"Sturmgever" a "fasiszta koporsóból"

326
"Sturmgever" a "fasiszta koporsóból"
StG 44 a Penza Regionális Helyismereti Múzeumtól. Bal oldali nézet. A csavar fogantyúja és maga a csavar hiányzik. A szerző fotója



Miért égnek a csillagok
Miért égnek a csillagok
Miért égnek a csillagok.
Ne törölje.
Vegyél egy automatát
Keress nekem egy gépet
Vegyél nekem egy automatát.
És basszus.

Kórus:
Bízzon bennem, a gyógymód ismert
Hogy végre minden a helyére kerüljön.
Senki nem mond rosszat, és ki dönti el, hogy mondja
Ott fog esni.

„Why Do the Stars Burn”, dal a „Kedves fiú” című filmből (1974)
zene D. Tukhmanova
sl. L. Derbeneva

történetek róla fegyverek. Történet, amely az StG 44-hez (a Sturmgewehr 44 rövidítése, „44-es rohampuska”) kapcsolódik, egy német gépkarabély, amelyet nem más, mint Hugo Schmeisser tervezett a második világháború alatt, számomra személy szerint azzal kezdődött, hogy miközben állásra jelentkeztem. Miután a faluból főiskolára járt, feleségem a regionális helytörténeti múzeum munkatársaként ment dolgozni. A tömegosztályra, vagyis a múzeum körüli kirándulásokra. De azt kell mondanom, hogy a Penza Regionális Helyismereti Múzeum... nagy. Két emelet, több tágas terem, amelyek közül az egyiket a Nagy Honvédő Háborúnak szentelték. A tetején üveggel borított szimbolikus „fasizmus koporsója” állt, amelyben legyőzött transzparensek, „vaskeresztek” és német fegyverminták hevertek, különösen a „Sturmgever-44”. De valamiért nagyon kevés múzeumlátogató tudta, hogy ez egy „gewer”. Vagy inkább... senki sem tudta! Mert szinte egyetlen kirándulás sem volt teljes a kérdés nélkül: „Miért tettél oda Kalasnyikov gépkarabélyt?” Még jó, hogy az első alkalom után a feleségem mesélt róla, én pedig tájékoztattam, hogy mit és hogyan a jövőben. És... az emberek szó szerint tátott szájjal álltak és hallgattak, a fegyvertörténeti információkkal akkoriban annyira nem volt kielégítő a helyzet.

Az előző években nem is álmodtam arról, hogy ezt a „koporsót” kinyissam, hogy a kezemben tarthassam ezt a „koporsót”, és szó sem volt róla, hogy lefényképezem. De teltek-múltak az évek, a híd alatt elszálltak a vizek, a kiállítást áttervezték, a „fasizmus koporsóját” pedig egyszerű vitrinré alakították át. Szerencsére a hozzáállásom is megváltozott, mondjuk én személy szerint. Így végre a kezemben tarthattam az StG 44-et, értékelhettem a kényelmét, és lefotózhattam mind a VO-ról szóló cikkhez, mind a leendő könyvemhez.



Így most már beszélhetek róla, nemcsak a különböző forrásokból gyűjtött információkat mesélem el, hanem saját benyomásaimra is támaszkodva, amire szerintem mindig törekedni kell.

Kezdjük az StG 44 „általános történetével”, és emlékeztessük olvasóinkat, hogy ez volt az első sikeres gépkarabély. Sőt, jellemzői, mint a köztes töltény, a hagyományos puskánál kompaktabb kialakítás, rövidebb csöv, valamint a több száz méteres távolságban lévő célpontok eltalálására való rendeltetése, örökre meghatározóvá váltak ennél a típusnál. fegyver. Más korabeli puskákat arra terveztek, hogy több ezer méter távolságra lévő célpontokat találjanak el, de kiderült, hogy ez meghaladta azt a hatótávolságot, amelynél a harc ténylegesen zajlott.

Sőt, az StG 44 különösen a keleti fronton meglehetősen hatékonyan betöltötte szerepét, és a gyalogságnak a szokásos gyalogsági puskákhoz képest nagyobb tűzerőt biztosított. Így nem meglepő, hogy az StG-t erősen befolyásolta a szovjet AK-47, amelyet két évvel a háború vége után vezettek be. De nyilvánvaló, hogy az utóbbi soha nem volt másolata. Senki sem tagadta azonban, hogy az StG befolyása még mindig megfigyelhető a modern gépkarabélyokban, amelyek a második világháború után a modern fegyveres erők fő fegyverévé váltak, és Szovjetuniónkban „automatikusnak” nevezték őket. Ennek a "géppuskának" a különböző nevei: MP 43, MP 44 és StG 44, a náci Németország bonyolult bürokráciájának eredménye. Az Mkb 42(H) „karabély-géppisztoly” alapján fejlesztették ki, és tulajdonképpen a karabély, a géppisztoly és az automata puska tulajdonságait egyesítette. Az egyik verzió szerint a Sturmgewehr nevet Adolf Hitler személyesen választotta propaganda okokból, bár vannak olyan források, amelyek vitatják, hogy Hitlernek bármi köze lett volna hozzá, kivéve talán az örökbefogadási parancs aláírását.


StG 44 a Penza Regionális Helyismereti Múzeumtól. Jobb nézet

De az „attault rifle” név angol fordítása az ilyen típusú gyalogsági kézi lőfegyverek általánosan elfogadott megnevezése lett. Az új Gevert a 7,92 x 33 mm-es Kurz töltényre szerelték be, amely a német szabvány 7,92 x 57 mm-es Mauser puskapatron rövidített változata volt. Ez kompromisszumot biztosított számára az MP40-es géppisztoly közeli tűzereje, valamint a 98k-s puska pontossága és teljesítménye között közepes hatótávolságon.

Bár az StG 44 hatótávolsága és ereje kisebb, mint az erősebb gyalogsági puskáké, a harci tapasztalatok azt mutatták, hogy a harci bevetések közül kevés történt 300 méternél nagyobb távolságból, és a legtöbb legfeljebb 200 méteren belül volt. Nyilvánvaló, hogy ilyen körülmények között teljesen feleslegesek voltak a 2000 méteres vagy annál nagyobb távolságra golyót küldeni képes nagy teljesítményű puskapatronok. Csak egy speciálisan képzett szakember, például egy mesterlövész, vagy géppuskával felfegyverzett katonák tudta teljes mértékben kihasználni a szabványos puskatöltény hatótávolságát és erejét. Igaz, a britek szkeptikusak voltak az új német fegyverrel kapcsolatban, és kijelentették, hogy a vevőegysége könnyen meghajlítható, a retesz pedig reteszelhető, ha a kemény padlón egyszerűen eltalálják a fenekét.

Az Egyesült Államokban a háború végén az StG 44-et "középszerűnek", "nehézkesnek" és "kényelmetlennek" csúfolták. Azt állították, hogy nem volt képes folyamatos automatikus tüzelésre, mert hajlamos volt az elakadásra, bár a vizsgálati jelentés szerint a pontossága „kiváló” egy ilyen típusú fegyverhez.


StG 44 tár nélkül, de övvel. A fogantyúk bélései is épek. Fényképezte: Alain Dobress

Érdekesség, hogy a puska és a pisztoly közötti közbenső töltény létrehozásának szükségességéről már akkor is szó esett, amikor a franciák Lebel puskáikkal 2000 m távolságból eltalálták a lázadó bennszülötteket Madagaszkáron. még 1892-ben, de a katonaság akkoriban a puskák maximális lőtávolságának és golyósebességének növelésére összpontosított, és nem figyelt erre.

1918 elején Hauptmann Piderit, a berlini német vezérkar Gewehrprüfungskommission ("Kézifegyverek Felülvizsgálati Bizottsága") tagja egy dokumentumot terjesztett elő, amely egy köztes töltény és megfelelő lőfegyverek bevezetése mellett érvelt a német hadseregben. Megjegyezte, hogy a tűzharcok ritkán fordulnak elő 800 méternél nagyobb távolságból, ami körülbelül a fele a normál német Mauser puska 7,92x57 mm-es töltényének látótávolságának, vagy kevesebb az MG08 géppuska esetében.

Egy kisebb, rövidebb, kevésbé erős lövedék lehetővé tenné az ipar számára, hogy anyagokat takarítson meg, és a katonák több lőszert szállíthassanak. A kisebb visszarúgás lehetővé tette volna a választható tűzmóddal rendelkező félautomata vagy akár teljesen automata puskák használatát, bár cikkében ezt az új fegyvert Maschinenpistole-nak (géppisztolynak) nevezte. A német hadsereg azonban nem mutatott érdeklődést javaslatai iránt, mivel már volt MP18-as géppisztolya, amely 9 mm-es pisztolytöltényeket lőtt, és nem akart új töltényt létrehozni. A német hadsereg azonban már 1923-ban jóváhagyta a Gever 98 lecserélésének követelményeit. A gyalogsági fegyver új modelljének kisebbnek és könnyebbnek kellett volna lennie, mint a Mausernek, és hasonló tulajdonságokkal kell rendelkeznie akár 400 méteres lőtávolságban, valamint 20 vagy akár 30 lövés kapacitású tárral.

A bajor Rheinisch-Westfälische Sprengstoff (RWS) már az 1920-as években megkezdte az ilyen fegyverekhez való közbenső töltények fejlesztését, és német cégek is érdeklődést mutattak a köztes lőszerek fejlesztése iránt. repülés gépfegyverek. A jövőbeli gyalogsági puska fejlesztése azonban csak az 1930-as években kezdődött. Az RWS két töltényt kínált hozzá: az egyikben 7 mm-es, a másikban pedig egy 8 mm-es kaliberű töltény, mindkettő 46 mm átmérőjű tokban. A német Deutsche Waffen und Munitionsfabriken cég 7x39,1 mm-es, a Gustav Genschow & Co (Geco) pedig 7,75x39,5 mm-es patront kínált, amelyhez még az A35 automata karabélyt is legyártották, amely a korábbi továbbfejlesztése lett. SG29 félautomata puska. Ez a fegyver azonban nehéznek és nem biztonságosnak bizonyult.


Ugyanaz a géppuska szíjjal. Jobb nézet. Fényképezte: Alain Dobress

Nem sokkal ezután a német kormány 1938 áprilisában megbízta a magdeburgi Polte lőszergyártót egy új típusú töltény kifejlesztésével, majd szerződést kötöttek a Heereswaffenamt-tal (HWA). A HWA viszont szerződést kötött a suhli CG Haenel céggel, hogy fegyvereket fejlesszen ki egy új töltényhez. Úgy döntöttek, hogy 400 méterig ugyanolyan lövési pontossággal kell rendelkeznie, mint a 98k-s karabélynak, ugyanakkor akár 450 lövés/perc tűzsebességgel, puskagránátokkal és „egyszerű kialakítással” kell rendelkeznie. 1942 elején ötven új automata puskának kellett volna tereppróbára készülnie...


Közeli kép az StG 44 csavardobozról. Fényképezte: Alain Dobress

De aztán elkezdődött a háború a Szovjetunióval, és a szovjet Tokarev SVT-38 és SVT-40 öntöltő puskák és a Vörös Hadsereg által használt Simonov ABC-36 automata puska, valamint a PPSh-41 géppisztolyok beleestek. német fegyverkovácsok kezei. Mindez ösztönözte a munkát a Wehrmacht új kézi lőfegyvereinek létrehozása terén. A német hadsereg megpróbálta bevezetni a Gever 41 automata puskát, de nehéznek bizonyult mind a gyártás, mind a működtetés. Ezenkívül kiderült, hogy a nagy teljesítményű 7,92 × 57 mm-es Mauser patron visszarúgását túl nehéz volt szabályozni, amikor automata üzemmódban lőttek.


StG 44 irányzék. Fotó: Alain Dobresse

Folytatás ...

PS


A VO weboldalának szerzője és adminisztrációja köszönetét fejezi ki a Penzai Helyismereti Múzeum munkatársainak és személyesen O. V. Krivovának a szükséges fényképészeti anyagok beszerzésében nyújtott segítségükért.
Hírcsatornáink

Iratkozzon fel, és értesüljön a legfrissebb hírekről és a nap legfontosabb eseményeiről.

326 észrevételek
Információk
Kedves Olvasó! Ahhoz, hogy megjegyzést fűzzön egy kiadványhoz, muszáj Belépés.
  1. +19
    20. november 2023. 04:25
    Nos, a ventilátoron kezdődik
    hogy az StG nagymértékben befolyásolta a szovjet AK-47-et

    Különbözőek!!! Sokkal több AR-t tartalmaz, mint AK platformokat.
    amikor a franciák Lebel puskáikkal 2000 m távolságból megölték a lázadó bennszülötteket Madagaszkáron

    A legjobb példányok, még az SVD is, 1.2 moa, sőt, a többség kb 2+- 0.3... A golyó kb 2-5 másodpercig repül 6 km-t. Figyelembe kell venni a szelet, a célpont magasságát, a BC-t.... szóval ezek mind mese, ha lőttek, akkor csoportos célpontokra lőttek.
    800 méter, ami körülbelül a fele a 7,92 × 57 mm-es kazetta látótávolságának
    Ezen a ponton abbahagytam az olvasást...
    Z.y. Nagyapa mesterlövész... szinte az egész háborút végigment egy elfogott 98-assal
    Ezenkívül kiderült, hogy a nagy teljesítményű 7,92 × 57 mm-es Mauser patron visszarúgását túl nehéz volt szabályozni, amikor automata üzemmódban lőttek.

    Az automata puska kaliberű puskákat úgy tervezték, hogy automatizálják az újratöltést, és nem úgy, mintha MG3-nak lennének.
    1. +20
      20. november 2023. 04:44
      Idézet Enceladustól
      Ezen a ponton abbahagytam az olvasást...

      De kétszer újraolvastam, és egy szót sem találtam Fedorovról, sem a töltényéről, sem a géppuskáról.
      De annak ellenére, hogy a töltény puskatöltény volt, valójában egy köztes töltény előfutára volt! Bár ismert a szerző álláspontja a hazai feltalálók érdemeinek minden lehetséges módon lekicsinyelésével kapcsolatban. Mint a "szint".
      1. +9
        20. november 2023. 06:03
        Kwantungban a nagyapám egy arisakával ment... igen, nem hallottam tőle különösebb panaszt ezzel kapcsolatban. De sajnos nem élte túl (ellentétben a 98-assal,amit azután adtak át,hogy a Szovjetunió “duzzadt”)...de a töltényekkel játszottam belőle.Lőni sosem volt alkalmam,ezért nehéz megmondani.. .. de ha nagyjából a teljesítményjellemzőket nézzük - általában egy céges mesterlövész számára a 400-600 méter a norma, de nem mondanám, hogy automatikus. Ha edzésben lennél... 5.45-7.62 méteren kolosszális a különbség, ha ugyanabból az 39-ből és 300x400-ből lősz. És általában a 9x39 (VAL/VSS) volt számomra a legnehezebb... a VSS általában fekete hordóval rendelkezik... bármikor kényelmes - azonnal ki kellett takarítani, különben berozsdásodik. csak pár óra
      2. -4
        20. november 2023. 07:51
        Idézet: Vladimir_2U
        De kétszer újraolvastam, és egy szót sem találtam Fedorovról, sem a töltényéről, sem a géppuskáról.

        Miért kell erről írni ebben az anyagban? Miért kell mindent egy kupacba dobni?
        1. +14
          20. november 2023. 08:24
          Idézet a kaliberből
          Miért kell erről írni ebben az anyagban? Miért kell mindent egy kupacba dobni?

          Valamiféle szégyen... Mármint. az 1918-as német kutatások felidézése, sőt a madagaszkári lázadók meghurcolása is bevett szokás, de egy valódi prototípust, ráadásul a koncepció keretein belül tudatosan megalkotott gépkarabélyt emlegetni az összerakás. U-szintű.
          1. -8
            20. november 2023. 08:37
            Idézet: Vladimir_2U
            Azok. az 1918-as német kutatások felidézése, sőt a madagaszkári lázadók meghurcolása is bevett szokás, de egy valódi prototípust, ráadásul a koncepció keretein belül tudatosan megalkotott gépkarabélyt emlegetni az összerakás.

            Pontosan. A legyekről külön, a szeletekről - külön!
            1. +7
              20. november 2023. 09:45
              Idézet a kaliberből
              Pontosan. A legyekről külön, a szeletekről - külön!

              Nos, írj a szeletekről. A brutális vörös angol egyenruhákról, harisnyakötőkről ott, a francia nemesség harci harisnyáihoz.
              De nem szabad így írni a modern kézi lőfegyverek történetéről, a fegyverek története összetett dolog, és Fedorovot nem említeni ebben a cikkben ugyanaz, mint nem említeni a szovjet műholdat és Yu.A Gagarint egy, a a kozmonautika története.
              1. +7
                20. november 2023. 10:14
                Idézet: Vladimir_2U
                az űrhajózás történetéről szóló cikkben a szovjet műhold és Yu.A Gagarin említésének elmulasztása.

                Az űrhajózás történetéről szóló cikkben - igen, egy konkrét amerikai űrhajós repüléséről szóló cikkben... miért?
                1. +9
                  20. november 2023. 12:01
                  Idézet a kaliberből
                  Az űrhajózás történetéről szóló cikkben - igen, egy konkrét amerikai űrhajós repüléséről szóló cikkben... miért?

                  Akkor miért írna egy cikkben egy konkrét példát a madagaszkári lázadókról, a Reichswehr-kutatásról, egy helytörténeti múzeumról és a feleségéről? Lehet, hogy nem a legyekről írtál, de biztosan nincs elég hús a szeletedben!
                  1. -1
                    20. november 2023. 15:25
                    Idézet: Vladimir_2U
                    Biztos nincs elég hús a szeletedben!

                    Ez egy jó pont. De ez csak az első anyag. Lesz még folytatás. És nem szeretem a távirati megjelenítést...
          2. +3
            20. november 2023. 10:44
            Valamiféle szégyen... Mármint. az 1918-as német kutatások felidézése, sőt a madagaszkári lázadók meghurcolása is bevett szokás, de egy valódi prototípust, ráadásul a koncepció keretein belül tudatosan megalkotott gépkarabélyt emlegetni az összerakás. U-szintű.


            Mert Fedorov gépkarabélya nem illik bele a Nyugat imádatának fogalmába, amely ebből az opusból bűzlik.
            1. -2
              20. november 2023. 11:32
              Idézet: vovochkarzhevsky
              Mert Fedorov gépkarabélya nem illik bele a Nyugat imádatának fogalmába, amely ebből az opusból bűzlik.

              És a hozzászólásod bűzlik a tudatlanságtól. Mindent a Nyugatnak köszönhetünk, a marxizmustól az automata puska koncepciójáig, amely először ott készült.
              1. +3
                20. november 2023. 16:20
                És a hozzászólásod bűzlik a tudatlanságtól. Mindent a Nyugatnak köszönhetünk, a marxizmustól az automata puska koncepciójáig, amely először ott készült.


                Igen, igen, persze, te akkora szakember vagy, hogy még az öntöltő puskát sem tudod megkülönböztetni a géppuskától.
                És azzal kapcsolatban, hogy „mindent a Nyugatnak köszönhetünk”, senki sem rángatta a nyelvét.
                Ezért mondja el például, hogy ki javasolta egy egyrotoros helikopter elrendezését és aerodinamikai tervezését, ahol először építettek farok nélküli repülőgépet alacsony oldalarányú delta szárnyú és változtatható söpréssel. főél. lol
                1. -1
                  20. november 2023. 18:28
                  Idézet: vovochkarzhevsky
                  Ezért mondja el például, hogy ki javasolta egy egyrotoros helikopter elrendezését és aerodinamikai tervezését, ahol először építettek farok nélküli repülőgépet alacsony oldalarányú delta szárnyú és változtatható söpréssel. főél.

                  Nem tudom, és nem is akarom tudni. Egyáltalán nem vagyok repülőgép pilóta. De tudom, hogy a MIG-9, Yak-15, MIG-15 és Il-28 milyen hajtóművekkel repült. Tudod? Egyébként 1953 előtt csak HÁROM olyan találmány született a Szovjetunióban, amelyek világújdonságnak számítottak. három 1918-tól 1953-ig! Meg tudod nevezni?
                  1. +7
                    20. november 2023. 19:01
                    Idézet a kaliberből
                    Egyébként 1953 előtt csak HÁROM olyan találmány született a Szovjetunióban, amelyek világújdonságnak számítottak. 1918-tól 1953-ig három! Meg tudod nevezni?

                    Ön a klasszikus liberális propagandista útját járja: a legjobb módja a hazudozásnak, ha az igazságnak csak egy részét mondjuk el. ;)
                    Talán három találmány volt a Szovjetunióban, és 35 év alatt ez rossz... De ha emlékszel az ország helyzetére (a második világháború következményei, a forradalom, a polgárháború, az ország helyreállítása, a második világháború ), ez teljesen normális eseménynek tekinthető.
                    1. -2
                      20. november 2023. 19:12
                      Idézet tőle: Macsen_Wledig
                      De ha visszaemlékezünk az ország helyzetére (a második világháború, a forradalom, a polgárháború, az ország helyreállítása, a második világháború következményeire), ez teljesen normális eseménynek tekinthető.

                      De nálunk minden jelenség „normális”. Rendellenesek a kordon mögött! Tudnál valami találmányt megnevezni? És motormárkák...
                      1. +3
                        20. november 2023. 19:32
                        Idézet a kaliberből
                        De nálunk minden jelenség „normális”. Rendellenesek a kordon mögött!

                        Semmi sem világos, de nagyon érdekes...

                        Idézet a kaliberből
                        Tudnál valami találmányt megnevezni? És motormárkák...

                        Fiú, nem érdekel, hogy anyaországom pilótái brit és német motorokon repültek, a tengerészek az olaszok segítségével tervezett hajókon, a harckocsizók pedig az amerikaiak által tervezett tankokon harcoltak.
                        Megvédték a szülőföldemet, nekik köszönhető, hogy megszülettek a szüleim, barátaim, rokonaim szülei...
                        Szóval... Menj sétálni, Vasya... (c)
                      2. +1
                        20. november 2023. 21:19
                        Idézet tőle: Macsen_Wledig
                        Fiú, nem érdekel, hogy anyaországom pilótái brit és német motorokon repültek, a tengerészek az olaszok segítségével tervezett hajókon, a harckocsizók pedig az amerikaiak által tervezett tankokon harcoltak.

