Katonai áttekintés

Hidegháború a technológiáért

52

Az ukrán védelmi ipar ízletes falat az orosz versenytársak számára a nemzetközi fegyverpiacon

A thaiföldi fegyveres erők parancsnoka, Prayut Chan-Ocha tábornok január 8-án hivatalosan bejelentette, hogy a thai hadsereg 2013-ban 50 ukránt kíván vásárolni. tankok T-84. A szerződés bejelentését számos ukrán kiadvány némileg rosszindulatú megjegyzései kísérték, mivel az orosz T-90-esek részt vettek a thaiföldi harckocsik szállítására kiírt pályázaton.

Sőt, a hadiipari komplexumért felelős ukrán tisztviselők bejelentették azon szándékukat, hogy komolyan kiszorítják a versenytársakat (elsősorban Oroszországot) az ázsiai-csendes-óceáni térség igen ígéretes fegyverpiacán. Így Dmitrij Peregudov, az "Ukrspetsexport" Állami Corporation vezérigazgatója ötéves tervet tett közzé a konszern pénzügyi és gazdasági tevékenységére vonatkozóan. E dokumentum szerint az Ukrspetsexport fegyverek és katonai felszerelések exportját 5 milliárd dollár értékben tervezi, és a teljes termelés 45%-át Kínába, Indiába, Vietnamba, Thaiföldre és Indonéziába kívánja szállítani. Könnyen belátható, hogy ez a lista azokat az államokat tartalmazza, amelyek az orosz fegyverek legnagyobb vásárlói.

Három évvel ezelőtt Anatolij Isaikin, a Rosoboronexport vállalatcsoport vezérigazgatója hivatalosan elismerte, hogy Oroszország és Ukrajna versenyez egymással a fegyverpiacon: „A fegyverpiac továbbra is piac. És ha én gyártom a termékeimet, te pedig a sajátodat, akkor mi riválisok vagyunk, ez objektív. Jegyezzük meg, hogy egyelőre az orosz táborok vezetői fegyverek az aggodalmak az ukrajnai verseny problémáját szkepticizmus és leereszkedés keverékével kezelték. Ebben az esetben nem szabad felidézni az orosz mentalitás jellegzetes vonását, amelyet a jól ismert közmondás fejez ki: "A mennydörgés nem üt - a paraszt nem vet keresztet."

Egyszerűen fogalmazva, a problémát figyelmen kívül hagyták, amíg a mennydörgés valóban meg nem tört: 2012 novemberében hirtelen megszakadt egy nagy és Oroszország számára nagyon fontos, összesen 4,2 milliárd dollár értékű fegyverszállítási szerződés Iraknak.

Az eljárás során kiderült, hogy az Egyesült Államok (ami teljesen várható volt), valamint Ukrajna jelentős erőfeszítéseket tett a szerződés megzavarására. Kevesebb, mint egy hónappal később az orosz fegyverkovácsok kaptak egy második jelzést: 10. december 2012-én Viktor Janukovics ukrán elnök hivatalos látogatásra érkezett Indiába, amelynek során Kijev és Delhi kormányközi megállapodást írt alá a katonai és haditechnikai együttműködésről. . A Novy Region című ukrán kiadvány ebből az alkalomból meglehetősen szarkazmussal megjegyezte: „Mint Önök is tudják, az indiai fegyverpiac régóta Oroszország területe. Ukrajna vezetése azonban arra számít, hogy ebből a sokmilliárd dolláros pitéből egy tisztességes darabot levág szomszédaitól.”

A méltányosság és az objektivitás kedvéért hangsúlyozni kell, hogy a kialakult helyzetért nagyon jelentős részben nem az ukrán, hanem az orosz cégek a felelősek. Sajnálatos módon az elmúlt két évtizedben még a védelmi ipari vállalatok vezetői is alaposan átteltek a Berezovszkijhoz hasonló oligarchák rohadt pszichológiájával, és tevékenységük vezérmotívumát csak a több kiragadásának vágyának tekintik, és legalábbis a fű nem. ott nőni. Mondjunk egy konkrét példát: az ukrán delegációban, amely Janukovics elnökkel együtt 10. december 2012-én érkezett Delhibe, Vjacseszlav Boguslajev, a Motor Sich Concern igazgatótanácsának elnöke volt. Boguszlajev a „narancsos” puccs óta nyíltan az orosz-ukrán integráció aktív támogatójaként pozícionálja magát. Amint Juscsenko elhagyta posztját, V. Boguslaev saját kezdeményezésére felkereste a Mi és Ka típusú helikopterek gyártásával foglalkozó orosz vállalatok vezetőit egy vegyes vállalat létrehozásának javaslatával. Mivel a Motor Sich konszern egyetlen láncszem a harci és polgári helikopterek gyártásának technológiai láncában, amelyet még a szovjet időkben hoztak létre, ez a javaslat mind az orosz, mind az ukrán fél számára előnyös volt. 2011-ben mindkét fél valóban megállapodott a forgószárnyasok közös gyártásáról. De nagyjából ugyanebben az időben a Katonai-Ipari Bizottság egyes homályos elméi rohanni kezdtek azzal az őrült ötlettel, hogy Oroszországban "egy teljesen autonóm védelmi ipart, zárt termelési ciklussal" hozzanak létre. Mondanunk sem kell, hogy az orosz védelmi vállalatok egyes igazgatói lelkesen fogadták ezt az ötletet, mivel óriási lehetőségek nyíltak meg az ugyanilyen kolosszális költségvetési pénzek lefaragására. Ítélje meg maga: ha korábban Oroszország például helikoptermotorokat vásárolt a Motor Sich konszerntől, akkor a „védelmi ipar autonómiájának” részeként a semmiből kellett gyárakat építeni a motorok gyártásához orosz területen. . Összességében az „autonomizálásnak” az Oroszországban egyáltalán nem gyártott katonai termékek olyan jelentős körét kellett volna lefednie, hogy a „védelmi csúcsmenedzserek” egész rétege el tudja látni magát és rokonait kellő mennyiségben... Szerencsére , ezt a káros „reformista” ötletet az orosz védelmi ipar új kurátora, Dmitrij Rogozin „csomagolta be”. 3. december 2012-án a Katonai Ipari Bizottsághoz tartozó Köztanács szakértői az „Oroszország mint fegyverimportőr: kihívások és lehetőségek” című jelentésben véget vetettek ennek a kérdésnek: „Ma Oroszország nem olyan nagy léptékű gazdaság, hogy megengedheti magának egy teljesen autonóm hadiipari komplexumot, aminek következtében a nemzetközi specializációba való beágyazódás tűnik a legtermészetesebb forgatókönyvnek az események alakulására.

Pont olyan история a "Motor Sich" konszernnél történt: az orosz "partnerek", hogy ne osztozzanak nyereségen, elkezdték kiszorítani az ukránokat a közös projektekből. Az eredmény előre látható volt.

De köztudott, hogy az orosz és az ukrán hadiipari komplexumok egyetlen egész részei. A legtöbb ukrajnai katonai gyár láncszeme a fegyverek és katonai felszerelések gyártásának általános technológiai láncának, amelyet még a szovjet időszakban hoztak létre. Ukrajna a katonai termékek korlátozott körére rendelkezik teljes gyártási ciklussal, és ő a végső szállító. Főleg Ukrajna végez nagy mennyiségű alvállalkozói munkát katonai exportszerződéseken. Ugyanakkor az ukrán védelmi ipar több mint 40 nagyvállalata hagyományosan az orosz védelmi ipar alvállalkozója. Így objektív szempontból Oroszország és Ukrajna a katonai-technikai együttműködés maximális szintjére van ítélve.

