StG 44: a koncepció életképességének tesztelése

112
StG 44: a koncepció életképességének tesztelése
MP 44 mesterlövész távcsővel. Fotó: Dmitry Gillmann


Miért égnek a csillagok
Miért égnek a csillagok
Miért égnek a csillagok.
Nem meleg.
Vegyél egy automatát
Keress nekem egy gépet
Vegyél nekem egy automatát.
Gyorsabban.

"Kedves fiú" (1974)
Zene D. Tukhmanova, dalszöveg. L. Derbeneva.

történetek róla fegyverek. Így lehetnek hasznos és érdekes beszélgetések a VO-nál. Például a sorozat első anyagához fűzött számos megjegyzésben valaki kifogásolta, hogy az nem mutatja meg Fedorov fegyverkovácsunk elsőbbségét. Nos, persze, az ember szovjet könyvek olvasásával nőtt fel. Ahol valami külföldi említésnek kapcsolódnia kellett a mi hatóságunkhoz. A szovjet jobb volt, de a „birodalom tekintélye” még megfelelő volt. Végül is Oroszország. Megbeszélés alakult ki, aminek az eredményét nem írom le újra, de nagyon hasznosnak bizonyult. Először is felvetette egy új ciklus ötletét, másodszor pedig „utat mutatott” Fedorov géppuskájához – hirtelen képes lesz „bekapaszkodni”... Nos, és a felkészülés folyamatában egy új ciklus, tudjon meg érdekes részleteket. Konkrétan ezt a szöveget találtam az interneten:



„Az olasz hadsereg erre az időszakra szokatlanul kicsi töltényt használt a puskáiban. Az eredmény azonban az volt, hogy ez az automata puska volt az első komoly kísérlet egy olyan típusú, köztes töltényű fegyver létrehozására, amelyet ma „automatikusnak” nevezünk, vagyis az 1916-os Fedorov rohampuska előtt.


StG 44 a stockholmi Hadsereg Múzeum gyűjteményéből

Természetesen azonnal és válogatás nélkül kijelenthetjük, hogy ez egy újabb próbálkozás a russzofóboknak az interneten, hogy elvegyék tőlünk „eredményeinket”. De... ez a kijelentés valamin alapul. És ha nem alaptalan, ha a Chei-Rigotti* 1900-as puska (és töltény) teljesítményjellemzői pontosan megfelelnek a leírtaknak, akkor a tisztelt V. G. Fedorovnak egy kicsit helyet kell hagynia a talapzatán. Vagyis ismételten az elsődlegessége itt, Oroszországban tagadhatatlan, de valószínűleg nem a világon. Az erről szóló anyagok azonban előttünk állnak. Addig is folytatjuk a történetet a „Sturmgewehr”-ről...


Az MP 43/MP 44 szétszerelése. Minden fő alkatrészük jól látható. Fotó: Dmitry Gillmann

Hugo Schmeisser azt állította, hogy 1943 júniusától 1945 áprilisáig 424 000 MP 43, MP 44, StG 44 típusú gépkarabélyt gyártottak négy németországi gyárban. 185 000 adták ki a "Saurer and Son"-t Suhlban; Erfurtban 55 ezret gyártottak; és 000 104 Steyr-Daimler-Puch, Steyr, Ausztria. Ez kevesebb, mint a megrendelt 000 millió, és jóval kevesebb, mint a tervezett 80 millió. 000 és 1,5 között 4 millió darab 1942x1945 mm-es Kurtz lőszert gyártottak. Ráadásul 822. március elején a csapatoknak 7,92 millió töltényük volt, az utánpótlási tartalék pedig 33 millió lőszerrel rendelkezett.


Csavartartó gázdugattyúval és töltőfogantyúval (felül) és csavarral alul. Jól láthatóak azok a kiemelkedések, amelyekkel egymásra kapaszkodtak. Az pedig egyértelmű, hogy a hordó reteszelése egy ilyen eszközzel csak a csavar megdöntésével történhetett. Fotó: Dmitry Gillmann

A háború vége felé történtek az utolsó kísérletek az úgynevezett „néppuska” (Volksgewehr) olcsó példányának kifejlesztésére, 7,92x33 mm-es kaliberben. Egyikük, a Gostlow Volkssturmgewehr (Népi rohampuska) visszacsapó Barnitzke rendszert használt, amelyben a kamra közelében lévő csövből kiszabaduló gáz ellenállást keltett a retesz hátrafelé irányuló mozgásával szemben, amely megállt, amikor a golyó kilépett a csőből. lehetővé téve a csavar hátrafelé mozgását a bélés maradék nyomása miatt. De a vonat már elment, és még a „legsikeresebb” új termékek sem tudták megmenteni a Birodalmat.


Csikk. A legalapvetőbb dolog egy lőfegyverben, de nem megy nélküle. Fotó: Dmitry Gillmann


A Sturmgever a Keletnémet Nemzeti Néphadsereg szolgálatában maradt MPi.44 elnevezéssel, amíg le nem váltotta a szovjet AK-47-es gépkarabély. Az NDK Népi Rendőrsége körülbelül 1962-ig használta

De még ezután is más közbiztonsági erők használták. Legalább 1961-ig gyártottak ott lőszert. Más országok, amelyek a második világháború után használták az StG 44-et, Csehszlovákia (bár ott hivatalosan nem fogadták el) és Jugoszlávia, ahol a Gevert ejtőernyős zászlóaljakkal szerelték fel az 1980-as évekig. De ennyi история nem ért véget. Áthelyezték a területi védelmi tartalékba, és aktívan értékesítették a közel-keleti és afrikai baráti rezsimeknek. És Franciaország még az elfogott StG 44-eket is elfogadta az Idegenlégió gyarmati egységeinek felfegyverzésére.


Rugós kidobónyílás fedele. Fotó: Dmitry Gillmann

Argentína az 44-es évek végén és az 1940-es évek elején a CITEFA által gyártott StG 1950 saját prototípusát készítette el. De 1955-ben elfogadta az FN FAL puskát, mivel rengeteg 7,62x51 mm-es NATO töltényt tartalmazott.


Kilátás az USM-re. Fotó: Dmitry Gillmann

Az MKb 42(H), MP 43/1 és StG 44 új félautomata polgári példányait ma Németországban gyártja az SSD (Sport Systeme Dittrich), és a HZA Kulmbach GmbH értékesíti az eredeti Kurz 7,92x33 mm-es kamrával. A GSG (German Sporting Arms) .44-es kaliberű StG 22-es példányát is nagy mennyiségben, alacsonyabb áron gyártották, de ez volt az egyetlen olcsó példány az StG-ből. Ami a 7,92 mm-es Kurtz lőszert illeti, jelenleg a szerb Prvi Partizan cég gyártja.


Mindig is érdekelt, hogy az MP 44-es gázkamrából milyen golyós végű rúd lóg ki.És ez csak a dugója, amibe körültekintően lyukat csináltak a kicsavaráshoz. Nos, miért a rúd? És hogy ne égesse meg a kezét! A dugó forró lehet, míg a hosszú rúd gyorsan lehűlt. Fotó: Dmitry Gillmann

Az StG 44 volt az első rohampuska, amelyet elfogadtak és tömeggyártásba bocsátottak.

"Ennek a fegyvernek az elve – a torkolati impulzus csökkentése, hogy hasznos automatikus tüzet biztosítson a tényleges harci távolságokon – valószínűleg a legfontosabb előrelépés volt a kézi lőfegyverek terén a füstmentes por feltalálása óta."

Az StG 44 hatása a háború utáni fegyverzetre meglehetősen változatos volt, amit Mihail Kalasnyikov AK-47-esei, majd Eugene Stoner M16-osai és azok változatai is bizonyítanak. Vagyis a fő kölcsön nem a technológia volt, hanem maga az ilyen fegyverek koncepciója és... az a meggyőződés, hogy ez a probléma megoldható. Maguk a technikai megoldások pedig tisztán nemzetiek voltak. Konkrétan az AK-47 egy köztes töltényt használt, hasonlóan a némethez, de a csavar forgott... 1944-ben az Egyesült Államok hozzáadta az M1-es karabély automatikus tüzelési képességét, és M2-es karabélyként engedte el. 30 golyós tárak, amelyek lényegében ugyanazt a funkciót töltötték be, mint az StG 44. Készleteket készítettek az M1-es karabélyok M2-es karabélyokká való átalakítására a terepen.