                        Tudod, Maxim, én is. Nincs abban semmi szégyen, ha valami jót kölcsönkérsz mástól. Az a hazugság, amely valaki másé, a miénk, amit a múltunkban terjesztettek, szégyenletes.
                      3. +3
                        20. november 2023. 21:38
                        Idézet a kaliberből
                        Az a hazugság, amely valaki másé, a miénk, amit a múltunkban terjesztettek, szégyenletes.

                        Vjacseszlav, ami engem illet, összekevered a meleget a puhaval.
                        Mindent, ami „idegen” valamilyen mértékben „saját” feldolgozott, igen, volt szinte teljes kölcsönzés is, az első turbóhajtóművek vagy a B-29/Tu-4 esetében, de ezek az esetek. rendkívüli szükség esetén, amikor „három évre szóló ötéves tervre” van szükség... Más esetekben a projekteket a hazai műszaki előírásoknak megfelelően alakították ki.
                      4. -4
                        20. november 2023. 21:51
                        Idézet tőle: Macsen_Wledig
                        Mindent, ami „idegen” valamilyen mértékben „saját” feldolgozott, igen, volt szinte teljes kölcsönzés is, az első turbóhajtóművek vagy a B-29/Tu-4 esetében, de ezek az esetek. rendkívüli szükség esetén, amikor „három évre szóló ötéves tervre” van szükség... Más esetekben a projekteket a hazai műszaki előírásoknak megfelelően alakították ki.

                        És ismét egyetértek veled. De megjegyzem, ha a Szovjetunióban megjelent könyveket olvassa, akkor szinte mindezt a „miénkben” írták le. Jakovlev valami csodával határos módon írt a BMW-ről, YuMO-ról, Derwentről és Ninről. Honnan tudok erről? Ráadásul nem neveztél meg mindent. Mert gyakorlatilag minden kölcsön volt. Az autóktól a robogókig. De még az sem valószínű, hogy tetszeni fog olvasónknak, Vovochkarzhevskynek, amit írsz.
                      5. +2
                        20. november 2023. 22:37
                        Idézet a kaliberből
                        Ráadásul nem neveztél meg mindent.

                        Hát, erről nem akartam értekezést írni... :)
                        Pár példa elég lesz.

                        Idézet a kaliberből
                        Mert gyakorlatilag minden kölcsön volt.

                        De ismét jeleztem fent az okot: felzárkózni és lehetőség szerint előzni kellett, és ebben az esetben minden eszköz és lehetőség jó...
                      6. -1
                        21. november 2023. 07:31
                        Idézet tőle: Macsen_Wledig
                        felzárkózni és lehetőség szerint előzni kellett, és ebben az esetben minden eszköz és lehetőség jó...

                        És ebben, Maxim, teljesen egyetértek veled. De szerintem nem érdemes ott kiabálni, hogy „miénk”, ahol egyáltalán nem a miénk. És biztos vagyok benne, hogy egyetért velem.
                      7. +1
                        21. november 2023. 18:06
                        Idézet a kaliberből
                        De szerintem nem érdemes ott kiabálni, hogy „miénk”, ahol egyáltalán nem a miénk. És biztos vagyok benne, hogy egyetért velem.

                        Nem értek egyet...
                        Bármit is mondjon valaki: a propaganda az állam életének része.
                        Ezért a lakosságnak nem kell tudnia, hogy a világ legjobb MiG-15-öse a brit VK-1 motoron repül...
                      8. +2
                        20. november 2023. 20:06
                        Milyen kategóriába tartozik az RDS-2? Rákacsintás
                      9. +1
                        26. november 2023. 12:32
                        az "illegális külföldi hírszerzés sikere" kategóriába.
                      10. 0
                        hétfőn 12:22-kor
                        Idézet: Vastag
                        Milyen kategóriába tartozik az RDS-2?

                        Manfred von Ardenne német báró előrelátása, aki 1935-ben, miután Hitler találkozott Simonnal és Edennel, rájött, hogy Hitler alkalmatlan uralkodó, ezért Ohnesorge-gal együtt mindent megtett annak érdekében, hogy az anglofil Hitler ne adjon atomfegyvert. És a legegyszerűbb módon - a Birodalomban bányászott összes urán áthaladt egy lichrefeldi kastély alagsorán, és egy elektromágneses szeparátor eltávolította belőle az U-235-öt, amely a raktárban maradt, és a Hitlert támogató német tudósok erősen kimerült 238-at kaptak. -Egy "speciálisan tisztított uránt" szállítottak a Szovjetunióba, miután a lerombolt Berlinből Szerebryany Borba költözött, majd Szuhumiba. Úgy tűnik, hogy két Sztálin-díj azt sugallja, hogy a Szovjetunió számára nyújtott haszna hihetetlenül nagy, és még most sincs teljesen feloldva.
                  2. +5
                    20. november 2023. 19:16
                    Nem tudom, és nem is akarom tudni. Egyáltalán nem vagyok repülőgép pilóta.


                    És te is szemrehányást tettél a tudatlanságért? lol

                    De tudom, hogy a MIG-9, Yak-15, MIG-15 és Il-28 milyen hajtóművekkel repült. Tudod?


                    Azaz, ha engedéllyel rendelkező hajtóművekről van szó, akkor azonnal repülőgép pilóta lesz, de ha kifejleszti a sajátját, akkor nem.

                    Egyébként 1953 előtt csak HÁROM olyan találmány született a Szovjetunióban, amelyek világújdonságnak számítottak. 1918-tól 1953-ig három! Meg tudod nevezni?


                    Ott nincs alacsony képarányú delta szárny. Mint sok más találmány.
                    1. -2
                      20. november 2023. 21:30
                      Idézet: vovochkarzhevsky
                      licencelt motorok

                      A motorok nem repülőgépek, igaz? Ez egy kicsit más, még akkor is, ha repülésről van szó. A YuMO és a BMW is engedéllyel rendelkezik, mint a Derwent és a Nin?

                      Idézet: vovochkarzhevsky
                      Ott nincs alacsony képarányú delta szárny. Mint sok más találmány.

                      Ez azt jelenti, hogy nem a világújdonság prioritása. A németeknek volt egy ilyen, Lippich, úgy tűnik. Ő is foglalkozott velük. Ám az előrelendített szárnyat „lefújták” a németek elől.
                      De tény, hogy valóban voltak találmányaink, amelyek nem csak a Szovjetunióban, hanem külföldön is kaptak szabadalmat, és értékük tagadhatatlan. Ez a technológia szintetikus gumi, közvetlen áramlású gőzkazán és... biztosíték a habarcs kétszeres terhelése ellen. 1943-as szabadalom. Semmi sem "függetlenebb". Minden más... valami, valahonnan, valakitől... „kölcsön”. Az S-56 előtti összes fegyverben volt legalább valami, de nem a miénk volt; nem is kell beszélnünk a KV sebességváltókról, a T-34-es felfüggesztésről... TT. Jobb szerencsém volt a puskással. De hogyan tovább? A PPD az MP18 pauszpapír, a PPSh pedig csak technológiai tökéletesség, akárcsak a PPS. A lényeg - minden ugyanaz. És így tovább, és így tovább. És véleményem szerint nincs ezzel semmi baj. Ez okos. Nem okosság eltitkolni. És így, minden rendben van.
                      1. 0
                        20. november 2023. 22:04
                        Idézet a kaliberből
                        egyszeri gőzkazán

                        Itt egy érdekes kérdés: a Benson-Siemens kazán, pontosabban a közvetlen áramlású gőzfejlesztő a 20-as évek elejéről való, a Sulzer gőzfejlesztő nagyjából ugyanebben az időben, a Ramzin kazán a 30-as évek elejéről való.
                      2. 0
                        20. november 2023. 23:05
                        Az a bajod, Shpakovsky, hogy egy verekedés után átmászol a segédkönyvek között (ablak a hozzászólások között)))....Nem érdekelnek a liberális nézeteid, az életben nem valószínű, hogy te és én keresztezzük egymást, hogy megtudjuk, kinek Schwarz erősebb....de amit a modern történelem kontextusában írsz, az tényleg vicces.
                        Sokkal jobban jársz a középkoron keresztüli kirándulásokon.
                      3. +2
                        21. november 2023. 07:33
                        Idézet Darthtól
                        Sokkal jobban jársz a középkoron keresztüli kirándulásokon.

                        Mert a középkorból semmit sem tudsz, de itt úgy tűnik, hogy tudsz valamit.
                2. 0
                  20. november 2023. 18:31
                  Idézet: vovochkarzhevsky
                  Még az öntöltő puskát sem tudom megkülönböztetni a géppuskától.

                  Különböznek?
                  1. +1
                    20. november 2023. 19:23
                    Különböznek?


                    Ez már az alja. Eltérnek egymástól, ahogy a puska és a köztes töltények is különböznek egymástól.
                    Hmm, amikor a pedagógiai oktatás az alap, akkor itt az önképzés tehetetlen. lol
                    1. -6
                      20. november 2023. 21:35
                      Idézet: vovochkarzhevsky
                      Ez már az alja. Eltérnek egymástól, ahogy a puska és a köztes töltények is különböznek egymástól.
                      Hmm, amikor a pedagógiai oktatás az alap, akkor itt az önképzés tehetetlen.

                      Hülye vagy, hülye. Erről még az interneten is írnak. Azt hiszed, nem tudtam megnézni? Tudnék! De szeretnék rajtad nevetni egy kicsit.
                      1. +2
                        20. november 2023. 22:11

                        Hülye vagy, hülye. Erről még az interneten is írnak. Azt hiszed, nem tudtam megnézni? Tudnék! De szeretnék rajtad nevetni egy kicsit.


                        Tehát igazi módon tanultam a hadtudományt. Nem a pedagógiai intézetben. lol
                        És a gyakorlat jó volt, nem úgy, mint egyesek.
                      2. -4
                        21. november 2023. 07:36
                        Idézet: vovochkarzhevsky
                        Tehát igazi módon tanultam a hadtudományt. Nem a pedagógiai intézetben.
                        És a gyakorlat jó volt, nem úgy, mint egyesek.

                        Szuper. Hol olvashatom a jó gyakorlatokról szóló anyagait? Esetleg a VO olvasóit boldoggá tehetnéd cikkeiddel? Mindenki nagyon hálás lenne neked.
                      3. +1
                        21. november 2023. 10:00
                        Szuper. Hol olvashatom a jó gyakorlatokról szóló anyagait? Esetleg a VO olvasóit boldoggá tehetnéd cikkeiddel? Mindenki nagyon hálás lenne neked.


                        Miért van erre szükséged? Továbbra sem fogsz érteni semmit a repülési személyzet túlélési problémáiból a kényszerű elhagyás után, a gyakorlati bombázásból, az ATGM-ek indításával és célzásával kapcsolatos problémákról és így tovább.
                        Nem küldök cikkeket a VO-nak, bár a szövegeimet megtalálták itt, de a tudtom nélkül.
                      4. +1
                        21. november 2023. 11:48
                        Idézet: vovochkarzhevsky
                        Továbbra sem fogsz érteni semmit a repülési személyzet túlélési problémáiból a kényszerű elhagyás után, a gyakorlati bombázásból, az ATGM-ek indításával és célzásával kapcsolatos problémákról és így tovább.

                        De szakemberként nem tudja mindezt világosan és érdekesen bemutatni széles közönség számára? Az emberek nem olyan hülyék, mint amilyennek látszik. Ezt népszerű tudományos szövegnek nevezik. És ha – ahogy írod – jó újságírói képzettséged van, ez nem lesz nehéz számodra. Vagy hogyan?
                      5. -1
                        21. november 2023. 12:39
                        De szakemberként nem tudja mindezt világosan és érdekesen bemutatni széles közönség számára? Az emberek nem olyan hülyék, mint amilyennek látszik. Ezt népszerű tudományos szövegnek nevezik. És ha – ahogy írod – jó újságírói képzettséged van, ez nem lesz nehéz számodra. Vagy hogyan?


                        Ezt csinálom, időmtől és hangulatomtól függően.
                      6. -3
                        21. november 2023. 07:40
                        Idézet: vovochkarzhevsky
                        Hülye vagy, hülye. Erről még az interneten is írnak. Azt hiszed, nem tudtam megnézni? Tudnék! De szeretnék rajtad nevetni egy kicsit.


                        Tehát igazi módon tanultam a hadtudományt. Nem a pedagógiai intézetben.
                        És a gyakorlat jó volt, nem úgy, mint egyesek.

                        A válaszból ítélve nem értettem... Hát, előfordul... Az egyszerűség minden bölcsnek elég.
                      7. 0
                        21. november 2023. 10:02
                        A válaszból ítélve nem értettem... Hát, előfordul... Az egyszerűség minden bölcsnek elég.


                        Nem kaptál egyszerűséget, láthatóan nem vagy bölcs. lol
                      8. 0
                        21. november 2023. 11:50
                        Idézet: vovochkarzhevsky
                        láthatóan nem bölcs ember.

                        Tanácstalan vagy? Használsz képírást?
                      9. 0
                        21. november 2023. 14:40
                        Hagyd, Vjacseszlav. Vovochek az ommarekben, nem tudok annyira részeg lenni, még az Andokban sem. Hadd legyen. Legalábbis a "nevetés" szempontjából, mint a nevetés italok nevető
                3. -2
                  20. november 2023. 21:55
                  add hozzá a Rettegett Iván által készített röntgensugarak találmányát is
                  1. -3
                    20. november 2023. 22:39
                    Idézet: george.old
                    add hozzá a Rettegett Iván által készített röntgensugarak találmányát is

                    Nagy Péter... Hogy lehet ezt nem tudni. wassat
              2. 0
                20. november 2023. 22:51
                Hát... nem számítottam rá... Elvileg számítottam rá, de nem annyira
                nyilván...nincs mit mondani.
      3. +7
        20. november 2023. 19:24
        Idézet: Vladimir_2U
        Bár ismert a szerző álláspontja a hazai feltalálók érdemeinek minden lehetséges módon lekicsinyelésével kapcsolatban.

        Nos, fentebb azt írja, hogy mi mindent a Nyugatnak köszönhetünk - a marxizmustól a lábpakolásig..... :)
        1. +2
          20. november 2023. 20:32
          Hát... tartozom a "nyugatnak" néhány német szóval, és Nagy-Britannia és az USA több dialektusának korlátlan fecsegésével, legalább el tudom olvasni azt a baromságot, amit a kibaszott amerikai jogászok írtak.
        2. -3
          20. november 2023. 21:37
          Idézet buntától
          lábpakolásokhoz.

          Nem, Andrey! A lábtekercsek, akárcsak a háncscipők, kezdettől fogva a mi szülőhelyünk. Itt mindig a többiek előtt jártunk. Problémák voltak a WC-papírral és más higiéniai termékekkel, de 91 év után sikeresen megoldódtak!
          1. +3
            20. november 2023. 23:01
            A francia erkély kerítésének formái "S" betű formájában közvetlenül és egyértelműen jelzik a megoldás egyszerűségét
            a nyugati higiéniai problémákat imádod, akkor fejlődésként magas facipő - SAVO vagy Postols... és így tovább és így tovább, De a WC, fürdő, csizma - szívás. A sunyi ember a „proletártémát” a cikk élére göngyölte. Élvezem a reakciót...)
      4. Baj
        +1
        21. november 2023. 14:57
        Idézet: Vladimir_2U
        De kétszer újraolvastam, és egy szót sem találtam Fedorovról, sem a töltényéről, sem a géppuskáról.

        Talán azért, mert a szerző nem ismeri V.G. műveit. Fedorov. És van egy homályos elképzelése a gépfegyveréről.
        De az, hogy a szerző nem említette Mrb42(W)-t, súlyos hiba.
    2. +12
      20. november 2023. 05:44
      Kirúgáskor a kerek golyó tetszőleges síkban megpördült, és eltávolodott a célponttól. Emiatt a 19. században egy sima csövű löveg látótávolsága mindössze 70 m volt, ezért a sima csövű lövegeket nem mindig szerelték fel első és hátsó irányzékkal.
      Abban az időben a fegyverek uralták a csatateret. Az ideális fegyver a 18. és 19. században az orosz unikornis volt, amelyet 1756-ban találtak fel. Természetesen torkolatról volt szó, és percenként legfeljebb 10 lövés sebességgel adott le egységes lövéseket. Hasonlítsa össze: egy modern torkolattöltő 120 mm-es mozsár percenként mindössze 5-6 lövést képes leadni.
      Az ágyúk és az egyszarvúak lőtávolsága 600 m-ig terjedhetett, szó szerint lekaszálták a gyalogságot jóval azelőtt, hogy idejük lett volna a célzott lőtávolság elérésére. Még a lovasságnak sem volt mindig ideje áttörni a szőnyegen. Azt hitték, hogy egy unikornis a csatatéren 800 gyalogosnak felel meg.
      Tüzérségi háború istene. A manőverek során I. Pál személyesen gondoskodott arról, hogy a fegyver leállása után pontosan 10 másodperccel később adják le az első lövést; a fegyverek közötti intervallumokat (20 lépés) szigorúan betartották; a tüzérségnek az első vonalban kellett elhelyezkednie, vele együtt kellett mozognia és tüzelnie a kézi harc kezdetéig. A kitüntetetteket díjazták: a rendfokozatúaknak - egy pohár vodkát, egy font húst és egy rubel pénzt; a tisztek pénzbónuszt, értékes ajándékokat és királyi áldásokat kapnak. Aki hibát talált, büntetés várt rájuk: szóbeli megrovás, letartóztatás, száműzetés, sőt esetenként egy egész zászlóalj vagy akár egy ezred is.
      A krími háború mindent megváltoztatott. Körülbelül egy kilométeres távolságból (fegyverek és egyszarvúak számára elérhetetlen) több száz fegyverből álló sortűz szó szerint lekaszálta a nyíltan elhelyezkedő fegyveres szolgákat. Ez a háború volt a sima csövű tüzérség utolsó háborúja.
      Az első világháború alatt a tüzérség végül áttért a közvetett tűzre. Azonban, bár hangosan nem hangzott el, a gondolkodás tehetetlensége mégis megkövetelte a 2 km-es tüzérségi szolgák röpdölésére alkalmas fegyvereket. Ezért a köztes patron összes problémája.
      1. +10
        20. november 2023. 06:10
        Idézet: Régi villanyszerelő
        Azonban, bár hangosan nem hangzott el, a gondolkodás tehetetlensége mégis megkövetelte a 2 km-es tüzérségi szolgák röpdölésére alkalmas fegyvereket. Ezért a köztes patron összes problémája

        Igen, erről írtam, hogy a csoportos célok érdekében. 2 km-re, akár modern erkélyekkel is, amiben minden beszámítható... pl. páratartalom, nyomás stb. - még egy 2N7-est is 34 km-ről... a teljes hatótávra bevinni rendkívül nehéz folyamat. ilyen tartományban már a 3-4 m/s golyósebesség-különbség is körülbelül 2 méteres függőleges szóródást ad. EMNIP... elnézést – nem emlékszem. Szóval még a modern technika és rotatzin-hidegkovácsolt hordók mellett is szerencse a ládába kerülni... és még ideális körülmények között is. Csak 1 lövésem volt 2100+-nál a KSVK-ból... de szinte ideális körülmények voltak
        1. +10
          20. november 2023. 06:24
          És mégis, a legtöbb puska 1,5-1,7 km-es kaliberű lövedéke már szubszonikusra vált... és ez maga a golyó destabilizálódását okozza, mert szubszonikus szinten egy tompa hegyű golyó hatékonyabb, mint egy hegyes. Ilyen távolságokra lőttem – néha a golyó akár laposan is leszállhat
        2. -8
          20. november 2023. 08:16
          de szinte ideális körülmények voltak[/quote]
          Kedves Alexey! Ezt nem magamtól találtam ki. De most vegyem és olvassam el újra a Lebel puskáról szóló francia monográfiát, hogy megtaláljam? De még akkor is... „sosem tudhatod, mit fognak írni a franciák.”
          1. +12
            20. november 2023. 08:35
            Ezt nem magamtól találtam ki. De most vegyem és olvassam el újra a Lebel puskáról szóló francia monográfiát, hogy megtaláljam? De még akkor is... „sosem tudhatod, mit fognak írni a franciák.”
            Gondoljam magam, vagy hasonlítsam össze a forrásokat? Nehéz?
            1. -3
              20. november 2023. 08:48
              Idézet: Aviator_
              Gondoljam magam, vagy hasonlítsam össze a forrásokat? Nehéz?