Juscsenko távozása óta eltelt három évben azonban az integrációs folyamatok fejlődéséhez elméletileg ideális feltételek mellett a gyakorlatban minden pontosan az ellenkezője történt. A katonai-technikai együttműködés sem kivétel ez alól a szomorú általános tendencia alól. És ahogy a népi bölcsesség mondja: "A szent hely soha nem üres." Miközben Oroszország mindenféle „kereskedelmi” háborút vívott Ukrajnával, több „harmadik fél” egyszerre pillantotta meg az ukrán fegyverpiacot. Először is Kína.

2010 óta folyamatosan nő Kína jelenléte az ukrán fegyverpiacon. Hangsúlyozni kell, hogy ez a tendencia közvetlenül kapcsolódik számos Oroszország és Kína közötti konfliktushoz, amely a kínaiak által az orosz katonai technológiákkal kapcsolatos kalózkodáson alapul. Az orosz technológiák „kölcsönvételével” Kína beindította a 4 és 4+ generációs J-10, J-11, J-15 vadászgépek sorozatgyártását, amelyek a Szu-27, MiG-29 és Szu-33 modernizált másolatai. A Kínában gyártott HQ-9 légvédelmi rakétarendszerek az orosz S-300 légvédelmi rendszerek klónjai. A kialakult helyzetet a következőképpen jellemezte a Rosoboronexport hivatalos képviselője, Szergej Vasziljev 4. június 2010-én kelt nyilatkozatában (a Szu-33-as vadászrepülő KNK általi másolása miatti konfliktus idején): „Kína fejlesztési szándékkal rendelkezik. saját iparága. Csak azt vásárolják meg, amit maguk nem tudnak előállítani. Oroszország számára ez a Kínába és harmadik országokba irányuló export további csökkenésével fenyeget. Hamarosan lesz egy versenyzőnk, aki valószínűleg nem emlékszik, mivel tartozik nekünk.” A konfliktus eredménye az volt, hogy az orosz vezetés olyan intézkedéseket fogadott el, amelyek korlátozzák a technológia Kínába való kiszivárgását.

Ennek megfelelően Kína a fejlett katonai K+F megszerzése mellett döntött, Oroszországot megkerülve. Mindenekelőtt Ukrajnában, amelynek hadiipari komplexuma a legnagyobb közös gyökerekkel rendelkezik az orosz védelmi iparral, és technológiailag meglehetősen fejlett.

Ukrajna és Kína katonai-technikai együttműködésének szintje folyamatosan növekszik. Kína még ma is megelőzi Oroszországot a fejlett katonai technológiák ukrajnai beszerzésében. És ha figyelembe vesszük a középtávú előrejelzéseket, a számok még lenyűgözőbbnek tűnnek.

16. augusztus 2010-án az UNIAN vezető ukrán hírügynökség sajtótájékoztatót tartott az ukrán iparpolitikai minisztérium képviselőinek a következő címmel: "A Kínába irányuló fegyverexport milliárdokat fog hozni Ukrajnának." A konferencia résztvevői különösen kijelentették: „2013-ra a katonai termékek Kínába irányuló exportjának volumene eléri az 1,2 milliárd dollárt. A Katonai-Technikai Együttműködési Kormányközi Kínai-Ukrán Koordinációs Bizottság hatodik ülése jó kilátásokat biztosít a két ország jövőbeli együttműködésére. Ennek eredményeként Ukrajna és Kína megfelelő együttműködési jegyzőkönyvet írt alá.

Mikola Azarov miniszterelnök 15. augusztus 2011-én, a Kínai Népi Felszabadító Hadsereg vezérkari főnökével, Binda Csen vezérezredessel folytatott megbeszélésen azt mondta: „Ukrajna készen áll a katonai együttműködés fokozására, a katonai delegációk cseréjére. , csatolja, bővítse a kínai katonaság kiképzését az ukrán védelmi minisztérium felsőoktatási intézményeiben” Azarov szerint a nehéz szállító repülőgépek, nagy űrtartalmú hajók, légpárnák létrehozásában, harckocsik és légvédelmi létesítmények létrehozásában való együttműködés biztató. „Különösen a repülőgépiparra szeretném felhívni a figyelmet. A Chinese Aircraft Corporation és az ukrán Antonov vállalatnak elmélyítenie kell az együttműködést” – mondta Azarov, hozzátéve, hogy Ukrajna rendelkezik a legmodernebb technológiával, különösen a nehéz szállító repülőgépek gyártásában, amelyeknek nincs analógja a világon. Az ukrán miniszterelnök tízéves együttműködési program kidolgozására utasította a kormányt Ukrajna és Kína között.

11. július 2012-én megjelentek az információk arról, hogy Kína ki kívánja bővíteni az Ukrajnával 2011-ben kötött, az ukrán 6TD-2E harckocsimotoron alapuló erőátviteli egységek PLA-nak való szállítására vonatkozó szerződését a kínai MVT-2000 harckocsik felszerelésére. E szerződés értelmében Ukrajna már 50 ilyen egységet szállított Kínának. A szerződés kiterjesztett változata ezt a számot 200 egységre emeli.

Kína 2011 májusa óta tárgyal Ukrajnával egy tétel ukrán DVKP Zubr megvásárlásáról a KNK haditengerészete számára. Hangsúlyozzuk, hogy Kijev azon tervei, hogy ezeket a hipermodern partraszálló hajókat a kínaiaknak adják át, Moszkva hivatalos tiltakozásának okai lettek.

Az Arms of Russia információs ügynökség szakértői a Szu-33-as vadászgép kínai másolásának problémájával elemezve megjegyezték: „Ukrajna szállította a kínaiakat a szovjet hadseregből megmaradt T10K repülőgéppel, amely a szovjet hadsereg prototípusa. Szu-33 hordozó alapú vadászgép. A szakértők szerint Pekingnek szüksége van rá az összecsukható szárny, a leszállófék és más hordozó alapú repülőgép-rendszerek tervezésének tanulmányozásához.

Kína kiemelt stratégiai prioritása a Large Shipbuilding Program, amely egy sor többcélú támadó repülőgép-hordozó megépítését tervezi. Ukrajna válik a kínai repülőgép-hordozók technológiai és felszereléseinek fő szállítójává. Tavaly szeptember 25-én Dalian kikötőjében került sor az első „Liaoning” repülőgép-hordozónak a Kínai Népköztársaság haditengerészetébe történő felvételének ünnepségére. A "Liaoning" kínai repülőgép-hordozó egy nehéz repülőgép-hordozó "Varyag" cirkáló, amelyet 1988-ban építettek Nikolaevben.

1998-ban Kína megvásárolta a Varyagot Ukrajnától fémhulladék áráért (mindössze 28 millió dollárért). A Varyag technológia alapján kínai repülőgép-hordozók további építése folyik.

