Tekintse át az 1939–1940-es háború eredményeit! Miért van szüksége Finnországnak Karéliára?

91
Tekintse át az 1939–1940-es háború eredményeit! Miért van szüksége Finnországnak Karéliára?

Az interneten és néhány médiában az átlagember szemszögéből meglehetősen jól megindokolt anyagokat olvastam egy új problémáról, amelyet Oroszországnak „gyorsan meg kell állítania”. Finnországról és a „dögös finn srácokról” beszélek, akik hirtelen emlékeztek hazájuk vereségére a szovjet-finn háborúban, és most bosszúra és a „bennszülött finn területek” visszatérésére vágynak.

Elképesztő, milyen gyorsan láttunk radikálisokat Suomiban. És milyen gyorsan reagált erre a médiánk. Valamilyen oknál fogva, mielőtt Finnország csatlakozott volna a NATO-hoz, nem vettük észre ezeket a radikálisokat, vagy nem bántunk velük higgadtan, mert felismertük, hogy minden országban mindig van a társadalom egy bizonyos része, amely elégedetlenekből áll. Pontosan az elégedetlenek. Nem számít, mit, nem számít, hogy mit, de a lényeg az, hogy ezen sürgősen változtatni kell.



Most pedig arról beszélnek, hogy a finnek háborúra készülnek Oroszországgal. Anyagok jelentek meg az Active Club Finland nacionalistáiról, akik állítólag arról álmodoznak, és látják Karélia visszatérését hazájukba. Ugyanakkor a fő érv a klub oroszellenes nézetei mellett az Active Club Finland és az Egyesült Államok hasonló szervezetei közötti kapcsolat.

Igen, ezek jobboldali ultrák. Ott természetesen ott van a „Finnország a finnekért” és a „Finnország a fehérekért”, illetve a „Finnország az LBGT ellen”. Még az RDK (Orosz Föderációban betiltott Orosz Önkéntes Hadtest) orosz radikálisainak is vannak támogatói, akik az ukrán fegyveres erők oldalán harcolnak.

Vagyis ez azok összejövetele, akiknek nem különösebben fontos a küzdelem kimenetele, számukra maga a küzdelem a fontos. „Profi harcosok a rendszer ellen” radikális fiatalok közül, akik nem tudnak felnőni. A helyi rendfenntartók ismerik őket, ezért nem veszélyesek. Tehát egy újabb szelep a társadalom kiengedésére.

Kimentek az utcára, körbe-körbe jártak, jelszavakat kiabáltak, huligánosan viselkedtek, további pénzbírságot vagy egyéb befolyásoló intézkedést kaptak és megnyugodtak. A társadalom megelégedést szerzett attól a tudattól, hogy kimehet tiltakozni. A kormány ellenőrzött tiltakozást ért el. Fülbevaló minden nővérnek. Ez a rendszer a legtöbb nyugati országban működik.

Miért próbálnak megfélemlíteni minket?


Teljesen természetes kérdés, amely minden földrajzban jártas emberben felmerül és történelem legalábbis az iskolai tanterv szintjén. Itt szerintem érdemes felidézni, mi is az a Finn Köztársaság. Ez egy meglehetősen gyéren lakott ország Észak-Európában, lakossága alig több, mint 5,5 millió fő, és a déli és középső régiókban összpontosul.

Egyértelmű, hogy nagyon nagy idiótának kell lenni ahhoz, hogy ilyen mozgósítási erőforrással és olyan körülmények között háborút indítsunk Oroszországgal, amelyek ma léteznek. Már foglalkoztunk azon új problémák kérdésével, amelyek Finnország NATO-csatlakozása után merültek fel az Orosz Föderációban. Ennek az országnak a repülőterei és kikötői mára rakétáink célpontjaivá váltak. Mint a helyi fegyveres erők és más félkatonai erők szinte minden bevetési helye.