              Így van – nehéz. Sokkal egyszerűbb csak információt adni.
              1. +3
                21. november 2023. 17:29
                Így van – nehéz. Sokkal egyszerűbb csak információt adni.
                És ugyanakkor ahhoz a 20%-hoz tartozik, aki a maradék 80%-ot tanítja?
          2. +5
            20. november 2023. 14:14
            Amúgy ultrahosszú távon történő lövöldözésnél számolni kell a levegő sűrűségével, a hőmérséklet gradienssel, a különféle magnus effektusokkal, stb. (akár jobb-balos puskázásból is), sőt, még a cariolis erejével is. Azok. a déli féltekén különbség lesz, ha ugyanabból a puskából lőnek az északi féltekéhez képest
            1. +6
              20. november 2023. 19:38
              Amúgy ultrahosszú távon történő lövöldözésnél számolni kell a levegő sűrűségével, a hőmérséklet gradienssel, a különféle magnus effektusokkal, stb. (akár jobb-balos puskázásból is), sőt, még a cariolis erejével is.
              Teljesen igaza van. A Magnus-effektus a forgásiránytól (és így a puskázás irányától), a Coriolis-erő a hely szélességétől függ, a déli féltekén pedig Coriolis esetében minden az ellenkezője lesz. Így a második világháborúban a britek és a németek között a Falkland-szigetek mellett lezajlott ütközet során (08.12.1914.) a britek a legnagyobb távolságban (kb. 16 000 m) pontosan 100 méterrel balra estek a német hajóktól. A helyzet az, hogy a brit irányítórendszer az északi szélesség 50 fokára vonatkozóan generált adatokat, és a csata a déli szélesség 52. fokán zajlott. Egyébként ezekből az adatokból a Coriolis miatti eltérést egy nagy hatótávolságú mesterlövész lövésnél a lőtáv 1/160-ára becsülhetjük, ha a 12" angol Mark X fegyverek és puskák torkolati sebességét összehasonlíthatónak tekintjük, azt találjuk, hogy 2000. m Az északi féltekén található Coriolis 12,5 m eltérést ad, ha összehasonlítjuk a különböző féltekéken, azonos szélességi körön végzett lövöldözést.
              1. A megjegyzés eltávolítva.
              2. +1
                22. november 2023. 11:40
                Idézet: Aviator_
                Egyébként ezekből az adatokból a Coriolis miatti eltérést egy nagy hatótávolságú mesterlövész lövésnél a lőtáv 1/160-ára becsülhetjük, ha a 12" angol Mark X fegyverek és puskák torkolati sebességét összehasonlíthatónak tekintjük, azt találjuk, hogy 2000. m Az északi féltekén található Coriolis 12,5 m eltérést ad, ha összehasonlítjuk a különböző féltekéken, azonos szélességi körön végzett lövöldözést.
                A Coriolis-erő hatására bekövetkező golyó eltérítésének valós értéke 5 m távolságban kb. 1000 cm
                1. +1
                  22. november 2023. 16:02
                  A modern balkálok, amelyek georeferálják a lövőt és a célpontot (távolság és irányszög), figyelembe veszik ezt a hatást
                  1. +2
                    22. november 2023. 18:52
                    Idézet Enceladustól
                    A modern balkálok, amelyek georeferálják a lövőt és a célpontot (távolság és irányszög), figyelembe veszik ezt a hatást

                    Ez mind nagyszerű, de a „kár mértékének” helyes megértéséhez emlékeznünk kell arra, hogy az 1 m/s sebességű oldalszél, amikor 1 km-re lövik, a 7.62-es golyót valahol 1 méterrel oldalra fújja. Ezért az 5 km-enként 1 cm elkapásának meglehetősen csekély gyakorlati jelentősége van.
                    1. +1
                      23. november 2023. 00:37
                      Tehát nem 7.62-ről beszélünk... például 7N34 - a golyó súlya közel 60 gramm, és a hatótávolságok eltérőek.
                      Vegyél egy IED-t (erről lőttem) 1100 emnip-nél (kicsit több mint egy km-nél szinte ideális körülmények között a gyakorlótéren) - ez van... és egész jó volt a példány, 300 m-en kb 1,6 moa-t adott. ... akkor ilyen távolságokon a golyó levezetése körülbelül egy méter, mert már szubszonikus szinten repül, és van egy rakás egyéb effektus is. Még ha fejből emlékszel is az összes táblázatra, az jó... de a gyakorlat minden. Ez a századparancsnok munkájának lényege - az agy összes korrekciójának intuitív fejlesztése. Kis távolságokon nincs idő emlékezni a jelekre. Az ellenmesterlövész valami más... néha több órát is igénybe vesz a helyszín felszerelésével a lövés előkészítése és a kilépés...
                      1. +1
                        25. november 2023. 10:52
                        Idézet Enceladustól
                        Tehát nem 7.62-ről beszélünk... például 7N34 - a golyó súlya közel 60 gramm, és a hatótávolságok eltérőek.

                        "Külön a legyeket, külön a szeleteket"
                        Beszéltünk a Cariolis-effektusról
                        Idézet Enceladustól
                        A modern balkálok, amelyek georeferálják a lövőt és a célpontot (távolság és irányszög), figyelembe veszik ezt a hatást

                        Azt válaszoltam, hogy a golyó eltérítése valós lőtávolságon eltűnően kicsi a golyó szélsodrásához képest még a legkisebb szélsebesség mellett is.
                    2. 0
                      23. november 2023. 01:51
                      Amúgy tudod honnan származik a hatékony lőtávfigura? Nem titok, szerintem te magad is kitalálhatod anélkül, hogy ránéznél a táblázatokra. Az a tartomány, amelynél a golyó szubszonikusra megy mínusz 10-20%. Ott a ballisztika teljesen más, a balkálok pedig tehetetlenek – minden gyakorlással és csak gyakorlással fejlődik. A céges mesterlövészek ezt csak tájékoztatási célból tanítják, majd a további szelekció érdekében, nem pedig a kiképzést.
                      Z.y. SVU, igazából SVDU-t szoktam írni, és furcsa módon "mesterlövészek", akik állítólag szkíták stb. a másolatok soha nem javítottak ki, mondván, ha egyszer lőtt, tudnia kell a rövidítést. Ez egy nagyon speciális hozzáállás hozzá. SVDUgod. Ha ugyanarra a KSVK-ra ez indokolt + könnyű 2 részre cipelés, egyensúly és nem repül az arcodba minden salak kirúgáskor... akkor az IED valami negatív
                      1. 0
                        25. november 2023. 14:26
                        Idézet Enceladustól
                        Amúgy tudod honnan származik a hatékony lőtávfigura? Nem titok, szerintem te magad is kitalálhatod anélkül, hogy ránéznél a táblázatokra. Az a tartomány, amelynél a golyó szubszonikusra megy mínusz 10-20%. Ott a ballisztika teljesen más, a balkálok pedig tehetetlenek – minden gyakorlással és csak gyakorlással fejlődik. A céges mesterlövészek ezt csak tájékoztatási célból tanítják, majd a további szelekció érdekében, nem pedig a kiképzést.
                        Z.y. SVU, igazából SVDU-t szoktam írni, és furcsa módon "mesterlövészek", akik állítólag szkíták stb. a másolatok soha nem javítottak ki, mondván, ha egyszer lőtt, tudnia kell a rövidítést. Ez egy nagyon speciális hozzáállás hozzá. SVDUgod. Ha ugyanarra a KSVK-ra ez indokolt + könnyű 2 részre cipelés, egyensúly és nem repül az arcodba minden salak kirúgáskor... akkor az IED valami negatív

                        Az effektív lőtáv az a távolság, ahonnan egy fegyvert elsütnek, lehetővé téve a jóváhagyott szabványban meghatározott feladat megoldását a jóváhagyott szabványnak megfelelően. És ha ugyanabból a fegyverből lövöldöz, amikor különböző célpontokra lő, az effektív hatótávolság eltérő lesz. Vagyis a szóródásnak a célpont méretein belül kell lennie + az ütőelemnek (golyónak) elegendő energiával kell rendelkeznie ahhoz, hogy sérülést okozzon. Egy egyszerű példa: egy gyalogos páncél nélkül és egy gyalogos páncélos. A páncélozott gyalogossal szembeni effektív távolság arra a távolságra korlátozódik, amelynél a páncél behatolása biztosított, és/vagy arra a távolságra, amelynél a szétszóródás még lehetővé teszi, hogy magabiztosan megcélozzuk a test nem védett területeit. Páncél nélküli gyalogos esetén az effektív tűztávolságot a magas figura méretei közötti szóródás korlátozza.
        3. 0
          20. november 2023. 14:43
          Teljesen megbízom a profizmusodban. Egyszer azonban megdöbbentett az a helyzet, amelyet Sholokhov „Az áramlás csendes folyásában” írt le: Grigorij Mosin puskával (házi tölténnyel) lelőtt egy madarat fél mérföldről... kérni
          1. +5
            20. november 2023. 14:49
            Inkább szerencse, ha az eset valóban megtörtént. Különben a lövést nem használnák vadászatra... és sajnálom a madarat. Egyszer lőttem egy fehér nyulat egy leopárd-1-gyel (1x5,45), nem emlékszem, hány - 39+ méter... ahogy mondják, egy csepp nikotin megöl egy lovat, és darabokra tép egy kis kutyát nevető
            1. +4
              20. november 2023. 15:37
              Megért! Félelemből 16 IZH-K-val rálőtt a csirkére. A raikovoi dachában pihentünk... A farkasok néha kóboroltak ott. A kis lövés finom darált húst és tollat ​​készített a szerencsétlen madárból.
              A varjak nem félnek a felmosóktól
          2. +2
            20. november 2023. 17:26
            Idézet: Vastag
            Teljesen megbízom a profizmusodban. Egyszer azonban megdöbbentett az a helyzet, amelyet Sholokhov „Az áramlás csendes folyásában” írt le: Grigorij Mosin puskával (házi tölténnyel) lelőtt egy madarat fél mérföldről... kérni

            Tehát egy verszt 1,067 km, a „fél verszta” hozzávetőlegesen 500 m. Ezekről a távolságokról beszélünk itt...
            1. 0
              20. november 2023. 17:41
              A futásteljesítmény a rendelkezésre álló források szerint 750-1600 méter. Ne aggódj. Fél mérföld, Afrikában pedig fél mérföld. Ez egy nagyszerű felvétel. Szeretnél enni, de nem fogod tudni megtenni. mosolyog
              1. 0
                20. november 2023. 21:46
                A futásteljesítmény a rendelkezésre álló források szerint 750-1600 méter.
                Andrey, az 1952-es repülési navigátor zsebkönyvében a 297. oldalon az áll, hogy egy mérföld 1066,8 méter.
          3. +3
            20. november 2023. 19:43
            Sholokhov „Az áramlás csendes folyása” című művében leírta, Grigorij Mosin puskával (házi tölténnyel) lelőtt egy madarat fél mérföldről...
            Ebben az erőteljes műalkotásban mindent meg lehet írni, de ki mérte meg a távolságot, valóban maga Sholokhov?
            1. -2
              20. november 2023. 20:51
              Szergej. Nálunk a legnépszerűbb Ukrajnából... "nem tudom"....
              Nem csak Sholokhovnak hiszek, hanem többször is újraolvasom, és lépésről lépésre ellenőriztem. Nehéz... az epizódok, közelítések és túlzások erejéig...
              Nem vagyok kész a kérdés megválaszolására
              Idézet: Aviator_
              Tényleg maga Sholokhov?
              1. +3
                20. november 2023. 21:37
                Andrej, maga Sholokhov írta, és milyen erőteljesen írta! De a műalkotást figyelembe kell venni. Az Orenburg régióban a polgárháborúban az események intenzitása nem volt alacsonyabb, mint a Donban (csak 3 város kapta meg a Polgárháború Összoroszországi Központi Végrehajtó Bizottságának tiszteletbeli zászlóját - Orenburg, Petrográd és Caricin), de sajnos nem volt Orenburg Sholokhov. Néha találok hibát a számokban, mert nem tudni, ki mérte és hogyan. Ez különösen igaz az állatok, madarak és halak rekordsebességére.
          4. +6
            20. november 2023. 21:25
            Idézet: Vastag
            Teljesen megbízom a profizmusodban. Egyszer azonban megdöbbentett az a helyzet, amelyet Sholokhov „Az áramlás csendes folyásában” írt le: Grigorij Mosin puskával (házi tölténnyel) lelőtt egy madarat fél mérföldről... kérni

            Szia Boriscs!
            Sholokhov szerényen hallgatott arról, hogy a „madár” legénysége három órán át üldözte Grigorijt a sztyeppén, a léghajó héjában lévő lyuk mögött. nevető
            1. +1
              21. november 2023. 11:40
              Grigorij leütött egy libát; nagyon szeretett volna enni valami jót. Nem számít, milyen zeppelin bújt meg a felhők mögött. A terméket sikeresen elkészítették húsleveshez mosolyog italok
            2. 0
              24. november 2023. 07:16
              A legszörnyűbb madár, egy sárkányrepülő ötször lőtt, míg a férfit elengedték
    3. +4
      20. november 2023. 06:08
      Ha figyelmen kívül hagyjuk a politikát, akkor az igazság kedvéért érdemes megjegyezni, hogy az AK 47 az STG 44 továbbfejlesztése és továbbfejlesztése. Természetesen technikailag különböznek, de a géppuska koncepciója ugyanaz, és a németek fejlesztették ki. első.
      1. +11
        20. november 2023. 06:29
        Idézet: Glock-17
        Ha figyelmen kívül hagyjuk a politikát, akkor az igazság kedvéért érdemes megjegyezni, hogy az AK 47 az STG 44 továbbfejlesztése és továbbfejlesztése. Természetesen technikailag különböznek, de a géppuska koncepciója ugyanaz, és a németek fejlesztették ki. első.

        Ha így belegondolunk, akkor az STG az SVT továbbfejlesztése és továbbfejlesztése, csak technikailag más és más patronhoz kamrás. Ugyanahhoz a Fedorov gépkarabélyhoz egy 25 töltényre alkalmas tár és egy félpisztolyos tűzvezérlő fogantyú volt.
    4. +5
      20. november 2023. 06:30
      Idézet Enceladustól
      Különbözőek!!! Sokkal több AR-t tartalmaz, mint AK platformokat.

      De remélem, nem tagadja a személyi automata fegyverek létrehozásának gondolatát egy köztes töltényhez, amelynek alapítója a Sturmgever volt?
      És őszintén szólva, még Kalasnyikov is nagyon sokáig használta a „Sturmot” modellként. Hiszen gépfegyverének eredeti, a verseny első szakaszába beküldött változata így nézett ki

      AK-46, második lehetőség


      1. +8
        20. november 2023. 06:58
        Idézet tőle: svp67
        És őszintén szólva, még Kalasnyikov is nagyon sokáig használta a „Sturmot” modellként.

        Valójában voltak minták StG nélkül...


        1. -1
          20. november 2023. 07:59
          Miért kell ebbe a témába géppisztolyt bevinni? Muszáj bizonyítania a magáét? És a Fedorov géppuska... Ha ráérek, írok róla is.
          1. +7
            20. november 2023. 08:31
            Idézet a kaliberből
            Miért kell ebbe a témába géppisztolyt bevinni? Muszáj bizonyítania a magáét?

            Igen, az SMG említésének szemrehányása egy rohampuskákkal/géppisztolyokkal kapcsolatos topikban egy szint. Itt van idézőjelben.nevető

            Idézet a kaliberből
            És a Fedorov géppuska... Ha ráérek, írok róla is.
            Nos, ha ugyanaz a szint, mint most, akkor nem, köszönöm!



            valamint a Vörös Hadsereg által használt szovjet Tokarev SVT-38 és SVT-40 öntöltő puskák és a Simonov ABC-36 típusú automata puska német fegyverkovácsok kezébe került, valamint PPSh-41 géppisztolyok.
            lol
            1. -1
              20. november 2023. 08:40
              Idézet: Vladimir_2U
              Nos, ha ugyanaz a szint, mint most, akkor nem, köszönöm!

              Hát te nem vagy akkora tekintély, hogy a kéréseidtől vezéreljem. Rengeteg embernek elég ez az információ. És a jövőben minden pontosan ugyanaz lesz...
              1. MVG
                +2
                20. november 2023. 08:57
                Rengeteg embernek elég ez az információ. És a jövőben minden pontosan ugyanaz lesz...

                Vjacseszlav, jó napot! Tudod, hogy milyen arányban vannak a hozzáértők (legalábbis valamiben) a semmiben nem kompetensekhez? 1 az 1000-hez (körülbelül). Most elismerte, hogy művei nem hozzáértőkből álló célközönséget céloznak meg, és ez így lesz a jövőben is? És milyen installációkat állítasz be hozzá nem értőknek? A neoliberalizmus jegyében? Felvilágosult fogyasztót teremteni? "Az emberek esznek"?
                1. +3
                  20. november 2023. 09:07
                  Idézet: MVG
                  Most elismerte, hogy művei nem hozzáértőkből álló célközönséget céloznak meg, és ez így lesz a jövőben is?

                  Szerintem ők is emberek, hazánk polgárai, kompetenciaszintjük emelését éppoly nemes feladatnak tartom, mint a hozzáértők tájékozottságának emelését. Úgy tűnik, nem tudok 20%-os hozzáértő közönséggel dolgozni. Nos, én a 80%-os kategóriával fogok dolgozni. ezek is figyelmet érdemelnek.
                  1. 0
                    20. november 2023. 09:22
                    Idézet a kaliberből
                    kompetenciaszintjük emelését pedig éppoly nemes feladatnak tartom, mint a hozzáértők tájékozottságának emelését.

                    Figyelmen kívül hagyva a kétségtelen hazai prioritást ezen a területen, nyilvánvalóan rossz minőségű információkat adott. Azok. Az iskolázatlanokat próbálod még kevésbé műveltté tenni... B - nemesség.
                    1. 0
                      20. november 2023. 10:16
                      Idézet: Vladimir_2U
                      Figyelmen kívül hagyva a kétségtelen hazai prioritást ezen a területen,

                      Ott volt? Az automata puskák Fedorov előtt készültek... Kell majd mesélni az automata puskák történetéről... Fedorov nem lesz benne az élen. Akarni?
                      1. +3
                        20. november 2023. 11:19
                        Idézet a kaliberből
                        Ott volt? Az automata puskák Fedorov előtt készültek... Kell majd mesélni az automata puskák történetéről... Fedorov nem lesz benne az élen.

                        Fedorov egy kis teljesítményű, tulajdonképpen átmeneti töltényt javasolt azokra az időkre, és alátámasztotta a töltény és a fegyverek ideológiáját, amely alig különbözött a géppuska/géppuska ideológiájától. Pénzt csaltak ki ehhez a cári kormánytól Rákacsintás !!! És megpróbálja elképzelni Fedorovot a következő öntöltő fegyver tervezőjeként.
                        Alkalmatlanságoddal próbálod leplezni becstelenségét. És - intelligencia! lol
                      2. +1
                        20. november 2023. 11:35
                        Idézet: Vladimir_2U
                        Fedorov egy kis teljesítményű, tulajdonképpen átmeneti töltényt javasolt azokra az időkre,

                        De japán puskát használtam, szabványos Arisaka töltényt. Az ötletért azonban hálás vagyok: cikksorozat lesz az automata puskák fejlesztéséről. Szó lesz a patronokról és arról is, hogy ki mit és kitől kölcsönzött.
                      3. +4
                        20. november 2023. 12:20
                        Idézet a kaliberből
                        De japán puskát használtam, szabványos Arisaka töltényt.

                        Nem, kénytelen voltam használni, talán jobb esetben, az első világháború kezdete kapcsán. A „standard puska” töltény pedig a japánoknak szólt a 48. század elejének 20 kilogrammos átlagos japán újoncával.
                      4. +2
                        20. november 2023. 13:23
                        Hát, nem tudom, én 8 évesen lőttem először egy Mauser 98-assal. Őszintén szólva kritikus az impulzus szempontjából – olyan 12-16 kaliberű +- (vadászat), sőt ha az I = m*V képlettel számolsz, azonnal láthatod. Persze ha naponta több száz lőszert lősz ki egy Mosinkáról és egy SVD-ről, akkor természetesen érezhető lesz a különbség (SVD-n az automatizálás miatt a visszarúgási impulzus időben hosszabb)
                      5. -3
                        20. november 2023. 15:30
                        Idézet: Vladimir_2U
                        kénytelen volt használni

                        Micsoda különbség... A lényeg, hogy gyakorlatilag minden létezett már előtte. Kis teljesítményű patronos és automata is!
                      6. +1
                        21. november 2023. 03:53
                        Idézet a kaliberből
                        Micsoda különbség... A lényeg, hogy gyakorlatilag minden létezett már előtte. Kis teljesítményű patronos és automata is!

                        Na jó, akkor a Sturmgever nem is másodlagos, de általában kiderül, hogy valamiféle utánzat. A te ferde logikád szerint.
                        Voltak patronok, volt automatizálás, volt elrendezés, törés, doboz bélyegzés – még ideológia is volt!
                      7. +1
                        21. november 2023. 13:30
                        És mit csinált Németország körülbelül 500 legjobb elfogott fegyverkovácsa, Schmeisser vezetésével Izsevszkben, ahol ugyanekkor Kalasnyikov géppuskán dolgozott.
                      8. -1
                        21. november 2023. 14:22
                        Idézet a Torp20-tól
                        És mit csinált Németország körülbelül 500 legjobb elfogott fegyverkovácsa, Schmeisser vezetésével Izsevszkben, ahol ugyanekkor Kalasnyikov géppuskán dolgozott.
                        Ezt még a Wiki is tagadja, de Schmeisser önkéntelenül is megosztotta tapasztalatait a bélyegzés és szervezési kérdések terén.
                      9. +1
                        21. november 2023. 19:55
                        Megépült a cirkusz! ezek a foglyok már semmilyen szempontból nem jelentősek az általad kitalált "Drop dead" "fegyverkovácsok".
                      10. +1
                        25. november 2023. 21:07
                        Valóban Izsevszkben lőtt Kalasnyikov? Mintha Kovrovban dolgozott volna.
                      11. +6
                        20. november 2023. 13:14
                        Idézet a kaliberből
                        De japán puskát használtam, szabványos Arisaka töltényt

                        Egyetlen egyszerű okból használta... sok Arisaki puskánk volt + sok töltény volt hozzá + hiányzott a rand. Másrészt a 1x7,62R-ünk kamrája lehetővé tette a rendelkezésre álló berendezések tűrésének és gyártási minőségének csökkentését. És a cári Oroszországban, majd a Szovjetunióban sok probléma volt a szerszámgépekkel. Weltless töltényhüvelyek pontosabb felszerelést igényelnek mind magának a töltényhüvelynek, mind a kamrának az előállításához, mert a kamrában lejtőn vannak rögzítve, a hegesztett pedig karimával van rögzítve - minden esetben tüzel, és kevésbé érzékeny a kamra és maga a patron szennyeződésére, amikor behelyezik. Szerintem Fedorov nem azért vett 54-öt, mert kevésbé erős – és nem azért, hogy ne bajlódjon a tárral és a takarmányozással. Mit gondol, miért volt a PD-6,5-ben lemeztár? Pontosan ugyanezért... 27 soros tár készítése 2+ körre még mindig elég nagy feladat - ma már általánosságban a számításokat lehet számítógépen csinálni - de akkor minden próbálkozás-hiba módszerrel történt - durván szólva tudományos piszkálás - amihez óriási idő- és anyagköltség kellett.
                      12. -1
                        20. november 2023. 15:31
                        Idézet Enceladustól
                        költségeket.

                        Így van, Alexey. Nem is mondhatta volna jobban.
                      13. 0
                        21. november 2023. 03:49
                        Idézet Enceladustól
                        Szerintem Fedorov nem azért vett 6,5-öt, mert kevésbé erős – és nem azért, hogy ne bajlódjon a tárral és a takarmányozással.

