Még egyszer a Mannlicher M1896 pisztoly karjának kérdésére.

44
Még egyszer a Mannlicher M1896 pisztoly karjának kérdésére.
Ilyen Mannlicher „osztrák mausere”. És valóban hasonló. Bal oldali nézet. Fotó: Rock Island Auction Company


"Sok kéz mindent jobbá tesz."
régi angol közmondás

történetek róla fegyverek. Egészen a közelmúltban jelent meg honlapunkon az osztrák automata pisztolyoknak szentelt anyag, amelyen megemlített egy sikertelennek bizonyult, népszerűséget nem vívott 1896-os modell pisztolyát, amelyet jellegzetes formája miatt sokan „osztrák mausernek” neveztek. És volt benne egy részlet, mégpedig a jobb oldali kar, ami élénk vitát váltott ki a cikkhez fűzött kommentekben, ami végül soha nem oldódott meg teljesen, mindenki megelégedésére.



Mielőtt azonban rátérnénk az állásfoglalásukra, nem szabad elfelejteni, hogy az emberek általában hogyan szereznek tudomást valamiről. Valaki anélkül, hogy egyetlen könyvet is elolvasna, mindent megtanul gyakorlati munkájából, és előbb-utóbb tökéletesen megérti. Vannak, akik először olvasnak, majd gyakorlással ellenőrzik és elmélyítik az olvasottakat. Nos, számos okból néhányan kénytelenek megelégedni azzal, amit a könyvekben olvasnak. És itt felmerül a kérdés szerzőik kompetenciájáról. És ha mindenki annak tartja őket, akkor... miért ne hinné el, amit írtak. Természetesen bárki hibázhat, de ha mondjuk egy elsődleges forrásokat használó személy ír egy témáról, akkor a hibák valószínűsége nullára csökken.

De itt egy másik probléma is felmerül: a nyelvi akadály. Valaki folyékonyan beszél angolul vagy franciául, de a speciális terminológia ismeretlen számára. És valaki nem tudja, hogyan kell cserét kérni egy kereskedőtől, de könnyen el tud olvasni angolul egy előadást mondjuk ugyanazokról a páncélokról és a középkori fegyverekről. (Bár én személy szerint tudok változásról – V.O.). De nem mindig lehet „onnan” jó könyveket szerezni. 40-50 dollár egy könyvért plusz postaköltség nem elég pénz egy regionális orosz egyetem adjunktusának fizetésére, és nem mindig kerül fel az internetre. Nos, ami az internetet illeti, ez egy kétélű kard - ott minden igaz és egyszerre minden fikció, és meg kell különböztetni az egyiket a másiktól... könyvek olvasásával, de nincs. a szükséges könyveket kéznél. Ördögi kör alakul ki, amelyből nehéz kilépni. És ha az ember dolgozik is, van családja és gyerekei, akkor nincs ideje mindezt csinálni. És azt használja, ami a legközelebb áll hozzá. Ezek különösen a VO webhelyének anyagai.

Az is világos, hogy mi, szerzői is a forrásbázis túszai vagyunk. Például a kiadó kérésére én például eljöhetek Moszkvába, és miután bejutottam az Orosz Hadsereg Múzeumának fegyverraktárába, ott lőhetek, amit a szívem kíván. De természetesen díj ellenében 2-6 ezer rubel mintánként. És ma melyik kiadó fizetne sok pénzt sok ilyen fényképért? És vannak fegyvermúzeumok a katonai iskolákban. De... ott fényképezni, ahogy az egyikben figyelmeztettek, csak ott regisztrált fényképezőgéppel lehet. És ugyanez vonatkozik a mobiltelefonokra is. Tehát csak az ott dolgozók tud mindent kihasználni, ami van, és legtöbbször nem (egyszerűen nem tudnak népiesen írni - V.O.) vagy nem akar, mert már mindenből elege van. Ez pedig ismét leszűkíti információs terünket, amelyben mi, a VO szerzői az olvasóinkért dolgozunk.

És ha például a belga fegyvergyűjtő, Alain Daubresse és az amerikai Rock Island Auctions cég nem adott volna engedélyt fotóanyagaik felhasználására, akkor mennyi érdekes anyagot veszítettünk volna el, igaz? És ugyanez vonatkozik a hírhedt 1896-os „Mannlicherre” is...