Kína ugyanakkor Liaoning-osztályú hajókra tervez gázturbinás hajtóműveket, navigációs berendezéseket és rakétafegyvereket rendelni Ukrajnából. Ukrajna 2010 óta szállítja a kínai haditengerészetet DA80/DN80-as hajtóművekkel a Guangzhou és Lian II osztályú rombolókhoz, valamint navigációs berendezéseket.

Ukrajnában rendkívül komolyan értékelik Kína potenciális terveit a „kínai vektor” megerősítésére a posztszovjet térben. 28. február 2012-án az ukrán Ekonomika elemző kiadvány számos szakértő véleményét közölte a témában: „Kína 2009 óta egyre nagyobb érdeklődést mutat a kelet-európai volt szovjet köztársaságok iránt. Így 1 milliárd dolláros kölcsönt nyújtott Moldovának, évi három százalékos áron, 15 évre. Kína azonban már 1992-ben érdeklődni kezdett Ukrajna és Fehéroroszország iránt, mint a fejlett orosz technológia gyártásának központjai, valamint az orosz fegyverek tanulmányozására és szovjet tudósok toborzására szolgáló helyek. Mivel a Kínába irányuló orosz fegyverszállítások folyamatosan csökkennek, az ezekhez az államokhoz való hozzáférés és a velük való kereskedelmi kapcsolatok fenntartása lehetőséget ad a Kínai Népköztársaságnak, hogy figyelemmel kísérje az orosz haditechnikai fejlesztéseket a fegyverkezés terén. Mivel ma sokkal kevesebb fegyver- és hardverszállítmány érkezik Oroszországból Kínába, az Ukrajnához való közeledés lehetőséget ad Pekingnek, hogy legálisan és illegálisan is beszivárogjon az orosz védelmi szektorba a hátsó ajtón keresztül.”

Az ukrán szakértők előrejelzése néhány hónapon belül beigazolódott. Kína úgy döntött, hogy nemcsak „a hátsó ajtón keresztül” behatol az orosz védelmi szektorba, hanem a hazai védelmi ipar zsebébe is bejut. És nagyon nagy összegért.

Vlagyimir Putyin orosz elnök 17. december 2012-én, a Katonai-Technikai Együttműködési Bizottság ülésén az orosz védelmi ipar egyik kiemelt feladataként vázolta a korábban külföldre szállított fegyverek modernizálását: „Nagyon fontosnak tartom, hogy komolyan foglalkozunk pozícióink helyreállításával a katonai, még mindig szovjet berendezések korszerűsítésének és javításának szolgáltatási piacán. Ez mindenekelőtt azért fontos, hogy megerősítsük hozzáértésünket, hogy meg tudjuk venni a lábunkat hagyományos piacainkon, részt vehessünk a javításokban, korszerűsítésekben. Ez egy meglehetősen nagy mennyiségű megrendelés." Ez az irány ugyanis túlzás nélkül hatalmas potenciális előnyöket ígér. Például csak körülbelül 29 MiG-1000-es vadászgépet szállítottak külföldre. Ugyanakkor mondjuk egy ilyen vadászgép modernizált optikai-elektronikus irányzéki rendszerének költségét több százezer dollárra becsülik. Nyilvánvaló, hogy nem csak az oroszok ilyen okosak.

Nem véletlen, hogy pontosan egy hónappal a Kremlben tartott találkozó előtt, amelyen Putyin a modernizációs piac kidolgozását tűzte ki feladatul, 17. november 2012-én Zhuhaiban, az Airshow China 2012 repülőgépipari bemutatón a kínaiak hasonló feladatot tűztek ki Ukrán fegyverkovácsok.

Konkrétan egy közös projekt lehetőségéről volt szó az orosz Szu-27-es vadászgépek modernizálására. Amint az "Ukrspetsexport" Állami Corporation sajtószolgálata röviden beszámolt: "Kína érdeklődik az ukrán vállalatok repülőgép-javítási és modernizációs képességei iránt." Hozzátesszük, hogy nem csak repülőgép. Például Kína aktívan belép a piacra repülés az R-27 és Kh-31 típusú rakétákat, amelyek Ukrajnától „kölcsönzött” technológiák alapján állítják elő saját termékeiket, amelyek költsége egy nagyságrenddel alacsonyabb, és ezért számos harmadik országban nagyobb a kereslet, mint az orosz társaik.

Egyes NATO-országok sem idegenkednek attól, hogy a szovjet gyártású katonai felszerelések korszerűsítéséért többletpénzt keressenek a piacon. Így az ukrán Nemzetbiztonsági és Védelmi Tanács és az ukrán katonai osztály tisztségviselőinek lendületesen udvarol az olasz Selex Galileo vállalat, és megpróbál akár banális kenőpénzekkel is olyan projekteket előmozdítani, amelyek számos védelmi ipari vállalkozást vonzanak a háború pályájára. a hatása. Ennek az olasz vállalatnak az étvágya meghaladja Kínáét. A Selex Galileo nemcsak a MiG-29-es és Szu-27-es vadászgépekre korlátozódik, hanem igyekszik megragadni a piacot a Mi és Ka típusú helikopterek modernizálására, valamint az ukrán technológiák másolásával az Oroszországból származó repülőgép-rakéták gyártását is feltartóztatni.

Emlékezzünk vissza, hogy korábban a francia SAGEM és a GIAT Industry vállalat hasonló rendszert próbált megvalósítani. A MiG-29-es repülőgépek modernizálásáról, majd harmadik országoknak történő értékesítéséről volt szó. Ám az ügylet meghiúsult a franciák szerint az ukrán illetékesek túlzott kérései miatt a „visszarúgás” mértékét illetően.

Mindezen információk elemzésekor önkéntelenül is felmerül a kérdés: az Ukrajnától 15 XNUMX kilométerre fekvő Kína miért fejleszti erőteljesen a kétoldalú haditechnikai együttműködést, míg a közelben található Oroszország nem?

Miért pumpálják ki sikeresen a fejlett katonai technológiákat Ukrajnából a NATO-tömb országai, amelyek ellen a legfrissebb szociológiai adatok szerint az ukránok több mint 60%-a ellenzi, miközben Oroszország ezt közömbösen figyeli?

28. november 2010-án Jurij Romanenko ukrán katonai szakértő figyelemre méltó interjút adott a Rosbalt hírügynökségnek, amelyben hangsúlyozta: „Ukrajna vállalati láncokat kínálhat Oroszországnak a gazdaság olyan ágazataiban, mint a légi közlekedés, a mérnöki munka, a hadiipari komplexum. Oroszország számára a kulcskérdés az újrafegyverzés. Az oroszok nem fogják tudni gyorsan modernizálni hadseregüket nélkülünk.” Más szóval, Oroszország katonai és hadiipari potenciáljának megerősítése, amelynek szükségességét egy új világháború meglehetősen valószínű közeledése diktálja, egyetlen módon valósítható meg - történelmileg maximálisan együttműködve a FÁK országokkal. és gazdaságilag közel van hozzánk. De ha ezt a lehetőséget elszalasztják, akkor Oroszország potenciális ellenfele ukrán technológiákat fog használni.
Szerző:
Eredeti forrás:
http://www.stoletie.ru
52 megjegyzések
Hirdetés

Iratkozzon fel Telegram csatornánkra, rendszeresen kap további információkat az ukrajnai különleges hadműveletről, nagy mennyiségű információ, videó, valami, ami nem esik az oldalra: https://t.me/topwar_official