Az MP 44-nek nagyon kényelmes és tartós tárja volt! Bár a nagy hossza miatt ebből a „Geverből” nem volt túl kényelmes lőni. Fotó: Dmitry Gillmann

Maga a töltény egyébként a gépfegyverünkhöz azután jelent meg, hogy a Fegyverkezési Népbiztosság (NKV) műszaki tanácsa 1943 júliusában ülésezett, hogy fontolóra vegye a kisebb teljesítményű töltényeket lőtt új külföldi fegyvereket. Két töltényt tanulmányoztak: az amerikai .30 Carbine-t és a német 7,92 Kurz-et, amelyeket az MKb 42(H-val együtt) fogtak el, és amelyek katonai teszteken estek át. A megbeszélésen arra a következtetésre jutottak, hogy a 7,92 mm-es kaliberű patron fontos vívmány, és egy csökkentett teljesítményű patront is ki kell fejlesztenünk. Ennek eredményeként mindössze egy hónappal később elkészült a 7,62 mm-es M1943 patron első prototípusa. Az M1 Carbine 1941-es amerikai hadsereg általi elfogadása bebizonyította egy kicsi, praktikus, kis teljesítményű puska hasznosságát, amelynek hatékony használatához kevés képzésre volt szükség. Később a Szovjetunió az AKM megalkotásával tovább könnyítette az AK-47-et, az Egyesült Államok pedig kidolgozta a nagy sebességű kis kaliberű golyók koncepcióját, és tovább csökkentette a fegyver súlyát az M16 (5,56 mm) puska bevezetésével. . Ezt követően a Szovjetunió is elfogadott egy 5,45 mm-es gépkarabélyt.


"Boldogszivacsok" Fotó: Dmitry Gillmann

Nos, az StG 44 folytatta a harcot a háború után. A francia csapatok Algériában találták meg őket, ahová Csehszlovákiából érkeztek. A vietnongok a vietnami háború alatt használták őket. Az StG 44-et a lázadók használták Szomáliában. Az amerikaiak az iraki milíciák között találták őket. 2013 szeptemberében egy szíriai lázadó jelent meg egy fotón egy Sturmgewehrrel, amely egy rögtönzött távirányítós fegyverállomáshoz volt csatlakoztatva. A géppuskát vezetékes joystick vezérelte, a kilátást az irányzék mögé telepített videokamera biztosította, a kép pedig az LCD képernyőn jelent meg. 2013-ban néhány StG 44-et elkoboztak a lázadók Burkina Fasóban. Feltételezések szerint a líbiai polgárháború idején a kormány raktáraiból szerezték be, majd a feketepiacon adták el őket.


Az MP 44 már ma is használatban van. Állókép a „Savoyai megerőszakolás” című szovjet-lengyel filmből, 1979. És ez nem meglepő, mert a háború után gyártását Argentínában alapították. Szóval elég volt Dél-Amerika összes drogkereskedőjének!

*Kirill Ryabov szerzőnktől volt egy cikk a Chei-Rigotti puskáról a VO-n:
A. Chei-Rigotti automata puska (Olaszország)

PS


A szerző köszönetét fejezi ki Dmitry Gillmannnak az általa készített fényképekért.
Hírcsatornáink

Iratkozzon fel, és értesüljön a legfrissebb hírekről és a nap legfontosabb eseményeiről.

112 észrevételek
Információk
Kedves Olvasó! Ahhoz, hogy megjegyzést fűzzön egy kiadványhoz, muszáj Belépés.
  1. +6
    3. december 2023. 08:35
    A "Viharok" moziban való felhasználásával kapcsolatban. Sokan ismerik használatukat a „Malchish-Kibalchish meséjében”...
    De itt van egy mese is 1970-ből, amit most nem valószínű, hogy a gyerekeinknek, unokáinknak bemutatunk, és a „Támadások...” című film is látható, ami elvileg nem meglepő, ha visszaemlékezünk, milyen tartalékokat tároltak a bányákban. a Soledar
  2. +1
    3. december 2023. 08:50
    Hm. Nos, nem tudok ellenállni. Az M 16 és az Ak 47 fogalmilag különböző fegyverek. A Sturmgewehr koncepció örököse pedig csak az Ak 47. A köztes és a puskapatronok képességei nagyon különböznek egymástól. És ezért van az oldalán Fedorov géppuskája. Ez egy automata puska. És az M 16 nem alkalmas alacsony impulzusú puskatöltényhez.
    1. +1
      3. december 2023. 08:58
      Idézet garri lintől
      A Sturmgewehr koncepció örököse pedig csak az Ak 47.

      De miért? Az AKM ugyanaz, mint az összes 7,62x39-es méretű gépkarabélyunk... még a modern AK-15)))
      A patron köztes, ellentétben még az 5,45X39-essel, amely paramétereiben puskához kapcsolódik
      Idézet garri lintől
      A közbenső és a puskapatron nagyon eltérő képességekkel rendelkezik.

      Itt vitatkozhat azzal, hogy jellemzőikben meglehetősen eltérőek, különösen a kaliber és a házhossz arányában
      1. +1
        3. december 2023. 09:33
        A „folytatások” teljes sorára ezen a patronon értettem. És Kovrovets is.
        A jellemzők eltérőek, de ez befolyásolja a képességeket.
      2. +6
        3. december 2023. 18:03
        Hogyan viszonyul az 5.45x39 a puskákhoz? Ez egy közepes, alacsony impulzusú patron, például 5.56x45
      3. 0
        4. december 2023. 12:00
        Megjegyzem, a redőny ferde MkB42H, a forgatás pedig a Walter által gyártott MkB42W, ami szintén figyelemre méltó sorozatban készült. Az M1-es karabélyról itt írták, hogy élvonalbeli kezdeményezés volt az autóvá átalakítás, amiből később sorozatgyártás is készült.
    2. +8
      3. december 2023. 09:11
      Idézet garri lintől
      A Sturmgewehr koncepció utódja csak az Ak 47.

      És a terv örököse két vevővel - felső és alsó - csak az M-16, szóval bármit mondasz, itt is, ott is elvettek a rohamosztagostól, de - más
    3. +4
      3. december 2023. 09:55
      Őszintén szólva most először hallok a filmről, nem fegyverek miatt, hanem csak szórakozásból, ma megnézem hi
      1. +5
        3. december 2023. 11:03
        Idézet bandabastól
        Ma megnézem

        Néz! Az ikonikus színészeink pedig nagyon meggyőzőek benne.
    4. -4
      3. december 2023. 17:20
      Idézet garri lintől
      Az M 16 és az Ak 47 fogalmilag különböző fegyverek.

      Mi a különbség? Alkalmazási területen? Nem, de az M-16 megnövekedett pontossága elsősorban a sorozatgyártású töltény jobb minőségének köszönhető. A tervezésben? Igen, akkor mi van? A Kalash egyáltalán nem hasonlít az ShtG-hez.

      Idézet garri lintől
      És ezért van az oldalán Fedorov géppuskája.
      Igen ám, de neked, mint a szerzőnek, hiányzik a lényeg, a Fedorov patron egy speciálisan automata egyedi fegyverekhez készült patron, és a patron a 7,62*54-hez képest csökkentett impulzussal rendelkezik. A szerzőnek meg lehet bocsátani, a szerző technikailag egy nulla.
      1. +2
        3. december 2023. 17:31
        Ez nem csak a patron. Bruttó. Az M 16 és az M 4 is különbözik. Ha nálam lenne az M 16-os a csatában, egyetlen lövést adtam volna le. AKM rövid sorozatok. Az AK 74 is szingli.
        A 7,62 39 és 5,56 patronok különböznek. És lehetetlen az 5,56-ot közepesnek nevezni. Ez egy alacsony impulzusú puskapatron.
        Nos, Fedorovnak inkább automata puskája volt, és nem géppuskája köztes tölténynek. És ha jobban megnézed és álmodozol, paradox következtetést vonhatsz le. A Fedorov által használt sémával ez egy öntöltő puska lett volna, amely képes automatikusan tüzelni. Nagyon messze a géppuska kamrájától egy közbenső töltény számára.
        A Stig 44 még mindig egy automata puska, amely félig köztes töltényhez van beépítve.
      2. +3
        3. december 2023. 20:50
        Idézet: Vladimir_2U
        Sőt, a kazetta 7,62*54-hez képest csökkent impulzussal.