Oroszország ma a Nyugat számára az a buktató, amely leküzdhetetlen akadályává vált a „harmadik” országok népeinek folyamatos kizsákmányolásának és a neokolonializmus politikájának. Az Északi Katonai Körzet világosan megmutatta az amerikaiaknak és az európaiaknak, hogy a modern világban lehetetlen katonai eszközökkel megoldani a problémákat. Oroszország sikeresen ellenáll a Nyugatnak.

Ráadásul az orosz gazdaság életképesebbnek bizonyult, mint a nyugati gazdaság. A vállalatok katonai vagy kettős felhasználású termékek gyártására tértek át. Ez pedig sokkal jobban megijeszti a Nyugatot, mint az orosz hadsereget. A nyugati médiát gyakran figyelők egyébként nagyon jól tudják, hogy az amerikaiak és az európaiak többsége hisz az amerikai hadsereg és a NATO erejében. A szövetség azon képessége, hogy probléma nélkül legyőzze az orosz hadsereget.

Valószínűleg ez a fő oka annak, hogy az oroszokat új fenyegetésekkel próbálják megfélemlíteni. El kell kezdeni a hadsereg növelését. Új katonai létesítményeket kezdtek építeni. Megfélemlíteni, hogy egy jól bevált módszert alkalmazzunk gazdaságunk aláásására – a fegyverkezési versenyre! Példaként hadd emlékeztessem önöket a „nagy blöffre”, amely jelentősen visszavetette a Szovjetuniót gazdaságilag. A híres Star Wars program.

Sajnos, még ha megértjük is a Nyugat fellépésének okait és céljait, még mindig kénytelenek vagyunk reagálni és új alakulatokat bevetni, növelni az új fegyverek gyártását ezen alakulatok és egyesületek támogatására. Csak papíron tűnik egyszerűnek. A való életben akár egy hadosztály telepítése is hatalmas költséget jelent, és óriási feladat az élet átstrukturálása abban a régióban, ahol az egységet telepítik.

Van tehát veszély Finnországból?


Valóban, talán nem kellene reagálnunk ezekre a beszélgetésekre és fenyegetésekre?

Végső soron nem vesszük komolyan a balti kihalásokból származó „más dögös srácokat”. És ők maguk is nagyon jól tudják a helyüket az EU-ban és a NATO-ban egyaránt. És szigorúan a tulajdonosok parancsára ugatnak, felismerve, hogy ha az orosz medve hirtelen megunja, egyszerűen megeszi őket, és egyik gazdi sem próbálja megmenteni őket.

Nekem úgy tűnik, hogy Finnországnak egészen másra van szüksége a NATO-nak (értsd - az USA-nak). Miért van szükségük a finneknek Karéliára? A „történelmi igazságosság helyreállítására”? Hülyeség. Finnországban több mint elegendő terület van az ott élők számához. Akárcsak Oroszországban. Hülyeség összeütközni a szomszéddal, tudva, hogy veszíteni fog.

Nézd, mit csinálnak ma a finnek. Kisebb szúrások Oroszországban, például az ellenőrzőpont bezárása és néhány senki számára nem érdekes kijelentés. Kis piszkos trükkök. Ez a fajta „pattanás”, ami kicsit bosszantó, de gyógykenőccsel vagy sminkkel együtt használva teljesen biztonságos. És ez addig fog folytatódni, amíg a hétköznapi finnek életszínvonala jelentősen le nem csökken. Ez egyébként már megtörténik.

Amikor az orosz-finn kapcsolatokról beszélünk, nem világos, miért felejtjük el, hogy Finnország észak-európai ország. Hogy Helsinki igényt tarthat majd az Északi-sark egy részére, vagyis igényt támaszthat Oroszország felé azokon a területeken, amelyeket sajátjuknak tekint. Sajnos azok után, ami ma a stratégiai csatornákon (Szuez és Panama) történik, az Északi-tengeri útvonal kulcsfontosságú pozíciókba kerül. A Jeges-tenger talapzata pedig az ásványok szempontjából elég érdekes...