"Mannlicher" M1896. Jobb nézet. Nagyon jól látható ez a balszerencsés kar, amit valóban rendkívül nehéz jobb kézzel használni. Fotó: Rock Island Auction Company

De szerencsére az egyik VO-olvasónak sikerült küldenie nekem egy nagyon érdekes könyvet, amely közvetlenül a második világháború után jelent meg külföldön. Íme az előszó hozzá...

„Amikor ez a könyv 1946 nyarán íródott, von Mannlicher minden félelme az ország jövőjével kapcsolatban ironikus módon beigazolódott: szeretett Ausztria megszűnt független állam lenni. Az osztrák Steyr-gyár, amely von Mannlicher összes fegyverének fő gyártója, valamint a Haenel-gyár és a kevésbé ismert német üzemek Suhlban, amelyek szintén gyártották fegyvereit, mind külföldi ellenőrzés alatt állnak. A vasfüggöny, amely mindenre kiterjed a katonapolitikával kapcsolatosan, az osztrák fegyverek minden vonatkozását is lefedi; és azt, hogy mit hoz a jövő a gyártás számára, senki sem tudja megmondani. Ez a könyv a Steyr fegyvertár feljegyzésein alapul Ausztriából az orosz megszállás előtt. Az illusztrációk hivatalosak és Konrad von Cromar híres rajzain alapulnak. Von Mannlicher közreműködésével közvetlenül az általa tervezett és gyártott fegyverekből készültek, amelyeket a párizsi világkiállításon állítottak ki 1900-ban. Valószínűleg a lőfegyverekkel foglalkozó hallgató vagy kutató soha többé nem tud ilyen teljes körű információkat gyűjteni von Mannlicher zsenijének világhírű alkotásairól, mint amilyeneket ebben a könyvben gyűjtöttünk össze.”

(„Mannlicher puskák és pisztolyok” Eredeti rajzok Von Kromartól. A Steyr fegyvertárból. Híres sport- és katonai fegyverek. Walter HB Smith).

A könyv valóban nagyon teljes, részletes és érdekes, és ami a legfontosabb, jó irodalmi angol nyelven íródott, ami minden nehézség nélkül elolvasható és oroszra fordítható. Ma tehát e könyvből készült fordítások alapján ismerkedünk meg az M1896 műszaki jellemzőivel, amit mindenki saját maga is megismételhet az itt megadott oldalakról.

Így…

Ezt az érdekes pisztolykialakítást gyakran tévesen "Manlicher 1903-as modellnek" nevezik, mivel ebben az évben mutatták be az európai fegyverpiacon. Sok fegyverről szóló könyv szerzője később azt írta, hogy Mannlicher sokat kölcsönzött az 1896-os Mauser pisztolyból. De nyilvánvaló, hogy Mannlicher nem másolta német versenytársát. Modellje speciális töltényt használt, de amikor a pisztolyt 1903-ban tömeggyártásba kezdték, a 7,63 mm-es Mauser töltény módosított formájához igazították, könnyű töltettel. A használt zárrendszer nem olyan megbízható, mint a Mauser, és nem nagy terhelésre tervezték. Bár ennek a pisztolynak a későbbi modelljei a 7,63 mm-es Mauser patront használják, a tulajdonosoknak azt tanácsolják, hogy ne használják teljes portöltetnél, mert fennáll a veszélye, hogy megsérülhet a vevő hátulja, ami általában a csavar erős visszarúgása miatt következik be. Ez egy „rövid visszarúgás” fegyver, amelyben a retesz a lövés pillanatában teljesen reteszelve van. A hordó és a retesz szilárdan reteszelve van az égetés pillanatában, és erős nyomás nehezedik a reteszre. Ezután visszafelé haladnak, a hordó megáll, és visszafelé mozgása megáll. A csavar leválik a hordóról, és csak visszamozdul, hogy kiemelje és kilökje a kimerült patronházat. A kioldóvédő előtt található doboztárat a csavar tetején keresztül egy betétkapocs segítségével töltik be. Bár a Mannlicher bizonyos általános vonatkozásokban hasonlít a Mauserre, mechanikája gyökeresen különbözik. A hordó különösen a vevőegységbe van csavarva, amelyben a csavar található. Külön egység ebben a pisztolyban a tárház is, amelyben a ravaszvédő is található. A nagyon könnyű csavar tetején egy bordás van, amely lehetővé teszi, hogy visszahúzza a kakaskodáshoz. Az eredeti modell tárában 7 töltény található. (A későbbi kereskedelmi modell egyes változatai levehető tárral rendelkeztek.)