Információk
Kedves Olvasó! Ahhoz, hogy megjegyzést fűzzön egy kiadványhoz, muszáj Belépés.
  1. bddrus
    bddrus 15. január 2013. 06:57
    +5
    Nem tudom, hogy Rogozin milyen katasztrofális ötletet csomagolt be, de hála istennek üzembe helyezték a helikoptermotor-gyártó komplexumot!
    És miért izgult ennyire a szerző a meggazdagodni vágyó "védelmi topmenedzserekért", mondják - szerinte gazdagodjanak meg egy szomszédos ország felsővezetői? mint a régi mondatban - "ez egy kurva, de ez a mi rohadékunk"
    1. Vladimirets
      Vladimirets 15. január 2013. 08:04
      +7
      Idézet a bddrustól
      És miért izgult ennyire a szerző a meggazdagodni vágyó "védelmi topmenedzserekért", mondják - szerinte gazdagodjanak meg egy szomszédos ország felsővezetői? mint a régi mondatban - "ez egy kurva, de ez a mi rohadékunk"

      Ahhoz, hogy „ne legyünk gyötrelmesen fájdalmasak”, gyorsan előre kell lépnünk a szovjet fejlesztésektől, amelyek tisztességes alapon a volt köztársaságokon alapuló országok tulajdonában vannak, akkor nem fogunk attól tartani, hogy a technológiák elúsznak.
      1. bddrus
        bddrus 15. január 2013. 11:50
        -1
        Nem aggódom a technológiák miatt (nem is írtam róluk), hiába gazdagodnak és versenyeznek, valahol nyernek egy pályázaton - jól sikerült, ez azt jelenti, hogy a mieink gyorsabban haladnak, ebben igazad van - a sajátod mindig jobb, mint valakiben reménykedni
    2. Mitek
      Mitek 15. január 2013. 08:13
      +12
      Ukrajna RENDKÍVÜL MEGBÍZHATATLAN partner. Illetve nem Ukrajna, hanem annak korrupt, szűk látókörű vezetése. És "technológiai láncokat" létrehozni a mai Ukrajna vállalkozásaival olyan, mint a halál. Minden termelés csak nálunk legyen. Olyan területeken, amelyeket a levegőtől szorosan elzárnak. De egyet értek. a háború szaga nagyon határozott. Amersnek érdekes helyzete van. Vagy alapértelmezett, vagy háború. Még az államadósság-küszöb emelése is egyszerűen csak kis késedelmet okoz az időben. És az a tény, hogy újra felszereljük, abban reménykedhetünk, hogy ebből nem lesz háború.. be fogják hülyíteni.
      Ami Kína vásárolni .. de van valami vásárolni? A technológiák mind "Ochakov és a Krím meghódítása idejéből valók". Minden, amit el lehetett adni, már régen eladták! Már a tankok sem újak, hanem a Szovjetunió idejéből származó régi autók átalakításai.
      Én ezt tenném, így Oroszországba rángatta a szakembereket. A hadiipari komplexum vállalkozásainál. Építsen több tucat házat, és adjon hivatalos lakhatást az embereknek, későbbi megváltással. És nem írástudatlan ázsiaiak jönnek hozzánk, hanem megfelelő emberek, egy velünk. Sőt, népszerű specialitások hordozói. Ráadásul a félkegyelmű Janukovics már mindenkit odavitt..
      1. mérnök74
        mérnök74 15. január 2013. 08:43
        +1
        Ami a szakembereket illeti: ez nagyjából így van, apránként húzzuk mosolyog
      2. YuDDP
        YuDDP 15. január 2013. 22:14
        0
        Mik a szakemberek? miről beszélsz? Ezek a szakemberek 60-70 évesek, a fiatalabbak pedig csak menedzserek, közgazdászok és jogászok...
    3. Alekszandr Romanov
      Alekszandr Romanov 15. január 2013. 08:37
      +4
      Normális az egészséges verseny, vagy hogy Ukrajnát csak tompába kell hajtani.Hál'Istennek van pénzünk és a megrendelések elsősorban a saját hadseregünk újrafelfegyverzésére vonatkoznak.
      Nem olvastam el a cikket a végére, olvasás után köptem ((De nagyjából ezzel egy időben a Katonai-Ipari Bizottságban néhány szűk látókörű elméje rohanni kezdett azzal az őrült ötlettel, hogy Oroszország „teljesen autonóm védelmi ipari komplexum, zárt termelési ciklussal) Nos, hogyan viszonyuljunk az ilyen szavakhoz? Mi a baj azzal, ha egy országnak saját hadiipari komplexuma, saját gyárai kellenek. Valakinek nem tetszik a az ötlet, hogy Oroszországban helikoptermotorokat építsenek, nos, ez inkább megrendelés. Ukrajna halad előre, Oroszország pedig minden tekintetben le van maradva belay Tényleg, a szerző - te vágyálom hi
    4. donchepano
      donchepano 15. január 2013. 09:08
      0
      Csinálj jobban, jobban, kicsit olcsóbban – és nem lesz probléma
    5. Ross
      Ross 15. január 2013. 12:15
      +3
      bddrus,
      A szerző nem vesz észre egy fontos pontot – miközben Ukrajna kiszámíthatatlan politikát folytat, Oroszország nem válhat tőle függővé a védelmi iparban, és nem lehet sebezhető, ha valami történik.
  2. itr
    itr 15. január 2013. 07:10
    +1
    A fotózás nagyszerű! Ezt szeretném az asztali gépemre
    1. milafon
      milafon 15. január 2013. 07:58
      +2
      Idézet az itr-től
      A fotózás nagyszerű! Ezt szeretném az asztali gépemre

      Kérem:
      1. milafon
        milafon 15. január 2013. 08:10
        +4
        Még jobb, ha telepíti ezt:
        1. taseka
          taseka 15. január 2013. 13:48
          +3
          Ez is jól néz ki! " A tartályok nem félnek a kosztól!"
          1. kadette150
            kadette150 19. január 2013. 09:40
            0
            És tavaly nyáron készítettem egy ilyen képet Zsukovszkijban. A T-90 felvétel pillanata) Minimális képfeldolgozás.
      2. anton107798
        anton107798 16. január 2013. 20:20
        0
        T-84 "OPLOT"
  3. Guun
    Guun 15. január 2013. 07:13
    +3
    Hát ezt Kína kihasználja és technológiát vesz Ukrajnától, az arrogáns kínaiak megint az ujjuk körül fogják hülyíteni a Nezalezhnaya-t.Oroszország nem ad el, Ukrajna pedig szívesen elad!
    1. Bykov.
      Bykov. 15. január 2013. 08:06
      +2
      Idézet Guuntól
      Oroszország nem ad el, Ukrajna pedig szívesen eladja!