        A töltényről már elmagyarázták: Fedorov eredeti 6.5x57-es tölténye 8.5 grammos golyót adott 850 m/s sebességgel. és 3100J volt a teljesítménye. Például a 6,5 ​​× 50-es Arisaka 2700 J, 6.5 × 52 Mannlicher-Carcano 2900 J, 6.5 × 55 svéd Mauser 2900 J, és ezek koruk tipikus puskatöltényei.
        Milyen „helyen” van Fedorov patronja „alacsony teljesítményű” és „köztes”?
        De makacsul továbbra is az alacsony impulzusú viselkedésről szövik. Mi az, az 1949-es rekord megrekedt?
        1. 0
          4. december 2023. 03:44
          Idézet a kaliberből
          A töltényről már elmagyarázták: Fedorov eredeti 6.5x57-es tölténye 8.5 grammos golyót adott 850 m/s sebességgel. és 3100J volt a teljesítménye.

          Ki magyarázta, te? És honnan származik a 3100-as adat, olyan forrásokból, amelyekben egy szó sincs a puskapor mennyiségéről? Tehát Ön és a hozzád hasonlók nem értik, hogy 2,2 gramm puskapor tömegével egy Fedorov töltényben és 8,5 grammos lövedék súlyával lehetetlen elérni sem 3100 J, sem 850 m/s sebességet.

          Idézet a kaliberből
          De makacsul továbbra is az alacsony impulzusú viselkedésről szövik. Mi az, az 1949-es rekord megrekedt?
          91 óta akadozik a rekordod... A 7,62*54-es háttér előtt és 1911-ben, és még a cári tábornokok alatt is egy 2700-2750 J energiájú töltény gyakorlatilag, tervezés szerint átmeneti. És ezt a patront kifejezetten és eredetileg automata fegyverekhez hozták létre. Fedorovnak nincsenek puskái. Körülbelül ugyanaz, mint a német és a szovjet töltényeknél.
          1. 0
            4. december 2023. 07:27
            Idézet: Vladimir_2U
            Ki magyarázta, te? És honnan származik a 3100-as adat, olyan forrásokból, amelyekben egy szó sincs a puskapor mennyiségéről? Tehát Ön és a hozzád hasonlók nem értik, hogy 2,2 gramm puskapor tömegével egy Fedorov töltényben és 8,5 grammos lövedék súlyával lehetetlen elérni sem 3100 J, sem 850 m/s sebességet.

            Volt egy link a forráshoz. Az információ csak neked érkezik az Akashictól!
            1. 0
              4. december 2023. 08:56
              Idézet a kaliberből
              Volt egy link a forráshoz. Az információ csak neked érkezik az Akashictól!

              És milyen jó az idióta módot bekapcsolni, ha konkrét dolgokról van szó. A linkben található mellékletről van valami információ?

              https://alex-cat-1975.livejournal.com/5813.html?ysclid=lpagtry7mn585932091
              Itt a súly.
              1. +1
                22. december 2023. 16:54
                Szóval az orosz puskapor is...na.. kevésbé „erős”...És ezzel töltötték be a töltényeket a sesztrorecki üzemben...ebből adódóan még kisebb volt a töltény energiája..
      3. A megjegyzés eltávolítva.
      4. 0
        3. december 2023. 20:54
        Idézet: Vladimir_2U
        A szerzőnek meg lehet bocsátani, a szerző technikailag egy nulla.

        De átírja azokat, akik nem nullák! Vagy azt hiszed, hogy a tudás az akashából jön az emberek fejébe? Vagy úgy – a kezemben tartottam a patront, és mindent megtudtam róla. És aki nem tartotta, az nem ismerte fel? És akkor mi van?
        1. -2
          4. december 2023. 03:48
          Idézet a kaliberből
          De átírja azokat, akik nem nullák! Vagy azt hiszed, hogy a tudás az akashából jön az emberek fejébe? Vagy úgy – a kezemben tartottam a patront, és mindent megtudtam róla. És aki nem tartotta, az nem ismerte fel? És akkor mi van?

          Te nagy szakértő vagy, de nem tudod, mennyi lőpor van Fedorov töltényében...
          1. 0
            4. december 2023. 07:29
            Idézet: Vladimir_2U
            Te nagy szakértő vagy, de nem tudod, mennyi lőpor van Fedorov töltényében...

            Minek tartod a fejedben azt, ami a kézikönyvekben van... Ha tisztában lennék mindennel, amiről írok, már rég elmegyógyintézetben lettem volna.
            1. -1
              4. december 2023. 08:58
              Idézet a kaliberből
              Minek tartod a fejedben azt, ami a kézikönyvekben van... Ha tisztában lennék mindennel, amiről írok, már rég elmegyógyintézetben lettem volna.

              Igen, a lényeg az, hogy nem értesz alapvető dolgokhoz - pl. nulla a legegyszerűbb technikai dolgokban. De van ítéleted...
      5. +4
        3. december 2023. 22:33
        Sőt, a kazetta 7,62*54-hez képest csökkent impulzussal

        Nos, a 7,62 x 54 mm-es kazetta egyfajta etalon, és az alábbiakban minden alacsony impulzusú?
        1. -3
          4. december 2023. 03:50
          Idézet a Decembristtől
          Nos, a 7,62 x 54 mm-es kazetta egyfajta etalon, és az alábbiakban minden alacsony impulzusú?

          A Fedorov töltényben lévő 2,2 g puskapor tömegével 3100 J elérhetetlen. Ezért igen, 3500 J 7,62*54 szemben a körülbelül 2700-2750 J Fedorov-val, 1914-ben a cári Oroszországban - alacsony impulzus.
          1. 0
            4. december 2023. 07:30
            Idézet: Vladimir_2U
            A Fedorov töltényben lévő 2,2 g puskapor tömegével 3100 J elérhetetlen. Ezért igen, 3500 J 7,62*54 szemben a körülbelül 2700-2750 J Fedorov-val, 1914-ben a cári Oroszországban - alacsony impulzus.

            Nos, így döntöttél. És ki vagy te, hogy odafigyelj a szavaidra?
            1. -1
              4. december 2023. 08:59
              Idézet a kaliberből
              Nos, így döntöttél. És ki vagy te, hogy odafigyelj a szavaidra?

              És te ki vagy? Technikai dolgokban nulla, és néha logikában?
    5. +2
      3. december 2023. 17:31
      Az M 16 és az Ak 47 fogalmilag különböző fegyverek. A Sturmgewehr koncepció örököse pedig csak az Ak 47

      Gyerünk... :)
      Bár a Kalashnak volt egy változata az AK-46-ból, ami szintén felső/szerető volt...
      1. -1
        3. december 2023. 18:29
        mi köze ehhez az aper szeretőnek????
        5,56 NATO alacsony impulzusú puska töltény.
        7,62 39 középfok.
        1. -1
          4. december 2023. 00:11
          Idézet garri lintől
          5,56 NATO alacsony impulzusú puska töltény.
          7,62 39 középfok.

          5.56x45mm (.223 Remington) A NATO egy alacsony impulzusú köztes kazetta, palack alakú ostya alakú tokkal.

          Pedivikiát a külügyminisztérium felügyeli. Szerinted a matracok tudnak magukról, puska vagy köztes?
          1. -1
            4. december 2023. 00:35
            Akkor miért szerepelt mindig az M 16 a géppuskájukban???
            1. -1
              4. december 2023. 03:46
              Idézet garri lintől
              Akkor miért szerepelt mindig az M 16 a géppuskájukban???

              Próbáltad már lefordítani a "Sturmgever" nevet? És akkor a te logikád szerint mi a Sturmgewehr puska tölténye?
              1. 0
                4. december 2023. 08:51
                másra gondoltam. Mindezek a kifejezések nem mások, mint nevek. Helyes név. Meg kell nézni a jellemzőket. A jellemzőket tekintve az M 16 patron közelebb áll egy puskapatronhoz, mint egy közteshez. 5,45 39 aerodinamikai szempontból fejlettebb golyóval gyengébb lesz. Az 5,56 pedig már a határon van. És ha egy teljes fegyverből lő egy normál hosszú csövűvel, akkor ez teljesen megfelel a puska definíciójának.
                1. 0
                  4. december 2023. 09:04
                  Idézet garri lintől
                  És ha egy teljes fegyverből lő egy normál hosszú csövűvel, akkor ez teljesen megfelel a puska definíciójának.

