta el). Az offenzíva 1919 januárjában folytatódott, amikor Csernyigovot, Kozelecet és Nyizsint elfoglalták. Shchors váratlanul képzett katonai vezetőnek mutatkozott be, aki ráadásul nem félt a frontvonalon lenni, és minden lehetséges módon gondoskodott katonáiról. Az ukrajnai szovjet csapatok parancsnoka, Vlagyimir Antonov-Ovszeenko ezt írta róla:

"A Vörös Hadsereg emberei szerették Shchorsot törődéséért és bátorságáért, a parancsnokok tisztelték intelligenciájáért, tisztaságáért és találékonyságáért."

Mihail Insarov-Vaks, aki a Shchors parancsnoksága alatt szolgált, emlékeztetett:

„(Shchors) hatalmas alakja végigjárja a petliuriták elleni összes hadjáratot és csatákat velük... A határtalan bátorságot és a partizán lázadó szellemét a vörös vezér tiszta, fegyelmezett elméjével ötvözve Nyikolaj Alekszandrovics nagyon rokonszenves és rokonszenves volt. őszinte elvtárs."

Shchorsot valóban nagyon szerették a csapatok között, és e mutató szempontjából csak Kotovszkijhoz és Chapajevhez, valamint Makhnóhoz hasonlítható. A cikk hőse akkor még csak 23 éves volt, és beosztottjai már egybehangzóan apának nevezték.

1. február 1919-jén a Shchors-dandár, miután legyőzte Petljura hatalmas fölényben lévő csapatait, elfoglalta Brovaryt, és február 5-én belépett Kijevbe. Shchors személyre szabott aranyéremmel jutalmazták fegyver és ennek a városnak a parancsnoka lett. Aztán Zsitomir és Berdicsev felszabadult.

19. március 1919-én Shchors-t kinevezték az első ukrán szovjet hadosztály parancsnokává. Sikerét fejlesztve kiűzte Petljura csapatait Vinnicából, Zsmerinkából, Sepetovkából és Rivnéből. Ugyanakkor elfogadták Shchors javaslatát a vörös parancsnokok iskola létrehozására, ahová 300 egykori frontvonali katonát küldtek.

Általában minden előfeltétel megvolt ahhoz, hogy Nikolai Shchors a fiatal szovjet állam egyik legjobb parancsnokává váljon. Élni azonban nagyon kevés ideje volt.


N. Shchors. Akvarell 1919-es fényképről

1919 júniusában a VTsVRK ukrán egységei bekerültek az egyesített Vörös Hadseregbe. A Shchors 1. ukrán szovjet hadosztályát egyesítették a Vörös Hadsereg 44. lövészhadosztályával, amelynek parancsnoka I. N. Dubovoy volt. Shchors lett az új egység parancsnoka, amely a 12. hadsereg részévé vált. Shchorsot augusztus 44-én megerősítették az egyesített 21. hadosztály élén – és mindössze 9 nappal később rejtélyes és nem teljesen világos körülmények között meghalt.

Tragikus befejezés


Tehát a nagy horderejű győzelmek hátterében, amelyek közül sokat a fiatal Nikolai Shchors nyert, Ukrajna teljes felszabadítása kész üzletnek tűnt. Lengyelország azonban belépett a háborúba. A Fehér Hadseregnek sikerült kihasználnia a helyzetet: legyőzte a szovjet csapatokat a Donbászban, elfoglalta a Krímet, Novorosszijszk tartományokat, sőt Szlobozsanscsina egy részét is.

Nyugat-Ukrajnában csak Birzuly térségében (a jövőben - Kotovszk, most - Podolszk) a Vörös Hadsereg Iona Yakir egységei továbbra is heves csatákat vívtak. Innen Grigorij Kotovszkij az ellenséges vonalak mögé vezeti tiraszpoli dandárját Kijevbe. Hátul pedig egymás után mindenféle „atyák” szítottak felkeléseket.

Shchors kénytelen volt visszavonulni Korostenbe - és nem volt miért szemrehányást tenni neki: úgy ment, vicsorogva, mint egy oroszlán. Az ő hadosztálya foglalkozott a szovjet intézmények kiürítésével Kijevből az utóvédharcokban.

30. augusztus 1919-án, Shchors, helyettese, Ivan Dubovoj (a hadsereg egykori parancsnoka, majd a Vörös Hadsereg 44. hadosztályának parancsnoka, aki Shchors alárendeltje volt) és Pavel Tankhil-Tanhilevics komisszár a hadvezéri pozícióba került. a 3. gyalogezred 388. zászlóalja Beloshitsa falu közelében. Ebben az irányban a Nyugat-Ukrán Népköztársaság galíciai hadseregének 7. hadtestének 2. dandárja állt ellene (ez a mulandó államalakulat szövetségben állt a fehérekkel). Itt a fiatal hadosztályparancsnok halálos sebet kapott a fején. Ivan Dubovoy így emlékezett vissza:

„Különösen emlékszem egy gépfegyverre, amely „tevékenységet” mutatott a vasúti fülke közelében. Ez a géppuska lefekvésre kényszerített minket, mivel a golyók szó szerint a földet ásták a közelünkben. Amikor lefeküdtünk, Shchors felém fordította a fejét, és így szólt: "Ványa, nézd, hogyan lő pontosan a géppuskás." Ezt követően Shchors távcsövet vett, és elkezdte nézni, hol sütött a géppuska. Egy pillanattal később a távcső kiesett Shchors kezéből, és a feje a földre hajtott... A golyó a bal halántékot találta el, és a feje hátulján szállt ki.”

A hadosztályparancsnok sérülésének híre elterjedt a katonák között, akik bosszút akarva támadásba lendültek és kiütötték pozíciójukból a galíciaiakat. Aznap nem estek foglyul.
Az 1936-ban írt „Song about Shchors” szerzői (M. Golodny versei, M. Blanter zenéje) életben hagyták a hőst:

„Az ezredparancsnok a vörös zászló alatt sétált.
A fej bekötözve, az ujja véres
Véres ösvény terül el a nyirkos füvön.

Valójában azonban Shchors 15 perccel később meghalt. Mindössze 24 éves volt, élettársi felesége, Fruma Efimovna Rostova ekkor 8 hónapos terhes volt; egy hónappal később lánya született, Valentina.

Shchors halála sokkoló volt a katonák számára, akik őszintén gyászolták parancsnokukat. Holttestét Klintsybe szállították, ahol 4. szeptember 1. és 4. között a katonák és a városlakók 1919 napra búcsúztak a hőstől. A fronton a helyzet instabil volt, nem lehetett kizárni, hogy az ellenség megszentségtelenítheti Shchors sírját, ahogy Zsitomirban Vaszilij Bozsenko, Scsor barátja sírját is meggyalázták.


Tarasenko V. Shchors és Bozhenko, 1972

Shchors köztörvényes felesége, F. Rostova úgy döntött, hogy eltemeti szülővárosában - Szamarában. A holttestet egy napig sóoldatban tartották, majd horganyzott vasal bélelt koporsóba helyezték, amelyet viszont egy lezárt horganyzott dobozba helyeztek. Shchors holttestét F. Rostova és három nővére, a meggyilkolt férfi három testvére, a hadosztályának több katonája és az általa szervezett vörös parancsnokok iskolájából 10 tagú kadétból álló díszőrség kísérte.


Állókép a „Shchors” című filmből, 1939

Speciális vonatot („temetkezési vonat”) alakítottak ki, amely egy szalonkocsiból, amelyben a koporsó volt, és két kísérőkocsiból állt. Ez a vonat szeptember 13-án érkezett Szamarába. Másnap, 14. szeptember 1919-én Shchors holttestét a Mindenszentek temetőjében temették el. Később a Bolsevikok Össz Uniós Kommunista Pártjának Szamarai Tartományi Bizottsága pénzeszközöket különített el egy fehér márványból készült emlékmű felállítására. A felirat így szólt: „Nikolaj Alekszandrovics Shchors 44-es osztályfőnöke 1895–1919.”

1921-ben Shchors egyik volt beosztottja, I. Tiscsenko Szamarán áthaladva az emlékművet készítő Brannikov mester segítségével kerítést épített.

1926-ban azonban megkezdődött egy új üzem építése a temető helyén. Valamilyen oknál fogva Shchors sírját elfelejtették, és testét nem temették új helyre.

Nikolai Shchors halálának rejtélye


Emlékszünk, hogy I. N. Dubovoy a Shchors beosztottja lett a hadosztályok egyesítése után. És már 1919 augusztusában és szeptemberében pletykák keringtek a Shchorsoviták körében, hogy Dubovoy volt az, aki megölte szeretett parancsnokát, hogy átvegye a helyét. Ennek a verziónak a támogatója volt még a 388. ezred Kvjatek parancsnoka is, akit 1937-ben letartóztatva ezt írta az NKVD N. Jezsov népbiztosának:

„Szeretnék beszélni a 44. Shchors gyaloghadosztály egykori parancsnokának meggyilkolásáról, és mindenről, ami arra a szilárd meggyőződésre késztet, hogy Dubovoy érintett ebben az ügyben... heves szóbeszéd folyt a katonák között, hogy Shchorsát Dubovoy ölte meg hogy elfoglalja Shchors helyét. Ez a gondolat nekem is eszembe jutott akkor. "Személyes gyanúmból indultam ki, Shchors halálának körülményei alapján, amelyeket magam is megfigyeltem."

Dubovoy minden lehetséges módon hangsúlyozta a hadosztályparancsnok iránti hűségét; 1935-ben kiadta a „My Memories of Shchors” című könyvet.

Egy ideig Shchors nevét nem hallották, de a 30-as években emlékeztek rá, amikor a polgárháború hőseinek hivatalos „panteonja” kezdett kialakulni. Shchors teljesen megérdemelten lépett bele. 1936-ban megírták a fent idézett „Song about Shchors” című dalt, amely nagyon népszerűvé vált. 1939-ben megjelent Alexander Dovzhenko filmje, amelyben Shchors szerepét E. Samoilov játszotta.


A "Shchors" film plakátja


Jevgenyij Szamoilov mint Shchors

Shchorsról könyvek is megjelentek, köztük I. Dubovoy fent említett emlékiratai. 1935-ben a hős nevét szülővárosának - Sznovszknak - adták (és 2016-ban elvesztette). És 1949-ben a hatóságok emlékeztek Shchors elveszett sírjára. Temetésének néhány tanúja még életben volt, és a sírt megtalálták.


Emlékmű Shchors sírjánál Szamarában, 1954-ben állították fel

Ugyanakkor egy megdöbbentő körülmény is kiderült: a maradványokat megvizsgáló szakemberek megállapították, hogy a Shchors-t megölő golyó egy rövid csövű fegyverből lőtt ki kis távolságból, és a hadosztályparancsnok fejének hátuljába került. Vagyis kiderült, hogy Shchorsot árulkodóan a mellette lévő férfi ölte meg - hátul és jobbra. Az üggyel kapcsolatos dokumentumokat azonnal titkosították, de felmerült a kérdés a gyilkossal kapcsolatban. Egyesek úgy döntöttek, hogy Szemjon Aralov, a 12. hadsereg Forradalmi Katonai Tanácsának tagja, a GRU leendő alapítója érdekelt lehet Shchors halálában.


S. Aralov (alul ül, balról negyedik) feleségével Törökországban

Aralov és más szovjet katonai tanácsadók törökországi „látogatásával” kapcsolatban a „Rul” című berlini újság 14. augusztus 1921-én ezt írta:

„A harmadik szovjet képviselő, Aralov, kizárólag a vezérkari tisztekből álló misszió Angorába érkezésével kapcsolatban görög újságok arról számolnak be, hogy három felhatalmazott szovjet képviselő (Frunze, Aralov és Frumkin) angórái jelenléte azt jelzi, hogy a bolsevikok szándéka, hogy átvegyék az anatóliai hadműveletek irányítását.

Aralov és Shchors állandóan összetűzésbe kerültek, a következő levelet őrizték meg Aralovtól Trockijhoz:

„A parancsnoki állomány nem felel meg a célnak. Sokan börtönbe tartoznak. Shchors hadosztályparancsnok királynak tartja magát. Bohunszkij-ezrede ellenforradalmárok... Ez veszélyt jelent a szovjet hatalomra.”

Érdekes, hogy Aralov nagyon elvi embernek bizonyult, még akkor is bírálta Shchorsot, amikor hivatalosan is elismerték a polgárháború hősének. Aralov azonban nem volt Shchors mellett, és ezért őszintén gyenge verziót terjesztettek elő, hogy Pavel Samuilovich Tankhil-Tankhilevich komisszár lett végrendelete végrehajtója.

De a fő gyanú Shchors helyettesére és riválisára, I. Dubovoyra esett. Korábban egy egész hadsereget irányított, amely a 12. sz. Aztán Dubovoy elvesztette hadosztályparancsnoki pozícióját - ebben az esetben Shchors keresztezte az útját, akinek alárendeltségében találta magát.