                        Nem jól gondolod, Fedorov pont lendületi okokból kifejlesztett egy 7,62*54-esnél kisebb teljesítményű patront, és gyártásra ajánlotta, sőt, a patront korlátozottan gyártották is. És a 20. század elején Oroszország már eléggé képes volt a karima nélküli tervezésre.

                        Idézet Enceladustól
                        Mit gondol, miért volt a PD-27-ben lemeztár?
                        Egyáltalán azt képzeled, hogy felnyitod a szemem a puskásra?
                      14. +2
                        21. november 2023. 04:04
                        Idézet: Vladimir_2U
                        Fedorov kevésbé erős patront fejlesztett ki, mint a 7,62*54

                        Az alapján lett kifejlesztve, ami ott volt. Nyilvánvaló, hogy a kisebb impulzus jótékony hatással van a visszarúgási energiára és az automatika működésére. Ennek ellenére az automata és öntöltő puskákat a második világháború után fejlesztették ki (például az amerikai M-2-et), és egészen a 14. század elejéig használták az adatbázisban teljes értékű .21-30 néven és kombinált fegyverként. fegyver, és nem a századparancsnokok számára
                        Idézet: Vladimir_2U
                        Egyáltalán azt képzeled, hogy felnyitod a szemem a puskásra?

                        Szóval kolléga, nem válaszoltam neked. Ha témában akkor hi
                      15. +5
                        20. november 2023. 14:49
                        Valójában Fedorov egy géppuskát fejlesztett ki a saját töltényéhez. Az Arisaka már „ersatz” az elérhető 38-as típusból... Karima nélkül. Nagyon jól tudod
                      16. +4
                        20. november 2023. 15:01
                        Általában igen, de nem emlékszem, hogy akkoriban volt-e felszerelésünk - talán a japánoktól vettük. A lőszer újratöltése nem jelent nagy problémát. De tény, hogy geometriailag az ujjak 1 az egyben. Sajnos jelenleg nincs meg az irodalmam. Még geometriai és poros útlevelek is voltak. Lentebb azt írtam, hogy sok múlik nem csak a geometriai méreteken - hanem egy rakás egyéb tényezőn is.
                        ZY És sok arisakunk volt, valamint töltényünk
                      17. +4
                        20. november 2023. 15:48
                        Nem volt felszerelés. Hordók és töltények voltak. A Fedorov gépkarabélyt bármely autószerelő műhely összeszerelheti.
                        És ez részben csodálatos volt. Csak a cári kormánynak még a kiemelt katonai logisztikára sem volt elég szervezete
                      18. +1
                        20. november 2023. 15:58
                        Nos, ha az Arisák is vennének patront a japánoktól, akkor elméletileg ők is vehetnének szerszámgépeket... de én még ilyen információt sem láttam. igénybevétele
                      19. +4
                        20. november 2023. 16:47
                        A cárizmusból a szocialista realizmusba való átmenet nem pár év alatt ment végbe. A Szovjetek Országának normál alkotmányát 36-ban fogadták el. Mi, Oroszország, nem gyorsultunk fel normálisan 1991-től 2021-ig. És ha nincs az SVO, akkor abszolút végbélnyílásban lettünk volna. Tehát most gondolja át, mi a fontosabb, egy csirke reggelire vagy egy 152 mm-es kagyló. Vegetáriánus vagyok, kolbászból élek (hetente egyszer)
                        Nem érdekel, amíg a „csirke” lövedékem eltalálja az ellenséget, és közelebb hozza a világot. Szerény feltételeinkkel természetesen! wassat
                      20. -2
                        20. november 2023. 15:32
                        Idézet: Vastag
                        saját pártfogója alatt.

                        Ami nem sokban különbözött az Arisakitól... A méretek megegyeztek.
                      21. +6
                        20. november 2023. 16:06
                        Idézet: Vladimir_2U
                        Idézet a kaliberből
                        Ott volt? Az automata puskák Fedorov előtt készültek... Kell majd mesélni az automata puskák történetéről... Fedorov nem lesz benne az élen.

                        Fedorov egy kis teljesítményű, tulajdonképpen átmeneti töltényt javasolt azokra az időkre, és alátámasztotta a töltény és a fegyverek ideológiáját, amely alig különbözött a géppuska/géppuska ideológiájától. Pénzt csaltak ki ehhez a cári kormánytól Rákacsintás !!! És megpróbálja elképzelni Fedorovot a következő öntöltő fegyver tervezőjeként.
                        Alkalmatlanságoddal próbálod leplezni becstelenségét. És - intelligencia! lol

                        Fedorov eredeti 6.5x57-es tölténye 8.5 grammos golyót adott 850 m/s sebességgel. és 3100J volt a teljesítménye. Például a 6,5 ​​× 50-es Arisaka 2700 J, 6.5 × 52 Mannlicher-Carcano 2900 J, 6.5 × 55 svéd Mauser 2900 J, és ezek koruk tipikus puskatöltényei.
                        Milyen „helyen” van Fedorov patronja „alacsony teljesítményű” és „köztes”?
                      22. +1
                        21. november 2023. 13:46
                        Idézet: Borman82
                        Milyen „helyen” van Fedorov patronja „alacsony teljesítményű” és „köztes”?

                        Nem a helyén, hanem időben! A cári időkben alig lehetett nyilvánvalóan és érezhetően gyengébb, de egyben drágább töltényt kínálni. Tehát a "valójában köztes" a helyes.

                        Idézet: Borman82
                        Ez a maga korának tipikus puskapatronja.
                        De ez nem helyes, ráadásul ez egy baromság a „tipikus” patronokról. A tipikus puskatöltények az orosz 7,62-es, a német 7,92-es, az angol 7,7-es és az amerikai 7,62-es, 3500-tól 4000-ig terjedő torkolati energiával, plusz J.. Mainstream, ha érted, mire gondolok.
                      23. 0
                        21. november 2023. 21:02
                        Idézet: Vladimir_2U
                        A tipikus puskatöltények az orosz 7,62-es, a német 7,92-es, az angol 7,7-es és az amerikai 7,62-es puskapatronok 3500-4000 plusz J.

                        Hogy teljesen pontosak legyünk, az első világháború idején .303 British Mark VII - 3100J. , .30-06 Springfield. 9.7g-os golyóval -3300J, Lebel 8 mm - 3360J, 7,62x54R -3450J, 7,92x57 Mauser -3700J. Tehát a „3500-tól 4000 J-ig” túlreagáltad, ha érted, mire gondolok.
                        De hogy jól érezze magát, egy kicsit átfogalmazom kijelentésemet: „Az eredeti Fedorov-töltény egy tipikus 6.5 mm-es puskatöltény az első világháború időszakából.”
                      24. 0
                        22. november 2023. 04:32
                        Idézet: Borman82
                        Tehát a „3500-tól 4000 J-ig” túlreagáltad, ha érted, mire gondolok.

                        Nem, a második világháború elején az átlag 3500 volt, majd ezt követően emelkedett.
                        Idézet: Borman82
                        303 British Mark VII - 3100J

                        3463 J
                        Idézet: Borman82
                        30-06 Springfield. 9.7g golyóval -3300J

                        3293 J
                        Idézet: Borman82
                        7,62x54R -3450j

                        3500 J
                        Idézet: Borman82
                        7,92x57 Mauser -3700j

                        S patrónus 3800 J


                        Idézet: Borman82
                        De hogy jól érezze magát, egy kicsit átfogalmazom kijelentésemet: „Az eredeti Fedorov-töltény egy tipikus 6.5 mm-es puskatöltény az első világháború időszakából.”
                        Állításoddal egyet is lehetne érteni, ha nem azzal a ténnyel, hogy Fedorov kifejezetten az egyes automata fegyverekhez fejlesztette ki a töltényt, ellentétben a többi akkori puskához és legjobb esetben géppuskához való 6,5-ös patronnal, amelyeket az országokban is elfogadtak. , enyhén szólva nem mérvadó abban az időben. Kényelmes vagy sem, számít, ha nincs nyílt durvaság? hi
                      25. +1
                        22. november 2023. 09:22
                        Idézet: Vladimir_2U
                        303 brit 3463 J

                        Ez a 303-as British Mark VIII-ra vonatkozik, amelyet 1938-ban helyeztek üzembe, az első világháborúból származó 303-as brit Mark VII-re, egy szerény 3100J-re. Már elbambultam a Mauserrel. Térjünk vissza a matematikához 3100+3293+ Lebel 3360+3500+3800 és /5 = átlag 3410J. Vagyis Fedorov eredeti tölténye mindössze 10%-kal kisebb teljesítményű, mint az első világháborús átlagos 7.5-8 mm-es puskapatron, miközben erősebb, mint 6.5 mm-es társai +/- ugyanennyivel 10%-kal.
                        Idézet: Vladimir_2U
                        kifejezetten egyedi automata fegyverekhez való töltény, ellentétben a többi akkori puskához és jó esetben géppuskához való 6,5-ös tölténnyel, amelyeket az akkoriban finoman szólva nem tekintélyes országokban is elfogadtak.

                        Sajnos nincs más országom 6.5-ös kaliberű puskapatronnal kérni
                        De térjünk vissza a kérdésünkhöz: „Hogyan tartozik Fedorov tölténye a közbenső töltényhez (a pisztoly és a puska között működő töltény, ha elfelejtette)?”
                      26. 0
                        22. november 2023. 15:20
                        Idézet: Borman82
                        Térjünk vissza a matematikához 3100+3293+ Lebel 3360+3500+3800 és /5 = átlag 3410j

                        Nos, oké, meggyőztél az átlagos patron kissé túlbecsült értékeléséről, bár az energia növekedésének tendenciája nyilvánvaló, és a franciákat a D 1898-as patronnal kapcsolatos önelégültségükkel nem lehetett figyelembe venni.

                        Idézet: Borman82
                        Vagyis Fedorov eredeti tölténye mindössze 10%-kal kisebb teljesítményű, mint az első világháborús átlagos 7.5-8 mm-es puskapatron, miközben erősebb, mint 6.5 mm-es társai +/- ugyanennyivel 10%-kal.
                        De nem minden ilyen egyszerű Fedorov töltényével, a leírásokban a golyó súlya 8,2 és 9 g között mozog. De nem baj, csak ahhoz, hogy 3100 J-ban energiához jussunk. Egy 8,2 g-os golyónak 869 m/s sebességre van szüksége , és egy 9 g-os golyó 830 m/s sebességgel és ilyen 57 mm-es hüvelyhosszal ez lehetetlen. Példaként a Mannlicher-Schönauer 6,5*54 750 m/s és 2810 J 10 g-os golyóhoz. vagy a svéd Mauser 6,5*55 725 m/s-os és 2655 J. És a 2-3 mm-es patronok nem oldanak meg semmit. És nem is beszélve a puskázás kimosódásáról és az ilyen sebességeknél tapasztalt irányítás kudarcáról, amivel később találkoztunk. Bolotin pedig mindössze 660 m/s sebességet említ Fedorov géppuskáinál és géppuskáinál. Tehát valahol eltérés van.

                        Idézet: Borman82
                        Sajnos nincs más országom 6.5-ös kaliberű puskapatronnal
                        Na jó, végül sokan fontolgatták a kaliber csökkentését, amíg nem találkoztak a repüléssel és a páncélzattal. hi


                        Idézet: Borman82
                        „Hogyan minősül Fedorov tölténye köztesnek (olyan töltény, amely erőben a pisztoly és a puska között van, ha elfelejtette)?”
                        Hol láttad, hogy Fedorov patronja köztes?
                        Idézet: Vladimir_2U
                        kis teljesítményű, tulajdonképpen átmeneti kazetta azokra az időkre

                        Idézet: Vladimir_2U
                        A cári időkben alig lehetett nyilvánvalóan és érezhetően gyengébb, de egyben drágább töltényt kínálni. Tehát a "valójában köztes" a helyes.

                        Megismétlem, ha elfelejtette. Az időt és ami még fontosabb, a helyet – a II. világháború előtti cári Oroszországot – tekintve a Fedorov töltény tulajdonképpen köztesnek tekinthető, különös tekintettel az EGYEDI AUTOMATIKUS fegyverekhez való rendeltetésére.
                      27. 0
                        22. november 2023. 22:18
                        Idézet: Vladimir_2U
                        De nem minden ilyen egyszerű Fedorov töltényével, a leírásokban a golyó súlya 8,2 és 9 g között mozog. De nem baj, csak ahhoz, hogy 3100 J-ban energiához jussunk. Egy 8,2 g-os golyónak 869 m/s sebességre van szüksége , és egy 9 g-os golyó 830 m/s sebességgel és ilyen 57 mm-es hüvelyhosszal ez lehetetlen. Példaként a Mannlicher-Schönauer 6,5*54 750 m/s és 2810 J 10 g-os golyóhoz. vagy a svéd Mauser 6,5*55 725 m/s-os és 2655 J. És a 2-3 mm-es patronok nem oldanak meg semmit

                        Eljött az izgalmas történetek ideje...
                        Most a hüvely hossza nem ugyanaz...))) - csak 57 mm. Lehet, hogy nem csak a hosszúság a fontos, hanem a töltényhüvely belső térfogata és a lőpor tulajdonságai? A németek a 10x7.92-es töltényről általában 57 g-os golyót gyorsítottak 850 m/s-ra, és a töltényhüvely hossza sem volt akadálya számukra, de az amerikaiak 30 m/s-ot lőttek a 06 mm-es töltényhüvellyel rendelkező .63-9.7-ból. , 830 grammos golyón.
                        Hasonlítsuk össze a Mauser és a Fedorov patronokat


                        Ha figyelmesen megnézi az ujjak alakját és méreteit, láthatja, hogy a belső térfogatoknak meglehetősen közel kell lenniük. A kérdés az, hogy fogalmilag mi akadályozta meg Fedorov töltényét abban, hogy könnyebb, 830 m/s sebességű golyót adjon. Vlagyimir, kíváncsi lehetsz az „enyhén szólva nem tekintélyes” (a te szavaiddal) 6.5 mm-es patronok méretére, és te magad is meg fogod tudni válaszolni a kérdést, miért van nekik kevesebb, Fedorovnak pedig több) De te nem erre van szükség, meg kell tartani a "márkát" kb.: "A Fedorov töltény tulajdonképpen köztesnek tekinthető, különös tekintettel az EGYEDI AUTOMATA fegyverekhez való rendeltetésére." - és ne törődj azzal, hogy +/- megegyezik az akkori hasonló kaliberű töltényekkel.
                        Engedje meg, hogy meghajoljak hi
                      28. 0
                        23. november 2023. 04:43
                        Idézet: Borman82
                        Eljött az izgalmas történetek ideje...
                        Ezek, kedves Borisz, számok.
                        Idézet: Borman82
                        Most a hüvely hossza nem ugyanaz...))) - csak 57 mm.

                        Számomra ez túl sok, Fedorov túl sokat mondott.

                        Idézet: Borman82
                        Lehet, hogy nem csak a hosszúság a fontos, hanem a töltényhüvely belső térfogata és a lőpor tulajdonságai? A németek a 10x7.92-es töltényről általában 57 g-os golyót gyorsítottak 850 m/s-ra, és a töltényhüvely hossza sem volt akadálya számukra, de az amerikaiak 30 m/s-ot lőttek a 06 mm-es töltényhüvellyel rendelkező .63-9.7-ból. , 830 grammos golyón.
                        De a németek térfogata valamivel nagyobb, a nyak felé irányuló kisebb szűkítés miatt - 0,434 versus 0,4 hüvelyk, és ami még fontosabb, a puskapor tömege csaknem másfélszerese volt: 3,2 g a 2,24-hez képest.

                        Idézet: Borman82
                        Kérdés - mi akadályozta meg Fedorov töltényét abban, hogy könnyebb, 830 m/s sebességű golyót adjon
                        És semmi, csak egy olyan apróság, mint az egyes automata fegyverek megbízhatósága. Mert a kísérleti lövöldözés során általában 3700 J energiájú golyókat lőttek ki.

                        Idézet: Borman82
                        Vlagyimir, kíváncsi lehetsz az „enyhén szólva nem jó hírű” (a te szavaiddal) 6.5 mm-es patronok tokjainak méretére, és te magad válaszolhatsz arra a kérdésre, hogy miért van kevesebb, Fedorovnak pedig több. )
                        Kíváncsi voltál? Mivel a Carcano házának alsó része 0,45 d, a svéd Mauseré 0,48, és csak az Arisakié 0,44, szemben a 0,47-tel. Egyébként hasonló mennyiségű lőporral.

                        Idézet: Borman82
                        meg kell őriznie a „márkát” a következőről: „A Fedorov töltény tulajdonképpen köztesnek tekinthető, különösen az EGYEDI AUTOMATA fegyverekhez való rendeltetését tekintve.”

                        Tehát minél többet vitatkozol, annál többet tanulsz, és ebben az esetben a te verziód mellett döntesz... Fedorov egy automata/patronos rendszert alkotott, ha érted)), és nem csak egy öntöltő rendszert.
                      29. A megjegyzés eltávolítva.
                      30. -1
                        23. november 2023. 08:04
                        Idézet: Vladimir_2U
                        De a németek térfogata valamivel nagyobb, a nyak felé irányuló kisebb szűkítés miatt - 0,434 versus 0,4 hüvelyk, és ami még fontosabb, a puskapor tömege csaknem másfélszerese volt: 3,2 g a 2,24-hez képest.

                        Haladás, a hüvely majdnem ugyanaz, különben "2-3 mm volt az nem old meg semmit", most csak nem öntöttek elég port
                        Idézet: Vladimir_2U
                        És semmi, csak egy olyan apróság, mint az egyes automata fegyverek megbízhatósága. Mert a kísérleti lövöldözés során általában 3700 J energiájú golyókat lőttek ki.


                        Hú, milyen gyorsan cipőt cseréltél, és pár hozzászólás fent volt
                        Idézet: Vladimir_2U
                        de nem baj, csak a 3100 J energiához a 8,2 g-os golyóhoz 869 m/s, a 9 g-os golyóhoz pedig 830 m/s, és ilyen 57 mm-es hüvelyhosszal ez lehetetlen.

                        Látod, már olvastuk, hogy ezzel a karmantyúval 3610j (8g 950m/s) érhető el.
                        Mégis el kell búcsúznom, mert kezdünk „körbe járni”
                      31. 0
                        23. november 2023. 08:20
                        Idézet: Borman82
                        Haladás, a hüvely majdnem ugyanaz, különben "2-3 mm volt az nem old meg semmit", most csak nem öntöttek elég port
                        Valahogy nem látom a folytatását az apró 6,5 mm-es csavarhüvelyeknek. töltényeket. És akkor hirtelen kiderült, hogy az alja ugyanaz, de a formák mások, és a falak vastagsága is közrejátszik, gondolj bele. És gyakran nem a hangerő miatt, hanem a patron automatikus eltávolításának feltételei szerint. Vagy esetleg beledörzsölöd, hogy a különböző mennyiségű lőpor ugyanazt az energiát adja a golyónak?
                        Idézet: Borman82
                        Látod, már olvastuk, hogy ezzel a karmantyúval 3610j (8g 950m/s) érhető el.
                        Hello, törölje le a szemét, hol van ugyanaz a patrontartó? Még több kaliberű golyó is volt, nem számítva a 7,62-t. ballisztikus hordókból való lövöldözéskor, és nem valódi mintákból.

                        Idézet: Borman82
                        Mégis el kell búcsúznom, mert kezdünk „körbe járni”
                        Hehe. Mivel világossá vált, hogy 3100 J 5,6 Fedorov esetében messze nem tény, így „körben”.
                      32. 0
                        23. november 2023. 10:35
                        Idézet: Vladimir_2U
                        Hello, törölje le a szemét, hol van ugyanaz a patrontartó? Még több kaliberű golyó is volt, nem számítva a 7,62-t. ballisztikus hordókból való lövöldözéskor, és nem valódi mintákból.

                        Majd letörölöd magadnak) Fedorovnál van egy táblázat a teszteredményekkel, ami három kaliberben mutatja a vizsgálati eredményeket: 6;6.5;7mm 950 m/s egy 6.5-ös golyóhoz volt.Ha letörlöd, megtalálod.
                        Menjünk tovább
                        Idézet: Vladimir_2U
                        De annak ellenére, hogy a töltény puskatöltény volt, valójában egy köztes töltény előfutára volt!

                        Úgy tűnik, megosztott személyisége van, vagy nem törölte meg a szemét)
                        Idézet: Vladimir_2U
                        Hol láttad, hogy Fedorov patronja köztes?


                        Idézet: Vladimir_2U
                        ballisztikus hordókból való lövöldözéskor, és nem valódi mintákból.

                        Mi köze ennek közvetlenül magához a patronhoz?
                        Ezért megyünk körbe...
                        Viszlát, menj mosakodni
                      33. 0
                        23. november 2023. 17:13
                        Idézet: Borman82
                        Fedorovnak van egy táblázata teszteredményekkel, ami három kaliberben mutatja a teszteredményeket: 6;6.5;7mm 950 m/s egy 6.5-ös golyóhoz volt.Ha letörlöd, megtalálod.

                        Tyyu, kicsi szemek, hol láttad a hüvely végleges változatát? És ha a 6,5 ​​mm-en kívül vannak más golyók is, akkor ez a különböző kaliberű letalitási teszt, még a patron tesztelése előtt.

                        Idézet: Borman82
                        De annak ellenére, hogy a töltény puskatöltény volt, valójában egy köztes töltény előfutára volt!

                        Úgy tűnik, megosztott személyisége van, vagy nem törölte meg a szemét)
                        Tanulja meg az orosz nyelv szabályait és sajátítsa el a logikát, ha nem érti a fenti mondatban szereplő „valójában” és „előfutár” szavak jelentését. Nevezzen meg legalább egy nem öntöltő puskát a Fedorov töltényhez.

                        Idézet: Borman82
                        Mi köze ennek közvetlenül magához a patronhoz?
                        A helyzet az, hogy valódi öntöltő, könnyű géppuskákban és géppuskákban nem használtak ilyen kezdeti golyósebességű töltényeket. A teszttáblázatokban pedig nincs 6,5 mm-es 3100 J energiájú lövedék. Nos, egy ilyen kérdés felvetése elvileg indikátor...
                        És azt is, sajnálom, de te váltottál hozzád, és az olyan embereknek, mint te, nincs semmi, amivel beboríthatnának egy kis mennyiségű 2 gramm puskaport.
                      34. -1
                        23. november 2023. 17:59
                        Idézet: Vladimir_2U
                        És azt is, sajnálom, de te váltottál hozzád, és az olyan embereknek, mint te, nincs semmi, amivel beboríthatnának egy kis mennyiségű 2 gramm puskaport.