                  Nem vártam tőled Shpakovsky szintjét... Az M-16 relatív csövének hossza egészen puskaszerű - kb 70 kaliber, hol máshol?
                  1. -1
                    4. december 2023. 21:21
                    Nos, nem vagyok szakember, és nincs szakirányú végzettségem. Szóval lehet, hogy soha nem érem el Spakovszkij szintjét. Én csak teoretikus vagyok, és szeretem a fegyvereket.
                    Teljes értékű hordó alatt az M 16-ot értettem. Ugyanaz az M 4 már nem engedi, hogy a töltény olyan teljes mértékben megvalósítsa magát.
                    1. 0
                      5. december 2023. 03:25
                      Idézet garri lintől
                      Nos, nem vagyok szakember, és nincs szakirányú végzettségem. Szóval lehet, hogy soha nem érem el Spakovszkij szintjét. Én csak teoretikus vagyok, és szeretem a fegyvereket.

                      Emlékszem a művészettel kapcsolatos megjegyzéseidre. egy téma, ami egyértelműen az én szintem felett van)) hi . Szpakovszkij szintjét sem érem el, például a francia nemesség harci nadrágjainak fűzői terén. lol
          2. +3
            4. december 2023. 00:40
            Nem, nem. Mivel a besorolásukban nem szerepel a „köztes patron” fogalma. Ahogyan a fegyvernek sem létezik olyan osztálya, mint a „géppuska”. Rohamfegyverük van. Puskák. És van náluk puskatöltény. Alacsony impulzusú puska. És a „köztes” szó csak akkor jelenik meg, ha oroszra fordítják.
            Ha ez megkönnyíti a dolgát, gépünk automata karabély. A karabély és a tölténye a „karabély”, ez alapján nem lehet ilyen kaliberű puskát készíteni. Az amerikai töltények puskapatronok, ezek alapján készíthet karabélyt (sőt, általában így csinálták) és puskát azonos kaliberben. És magát az „automatikus” szót akkoriban a Szovjetunióban általánosságban minden olyan öntöltő rendszerre használták, amely sorozatban tüzelni tudott, a géppuskák kivételével. Voltak „légvédelmi géppuskák” és „tüzérségi géppuskák”.

            Fedorov ezt írta:
            „...a második világháború harci tapasztalatai előhozták egyrészt a géppisztolyról az automata karabélyra való átállás szükségességét, amelyet új köztes töltényhez terveztek, és hosszabb csövű, mint a géppisztolyé, másrészt a hosszú puskákról a karabélyokra való átállásra és a modern harc feltételeinek megfelelő töltény kifejlesztésére (a lőtávolság csökkentésére) ... Az új típusú automata karabély tervezésének célja az lesz, hogy pontos, célzott egyszeri lövést kap 400 méteren belül, folyamatos tűz lehetőségével. Ez utóbbi kisebb valósága ellenére. minden bizonnyal jó eredményeket fog hozni (a támadások visszaverésekor és a nagy célpontok tüzelésekor), nem is beszélve a hatalmas erkölcsi értékről.”


            Az 1946-os versenyt nem puskák, hanem PP cseréjére hirdették meg.
            TTT (3131-1945. sz.)
            „...a géppuska legyen a puskás egységekben, a hadsereg minden ágának speciális csapataiban géppuskások felfegyverzésére szolgáló egyedi fegyver a szolgálatban lévő PP-41 és PP-43 helyett... A géppuska főként élő célok eltalálására 500 m-es lőtávolságig, célzási lőtávolságig - 800 m."
            1. 0
              5. december 2023. 03:27
              Idézet tőle: abc_alex
              Ha ez megkönnyíti a dolgát, géppuskánk egy automata karabély. A karabély és a tölténye a „karabély”, ez alapján nem lehet ilyen kaliberű puskát készíteni.

              A formációdat megtöri egy AK-74 megjelenése... Puskával relatív csőhosszal.
            2. 0
              8. december 2023. 14:17
              Idézet tőle: abc_alex
              Mivel a besorolásukban nem szerepel a „köztes patron” fogalma

              Google köztes kazetta, még ha a Wikipédián is megtalálható)
      2. +2
        4. december 2023. 00:26
        Idézet Sedoytól
        Bár a Kalashnak volt egy változata az AK-46-ból, ami szintén felső/szerető volt...

        Ez nem egy verzió. Valójában ez az a minta, amelyet először mutattak be a versenyen. És amit az első kör után gyökeresen átalakítottak. Soha nem lett belőle változat, hiszen a válogatóbizottság átdolgozásra küldte.
      3. 0
        4. december 2023. 15:53
        Srácok, miért kell feltalálni egy biciklit? Van az orosz nyelv, amiben minden megvan: a vevő és a trigger doboz. Az AK (végül) kombinált vevővel és triggerrel rendelkezik, míg az Stg 44 és M16 különválasztja őket. Fő! Van köztük partíció? A szennyeződések összegyűjtésére és a csavarkeret elakadására.
    6. +1
      4. december 2023. 00:23
      Idézet garri lintől
      Fedorov géppuskája az oldalán. Ez egy automata puska.

      Maga Fedorov általában géppuskának nevezte. Pontosabban: „géppisztoly”.
      1. +1
        4. december 2023. 00:37
        Nos, mit mondjak? Minden új dolog név nélkül jelenik meg. A tények után nevezik el.
  3. +2
    3. december 2023. 08:59
    StG 44: a koncepció életképességének tesztelése
    Mit ellenőriz? Milyen koncepció? Miről szól a cikk? Az a tény, hogy automata fegyvereket sok országban fejlesztettek ki? Elképesztő! A szerző láthatóan olyan határozottan „győzött” más vitákon, amit ingerülten megemlít, hogy külön cikket írt, ahol nem fogják zavarni azok, akik azokban a vitákban zaklatták.
    Igen, Fedorov nem az első az automata rendszerek fejlesztésében, nincs első, akit azonosítani kell. A kérdés csak az volt, hogy az Orosz Birodalom a haladás élén járt, és akkoriban a legfejlettebb fegyvereket fejlesztette ki. Úgy tűnik, ez hihetetlenül feldühíti a szerzőt. Úgy tűnik, az RI, az ő felfogása szerint, technikailag nem lehet fejlett.
    Nos, a cím... nos, mi a cím? Beszélj nyíltan, és elkezdenek csípni a russzofóbiáért, és ez így van jól. A szerző egyáltalán nem ezt akarja...
    1. +1
      3. december 2023. 11:05
      Idézet: Michael3
      Úgy tűnik, ez hihetetlenül feldühíti a szerzőt.

      Úgy tűnik... Látod, te magad sem vagy teljesen biztos ebben. Hagyj magadnak egy kiskaput minden esetre. Csak ajánlani tudom a régi nagypapa módszerét: ha úgy tűnik, történik valami, meg kell keresztelni!
      1. 0
        5. december 2023. 08:18
        Valójában a fütyülés jobban segít)
    2. +6
      3. december 2023. 12:33
      A szovjet fegyveriskola előtti feladat az volt, hogy fegyvereket fejlesszenek ki egy köztes töltényhez. Zseniálisan, a magunk módján megoldottuk, nem kell lekicsinyelni. Három verseny, több tucat mintával, nem csak egy Kalasnyikov. Igen, mások is dolgoztak a világon. De teljesen másképp működik, ha már van bizonyíték arra, hogy egy mérnöki probléma megoldható - volt rohamosztagos, szolgálatban, gyártásban, csatában bizonyított. Ez az ő érdeme. Kikövezte az utat. Természetesen azok, akik követték, még békeidőben is sikeresebb megoldásokat javasoltak. Nem másoltak, nem volt olyan csomópont, amit ne lehetne jobbá tenni.