Ezen az oldalon ez a hely félkövérrel van kiemelve!

És most olvassuk a legérdekesebbet:

„A kioldó feletti oldalsó kar egy kalapács, amely a vevő belsejében található kalapácshoz van csatlakoztatva. Ezt a kart hátrafelé megnyomva a kalapács felhúzható (ezért kényelmetlen a használata - V.O.). Automatikus működés közben a kar elmozdul. A vevő hátuljából kiálló kisujj kézi biztosíték."

A csavarban egy kalapács található, amelyet a ravasz üt el, a pisztolytest jobb oldalán lévő karhoz csatlakoztatva.

„A kalapács ezen a karon valójában a pisztoly belsejében van elrejtve, de van egy külső kalapács a jobb oldalon, amely lehetővé teszi, hogy gyújtáskimaradás esetén felhúzható legyen. Ez a kakasolókar ide-oda mozog, amikor a pisztoly elsül, és kissé zavaró a jobb kéz használatakor. Ha ez a felhúzó kar vízszintes helyzetben van a pisztoly jobb oldalán, az azt jelenti, hogy fel van húzva... Így egyben kakaszásjelzőként is szolgál.”


Nos, ez az ábra mindent olyan világosan mutat, hogy nincs értelme magyarázni. Kioldókar - 9. alkatrész

A terheléshez a csavart vissza kell húzni a rajta található fogantyú mögé egy célzónyílással. A tárplatformot a magazinrugó megemeli, így a retesz nyitva tartja a csavart. Ezután a patronokkal ellátott klipet behelyezik a klipvezetőbe, és a patronokat felülről megnyomva küldik a tárba. Amikor a kapocs ki van húzva, a csavar kioldódik, és az összenyomott visszahúzó rugó előremozdítja, a felső patront a kamrába mozgatva. Amikor a ravaszt meghúzzák, a főrugó arra kényszeríti a kalapácsot, hogy eltalálja a tüskét.

Nos, akkor nem kell fordítani vagy olvasni, kivéve talán azt, hogy ennek a pisztolynak a csöve úgy van reteszelve, hogy a csavart függőleges síkban elferdíti.


És végül az utolsó diagram ebből a könyvből. Nagyon jól látható a kar, a ravasz, sőt még az elsütőcsap is, amelyre ütni kell. Nos, a tár és a patroncsipesz dizájnja is jól látható...

Nos, a legfontosabb dolog, amit sikerült megtudnunk, hogy ennek a pisztolynak van egy ravasz és egy karja a jobb oldalon, amely vezérli. Valójában az előző cikkben írtam erről, de nem volt linkem egy ilyen lenyűgöző minőségi forráshoz... Azonban, mint azt már korábban is megtudtuk, ma szinte lehetetlen minden információforrást szétválogatni. .
Hírcsatornáink

Iratkozzon fel, és értesüljön a legfrissebb hírekről és a nap legfontosabb eseményeiről.