      A kínaiak, ha nem vásárolnak, ellopják, hamisítványt nyomtatnak „nem baromban”,
      de a megfelelő együttműködés hiánya az Ukrajna és Oroszország közötti katonai-ipari komplexumban nagyon szomorú...
    2. gladiatorakz
      gladiatorakz 15. január 2013. 12:47
      +2
      Idézet Guuntól
      Nos, Kína ezt kihasználja és technológiát vesz Ukrajnától, megint az arrogáns kínaiak körözik az ujjaik körül a teret.Oroszország nem ad el, Ukrajna pedig szívesen elad

      Hamarosan valószínűleg a szu-35 eladását is láthatjuk. Becsapni Ukrajnát. nevető
      1. Akim
        Akim 15. január 2013. 15:52
        0
        Idézet tőle: gladiatorakz
        Hamarosan valószínűleg a szu-35 eladását is láthatjuk. Becsapni Ukrajnát

        Ukrajnában még a Szu-35-ös szaga sincs
        1. gladiatorakz
          gladiatorakz 15. január 2013. 22:03
          0
          Idézet Akimtől
          Ukrajnában még a Szu-35-ös szaga sincs

          Itt én is kb.
  4. aszpirin02
    aszpirin02 15. január 2013. 07:22
    +12
    Hmm ..... Orosz testvérek emlékeznek! Ezek nem az emberek, hanem az oligarchák! Ezek azok az oligarchák, akiknek még a hatóságok is engedelmeskednek... Hát miért nézem így a híreinket, az emberek kezdik visszafordítani a kormányt Oroszország felé...
    Hogy van ez a dalban! Nagyon szeretem a hazámat!! DE! Utálom az államot!
    1. Bykov.
      Bykov. 15. január 2013. 08:23
      +2
      Idézet az aspirin02-től
      ... Nos, nem miért nézem így a híreinket, az emberek kezdik visszafordítani a kormányt Oroszország felé...

      Igen, és nekem is ez az érzésem, jó, ha igen.
      És ami a legfontosabb: Hilarklinton legutóbbi nyilatkozataiból ítélve ezt érzik, és a tengerentúlon is. És nagyon, ők, ott, nem örülnek ennek.
    2. lelikas
      lelikas 15. január 2013. 11:08
      +2
      Minden helyes, csak most Ukrajnát is hibáztatják valaminek a következő megzavarásáért.
      A cikkben az 5. bekezdés (az igazság kedvéért) legyen az első-
      világosan meg kell értenünk, hogy senkinek nem tartozik semmivel, hogy most a szerződés elnyerése után a médiának is bocsánatot kell kérnie tőlünk?
      Minden elveszett nem ellenségek cselszövése, hanem saját hiányosságaik.
    3. Warrawar
      Warrawar 15. január 2013. 12:06
      -7
      Idézet az aspirin02-től
      Hmm ..... Orosz testvérek emlékeznek! Ezek nem az emberek, hanem az oligarchák! Ezek azok az oligarchák, akiknek még a hatóságok is engedelmeskednek

      Az oligarchák az emberek. És a kormány, ez is ugyanaz az ember, nem repültek hozzád a Hold közelében. És a kormányod választ, a te néped, majd a kormány hagyja, hogy az oligarchák kóboroljanak. Van egy régi közmondás: "A népnek olyan kormánya van, amit megérdemel".
      Szóval, ne az oligarchákat és a kormányt hibáztasd, Ők nem Svobydlóra szavaznak.
      És általában úgy tűnik számomra, hogy 2015-ben Ukrajnában lesz Svidomo elnöke a Svobydlo pártból. És ott nincs messze az etnikai tisztogatástól és az Oroszországgal való katonai konfrontációtól. És az olyan emberek, mint te, folyamatosan a rossz oligarchákról, a kormányról és a jó ukrán testvérekről fognak beszélni.
      1. Dub4ik
        Dub4ik 16. január 2013. 02:38
        +2
        Nos, barátom, eltoltad a beszédet. Nem akarok olyanokkal barátkozni, mint te kérni A népnek olyan kormánya van, amit megérdemel ------- hát ez általában ónos, nagyon kellemetlen ezt hallani mit
  5. sergo0000
    sergo0000 15. január 2013. 08:13
    +4
    Nekem úgy tűnik, hogy az elnökünk, aki megpróbálja rászorítani Ukrajnát, hogy csatlakozzon a CU-hoz, valahol túl messzire mehet!Elvégre Rogozin egyedül nem oldja meg az ilyen kérdéseket. Tehát volt egy parancs fentről. Nos, Ukrajna pénzt keresve válhat Kínának és a többi "barátunknak", így Oroszország és maga Ukrajna "trójai falójává" válik a high-tech piac felé!!!
    Csak hát végül is a koldus gondol utoljára a biztonságáról, ellentétben a sikeresebb és erőforrásokban gazdagabb Oroszországgal. Kompromisszumot KELL TALÁLNI!!!Cik plusz.
    1. Warrawar
      Warrawar 15. január 2013. 11:49
      +1
      Idézet tőle: sergo0000
      Nos, Ukrajna pénzt keresve válhat Kínának és a többi "barátunknak", így Oroszország és maga Ukrajna "trójai falójává" válik a high-tech piac felé!!!

      Igen, Ukrajnában nincsenek csúcstechnológiák, a legmodernebb technológiák a múlt század 80-as éveiben vannak, ezt örökölték a Szovjetunióból. De most még messze van a 80. század 20-as éveiről, most már a 21. század második évtizede zajlik.
      A legfrissebb ukrán technológiák eltarthatósága már 30-40 év. Hogy a kínaiak kiszívjanak tőlük mindent, amire szükségük van, és elköszönjenek az ukránoktól.
      És okosabbnak kell lennünk, és meg kell akadályozni, hogy modernebb típusú berendezések kerüljenek Ukrajna kezébe.
      1. Akim
        Akim 15. január 2013. 15:57
        +4
        Idézet a warrawarból
        Igen, Ukrajnában nincsenek csúcstechnológiák, A legmodernebb technológiák, amelyekkel rendelkeznek, a múlt század 80-as évei,


        Ahonnan ismert. A „sorompó” mögött sor áll. Az ATGM-ek és az ATGM-ek egy robajjal eltérnek egymástól. És még a franciákat is érdekelte a "Gran" levegő-levegő rakéta. Ne legyél olyan, mint a külföldi burzsoák. - pontosan ugyanezt írják Oroszországról.
        1. Gradient
          Gradient 16. január 2013. 13:23
          -2
          Nos, micsoda sor, engedd el ... Senkinek sem sikerült eladnia a KAZ "Barrier"-t, ami valójában nem meglepő, egyrészt a microteka nagyon kétes hatékonyságát a reklámfüzeteken kívül semmi más nem bizonyítja, másrészt a KAZ drága dolog, és a pápuáknak nincs rá szükségük, nekik olcsóbb egy másik használt T-72-est venni ugyanabból Ukrajnából, és az ottani tankerek egy kecske, fél tehén sebességgel mennek. És nem a pápuák Ukrajnában nem vesznek fegyvert.
          Ugyanez a helyzet az ATGM-ekkel és az ATGM-ekkel. Az összes ukrán ATGM a régi szovjet ATGM-ek származéka, mint a mamutszar. Grúzia mellett, és úgy tűnik, hogy senki sem vásárolta Azerbajdzsánt, és nem vagyok biztos Grúziában, talán Juscsenko a keresztapjának adta Srakasvilit, mint Buki. Az Edge-ről és a franciákról - ez általában egy buzi. A mátrix bispektrális fejű MICA-jukat átadják a metalbruchtnak és a bevételből megveszik a 77-as R-83-es modellből kivágott Ukrainian Edge-et .... Nem vicces?
          1. gladiatorakz
            gladiatorakz 16. január 2013. 13:33
            0
            Idézet a Gradienttől
            Szóval mi a sor