Valójában Ivan Naumovics Dubovoy nagyon előkelő ember volt. A kijevi tartományban született parasztcsaládban 1896-ban, vagyis egy évvel volt fiatalabb Shchorsnál. Gyermekkorát a Donbassban töltötte, ahol apja bányászként kapott állást. Jó oktatást kapott - reáliskolát végzett Slavyanskban és a Kijevi Kereskedelmi Intézetben. 1916 novemberében behívták a hadseregbe, és zászlósiskolát végzett. Elleni cselekményekben nem vett részt, de fiatal tisztként szolgált a Krasznojarszkban állomásozó gyalogezred kiképzőcsoportjában. 1917 júniusában csatlakozott az RSDLP-hez. Személyes bátorsága jellemezte, szigorú és igényes parancsnok hírében állt. 1920-ban megkapta a Vörös Zászló Rendet.


Ivan Dubovoy 1923-ban

A Harkov Katonai Körzet parancsnoki rangjára emelkedett, az alábbiakban a fényképe látható ebben a pozícióban:


A harkovi katonai körzet parancsnoka, I. N. Dubovoy

Kétszer edzett Németországban, emiatt 1937-ben fasiszta katonai összeesküvésben való részvétellel vádolták, majd 1938-ban lelőtték (1956-ban rehabilitálták).

És 1949-ben emlékeztek arra, hogy Dubovoy azt állította, hogy a golyó elölről behatolt Shchors fejébe. És hogy Dubova megtiltotta neki, hogy eltávolítsa a személyesen felhelyezett kötést - Shchorsot Szamarába küldték vele (ráadásul el is temették vele). Nagyon furcsának és gyanúsnak tűnik.

Emlékeztek akkor a 44. hadosztály katonái között elterjedt, Dubov Shchors-gyilkosságáról szóló pletykákra és Kvjatek fentebb idézett vallomására is. De még mindig nincs közvetlen bizonyíték arra, hogy Dubovoy részt vett volna Shchors halálában.

A visszapattanás legegyszerűbb és ezért legvalószínűbb változata sem zárható ki. Végül is a szemtanúk szerint sok nagy kő volt Shchors halálának helyén. Dubovoy, látva, hogy a golyó a hadosztályparancsnok fejének hátát találta el, attól félhetett, hogy a katonák bosszút állva egyszerűen megölnek mindenkit, aki a közelben tartózkodik. Ezért, miután személyesen bekötözte Shchors fejét, megparancsolta, hogy ne távolítsa el és ne érintse meg a kötést.

Shchors emléke és az emlékművek elleni háború


A Shchors emlékművei a Szovjetunió számos városában megjelentek.


Shchors emlékműve Brjanszkban


Shchors emlékműve Belgorodban


Shchors emlékműve Csernigovban

Valószínűleg sejtette, hogy a modern Ukrajnában a dekommunizáció nyomán Shchors is szenvedett. Például ezt a Shchors emléktáblát 2016-ban leszerelték Vinnicában:


A náciknak az 1954-ben felállított kijevi emlékmű okozta a legnagyobb nehézségeket.

Az tény, hogy még az Euromaidan előtt bekerült az ukrajnai „ingatlan” nemzeti jelentőségű műemlékek állami nyilvántartásába. Ráadásul Ukrajna első elnöke, Leonyid Kravcsuk azt állította, hogy diákként ő volt az, aki modellként szolgált az emlékmű létrehozásához. Ennek eredményeként a kijevi lakosok ezt a szobrot „Lenja Kravcsuknak, aki az állomásra megy, hogy elinduljon Rivnébe” hívni kezdték. Mondjuk rögtön, hogy ezek színtiszta fantáziák, és a szobor szerzői semmit sem tudtak V. Kravcsukról.

Mihail Liszenko azt állította, hogy Anton Bozsko modell pózolt az emlékmű durva modelljéhez, Nyikolaj Szuhodol pedig azt írja, hogy amikor a „befejező változaton” dolgozott, egy Nosenko nevű konzervatóriumi hallgató pózolt. Ennek eredményeként A. Tkacsenko ukrán kulturális miniszter látszólag nagyon ötletes megoldást talált. Kijelentette, hogy csak a lószobornak van művészi értéke, ez:

„Minden művészeti kritikus kiemelkedő művészi lóként ismeri el.”


Shchors emlékműve Kijevben

És azt javasolta, hogy hagyja el őt, és távolítsa el a lovast, Shchorsot. Ahogy mondják, vicces lenne, ha nem lenne olyan szomorú. Jelenleg a kijevi Shchors emlékműve így néz ki:

Hírcsatornáink

Iratkozzon fel, és értesüljön a legfrissebb hírekről és a nap legfontosabb eseményeiről.

164 megjegyzések
Információk
Kedves Olvasó! Ahhoz, hogy megjegyzést fűzzön egy kiadványhoz, muszáj Belépés.
  1. +12
    22. október 2023. 04:22
    Köszönöm, Valerij!

    Érdekes. Ezen túlmenően a Brjanszki régió ismerős városait emlegetik erőteljesen.
    1. +14
      22. október 2023. 04:38
      Idézet a Korsar4-től
      Érdekes módon

      És mindez hogyan fér bele az új, formálódó ideológiába, amelyet ma már az I.A. ural. Iljin?
      1. +6
        22. október 2023. 04:58
        Minek leírni valamit valahova?

        Ha van időd, gyakorolhatod a kör négyzetesítését.

        Iljin olvasott egy kicsit a 90-es években. Elég érdekes volt.
        1. -2
          22. október 2023. 08:06
          Idézet a Korsar4-től
          Minek leírni valamit valahova?

          Tehát nincs szükség ideológiára?
          Idézet a Korsar4-től
          Iljin olvasott egy kicsit a 90-es években. Elég érdekes volt.

          Érdekelt a fasizmus? Pusztán tudományos érdeklődés vagy cselekvési program?
          1. +6
            22. október 2023. 08:19
            Nem akasztanám ki a címkéket.

            Iljin érdekes dolgokat írt a germán törzsek történetéről.
            A hazánkról is.

            Nem fogok ideológiáról beszélni. Egyáltalán nem az én dolgom.

            Jó, ha vannak dolgok, amik egyesítenek.

            Például az orosz nyelv, amelyen kommunikálunk.
      2. +14
        22. október 2023. 06:11
        Idézet tőle: AllX_VahhaB
        a kialakulóban lévő ideológia, amelyet most az I.A. ural. Iljin?

        A polgárok abszolút többségének (99,999%) fogalma sincs, hogy kicsoda I. A. Iljin, és akkor mit lehet mondani az ideológiájáról.
        1. +5
          22. október 2023. 07:05
          Kit nevezünk el a „filozófiai hajóról”?
          1. +12
            22. október 2023. 07:12
            Egyébként három hajó volt, és a szovjet kormány fizette a „filozófusok” első osztályú jegyeit. Hány jelenlegi „művész” és „gondolatvezető” álmodik most erről: hogy elvigyék Seremetyevóba, és kapjanak business osztályú repülőjegyeket Párizsba, Londonba vagy New Yorkba! És ott úgy üdvözölték őket, mint „a rezsim elleni harcosokat”.
            1. +4
              22. október 2023. 07:17
              Igen. Az egyetlen ingatlan, ami hátramaradt, egy pár kabát volt. És még egy kicsit. A jegygyűrűt azonban megengedték.

              De nem vagyok biztos a nyakon lévő aranykeresztben.
              1. +2
                22. október 2023. 08:17
                Idézet a Korsar4-től
                Igen. Az egyetlen ingatlan, ami hátramaradt, egy pár kabát volt. És még egy kicsit. A jegygyűrűt azonban megengedték.

                De nem vagyok biztos a nyakon lévő aranykeresztben.

                Ha nem vagy biztos benne, ne előzz meg... Rákacsintás Hasonlítsuk össze a „szovjet bárkával”, amely 1919-ben erőszakkal eltávolította a „baloldali nézetek képviselőit” az Egyesült Államokból...
                1. +1
                  22. október 2023. 08:24
                  Ez egy megtorló lépés volt.

                  Miért van szükség összehasonlításra?

                  Berdyaev, Osorgin és mások valamilyen módon befolyásolták a „szovjet bárkát”?
              2. +9
                22. október 2023. 08:26
                Most már csak a balekok vesznek aranyat vagy tucatnyi Rollexet.Vagy amikor már nem fér el a pénz a hitelkártyákon és aprópénzt kell a zsebedbe tömni.Például Chubais arany nélkül maradt.És az első dolga volt az ATM-hez szaladt, ahol megszerezte Pugacsova, Galkin, Makarevics Hamatova sem bizonyult hülyébbnek.
                1. +1
                  22. október 2023. 08:39
                  Gondolja, hogy minden professzornak külföldön is volt számlája? Talán. Nem tudom, hogy voltak ott a dolgok.

                  Általában véve érdekes volt a deportálási rendszer. Lehetett petíciót benyújtani, hogy ne deportálják.

                  Azokban az iparágakban, ahol szükség volt professzorokra és mérnökökre, megvárták, amíg utódaik felnőnek.

                  Kaverin „Before the Mirror”-je jut eszembe.
              3. +4
                22. október 2023. 20:02
                Szia Szergej! mosolyog
                A "Shchors" című filmből a legemlékezetesebb epizód Bozhenko atya beszéde volt a burzsoázia kisajátításáról. Rákacsintás
                1. 0
                  23. október 2023. 01:55
                  Szia Konstantin!

                  Egyáltalán nem láttam a filmet. És egy ilyen epizódra nem lehet csak emlékezni.
            2. +1
              22. október 2023. 07:39
              Jó reggelt mindenkinek, „bizniszosztályú jegyeket kaptunk”, egy fillért sem adok!
        2. -1
          22. október 2023. 08:11
          Idézet beaver1982-től
          A polgárok abszolút többségének (99,999%) fogalma sincs, hogy kicsoda I. A. Iljin, és akkor mit lehet mondani az ideológiájáról.

          Nos, azt hiszem, amikor maga a kezes többször is megemlíti őt a kék képernyőről... az emberek érdeklődni fognak.
          99,999%? Vagyis csak 1460 orosz tudja, ki az Iljin? Túl alacsony a véleményed az embereinkről?
          1. +5
            22. október 2023. 10:30
            Nos, azt hiszem, amikor maga a kezes többször is megemlíti őt a kék képernyőről... az emberek érdeklődni fognak.
            99,999%? Vagyis csak 1460 orosz tudja, ki az Iljin? Túl alacsony a véleményed az embereinkről?

            Meg fogsz lepődni, de én sem igazán tudom, ki ez az Iljin, és ezzel kapcsolatban nincsenek komplexusaim. Szóval röviden hallottam, hogy olyan, mint Berdyaev, de nem hiszem, hogy egy szeszély miatt hirtelen mindenki rohant elolvasni.
      3. +10
        22. október 2023. 06:36
        Idézet tőle: AllX_VahhaB
        Idézet a Korsar4-től
        Érdekes módon

        És mindez hogyan fér bele az új, formálódó ideológiába, amelyet ma már az I.A. ural. Iljin?

        Őszintén szólva nem érdekel. Szegény, azt sem tudom, ki ez!
        Jó reggelt mindenkinek, így Iljinnek is.
        1. +6
          22. október 2023. 07:03
          Érdekes az ábra.
          Egy művész barátomtól hallottam először.

          Aztán megvettem a kötetet a Belorusskaya metróállomás közelében lévő Óhitű Templom boltjában.

          Még azon is gondolkodtam, hogy olvassam-e újra. Szóval - köszönöm az emlékeztetőt.
        2. +3
          22. október 2023. 07:48
          Tudok Iljinről, a színészről. Egyszer láttam, de nincs szükségem másokra
          1. +4
            22. október 2023. 20:50
            Tudok Iljinről, a színészről. Egyszer láttam, de nincs szükségem másokra
            Fennáll a gyanú, hogy felső vezetésünk nem a színészről beszélt.
    2. +8
      22. október 2023. 16:06
      Köszönöm, Valerij! Érdekes!