44 megjegyzések
Információk
Kedves Olvasó! Ahhoz, hogy megjegyzést fűzzön egy kiadványhoz, muszáj Belépés.
  1. +1
    2. december 2023. 06:38
    Lemaradtam a szerző korábbi cikkéről. Ezért nem kellett megírnom a megjegyzésemet a Mannlicher M96-ról. Egy időben gyakran fordultam A.B-hez. Zhuk "Revolverek és pisztolyok", amelyben információkat kaphat a teljes teljesítményjellemzőkkel rendelkező revolverekről és pisztolyokról, amelyeket a világon gyártottak és használtak. Tehát a jobb oldali karral kapcsolatban az van írva, hogy „a kioldó belsejében van elrejtve, és a felhajtáshoz egy kar található a jobb oldalon.” Úgy értem, hogy erről a pisztolyról nem is kellett információt keresni a külföldi kiadványokban. Köszönöm a cikk szerzőjének. Mindig érdekelnek a kézi lőfegyverekről szóló cikkek.
    1. +2
      2. december 2023. 07:07
      [quote=rotmistr60]Tehát a jobb oldali karral kapcsolatban az van írva, hogy "a kioldó belsejében van elrejtve és a felhúzásához van egy kar a jobb oldalon".Mindig a hiányos tudás bajairól írok. Nem volt kéznél bogár, ez a lényeg.
      1. +2
        2. december 2023. 07:31
        Ha jól értem, te A.B. Ön nem tartja Zhukot tekintélynek a kézi lőfegyverek történetében (három könyv, kiváló rajzokkal illusztrálva), innen ered az irónia. De ez a jogod.
        1. 0
          2. december 2023. 08:35
          Idézet: rotmistr60
          innen az irónia.

          Hol itt az irónia? Csak nincs nálam ez a könyv. A három illusztrált könyv nagyszerű. De nekik nincs sok. Ez minden.
          1. 0
            4. december 2023. 12:05
            A bogarat nehéz hasznos forrásnak tekinteni. Ez egy rajzalbum, semmi több. Onnan másolt, ahol csak tudott, és nem valódi mintákról. Ezért van néhány hiba. És a pisztoly kialakítása... elbűvölő. Hatalmas visszacsapó váll, mozgó kar...
      2. +2
        5. december 2023. 11:59
        A vita hirtelen támadt)) A legelső cikkben közzétettek egy videót, ahol jól látható, hogy ez a kar ugyanazon a tengelyen van a rejtett kioldóval, és annak felhúzására szolgál. )) Néha az emberek egyszerűen nem figyelmesek.
  2. +1
    2. december 2023. 06:43
    Vjacseszlav Olegovics jó reggelt! Mindannyian túszai vagyunk a tapasztalatunkból, tudásunkból és kompetenciáinkból fakadó „csótányainknak” és kliséinknek.
    A „csavarütköző” funkcionális feladata, hogy a csavart a leghátsó helyzetben tartsa, amíg a tárban lévő patronok el nem fogynak. A meghatározást emlékezetből idézem a „Makarov-pisztoly” kézikönyvéből.
    Kérdés a „Mannlicher” cikk hősével kapcsolatban. Ha jól értem, a lőszer elfogyásakor a csavarja és a csöve visszaállt a szélső elülső helyzetbe és a töltés előtt a csavart felülről egy kiemelkedéssel a szélső hátsó helyzetbe kellett mozgatni. Most már maga a kérdés az volt, hogy kézzel tartotta nyitva, vagy valamilyen retesz? magától visszatért az előremeneti helyzetbe, vagy valamilyen funkcionális alkatrész megnyomása után?
    Tisztelettel, szép napot mindenkinek!
    1. -1
      2. december 2023. 07:10
      Kedves Vladislav! Nem válaszolok erre a kérdésre. A cikk nagyon régen íródott. Közvetlenül az előző megjelenése után. Most már mindent elfelejtettem vele kapcsolatban. Mindent újra kell keresnem és elolvasnom. És nagyon sűrű a munkabeosztásom. Nézze meg a Fordotten fegyvereket. Alkatrészeinek munkája jól látható ott.
    2. +4
      2. december 2023. 07:57
      Idézet: Kote Pane Kokhanka
      Most már maga a kérdés az volt, hogy kézzel tartotta nyitva, vagy valamilyen retesz?



      Nézd egy perctől 7:20...
      1. +3
        2. december 2023. 09:51
        Köszönöm! Megnéztem és egyetlen kérdésre találtam a választ. A redőny automatikusan a leghátsó helyzetben marad. Nem világos, hogyan juttatja be az első patront a kamrába. Úgy tűnik (tévedhetek), hogy ebben a helyzetben a belső kabát bal oldali része tartja, ami a hírhedt karhoz kapcsolódik. Ennél a típusnál a feszítőkar emellett csavarütközőként is szolgál.
        1. +4
          2. december 2023. 13:08
          A redőny automatikusan a leghátsó helyzetben marad. Nem világos, hogyan juttatja be az első patront a kamrába. Úgy tűnik (tévedhetek), hogy ebben a helyzetben a belső kabát bal oldali része tartja, ami a hírhedt karhoz kapcsolódik. Ennél a típusnál a feszítőkar emellett csavarütközőként is szolgál.