                        Az a tény, hogy Fedorov 2 g-os volt, nem azt jelenti, hogy a töltények nem fértek el többen, a németek majdnem 40%-kal nagyobb súlyúak voltak, szinte azonos töltényhüvellyel - vagyis volt hely a töltéshez.
                        Hadd emlékeztesselek arra, hogy valaki kopott szemű azt állította, hogy „azt mondják, kicsi a töltényhüvely ekkora teljesítményhez”
                        Idézet: Vladimir_2U
                        de nem baj, csak a 3100 J energiához a 8,2 g-os golyóhoz 869 m/s, a 9 g-os golyóhoz pedig 830 m/s, és ilyen 57 mm-es hüvelyhosszal ez lehetetlen.

                        Vladimir, nyüzsögj tovább.
                      35. +1
                        22. november 2023. 16:04
                        Idézet: Borman82
                        Sajnos nincs más országom 6.5-ös kaliberű puskapatronnal

                        És a Mannlicher Karkano 6,5x52... tőle szerintem Kennedynek az az emnipje?
                      36. -1
                        22. november 2023. 22:25
                        Idézet Enceladustól
                        Idézet: Borman82
                        Sajnos nincs más országom 6.5-ös kaliberű puskapatronnal

                        És a Mannlicher Karkano 6,5x52... tőle szerintem Kennedynek az az emnipje?

                        Van egy, de az is rossz kacsintott
                      37. +2
                        22. november 2023. 08:52
                        Idézet: Borman82
                        "Az eredeti Fedorov töltény egy tipikus 6.5 mm-es puskatöltény az első világháborúból."

                        Ő, Fedorov pártfogója, nem jellemző. Hagyományos.
                        Tudjuk, hogy a 4 Berdanka vonalról a háromsoros rendszerre való átállás finoman szólva sem volt egyszerű. És demars egy humánusabb kaliber felé. Őszintén szólva lehetetlen volt. Ezért harcoltak, 7.7, 7,92, 7,62 (három sor).
                        A japánoknak volt idejük és bevezették a hagyományos kis dolgok gyártását. Mások – nem. Különböző okokból.
                      38. +1
                        22. november 2023. 20:28
                        Idézet: Vastag
                        Tudjuk, hogy a 4 Berdanka vonalról a háromsoros rendszerre való átállás finoman szólva sem volt egyszerű. És demars egy humánusabb kaliber felé. Szó szerint lehetetlen volt

                        Részlet ugyanannak Fedorovnak a „humánus 6.5 mm-es golyókról” szóló könyvéből.
                        A cikkek kezdeti áttekintése megerősíteni látszott a kis kaliberű ellenfelek félelmeit – a legtöbb orvos szinte lelkesen írt a „humánus japán golyóról”.

                        „A kis kaliberű golyók pusztító ereje sokkal kisebbnek bizonyult, mint azt korábban megfigyelték.” „Csak most vagyok meggyőződve arról, hogy a japán kétsoros fegyver megérdemli a „humánus” fegyver elnevezést. "Egyes tisztek, ha megsebesültek a lábán, a hasán, a mellkasán, a nyakán stb., nyugodtan parancsolhattak, amíg nem kaptak egy második sebet. A lőtt tüdősebek meglepően enyhe folyást adnak; a be- és kilépőnyílásokat gipsszel zárják le, és a a sebesültek, általában gyalogosan, menjenek tovább; a sebtapaszt és a pihenést leszámítva - itt nincs mit tenni.
                        Úgy tűnt, ezek az üzenetek csak megerősítik a kis kaliberű letalitás problémáit
                        De ahogy Fedorov megjegyezte, a legtöbb orvos a japán lövedékek hatását nem a hasonló modern golyókkal, hanem az 1870-es évek orosz-török ​​háborújának személyes tapasztalataival hasonlította össze, ahol a fő lőszerként még mindig nagyobb kaliberű töltényeket használtak. a teljes fém héj hiánya sokkal hajlamosabb a deformációra, amikor eltalál egy célt. Ahol összehasonlították a 6,5 ​​mm-es Arisak és a 8 mm-es Murat golyókat, nem figyeltek meg szignifikáns különbséget a működésben. Sőt, a legtöbb vélemény a japán lövedékek „emberiségéről” a hosszú és közepes távolságból szerzett sebekkel kapcsolatos, de a helyzethez közelebb a helyzet drámaian megváltozott.

                        „Ezeknek a golyóknak a hatása közelről tépő és egyenesen szörnyű: ha deformálódnak és felborulnak, nem okoznak kevésbé súlyos károkat, mint a nem köpenyes golyók.” „Tekintettel arra, hogy a robbanásveszélyes cselekvés leglényegesebb feltétele a sebesség, és ez utóbbi nagyon közeli távolságban rendkívül magas a 6,5 ​​mm-es golyóknál, ezek a lövedékek sokkal nagyobb mértékben képesek megsemmisíteni a kis testeket, például a koponyát, mint 8 mm-es golyók.”
                      39. -5
                        20. november 2023. 18:19
                        Idézet: Vladimir_2U
                        Fedorov egy kis teljesítményű, akkoriban tulajdonképpen átmeneti töltényt javasolt, és alátámasztotta a patron és a fegyverek ideológiáját.

                        Mit mond nekünk a Biblia, Vladimir? És azt mondja: ne ítélj, és nem ítélnek el. És így nem is én válaszoltam neked, hanem „BORMAN82” és írtam: Fedorov eredeti 6.5x57-es tölténye 8.5 grammos golyót adott 850 m/s sebességgel. és 3100J volt a teljesítménye. Például a 6,5 ​​× 50-es Arisaka 2700 J, 6.5 × 52 Mannlicher-Carcano 2900 J, 6.5 × 55 svéd Mauser 2900 J, és ezek koruk tipikus puskatöltényei.
                        Milyen „helyen” van Fedorov patronja „alacsony teljesítményű” és „köztes”?

                        Nem voltak kéznél ezek az adatok. De nem volt idő keresgélni, és köszönöm Borisnak, hogy megtalálta őket, és vette a fáradságot, hogy közzétette őket. Szóval "fogd be" Fedorov bajnokiját, és a jövőben várj tőlem egy cikket róla, minden pontos adattal a patronokról és minden másról. Amint odaérek. Tehát azonnal... És még egy tanács: kevésbé bízzunk a régi szovjet kiadványokban, hogy mindenben, amiben lehetséges, elsőbbséget élvezünk. 1948-ban működött. Nem ma!
                      40. 0
                        21. november 2023. 13:50
                        Idézet a kaliberből
                        És így nem is én válaszoltam neked, hanem „BORMAN82” és azt írta: Fedorov eredeti 6.5x57-es tölténye 8.5 m/s sebességgel biztosította a 850 grammos golyót. és 3100J volt a teljesítménye. Például a 6,5 ​​× 50-es Arisaka 2700 J, 6.5 × 52 Mannlicher-Carcano 2900 J, 6.5 × 55 svéd Mauser 2900 J, és ezek koruk tipikus puskatöltényei.
                        Milyen „helyen” van Fedorov patronja „alacsony teljesítményű” és „köztes”?

                        Nos, a szintedről igen...



                        És a válasz valami ilyesmi...
                        Idézet: Vladimir_2U
                        Idézet: Borman82
                        Milyen „helyen” van Fedorov patronja „alacsony teljesítményű” és „köztes”?

                        Nem a helyén, hanem időben! A cári időkben alig lehetett nyilvánvalóan és érezhetően gyengébb, de egyben drágább töltényt kínálni. Tehát a "valójában köztes" a helyes.

                        Idézet: Borman82
                        Ez a maga korának tipikus puskapatronja.

                        De ez nem helyes, ráadásul ez egy baromság a „tipikus” patronokról. A tipikus puskatöltények az orosz 7,62-es, a német 7,92-es, az angol 7,7-es és az amerikai 7,62-es, 3500-tól 4000-ig terjedő torkolati energiával, plusz J.. Mainstream, ha érted, mire gondolok.




                        És még egy tanács: kevésbé bízzunk a régi szovjet kiadványokban, amelyekben mindenben lehetséges, hogy prioritásunk van. 1948-ban működött. Nem ma!

                        Szomorú elhallgatásaid és manipulációid nem működnek, mert... Az internet nyilvánosan hozzáférhető, de a szovjet propaganda túlnyomó többsége az abszolút igazságnak bizonyult.
                2. -1
                  20. november 2023. 09:08
                  Idézet: MVG
                  És milyen installációkat állítasz be hozzá nem értőknek? A neoliberalizmus jegyében? Felvilágosult fogyasztót teremteni? "Az emberek esznek"?

                  A cikk a "sturgever"-ről szól...
          2. -2
            20. november 2023. 11:46
            Idézet a kaliberből
            Ha ráérek, írok róla is.
          3. +2
            20. november 2023. 23:19
            Talán kezdje...egy szó volt előbb, nem középről - Stg...
          4. +1
            21. november 2023. 05:59
            Nincs szükség! Valami ennek a cikknek közvetlenül ellentéte lesz.
            ZY: Olvasom a hozzászólásaidat, undorító az érzés.
        2. nap
          +5
          20. november 2023. 10:45
          Számos második világháborús PP tervezése a Schmeisser MP-18 rendszerhez és annak későbbi módosításaihoz nyúlik vissza.

          A közbenső patronnak kamrás fegyverek teljesen más elvek alapján épültek.
          1. -1
            20. november 2023. 11:44
            Idézet a napelemtől
            Számos második világháborús PP tervezése a Schmeisser MP-18 rendszerhez és annak későbbi módosításaihoz nyúlik vissza.
            Nos, emelkedik és emelkedik, bár nem mindegyik, csak ismét megerősíti, hogy sok minta, és nem csak az StG-44, mintául szolgálhat az AK Kalasnyikov korai verziójához.
            Idézet a napelemtől
            A közbenső patronnak kamrás fegyverek teljesen más elvek alapján épültek.
            Másokon mik ezek, az öntöltő puskákon kívül? A fordulópontos kialakítás nem elv, automatizálás és zárolás, igen, ezek a működési elvek, nos, a géppuskák visszacsapós/félig visszacsapós, a PP pedig kényszerreteszeléssel voltak.
            1. nap
              -2
              20. november 2023. 15:57
              A ténylegesen használt fegyverek, amelyek egy köztes töltényre vannak beépítve, nem használnak visszacsapó alapú automatikát.
              1. +4
                20. november 2023. 16:23
                Minden 2-2,5 kg * m/s-nál nagyobb impulzusú fegyvernek van ilyen vagy olyan reteszelése (a cső vagy a csavarhenger elfordításával, a csavar ferdítésével, barnító rendszerrel stb.) vagy félig szabad reteszeléssel (görgő, súrlódó betét, hornyok revelli stb.)
              2. +2
                21. november 2023. 03:40
                Idézet a napelemtől
                A ténylegesen használt fegyverek, amelyek egy köztes töltényre vannak beépítve, nem használnak visszacsapó alapú automatikát.

                De voltak minták, és ami még fontosabb, voltak és vannak PP zárt redőnnyel.
        3. +6
          20. november 2023. 12:26
          Idézet: Vladimir_2U
          Valójában voltak minták StG nélkül...

          Voltak, különösen az előző AS-44 verseny győztese (Sudaev tervezte)

          Nem emlékeztet semmire?
          1. +6
            20. november 2023. 12:50
            Idézet tőle: svp67
            Idézet: Vladimir_2U
            Valójában voltak minták StG nélkül...

            Voltak, különösen az előző AS-44 verseny győztese (Sudaev tervezte)

            Nem emlékeztet semmire?

            Az AC-44 ferde csavarral működik, mint az SKS, nem pedig forgó csavarral.
          2. nap
            +3
            20. november 2023. 16:15
            Az AS-44 csöve ferde csavarral van reteszelve, a csőből pedig a Sturmgever Schmeisserhez hasonlóan automatikus gázeltávolítás van.
            1. +2
              21. november 2023. 12:03
              Ne hazudj magadnak
              Idézet a napelemtől
              automatizálás a gázok hordóból történő eltávolítására, mint a Sturmgever Schmeisser.

              A Kalasnyikov által tervezett gázkimenet forradalmi, előtte senkinek sem jutott eszébe, hogy egy hordót fúrjon az automatikus gázkivezetéshez, kiszámított hegyesszögben. Minden mesterember az állítócsavarokra támaszkodott. Igen
    5. -4
      20. november 2023. 07:55
      Nem olvasol figyelmesen, Alexey. A cikk ezt írja: "De nyilvánvaló, hogy az utóbbi soha nem volt másolata." És egyszerűen hülyeség tagadni a fogalmi hatást.
      1. +6
        20. november 2023. 11:31
        Vjacseszlav, fogalmilag a 14. század óta nem változtak a fegyverek, van egy csövű és egy hintó.... először a csőtorkolatból töltöttek, majd a kincstárból, majd a kupaktöltés, a gördülés helyett megjelentek az egységes és különálló, visszahúzó eszközök vissza az egész kocsit... de fogalmilag semmi sem változott jó nevető
        1. +1
          20. november 2023. 16:51
          Koncepcionálisan - egy vontatott tüzérségi darab kocsijának csúszó keretei, ha van egy kis katonai kiképzésed, akkor megérted.
          1. 0
            20. november 2023. 23:35
            Először nem az íjász „állványai” tartották az egyensúlyt, és Da Vinci csak ezután tervezte meg Stg-jét.
            1. +1
              21. november 2023. 12:27
              A Longbow a profi lövészek különleges „kasztja”. Senki sem tudja biztosan, hogyan fejlesztették ki „ágyukat” és szervezeteiket...
              És igen, a tökfej Vincitől, kicsit más rendszereket tervezett, legtöbbször a női részre nevető síró italok
    6. -2
      20. november 2023. 08:04
      Idézet Enceladustól
      A golyó körülbelül 2-5 másodpercig repül 6 km-t

      Az SVD puska golyójának kezdeti sebessége 830 m/s. Tehát a távolság 2 km. a golyó 2.5 másodperc alatt repül.
      1. +11
        20. november 2023. 08:38
        Az SVD puska golyójának kezdeti sebessége 830 m/s. Tehát a távolság 2 km. a golyó 2.5 másodperc alatt repül.
        Nem tudja, hogy az aerodinamikai légellenállás a sebesség négyzetétől függ. Gondolja, hogy a torkolat sebessége a teljes utazás során megmarad?
        1. A megjegyzés eltávolítva.
      2. +8
        20. november 2023. 10:43
        Idézet: dél-ukrán
        Az SVD puska golyójának kezdeti sebessége 830 m/s. Tehát a távolság 2 km. a golyó 2.5 másodperc alatt repül

        Szergej már válaszolt helyettem.
        Légüres térben igen... még gömbölyű lovak is repülnek oda nevető
      3. +3
        20. november 2023. 18:18
        Idézet: dél-ukrán
        Az SVD puska golyójának kezdeti sebessége 830 m/s. Tehát a távolság 2 km. a golyó 2.5 másodperc alatt repül.

        Rossz a felszerelésed...


        Az SVD-től 2 km-re lövöldözni pedig komoly elmélet...
        1. 0
          20. november 2023. 18:22
          Idézet tőle: Macsen_Wledig
          Az SVD-től 2 km-re lövöldözni pedig komoly elmélet...

          Ha nekem kérdés és válasz, akkor nem azt írtam, hogy az SVD-vel 2 km-re lőnek... az optimális hatótáv 300-500 méter. Max. 600-tól 900/1000-ig, de az adott példánytól függ, és általában maga a lövöldöző tölti be újra
          1. +1
            20. november 2023. 19:03
            Idézet Enceladustól
            Ha kérdésed és válaszod van számomra,

            Szóval nem neked válaszoltam, hanem a dél-ukrán elvtársnak... :)
      4. A megjegyzés eltávolítva.
    7. +3
      20. november 2023. 14:33
      Idézet Enceladustól
      Ezen a ponton abbahagytam az olvasást...

      Lenyűgöző az őszinteséged. Egyáltalán nem kell olvasnod; annyira felelős vagy a szavakért, mint amennyire „figyelmen kívül hagyod” azokat. Nem akarod szöveggel terhelni rendkívül túlterhelt látásodat és fáradt agyadat. Legyen tökéletes – csak ne menjen erre az oldalra wassat
      1. +6
        20. november 2023. 14:52
        Igen, olvasok, olvasok.... csak barátkozni kell a terminológiával, hiszen fegyvertémáról írsz. Nem adtam oda Minoszovot senkinek lol hi
        1. -1
          20. november 2023. 15:46
          Idézet Enceladustól
          Nem adtam oda Minoszovot senkinek

          Egyébként én sem adtam neked semmilyen mínuszt.
    8. Baj
      +1
      21. november 2023. 15:22
      Idézet Enceladustól
      A legjobb példányok, még az SVD is, 1.2 moa, sőt, a többség kb 2+- 0.3... A golyó kb 2-5 másodpercig repül 6 km-t. Figyelembe kell venni a szelet, a célpont magasságát, a BC-t.... szóval ezek mind mese, ha lőttek, akkor csoportos célpontokra lőttek.


      Úgy, ahogy van. Az akkori puskairányzékok őrült számait pontosan a csoportos célpontokra való röplabda lövésre szánták. A gépfegyverek megjelenésével eltűnt a puskából való nagy távolságra történő lövöldözés szükségessége, és ennek megfelelően felmerült a kérdés a puskapatron túlzott erejével kapcsolatban.
      Egyébként akkoriban a legtöbb puskatávcső lépcsőzetes volt. A Mosin puska 1891-es modell irányzéka legfeljebb 3200 lépést tartalmazott.
  2. +3
    20. november 2023. 04:48
    A Kalash történetét a hazai köztes töltény történetéből kell figyelembe venni. Mi késztetett bennünket arra, hogy kifejlesszük.
    1. +6
      20. november 2023. 06:13
      Nos, a 7,62x39-et még 43-ban vették át.... általánosságban elmondható, hogy nem fegyverhez való töltényt fejlesztenek, hanem töltényt. A fejlesztések valójában jóval a második világháború előtt történtek.
      1. nap
        +1
        20. november 2023. 16:18
        Igen, elfogadták. Csak nem 7,62x39, hanem 7,62x41.
        A fejlesztés 1949-re fejeződött be, és a név ellenére a patron végső mintája nagyban különbözött az 1943-as eredeti mintától, amelynek hüvely hossza 41 mm volt.

        És először úgy döntöttek, hogy fegyvereket hoznak létre.
        1942-1943 telén a Volhov Front szovjet csapatai birtokukba vették az elfoglalt Mkb.42(H) automata karabélyokat. Az új géppuska felkeltette a szovjet katonaság figyelmét, és 1943 júliusában a Fegyverkezési Népbiztosság műszaki tanácsának rendkívüli ülésén a külföldi automata puskákról kezdtek beszélni. Nem csak az Mkb.42(H), hanem a Lend-Lease program keretében szállított amerikai M1 Carbine 7,62x33 mm-es kaliberről is beszéltünk. A megbeszélés eredményei alapján úgy döntöttek, hogy lehetséges és szükséges hasonló osztályú fegyverek létrehozása, amelyek effektív lőtávolsága körülbelül 400-500 m[3]. Mivel azonban ilyen lőszer nem létezett a Szovjetunióban, döntés született egy új (csökkentett teljesítményű) köztes töltény kifejlesztéséről[2].
    2. 0
      20. november 2023. 08:07
      Idézet: Pavel57
      Mi késztetett bennünket arra, hogy kifejlesszük.

      A titkosszolgálat jelentései szerint Németországban kitartóan ezt teszik!
    3. +3
      20. november 2023. 16:21
      Idézet: Pavel57
      Mi késztetett bennünket arra, hogy kifejlesszük.

      A 7,62x54 mm-es R nyomorúsága. Ez a töltény csak a feltétlen gyárthatóságnak és a cár alatt telepített félautomata gépeknek köszönhetően maradt fenn ennyi éven át. Ennek a patronnak minden ereje ellenére nem sok haszna van automata fegyverek létrehozásában. Mérnökeink részben át tudták lépni a peremes patronok hiányosságait, ezért a kor e relikviája ma is aktuális.
      7.62x39 az első a Szovjetunióban gyártott patron, karima nélkül, hornyokkal. És annyira jól átgondolták, hogy az összes felszerelés még ma is aktuális.
      A Szovjetunióban tudták, hogyan kell perspektívával csinálni a dolgokat!
      1. +4
        20. november 2023. 16:38
        Idézet: Vastag
        7.62x39 az első a Szovjetunióban gyártott patron, karima nélkül, hornyokkal. És annyira jól átgondolták, hogy az összes felszerelés még ma is aktuális.

        De nem a „7,62 mm-es pisztolypatron modell 1930” volt az első perem nélküli hazai sorozatú patron – 7,62 x 25 TT, licenc alapján 7,63 x 25 Mauser?
        1. +3
          20. november 2023. 16:58
          Idézet Lyntontól.
          engedély alapján engedték el

          Te magad válaszoltad meg a saját kérdésedet, akkoriban Németországgal „barátkoztunk”, tőlük vásároltak emnip gépeket. valamint 6,35 alatt Browning stb. pisztolyokat, amiket használtunk
          1. 0
            20. november 2023. 23:26
            Idézet Enceladustól
            Te magad válaszoltál a saját kérdésedre, akkor Németországgal "barátok" voltunk, tőlük vették az emnip gépeket

            Tehát eleinte a német vonalból jöttek, mint a Mauserek. Később a patront úgymond optimalizálták, és teljesen hazai és elterjedt a hazai fegyverekhez.
      2. +3
        20. november 2023. 16:41
        Ugyanerről írtam egy másik topikban. De megjegyzem, hogy a szalagos etetésnél ez fordítva van - az él növeli a megbízhatóságot és leegyszerűsíti az etetést... szóval ez egy kétélű kard. De éppen a gyártás egyszerűsége és az alacsony toleranciakövetelmények teszik lehetővé a kozmikus léptékű és géppuskákban való gyártását, amelyekre még mindig van kereslet, és nem hiszem, hogy elhagynák őket, amíg nem jelenik meg alternatíva. fizikai elvek. Tehát a következő 100 évben használni fogják jó
        1. 0
          21. november 2023. 12:32
          Kár, barátom, hogy nem tudok 10 pluszt adni.
      3. 0
        26. november 2023. 00:40
        – Ennek a tölténynek, minden ereje ellenére, nem sok haszna van automata fegyverek létrehozásában.
        Ez a kazetta tette lehetővé az ShKAS létrehozását. Általában nincs probléma a szalag adagolásával. (Természetesen tiltakozhatsz a közvetlen levelezés ellen.)
        Gyengén alkalmas csak levágott magazinos berendezésekhez, amelyek levágást igényelnek.
  3. A megjegyzés eltávolítva.
    1. A megjegyzés eltávolítva.
    2. A megjegyzés eltávolítva.
  4. +6
    20. november 2023. 06:04
    – Miért tette oda a Kalasnyikov géppuskát?