      Egyébként nem az Stg44 volt az egyetlen. Voltak Mauser és Walter géppuskák is, amelyek megjelenésükben nem voltak azonnal megkülönböztethetők Schmeisertől.
    3. -3
      3. december 2023. 13:07
      Idézet: Michael3
      A kérdés csak az volt, hogy az Orosz Birodalom a haladás élén járt, és akkoriban a legfejlettebb fegyvereket fejlesztette ki. Úgy tűnik, ez hihetetlenül feldühíti a szerzőt. Úgy tűnik, az RI, az ő felfogása szerint, technikailag nem lehet fejlett.
      akik Spakovszkijt hívják, most rugdosni kezdenek szovjetellenes lol Mert az ő felfogásuk szerint KÖTELES bálványozni RI-t és általában a zsemleropogást

      Üss fájdalmasan és dühösen
      1. +1
        5. december 2023. 08:20
        Általában szórakoztat az ideológia és a különféle érzelmek dühös beavatkozása a technikai kérdésekbe.
    4. +5
      3. december 2023. 18:10
      Az Orosz Birodalom a haladás élén járt, és akkoriban a legfejlettebb fegyvereket fejlesztette ki

      Nos, itt egyértelműen elragadta magát, különösen annak hátterében, hogy az Orosz Birodalom felvásárolta a rendelkezésre álló fegyvereket szerte a világon, hogy felfegyverezze saját hadseregét.
      1. Alf
        0
        3. december 2023. 22:29
        Idézet a Decembristtől
        Az Orosz Birodalom a haladás élén járt, és akkoriban a legfejlettebb fegyvereket fejlesztette ki

        Nos, itt egyértelműen elragadta magát, különösen annak hátterében, hogy az Orosz Birodalom felvásárolta a rendelkezésre álló fegyvereket szerte a világon, hogy felfegyverezze saját hadseregét.

        A „fejlesztés” és a „ellátás” teljesen különböző dolgok.
        1. +4
          3. december 2023. 22:36
          Vagyis annyira éles volt a lényeg, hogy már nem volt hely rajta „ellátni”?
          1. Alf
            +1
            3. december 2023. 22:39
            Idézet a Decembristtől
            Vagyis annyira éles volt a lényeg, hogy már nem volt hely rajta „ellátni”?

            Ez így alakul, különösen, ha emlékszünk az RI fegyveripar háború előtti állapotára.
            1. +5
              3. december 2023. 22:41
              Ha elfogultság nélkül nézzük, akkor ezen az élvonalon és a „develop”, különösen az „advanced” mellett finoman szólva sem volt túl jó.
              1. Alf
                +2
                3. december 2023. 22:45
                Idézet a Decembristtől
                Ha elfogultság nélkül nézzük, akkor ezen az élvonalon és a „develop”, különösen az „advanced” mellett finoman szólva sem volt túl jó.

                Különösen, ha emlékszel az N2 kijelentésére - „Ellenzem az automata puska elfogadását, mivel nincs elég lőszer hozzá.”
                1. +3
                  3. december 2023. 22:52
                  Emlékezhet még Dragomirov tábornokra.
                  1. Alf
                    +3
                    3. december 2023. 22:53
                    Idézet a Decembristtől
                    Emlékezhet még Dragomirov tábornokra.

                    Igen, a tényekkel nem lehet vitatkozni...
          2. 0
            5. december 2023. 11:07
            Idézet a Decembristtől
            Vagyis annyira éles volt a lényeg, hogy már nem volt hely rajta „ellátni”?

            A szovjet hadseregnek volt egy csomó új fegyvere, ugyanakkor az afganisztáni határon fekvő Kuskában 1988-ban 1-as D1943-es tarackjaink voltak.
            1. +2
              5. december 2023. 19:27
              A szovjet hadseregnek volt egy csomó új fegyvere, ugyanakkor az afganisztáni határon fekvő Kuskában 1988-ban 1-as D1943-es tarackjaink voltak.

              És hogyan kapcsolódik a hozzászólásod a vita témájához?
              1. 0
                5. december 2023. 22:56
                Idézet a Decembristtől
                A szovjet hadseregnek volt egy csomó új fegyvere, ugyanakkor az afganisztáni határon fekvő Kuskában 1988-ban 1-as D1943-es tarackjaink voltak.

                És hogyan kapcsolódik a hozzászólásod a vita témájához?

                Nemcsak az Ingus Köztársaság, de a Szovjetunió sem tudott megbirkózni az új/legújabb fegyverek szállításával.
                Akárcsak az RI, a Szovjetunió is új típusú fegyvereket vásárolt.
                Sokkal tovább tudott menni a fegyverek fejlesztésében – mint az Ingusföldi Köztársaság.
                De Kushkában, akárcsak az Ingusföldi Köztársaságban, voltak műszaki katonai régiségek.
                Bármi kérdés?
                1. +2
                  6. december 2023. 00:19
                  Bármi kérdés?

                  Igen, igazából nem volt ilyenem.
                  1. 0
                    6. december 2023. 10:19
                    Idézet a Decembristtől
                    Bármi kérdés?

                    Igen, igazából nem volt ilyenem.

                    Igen? Ez nem egy kérdés, amelynek a végén van értelme és kérdőjel?
                    Idézet a Decembristtől
                    A szovjet hadseregnek volt egy csomó új fegyvere, ugyanakkor az afganisztáni határon fekvő Kuskában 1988-ban 1-as D1943-es tarackjaink voltak.

                    És hogyan kapcsolódik a hozzászólásod a vita témájához?
                    1. 0
                      6. december 2023. 10:36
                      És ez nem kérdés

                      Ez így hangos gondolkodás.
  4. +14
    3. december 2023. 09:02
    Különösen az AK-47 egy köztes patront használt, hasonlóan a némethez, de a csavar forgó...
    Talán végül is egy forgós? kacsintott
  5. +7
    3. december 2023. 09:19
    Az előzetest (jobb) nem olvashatod tovább...
    1. -2
      3. december 2023. 11:07
      Tehát már mindent megtettél az oldalért és személyemért...
  6. +10
    3. december 2023. 09:24
    A háború vége felé történtek az utolsó kísérletek az úgynevezett „néppuska” (Volksgewehr) olcsó példányának kifejlesztésére, 7,92x33 mm-es kaliberben. Egyikük, a Gostlow Volkssturmgewehr (Népi rohampuska) visszacsapó Barnitzke rendszert használt, amelyben a kamra közelében lévő csövből kiszabaduló gáz ellenállást keltett a retesz hátrafelé irányuló mozgásával szemben, amely megállt, amikor a golyó kilépett a csőből. lehetővé téve a csavar hátrafelé mozgását a bélés maradék nyomása miatt. De a vonat már elment, és még a „legsikeresebb” új termékek sem tudták megmenteni a Birodalmat.

    A puskákat Volkssturmgewehrnek hívták. Több is volt belőlük, különböző cégek gyártották, de a 7,92 × 33 mm-es töltényhez csak egy puska volt beépítve, a Gustloff Werke - Volkssturmgewehr VG 1-5 vagy VG-45.
    A tervezés rendkívül sikertelennek bizonyult.
    1. +5
      3. december 2023. 10:00
      A filmekről és fényképekről...
      A 70-80-as években volt háborús filmünk egy erőd megrohanásáról, a fekete egyenruhás németek mind StG voltak.
      Egy éve pedig volt egy fotós anyag a túszokról és a franciákról a 70-es évek Kelet-Afrikában, ahol a francia különleges erők egy fekete ellenőrzőpontra lőttek, ami éppen az StG-nél volt.
      A töltényekre is gondoltam – micsoda tartalék van a világon, ha elég lenne Afrikának.
      1. +4
        3. december 2023. 12:15
        A filmekről és fényképekről...

        Gyerekkoromban a barátaimmal mindig meglepődtünk, hogy a háborúról szóló, a szocialista táborban készült filmekben az összes német Kalas fegyverrel rohangál. Akkor még az StG-ről sem tudtunk.
        1. +2
          4. december 2023. 00:54
          A filmesek pedig még kevesebbet tudtak. Tehát a képernyőn látható Fritzek mind Schmeiserekkel, azaz MP-40-esekkel rohangáltak. És igen, nem tudták. Hogy az MP-40-et Volmer fejlesztette ki, nem Schmeisser. A sorozatgyártású fegyver pedig a Mauser 98K volt. Isten áldja az internetet! Rákacsintás De ezek a filmek így is egész jók voltak, osztom a véleményed! :)
    2. +5
      3. december 2023. 11:08
      Idézet a Decembristtől
      A puskákat Volkssturmgewehrnek hívták. Több is volt belőlük, különböző cégek gyártották, de a 7,92 × 33 mm-es töltényhez csak egy puska volt beépítve, a Gustloff Werke - Volkssturmgewehr VG 1-5 vagy VG-45.
      A tervezés rendkívül sikertelennek bizonyult.

      Köszönöm!
  7. +13
    3. december 2023. 09:53
    Konkrétan ezt a szöveget találtam az interneten:

    Az alábbi szöveget, amely szerint az olasz 6.5×52 mm-es Carcano patron köztes kazetta, csak olyan magánszemély írhatta, akinek fogalma sincs, mi az a köztes patron.
    1. +3
      3. december 2023. 10:08
      Létezik definíció a köztes kazettának? Erő, méret, kaliber szerint?
      1. +13
        3. december 2023. 10:38
        Létezik definíció a köztes kazettának? Erő, méret, kaliber szerint?