            Nos, neked mi a különbség? Ha nincs semmink, akkor ne aggódj. Hagyd abba a hisztériát.
          2. Akim
            Akim 16. január 2013. 13:59
            +1
            Idézet a Gradienttől
            Senkinek sem sikerült eladnia a KAZ "Barriert",

            Lengyelország bejelentette vásárlási tervét. Belgium is - de úgy látszik a védelmi költségvetéssel van gond.. Az ATGM-ek pedig biztosan nem a "Spike" szintűek, de 5-ször olcsóbbak.Azokon kívül akiket még megneveztek: Thaiföld, Kambodzsa, Tádzsikisztán, Kuvait, Macedónia, Pakisztán és Kína (TUR Combat)
    2. gladiatorakz
      gladiatorakz 15. január 2013. 12:55
      -4
      Idézet tőle: sergo0000
      Számomra úgy tűnik, hogy elnökünk túl messzire mehet valahol, amikor megpróbálja rászorítani Ukrajnát a CU-hoz való csatlakozásra!

      Pontosan. Átható nyomásával Oroszország taktikában nyer, stratégiában viszont veszít. Ha egy irányban plusz pár milliárdot keres, azonnal elkezdi elveszíteni őket másokban. Az országok pedig távolodnak. A túlárazott gáz bevétele hamarosan megszűnhet, míg más területek veszteségei maradhatnak. Szerintem Putyin késett, de megértette. És hamarosan látni fogjuk a TS 3 + 1-et. Ahogy Janukovics javasolta két évvel ezelőtt.
      1. Gradient
        Gradient 16. január 2013. 13:35
        -1
        Idézet tőle: gladiatorakz
        Szerintem Putyin késett, de megértette. És hamarosan látni fogjuk a TS 3 + 1-et. Ahogy Janukovics javasolta két évvel ezelőtt.

        Ezt a képletet úgy hívják, hogy mássz fel a karácsonyfára, és ne hámozd le a segged (vagy egyél halat és... nos, tudod tovább), azok már túl vannak, igen. A vámunió tulajdonképpen egy nagyon egyszerű dolog – a CU-országok vállalják az unió gazdaságilag külső határainak védelmét és a belső határok eltörlését. Ukrajna pedig azt akarja, hogy a CU-országok, és mindenekelőtt Oroszország, nyissa meg a vámhatáraikat, és vámmentesen értékesítse az importot. Ez nem fog megtörténni, a mriyáid olyan mriyák maradnak. Ukrajnának túl vékony tekercsei vannak ahhoz, hogy két széken üljön, ráadásul a székek már szét is mozdulnak, a tekercsekkel együtt :-))))
        1. gladiatorakz
          gladiatorakz 16. január 2013. 13:46
          +1
          Idézet a Gradienttől
          Ezt a képletet úgy hívják, hogy mássz fel a karácsonyfára, és ne hámozd meg a segged (vagy egyél egy halat, és... nos, tudod tovább), azok már túl vannak, igen.

          Igen, látom min mentél keresztül. A lehetőségek közül melyik tetszik a legjobban? Vigyázz magadra.


          Idézet a Gradienttől
          ráadásul a székek már szétköltöznek, a tekercsekkel együtt :-))))

          Van egy harmadik példa egy seggfejre. És ez két mondatban. Most már világos, hogy melyik ELEMZŐVEL kell kommunikálnia. Nem gondoltam, hogy a tiéd és a katonai helyszínek másznak. belay
          1. Gradient
            Gradient 17. január 2013. 10:08
            0
            Na, akkor magyarázd el nekem a 3 + 1-et, különben a prohvessorodat máris kipötyögtetik a reptérről, amikor ezzel a számtannal Moszkvába érkezik.
            1. gladiatorakz
              gladiatorakz 17. január 2013. 11:21
              0
              Idézet a Gradienttől
              Na, akkor magyarázd el nekem a 3 + 1-et, különben a prohvessorodat máris kipötyögtetik a reptérről, amikor ezzel a számtannal Moszkvába érkezik.