      Egyetértek. A cikk "kimaradt". Hozzáértően és pártatlanul van megírva, különösen Shores halálának verzióit illetően. Jól sikerült szerző.
  2. +5
    22. október 2023. 04:27
    Ahogy a „17 tavaszi pillanat” hőse mondta: „Az ügyet ki kell vizsgálni, hogy a hiábavaló gyanakvás árnyéka ne szálljon az arra érdemes emberekre.”
    És ha elolvassa Guderian „Egy katona emlékiratai” című emlékiratait, azt gondolhatja, hogy kollégái és tanárai mélyen tisztességes, méltó emberek voltak. És nem fasiszta rablók hada.
    Ennek így kell lennie, ez hiányzik nekünk!
  3. +8
    22. október 2023. 05:06
    Köszönöm, nem sokat tudtam.
    Sok nagy kő volt Shchors halálának helyén.
    Mi az, egy golyó 180 fokkal el tud fordulni egy rikochettől?
    1. +12
      22. október 2023. 06:32
      Ricochet meglehetősen kiszámíthatatlan dolog. Amikor egy golyó eltalál egy követ, elpusztíthatja annak egy részét, majd elpusztíthatja. Szubszonikus nagy kaliberű golyókkal többé-kevésbé kiszámítható. Többször megfigyeltem, mit csinál egy AKS-5,45U-ból kilőtt 74-ös golyó zárt helyiségben. Ijesztő és kiszámíthatatlan.
      Komolyan, nem voltunk ott. A Shchorok megfordulhatnak, lehajolhatnak stb. A ricochet lehet kőből, fegyverből vagy felszerelésből.
      A következtetés is érdekes: a száz lövést egy rövid csövű fegyverből adták le.
      Pár verziót még ki tudok dobni, de ez mind forró levegő.
      1. +1
        22. október 2023. 07:50
        Azt olvastam, hogy egy revolverrel ölték meg, és szinte üresen.
      2. +5
        22. október 2023. 09:53
        Talán egy töredék volt egy szétesett 7,62x54R méretű golyóból.
        Összetévesztették egy pisztoly- vagy revolvergolyóval.
        Ez pedig azt jelenti, hogy a seb átment, mivel magának a golyónak vagy annak töredékeinek jelenlétét a koponyában nem jelezték.
        1. +3
          22. október 2023. 11:06
          Ön szerint a szakértők nem tudják megkülönböztetni az „összeesett” puskagolyó egy darabját a teljes revolvergolyótól? Egyébként abban az időben a puskagolyók teljes egészében ólomból készültek, és általában nem omlottak össze, hanem csak deformálódtak, és egyetlen egész maradtak.
          1. +8
            22. október 2023. 11:49
            Egyébként abban az időben a puskagolyók teljes egészében ólomból készültek, és általában nem omlottak össze, hanem csak deformálódtak, és egyetlen egész maradtak.
            Ha jól tudom, a puskagolyók már védőköpenyben voltak, a németeknél 1904-től, nálunk 1908-tól.
            1. +6
              22. október 2023. 12:40
              14. szeptember 1919-én Shchors holttestét a Mindenszentek temetőjében temették el.

              N.A. temetése. Shchorsa. Samara 1919
              1. +8
                22. október 2023. 13:26
                Törvényszéki orvosszakértői vizsgálat Shchors holttestének 1949-es exhumálása során, amelyet a szamarai külügyminisztérium hajtott végre 1949-ben. több kérdést ad, mint választ. Az 1949-es törvényszéki orvosszakértői vizsgálatról szóló törvény egyértelműen kimondta
                egy sima, kerek bejárati lyukat a koponya szélei mentén kis csonttöredékek leválása „7 mm-es golyó okozta. lőfegyverektől." Behatolt a fej hátsó részébe, és a koronánál jött ki.

                Ez azt jelenti, hogy a bejutott golyó stabilizálódott. És pontosan egy rövid csövből: egy puska puskánál nem csak egy repedés lesz a bemenet és a kimenet között, hanem az egész agyházat szétfújja egy vízkalapács – ez azt jelenti, hogy nem lesz ricochet... De. olvass tovább -
                A golyó eldeformálódott Shchors fejébe.

                Tehát az egész egy rikosett volt? A következő még érdekesebb:
                "Nem lehet meghatározni, hogy milyen távolságból adták le a lövést." A fegyver típusáról: "akár revolver, akár harci puska. A fegyver típusát nem lehet pontosan meghatározni." A lövést vagy rikochet valószínűleg közelről, feltehetően 2,5-5 méterről adták le. Ennek objektívebb megállapításához tudni kell, milyen távolságra volt a test a sziklától a sérülés időpontjában. Ilyen adatokkal nem rendelkezünk. Ma nem lehet megállapítani N. A. Shchors tényleges halálának helyét...
                Előző exhumációs bíróság. édesem. com. Kulnitsky professzor B.M.
                Művészet. anatómus Ph.D. Polgin V.N.
                (C)

                Tehát széles a tere a különböző verzióknak és spekulációknak.
                1. +3
                  22. október 2023. 13:39
                  Érdeklődnék, hogy a bejárati nyílásból hogyan lehet meghatározni a golyó kaliberét, ha deformálódott?
                2. +4
                  22. október 2023. 14:48
                  A golyó eldeformálódott Shchors fejébe.

                  Tehát az egész egy rikosett volt?

                  Változatként: a lövést lőtt távolságból adták le, de egy akadályon keresztül, amelyet a porgázok levágására terveztek, de amely deformálta a golyót. Ha a csövet merőlegesen a fej hátsó részére irányították, de egy akadály érintése arra késztette Shchorsot, hogy jobbra fordítsa a fejét, a közeli lövő felé, akkor a golyó röppályája a bal halántékig jól megmagyarázható.
                3. +1
                  22. október 2023. 17:30
                  Arról, hogy Shorest egy revolverrel ölték meg. Ez volt: „A világ körül”, és úgy tűnik, „anyaország”
            2. +2
              22. október 2023. 15:55
              Azt írtam, hogy héj nélkül vannak?
              1. +3
                22. október 2023. 16:14
                akkoriban a puskagolyók teljesen ólomból készültek,
                Igen, megírták.
                1. +1
                  23. október 2023. 12:02
                  Nem, úgy olvassa el, ahogy akarja. A hozzáértőknek írtam. Mert később, a Szovjetunióban a puskagolyókat acélmaggal kezdték gyártani. És ezek a golyók, ha kemény tárgyat találnak, valójában töredékekre törnek. De az ólomgolyók nem (kivéve az eltaláló páncélt). A szavakkal való civakodásod miatt a hohol95 hozzászólására adott válaszom lényege elkeseredett. De az okosságod semmi hasznosat nem nyújtott a témához.
            3. +4
              22. október 2023. 17:26
              Még én is olvastam róla.
              A golyók rézköpenyűek voltak
            4. +1
              22. október 2023. 20:56
              Az első tompa golyókat is kabáttal látták el.
              A mag ólom és antimon ötvözetből készül.
              Cupronikkel héj.
              Az 1908-as golyóban még mindig van réz-nikkel-ezüst és ólom antimonnal. Csak a golyó alakja hegyes. Kisebb súly: 9,6 g, szemben a 13,73 g-mal. A héj vastagabb 0,5, mint 0,3.
              "7,62 mm-es puska és géppuska töltények"
              Március 24 2012
              topwat.ru
            5. +2
              23. október 2023. 17:26
              Idézet tőle: 3x3zsave
              Egyébként abban az időben a puskagolyók teljes egészében ólomból készültek, és általában nem omlottak össze, hanem csak deformálódtak, és egyetlen egész maradtak.
              Ha jól tudom, a puskagolyók már védőköpenyben voltak, a németeknél 1904-től, nálunk 1908-tól.

              Ezt csak te és az a kilenc tudhatod, akik szívtak téged. Valójában a Mosin puska golyója mindig is kabát volt, 1891 óta. Mert előbb egy töltény (golyóval) készült, majd egy puska hozzá.
          2. +1
            22. október 2023. 17:31
            Idézet: elvtárs_X
            Egyébként abban az időben a puskagolyók teljes egészében ólomból készültek, és általában nem omlottak össze, hanem csak deformálódtak, és egyetlen egész maradtak.

            Nem!
            1. +3
              22. október 2023. 20:55
              Idézet a kaliberből
              Idézet: elvtárs_X
              Egyébként abban az időben a puskagolyók teljes egészében ólomból készültek, és általában nem omlottak össze, hanem csak deformálódtak, és egyetlen egész maradtak.

              Nem!

              A polgárháború alatt előfordultak olyan esetek, amikor a puskákhoz ólomlövedéket nem használtak.
              1. +1
                22. október 2023. 22:53
                A géppuskából csak a házi golyós töltényeket nem lőtték ki.
                Leggyakrabban lefűrészelt kulákfegyverből.
                És azok a golyók nem repültek túl messzire.
            2. 0
              23. október 2023. 17:29
              Igen! A lényeg az, hogy mennyire indokolt!
        2. +2
          22. október 2023. 20:46
          Idézet a hohol95-től
          Talán egy töredék volt egy szétesett 7,62x54R méretű golyóból.
          Összetévesztették egy pisztoly- vagy revolvergolyóval.
          Ez pedig azt jelenti, hogy a seb átment, mivel magának a golyónak vagy annak töredékeinek jelenlétét a koponyában nem jelezték.

          Nem valószínű, a kriminológusok akkoriban nem követtek el ilyen hibákat.
          1. +2
            22. október 2023. 21:03
            Ó az...
            Szóval nem engedték?
            Most a kriminológusok mindenben 100%-ig biztosak?
            A 20-as vagy 30-as években egy fiatal költő megpróbálta bebizonyítani, hogy a 19. századi orvosok megmenthették Puskint.
            Revolverrel lelőtte magát, és...
            Az orvosok tehetetlenek voltak!!!
            Nemrég az USA-ban a rendőrök agyonlőttek egy afro-négert, aki méltatlanul ült le 16 év börtönt!!!
            A szakértők rámutattak!
            Nemrég pedig leállították a járőrözését, és elkezdte „letöltési jogait”...
            És eldördült egy LÖVÉS...
            1. +2
              22. október 2023. 21:58
              A múlt század 50-es éveiről beszélünk és írunk. A revolverekből, TT-kből és társaikból származó golyók képezték a fő vizsgálat tárgyát a törvényszéki orvosszakértői gyakorlatban. Ma elektronmikroszkópokra és egyéb számítógépes eszközökre támaszkodnak. Aztán ott volt a tiszta bűnügyi technológia, megsokszorozva a tapasztalattal.
              1. +1
                22. október 2023. 22:51
                Shchorso - "Shchorsovo"...
                Kotovsky - "Kotovskoe"...
                – Rafik nem új...
                A kriminológusok pedig nem voltak mindenhol „A la Kibrit Zinoida Yanovna”!!!
              2. +1
                28. október 2023. 00:40
                Mikroszkópok, főleg összehasonlítóak már akkor is rendelkezésre álltak. Optikai.
          2. +1
            22. október 2023. 22:14
            Vlad, ami az 1949-es exhumációs vizsgálati jegyzőkönyvben van írva, az teljes hülyeség! Ahogy Ravshan szokta mondani: „A macska öngyilkos lett!”
            És azt mondod: „nem követtek el hibákat”. Chikatilo előtt a törvényszéki szakértők nem feltételezték, hogy egy személy vércsoportja és spermatípusa eltérő lehet.
            1. +2
              22. október 2023. 23:12
              Anton, nehéz hibázni egy revolvergolyóval. Mint a tárgytól való távolságok esetében. Ez a krimitechnika második tanfolyama. Nem hiszem, hogy az exhumálás előtti vizsgálatot laikusok vagy tegnapi hallgatók végezték volna.
              1. +1
                22. október 2023. 23:35
                Tehát a te verziód előre megfontolt gyilkosság? Szeretném, ha a „Trilobite mestere” elmondaná a véleményét.
  4. +8
    22. október 2023. 05:07
    Shchors is szenvedett az új posztszovjet Oroszországtól. A 90-es években volt egy cikk, úgy tűnik a Komszomolszkaja (!!!) Pravda-ban, hogy a Shchors a szovjet bolsevik kommunisták egyik mítosza. Állítólag egyáltalán nem volt Shchors az életben, és ő egy kitalált figura.
    És „elvakították” a forradalom hőseiről szóló következő film forgatására.
    Ez az a fajta dekommunizáció, ami Jelcin alatt ment végbe.
    1. +2
      22. október 2023. 07:52
      Nem hallottam erről a verzióról. És nem sajnálom
    2. +4
      22. október 2023. 09:21
      Shchors is szenvedett az új posztszovjet Oroszországtól.

      De a burzsoáziának hirtelen eszébe jutott... mit

  5. +7
    22. október 2023. 05:43
    „A Bogunsky- és Tarashchansky-ezred meséje” nagy benyomást tett gyermekkoromban!
  6. +4
    22. október 2023. 05:44
    Idézet tőle: AllX_VahhaB
    Idézet a Korsar4-től
    Érdekes módon

    És mindez hogyan fér bele az új, formálódó ideológiába, amelyet ma már az I.A. ural. Iljin?

    Szóval írj...
    ideológia Iljin I.A.
    mit
    És az emberek maguk fogják rájönni.
  7. +6
    22. október 2023. 05:46
    Shchors élettársi felesége, F. Rostova úgy döntött, hogy szülővárosában, Szamarában eltemeti., a cikkből.
    Nem élettársi feleség, hanem nem F. Rosztov, hanem F. Khaikin felesége, Szamara pedig soha nem volt Fruma Efimovna szülővárosa, egyébként maga Khaikina is volt beceneve. A kivégző, jobban féltek tőle, mint magától Shchorstól.
    Shchors, mint a polgárháború hőse nevét 1935-ig nem ismerte a szovjet közvélemény, még a BSA-ban sem említették.
    De aztán Sztálin személyes utasítására ő, Shchors felkerült a polgárháború hőseinek listájára (mozi, dalok, legendák és voltak)
    1. +11
      22. október 2023. 06:46
      Shchors felesége Fruma Efimovna Rostova-Shchors, született Khaikina. Rostova egy párt álnév, ismertebb róla. Egyébként Teffi és Averchenko kis alkotásaiban említette. Novozybkovban született, de családja Szamarában élt.
      1. +6
        22. október 2023. 14:26
        Shchors felesége Fruma Efimovna Rostova-Shchors, született Khaikina.