    Y. Stoner valószínűleg tudta, ki találta fel az AK géppuskát
  5. +2
    20. november 2023. 06:16
    Úgy tűnik, a cikket egy „tátott szájjal hallgatták” kifejezés kedvéért találták ki... Már csak azért is, mert a múzeumi kiállításokon táblák magyarázzák az eredetüket.
    1. -4
      20. november 2023. 08:03
      Idézet: ivan2022
      Úgy tűnik, a cikket egy „tátott szájjal hallgatták” kifejezés kedvéért találták ki... Már csak azért is, mert a múzeumi kiállításokon táblák magyarázzák az eredetüket.

      Úgy tűnik, a cikket az okos olvasóknak találták ki. Reggel nem használom. Tehát a Penza Múzeumban voltál, és tudod, mi volt a „fasizmus koporsója” alatti táblán. Nos, muszáj...
    2. -4
      20. november 2023. 08:52
      Idézet: ivan2022
      eredetüket magyarázó jelek.

      A jövőre nézve ne feledje: NEM EGY MÚZEUMI TÁBLA JELZI EGY KIÁLLÍTÁS EREDETEÉT. Benne van a magazinban, amely tartalmazza a leírását. És hát miért nem írják rá az emléktáblákra, hogy honnan van a kiállítás, hacsak nem személyes ajándék valakitől.
      1. +8
        20. november 2023. 09:32
        A régészeti leletek alatti táblákon kötelező feltüntetni.
        1. +1
          20. november 2023. 10:18
          Idézet tőle: 3x3zsave
          A régészeti leletek alatti táblákon kötelező feltüntetni.

          A "Gever" nem vonatkozik a régészetre.
      2. +1
        20. november 2023. 11:43
        Idézet a kaliberből
        A KIÁLLÍTÁS EREDETE

        Így neveled, felvilágosítod az embereket. És mínuszokat adnak...Nem köszönöm!
        1. +5
          20. november 2023. 13:27
          Személy szerint nem írtam le mínuszokat – bár a gondolataimat a rajongóra vetettem nevető
        2. +3
          20. november 2023. 14:55
          Köszönöm, Vjacseszlav Olegovics mosolyog
          Nos... Bármennyire is felvilágosít minket... mindannyian elmegyünk egy „különleges” véleménnyel wassat 80 százalék...
          Egyértelműen...
          1. +1
            20. november 2023. 15:50
            Idézet: Vastag
            Egyértelműen.

            Nem vagyok a kritikus megjegyzések ellen, Andrej Boriszovics. De jól megalapozott, és nem csak kitalált. Az indokoltak csak hasznot húznak. Lehetővé teszik az elkerülhetetlen pontatlanságok és hibák kijavítását.
            1. +2
              20. november 2023. 17:15
              Természetesen, Vjacseszlav Olegovics, a „rasszizmus” nyílt ellenségeinek jelenléte az oldalon hírnek tűnhet számodra. Szóval az ő szemszögükből kimondottan RASHISTA vagyok, de valójában egyszerűen szeretem a Sokszínű Hazámat, filozófiai és politikai problémák nélkül. Hazámnak függetlennek kell lennie, és ahhoz, hogy ez rendkívül erős legyen mind a technológiában, a gazdaságban, mind a tudományban és az áltudományos filozófiában. Egy dolog állandó – a történelem.
              Tehát nyerni fogunk, és megvilágítjuk a tényeket, mint még soha és senki által veretlenül. Élni fog.
            2. A megjegyzés eltávolítva.
              1. -2
                20. november 2023. 18:01
                Idézet: Vastag
                Egyszerűen szeretem a sokszínű szülőföldemet filozófiai és politikai problémák nélkül. Hazámnak függetlennek kell lennie, és ahhoz, hogy ez rendkívül erős legyen mind a technológiában, a gazdaságban, mind a tudományban és az áltudományos filozófiában.

                És én...
  6. +7
    20. november 2023. 06:24
    Mert szinte egyetlen kirándulás sem volt teljes a kérdés nélkül: „Miért tettél oda Kalasnyikov gépkarabélyt?”
    Nos, ezt csak az mondhatja, aki soha nem tartott AK-t a kezében...
    1. +5
      20. november 2023. 07:04
      Idézet tőle: svp67
      Nos, ezt csak az mondhatja, aki soha nem tartott AK-t a kezében...

      És nem engedélyezett az interneten. nevető
    2. -2
      20. november 2023. 08:04
      Idézet tőle: svp67
      Mert szinte egyetlen kirándulás sem volt teljes a kérdés nélkül: „Miért tettél oda Kalasnyikov gépkarabélyt?”
      Nos, ezt csak az mondhatja, aki soha nem tartott AK-t a kezében...

      Ez nagyon meglepett. De nem tudod kitörölni a szavakat a dalból. Furcsa volt ezzel találkozni hazánkban. De az volt.
      1. +6
        20. november 2023. 10:23
        Nem meglepő, hogy még a 2017 szeptemberében leleplezett Mihail Kalasnyikov emlékművön is Sturmgewehr-sémát fedeztek fel. Erre a hibára hívta fel a figyelmet Jurij Pasholok, nem beszélve a hétköznapi múzeumlátogatókról.
        1. +1
          21. november 2023. 22:11
          Nem, a múzeumtól az emlékműig 40 év telik el. Teljesen más emberek... Nem ismerek szovjet embert, múzeumlátogatót, vagyis érdeklődőt, aki első láttán felismerte a háborús évek koldusszörnyét, egy bádog Stg44-et háború utáni, sima, mart, kékezett és lakkozott AK. A szerző azt vesz, amit akar, ami történt.

          És provokáció történt az emlékművel.
      2. -1
        20. november 2023. 18:14
        A Szovjetunióban nagyon kevés információ volt a fegyverekről. Főleg a külföldiekről. A Stg 44 említése nagyon ritkán jelent meg a szakirodalomban. Az emlékiratokat láthatóan leszűrték. Przymanowski Janusz „Négy harckocsizó és egy kutya” című könyvében G. Malakov gyönyörű illusztrációi voltak, ahol a Sturmgewehrt mutatták be. És valószínűleg először a szovjet irodalomban. Néha filmekben is megjelent, de magyarázat nélkül. Még a BES-ben sem látható. De voltak közös vonásai az AK-val. Általában véve a Szovjetunió lakosságának fegyverekkel kapcsolatos írástudatlansága. Mit szeretnél.
        1. +3
          20. november 2023. 19:54
          A Szovjetunióban nagyon kevés információ volt a fegyverekről.
          Ez a Hruscsov-korszakból és Brezsnyevtől a katasztrófáig minden. Gyerekkoromban pedig nagy érdeklődéssel olvastam a barátaimmal egy, Sztálin alatt kiadott könyvet a mesterlövész-üzletről, ahol minden érthető nyelven szólt a fegyverekről és a hatótávolság ezrelékben történő meghatározásáról, az álcázásról stb. Hruscsov Kukuruzny volt az, aki úgy döntött, hogy ő volt az egyetlen, aki egy 100 millió tonnás bomba megteremti a világbékét, de nincs szükség a fegyverek népszerűsítésére – „a békéért folytatott harcra”.
          1. -1
            21. november 2023. 07:55
            Idézet: Aviator_
            ahol minden érthető nyelven szólt a fegyverekről, a hatótávolság ezrelékben történő meghatározásáról, az álcázásról stb.

            A T-M is nagyon érdekes dolgokat írt a fegyverekről és azok kialakításáról, elképesztő rajzokkal a háború éveiben. Pontosan ezt a jót kellett megőrizni és növelni!
    3. +3
      20. november 2023. 14:39
      svp67. Arról nem is beszélve, hogy nem tartja, nem is látja, sem AK-t, sem Stg-t. Ez ugyanaz, mint abban a viccben, amikor a japánok egy grúzt és egy örményt láttak a liftben. Számukra minden orosz ugyanúgy néz ki.
  7. +4
    20. november 2023. 07:59
    Idézet: Régi villanyszerelő
    Emiatt a 19. században egy sima csövű löveg látótávolsága mindössze 70 m volt.


    Voltak puskák, „shtutserek”, amelyek egyetlen célpontot tudtak eltalálni nagy távolságra, bár drágák voltak, és hosszabb ideig tartott a töltés. Nagy-Britanniában voltak többek között puskával felfegyverzett és laza alakzatban tevékenykedő egységek.
    1. +4
      20. november 2023. 08:21
      A múzeumunkban egyébként egy gyönyörűen elkészített Martini-Henry sportpuskát tartottam a kezemben, lakkozott készlettel (tigris kivitelben!). Dioptriás irányzékkal. Előtte a kezemben tartottam, és írtam róla a VO-n az Army Martini-Henryről. Nagyon nagy a különbség!
  8. A megjegyzés eltávolítva.
    1. +1
      20. november 2023. 08:41
      Idézet: Fejléces
      Mik ezek a célok? "Zászlóalj a márciusban"?

      Nem tudom. Az irányzékoknak több mint 1000 m-es puskájuk van és nem én csináltam...
      1. +4
        20. november 2023. 10:59
        Mauseren (pisztolyon) 7,63x25 alatt is 1000 méter volt, akkor mi van?
        Az irányzékokon ilyen jelöléseket csak csoportos célpontokra való lövésnél használtak és semmi több, és nem 1 lövő, hanem csoport is. Mondjuk ez jó szerencse. Mondjuk ezt az I. világháborúban nem használták, és egyszerűen tehetetlenségből lőtték a célokat.
        1. -4
          20. november 2023. 15:52
          Idézet Enceladustól
          Mauseren (pisztolyon) 7,63x25 alatt is 1000 méter volt, akkor mi van?

          És semmi. Csak azt írom, ami van. És összetett következtetéseket levonni... ez nem nekem való.
        2. 0
          21. november 2023. 22:18
          Egy másik mód, ahogy használták... Lovassággal.
  9. +4
    20. november 2023. 08:37
    Milyen 46 mm átmérőjű hüvely ez?!
    1. +6
      20. november 2023. 09:03
      Ez egy NAGYON különleges hüvely! Kirúgáskor normál méretűre eresztette le...
    2. +1
      21. november 2023. 22:20
      Ugyanaz, mint a "látótávolság". Nem, a Caliber érdekesebben és szakszerűbben ír a középkori sörről Rákacsintás
  10. +6
    20. november 2023. 08:39
    Idézet: dél-ukrán
    Idézet Enceladustól
    A golyó körülbelül 2-5 másodpercig repül 6 km-t

    Az SVD puska golyójának kezdeti sebessége 830 m/s. Tehát a távolság 2 km. a golyó 2.5 másodperc alatt repül.

    Ó, nyugi, matematikával és fizikával ezt nem lehet megtenni. Vezessünk be korrekciókat a golyósebesség csökkenésére
  11. +4
    20. november 2023. 08:52
    Idézet a kaliberből
    Idézet: Fejléces
    Mik ezek a célok? "Zászlóalj a márciusban"?

    Nem tudom. Az irányzékoknak több mint 1000 m-es puskájuk van és nem én csináltam...

    Gyorsan kommentáltam a puskatüzelés modern értelmezése miatt. És akkor pontosan így volt, csoportos célpontok, röplabda. Az eredeti hozzászólást töröltem, nehogy a saját írástudatlanságomat mutassam)
    1. +2
      20. november 2023. 09:00
      Igen, akkoriban más ötletek is voltak. Egy csomó Mauser ment át a kezemen, meg német, spanyol, svéd, és... "Mannlicher", "Wincheswehr" 1895, "Mosinka", sok... és mindenhol több mint 1000 volt a skála, mindkettő méterben és lépésben. Bár lépésben valószínűleg csak egy kilométer volt. Általában érdemes cikket írni az irányzékokról, és azt ellátni fényképekkel a különböző puskák irányzékairól. Valójában a munka továbbra is ugyanaz – nincsenek itthon...
      1. +3
        20. november 2023. 22:32
        Igen, akkoriban más ötletek is voltak. Egy csomó Mauser ment át a kezem között, meg német, spanyol, svéd, és... "Mannlicher", "Winchester" 1895, "Mosinka", sok...


        És a hatás hasonló volt a „A majom és a szemüveg” című mesében említetthez.
  12. +5
    20. november 2023. 09:03
    Milyen 46 mm átmérőjű hüvely ez? 37 mm-es páncéltörő ágyúból? Rákacsintás
    Talán "hosszúság"? A közbülső patronra való átállásról szóló ötletek sokáig lebegtek a levegőben, mielőtt megvalósultak, az Unióban – Fedorovban, Németországban, a köztes patron gyámjai.
  13. +4
    20. november 2023. 09:35
    Szavak. Szavak. Assault RIFLE kamrás nem puska töltényhez.
    Az emberek fele összekeveri a „tulajdonnév”-et a besorolással, és emiatt nagy a zűrzavar.
  14. +5
    20. november 2023. 10:55
    Bármit is mondjunk, a Fedorov géppuska a világ első géppuskája, amely a köztes töltény koncepcióját valósítja meg.
    Csak annyi áltörténészünk van, akiknek az a feladata, hogy lekicsinyeljenek mindent, amit a Szovjetunióban hoztak létre.
    1. +8
      20. november 2023. 11:08
      Tulajdonképpen Fedorov 6,5-ban megalkotta a géppuskáját a 50x1916-es Arisakához, a Szovjetuniónak még 6 évig nem volt köze hozzá.
      1. +5
        20. november 2023. 11:22
        Tulajdonképpen Fedorov 6,5-ban megalkotta a géppuskáját a 50x1916-es Arisakához, a Szovjetuniónak még 6 évig nem volt köze hozzá.


        Ezt természetesen senki sem tagadja. De micsoda les, ha Sikorszkijhoz hasonlóan száműzetésbe vonult volna, az egész világközösség tisztelte és szerette volna, beleértve az Orosz Föderáció vezetését is.
        De ő maradt.


        És a géppuska gyártása már a szovjet években megkezdődött. Az RI-t csak egy cégnek ítélték oda.
        1. -3
          20. november 2023. 11:39
          Idézet: vovochkarzhevsky
          És a géppuska gyártása már a szovjet években megkezdődött.

          Hány darabot gyártottak belőlük a Szovjetunióban, és hány évig gyártották? Igen, és birodalmi berendezéseken állították elő.
          1. +2
            20. november 2023. 12:23
            Hány SVT-t és ABC-36-ot gyártottak az iparosítás után?
            1. +4
              20. november 2023. 13:33
              Nem emlékszem a számokra, de határozottan több mint 1 millió (lusta googlezni) az ABC/SVT-ről beszélek. Úgy tűnik, hogy az állomány szerint az osztály több darabra is jogosult volt (de általában nem közönséges lövészeknek, hanem őrmestereknek és afölött), mert sokkal nehezebb fenntartani, és tudást és készségeket igényelnek. Megfelelő gondozás nélkül éket adtak. A németek pedánsabb nép - az SVT-40 nagy robajjal elszállt, de nekünk igen - rengeteg panasz érkezett elölről, hogy miért akadnak el folyton nevető
              1. +7
                20. november 2023. 15:20
                Ó, nem kell. Az SVT sok szempontból csodálatos puska. Csak különleges odafigyelést igényelt. Ez egyértelmű. Még Petrukha a „White Sun”-ból sem volt hajlandó dolgozni. mosolyog
                1. +5
                  20. november 2023. 15:29
                  És nem azt mondtam, hogy Svetka rossz. Nagyapának lőnie kellett belőle, Rigában a 3. Vörös Gárda tagjaként... Nem emlékszem, hogy rosszat beszélt volna róla igénybevétele . Nem lőttem vele, csak egyet volt lehetőségem a kezemben tartani (egy ügyben volt érintett, de a nyomozati lövöldözésig nem tudtam eljutni). Az SKS-sel lőttem – ez nagyszerű! jó De a szétszedés/összerakás és a takarítás akkor is öröm wassat
              2. +3
                20. november 2023. 15:55
                Idézet Enceladustól
                de itt van, igen - sok panasz érkezett elölről, hogy miért zavarnak folyton

                Jöttek a panaszok „parasztoktól”! Tengerészektől nem érkezett jelentés. Ott magasabb volt a szint és rendesen vigyáztak a fegyverekre.
                1. +4
                  20. november 2023. 16:13
                  Ugyanez a helyzet a VSS-nél is - fekete hordója van (vagyis nem krómozott). Lövés után minél hamarabb megtisztítottad, annál jobb... Az AS VAL-t egy-két napra vadászni vittük, bár a pontossága rosszabb volt. A tárak egyébként alig használtak 20-ast, és ha igen, akkor 14-15 lőszert töltöttek be - gyakoriak voltak a torzítások vagy alultöltés miatti késések. És az üzletek nagyon gyakran nem natívak, még 10 is – alulkínálattal rendelkeztek.
                  ZY nos, tulajdonképpen erről beszéltem lol Minden fegyver szereti a simogatást, a tisztítást és a kenést (c). Bár volt PSM-em - évekig nem tisztítottam és nem kentem -, de amikor átadtam a zsaruknak, kilőttem a meglévő patroncsomagokat. Nincs késés, nincs torzítás. jó Csak 1 elhúzódó és 1 gyújtáskimaradás volt. De a patronok régiek voltak.
                  1. +4
                    20. november 2023. 18:12
                    Alexey, minden tiszteletem. Ilyen részletek! Nagyapja nem szolgált az 5. légideszant erőknél 1942 júliusában? Az SMC elmúlt? vagy közvetlenül az ezred 39. hadosztályához? És Sztálingrádba?
                    „Mon-Papa” mesélt Svetka sajátosságáról, aki folyékonyan beszélt a szuronyharcban is. Először - egy bajonett kés.
                    Ejtőernyősök!
                    1. +3
                      20. november 2023. 18:23
                      A 39. hadosztályt, vagyis az ejtőernyősökhöz 200-ról 400-ra fogom visszaszerezni, legalább 6000 újoncot, köztük tiszteket. Az ezred szinte teljes útvonalát ismerem, beleértve a 82 mm-es aknavető üteg utolsó lőállását is...
                      És úgy, hogy meghalok, mielőtt azt mondanák, hogy apám kirabolta a gyarmatokat Ukrajnában...
                    2. +2
                      20. november 2023. 18:37
                      Azt írtam, hogy nagyapám mesterlövész volt és része volt a 3., i.e. adatott, a 3.-ba nem írtam hi
                      A céges mesterlövészek, igen, az adott társaságukban vannak (emnip állományban 2 fő és 2 másodperces szám), az ellenlövészek pedig az egységeikhez tartoznak, és a megoldandó feladatoktól függően különböző egységekhez vannak beosztva támogatásra, és ideiglenesen alárendeltek. század parancsnokának, akár egy szakaszt is, bár lehet, hogy magasabb rangja van. Nem nagyon mélyedtem el benne, mint most – nálunk korábban is így volt.
              3. -1
                20. november 2023. 20:09
                Idézet Enceladustól
                (lusta vagyok googlezni)

                Nem értetted a kérdés értelmét. Igen
            2. +1
              20. november 2023. 19:27
              Több mint másfél millió példányban. Ne higgy nekem? mindent megtalálsz magadnak!
            3. 0
              21. november 2023. 11:37
              Hány SVT-t és ABC-36-ot gyártottak az iparosítás után?

              Így az összes puskás egységet újra fel akarták szerelni automata puskákkal. Nem volt időm. A szúnyogokat egyszerűbbként újra fel kellett raknom a patakra.
          2. +4
            20. november 2023. 16:31
            Hány darabot gyártottak belőlük a Szovjetunióban, és hány évig gyártották? Igen, és birodalmi berendezéseken állították elő.


            Több mint háromezer példány, ropogassa tovább a zsemlét.
            1. -1
              20. november 2023. 17:52
              Idézet: vovochkarzhevsky
              Több mint háromezer példányban,

              Micsoda nagy vívmánya a szocializmusnak. És vettek 30000 XNUMX Mausert az NKVD-nek, igaz?
              1. +3
                20. november 2023. 20:59
                Micsoda nagy vívmánya a szocializmusnak.


                Ki csinált még ilyesmit?
                1. -5
                  21. november 2023. 07:51
                  Idézet: vovochkarzhevsky
                  Ki csinált még ilyesmit?

                  Mit? 3000 gép? Sok...
                  1. +3
                    21. november 2023. 10:03

                    Mit? 3000 gép? Sok...


                    Nos, mondj példákat.
                    1. -2
                      21. november 2023. 12:15
                      Idézet: vovochkarzhevsky
                      Nos, mondj példákat.

                      hozom. Vladimir egy kiváló témát javasolt nekem: az automata puskák és karabélyok történetéről. Minden ott lesz.
            2. -4
              20. november 2023. 17:55
              Idézet: vovochkarzhevsky
              Folytasd a zsemlék ropogtatását.

              Miért írja ezt? Azt hiszed, engem sértenek a hozzád hasonló tudatlanok kijelentései, de egyáltalán nem. És most válaszolok neked, tudod miért? Hogy „megszerezzem” és reklámozzam még pár megjegyzés erejéig. Már több mint 100 van belőlük, és minél többen vannak, annál jobb!
              1. +3
                20. november 2023. 21:03

                Miért írja ezt? Azt hiszed, engem sértenek a hozzád hasonló tudatlanok kijelentései, de egyáltalán nem. És most válaszolok neked, tudod miért? Hogy „megszerezzem” és reklámozzam még pár megjegyzés erejéig. Már több mint 100 van belőlük, és minél többen vannak, annál jobb!