        Ott.
        Üzemi nyomás - 320,00-430,00 MPa.
        A fang energia - 1250-2500 J
        Kezdeti sebesség - 700-950 m/s
        Van egy olyan keveset említett paraméter is, mint az overbore - a patronház belső térfogatának és a hordófurat keresztmetszetének aránya.
        Köztes kazettáknál ez a paraméter 2,87 - 7,99.
      2. +1
        4. december 2023. 01:03
        Nos, ez a töltény legalább erősebb, mint egy pisztoly, de gyengébb, mint egy puska. Ha akarod, másképp is fogalmazhatok, ez egy töltény, ami alapján lehet karabélyt készíteni, de ilyen kaliberű puskát nem.
    2. +6
      3. december 2023. 10:43
      Egyébként, ha az első automata puskák közt köztes töltény használatára keresünk jelöltet, akkor az olasz Cei-Rigottival egyidőben kifejlesztett, 1x6mmSR töltényre kamrás francia Rossignol ENT B60 a megfelelőbb. A 6×60mmSR patron a torkolat energiáját tekintve éppen beleillik a köztes patronok modern paramétereibe.
    3. -1
      4. december 2023. 04:01
      Idézet a Decembristtől
      Az alábbi szöveget, amely szerint az olasz 6.5×52 mm-es Carcano patron köztes kazetta, csak olyan magánszemély írhatta, akinek fogalma sincs, mi az a köztes patron.

      Konkrétan Carcano nincs, már csak azért is, mert puskához tervezték, de Fedorovsky a 7,62 * 54 és a cári tábornokok és mentalitásuk hátterében már eléggé. És 2,2-2,25 g puskapor tömeggel nem adott 3100 J-t. 2,700-2,750 max. és mégsem voltak puskák a Fedorov töltényhez.
  8. +3
    3. december 2023. 10:37
    Általánosságban elmondható, hogy még egyszer untatlak.
    Ha valaki fegyverekről ír, és azt állítja, hogy kompetens, akkor egy ilyen modell, mint az AK 47 stb. el kell felejteni és ki kell zárni. NEM VOLT ILYEN GÉP! Nem volt! A burzsoázia találta ki ezt.
    És volt és van - AK.
    1. +1
      3. december 2023. 11:10
      Sok könyvet olvastam szovjet és orosz szerzőinktől. És ott van...
      1. +1
        3. december 2023. 11:16
        Itt van például egy szerzőcsoport: Shokarev, Plotnikov és Dragunov – mindannyian jól ismert fegyverspecialisták. Plotnyikov az Orosz Hadsereg Múzeumának osztályvezetője. A „Lőfegyverek” (Avanta +, 2007) című könyvükben pedig a 176. oldalon olvashatunk - AK-47. Jobban hiszek nekik, mint neked, drágám. És - ami a legfontosabb: amikor elkezdem írni ezt a könyvemben, a szerkesztők és a lektorok megkérdezik tőlem, hogy „honnan származik”, és én megmondom nekik. De senki sem tud rólad, és hülyeség lenne rád hivatkozni.
    2. +1
      3. december 2023. 12:51
      A nép találta ki, nem a burzsoázia. „Megfejtett” „Automata karabély”, amely az utasítások szerint olyan, mint „Kalasnyikov gépkarabély”
    3. nap
      +2
      3. december 2023. 15:48
      Nem biztos, hogy ilyen módon. Az első próbatételeknél az AK-47 nevet használták, átalakítás után AK néven vonult hadrendbe a csapatoknál. Az amerikaiak hagyományosan AK-47-nek hívják, mint az első tételekben
      AK-47

      1947 végén - 1948 elején egy 1500 darabos próbatételt gyártottak a kombinált fegyvertesztekhez. A tesztminta nem ment át, majd a Szovjetunió 1949-ben módosította és elfogadta „Kalashnikov Avtomat” (AK) néven.

      De van ilyen kép az interneten, talán 1949 után egy ideig párhuzamosan használták a nevet.
      1. +1
        4. december 2023. 01:37
        Idézet a napelemtől
        De van ilyen kép az interneten, talán 1949 után egy ideig párhuzamosan használták a nevet.

        És ott van ez a kép is
        1. nap
          0
          4. december 2023. 02:18
          Igen, köszönöm a dokumentumot. 1949 óta az AK-47-et Kalasnyikov Avtomatnak nevezték. A szervizkönyvben a régi AK-47 nevet zárójelben megismételték, hogy ne legyen eltérés.
    4. nap
      +3
      3. december 2023. 16:14
      A Kalashnikov Media weboldala így írja le:
      Az 1948. januári teszteredmények alapján kormányhatározat született a Kalasnyikov AK-47 típusú gépkarabély első kísérleti tételének gyártásáról az 524-es számú izsevszki üzemben,... Az AK-47 indexet különféle dokumentációkban és hivatalos levelezésben használták. , főként a hadrendbe állításig, hiszen a háború után kialakított kézi lőfegyver-modellek elnevezési rendszerében már nem tüntették fel a szolgálatba lépés évet.

      https://kalashnikov.media/ak70/#part-1
  9. +5
    3. december 2023. 11:06
    Legyünk pontosabbak. Orosz fegyverkovács V.G. Fedorov volt először Oroszországban aki megalkotta a géppuskát egy japán töltény felhasználásával (akkor az Ingus Köztársaságban egyszerűen nem volt megfelelő töltény), ezért ami ott Olaszországban készült, az az olaszok munkája és nem talapzatról beszélünk. Az MP 43, Hugo Schmeissernek köszönhetően, őseként szolgált egy köztes töltény használatához (létrehozásához), és abban az időben jó és ígéretes automata fegyver volt.
    1. -1
      22. december 2023. 17:09
      Idézet: rotmistr60
      MP 43 Hugo Schmeissernek köszönhetően

      Valójában Speernek van tölténye és fegyvere is...
      1. 0
        23. december 2023. 02:59
        Speer birodalmi fegyverkezési és haditermelési miniszternek köszönhetően az MR-t a német hadsereg elfogadta. Az alkotó pedig Hugo Schmeisser.
        1. 0
          23. december 2023. 07:01
          Ha-ha. A birodalmi fegyverkezési és haditermelési miniszternek köszönhetően Speer pénzt kapott, és azt a feladatot kapta, hogy készítsen fegyverkamrát Kurtz számára, valamint milyen feltételeknek és feladatoknak kell megfelelnie ennek a fegyvernek. De a cég versenytársai nem mentek el mellette Walter is kifejezte a vágyát... És az „alkotó” nem éppen Schmeisser. ennek a kérdésnek a hibakeresése teljesen sikertelen volt, és a Merz cég összekapcsolódott, és Walter elkezdte fejleszteni az A- 115.
  10. +5
    3. december 2023. 11:11
    A. Chei-Rigotti automata puska (Olaszország)
    Cikk 2016-ból a Katonai Szemléről.
    Szerző Ryabov Kiril
    1. +8
      3. december 2023. 12:14
      A. Chei-Rigotti automata puska (Olaszország)
      Cikk 2016-ból a Katonai Szemléről.
      Szerző Ryabov Kiril

      Egy cikk a szerző megfelelő stílusában. Sok levél és minimális információ.
      1. 0
        3. december 2023. 12:58
        A lényeg az, hogy ezt a „géppisztolyt” nem fogadták el szolgáltatásra.
        Amiről T. Yu. Skorenko ír a könyvében.
        Az olasz tervező az összes akkor ismert patronra próbálta újragyártani „termékét”, de senkit sem érdekelt.
  11. +3
    3. december 2023. 12:46
    Mikorra várható a fegyverek evolúciójáról szóló cikk „A fegyverek evolúciója: a magkőtől a forgó csavarig” címmel?
  12. nap
    +3
    3. december 2023. 12:55
    Az MP 44 már ma is használatban van. Állókép a „Savoyai megerőszakolás” című szovjet-lengyel filmből, 1979.