        Nagyon kétértelmű, szenvedélyes karakter. Egy zsidó kistisztviselő családjában született Unecha városában, Csernigov tartományban. Fiatal kora óta lenyűgözték a forradalmi eszmék. 1918-ban az Unecha állomás, az akkori határállomás az orosz emigránsok tranzitpontjaként szolgált. Innen Ukrajnába mentek, és csak azután indultak tovább Nyugat felé. Ezen az állomáson Unecha Khaikina a frontvonal tagjaiból, valamint a vasútépítésen ott dolgozó kínaiakból és kazahokból fegyveres forradalmi különítményt hozott létre „Az ellenforradalom leküzdésére és a köztársaság tulajdonának kivándorlók általi eltávolítására. .” A híres orosz író és költő, Nadezsda Tefi így emlékezett vissza:
        „A rosztovi csekista állomás parancsnoka szörnyű ember volt. Ott az állomáson ő volt a főszereplő. Fiatal, úgy néz ki, mint egy diák vagy egy távíró. Mindenki hallgatja ezt az őrült kutyát. Vadállat. A verandán ülve. Ott ítélkeznek és ott lőnek. A helyiek „Hayának bőrnadrágban” hívják. A kabáton egy nagy piros masni, az oldalán pedig egy Mauser található. Bárhol is volt, mindenhová fegyveres kínaiak személyi őrsége kísérte... (c)"

        1918 tavaszán találkoztak Shchorsszal, amikor Shchors Unechába érkezett, hogy ezredet alkossanak. Nem ismert, milyen módszerekkel próbálta a helyi lakosokat a szovjet kormány szolgálatába csábítani. Azt tudni lehet, hogy ez az ezred fellázadt. Khaikina parancsnoki különítménye aktívan részt vett a lázadás leverésében. 1918 őszén összeházasodtak. Shchors ezután elment, hogy harcoljon a Petliuristákkal, és Frumát Unechában hagyta, ahol tárgyalás és vizsgálat nélkül folytatta a „rend” helyreállítását, és mindenkit lelőtt, aki felkeltette a gyanúját. Nem feledkezve meg a kivándorlók ékszereinek elkobzásáról sem a dolgozó nép javára. Augusztus 19-én Nikolai Shchors meghalt. Miután tudomást szerzett erről, Khaikina, vezetéknevét Rostov-Shchorsra változtatva, lányával, Samarával távozott. Ott műszaki végzettséget szerzett, majd építkezéseken dolgozott, főleg a GOELRO és a GULAG telephelyein. Egy nemzeti hős özvegyeként és az állambiztonsági szervek tiszteletbeli alkalmazottjaként kapott lakást Moszkvában, a híres „Házban a rakparton”. Ahol 1977-ig élt.
        fotó. Fruma Efimovna Rostova-Shchors.
        1. +9
          22. október 2023. 15:15
          Nikolai Shchors 30. augusztus 1919-án egy csatában halt meg Szamarától több száz kilométerre. Néhány nappal később egy tehervonat érkezett meg Szamarába, amelynek horganykoporsója a maradványait tartalmazta. Itt temették el a hadosztály parancsnokát. A hagyományos változat szerint Shchors a csatában megsebesült egy petliurist golyótól, helyettese karjaiban halt meg, és Szamarában temették el, nehogy a petliuristák és a fehér lengyelek meggyalázzák a sírját. Van egy másik verzió is, amely szerint Shchorsot saját emberei küldték a következő világba, akik nem akartak beletörődni abba, hogy a Vörös Hadseregben gyakorolt ​​hatalma jelentősen meghaladta az övéket. Ők, irigy emberek és rossz szándékúak, állítólag egy koporsóba zárták a holttestet, és elküldték az események színhelyéről - egy olyan helyre, ahol senki sem emlékszik Shchorsra. Így kerültek Szamarába az ukrajnai polgárháború egyik hősének maradványai. Itt senki sem emlékezett a Shchors-ra - sem a „Shchors” film 1939-es bemutatásakor, sem amikor 1926-ban felszámolták. Mindszenti ortodox temető kábelgyár építésére. Shchorsra csak 1949-ben emlékeztek, amikor Moszkvából váratlanul parancs érkezett Kujbisevnek: találják meg Shchors sírját, és állítsanak rá emlékművet. A kujbisevek megriadtak: a régi temetőt már régen bezárták, a sírokat a földdel egyenlővé tették, a sírköveket megégették és összetörték. Megkezdődött a dokumentumok és a tanúk felkutatása. Végül egy ilyen tanút – egy volt utcagyereket – találtak. Elmondta, hogy 1919-ben egy ortodox temető őrzését segítette. Részt vett a hadosztályparancsnok szinte titkos temetésén is. Az egykori utcagyerek a helyszínre vezette a bizottságot, és 1919 szeptemberére emlékezve sokáig bolyongott itt. Aztán megállt, és azt mondta: „Nos, úgy tűnik, itt…”. Itt másfél méter mélyen, vastag törmelékréteg alatt egy cinkkoporsót tártak fel, amelyet eltávolítottak és elvittek exhumálásra.
          fotó. keresse meg N. Shchors sírját. Szamarai Területi Állami Társadalompolitikai Történeti Levéltár



          fotó. Egy koporsót Shchors maradványaival fedeztek fel a Kuibisev-i Kábelgyár területén. 5. július 1949. Szamarai Területi Állami Társadalompolitikai Történeti Levéltár

          fotó. A bizottság Nyikolaj Alekszandrovics Shchors maradványainak exhumálásáról és hitelesítéséről szóló aktusának részlete. Kuibisev, 5. július 1949

          Nyikolaj Scshorsz holttestét, amely gyakorlatilag romlatlan maradt, harminc évvel az első temetés után 10. július 1949-én temették újra ünnepélyes szertartás keretében a Kujbisev városi temetőben.
          Részletek: N. Shchors holttestének újratemetése. Szamarai Területi Állami Társadalompolitikai Történeti Levéltár.
          1. +4
            22. október 2023. 18:54
            Shchorsra csak 1949-ben emlékeztek, amikor Moszkvából

            ,,,Nem Moszkva kezdeményezte.

            1949 áprilisában N. Bazhan, az Ukrán SSR Minisztertanácsának elnökhelyettese éles hivatalos levelet küldött az RSFSR Minisztertanácsának B. Csernouszovnak:

            „1919-ben az ukrajnai polgárháború egyik kiemelkedő parancsnoka, Nyikolaj Alekszandrovics Scshorsz meghalt a Petliura bandáival vívott csatákban. N. Shchors cinkkoporsóban lévő hamvait 1919-ben Ukrajnából Kujubisev városába szállították, ahol a régi városi temetőben temették el. Ezt a temetőt 1931-ben önkormányzati határozattal bezárták, az eltemetettek földi maradványait egy másik temetőbe helyezték át, a temető területét beépítették. Az Ukrán SSR Minisztertanácsa alá tartozó Kulturális és Oktatási Intézmények Bizottsága 1946-ban felkutatta N. A. Shchors sírját, és erre a célra egy képviselőt küldött Kujbisevbe. Kujbisev város helyi szovjet hatóságai azonban nem nyújtottak megfelelő segítséget a bizottság képviselőjének, és N. A. Shchors sírját akkor nem hozták létre. N. A. Shchors halálának 30. évfordulója alkalmából, amely 30. augusztus 1949-án jár le, az Ukrán SSR Minisztertanácsa számos olyan rendezvényt tervez Ukrajnában, amelyek a polgárháború kiemelkedő hősének emlékét örökítik meg. . Az Ukrán SSR Minisztertanácsa rendkívül kívánatosnak tartja N. A. Shchors sírjának felállítását és megfelelő rendbe hozását, és ezzel kapcsolatban kéri az RSFSR Miniszterek Tanácsát:

            1. Kötelezni kell a Kujbisev regionális és városi Dolgozók Képviselői Tanácsának végrehajtó bizottságait, hogy tegyenek meg minden szükséges intézkedést a koporsó megtalálása érdekében N. A. Shchors hamvaival, e célból N. A. Shchors feleségének bevonásával, F. E. Rostova és az Ukrán SZSZK Minisztertanácsa alá tartozó oktatási intézmények kulturális ügyekkel foglalkozó bizottságának képviselője.
            2. Fontolja meg egy N. A. Shchors emlékmű felépítésének kérdését 1949-ben Kujbisev városában, és egyéb rendezvények lebonyolítását Kujbisev városában, N. A. Shchors emlékének megörökítése érdekében.
            Alelnöke
            Az Ukrán SZSZK Minisztertanácsa N. Bazhan"
            1. +2
              22. október 2023. 22:18
              ,,,Nem Moszkva kezdeményezte.

              Köszönöm a helyesbítést. Nem tudtam.
      2. +2
        22. október 2023. 16:13
        Idézet: VLR
        Egyébként Teffi és Averchenko kis alkotásaiban említette.

        Ő és ő is emlékeztek Khaikinára emlékeikben, amikor már száműzetésben voltak - Khaikina majdnem lelőtte őket, de csodával határos módon életben maradt.
        Idézet: VLR
        Novozybkovban született, de családja Szamarában élt.

        Nem tudni, milyen családja volt itt, az információt nem erősítették meg.
        Amikor a 20-as években felszámolták a Mindenszentek temetőjét, a hatóságok újságokon keresztül bejelentették - aki akart, újratemethetett, Khaikina nem reagált, mert nem gondoskodott a sírról, és a temetkezési hely elveszett. .
        Shchors sírját 1935-től (amikor a neve dübörgött) 1949-ig keresték, és az egykori utcagyerek Ferapontovnak köszönhetően találták meg, ő segített a sír megásásában – emlékezett.
        Megmondom őszintén - a szamaraiak büszkeséggel töltik el, hogy egy ilyen embert Samarában temettek el, de nem világos, miért temették el ide.
        A XNUMX-es évek elejére magát a városi temetőben lévő emlékművet ténylegesen kifosztották a vandálok, mindent eltávolítottak, amit lehetett - a szablyát, a feliratokat stb. De mára mindent helyreállítottak, az állam védelem alá vette.
        1. -9
          22. október 2023. 18:36
          Ne hazudj, Szamarában nincs elég őrült ahhoz, hogy büszkék lehessenek egy elásott disznófű tetemére.
          1. +1
            22. október 2023. 19:58
            Idézet: Wacht an der Spree
            Ne hazudj, Szamarában nincs elég őrült ahhoz, hogy büszkék lehessenek egy elásott disznófű tetemére.

            Nem egészen így van, az a tény, hogy sok helyi lakos nem tud Shchors szamarai temetéséről, mert miután az összes fent említett vizsgálatot elvégezték, az egész hivatalos életrajz összeomlott, és úgy döntöttek, hogy titkosnak minősítik - ez még a szovjet időkben volt. , de most senkinek nincs szüksége Shchorokra – más idők, más hősök.
  8. +2
    22. október 2023. 06:07
    Shchorsról szó sem esett a TSB-ben, a BSA természetesen elírás.
    1. +16
      22. október 2023. 07:08
      Úgy írsz erről, mintha nagy felfedezést tennél. Régóta közismert igazság – nem elég hősnek lenni, hivatalosan is elismert hősnek kell lenni. Minden kormány saját panteont épít a „félistenekből”. A jelenlegi burzsoá uralkodók megpróbáltak hőst varázsolni Kolcsakból, aki az antant szánalmas bábja volt (mint a „szabad és demokratikus” Oroszország minisztereinek 90%-a - a modern antant bábjai), kokainfüggő nem rosszabb, mint Zelenszkij. , és híres volt a hisztijéről – szó szerint a padlón gurult, ha nem is rajta. Egészen megfelelő hős, az orosz ötödik oszlop szemszögéből.
      1. -1
        22. október 2023. 21:07
        Idézet: VLR
        kokainfüggő nem rosszabb, mint Zelensky, és híres volt a hisztijéről – szó szerint a padlón gurult, ha nem is rajta.

        Az NKVD 3 népbiztosát egymás után lőtték le – nyilván kinevezésükkor „hűséges leninisták voltak, tagjai voltak az Összszövetségi Kommunista Pártnak (bolsevikok)”?
        És akkor HIRTELEN bam - "gazemberek és gazemberek!!"
  9. +7
    22. október 2023. 07:23
    A szovjet iskolákban az énekórákon énekeltek egy dalt Shchorsról.
    „... egy ádáz ellenséget dobtunk vissza a kordonon túlra, becsületünket fiatal korunktól fogva keményítettük...”
    1. +4
      22. október 2023. 09:57
      A szovjet iskolákban az énekórákon énekeltek egy dalt Shchorsról.