              Elmagyarázhatod azoknak, akik meg akarják érteni, megérteni. Mit tud magyarázni? Zsúfolásig tele felfújt önteltséggel, hülye ambíciókkal, a média "igazságával".
              1. Gradient
                Gradient 18. január 2013. 10:44
                0
                Medvegyev miniszterelnökről beszél, aki szintén nem érti, mi az a 3 + 1, bár nem tervezi megérteni
                http://zn.ua/ECONOMICS/rossiya-soglasna-tolko-na-polnoe-prisoedinenie-ukrainy-k-
                tamozhennomu-soyuzu.html
  6. mérnök74
    mérnök74 15. január 2013. 08:27
    +3
    A szomszédokkal való együttműködés hasznos, de bizonyos feltételekkel:
    1. Ne vigye át a fejlesztéseket Ukrajna szintje elé.
    2. Együttműködés bevezetése elsősorban export megrendelésekre.
    3. A szerzői jogok szigorú ellenőrzése, a technológia harmadik országokba történő átadásának megakadályozása.
    4. Ne feledkezzünk meg a rendszeres európai integrációs beavatkozásokról.
    5. Vezessen be "könyvjelzőket" az összetett termékekbe, hogy ne ismétlődjön meg a légvédelem helyzete 08.08.08.
    Valami ilyesmi...
  7. Tűz
    Tűz 15. január 2013. 08:56
    +6
    A lényeg az, hogy részben Ukrajnával dolgozunk együtt, amely viszont szeretettel eladja az összes fejlesztést a Kínai Népköztársaságnak, jól tetted magad!
    És akkor mi van? igen Nehru ezen a területen BÁRKI DOLGOZNI! csak a tiéd! hiszen a tészta kedvéért mindenki elárulhatja, nálunk is a kifejezetten gyengék csendben kereskednek a technológiákkal + az intelligencia nem alszik!
    Miért kaptunk annyit a Kínával való együttműködésből? Igen, ez az együttműködés semmibe nem kerül, hiszen saját kezünkkel neveltünk magunk mellé egy egykori kis tolvajt, aki MÁR szembe tud szállni velünk valamivel. Mit? Az ország biztonságát a kínaiaknak adták el! Gratulálunk!
  8. gonosz hörcsög
    gonosz hörcsög 15. január 2013. 09:39
    +2
    Tegyél egy mínusz cikket. Nincsenek elemzők, nincs tényellenőrzés, sok pletyka és torzítás, a "szakértők" véleménye kizárólag azok, amelyek simán beleillenek a cikk fő gondolatába. A fő gondolatáról szólva:
    „Ukrajna vállalati láncokat tud kínálni Oroszországnak a gazdaság olyan ágazataiban, mint a légi közlekedés, a gépészet, a hadiipari komplexum. Oroszország számára a kulcskérdés az újrafegyverzés. Az oroszok nem fogják tudni gyorsan modernizálni hadseregüket nélkülünk.”
    Szerintem ő ilyen. és nem kellett annyi bukofot és azonkívül ilyen jambusokkal írni.
    Valójában semmiképpen sem vagyok az együttműködés ellen, de itt meg kell érteni, hogy Oroszország és Ukrajna ma már különböző államok (itt nem fejtem ki a véleményemet erről a kérdésről), és bármennyire is szoros a kapcsolat, a költségvetések is más. És bár a dolgok állapota olyan, amilyen, az orosz vezetés feladata az, hogy ne az ukránokat, hanem a dolgozóit táplálja az Államvédelmi Rendel. Ezenkívül az ukrajnai srácokhoz fordulva szeretném megjegyezni, hogy a politika sok kérdésében egyszerűen nincs példa, ugyanazok a helikopter-hajtóművek. Ítélje meg maga, Oroszországnak vannak helikoptereket fejlesztő tervezőirodái és tisztességes sorozatot gyártó gyárai, van helikoptermotorokat fejlesztő tervezőiroda, és van motorgyártás, mint iparág, meglehetősen tisztességes volumennel (sajnos egyelőre főleg a katonai szegmensben) gyártás, de nincs tömeggyártás helikopter-hajtóművek (tehát az együttműködés a Szovjetunióban megbukott) - ez a helyzet egyszerűen nem természetes, és az Orosz Föderáció vezetése részéről a kapacitások létrehozására irányuló céltudatos munka meglehetősen logikus és érthető. Ukrajna ellen nincs itt semmi, ha a MotorSich Fehéroroszországban lenne, az is lenne. Valami hasonló.
  9. paul33
    paul33 15. január 2013. 09:53
    -1
    egyébként kitűnő okuk volt arra, hogy elzárják az oxigént a keresztes szemeknek az ócskavasaikkal, megemeljék a ketaiban előállított áruk vámját.
    1. bddrus
      bddrus 15. január 2013. 11:55
      0
      De mi a helyzet a WTO-val – a vámok most tilosak
      1. mérnök74
        mérnök74 15. január 2013. 13:19
        +3
        Nálunk van Onishchenko ilyen esetekre! megáll
  10. BurBurr
    BurBurr 15. január 2013. 10:10
    +1
    Ukrajnával a jelenlegi állapotában semmilyen együttműködés nem lehetséges.
    Megbízhatatlan partnerek.
    Egyébként nagy valószínűséggel megbukják a Thaifölddel kötött szerződést.
  11. Goldmitro
    Goldmitro 15. január 2013. 10:49
    +2
    <<Sajnálatos, de az elmúlt két évtizedben még a védelmi ipari vállalatok vezetői is alaposan átteltek a Berezovszkijhoz hasonló oligarchák rohadt pszichológiájával, és tevékenységük vezérmotívumát csak a több kiragadásának vágyának tekintik. ott nem nő a fű.>>
    Sajnos a ránk erőltetett piaci filozófia, ahol a siker fő értéke és mércéje kizárólag a befolyt pénz mennyisége, sok védelmi ipari vállalkozásunk „menedzsere” vezetéséhez vezetett.
    mint például a főigazgató, Akhreneyli úr, akinek csak zsákmány (vágás, csúszópénz) van tele a fejével, és nem törődnek az állam érdekeivel és az államvédelmi renddel. Ezt a "menedzserek" SHOBLU-ját egy koszos seprűvel kell Tűzni a védelmi iparból. A védelmi ipart az ÁLLAMOK vezessék, akkor lesznek eredmények: az államvédelmi rend határidőn belüli megvalósítása, a K+F fejlesztése, új típusú eszközök létrehozása, kölcsönösen előnyös kapcsolatok kialakítása a védelemmel együttműködve. Ukrajna, Fehéroroszország és más FÁK-országok ipara.
  12. huut
    huut 15. január 2013. 10:58
    +5
    egy hónappal a Kremlben tartott találkozó előtt, amelyen Putyin a modernizációs piac kidolgozását tűzte ki feladatul, 17. november 2012-én ... a kínaiak hasonló feladatot tűztek ki az ukrán fegyverkovácsok elé.


    Putyin feladatot tűzött ki Oroszország elé.
    A kínaiak Ukrajnát tűzték ki feladatul.
    Szerző: Artem Ivanovsky

    Micsoda gyöngy...
  13. DERWISH
    DERWISH 15. január 2013. 11:25
    +2
    lesz verseny, akkor a miénk viszketni fog! elmúltak az ajándéklopások és a nyílt árulás napjai, hadd emelkedjen a leckénk!
  14. Averias
    Averias 15. január 2013. 11:30
    0
    Valószínűleg menő valaki más költségére versenyezni, ez azt jelenti, hogy a gyárakat az egész ország építette, aztán a készet levágták, és most VERSENY. Megnéztem volna, hogy valaki segítsége nélkül hogyan tud versenyezni a független Ukrajna (normális ukránok, kérem, ne sértődjetek meg, ez nem rólatok szól). Valószínűleg üzemeket, gyárakat építenének. Nem megyünk messzire, itt egy nem olyan rég húzódó ügy - még nem kezdték el építeni a rakodóterminált, még papíron sincs, de egy rakás pénzt már elloptak (átverés az olaszokkal , írták a topware-re). És hát igen, utólag és valaki más költségén minden paprika menő.
    1. gladiatorakz
      gladiatorakz 15. január 2013. 13:15
      0
      Idézet Averiastól
      Valószínűleg menő valaki más költségére versenyezni, ez azt jelenti, hogy a gyárakat az egész ország építette, aztán a készet levágták, és most VERSENY. Megnéztem volna, hogy valaki segítsége nélkül hogyan tud versenyezni a független Ukrajna (normális ukránok, kérem, ne sértődjetek meg, ez nem rólatok szól).

      Meg kell értenie, hogy Oroszországban az összes gyárat kizárólag oroszok építették? Gáz-, olaj-, feldolgozómezőket fejlesztettek ki?
    2. stranik72
      stranik72 15. január 2013. 21:23
      -1
      Megtanultam írni, nem gondoltam, hogy a Szovjetunió hadiipari komplexumát az ország összes embere hozta létre. Igen, oroszok, ukránok, fehéroroszok voltak a főszerepben, többek között azért is, mert többen voltak.
  15. Warrawar
    Warrawar 15. január 2013. 11:38
    +2
    Ennek a mesének az a morálja, hogy Oroszországban mielőbb zárt produkciót kell létrehozni. Sőt, Ukrajna részvétele nélkül is szükséges, mivel Ukrajna rendkívül megbízhatatlan partner, nem riadnak vissza attól, hogy az orosz technológiákat geopolitikai ellenségeknek adják el. És az sem okosság, ha versenytársakat csinálsz magadnak.
    Oroszországnak saját gazdaságfejlesztésén és munkahelyteremtésén kell gondolkodnia (különösen a mérnöki szakemberek számára). És nem egy szomszédos állam gazdaságának fejlődéséről, érthetetlen irányvonalakkal, nem megfelelő politikákkal és teljesen kiszámíthatatlan jövővel.
  16. SSR
    SSR 15. január 2013. 11:43
    0
    de az elmúlt két évtizedben még a cégvezetők is védelmi ipar alaposan telítve az olyan oligarchák rohadt pszichológiájával, mint Berezovszkij, és látják tevékenységük vezérmotívumát csak a vágy, hogy még kikapjunk, és ott legalább a fű nem nő.