                Te vagy a szemléleted modellje? lol
            3. 0
              20. november 2023. 19:47
              kettős túlzás. Nem jó, ásnunk kell.
              Idézet: vovochkarzhevsky
              Több mint háromezer példány, ropogassa tovább a zsemlét.

              dupla túlzás....JÓL kell ásni. Hivatalosan nem több, mint 1.5 millió „fény”, de 1936 óta beléptek a csapatokba. Apám az SVT tulajdonosa volt – kezdettől fogva ejtőernyős volt. Teljesen, egészen a szuronyos harcig. Az oktató az ejtőernyősök 39. hadosztály gyalogságává történő átszervezése során megégett. 300 szemétből nem lehet 14000 puskást csinálni.... Örök emlékezet a hadosztály puskásaira! Ezért vagyunk az őrök!
            4. 0
              20. november 2023. 20:55
              Nem. Kettős túlzás. Az iparnak adnia kellett volna...
              Nem adott.
          3. +4
            20. november 2023. 18:22
            1928-ig gyártották és körülbelül 4 ezer darabot készítettek.
          4. Alf
            0
            20. november 2023. 20:08
            Idézet a kaliberből
            Hány darabot gyártottak belőlük a Szovjetunióban, és hány évig gyártották?

            Lusta még csak nézni is Vikára? Ne fáradj, különben hirtelen rájössz...
        2. +1
          20. november 2023. 18:20
          Ez Tokarev fotója, nem V.G. Fedorov. Fedorov soha nem kapott csillagot. Voltak ellene panaszok Vorosilovtól.
        3. +3
          20. november 2023. 19:53
          Valójában ez Tokarev. Fedorov nem kapott aranycsillagot. És igen, ugyanolyan bajuszuk van.
      2. +3
        20. november 2023. 15:16
        Fedorov egy rohampuskát készített a saját töltényének. Az Arisaka töltény alapvetően a géppuskának felelt meg, Fedorov 16-ban ezekhez a töltényekhez adaptálta, mivel azokat (és a puskákat is) a cári kormány megvásárolta „kellő” mennyiségben.
      3. 0
        21. november 2023. 22:27
        A forradalom előtt 200 darabot gyártottak. Fedorov gépkarabély. 1919-25-ben pedig 3200 darabot gyártottak, szolgálatba vettek, géppuskával harcoltak, pl. világháborúban. Vannak fotók, jól néz ki. Tehát a Szovjetunió és a Vörös Hadsereg nagyon is téma.
    2. nap
      +3
      20. november 2023. 12:57
      Bármit is mondjunk, az Arisaka töltény egy 6,5 × 50 mm-es puskatöltény (torkolati energia 2615 J), és senki sem tekinti vagy nem tekintette köztes tölténynek, ez egy közönséges puskapatron. Fedorov saját tölténye még az Arisaka töltényénél is erősebb volt, és nem sokban különbözött az akkor elfogadott szokásos orosz puskapatrontól.
      Fedorov patronjának torkolatenergiája körülbelül 3100 J (szemben a 3600-4000 J-vel a szabványos orosz 7,62 mm-es patronnal)

      és nyilvánvalóan nem volt köztes.
      hi
      1. +1
        20. november 2023. 13:37
        A torkolat energia és a visszarúgási impulzus 2 különböző dolog, egy könnyebb és gyorsabb golyó több energiát tud termelni kisebb visszarúgásimpulzus mellett. Ezért helytelen az automatizálás és a visszarúgás joule-ban mért működése szempontjából értékelni.
        Szerintem mindenki emlékszik a 7. osztályos képletekre. E = m * V^2/2, I = m * V
        1. -1
          20. november 2023. 14:02
          Vajon miért az anyag teljes energiája Einstein szerint egyszerűen m * c^2, és nem a fele mit wassat
          1. +1
            20. november 2023. 20:02
            Vajon miért az anyag teljes energiája Einstein szerint egyszerűen m * c^2, és nem a fele
            Ez a tömegben található energia. Feynman az első kötet előadásaiban jól levezette ezt a képletet, mondom a hallgatóknak, onnan véve.
            1. 0
              20. november 2023. 21:02
              Szar! mérnök vagy! Mit számítanak a Lorentz-transzformációk? Igen, sok a mikryut... beszélgetésre... Az emberek még mindig halálra isszák magukat.
              Energia, a fenébe is, hm tse tér? Igen, a feltételezések egész sora létezik!
              1. +1
                20. november 2023. 22:26
                Tudom, csak vicceltem - az 1. félévben vettük (Moszkvai Állami Egyetem Fizikai Kara - Nikolszkij olvasta)
              2. +1
                20. november 2023. 23:01
                Szar! mérnök vagy! Mit számítanak a Lorentz-transzformációk?
                Andrey szerint a Lorentz-Fitzgerald transzformáció relativisztikus kinematika, az E = Mc^2 pedig relativisztikus dinamika.
                1. +1
                  21. november 2023. 13:03
                  Igazad van barátom. De bármit is mondjunk, az E = Mc^2 egy populista csípés mosolyog
        2. nap
          +1
          20. november 2023. 14:25
          Az energiafelszabadulás arányos négyzet visszarúgás impulzus, ha nem tudod. És akkor mi van?
          Semmi sem cáfolja, amit leírtak, hogy sem Arisaka, sem főleg Fedorov tölténye nem köztes.
          1. +2
            20. november 2023. 22:42
            Nem arról az energiát visszarúgás mondta – nevezetesen, impulzus, talán. Az energia esetében ott minden bonyolultabb. Figyelembe veszik a lőpor tömegét, sebességét, hajtóanyag/kanna jelenlétét, az automatika típusát stb.
        3. +1
          21. november 2023. 22:44
          Pontosan. Igyekeztünk csökkenteni a visszarúgás impulzusát, ha ugyanakkor sikerült fenntartani a torkolati energiát, annál jobb.
      2. +1
        21. november 2023. 13:16
        Idézet a napelemtől
        Bármit is mondjunk, az Arisaka töltény egy 6,5 × 50 mm-es puskapatron (torkolati energia 2615 J), és senki sem tekinti és nem is tekintette köztes tölténynek.

        Az első világháború előtt még konferenciákat tartottak a sofőrök. a megállapodások néha még a puskák kaliberét is korlátozták. De úgy döntöttek, hogy a Caliber a 4. vonalban „nem humánus.” A japák teljes mértékben megfeleltek a chartának, és 6,5-öt vettek alapul. Mások nem, bár az orosz hadsereg három vonalra való átállása nem nevezhető „fájdalommentesnek”.
        A maga idejében... Az Arisaka a leghagyományosabb fegyver.
  15. nap
    +3
    20. november 2023. 10:57
    században szokás volt szorosan zárt sorokban harcolni (hiszen a harc egyik fő típusa a szurony volt, különösen a lovassággal való találkozáskor), mígnem a jelentős mennyiségben megjelent géppuska leszoktatta erről a katonaságot. rossz szokás. Ám a hosszú puskák, amelyeknek az volt a feladata, hogy egy csoportos célpontra lőjenek szorosan zárt gyalogoszlop vagy mindenféle négyzet (vagy akár laza formáció sűrű csoportja) formájában, a 19. századtól a XX. Amikor nyilvánvalóvá vált, hogy nincs értelme 19 km-rel többet lőni, a hosszú és kényelmetlen puskákat elkezdték lerövidíteni, nem használva ki teljesen a patron képességeit, és karabélynak nevezték, de ez fél intézkedés volt. A valóságban a hordó hossza és a patron teljesítménye közötti megfelelés csak a közbenső tölténynél jelent meg.
    Az amerikaiaknak minden lehetőségük megvolt arra, hogy hatékony és könnyű karabélyt alkossanak egy köztes tölténynek, mint a fő gyalogsági fegyvernek, amely képes valódi harci távolságra is működni, de valamiért kamrássá tették egy erős pisztolytöltényhez - és megkapták az M1-et. Karabély korlátozott feladatokhoz.
  16. +1
    20. november 2023. 10:58
    Kedves szerző, milyen jel van a kakasfogantyú alatt? A képen sajnos nem láttam.
    1. -1
      20. november 2023. 11:41
      Idézet: Olgerd Gediminovich
      Kedves szerző, milyen jel van a kakasfogantyú alatt? A képen sajnos nem láttam.

      Jaj, én is!
      1. +3
        20. november 2023. 15:51
        Kedves szerző, milyen jel van a kakasfogantyú alatt?

        Általában ezen a helyen háromféle bélyeg található - MP 43, MP 44, StG 44





        Ha a jel eltér ettől a háromtól, akkor ez egy makett.
        1. -1
          20. november 2023. 17:47
          Idézet a Decembristtől
          ez egy elrendezés.

          A Rock Island Auctions nem adja el őket.
          1. +2
            20. november 2023. 18:13
            De itt egy múzeumi mintáról beszélünk. Valódinak kell lennie.
          2. +3
            20. november 2023. 19:40
            A Rock Island Auctions nem adja el őket.

            Először is, a fotód nem a rockislandauctionről készült, ahol jól látható a márka, hanem a littlegun-ról. De a fényképén, ha a megfelelő szoftverrel dolgozik, láthatja, hogy „MP 44”.

            1. 0
              20. november 2023. 21:20
              Nem kell gyakran élesen jeleznem, hogy „a cselekmény darabokra hullik”, de a jegyzetei kiválóak, Victor. Látom a múltat, a jelent, és mi lenne az előrejelzés?
              Szeretnél egy szextúrára menni?
              Bassza meg!
              Hisznek... Jó lenne hinni magukban! Bármikor....
        2. +5
          20. november 2023. 18:40
          A múzeumi minta elülső irányzékának és hordójának formája alapján MP-43, MP-44 vagy StG-44 (korai összeszerelés) kell lennie. A modellt közvetve a magazintengely feletti jel alapján ítélheti meg. MP-43 és MP-43/I esetén a számnak „43-ra”, MP-44 esetén „44-re”, StG-44 esetén „45-re” kell végződnie. Az alábbiakban példákat mondok.
          Sajnos a cikkben szereplő fotón a tengely feletti szám sem megkülönböztethető.
  17. +2
    20. november 2023. 11:16
    Felmerült a kérdés - miért 7,62 × 39, és nem 7,62 × 41?
    1. nap
      +3
      20. november 2023. 12:35
      Kezdetben 7,62 × 41-et készítettek, de egy évvel később kifejlesztettek egy másik golyót - egy hosszabbat, acél maggal. Annak érdekében, hogy a töltény teljes hossza ne változzon, a töltényhüvelyt lerövidítették, hogy illeszkedjen az új golyóhoz.

      Egy évvel később új golyót fejlesztettek ki - hosszúkás, hegyesebb orral, kúpos hátsó résszel és acél maggal, ami csökkentette a szűkös ólomfogyasztást. A töltény teljes hosszának növelésének elkerülése miatt a golyó meghosszabbítása után a lőszer 2,5 milliméterrel rövidített hüvelyt kapott, és a többi méretet kissé megváltoztatták, és ebben a formában elfogadták szállításra. 7,62x39 néven vonult be a történelembe
      1. +2
        20. november 2023. 13:43
        Nem csak ez, hanem belső ballisztikai szempontból is volt kérdés. Hangozhatnám - de sajnos ez a szakirodalom forgácslap (igazságügyi szakértőknek, tervezőknek stb.), és nem tudom közzétenni az információkat.
        ZY belső ballisztika, furcsa módon (ezt ballisztikának is nevezik) - ezek azok a folyamatok, amelyek a lőpor elégetésekor és addig, amíg a golyó elhagyja a csövet, akkor külső. De figyelembe kell vennünk a porgázok golyóra gyakorolt ​​hatását is, még azután is, hogy a golyó a csőtorkolattól bizonyos távolságra kilökődött. Ez vonatkozik a belső ballisztikára is. Higgye el, sok függ a kapszula szerkezetétől, méreteitől, a golyó alakjától és a töltényhüvelybe való zsugorodásától, a töltényhüvely alakjától, a puskák számától, a héj anyagától, a golyó típusától golyó bejárata, a lőpor fajtája, geometriai alakja és a töltényhüvely telítettségének %-a. És ott vannak a puskaporos asztalok stb.
        Z.Y.Y. A kérdés az, hogy honnan tudom? Az iskolában a. apja rendőrhelyettes volt. b. ismerte Espert kriminológusát. Úgy terveztem, hogy nyomkövetési tudományra és fegyverek belső/külső ballisztikájára szakosodok. Még 8. osztályban írtam programokat a számításokhoz C++ nyelven numerikus módszerekkel. Ott közel egy kilométer hosszú a lőporégetés, és több tucat különböző paramétert vesznek figyelembe.
        1. -1
          20. november 2023. 15:58
          Idézet Enceladustól
          A kérdés az, hogy honnan tudom? Az iskolában a. apja rendőrhelyettes volt. b. ismerte Espert kriminológusát. Úgy terveztem, hogy nyomkövetési tudományra és fegyverek belső/külső ballisztikájára szakosodok. Még 8. osztályban írtam programokat a számításokhoz C++ nyelven numerikus módszerekkel. Ott közel egy kilométer hosszú a lőporégetés, és több tucat különböző paramétert vesznek figyelembe.

          !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
          1. +7
            20. november 2023. 16:07
            Ne rohanjon összeadni – a karakter áltudományos hóvihart cipel.
            1. 0
              20. november 2023. 17:46
              Idézet a Decembristtől
              áltudományos hóvihar.

              Nos, ha mindezt ő írta, akkor utána kell néznie? Megszoktam, hogy bízom az emberekben...
        2. +2
          20. november 2023. 16:05
          de sajnos ez az irodalom forgácslap

          És mi a „forgácslap” a belső ballisztika szempontjából? Milyen beállításokat?
          1. -3
            20. november 2023. 16:49
            Nos, azt mondhatom, hogy az ottani képletek sokkal nehezebbek, mint a nyilvánosan elérhetők. Ha 2003-2006-ban még lehetett „guglizni” az interneten, akkor mára már régen kitisztult minden. Ugyanannak a PM-nek a számítása lőporos útlevél esetén is 9%-os hibát ad, de vészfegyverrel 0,5-1%-ot ad a számítás, ami a hibán belül van.
            Idézet a Decembristtől
            Ne rohanjon összeadni – a karakter áltudományos hóvihart cipel.

            Milyenek lesznek a bizonyítékaid? c) kokain?
            1. +2
              20. november 2023. 17:01
              Milyenek lesznek a bizonyítékaid? c) kokain?

              Itt nem kell semmilyen bizonyíték. Egyszerű ballisztikai és kriminalisztikai tankönyvek elegendőek annak megállapításához, hogy egyszerűen szennyezi a rádióhullámokat. Sok olyan személy van, mint te, akik „a forgácslap leple alatt dolgoznak” az interneten. Hülyeség lett volna rád pazarolni az energiámat.
              1. 0
                20. november 2023. 17:09
                És akkor miért nem azonnal? nevető hi
                Idézet a Decembristtől
                Egyszerű ballisztikai és kriminalisztikai tankönyvek elegendőek annak megállapításához, hogy egyszerűen szennyezi a rádióhullámokat

                Nos, akkor végezze el a számításokat ezeknek az egyszerű tankönyveknek a segítségével, és ne szennyezze a rádiót lol
                1. 0
                  20. november 2023. 17:21
                  Nos, akkor végezze el a számításokat ezeknek az egyszerű tankönyveknek a segítségével, és ne szennyezze a rádiót

                  Számítások mire? Milyen rejtélyes dolgokat tervez kiszámítani néhány titokzatos képlet segítségével? Nevezzen meg legalább egy paramétert.
                  1. +2
                    20. november 2023. 17:31
                    Akkor válaszolj egy egyszerű kérdésre. Hogyan befolyásolja a lőpor geometriai alakja az égési sebességet, mitől függ? A legalapvetőbb példákkal - gömb alakú, hengeres, cső alakú és lamellás.
                    1. -3
                      20. november 2023. 17:44
                      Idézet Enceladustól
                      cső alakú

                      Gyorsabban ég. Jól tippeltél?
                      1. +2
                        20. november 2023. 17:59
                        Idézet a kaliberből
                        Kitalálta?
                        lol Tudnia kellene, igaz? hi
                        Égési sebesség szerint:
                        1. Lamellás (nagy fajsűrűséget biztosít, de nem „döngölhető”, főleg vadászat céljára (tipikus példa a sólyom)
                        2. Gömb alakú - pisztolypor, általában (P-125) és vadászat (például leopárd)
                        3. Cső alakú - fokozatosan égő puska, és együtt használják. tüzérségi fegyverekben
                        4. Hengeres - a leglassabb, csak puska.

                        A lőpor égési sebessége a nyomással növekszik, de nem lineárisan - van egy integrálegyenlet, amit csak numerikusan lehet megoldani.

                        Ezen kívül sok múlik a kapszulán, a fáklyán és a formán (például ugyanaz a sólyom tud elhibázni egy központi sörétes puskát (alias Boxer kapszulát), Zhevelóban egyes vadászok például még egy-két szem pisztolyt is adnak hozzá ), a töltényhüvely anyaga (sárgaréz, bimetál, acél lakkozott), a golyó távolsága a puskától (bejárat). A golyófenék formája - például kúpos, egyenletesebb égést biztosít stb. Ezek a képletek mindezt figyelembe veszik - ami most nyilvánosan elérhető, az +- 5%-os hibát ad. Ezenkívül a lőpor típusa is befolyásolja (például vannak nitroglicerines lőporok - 2 vagy akár 3 komponensű) stb.
                        Nos, ha ez szerinted egy áltudományos hóvihar, akkor szót fogadok lol hi
                      2. +5
                        20. november 2023. 19:50
                        Csőszerű - nulla progresszióval. A külső égési terület csökkenését a cső belső területének növekedése kompenzálja. A leginkább degresszív a gömb alakú. A legprogresszívebb a többcsatornás.
                      3. +2
                        20. november 2023. 23:39
                        Egycsatornásra igen, minden igaz, de ha a külső oldalát flegmatizáló/nitroguanidinnel vonják be, akkor progresszív lesz. Nem mondom, hogy puskában puskázták, de vadászfegyverekben eléggé használják
                      4. -3
                        21. november 2023. 07:45
                        Idézet Enceladustól
                        Kitalálta?
                        Tudnia kellene, igaz?

                        A "találtam" csábítóbbnak hangzik...
                      5. 0
                        21. november 2023. 12:18
                        Idézet a kaliberből
                        A "találtam" csábítóbbnak hangzik...

                        Látod – igazam van – csábítóbbnak hangzik. Kettőt egyszerre..., "csalogatta" és tett két kattintást. Itt - 2, itt 2... és a kattintások száma nő.
                      6. 0
                        22. november 2023. 03:00
                        Azt mondtam, nem adtam semmilyen mínuszt... a különösen buzgó dekabristáknak igen, ágyúból lőttem egy sortot. katona
                      7. 0
                        21. november 2023. 22:56
                        Az 5%-os pontosság több mint elég minden számításhoz. Következő - elég C++, menjünk az edzőpályára Rákacsintás
                      8. 0
                        22. november 2023. 03:11
                        A belső ballisztikára gondoltam – nem igazán lehet mérni... a képleteket a lövés eredményei alapján interpolálják. Mindegyiket numerikus módszerekkel oldják meg. Az összes lövési táblázat az átlagos töltényre van megadva a lövések eredményeként. De igaz-e, hogy ugyanabból a KSVK 7N34-ből a megjelölt 1,5 km-en lövöldözve a töltény (gyári héj) miatt a magasság terjedése akár egy métert is adhat?
                    2. +1
                      20. november 2023. 19:51
                      Akkor válaszolj egy egyszerű kérdésre. Hogyan befolyásolja a lőpor geometriai alakja az égési sebességet?

                      A porelemek mérete és alakja olyan tényezők, amelyek meghatározzák a gázképződés törvényét a lőpor égése során. Ez köztudott, és nincs benne titok. Gyerekkora óta hóvihart szenvedtél bizonyos tudás birtokában, amelyet nem tud megosztani, mivel az „forgácslap”. Ez mindenekelőtt. Másodszor, ennek semmi köze a cikkhez, mivel nem a belső ballisztikáról szól. Vagyis egy közönséges hálózati purgomet vagy.
                    3. +3
                      20. november 2023. 22:37
                      Akkor válaszolj egy egyszerű kérdésre. Hogyan befolyásolja a lőpor geometriai alakja az égési sebességet, mitől függ? A legalapvetőbb példákkal - gömb alakú, hengeres, cső alakú és lamellás.


                      Nemcsak a forma befolyásolja, hanem a szemcsék mérete, magának a lőpornak az összetétele és az eltarthatósága is.
                      1. -2
                        21. november 2023. 00:58
                        Nos, a mi dekabristunk mindent tud, de valamiért még ezt sem tudja. Például soha nem mondtam, hogy az égési sebesség nem csak az alaktól függ, hanem attól is, amit felsoroltál - nos, mondtam, hogy a fő tényező a nyomás, minél nagyobb, annál gyorsabban ég a lőpor (de a függőség nem lineáris , az összetételtől, páratartalomtól, eltarthatóságtól függ). flegmatizálók jelenléte többkomponensű porokban
                        Idézet: vovochkarzhevsky
                        magának a puskapornak az összetétele

                        T.N. lőporútlevél - felsorolja az összetételt (ha többkomponensű és ezek arányát), szemcseméreteket +-%, alakjukat (ha összetett, akkor a jellemző paraméterek ennek megfelelően vannak feltüntetve), hőleadást, fajsűrűséget, égési sebességet, ajánlott alapozót, a cseppfészek optimális méretei, a gyújtólyukak száma és a vadászathoz, ajánlott rögzítések minden kaliberhez 10-től 32-ig különböző lövésekhez/lövésekhez vagy golyókhoz, és általánosan használható-e ilyen és ilyen kaliberben, beleértve Magnum patronok (például 12x76).
                        A lőporunkban mindig is sok volt a rendetlenség, pl. és a minőséget tételről tételre és ezt mindig érdemes figyelembe venni, pl ugyanazzal a leopárddal, sunarral stb. Valójában láttam vadászokat, akik majdnem kalapáccsal döngöltek egy sólymot belay
  18. +1
    20. november 2023. 16:19
    Ezt a pontot nem értettem a szerzőtől: „...az RWS két töltényt kínált hozzá: egy 7 mm-es és egy 8 mm-es kaliberű töltényt, mindkettő 46 mm átmérőjű hüvelyben. .”. Vagy a szerző összekeverte a hossz és az átmérő közötti különbséget...
    1. +5
      20. november 2023. 17:19
      Ezt a pontot nem értettem a szerzőtől: „...az RWS két töltényt kínált hozzá: egy 7 mm-es és egy 8 mm-es kaliberű töltényt, mindkettő 46 mm átmérőjű hüvelyben. .”. Vagy a szerző összekeverte a hossz és az átmérő közötti különbséget...