      1. +12
        22. október 2023. 11:19
        A sors megmagyarázhatatlan szeszélye folytán ez a „Song about Shchors” katalizátorrá vált számomra az ősi kozák dal iránt. Iskolánk kórusa 1974-ben részt vett a Pjatigorszki Gyermekversenyen. Ezt a dalt most énekeltük, orosz népdalként hirdetve. A második dalunk szintén az „Orosz népi parasztdal „Ó, fagy, fagy” volt. A verseny zsűrije az SZKP Pjatigorszk városi bizottságának első titkára, Viktor Alekszejevics Kaznacsejev volt, aki nagy művelt és az ősi kozák dalok rajongója volt. . Nem bírta ki, és felugrott a színpadra. „Nagyon énekelsz.” , de rosszul hirdeted, a dalok csodálatosak, jól ismertek, de nem orosz folk - vannak szerzőik - Shchors" M. Blanter és M . Golodny És "Ó, fagy" S. Kopytkin – ez a dal a mi helyi kozák dalunk a YAV 1904 idejéből Csodálkozásunkra azt mondta: „Ne higgy nekem? Szóval énekelted, megölelem a feleségemet, megitatom a lovamat, és mi lesz ezután? Nem tudom? Hallgat! És énekelte:
        A feleségem gyönyörű. Várom, hogy hazamenjek, szomorúan várok.
        A feleségem teste forró, a teste forró, az ajka édes.
        De most nem lakhatok a házban a feleségemmel. Holnap elvisznek minket az Amur folyóhoz.
        Az Amur folyóhoz harcolni. Három napot adtak nekünk, hogy lássuk a feleségeket.
        Látni a feleségeket, megölelni a gyerekeket, és összeszedni egy kis földet a gaitanai temetőkből (c)

        Itt, előtted a Hot Vody srácok a „Poryushka-Paranya”-t énekelték, ahogy helyesen bejelentették - egy ősi Terek kozák Lezginkát. Szép munka! Emlékeznek a gyökereikre!"
        Annyira megdöbbentek minket az első titkár szavai, hogy hazatérve elkezdtünk felvenni régi dalokat és dallamokat a régi emberektől. Fél évszázad telt el azóta, de az érdeklődés még mindig megmarad. Nagyon köszönöm V.A. Kaznacheevnek. Öt éve sajnos elhunyt. De jó emléket hagyott magáról.
        1. +9
          22. október 2023. 11:31
          Valahogy gyerekkorukban ugyanabba a sorba állították őket - „Egy különítmény sétált a parton” és „Ott, messze a folyón túl”. És minden daltól libabőrös vagyok.
          1. +3
            22. október 2023. 11:52
            Grenada jobban tetszett...
            1. +4
              22. október 2023. 13:14
              Ez a dal volt a harmadik, ami eszembe jutott. De később hallottam. És ez mind más, mint az első kettő.
          2. +9
            22. október 2023. 11:58
            „Ott, messze a folyón túl” – libabőrös.

            Az „Ott, messze túl a folyón” egy népszerű dal a forradalom előtti Oroszországban, amelyet az 30-as években újraforgattak az állomáson. Az orosz költészet ezüstkorának költője "Terek Nightingale" R.A. Lun - "A Liaohe folyón túl"
            fénykép R.A.Lun

            klip a "Jam" DJ stúdióból

            A versei alapján sok dal található, amelyeket „orosz népnek” tartanak - „Kedvesem, vigyél magaddal”, „Részeg voltam”, „Bíborvörös lett a hold”, „Egy barát hajtott hozzám”, „ Valószínűleg, valószínűleg”, „A folyó mentén”, „Fehér Papakha”, „Hogyan vette ki Nasztaszja Pétert a háborúba”, „A lóról”, „Engedd el apát”, „Csenge”, „Eltávozás, öltözködés” , „Natasha” és még sokan mások. stb.
            Jó napot . Szergej!
            1. +7
              22. október 2023. 14:54
              Jó napot, Dmitrij!

              Nagyon fontos, amikor az emberek énekelnek. Főleg, ha a dalok generációkat kötnek össze.
              1. +6
                22. október 2023. 15:34
                A családom egyébként közvetlenül. A dalban elhangzó Jankova elleni rajtaütésben meghalt dédnagymamám apja, a TKV 1. Volga-ezredének almestere, Petr Rodionovics Staritsky.
  10. +11
    22. október 2023. 07:29
    Jelenleg úgy néz ki, mint a kijevi Shchors emlékmű
    Mint Lenin mauzóleuma május 9-én... nevető
    A Nyugat-Ukrán Népköztársaság galíciai hadseregének 2. hadteste (ez a mulandó államalakulat szövetségben állt a fehérekkel)
    Akkoriban a Nyugat-Ukrán Népköztársaság hadserege nem volt a fehérek szövetségese.Ez kicsit később történt.A Nyugat-Ukrán Népköztársaság és az Ukrán Népköztársaság pedig olyan volt, mint egy állam, a Nyugat-Ukrán Népköztársaság csatlakozott a Ukrán Népköztársaság autonómia jogokkal.
    1. +12
      22. október 2023. 08:29
      Idézet parusniktól
      Jelenleg úgy néz ki, mint a kijevi Shchors emlékmű
      Mint Lenin mauzóleuma május 9-én...

      Hmm, ugyanaz a gondolat jelent meg. Ahogy mondani szokták, találj öt különbséget. terrorizál
      1. +13
        22. október 2023. 08:35
        Dekommunizáció, deszovjetizálás...gyorsan járnak ott, nálunk a csirke minden gabonát csíp nevető Fokozatosan kipipálják az agyat nevető
        1. +3
          22. október 2023. 10:52
          Dekommunizáció, deszovjetizálás... gyorsan járnak ott, nálunk a csirke a gabonát csipegeti... Fokozatosan az agyat is kipipálják...

          Alekszej Anatoljevics, az ön által idézett asszociációs sorozathoz hozzátenném az államtalanítást, ami ezen a kifejezésen az orosz emberek nemzeti identitásától való megfosztását jelenti. Orosznak lenni és ezt közvetlenül kimondani ugyanaz, mint szemeket dobni az általad említett csirkére.
          Nem szívesen beszélnék róla, de a környezet már nem suttog, hanem sikít! Bár a szlogenek pont az ellenkezője. A szlogenek azonban megfakultak, kikoptak, és feltekerve egy szeméttelepre kerültek. Bár vannak, akik észre sem véve, mi történik, tovább integetnek, és csak akkor hagyják abba ezt az akciót, amikor fenyegetően összeráncolt homlokkal az orruk alá nyomják Iljin kötetét, mondván: mit csinálsz?
          Nem ezért harcoltak az ősök és Shchors haltak meg.
          1. A megjegyzés eltávolítva.
      2. +6
        22. október 2023. 08:38
        Idézet: ArchiPhil
        Lenin mauzóleum

        És még valami: Most aktívan készülnek egy *eseményre*, amely ennek a felvonulásnak az emlékére, az 7. november 1941-i felvonulásra volt. Innen a kérdés, hogy hogyan fog kinézni? Mauzóleum?
        1. +12
          22. október 2023. 08:46
          És a legérdekesebb az, hogy a felvonulás az októberi forradalom tiszteletére zajlott, és most csak november 7-i felvonulásként mutatják be.
          milyen lesz?Mauzóleum?
          Hito ismeri őt? Talán nem emelkedik fel a kalapácsos és rétegelt lemezes kéz, bár bármi megtörténhet... Vezetőségünk ellenzi a történelem eltorzítását nevető
          1. +9
            22. október 2023. 10:34
            Sajnos Putyin a Jelcin „család tagja”, „a farmon maradt örökös”. Innen a jelcin központok és a Szolzsenyicin emlékmű, a tiszteletteljes hozzáállás Csubajszhoz, az egykori „mester” - Szobcsak feleségéhez és lányához, az oligarchák iránti hűség, a „szabad világ vezetőinek” tetszésének vágya, ami miatt Oroszország megtalálta. magát egy ilyen helyzetben. És minden szép szavakba van csomagolva a hazaszeretetről.
        2. +3
          22. október 2023. 10:58
          Jelenleg aktív előkészületek zajlanak a felvonulás emlékére, az 7. november 1941-i felvonulásra.

          Szergej Vlagyimirovics, jó, hogy emlékeztettél. Annyira megváltozott az élet – egészen az elidegenedésig, hogy olyan, mintha a levegőben lógnál, és nem értenéd, hol kell leszállni. Így van, az állam felfüggesztve. A terep pedig lent, a lábunk alatt teljesen ismeretlen.
  11. +1
    22. október 2023. 07:45
    vasutas volt. Azonban... még mindig meglehetősen virágzó parasztember volt.

    Vicces írás. Tehát munkás vagy paraszt?
    1. +8
      22. október 2023. 13:05
      Idézet: Ermak_Timofeich
      Tehát munkás vagy paraszt?

      Szigorúan véve egyik nem mond ellent a másiknak.
      A városba költözött parasztok nem vesztették el azonnal osztályukhoz való tartozásukat.
      De itt nyilvánvalóan ez azt jelenti, hogy Shchors apjának a vasútnál végzett főállása mellett földterülete + farmja is volt.
    2. +2
      22. október 2023. 13:57
      Mi akadályozta meg abban, hogy vasúton dolgozzon és földje legyen?
      1. 0
        22. október 2023. 21:14
        Idézet Faivertől
        Mi akadályozta meg abban, hogy vasúton dolgozzon és földje legyen?

        Felfogod a különbséget a közösség által képviselt paraszti telek és a munkáskert között? A területek nagyon eltérőek.
        1. 0
          23. október 2023. 05:15
          A „földdel rendelkezni” fogalma alatt pontosan egy normális paraszti kiosztást értettem, nem pedig a munkás veteményeskertjét. A család nagy, van, aki a földeken dolgozik, és lehet mezőgazdasági munkásokat is felvenni.
          1. -1
            25. október 2023. 11:40
            Idézet Faivertől
            A „földdel rendelkezni” fogalma alatt pontosan egy normális paraszti kiosztást értettem, nem pedig a munkás veteményeskertjét. A család nagy, van, aki a földeken dolgozik, és lehet mezőgazdasági munkásokat is felvenni.

            Idézet: Idősebb tengerész
            Idézet: az én 1970
            Felfogod a különbséget a közösség által képviselt paraszti telek és a munkáskert között?

            Komolyan azt gondolja, hogy ha egy paraszt a közeli pályaudvaron kap munkát, akkor elveszik tőle a járulékot? belay

            Nem tudtad, hogy ha egy paraszt a városba költözött, a közösség elvette tőle a kiosztást??
            A paraszt nem birtokolta a földet, a föld közösségi volt, a közösség uralta, ha a paraszt nem vigyázott a földjére, azt egyszerűen elvette tőle a társadalom.
            Ha egy paraszt állandó állást kapott, és nem tudta maga vagy gyermekei megművelni a földet, vagy mezőgazdasági munkásokat fogadni, akkor ezt a földet is elkobozták és újra elosztották.
            1. 0
              25. október 2023. 15:40
              Idézet: az én 1970
              Nem tudtad, hogy ha egy paraszt a városba költözött, a közösség elvette tőle a kiosztást??

              És ha nem megy egyik városba sem? nem mozdult? nem
              A szövegből csak az következik, hogy a polgárháború leendő hősének apja a vasúton dolgozott. De nem a városban, hanem Sznovszk faluban, amelyet eredetileg a Libavo-Romensky vasút Gomel - Bakhmach vonalának kiszolgálására építettek. Ez a település csak 1924-ben kapott városi rangot.
              Vagyis semmi sem akadályozta meg abban, hogy a vasútnál munkát kapjon, és tovább dolgozzon a telkén.
              Idézet: az én 1970
              Ha egy paraszt nem vigyázott a földjére, azt egyszerűen elvette tőle a társadalom.

              Ebben az esetben teljesen nyilvánvaló, hogy eljegyezték))) Igen
        2. +1
          23. október 2023. 13:29
          Idézet: az én 1970
          Felfogod a különbséget a közösség által képviselt paraszti telek és a munkáskert között?

          Komolyan azt gondolja, hogy ha egy paraszt a közeli pályaudvaron kap munkát, akkor elveszik tőle a járulékot? belay
  12. +1
    22. október 2023. 07:53
    "Ebben az irányban a Nyugat-ukrán Népköztársaság Galíciai Hadserege 7. hadtestének 2. dandárja állt ellene (ez a mulandó államalakulat szövetségben állt a fehérekkel)."

    Az UGA 1919 novemberében lépett szövetségre a WSUR-ral, majd csak pár hónapig, előtte katonai műveleteket hajtott végre ellenük az UPR többi részével együtt (kivéve 1919 augusztusában egy rövid időszakot, amikor csatlakozott a „fehérekkel” kapcsolatos semlegességre). A ZUNR még jogilag, sőt 1919. július közepén szűnt meg. A szerzőnek óvatosabbnak kell lennie...
  13. +1
    22. október 2023. 07:55
    Valerij, úgy történt, hogy nem volt idő az oldalra, de most visszafelé kell olvasnom
  14. +4
    22. október 2023. 08:05
    Idézet: U-58
    Shchors is szenvedett az új posztszovjet Oroszországtól. A 90-es években volt egy cikk, úgy tűnik a Komszomolszkaja (!!!) Pravda-ban, hogy a Shchors a szovjet bolsevik kommunisták egyik mítosza. Állítólag egyáltalán nem volt Shchors az életben, és ő egy kitalált figura.
    És „elvakították” a forradalom hőseiről szóló következő film forgatására.
    Ez az a fajta dekommunizáció, ami Jelcin alatt ment végbe.