          A fegyver használati utasítása szerint
          Sobald die letzte im Magazin vorhandene Patrone verschossen
          ist, tritt der von einer Zickzackfeder bethätigte Zubringer nach oben
          aus dem Magazin heraus und in die Verschlussbahn hinein. Der
          dadurch in sein er geöffn eten Stellung ist.

          Röviden azt írják, hogy az utolsó patron elhasználódása után a csavar nyitva marad, és ebben a helyzetben a táradagoló tartja.
          A további eljárást az a könyv írja le, amelyről a szerző beszél.
          A tár felszereléséhez a patronokkal ellátott kapcsot be kell helyezni a vevő vezetőhornyaiba és a csavar megfelelő hornyaiba, majd a csavart a kapocs nyitott helyzetben tartja. A patronokat behelyezik a tárba, a kapcsot eltávolítják, a csavar a visszatérő rugó hatására előremozdul, és betáplálja a patront a tárból a kamrába. Ezután a pisztoly készen áll a tüzelésre.
          A cikk utolsó illusztrációja egyértelműen ezt mutatja.
          1. +3
            2. december 2023. 13:34
            Köszönöm Viktor Nikolaevich! hi
            Kíváncsi vagyok, mi lenne, ha klipek nélkül töltenéd. Kiderült, hogy mindegyikben csak egy patron van? A legújabb modellekhez egyébként boltok is tartoztak. Kíváncsi vagyok, mi történik velük?
            Személyes vélemény: szép a pisztoly, de szerkezetileg nem ergonomikus (túl bonyolult). Azonban nincs értelme kritizálni egy olyan terméket, amelynek hosszú a farka.
            A szerzők és kommentátorok műszaki műveltségének kérdéseiről. Mokhov egyik műve alá az elvtárs szívből kiáltott: „egyél, amit adnak”. Szomorú, de bizonyos esetekben valóság.
            Tiszteletem Victor!
            1. +2
              2. december 2023. 18:07
              Idézet: Kote Pane Kokhanka

              Kíváncsi vagyok, mi lenne, ha klipek nélkül töltenéd. Kiderült, hogy mindegyikben csak egy patron van?

              A cikkben elhangzottakból kiderül, hogy nem lehet majd egyszerre egy patront betölteni, mert a csavart először az adagolóplatform, majd a behelyezett kapocs rögzíti.
              A pisztoly elegánsabbnak tűnik, mint a Mauser, de a kar elveszi ezt a varázst. Lehetséges, hogy a kar a karabélyos változatból vándorolt ​​át, ahol meglehetősen ergonomikusnak tűnik, mivel a fegyvert két kézzel tartják.
            2. +2
              4. december 2023. 12:08
              Idézet: Kote Pane Kokhanka
              , és ha klipek nélkül töltöd. Kiderült, hogy

              A Mauser S-96-hoz hasonlóan ezt is kapocs nélkül három kézzel töltik meg – a pisztolyt fogva, a csavart fogva, a töltényeket behelyezve.A lovas katonák és (a pletykák szerint) tapasztalt sztriptíztáncosok térdükkel és egyedül töltve tudták tartani a pisztolyt. elvtárs segítsége nélkül..
  3. +1
    2. december 2023. 07:14
    az orosz megszállás előtt Ausztriától kapott.
    Oroszország megszállta Ausztriát, de jó volt az élet az Anschluss alatt?
    1. +3
      2. december 2023. 07:18
      Idézet: Andrej Moszkvin
      az orosz megszállás előtt Ausztriától kapott.
      Oroszország megszállta Ausztriát, de jó volt az élet az Anschluss alatt?