    Nemcsak ez sajnálatos, hanem az is, hogy a 90-es demokratikus években ilyen „értéket” oltottak be társadalmunkba. Nálunk az ember kerül hatalomra és ugyanaz az elv vezérli, hogy elkapja és ott legalább nem ég a fű..
    De vagy úgy tűnik számomra, vagy tényleg, de a társadalmunk maga kezd szembeszállni egy ilyen életmóddal, és elutasítja azt.
  17. gladiatorakz
    gladiatorakz 15. január 2013. 12:58
    0
    Érdekes, józan cikk. Az itt szokásos kalaprázó ötlet nélkül. Ahol nem működünk együtt, ott versenyzünk. És a legérdekesebb az, hogy ezeket a feltételeket maga Oroszország javasolta.
    1. gonosz hörcsög
      gonosz hörcsög 15. január 2013. 19:24
      0
      Egy józan cikkhez nagyon sok ténybeli hiba és sejtés van benne.
    2. MstislavHrabr
      MstislavHrabr 15. január 2013. 20:03
      0
      Ha Kína befektet az ukrán tudomány fejlesztésébe és a csúcstechnológiás termékek jó volumenű előállításába... csak örülni fogok... Hadd versenyezzenek... Ha az ukránok olcsón adják el közös munkánk gyümölcsét , akkor mennek...
  18. pidluts
    pidluts 15. január 2013. 13:54
    +1
    És tetszik a fotó 84ki, br-r-r-r már Remeg a bőrön


    PS
    Soha sincs túl késő...
  19. viasz
    viasz 15. január 2013. 14:19
    0
    Az együttműködés, beleértve a fegyvergyártást is, természetesen szintén hozzájárul a politikai integrációhoz. A legnehezebb kérdés a titoktartás. És itt sajnos a 08.08.08-i események megmutatták, hogy Ukrajna még nem megbízható szövetséges, hiába létezik a Nagyszerződés. Ráadásul egy helyi konfliktusban szembeszállhat Oroszországgal. Szomorú persze. Ami az optimizmust illeti abban a kérdésben, hogy Oroszország beleszoruljon a fegyverkereskedelembe, igen, ma igen, mert. a fejlett technológiák Ukrajnában maradtak. Ez a tényező azonban átmeneti – Oroszországgal ellentétben Ukrajna egyedül nem lesz képes megfelelő ütemben előremozdítani a technológiát. Ezért Ukrajnának három választása van: az EU–NATO, Oroszország–CU vagy Lengyelország (függetlenség) egyik vagy másik esernyő alatt.
  20. kamkos
    kamkos 15. január 2013. 14:35
    0
    jelenleg a vámok miatt nem túl kényelmes az Ukrajnával való együttműködés. Amíg nincsenek a CU-ban, addig egyre kevesebb lesz az együttműködés.
  21. Akim
    Akim 15. január 2013. 16:04
    0
    A J-10 is hasonló a MiG-29-hez. mint a csótány a hangyához.
  22. árja
    árja 15. január 2013. 17:16
    +1
    Bocsi Independent..
    nyugatra néző tetőfedő, keleten pedig rák,
    vagy rák nyugatra és arc keletre
    emeld fel a yupkát bárkinek,
    ahelyett, hogy mindenkinek megmutatta volna a babát
    könnyebb julyubzdulát ültetni
    1. gladiatorakz
      gladiatorakz 17. január 2013. 11:23
      0
      Megváltoztatnád a becenevedet, vagy ilyesmi. Árja – aki fejlődik, fejlődik. Csak egy becenév nem segít a fejletleneken. nem
  23. Azat2005
    Azat2005 15. január 2013. 17:22
    +1
    fejlesztenünk kell a saját védelmi ipart, nem pedig az ukránokat és más hasonló államokat táplálni, különben ma olyan egyszerűek, mi veletek vagyunk, holnap pedig másokkal, és az ő készleteiktől függ, és attól, hogy most barátok A kínaiak később nem jövedelmezőek, a kínaiak furfangosak, darabonként vásárolnak, aztán felteszik a klónjaikat a futószalagra
    1. gladiatorakz
      gladiatorakz 15. január 2013. 22:00
      0
      Idézet tőle: azat2005
      és nem az ukránokat és más hasonló államokat csábítani, különben olyan egyszerűek ma veled vagyunk, holnap pedig másokkal,

      Tegnap Oroszország Líbiával volt, de ma már nincs ott. Nem emlékeztet semmire? A saját kijelentéseiből?
      1. Gradient
        Gradient 17. január 2013. 10:30
        0
        Arra céloz, hogy Janukovicsot egy lapát nyelével feltörik, miután a NATO repüléstilalmi zónát szabott ki feletted? Igen, előfordul... Ezek a kockázatok akkor is értendők, amikor az ukrán termelést oroszra cserélik
        1. gladiatorakz
          gladiatorakz 17. január 2013. 11:26
          0
          Idézet a Gradienttől
          Arra céloz, hogy Janukovicsot egy lapát nyelével feltörik, miután a NATO repüléstilalmi zónát szabott ki feletted? Igen, előfordul... Ezek a kockázatok akkor is értendők, amikor az ukrán termelést oroszra cserélik

          Meg vagyok lepve. Miért ragaszkodik a kisebbrendűségéhez, rossz modorához, zaklatásához?
          1. Gradient
            Gradient 17. január 2013. 18:40
            0
            Duc még a Líbiával kapcsolatos utalásai rovására sem egyértelmű. Ki lesz most Líbia? Ukrajna? És megkockáztatom, hogy emlékeztessem önöket arra, hogy Líbia soha nem volt Oroszország szövetségese, hanem fegyvervásárló volt, bár szeszélyes és nem teljesen lelkiismeretes.
  24. Warrawar
    Warrawar 15. január 2013. 18:09
    +1
    csak itt hagyom)
    http://www.nr2.ru/kiev/419944.html
  25. SA23WSGFG
    SA23WSGFG 15. január 2013. 19:18
    -1
    Hallottad a hírt? Az orosz hatóságok már a végsőkig szemtelenné váltak. Ők készítették ezt az adatbázist
    http://guardlink.org/4wQyl1
    ahol információkat találhat a balti országok bármely lakosáról.
    igazán meglepődött
    sok érdekes dolgot lehet elmondani rólam (címek, telefonszámok, még a különböző fotóim is
    karakter) - Vajon hol ásták ki. Általában vannak jó oldalai - ez
    információk eltávolíthatók az oldalról.
    Azt tanácsolom, hogy siess, soha nem tudhatod, ki takar ott...
  26. Vespasianus
    Vespasianus 15. január 2013. 20:53
    0
    Harcolnunk kell a személyi állományért, és feltételeket kell teremtenünk a hadiipari komplexum fejlesztéséhez. Az emberek fontosabbak ebben a helyzetben. Ukrajnában ugyanez, nem mindenki akarja eladni a kínaiaknak 30 ezüstért, egy kis odafigyelésért és az új "Kuzka anyukája". italok
  27. stranik72
    stranik72 15. január 2013. 21:26
    -1
    Idézet a bddrustól
    Nem tudom, hogy Rogozin milyen katasztrofális ötletet csomagolt be, de hála istennek üzembe helyezték a helikoptermotor-gyártó komplexumot!

    Hol, mikor, "anyagok a stúdióba".
  28. Akim
    Akim 16. január 2013. 19:39
    0
    csdvadfbqqrbvqg