    Igen, a dekommunikáció a mai napig tart. A VO-nál természetesen megfigyelhető az alárendeltség. Éppen ezért a bolsevikokat szülőhazájában, tuvani sztyeppeken és hegyeken lemészároló jelenlegi hadseregfőnök bálványáról, Ungern báróról személyesen, a VO-ban már három-négy cikk jelent meg rövid időn belül, és az igazi emberekről. hősök - a bolsevikok és a vörös parancsnokok, akikről a dalok születnek, azokról a VO-ügyekről, mindegyikről együtt, évente két-három cikk.
    Nos, Rezun-Szuvorov, aki még 90-ben indult, és még mindig köpködik Gastello, Koszmodemyanszkaja, Matrosov és Panfilov embereinek tetteire – vajon nincsenek-e hasonló gondolkodású emberei a hadügyminiszter polgári miniszteri kollégái között? ha a fődekommunizátor, de egy hazug és hamisító, Szolzsenyicin könyveit még nem vették ki az iskolai tantervekből, és ez arra kényszeríti gyermekeinket, hogy részt vegyenek a dekommunizációban. De van mindenféle Bilzho is, kisebb kaliberrel. de például Kosmodemyanskaya bravúrját nem kevésbé figyelmen kívül hagyják, mint a Rezuns-Suvorovok. Mit gondol Makarevics úrról, egy lelkes dekommunizátorról, aki marhának nevezte az orosz népet, mert ezek az emberek emlékeznek a második világháború vörös polgári biztosainak és politikai oktatóinak hőstetteire? Melyik börtönben ül Makrevics dekommunizer egy egész népet és e nép történelmét megalázva és meggyalázva? És te a Jelcin alatti dekommunizációról beszélsz, tehát ő már halott, de a jelenlegi dekommunizálók élnek és folytatják a jelciniták munkáját.
    1. +8
      22. október 2023. 08:10
      Miért csodálkozik azon, hogy Jelcin utódai ennek megfelelően viselkednek?
      1. +9
        22. október 2023. 08:26
        Idézet a Korsar4-től
        Meglepő, hogy Jelcin utódai ennek megfelelően viselkednek?

        De engem személy szerint meglep, hogy az emberek / nagyrészt / továbbra is hisznek "Jelcin utódjában". Még csak nem is utódban, hanem kifejezetten megbízható személyben. A jó cárba és a rossz bojárokba vetett hit valóban elpusztíthatatlan Oroszországban.
        1. +5
          22. október 2023. 08:33
          Seryozha, az elcsépelt igazság arról, hogy a királyt a kísérete játssza, nem törölték.

          És a tettek magukért beszélnek.
          1. +5
            22. október 2023. 08:48
            Idézet a Korsar4-től
            ügyek

            Tettek. Tettek, tettek, tettek. Itt mostanában az egyik használt tábornok híresen * kiégett * Szolovjov. Röviden a kijelentések lényege ez: a GDP a választók nyolcvan százalékának bizalmát élvezi, a többivel mit kezdjünk? Igen , tényleg lehet rothadást terjeszteni, mert szinte ellenségek .Attól tartok, ez már nem egészen...normális.
            1. +7
              22. október 2023. 09:00
              Serjozsa, ne feledje, hogy „ne olvasson szovjet újságokat ebéd előtt”.

              Mitől nézel tévét?

              Amíg még ősz van, megcsodálhatod.

              1. +5
                22. október 2023. 16:33
                Ó, Szergej. belay A poszt már majdnem a küszöbön áll! Tisztelt Philünknek, a szovjet jégkorongiskola fanatikus hívének azt sugallni, hogy ne izguljon és ne csodálja a vörös juharleveleket, egyértelmű oximoron, úgy hatnak rá, mint egy vörös rongy a bikára. mosolyog
                1. +4
                  22. október 2023. 17:41
                  Ez egy japán juhar. A kanadai zászlóra stilizált cukorjuhar másképp néz ki.
                  1. +4
                    22. október 2023. 21:18
                    Ez egy japán juhar.
                    Teljesen igaza van. Szerintem japánul momito-nak hívják.
                    1. +1
                      22. október 2023. 22:30
                      Szerintem japánul momito-nak hívják.

                      "Hauchiwa-kaede" japánul. Mindeközben Japán egyik dendrológiai szimbóluma, a sakurával és a bazsarózsával együtt.
                      1. +2
                        23. október 2023. 07:47
                        "Hauchiwa-kaede" japánul. Mindeközben Japán egyik dendrológiai szimbóluma, a sakurával és a bazsarózsával együtt.
                        Lehet. Eszembe jutott, hogy a „momito” másképp néz ki.
                        A krizantém Japán szimbóluma is.
                2. +4
                  22. október 2023. 17:51
                  Hmmm... Szóval az a személy, aki Espositót közzétette az avatarján, kellemetlen lesz Kanada szimbólumát látni?
                  A kognitív disszonancia azonban...
            2. -7
              22. október 2023. 09:01
              Idézet: ArchiPhil
              Attól tartok, ez már nem egészen... normális

              És ezek az emberek Sztálinra fakadnak... GYYY nevető nevető nevető

              Joseph Vissarionovich alatt ugyanezt tették volna veled... bár nem - nyomkodtad volna a nyelvedet, és csendben jóváhagytál volna mindent, az elejétől a végéig. De most megvadultak, mert (valahogy) megengedik, hogy ezt büntetlenül tegyétek. Naiv kérni

              Elvtárs, hidd el - elmúlik,
              Az úgynevezett nyilvánosság
              És akkor az állambiztonság,
              Emlékezni fog a mi a ti neveiteket
              1. +3
                22. október 2023. 09:55
                Idézet: Taszító hatású
                fap Sztálinon... GYYY

                *Ismerem, felismerem Kolja testvért!*
                Még mindig ugyanaz a vidám, ironikus, néha nyájas, de mindig a saját igazában bízó Roman!
                Mi a baj pontosan?
                Joseph Vissarionovich mögött valódi tettek állnak. Jónak, jónak és nem túl jónak is van hol lenni. És emlékeztessen, haver / a régi idők kedvéért, *te*, semmi? Nem bánja? / a jelen, érdemes részletesen beszélni róluk.
                Idézet: Taszító hatású
                Elvtárs, hidd el - elmúlik,
                Az úgynevezett nyilvánosság
                És akkor az állambiztonság,
                Emlékezni fog a nevünkre

                De ez nem valószínű, ha csak *kiállításra*.
                Idézet: Taszító hatású
                Joseph Vissarionovich alatt ugyanezt tették volna veled... bár nem - nyomkodtad volna a nyelvedet, és csendben jóváhagytál volna mindent, az elejétől a végéig.

                Egy ilyen gondolat eszébe sem jut egy okos elmének, mi történt, mit helyeseljen *honnan és mire*, nem?
                PS Azonnal megmondom, hogy a *-* nem az enyém.
                1. -5
                  22. október 2023. 10:14
                  Idézet: ArchiPhil
                  Egy ilyen gondolat eszébe sem jut egy okos elmének, mi történt, mit helyeseljen *honnan és mire*, nem?

                  Szép csavar. Sokáig gondolkodtunk rajta, és minden kahalon. De valójában rosszul gondolták.

                  Először is, a válasz eltorzította a kérdést. "jóváhagyná" volt minden innen és oda". A legfontosabb dolog az minden. A válasz "volt valami hagyja jóvá az elejétől a végéig." Enyhén megborzongtak. Na, egyelőre jó. Mondjuk, akaratlanul is válaszoltak az eredeti kérdésre. Aztán így:

                  Barátom, egy általános kvantor egy kimutatásban nagyon rossz dolog. Mert ennek az állításnak a cáfolásához elég egyetlen példa.

                  Egy példa arra, amit Ön nem fogadna el, Sztálin alatt történt – te magad találod ki, vagy személyre szabják? megvannak Igen

                  Idézet: ArchiPhil
                  És emlékeztessen... a jelen tettei méltóak arra, hogy komolyan beszéljünk róluk

                  Ha te magad nem érted, nem tudom elmagyarázni neked. Tanítanod kell a hozzád hasonlókat, miközben elférsz a padon, és már nagyon magas vagy.
                  1. +3
                    22. október 2023. 10:39
                    Idézet: Taszító hatású
                    Ha te magad nem érted, nem tudom elmagyarázni neked.

                    Nem lepődött meg.Lovko ügyesen elferdített mindent, és kerülte a választ.
                    Idézet: Taszító hatású
                    Hogy vagy,

                    Még reménykedek egy konkrét példában.Van ilyen? nevető
                    1. -5
                      22. október 2023. 10:44
                      Idézet: ArchiPhil
                      Idézet: Taszító hatású
                      Ha te magad nem érted, nem tudom elmagyarázni neked.

                      Nem lepett meg, ügyesen elferdített mindent, és elkerülte a választ

                      Összerándult – ez nem nekem való, haver. Csak ebben az esetben nem akarok lángot gyújtani, mert a fajtád alapvetően nevelhetetlen, és bármiről meggyőzni nem csak haszontalan, de káros is.

                      Idézet: ArchiPhil
                      Még reménykedek egy konkrét példában.Van ilyen?

                      Nos, kezdésnek egy pár:

                      - Helyesli a Megváltó Krisztus-székesegyház felrobbantását?
                      - Az 1942-es Rzsev-művelet - helyesli?

                      Gyerünk, szállj ki Igen
                      1. +3
                        22. október 2023. 21:26
                        Nos, kezdésnek egy pár:

                        - Helyesli a Megváltó Krisztus-székesegyház felrobbantását?
                        - Az 1942-es Rzsev-művelet - helyesli?
                        Természetesen nem engem kérdeztek, de nem láttam a választ, úgyhogy kifejtem a véleményemet. Teljes mértékben helyeslem a KhHS felrobbantását, mert egy ilyen szerkezet fenntartása hatalmas összegbe kerül. Csak ne beszéljünk az „önkéntes adományokról” a Kolja 2. szám alatt. Akkor az egyház állami költségvetésben volt. De a Szovjetunióban nem volt rá pénz.
                        Ami a Rzsev-műveletet illeti - mi van, a németek akkoriban már nem voltak harcosok? A hadművelet leállítása lehetővé tette számukra, hogy kivonják a csapatokat a Sztálingrádban körülvett Paulus felmentésére. Ezért hajtották végre a műtétet. hi
                      2. -4
                        24. október 2023. 08:28
                        Idézet: Aviator_
                        Teljes mértékben helyeslem a KhHS felrobbantását, mert egy ilyen szerkezet fenntartása hatalmas összegbe kerül

                        Pontosan. E logika szerint még sok mindent fel kellett robbantani. Hát például Szent Bazil Igen

                        Idézet: Aviator_
                        De a Szovjetunióban nem volt rá pénz

                        Senki sem követelte - a templom felrobbanásának idején az egyház hosszú és szilárdan elkülönült az államtól.

                        Idézet: Aviator_
                        Ezért hajtották végre a műtétet

                        A kérdés nem az, hogy miért hajtották végre. A kérdés az, hogyan valósították meg. Te vagy a mi demagógunk, félkész.

                        Idézet: Aviator_
                        Természetesen nem engem kérdeztek

                        Ez az egyetlen dolog, amit helyesen mondtál. Minden más eltűnt... de az ellenfél összeolvadt, igen. A várakozásoknak megfelelően azonban.
                  2. +2
                    22. október 2023. 11:32
                    egy általános kvantor egy kijelentésben nagyon rossz dolog. Mert ennek az állításnak a cáfolásához elég egyetlen példa.

                    Bravó, Roman! )))
                    Igazad van. sokáig nevettem. Mi történik, ha az általánosság kvantorát alkalmazzuk az aktuális „jó király” fogalmára az említetthez képest? És mindegyiket a tenyerébe méri? Tönkretett és meg nem született életeket helyezve rájuk. És egy erőteljes tendencia az ipar egyedüli létrehozására, és ugyanaz - a saját ipar megnyirbálására. mások termelése – mi lesz a súlya? Főleg, ha „utolsó pohárnak” adjuk hozzá a Finnországból nemrégiben betiltott varrótűket? )))
                    1. +2
                      22. október 2023. 11:41
                      Idézet: depresszív
                      Mi történik, ha az általánosság kvantorát a jelenlegi „jó király” fogalmára alkalmazzuk?

                      Hm... Tőled, egyelőre - megerősítés a tegnapodból:

                      Idézet: depresszív
                      Megállapodást írt alá Oroszország és Kína arról, hogy 49 évre hatalmas földeket bérelnek Kínának Kelet-Szibériában és a Távol-Keleten. Hányan tudják, hogy ezek a területek Ukrajna területéhez hasonlíthatók? Ugyanakkor feltételezik, hogy lesznek kínai adminisztrációk...