      Így van ez a szövegben is. Ez egy részlet a könyvből. Nem változtattam semmit. Így nézik a dolgokat...
      1. 0
        2. december 2023. 08:23
        Így van ez a szövegben is. Ez egy részlet a könyvből. Nem változtattam semmit. Így nézik a dolgokat...
        Erről érdemes volt közvetlenül a cikkben írni, nem a kommentekre adott válaszokban.
        1. +3
          2. december 2023. 08:30
          Ott a szöveg idézőjelben van megadva... És ki van írva, hogy az előszóból vették. Általában ez elég az írástudó emberek számára. Azt sem tudod, mibe ragaszkodj…
          1. 0
            2. december 2023. 10:41
            Azt sem tudod, mibe ragaszkodj…
            De hogyan tudom én, egy 80%-ban írástudatlan, Pareto szerint felfogni a kiválasztott 20%-os előadásmódját. A cikk stílusa standard, lezser.
            1. 0
              2. december 2023. 11:12
              Idézet: Aviator_
              Azt sem tudod, mibe ragaszkodj…
              De hogyan tudom én, egy 80%-ban írástudatlan, Pareto szerint felfogni a kiválasztott 20%-os előadásmódját. A cikk stílusa standard, lezser.

              Miért viccelsz velem? Andrey, téged senki sem számít a 80% közé. De ragaszkodni ott is, ahol nincs mibe kapaszkodni, csak egy kis intelligencia kell. Csak hiába pazarolod ilyen hülye trükkökre.
              1. +2
                2. december 2023. 19:25
                Andrey, senki sem számít a 80% közé
                Szergej.
                1. +1
                  2. december 2023. 21:13
                  Nem vagyok túl figyelmes, Anton. Jaj!
    2. +6
      2. december 2023. 07:42
      Idézet: Andrej Moszkvin
      Oroszország elfoglalta Ausztriát

      Olvastam egy német magazinban egy cikket az NDK-val való egyesülés évfordulójáról, szóval szó van róla foglalkozás villant át a mondaton. Pontosan így képzelik...
      1. +2
        2. december 2023. 09:23
        Jó lenne, ha szovjet megszállás lenne, különben a szöveg szerint orosz. 46 évesen?
        1. 0
          2. december 2023. 11:13
          Idézet: Andrej Moszkvin
          Jó lenne, ha szovjet megszállás lenne, különben a szöveg szerint orosz. 46 évesen?

          Úgy volt megírva, ahogy a szövegben volt. Ezért is érdekes!

          1. +1
            2. december 2023. 11:23
            "Ez a könyv a Steyr fegyvertár feljegyzései alapján készült, amely az orosz megszállás előtt került ki Ausztriából. Az illusztrációk hivatalosak, Konrad Von Kromar híres rajzain alapulnak."
            Íme a felhasznált könyv eredeti szövege. Milyen más fordítás lehetséges itt? És milyen további magyarázatokra van szükség, ha a szöveget más betűtípussal emelik ki, idézőjelbe teszik, és jelzik, honnan származik?
            1. 0
              2. december 2023. 23:55
              – Milyen más fordítás lehetséges itt? - A szovjet időkben ezt inkább „orosz megszállásnak” fordították volna. Ellenfeleink kijelentéseinek angol nyelvű fordításában a stabil kifejezés a „Szovjet Oroszország” vagy az „oroszok” volt.
              Nem csoda, hogy a történet szerint James Vincent Forrestal amerikai védelmi miniszter kiugrott egy katonai kórház ablakán, és azt kiabálta: „Jönnek az oroszok!” Így emlékszem - „oroszok”, nem „Oroszország” vagy „oroszok”. Igaz, ezeknek a szavaknak nincs megerősítése, csak az, hogy öngyilkos lett.
              Néha egy szó nagymértékben megváltoztatja a leírtak hangját. De ez igaz, csak hangosan gondolkodom. Szombat este...
              1. 0
                3. december 2023. 08:16
                Balabol idézet
                Néha egy szó nagymértékben megváltoztatja a leírtak hangját.