    Emlékszem, amikor néztem ezt a filmet és a Malchish-t, a rohamosztagosokat egyszerűen „idegen” fegyvernek fogtam fel; a Szovjetunió alatt még soha nem hallottam, hogy a németeknél lenne ilyen. Amikor elkezdődtek a számítógépes játékok, meglepődve tapasztaltam, hogy a háborús fegyverekről alkotott elképzeléseim távol állnak a valóságtól.
    Ami a köztes patront illeti, formai paraméterek szerint nem olyan egyszerű megkülönböztetni, hogy ki középhaladó és ki nem, főleg, hogy ugyanannak a patronnak lehetnek különböző teljesítményű változatai (a hordóhosszt is figyelembe kell venni). Általában nagyon rossz elképzelésünk van a patronok sokféleségéről, ezért keveset tudunk sok olyan patronról, amelyek teljesítményükben közepesek a pisztoly- és puskatöltények között, pedig a 19. század óta léteznek.
    .30-30 Winchester, torkolati sebesség, m/s 670…820, Lövedék energia, J 1700…2200, ősi .38-55 Winchester, .25-35 Winchester Center Fire, háború előtti .219 Cipzár és egyéb puskákhoz egy merevítő Henry.
    A fegyverek besorolásával is gond van, hiszen a könnyű géppuska és az automata puska között nincs akkora határ (akkoriban az automata puska kifejezést gyakran az öntöltőnek minősítették).
    Fedorov, aki öntöltő puskát próbált létrehozni, az első világháború alatti külföldi útjáról azzal a meggyőződéssel tért vissza, hogy a jövő a „géppisztolyoké”.
    1916 januárjában az Oroszországba visszatért V. G. Fedorov ezredes különösen érinti az automata fegyverek kérdését: „Nem automata puskákat rendelnek, hanem géppisztolyokat, amelyek véleményem szerint <...> jelenleg minden bizonnyal nagyobb jelentőséggel bírnak, mint az említett puskák. <…> Még ha lenne is <…> kész automata puskánk, <…> nem lenne helyénvaló gyárakban gyártani.

    Ezért Fedorov úgy döntött, hogy az öntöltő puskával kapcsolatos elképzeléseit sietve igazítja egy könnyű géppuskához (már a 20-as években N. I. Filatov lőtérvezető javaslatára automata géppuskának hívták, ami zavart okozott a terminológia az elkövetkező években).
    Elvettük, ami kéznél volt - Arisaka patronokat, gyorsan betétet készítettünk hozzájuk, mivel a patronok méretei nem egyeztek. Tekintettel arra, hogy a Fedorov puska csöve rövidebb volt, mint az Arisak cső, az Arisako puskapatron tényleges torkolati energiája, bár gyenge, még kisebb lett. De a probléma az volt, hogy Fedorov öntöltő puskájához egy olyan automatizálási sémát választott, amely nem volt a legsikeresebb az ilyen típusú fegyverekhez - egy rövid csövű sémát, amelyet általában pisztolyokban használtak. Az e séma szerinti öntöltő puskák többé-kevésbé valós használatra alkalmas példáit egy kézen meg lehet számolni, valójában csak a Johnson M1941 Johnson puska jut eszembe, és azt is csak erőltetetten használták, hiánya miatt. Garands.
    Az első öntöltő puskák - az 1908-as mexikói Mondragon puska, az 1917-es francia RCS 1917, a Garand és az 36-os ABC-1936 - automata berendezést használtak a csőből történő gázelvezetéssel, ami később széles körben elterjedt.
    Fedorov nemcsak olyan automatikus rendszert választott, amely sikertelen volt az öntöltő puskához, hanem egyszerűen bevezette az automatikus tüzelési módot.
    Nyilvánvaló, hogy a fegyvert nyilvánvalóan nem sikerült használni. Ezt maga Fedorov is tökéletesen megértette.
    Általánosságban elmondható, hogy a Fedorov gépkarabély, amint arra a szerző maga is rámutatott[10], nem bizonyult kellően megbízhatónak és túlságosan összetett konstrukciónak, így esélye sem volt, hogy tömeggyártású fegyverré váljon.

    Szimonov és Degtyarev, akik Fedorovval dolgoztak, és szintén gázkipufogó rendszert alkalmaztak fejlesztéseket, megértették ezt. Valójában Degtyarev, Fedorovval egyidejűleg, 1916-ban egy automata karabélyt hozott létre az Arisaka patronhoz az automata gázkipufogó rendszer szerint, de ez Fedorov puskájának árnyékában maradt.
    1. +3
      3. december 2023. 17:33
      Nagyapám (1938 és 1953 között aktív szolgálatban) minden automata fegyvert géppuskának nevezett. Sőt, a PPD, a PPSh és a PPS is átment a kezén. Elutasító volt Thompsonnal szemben. Sőt, a beszélgetés egy modellről szólt, amelynek lemeze „nehéz, száz lépés után a párnázott kabát nem hatol át”. Nem vettem figyelembe az SVT-t és az SKS-géppuskákat, bár tőle tudtam meg először, hogy az SVT előtt is voltak „Simonovi géppuskák, a bajonettjük meghajlott pihenés helyett”. Kalasnyikovról azt mondta, hogy most jelentek meg, és nagyon hasznosak lettek volna a háború alatt. „A hatótávolság nagyobb, mint a PPD-é, de kisebb, mint a karabélyé (értsd: az M1944-é). A németeknél volt valami hasonló. A századparancsnok megengedte, hogy lőjek, de kényelmetlen volt megtisztítani.”
      Lehet, hogy az ember nem igazán hiszi el a nagyapát. De a filmekben Stig-et "németnek - mint egy parancsnoknak" azonosította. Apám már a kilencvenes években egy AKS-74U-val jött haza ebédelni. Elkezdte mutatni, hogyan érti ezt. Vevője az AK-val ellentétben egy zsanéron emelkedik. A nagyapa ezután egy gyilkos mondatot adott ki: „A németnek rosszabb a helyzete – leesik a fogantyú a mechanizmussal.” Csak tíz évvel később értettem meg, milyen németről beszél a nagyapám.
      Személyes véleményem az, hogy a modern próbálkozásunk, hogy a „géppuska” csiszolt definícióját az idegen „rohamautomata puska” kifejezésre tegyük, kissé helytelenek.
      A forradalom előtti Oroszországban létezett a „géppisztoly” kifejezés. Ezt a meghatározást az automata puskával együtt Fedorov is használta. A géppuska Filatov könnyed javaslatával jelenik meg, aki minden egyes automata fegyverre gondolt, a géppuskák kivételével.
      Szép estét mindenkinek, Kote!
    2. 0
      22. december 2023. 17:22
      Idézet a napelemtől
      , de a Fedorov-puska árnyékában maradt

      Az „árnyékon” kívül ipari lehetőségek is adódnak, a németeknek eleinte ezzel a lehetőséggel is akadtak gondok, ezért mindenféle csalókkal hülyéskedtek.
  13. +4
    3. december 2023. 13:17
    ""Régebben mindig érdekelt, hogy az MP 44-es gázkamrából milyen golyós végű rúd áll ki. És ez csak a dugója, amibe körültekintően lyukat készítettek a kicsavaráshoz. Nos, miért a rúd? És hogy ne égesse meg a kezét! A dugó forró lehet, míg a hosszú rúd gyorsan lehűlt. Fotó: Dmitry Gillmann"" "most már világossá vált, honnan származnak az AK-12-en annak a dugónak a lábai, amely az AK-74 gázcsövét (a vevővédővel együtt) helyettesítette (és általában a teljes AK-vonalat ) csak a Kalasnyikov konszern lecsavarására szolgáló lyukból másolták ki (persze elnézést) de valamiért nem kezdték el használni a rudat... láthatóan harcosaink nem égethetik meg a kezüket (az előírások szerint).
    1. 0
      22. december 2023. 17:19
      És itt, mint mindig, csak a válasz fele... A forrót le kellett csavarni, hogy aztán a gázkimeneti nyílást elzáró dugót meghúzhassuk.Asztali mozsárból puskagránátok kilövéséhez.
  14. +3
    3. december 2023. 13:17
    Jugoszlávia, ahol az 1980-as évekig az ejtőernyős zászlóaljakat szerelték fel ezzel a „Geverrel”
    Vajon miért kedvelték őket az ejtőernyősök? És sokáig, és azt hiszem, az elit jugoszláv egységeknek volt választási lehetőségük
  15. +3
    3. december 2023. 14:16
    2013 szeptemberében egy szíriai lázadó jelent meg egy fotón egy Sturmgewehrrel.