                      Kérem a forrást. alig várom Igen
                      1. 0
                        22. október 2023. 12:43

                        Kérem a forrást.


                        Igen, kérem!
                        A források nyitottak, senki nem titkol semmit – az elmúlt években. 2016-ban a szibériai tajgából 115 ezer hektárt béreltek Kínának, és az egész területen megkezdődött az erdőirtás, melynek során nemcsak a rönköket, hanem az ágakat, tuskókat és a kotrógéppel eltávolított termékeny talajt is eltávolították.
                        2019-re varázsütésre 315 ezer hektárra nőtt a Kína által bérelt földterület, és a VO-n megjelent egy cikk, különösen a fórumon az volt, hogy a kínaiak szándékosan gyújtottak fel erdőket az utak mentén, nem bérelt területeken. , mivel az enyhén égett fatörzsek még mindig a miénk a cégvezetők elrendelik a kivágását, és mivel nincs kellő mennyiségű fafeldolgozó iparunk, Kínában pedig erős és az elszenesedett fát különösen nagyra értékelik a bútorkészítők, bár olcsó, akkor miért ne adná el legalább olcsón. Sőt, egy szibériai város közelében a tajgát felgyújtották. A fórumozókat pedig különösen felháborította, hogy a kínaiak ipari méretekben palackokba pumpálják a Bajkál-vizet, hogy Németországban árulják.
                        De telt az idő, és a kínaiak ragadozásával kapcsolatos botrányok eloltása érdekében először Kelet-Szibéria és a Távol-Kelet – a gyors fejlődésű területek – területén jelentettek be több kiemelt fejlesztési területet, ahol a kínaiak a természeti erőforrások kitermelése céljából telepedtek le. , erdei erőforrásokat és zöldségtermesztést olyan eszközökkel, amelyek elpusztítják a talajt. Egy idő után az elfogult bloggerek felfedezték, hogy az ASEZ-ek szaporodnak, számuk meghaladta a több százat a katasztrófa tényének nyilvános bejelentése nélkül, de megjelentek az űrből készült fényképek, amelyek hatalmas erdőirtott területeket mutattak be a szibériai tajgában. És máris több millió hektárról beszéltünk, azzal a hivatalos szándékkal, hogy 49 évre csak egymilliót adnak át a kínaiaknak (eleinte 99 évről beszéltek, de a közvélemény megtudta és felháborodott).
                        Ugyanakkor a kínaiak úgy vélik, hogy ez az őseik földje, Oroszország pedig illegálisan érkezett oda...
                        Roman, nem akarok beszélni róla! A VO-n már régen kikopott minden, egyes külsős blogokon, közhely lett, és azt kéred, hogy linkekkel bizonyítsam be ezt a közhelyet. Csak írja be a Yandexbe: „Szibériai földek bérbeadása a kínaiaknak”. De azonnal figyelmeztetlek, hogy ott nem találod a legfrissebb hivatalos adatokat, zárva vannak, keress rá erre szakosodott forrásokban. És a Tarabarov és Bolshoy Ussuriysky (most már teljesen) Kínába való bejelentett átadása nem győz meg semmiről? És mennyit vitatkoztunk itt a VO-ban a demarkációról és a lehatárolásról nem csak a Japán-tenger szigeteivel kapcsolatban, hanem különösen Kínával kapcsolatban...
                        És tényleg nem tudod, hogy bérelt földjeinken a kínaiak gyógyászati ​​célokra levágják a távol-keleti tigrisek mancsát? Hogyan irtották ki a ginzenget tömegesen? A tigriseket és a növényeket fokozott állami védelem alá kellett helyezni, és a tigris általában az elnök kiemelt gondja lett.
                        Nem mondok el többet, találd ki magad.
                      2. +1
                        22. október 2023. 13:19
                        Idézet: depresszív
                        Nem mondok el többet

                        És még nem mondtál semmit. Ha lefejted a héjat, a következőket ajánlottad fel bizonyítékul:

                        Idézet: depresszív
                        ... megjelent egy cikk a VO-n, konkrétan a fórumon azt írták, hogy... elfogult bloggerek fedezték fel... A VO-n már régen mindent töröltek, néhány harmadik fél blogján...

                        Valahogy nem elég egy bizonyítékbázishoz, nem gondolod? érez

                        Még egyszer:

                        Idézet: depresszív
                        megállapodást írt alá Oroszország és Kína között hatalmas kelet-szibériai és távol-keleti területek átadása érdekében Kínának 49 évre

                        Ez egy közvetlen kijelentés, a tiéd. Kérek egy linket, ahol megtekintheti ezt a megállapodást. Nem több. Biztosan láttad, különben nem írtad volna, igaz? Rákacsintás

                        Idézet: depresszív
                        Ez megengedett ott kínai kormányzatok lesznek...

                        Ez egy másik kijelentés. A tiéd. Mellesleg nagyon fűszeres. Kérem, erősítse meg a dokumentumra mutató hivatkozással.

                        Általánosságban elmondható, hogy az ellenfél figyelmét elterelő „kövekkel a bokrokra dobás” taktika tipikus troll-taktika... Nem ezt vártam tőled, be kell vallanom. kérni
                      3. +4
                        22. október 2023. 15:13
                        Nyár óta várom a Depressanttól is az információkat. Megértem, hogy csengő nélkül nem könnyű észrevenni a kérdést...

                        Idézet: Autós
                        Idézet: depresszív
                        E törvény értelmében a jelenlegi 18 évesek közül senkinek nem lesz nyugdíja.

                        Nem lenne szíves idézni egy ilyen vagy ehhez hasonló szövegű törvényrészletet?
                      4. +2
                        22. október 2023. 16:33
                        Idézet: Autós
                        Megértem, hogy csengő nélkül nem könnyű észrevenni a kérdést...

                        Főleg, ha nincs nagy vágy a piacért felelősnek lenni Igen
                      5. +6
                        22. október 2023. 16:49
                        Tényleg wang vagyok. tudok forgatókönyvet írni. „30 évvel később. „Névtelen Nyugdíjasok Társasága.” Az első résztvevő feláll: „48 éves vagyok, és nem lesz nyugdíjam.”...
                      6. +4
                        22. október 2023. 15:20
                        115 ezer hektár szibériai tajga, ill
                        varázslatosan 315 ezer hektár,
                        ,,ha igen, az teljesen kicsi.
                        Moszkva területe összehasonlításképpen 256 150 hektár.
                        ,,,évente, csak legálisan, kb 1 millió hektár erdők.
                      7. +4
                        22. október 2023. 17:12
                        Nem mondok el többet, találd ki magad.
                        A partizán szava!
                      8. +7
                        22. október 2023. 17:26
                        Kedves Ljudmila Jakovlevna! Ön ismét „hóvihart söpört”, „nem az igazság kedvéért, hanem a hype kedvéért”. Elnézést az őszinteségért.
                  3. +4
                    22. október 2023. 21:41
                    Hello. hi
                    És miért kötődsz? Megint nincs minden rendben, hál istennek?
                    Tanítanod kell a hozzád hasonlókat, miközben elférsz a padon, és már nagyon magas vagy.

                    Csak akkor kezd durva lenni, amikor megpróbálsz bosszút állni másokon a kudarcba fulladt életedért, de hiába, Serjozska ​​például unokákat nevel, és van valami kutyán kívül?
                    Szeretnék neked személyes üzenetben írni, de a hozzáférésed le van tiltva, ezért elnézést, ide írok.
                    Igen, és Seryozha, veled ellentétben, boldog ember. Ne sértődj meg – ez igaz. hi
                    1. -3
                      22. október 2023. 22:10
                      Idézet: Tengeri macska
                      próbál bosszút állni másokon a kudarcos életedért

                      Eddig nagyon vicces. Mit tudsz még az életemről? Rákacsintás

                      Idézet: Tengeri macska
                      Van valami kutyán kívül?

                      A kutya életkora miatt elpusztult, elhamvasztották, és a szélbe szórták. Így akarta kérni

                      Idézet: Tengeri macska
                      és Seryozha veled ellentétben boldog ember

                      Örülök Serjozsának. Én is nagyon jól érzem magam, de veled és Serjozsával ellentétben én nem iszom, és nem úgy megyek a helyszínre, mint egy vekni.

                      Röviden: van még valami az ügyben? Ha nem, visszaküldöm a hírfolyamot:

                      Idézet: Tengeri macska
                      mihez kötődsz? Megint nincs minden rendben, hál istennek?
                      1. +3
                        22. október 2023. 22:51
                        Őszintén szólva nagyon sajnálom a kutyát. És nem tudok semmit az életedről, de a belőled kiáramló méregből ítélve feltételezem, hogy nem túl jó az életed.
                        Nem haragszom, magam sem vagyok nagyon dühös. Csak gondoskodnod kell azokról az emberekről, akik nem akarnak rosszat.
                      2. -3
                        22. október 2023. 22:59
                        Idézet: Tengeri macska
                        Nem tudok semmit az életedről, de a belőled kiáramló méregből ítélve feltételezem, hogy nem túl jó az életed.

                        Átlagos. Lehetne jobb, lehet rosszabb is. 60+ éves, minden, ahm, következményével - de végül egy jó - érdekes és normálisan fizetett - munkával. Nos, és még sok minden más.

                        Idézet: Tengeri macska
                        Nem haragszom, magam sem vagyok nagyon dühös. Csak gondoskodnod kell azokról az emberekről, akik nem akarnak rosszat

                        A tapasztalat azt mutatja, hogy te és én nem vagyunk nagyon hasonlóak. Semlegességet ajánlok, nem sértem meg először. És a mi „Phil”-lel választottunk a miénk Phillel, a mentális gimnasztikával, a maguk módján. Nem több.

                        Valami hasonló kérni Igen
                      3. +2
                        22. október 2023. 23:14
                        Egyetértek, általánosságban elmondható, hogy már régóta nem „akasztottalak ki”; nem szeretem az egyszerűséget és a nyílt haragot, és neked sajnos bőven van.
                        Lehet vitatkozni az emberekkel, szidni őket, de nem szabad kigúnyolni őket.
                        Romka, haragszol, és haragszol az egész világra, nem irigyellek.

                        A kutyám tíz éve meghalt, egy francia, beceneve Rogue.(((
                    2. +3
                      23. október 2023. 08:26
                      Idézet: Tengeri macska
                      Igen, és Seryozha, veled ellentétben, boldog ember. Ne sértődj meg – ez igaz.

                      Konstantin, barátom!
                      Köszönöm a támogató szavait, de? Megérte? Megint *ki lettél tiltva*. Néha csak kellene? Igen, csak ne válaszolj.
                      És mégis...Köszönöm, haver! hi hi hi
                      1. -3
                        24. október 2023. 08:23
                        Idézet: ArchiPhil
                        Megint *ki lettél tiltva*. Néha csak kellene? Igen, csak ne válaszolj

                        Nos, te és kyu. Ezt hívják "az ajtóhoz menni". Nekem ebben az esetben.

                        Kielégülést kérjek tőled, vagy mi? De nem vehetünk el tőled semmit... ami kár. Kismalac Igen nevető
          2. +5
            22. október 2023. 11:50
            hogy a királyt a kísérete játssza, nem törölték.
            Egy jó király és egy rossz kíséret?Ha a király megváltoztatja a kíséretét, sok minden megváltozik?Nem zavar, hogy a király a kíséret pártfogója és kinyilvánítja az érdekeit?
            1. +5
              22. október 2023. 14:59
              Természetesen nem. Mennyi minden változott már formálisan. Hogyan vesznek ki egy új paklit.

              Nem vagyok benne biztos, hogy valaki tudja, mi fog jelentősen megváltozni és mikor. És melyik irányba?
              1. +7
                22. október 2023. 16:49
                Szergej, jól értettem, hogy téged nem zavar, hogy a király a kísérete védence, és érdekeit fejezi ki?
                Tudod, a királyról és kíséretéről jól látható a szovjet gyerekfilm, hangsúlyozom a gyerekfilmben, a "Görbe tükrök királyságában", abban az epizódban, ahol Nushrok elmagyarázza Yagopop 77 királynak, hogy ki is ő valójában és mi az ő szerepe: mit kell tennie és mit nem.
                1. +3
                  22. október 2023. 17:35
                  Alexey, egyetértek. A film nagyon leleplező.

                  Teljes mértékben elismerem, hogy a döntéshozó központ egyáltalán nem ragyog.

                  De ezek csak feltételezések. Nem több.
                  1. +5
                    22. október 2023. 18:33
                    Az a feltételezés, hogy a király a kísérete pártfogoltja, és kinyilvánítja érdekeit? És nem a valóság? Nos, egészen frissen, a király a kíséretéhez fordult az olajárak csökkentésére, hogy olcsóbb legyen a benzin, a kíséret megmutatta a királynak a helyét .. Azt mondta, ne avatkozz közbe. A király azt válaszolta, bocsánat srácok, izgatott lettem. nevető Tehát ki a felelős?És ki kinek az érdekeit képviseli.
                    1. +2
                      22. október 2023. 20:18
                      Alexey, ugyanarról beszélünk.