                Jobb. De most oroszt mondunk, nem oroszt. Az államot helyezzük az első helyre, nem a nemzetit.
        2. +1
          2. december 2023. 21:08
          Jó lenne, ha szovjet megszállás lenne, különben a szöveg szerint orosz. 46 évesen?
          A németek és az osztrákok akkoriban nagyon gyakran Oroszországnak nevezték a Szovjetuniót. A megszokás ereje, hogy úgy mondjam.
    3. +1
      3. december 2023. 01:17
      Amúgy mi köze ehhez az Anschlussnak? A megállapodás szerint a legyőzött országok területeit a győztes országok csapatai e területek felosztásával foglalták el. Közös katonai kifejezés (foglalkozás). Mindenesetre ez egy negatív pillanat e területek lakossága számára, de előfordul, hogy megérdemlik. De azokkal az országokkal, amelyeket Németország megszállt, majd felszabadítottak, szintén nem könnyű, hiszen mondjuk Lengyelország felszabadítása után a szovjet csapatok nem távoztak, hanem maradtak. Kérdés, hogy minek nevezzük. De az, hogy ott szükség volt rájuk, számomra kétségtelen.
      1. 0
        3. december 2023. 08:17
        Idézet Shikintől
        Mondjuk például Lengyelország, a szovjet csapatok nem mentek el, hanem maradtak. Kérdés, hogy minek nevezzük. De az, hogy ott szükség volt rájuk, számomra kétségtelen.

        A történelem paradoxonai!
  4. +2
    2. december 2023. 08:36
    Ó, a szent kar visszatért a trendek közé nevető Olvassunk... ez az a helyzet, amikor a kommenteket érdekesebb olvasni jó
  5. +6
    2. december 2023. 13:19
    Tisztelt Szerző!
    Ha pisztolyról beszélünk, akkor nem hagyhatjuk figyelmen kívül a Mannlicher Model 1896/01 karabélyt. Sok fajta volt belőle.




    1. +5
      2. december 2023. 13:26
      Az ötletet a Touro C1904 karabélyban fejlesztették ki, 9x26 mm-es kamrával. A Taurus cég tervezte Ferdinand Mannlicher halála után, miután felesége eladta a szabadalmat
      .
  6. +5
    2. december 2023. 13:38
    És helyesen tisztázva, a Mannlicher-Schoenauer 1903-as modell egy másik modell - egy hagyományos forgó csúszócsavarral ellátott puska.
    A vadász változat jellegzetesen ívelt utántöltő fogantyúval rendelkezett.

    Semmi mással nem téveszthető össze.
  7. +1
    2. december 2023. 13:45
    Ez az oldalsó kioldó arra készült, hogy a figyelmetlenek ujjait eltörje? Ha rossz a markolat, óriási az esély, hogy eltalálod az ujjaidat! Vjacseszlav, hi köszönöm mint mindig! hi
  8. +1
    2. december 2023. 19:23
    A kar kezelésének nehézségei - a kioldó folytatása - érthetőek. Vannak ilyenek. De nem végzetes. A készség gyakorolható. A C96 markolathoz hasonlóan – hogy elkerüljük, hogy a hüvelykujj második falanxán vagy a hüvelykujj között lévő ravasz eltaláljon egy magas markolattal – a hódfarkot még nem találták fel.
  9. +1
    2. december 2023. 19:29
    Számomra úgy tűnik, hogy a patron behelyezése kritikusabb. Sportpisztolynak megfelelő. A lőtéren egy kis túlnyúlás kivitelezhető. Bár nem kommentár nélkül. És télen? Nincs kesztyű. Mi van, ha az ujjai véreznek, és a súrlódás nem nagy?
    1. 0
      2. december 2023. 21:13
      Mi van, ha az ujjai véreznek, és a súrlódás nem nagy?
      Ha véresek az ujjaid, és nincs elég súrlódás, akkor egyetlen mozgatható vázú pisztolyon sem csavarod ki a csavart. Itt csak revolverek működnek, vagy önfelcsapó képességgel rendelkező pisztolyok.
  10. +1
    3. december 2023. 00:56
    Még egyszer köszönöm, Vjacseszlav Olegovics!
  11. 0
    3. december 2023. 11:04
    Idézet az Ua3qhp-től
    Mi van, ha az ujjai véreznek, és a súrlódás nem nagy?
    Ha véresek az ujjaid, és nincs elég súrlódás, akkor egyetlen mozgatható vázú pisztolyon sem csavarod ki a csavart. Itt csak revolverek működnek, vagy önfelcsapó képességgel rendelkező pisztolyok.