    2012-ben a „szír lázadók” kiraboltak egy raktárt, ahol 5000 (ötezer!) StG 44 gyári kenőanyag volt (lásd a fotót).
    Figyelembe véve, hogy egy StG 44 ára ilyen állapotú gyűjtőknek 30 000 dollártól kezdődik, egy „leletért” legalább 150 000 000 dollárt kaphat az ember. De az etno-fólizmus, amelyet mindenki ismer, aki a szovjet hadseregben szolgált, ugyanaz Afrikában. Ezért a rohamosztagosok elterjedtek Afrikában. hiába mondhatod.
    1. +1
      3. december 2023. 17:38
      Figyelembe véve, hogy egy StG 44 ára ilyen állapotú gyűjtőknek 30 000 dollártól kezdődik, egy „leletért” legalább 150 000 000 dollárt kaphat az ember.
      Homályos kétségek gyötörnek, hogy az antik fegyverek piacán egyszeri, akár párszáz egyforma minta megjelenése is nagymértékben csökkenti az egységárat.
      1. +4
        3. december 2023. 17:56
        Homályos kétségek gyötörnek, hogy az antik fegyverek piacán egyszeri, akár párszáz egyforma minta megjelenése is nagymértékben csökkenti az egységárat.

        Természetesen, ha azonnal beviszed a dobozokat, akkor az árak csökkennek. Itt igazad van. De ki dob több száz ilyen dolgot a piacra? Európában pedig nagyon korlátozott a piac, kevés a gyűjtő.
        Másrészt az Egyesült Államokban körülbelül nyolcmillió embernek van 8-140 egységnyi fegyvergyűjteménye.
        1. +2
          3. december 2023. 18:43
          De ki dob több száz ilyen dolgot a piacra?
          Ebben az esetben az értékesítés kezdetétől a végösszeg kézhezvételéig eltelt időt több ezer évben számolják. Jó nyugdíj egy átlagos matuzsálemnek!
          1. +3
            3. december 2023. 18:53
            Igen, aligha beszélünk évezredekről. Az amerikai piacot figyelembe véve húsz év múlva lehetne valódi pénzt szerezni. Ráadásul idővel csak nőni fog egy teljesen új példány ára, amelyből még nem lőtték ki.
            1. +2
              3. december 2023. 19:57
              én is kétlem. A fegyverkovácsolás antikvitásában ez "George Washington csatabárdjának" kérdése.
              1. +3
                3. december 2023. 20:27
                "George Washington csatabárdja"

                Szintén lehetőség. Bármilyen új példányt kicsit „öregíthetünk”, és kiderül, hogy a közelben, Hitler irodájában, a birodalmi kancellária romjai között találták.
                1. +2
                  3. december 2023. 21:46
                  Szintén lehetőség. Bármilyen új példányt kicsit „öregíthetünk”, és kiderül, hogy a közelben, Hitler irodájában, a birodalmi kancellária romjai között találták.
                  "Hegedűt csinált balekoknak, de dobokat igazi fiúknak!!!"
  16. 0
    3. december 2023. 15:33
    A francia csapatok Algériában találták meg őket, ahol eltűntek Csehszlovákiából.

    Csodás forgalom)
  17. +1
    3. december 2023. 17:52
    Úgy tűnik, maga a szerző nem értette, amit mond - például - "az StG 44 hatása a háború utáni fegyverekre nagyon sokrétű volt" - milyen hatással volt? - milyen - sokféle? - mit mond AK és M- 16 köze van hozzá? vagy - „valós harci távolságra hasznos automata tüzet nyújtani” - mi a hasznos tűz - és mi a haszontalan? - és - hogy az igazi harci távolság - korábban nem volt valós, és senki sem tudott róla? - és - mi van ott? a szerző által kialakított vitához - amelyről a szerző mondott valamit, mondott valamit, de határozottan megtagadta a megvitatást? - és milyen kimenetele lehet a vitának?
    1. -1
      3. december 2023. 17:59
      Idézet: csont1
      néha haszontalan

      Megtörténik, megtörténik... És minden egyes anyag után megy a vita. Keresse meg az előzőt, és olvassa el. Furcsa kérdéseid vannak, kedves...
  18. -2
    3. december 2023. 23:26
    Nem számít, mit mondanak, ez egy Kalasnyikov géppuska köpködő képe.
  19. -2
    6. december 2023. 11:10
    És mégis, az MP44 egy helyettesítő, nem túl megbízható gép, a bélyegzés csak a tetején van belül, a mart doboz gyakran meghibásodik a hosszú távú használat során, de ez legenda és történelem. Még csak a közelében sem voltam Kalasnyikovnak.
  20. 0
    31. január 2024. 12:31
    a Barnitzke rendszer szabad redőnyét használták, amelyben a gáz eltávolítása a kamra közelében lévő hordóból ellenállást keltett a redőny hátsó mozgásával szemben, amely megállt, amikor a golyó kilépett a csőből.

    Ahh, uh... Mindig is azt hittem, hogy félig szabadnak nevezzük azt a csavart, amelyik a saját tömegén és a visszatérő rugó erején kívül más „ellenállást mutat a hátrafelé mozgással szemben”.
  21. 0
    31. január 2024. 12:34
    Idézet Cypától
    Nem számít, mit mondanak, ez egy Kalasnyikov géppuska köpködő képe.

    Mit mondasz? Ez igaz! Rendben van, hogy az Assault csavarja ferde, a Kalash-nak pedig csavarja van? És hát igen! Pofa elöl, fenék hátul nevető.
  22. 0
    31. január 2024. 12:58
    Mint mindig, most is érdekes anyagokkal rendelkezik a szerző. És a gépek egyértelműen átmentek a „koncepció életképességi tesztjén”. Elég megbecsülni a géppuskák gyártási mennyiségét. A gépek, ahogy mondani szokták, „bementek”. Főleg mindenféle bennszülött között. A 80-as évek elején egy lengyel újságíró találkozott egy könyvvel, amely Pol Pot idejében szólt Kampucheáról (az idősebbek valószínűleg emlékeznek rá). Nem az a lényeg, hogy ez az újságíró hogyan került ebbe az országba, és hogyan tért vissza. És az egész könyvből csak a „Kalasnyikov-törvényre” emlékszem, amely megmagyarázza a Kalas népszerűségét a harmadik világ országaiban. Az emberek alultápláltak, tanulatlanok és nem túl intelligensek. Tudni kell puskából lőni (cél stb.), de a puska visszarúgása egy pici harcosnál észrevehető (üdv a japán Ariszakának), a géppuska általában túl bonyolult. Nos, a Kalash pont megfelelő: egyszerűen és megbízhatóan használható, habozás nélkül öntsön hasról a cél felé.

"Jobboldali Szektor" (Oroszországban betiltották), "Ukrán Felkelő Hadsereg" (UPA) (Oroszországban betiltották), ISIS (Oroszországban betiltották), "Jabhat Fatah al-Sham" korábban "Jabhat al-Nusra" (Oroszországban betiltották) , Tálib (Oroszországban betiltották), Al-Kaida (Oroszországban betiltották), Korrupcióellenes Alapítvány (Oroszországban betiltották), Navalnij Központ (Oroszországban betiltották), Facebook (Oroszországban betiltották), Instagram (Oroszországban betiltották), Meta (Oroszországban betiltották), Mizantróp hadosztály (Oroszországban betiltották), Azov (Oroszországban betiltották), Muzulmán Testvériség (Oroszországban betiltották), Aum Shinrikyo (Oroszországban betiltották), AUE (Oroszországban betiltották), UNA-UNSO (tiltva Oroszország), a krími tatár nép Mejlis (Oroszországban betiltva), „Oroszország szabadsága” légió (fegyveres alakulat, az Orosz Föderációban terroristaként elismert és betiltott)

„Külföldi ügynöki funkciót ellátó nonprofit szervezetek, be nem jegyzett állami egyesületek vagy magánszemélyek”, valamint a külföldi ügynöki funkciót ellátó sajtóorgánumok: „Medusa”; "Amerika Hangja"; „Valóságok”; "Jelen idő"; „Rádiószabadság”; Ponomarev Lev; Ponomarev Ilya; Savitskaya; Markelov; Kamaljagin; Apakhonchich; Makarevics; Dud; Gordon; Zsdanov; Medvegyev; Fedorov; Mihail Kaszjanov; "Bagoly"; "Orvosok Szövetsége"; "RKK" "Levada Center"; "Emlékmű"; "Hang"; „Személy és jog”; "Eső"; "Mediazone"; "Deutsche Welle"; QMS "kaukázusi csomó"; "Bennfentes"; "Új Újság"