      A szerző az angol Wikipédiát másolta, anélkül, hogy igazán belemélyedt volna a tartalomba.
      1. +5
        20. november 2023. 19:28
        A szerző az angol Wikipédiát másolta, anélkül, hogy igazán belemélyedt volna a tartalomba.

        Ilyenek ma az újságírók, ne csodálkozz. Ma már arató, kovács és csöves.
        Egyszerre értenek mindent és semmi különöset.
        A hős megjelenéséhez:
        https://www.pravda.ru/author/shpakovskijj_vjacheslav/
        1. -2
          20. november 2023. 21:57
          Idézet: vovochkarzhevsky
          https://www.pravda.ru/author/shpakovskijj_vjacheslav/

          Igen, sok érdekes anyagot publikáltam ott. A „Vovochka” egyáltalán nem értelmezhető a szóból. „Megjelent az „Eksmo”, „Rosmen”, AST/Astrel, „Lomonosov”, „Polygon”, „Prosveshchenie”, „Pomatur”, „Osprey Publishing” kiadókban. A lektorok pedig ott voltak az Orosz Tudományos Akadémia Keletkutatási Intézete, az Orosz Alapkutatási Alapítvány, az Orosz Humanitárius Tudományos Alapítvány – olyan szakemberek, akikhez... soha nem fogtok felnőni. Sőt, még ha ezt megérti is, akkor... semmi sem fog változni. Ahogy olvasod az itteni anyagaimat, te is fogsz. De aligha vagyok hivatott elolvasni a tiédet. És még valami, amiatt, hogy a szovjet időkben nagyon sok, szűken képzett ember érkezett az élet minden területére, tiszteletlen hozzáállás alakult ki a szakemberek iránt. Ez a Szovjetunió egyik olyan maradványa, amelyet ma is nehezen iratnak fel. De minden bizonnyal túl lesz rajta.
          1. +3
            20. november 2023. 22:48
            Igen, sok érdekes anyagot publikáltam ott.


            Igen, különösen a „Fiatal Leninista”, „Propagandista-agitátor”, „Penzenszkaja Pravda” újságokban megjelent cikkek. lol
            1. -2
              21. november 2023. 07:23
              Idézet: vovochkarzhevsky
              Igen, sok érdekes anyagot publikáltam ott.


              Igen, különösen a „Fiatal Leninista”, „Propagandista-agitátor”, „Penzenszkaja Pravda” újságokban megjelent cikkek. lol

              Ne legyél ennyire lenéző a helyi sajtóval szemben. A földön élők is megérdemlik az érdekes cikkeket. Igaz, az utolsó anyagom 2000-ben jelent meg a Gubernskaya Gazetában.
              És az első a „Kondolskaya Pravda”-ban volt 1977 novemberében, valószínűleg akkor még nem is szerepeltél a projektben. De furcsa, hogy érdekli a tartományi sajtó. Ugyanez a "Pravda.ru" weboldal több mint 300 érdekes anyagot tartalmaz. Létezik az E-lab weboldal is – ez a tudományos publikációk elektronikus könyvtára. Oda is lehet menni, ott vannak az én anyagaim is forráshivatkozással, nem egy népszerű bemutató...
              1. 0
                21. november 2023. 10:09
                És az első a „Kondolskaya Pravda”-ban volt 1977 novemberében, valószínűleg akkor még nem is szerepeltél a projektben.


                Persze még nem vagyok annyi idős, mint te, de az említett évben már komszomol tag voltam.
                Egyszerűen idősebb vagy, annak ellenére, hogy én két háborúval idősebb vagyok nálad.

                Ugyanez a "Pravda.ru" weboldal több mint 300 érdekes anyagot tartalmaz.


                Mi az érdekes? Problémái vannak a vidéki gyerekkluboknak?
                1. 0
                  21. november 2023. 11:53
                  Idézet: vovochkarzhevsky
                  Mi az érdekes? Problémái vannak a vidéki gyerekkluboknak?

                  Ne ítélj elhamarkodottan – mondja az evangélium és Richelieu bíboros. Jobb nézni. De a vidéki körök problémái, igen, léteznek, és sokkal fontosabbak, mint két-három bajba került pilóta túlélése. Őket mindig lehet másokkal helyettesíteni, de a mi műszakunkban több százezer gyereket nem lehet pótolni. És ha megfelelően tájékozódtak, pilóták is lehetnek.
                2. 0
                  21. november 2023. 12:28
                  Idézet: vovochkarzhevsky
                  Két háborúval idősebb vagyok nálad.

                  Ez persze komoly. Még a ló egészsége sem lehet elég. És az idegek is... És nem eleget. És ez feltűnő.
        2. 0
          21. november 2023. 23:08
          Olvasom. Tisztességes életrajz. Igazi, jó népszerűsítő!! Megragadja a közönséget! Pedig nagyon figyeljük a fegyverekről alkotott véleményét! A Sturmgewehrről - nagyon gyenge, de bocsáss meg Rákacsintás
          1. 0
            21. november 2023. 23:15
            Idézet Stankowtól
            Igazi jó népszerűsítő

            Veszélyes szó:

            populyarizator

            Látod? Rákacsintás
    2. 0
      21. november 2023. 23:01
      Elírás, ne ítélj túl szigorúan! De a „látótávolságra lőve” csúnya, kiábrándító lett.
  19. +1
    20. november 2023. 16:25
    Megjegyezte, hogy a tűzharcok ritkán fordulnak elő 800 méternél nagyobb távolságban, ami körülbelül a fele az egyenes hatótávolságának. láthatóság 7,92 × 57 mm-es szabványos német Mauser puska vagy kisebb töltény az MG08 géppuskához

    Ebben a kifejezésben nem könnyű kitalálni, mit értett a szerző a „láthatóság” alatt.
  20. +1
    20. november 2023. 17:24
    "Az RWS két töltényt kínált hozzá: egy 7 mm-es és egy 8 mm-es kaliberű töltényt, mindkettő 46 mm átmérőjű tokban."
    A szerző láthatóan az ujj hosszára gondolt.
    1. 0
      20. november 2023. 17:42
      Idézet: János22
      ujjhossz.

      Nyilvánvaló. Viszont volt egy hiba...írtam, de a lektor nem látta. Megtörténik.
  21. A megjegyzés eltávolítva.
  22. +6
    20. november 2023. 21:24
    ezt követően szerződést írt alá a Heereswaffenamt (HWA) céggel.

    Nincsenek szavaim, csak betűim. A Heereswaffenamt egy kormányhivatal – a Hadsereg Fegyverzeti Igazgatósága. Milyen cég"?! Közvetlenül a HWA-ban több részleg működött: töltények, gránátok, kézi lőfegyverek stb.
    1. -1
      20. november 2023. 22:07
      Idézet buntától
      Nincsenek szavaim, csak betűim. A Heereswaffenamt egy kormányhivatal – a Hadsereg Fegyverzeti Igazgatósága. Milyen cég"?! Közvetlenül a HWA-ban több részleg működött: töltények, gránátok, kézi lőfegyverek stb.

      Köszönöm, Andrey! Véleményem szerint ez ma a legértékesebb megjegyzés a többi fecsegés mellett. Őszintén hálás vagyok neked. Mindenképpen kijavítom, ahol szükséges.
  23. +3
    20. november 2023. 23:53
    Idézet Enceladustól
    De megjegyzem, a szalagos adagolásnál ez fordítva van - a szél növeli a megbízhatóságot és leegyszerűsíti az adagolást...

    Valahol azt olvastam, hogy a patronhüvely pereme buktatónak bizonyult a német tervezők számára, akik megpróbálták túlszárnyalni a ShKAS tűzsebességét. Ilyen nagy sebességnél a szerelők kihagyták a hornyot, és nem volt karimás tokmányuk.
    1. +2
      21. november 2023. 01:06
      Nos, igen, az MG-nek (még a különböző módosításoknak is) egy meglehetősen bonyolult felépítésű béka van, és az M-60-ra vándorolt, de az MG-vel ellentétben az M-60-at nem másolták megfelelően, ami gyakori késésekhez vezetett. De ez nyílt forrásból származik. PKM-mel forgattam, és úgy tűnik, egy szikláról - már nem emlékszem. Szóval nem tudom mennyire igaz. De a videókból és a szétszerelésből egyértelmű, hogy az M-60 betáplálása és szalagos meghajtója ugyanaz, mint az MGshki-n
  24. +1
    21. november 2023. 02:21
    Idézet Enceladustól
    Egycsatornásra igen, minden igaz, de ha a külső oldalát flegmatizáló/nitroguanidinnel vonják be, akkor progresszív lesz. Nem mondom, hogy puskában puskázták, de vadászfegyverekben eléggé használják

    Többcsatornás esetén a blokk megsemmisülése esetén élesen csökken a nyomás.
    1. +1
      21. november 2023. 03:52
      Nos, a tüzérségre nem mondom, mert csak puskalövéssel foglalkoztam.
      vadászatban (simacsövűt viszek)... megvannak a sajátosságai - a töltetnek (lövés, baklövés vagy golyó) nincs a puskába vágás pillanata + a vatták ütéselnyelőek (műanyag konténereken készítik a töltsön kisebbet, mert merevebbek, mint a filcek, és magát a töltést károsíthatja) Azaz. Magán a töltés tehetetlenségén kívül semmilyen módon nem zavarják az égéstér tágulását. Egy puskás fegyverben minden más, amikor a golyó eltalálja a puskát, éles nyomásugrás következik be, és ennek megfelelően még nagyobb égési sebesség és lavinaszerű nyomásnövekedés. Ezért a vadászatban a sima csövű lőport elsősorban a leggyorsabban égő lőport használják, de alkalmaznak állandó és degresszív lőport is. Leghíresebb sunárjaink cső alakúak, a leopárdok pedig gömb alakúak. A Falcon a lemezek alacsony leolvashatósága miatt kis fajlagos sűrűségű) csak dörzsölni szabad tömörítéshez és csak enyhén megnyomni tömítéssel és ezért a kisebb nyomás miatt kisebb az égési sebessége.
      1. 0
        26. november 2023. 01:15
        A lövés még mindig lövedék, nem töltés.
  25. +5
    21. november 2023. 08:45
    Olvastam a kommenteket ehhez az opushoz... hmm, a szerző is liberális. hányan szaporodtak el!!! igénybevétele
    1. +1
      21. november 2023. 10:11
      Olvastam a kommenteket ehhez az opushoz... hmm, a szerző is liberális. hányan szaporodtak el!!!


      Mi, te, mi vagy, a szerző nem ilyen, cikkeket írt a „Leninskoye Slovo” újságba.

      1. -1
        21. november 2023. 12:21
        És nem csak Vovochka! Az SZKP történetéről értekezést is írtam és megvédtem. így van! Elérhető az interneten, és példákat is beszúrhatunk belőle. Érdekes lesz.
    2. -2
      21. november 2023. 12:22
      Idézet innen: ermak124.0
      hányan szaporodtak el belőlük

      És lesz még több is! És te és a hozzád hasonlók... kihalnak, mint a dinoszauruszok!
  26. 0
    21. november 2023. 10:57
    Idézet: Vladimir_2U
    Fedorov kevésbé erős patront fejlesztett ki, mint a 7,62*54

    Mint nemrég kiderült, a továbbfejlesztett ballisztikájú és kisebb kaliberű Fedorov töltény nagyobb és erősebb volt, mint a háromsoros töltény.
    https://www.kalashnikov.ru/vozvrashhenie-iz-nebytiya-v-peterburge-najden-eksperimentalnyj-patron-fyodorova/
  27. +2
    21. november 2023. 15:42
    Logikus feltételezés, hogy az SVT-40 adta a németeknek azt az ötletet, hogy ha az oroszok olyan öntöltő puskát készítettek, amely akár sorozatban is képes volt lőni egy erős puskapatront, akkor a töltényt egy közepes, kisebb teljesítményű töltényre cserélték. az egyik, lehetne hatékonyabb géppuskát készíteni.
  28. 0
    21. november 2023. 21:13
    >StG nagymértékben befolyásolta a szovjet AK-47-et

    Általános tervezés, talán, de semmi több.
    1. 0
      21. november 2023. 23:18
      Nem, taktikai rés. És egy teszt, hogy kiderüljön, megoldódott-e a probléma. Tervezés – semmi közös. Az AK tipikus szovjet iskola.
      1. 0
        23. november 2023. 07:59
        Idézet Stankowtól
        taktikai rést. És egy teszt, hogy kiderüljön, megoldódott-e a probléma.

        Milyen jól mondtad. Egyszerűen zseniális!
        1. 0
          25. november 2023. 21:57
          Remélem nem viccelsz! Rákacsintás
          1. 0
            28. november 2023. 08:04
            Idézet Stankowtól
            Remélem nem viccelsz!

            Miféle gúnyról lehet szó? Ha minden helyes.
  29. Baj
    0
    21. november 2023. 23:34
    1911-1912 V.G. Fedorov kifejlesztette a 6.5x57 mm-es patront. A kaliberen kívül semmi köze az Arisaka 6.5x50 mm-es patronhoz. Számos számítást és kísérletet végeztek a 6, 6.5 és 7 mm-es kaliberekkel. Az optimális kaliber 6.5 mm volt. A fejlesztés során Vlagyimir Grigorjevics a burkolatok és golyók 5 változatát vette figyelembe, és a burkolatokat kezdetben karima nélkülinek fejlesztették ki.
    Felorov 1906-ban kezdett el dolgozni egy öntöltő puskán, 1911-ben pedig egy 7.62 mm-es öntöltő puskát küldtek be bizottsági próbára, amelyet sikeresen teljesített. 1913 végén megjelent egy öntöltő lehetőség a 6.5 ​​mm-es Fedorov patronhoz. Az első világháború megakadályozta a további munkát.
    A második világháború alatt az orosz hadseregben a könnyű géppuskák hiánya volt. és 1916-ban Fedorov javasolta öntöltő puskái újragyártását. A tesztelésre gyártott puskaalkatrészeket kiszállították a raktárakból. És ha a 7.62 mm-es kaliberű puskákat a kialakítás megváltoztatása nélkül szerelték össze, a 6.5 ​​mm-es kaliberű puskákat módosították. A kamrát áttervezték az Arisaka patronhoz,
  30. Baj
    +2
    21. november 2023. 23:38
    Idézet: Borman82
    Fedorov eredeti 6.5x57-es tölténye 8.5 grammos golyót adott 850 m/s sebességgel. és 3100J volt a teljesítménye.

    Honnan szerezte Borman az adatokat?
    1. +1
      22. november 2023. 16:00
      Fedorov egy tucat különböző töltényt tesztelt, 6 mm-es, 6,5 mm-es és 7 mm-es kaliberben, különböző mennyiségű lőporral. Úgy tűnik, a puskához a 6.5 ​​mm-es töltény erősebb változatát használták, Vo-850m.s-el, a géppuskához pedig egy gyengébb változatot. Erre utal közvetve az alacsony 0-as töltéssűrűség és a Sokol lamellás lőpor. Egy ekkora puskatáskába 648g-nál több W típusú lőport könnyedén belezsúfolhatunk, és ennek megfelelően több mint 3J-t kapunk a kimeneten.
      1. -1
        23. november 2023. 07:52
        Idézet tőle: vetal1942
        Fedorov egy tucat különböző töltényt tesztelt, 6 mm-es, 6,5 mm-es és 7 mm-es kaliberben, különböző mennyiségű lőporral. Úgy tűnik, a puskához a 6.5 ​​mm-es töltény erősebb változatát használták, Vo-850m.s-el, a géppuskához pedig egy gyengébb változatot. Erre utal közvetve az alacsony 0-as töltéssűrűség és a Sokol lamellás lőpor. Egy ekkora puskatáskába 648g-nál több W típusú lőport könnyedén belezsúfolhatunk, és ennek megfelelően több mint 3J-t kapunk a kimeneten.

        Nagyon érdekes Köszönöm.
    2. -1
      23. november 2023. 07:54
      Idézet a Trouble-től
      Idézet: Borman82
      Fedorov eredeti 6.5x57-es tölténye 8.5 grammos golyót adott 850 m/s sebességgel. és 3100J volt a teljesítménye.

      Honnan szerezte Borman az adatokat?

      Honnan szerezted, Szergej? Ma már nagyon sok információforrás létezik. Egyszerűen lehetetlen mindent áttekinteni.
      1. 0
        26. november 2023. 10:02
        Idézet a Trouble-től
        Idézet: Borman82
        Fedorov eredeti 6.5x57-es tölténye 8.5 grammos golyót adott 850 m/s sebességgel. és 3100J volt a teljesítménye.

        Honnan szerezte Borman az adatokat?


        "Töltények kézi lőfegyverekhez. Használati útmutató" (Kolomiytsev A.V., Sobakar I.S., Nikityuk V.G.,...)
        https://reallib.org/reader?file=770869&pg=36

        Könnyen összehasonlítható:



        Torkolat energia 1753-1851 J (Fedorov) és 3513-3713 J (Mosin 57-N-221) 3840-4150 J (Mosin patron BS-40), közbenső patron 7,62x39 57-N-231S (torkolattól) energia 1953-2115 J.
        1. +1
          27. november 2023. 10:43
          Miért nézi a kinetikus energia számokat? Meg kell nézni a hüvely belső térfogatát. A 7.62-es puska 4 cm3, a Fedorov 3,7 cm3. Ez egy teljes értékű puska töltény, megtöltve 2,8 gramm régi VL lőporral (1907-es modell), 0,8 töltési sűrűséggel, 3000 J alatt fog lőni, főleg, hogy a géppuska csöve hosszú. Ha egy késői cső alakú VL-t veszünk, legfeljebb 0.9-es töltési sűrűséggel, akkor 3.1 grammot zsúfolhatunk bele, és egy 7.62-es puskapatronnal megegyező teljesítményű töltényt kaphatunk. Lehet, hogy csökkentenie kell a golyó súlyát, hogy a nyomás ne csökkenjen a mérlegből, de lenne vágy. Tehát a 6,5*57-est közbülső patronnak nevezni csak egy húzás.
  31. +1
    23. november 2023. 18:00
    Idézet a Trouble-től
    Honnan szerezte Borman az adatokat?

    A torkolat energiaszámaira gondolsz az utolsó "További információk" részben? Tehát ott azt írják, hogy ezek Fedorov gépkarabélyára vonatkozó adatok, valószínűleg referencia, elméleti és kiszámított. Egy automata felszerelés nélküli puska esetében ezek a számok természetesen magasabbak lennének.
  32. +2
    24. november 2023. 17:51
    A szmolenszki második világháborús múzeumban van egy Stumgever is, amelyen egy tábla magyarázza, mint az összes kiállítási tárgyat, és senki sem kérdez a Kalasról)))
    1. -1
      24. november 2023. 19:19
      Idézet: qwaltu
      A szmolenszki második világháborús múzeumban van egy Stumgever is, amelyen egy tábla magyarázza, mint minden kiállítás, és senki sem kérdez a Kalasról

      Nem olvastál figyelmesen. 1980-1984-ben kérdezték. Most
      Penzában sem kérdeznek.
  33. -1
    26. november 2023. 08:40
    Idézet a Trouble-től
    Idézet: Borman82
    Fedorov eredeti 6.5x57-es tölténye 8.5 grammos golyót adott 850 m/s sebességgel. és 3100J volt a teljesítménye.

    Honnan szerezte Borman az adatokat?


    "Töltények kézi lőfegyverekhez. Használati útmutató" (Kolomiytsev A.V., Sobakar I.S., Nikityuk V.G.,...)
    https://reallib.org/reader?file=770869&pg=36
  34. 0
    28. november 2023. 01:02
    Személyesen ismerek egy fegyvergyűjtőt - egy németet -, akinek ilyen géppuska van a gyűjteményében. Történetei szerint (és érti a fegyvereket) Hitler alaposan tanulmányozta ezt a géppuskát, és nem hagyta jóvá. Ezért nem csatlakoztak tömegesen a csapatokhoz.
    Ráadásul némi külső hasonlóság ellenére az AK47-nek egyáltalán nincs köze hozzá – ezt minden szakértő megerősíti. Csak hasonlítanak az A320-as és MC21-es repülőgépekhez

"Jobboldali Szektor" (Oroszországban betiltották), "Ukrán Felkelő Hadsereg" (UPA) (Oroszországban betiltották), ISIS (Oroszországban betiltották), "Jabhat Fatah al-Sham" korábban "Jabhat al-Nusra" (Oroszországban betiltották) , Tálib (Oroszországban betiltották), Al-Kaida (Oroszországban betiltották), Korrupcióellenes Alapítvány (Oroszországban betiltották), Navalnij Központ (Oroszországban betiltották), Facebook (Oroszországban betiltották), Instagram (Oroszországban betiltották), Meta (Oroszországban betiltották), Mizantróp hadosztály (Oroszországban betiltották), Azov (Oroszországban betiltották), Muzulmán Testvériség (Oroszországban betiltották), Aum Shinrikyo (Oroszországban betiltották), AUE (Oroszországban betiltották), UNA-UNSO (tiltva Oroszország), a krími tatár nép Mejlis (Oroszországban betiltva), „Oroszország szabadsága” légió (fegyveres alakulat, az Orosz Föderációban terroristaként elismert és betiltott)

„Külföldi ügynöki funkciót ellátó nonprofit szervezetek, be nem jegyzett állami egyesületek vagy magánszemélyek”, valamint a külföldi ügynöki funkciót ellátó sajtóorgánumok: „Medusa”; "Amerika Hangja"; „Valóságok”; "Jelen idő"; „Rádiószabadság”; Ponomarev; Savitskaya; Markelov; Kamaljagin; Apakhonchich; Makarevics; Dud; Gordon; Zsdanov; Medvegyev; Fedorov; "Bagoly"; "Orvosok Szövetsége"; "RKK" "Levada Center"; "Emlékmű"; "Hang"; „Személy és jog”; "Eső"; "Mediazone"; "Deutsche Welle"; QMS "kaukázusi csomó"; "Bennfentes"; "Új Újság"