                      A megvert farkas egy fa alatt ült, és azon gondolkodott, kinek a toboza van az erdőben?
                2. -1
                  22. október 2023. 21:24
                  Idézet parusniktól
                  Szergej, jól értettem, hogy téged nem zavar, hogy a király a kísérete védence, és érdekeit fejezi ki?

                  Az IVS először lelőtte a „hű leninisták” teljes kíséretét, majd meghalt a „hű sztálinisták” kezében.
                  Semmi új...
                  az 1990-es évek minisztereinek tengeréből - csak egy marad hatalmon
        2. +4
          22. október 2023. 08:40
          A jó királyba és a rossz bojárba vetett hit valóban kitörölhetetlen a szent Ruszban.
          Ezek lelki kötelékek. nevető
  15. +7
    22. október 2023. 09:18
    Köszönöm, Valerij, a piercing cikket. hi
    A múltkori hősöktől
    Néha nem maradnak nevek.
    Akik elfogadták a halandó harcot,
    Csak föld és fű lett belőlük...
    Csak a félelmetes ügyességük
    Megtelepedett az élők szívében.
    Ez az örök láng, amelyet egyedül ránk hagytak,
    A ládában tartjuk...

    Mindig.
  16. +3
    22. október 2023. 09:29
    És a Szovjetunió ellenségeinek, akik elfoglalták a Szovjetuniót, saját hőseik vannak országunk és népünk történetében - szovjetellenes és russzofób.
  17. +8
    22. október 2023. 10:27
    1926-ban a temető helyén új üzem építése kezdődött meg.
    ,,,most már nincs meg a gyár, a helyén bevásárlóközpont.
    1. -1
      22. október 2023. 21:27
      Idézet bubaliktól
      1926-ban a temető helyén új üzem építése kezdődött meg.
      ,,,most már nincs meg a gyár, a helyén bevásárlóközpont.

      Nem, nos, egy növény a temetőben minden bizonnyal igényesebb, mint egy bevásárlóközpont...
  18. +2
    22. október 2023. 10:54
    Jelenleg a kijevi Shchors emlékműve így néz ki:

    Egész Ukrajna így néz ki - egy sárga-kék, üveg szarkofág, ahol van egy ló, de nincs ember.
  19. +2
    22. október 2023. 13:19
    Még mindig emlékszem a „Zarnitsa”-ra a 80-as évek közepén. A „Song about Shchors” egy gyakorlati dal volt a különítményünk számára.
  20. Eug
    +2
    22. október 2023. 14:12
    Shchors hadosztályában volt egy Tarascsanszkij-ezred, amelynek Bozsenko atya volt a parancsnoka, aki szintén „nép” parancsnok, de nagyon különbözött Shchors-tól. Harkovban nem emlékszem Shchors emlékének semmiféle megörökítésére, de volt Ivan Dubovoy Lane, most nem tudom, talán átnevezték. Általánosságban elmondható, hogy egy hadosztályparancsnok halála alapos kivizsgálás nélkül már riasztó, és még ha egy puska (géppisztoly) golyó eltalálta a fejét, akkor is csak a kása, vagy a fej alsó része maradhatott meg... mint nekem , versenytársak áldozata lett, nagy valószínűséggel az érdekek egybeestek, ezért nem volt nyomozás... örök emlék, azon kevesek egyike, akinek az emlékét nem lehetett lejáratni....
  21. +4
    22. október 2023. 14:56
    – Kinek a legényei lesztek? - kérdezte éleslátóan a dalszöveg szerzője 80 évvel ezelőtt...
    Shchorsnak szerencséje volt, filmet készítettek róla azokban az epikus időkben, amikor minden film kulturális és vallási esemény volt. És született egy sikeres dallamos dal, amely könnyen megjegyezhető és könnyen előadható olyan emberek számára is, akikről nem is sejtené, hogy fülük van a zenéhez.
    A film azonban nem akadályozta meg a "Chapaev" film népszerűségét, és nem adott okot viccekre (csak három van belőlük: Chapaevről, Rzhevskogrról és Stirlitzről - ezek a néptudat különálló jelenségei).
    De a dal talán híresebb, mint a „Walking in the Urals...”, bár Shchors ott volt az „ezredparancsnoki” pozícióban, amiben nem sokáig, és mégis volt még két lépés feljebb. hadosztályparancsnokként halt meg, akárcsak Csapajev.
    1. +2
      22. október 2023. 17:05
      A film azonban nem akadályozta meg a "Chapaev" film népszerűségét
      Szergej Lazóról három részes filmet forgattak.
      1. +5
        22. október 2023. 17:26
        Ez a "Moldova-film" - kettő: 1967-ben a klasszikus szovjet "Sergej Lazo"; 1985-ben - három részes "Sergej Lazo élete és halhatatlansága".
        Később lesz róla cikk, de kicsit később.
        És a legközelebbi egyébként ez:
        Jütlandi csata. Az első világháború legnagyobb és legambiciózusabb tengeri csatája
        Ma közzétettem.
        1. +3
          22. október 2023. 17:41
          Később lesz róla cikk, de kicsit később.
          Nos, ahogy egy kicsit korábban vártam, folytatódik a ciklus a polgárháború elfeledett hőseiről.
          Köszönöm, Valerij!
      2. +1
        22. október 2023. 21:33
        Szergej Lazóról három részes filmet forgattak.
        Természetesen az. igen, de az idő más volt, a 60-as évek vége. Más példák is vannak arra, amikor egy film a koránál később készül, például az 1967-es Androméda című film, amely a 60-as évek végén gyakorlatilag észrevétlen maradt, de a 60-as évek elején vagy az 50-es évek végén nagy sikert aratott volna.
        1. +2
          22. október 2023. 21:54
          Egyetért. Van egy bizonyos „társadalmi rend”.
  22. +2
    22. október 2023. 17:02
    Általában minden előfeltétel megvolt ahhoz, hogy Nikolai Shchors váljon az egyik legjobb parancsnok a fiatal szovjet államról.
    belay Nem bánom, de ennek ellenére a hadosztályparancsnok és a parancsnok között „nagy távolság van” érez
    1. +2
      22. október 2023. 17:30
      Tehát láthatóan kiaknázatlan lehetőségekről beszélünk. Megvolt a rátermettsége, együtt harcolhatott volna Rokosovszkijjal és Zsukovval.
      1. +2
        22. október 2023. 17:45
        Úgy gondolom, hogy 75%-os valószínűséggel a butovoi edzőpályán fejeztem volna be az életem, akárcsak Dubovoy.
      2. -1
        25. október 2023. 12:12
        Idézet állatorvostól
        Tehát láthatóan kiaknázatlan lehetőségekről beszélünk. Megvolt a rátermettsége, együtt harcolhatott volna Rokosovszkijjal és Zsukovval.

        A polgárháború hősei közül egy sem mutatta be parancsnoki potenciálját...
        Budyonny képes volt a lovasság szervezőjeként új körülmények között, de nem több.
    2. 0
      5. november 2023. 23:20
      Lehet, de valahogy a fehér sereg tábornokai veszítettek a kornet altisztekkel és az őrségi tisztekkel szemben.
  23. +6
    22. október 2023. 17:43
    Örültem az utolsó fotónak: az ukránok élénk fekete zászlóval borítják az emlékművet, leendő aktivistáink orosz trikolórral borítják a mauzóleumot - a színek különbözőek, de a lényeg ugyanaz.
  24. +2
    23. október 2023. 08:52
    Idézet tőle: AllX_VahhaB
    Idézet a Korsar4-től
    Érdekes módon

    És mindez hogyan fér bele az új, formálódó ideológiába, amelyet ma már az I.A. ural. Iljin?

    Forma és tartalom, piros rongyot tekerhetsz bármire, de a klip alapú gondolkodású embereknek bármit el lehet adni, még az egymásnak ellentmondó ötleteket is - így születnek mély emberek
  25. -1
    23. október 2023. 23:31
    A Shchors a polgárháborús hős (a halványabb Chapaev) leegyszerűsített változata, amely a 30-as években készült, kifejezetten Ukrajna számára.

    Csapajevvel szembeni mélyrendűsége jól látható abban, hogy gyakorlatilag nincsenek róla anekdoták.
  26. nap
    0
    25. október 2023. 15:33
    1918 februárjában a Közép-Radával kötött megállapodás értelmében német és osztrák csapatok léptek be Ukrajna területére.

    A szerző kihagyott valamit
    Trockij január 28-án (február 10-én) átadta a központi hatalmak küldötteinek a szovjet delegáció összes tagja által aláírt írásbeli nyilatkozatot; szóban is elutasította a német békefeltételeket, és kijelentette, hogy[109]:

    Kilépünk a háborúból. Erről tájékoztatunk minden népet és kormányukat. Parancsot adunk hadseregeink teljes leszerelésére... Egyúttal kijelentjük, hogy a Németország és az Ausztria-Magyarország kormánya által nekünk kínált feltételek alapvetően ellentétesek minden nép érdekével.

    A német fél válaszul kijelentette, hogy ha Oroszország nem írja alá a békeszerződést, az automatikusan a fegyverszünet felmondásával jár. Ezt követően a szovjet delegáció dacosan elhagyta az ülést, arra hivatkozva, hogy vissza kell térnie Petrográdba, hogy további utasításokat kapjon[110][111]. Ugyanezen a napon Trockij táviratot küldött Krylenko főparancsnoknak, amelyben azt követelte, hogy haladéktalanul adjanak ki parancsot az aktív hadseregnek a német blokk hatalmaival fennálló hadiállapot megszüntetésére és a hadsereg leszerelésére; Krylenko másnap reggel adta ki ezt a parancsot[k 7]... Február 16-án a német parancsnokság hivatalosan bejelentette a Breszt-Litovszkban maradó szovjet képviselőnek, hogy Oroszország és Németország között újraindul a hadiállapot. ... miután a teljes fronton a Balti-tengertől a Kárpátokig támadást indítottak 47 gyalogos és 5 lovashadosztály erőivel, a német csapatok gyorsan haladtak előre, és estére egy 100-nál kevesebb szuronyból álló különítmény elfoglalta Dvinszket, ahol abban a pillanatban az 5. hadsereg főhadiszállása az Északi Fronton volt (lásd Faustschlag hadművelet)[120]. A régi hadsereg egységei hátba vonultak, elhagyták vagy elvitték a haditechnikát, a bolsevikok alkotta Vörös Gárda különítményei pedig nem tanúsítottak komoly ellenállást [121] [122]... Február 19-én Luckot és Rivnét elfoglalták, február 21-én - Minszk és Novograd-Volynsky , február 24-én - Zsitomir...

    A német csapatok egyáltalán nem a Központi Radával kötött megállapodás szerint kerültek Ukrajnába, Fehéroroszországba és a balti államokba.
  27. 0
    5. november 2023. 23:18
    Még mindig nem értem, hogy tölgy vagy sem, mert a szakértők arra a következtetésre jutottak, hogy a rövid hordó

"Jobboldali Szektor" (Oroszországban betiltották), "Ukrán Felkelő Hadsereg" (UPA) (Oroszországban betiltották), ISIS (Oroszországban betiltották), "Jabhat Fatah al-Sham" korábban "Jabhat al-Nusra" (Oroszországban betiltották) , Tálib (Oroszországban betiltották), Al-Kaida (Oroszországban betiltották), Korrupcióellenes Alapítvány (Oroszországban betiltották), Navalnij Központ (Oroszországban betiltották), Facebook (Oroszországban betiltották), Instagram (Oroszországban betiltották), Meta (Oroszországban betiltották), Mizantróp hadosztály (Oroszországban betiltották), Azov (Oroszországban betiltották), Muzulmán Testvériség (Oroszországban betiltották), Aum Shinrikyo (Oroszországban betiltották), AUE (Oroszországban betiltották), UNA-UNSO (tiltva Oroszország), a krími tatár nép Mejlis (Oroszországban betiltva), „Oroszország szabadsága” légió (fegyveres alakulat, az Orosz Föderációban terroristaként elismert és betiltott)

„Külföldi ügynöki funkciót ellátó nonprofit szervezetek, be nem jegyzett állami egyesületek vagy magánszemélyek”, valamint a külföldi ügynöki funkciót ellátó sajtóorgánumok: „Medusa”; "Amerika Hangja"; „Valóságok”; "Jelen idő"; „Rádiószabadság”; Ponomarev; Savitskaya; Markelov; Kamaljagin; Apakhonchich; Makarevics; Dud; Gordon; Zsdanov; Medvegyev; Fedorov; "Bagoly"; "Orvosok Szövetsége"; "RKK" "Levada Center"; "Emlékmű"; "Hang"; „Személy és jog”; "Eső"; "Mediazone"; "Deutsche Welle"; QMS "kaukázusi csomó"; "Bennfentes"; "Új Újság"