    Igen, pontosan.
    A modern pisztolymodelleken a tervezők fantáziája csak a vázon lévő (kisebb/nagyobb) bevágás típusára és a keret elején lévő bevágás „forradalmi” megkettőzésére terjed ki. Az önfelhúzás nem mindig segít a csatában; a gyújtáskimaradásokat és a patron hibás beállítását nem szüntették meg – ezt nem fogod tudni megbirkózni másodmutató nélkül.
    De vannak kivételek is. A Ruger Mark család nem számít - elvégre elsősorban sportra való, a kaliber pedig nem katonai -, de azért érdemes megjegyezni a két ujjal való kakaskodás képességét. De a HK VP9/SFP9 egy pisztoly egy teljes értékű 9x19 Para-hoz. Nem ajánlott válogatós katonai személyzet számára. Rendőrnek helyezték el. Kivehető orcájának köszönhetően két ujjal is felhúzható. Igény szerint méretük változtatható vagy teljesen eltávolítható, ha a fegyver rejtett szállításhoz szükséges.

    A 19. század végén - a 20. század elején a Browning-faktor még nem dominált. A kényelmes csavarfelhúzással ellátott öntöltő pisztolyok közül a Mauser C96, a Roth-Steyr M1907 / Roth-Krnka M.7 és egy sor mások. A Borchardt C93 külön kiemelkedik - a redőny egy ujjal behúzható, ahogy húsz évvel később a PP-n általánossá vált.
  12. 0
    4. december 2023. 09:19
    Nagyon köszönöm a Szerzőnek ezeket a felvilágosításokat. Most (megint :) ) világosabb lett.
  13. 0
    2. január 2024. 11:56
    Köszönet a szerzőnek! Mennyire kell szeretni azt a dolgot, amiről írsz, hogy így elmélyülj benne!
  14. 0
    6. március 2024. 20:16
    Úgy tűnik, a patronok drágák voltak, és sok volt a gyújtáskimaradás, ezért bevezettek egy további kakaskart. Hogy ne dobja ki a meghibásodott patront. Megtakarítás azonban.

"Jobboldali Szektor" (Oroszországban betiltották), "Ukrán Felkelő Hadsereg" (UPA) (Oroszországban betiltották), ISIS (Oroszországban betiltották), "Jabhat Fatah al-Sham" korábban "Jabhat al-Nusra" (Oroszországban betiltották) , Tálib (Oroszországban betiltották), Al-Kaida (Oroszországban betiltották), Korrupcióellenes Alapítvány (Oroszországban betiltották), Navalnij Központ (Oroszországban betiltották), Facebook (Oroszországban betiltották), Instagram (Oroszországban betiltották), Meta (Oroszországban betiltották), Mizantróp hadosztály (Oroszországban betiltották), Azov (Oroszországban betiltották), Muzulmán Testvériség (Oroszországban betiltották), Aum Shinrikyo (Oroszországban betiltották), AUE (Oroszországban betiltották), UNA-UNSO (tiltva Oroszország), a krími tatár nép Mejlis (Oroszországban betiltva), „Oroszország szabadsága” légió (fegyveres alakulat, az Orosz Föderációban terroristaként elismert és betiltott)

„Külföldi ügynöki funkciót ellátó nonprofit szervezetek, be nem jegyzett állami egyesületek vagy magánszemélyek”, valamint a külföldi ügynöki funkciót ellátó sajtóorgánumok: „Medusa”; "Amerika Hangja"; „Valóságok”; "Jelen idő"; „Rádiószabadság”; Ponomarev Lev; Ponomarev Ilya; Savitskaya; Markelov; Kamaljagin; Apakhonchich; Makarevics; Dud; Gordon; Zsdanov; Medvegyev; Fedorov; Mihail Kaszjanov; "Bagoly"; "Orvosok Szövetsége"; "RKK" "Levada Center"; "Emlékmű"; "Hang"; „Személy és jog”; "Eső"; "Mediazone"; "Deutsche Welle"; QMS "kaukázusi csomó"; "Bennfentes"; "Új Újság"