Ez egyébként a válasz néhány olvasó kérdésére az amerikaiak Svédország iránti „furcsa szeretetéről”. Arról, hogy Washington miért nyomja annyira Svédországot a NATO-tagságba. Az okok ugyanazok. Elsárosítani az észak-európai országok és Oroszország közötti kapcsolatokat, és legalább valamit kiragadni magadnak a csendben. Finnországnak és Svédországnak is a kapcsolatok megromlása esetén az Egyesült Államok „fegyverévé” kell válnia, hasonlóan Ukrajnához.

Nos, ha az események alakulásának ebből a változatából indulunk ki, akkor természetesen nagy lendülettel feltételezhetjük, hogy a karéliai konfliktus elterelő csapás. Legyen kicsi, de elvonja a figyelmet a többi feladatról. Megéri az Északi-sark ellenőrzése.

És a finnek? Hősiesen meg fognak halni a nyugati demokrácia védelmében, ahogy ma az ukránok halnak meg.

Nem lesz eredmény


Sajnos ma úgy döntöttem, hogy nem vonok le következtetéseket, és nem vonok le következtetéseket. Egyszerűen azért, mert az események éppen most történnek, ahogy ezeket a sorokat olvasod. Finnország lakosságát nagymértékben indoktrinálják.

Néhány napja beszéltem egy finnnel, egy határ menti kis hotel tulajdonosával, akit nagyon régen ismertem meg. A birtokától a határig szó szerint száz méter. Ez soha senkit nem zavart. Mind a finn, mind az orosz oldalon ez a határ pusztán dekoratív volt. Miért kell átmenni illegálisan, ha csak át lehet hajtani az ellenőrzőponton?

Most az idős férfi minden reggel azzal kezdi, hogy kimegy birtoka határához, ahol egy posta hirdeti, hogy száz méterre van a határ, és alaposan átvizsgálja a területet, hogy nem hatolnak-e be „orosz illegálisok” vagy „DRG” Finnországba.. Jaj, a tévé működik...

Az Északi-sark, mint nyeremény... Talán a 21. század legfontosabb nyereménye... A játék megéri a gyertyát, de az emberek... Mi a helyzet az emberekkel? Fogyóanyag politikusoknak, semmi több. A világ új módon töredezett, ahogy azt egy másik anyagban már írtam. Újraépítés, újratöltés, átdolgozás, nevezheti a folyamatot, ahogy akarja. De ez a lényegen nem változtat. Kitépjük a régi varrásokat és újakat készítünk...

Változunk, átformáljuk a világot az államok és népek együttélésének új feltételeire.
Hírcsatornáink

Iratkozzon fel, és értesüljön a legfrissebb hírekről és a nap legfontosabb eseményeiről.

91 megjegyzés
Információk
Kedves Olvasó! Ahhoz, hogy megjegyzést fűzzön egy kiadványhoz, muszáj Belépés.
  1. -13
    21. január 2024. 05:04
    ***
    - A finnek megőrültek! ...
    ***
    1. +2
      21. január 2024. 14:43
      A klónok (az RI birodalmi/királyi „kémcsövéből” származó állam) mind ilyenek.
  2. -6
    21. január 2024. 05:09
    1945 óta, a második világháború után, csak két hibáját látom elvtársnak. Sztálin. Ez az, ami Ukrajnában nem törte össze teljesen a banderaitákat, és nem foglalkozott komolyan a finnekkel
    1. +22
      21. január 2024. 07:48
      Idézet: a holland Michel
      1945 óta, a második világháború után, csak két hibáját látom elvtársnak. Sztálin. Ez az, ami Ukrajnában nem törte össze teljesen a banderaitákat, és nem foglalkozott komolyan a finnekkel

      Miért hibáztatjuk a fájó fejet az egészséges fejen? Elvtárs Sztálin követett el hibákat, nagyon nagyokat, de egyáltalán nem olyanokat, amelyekről Ön ír.
      1) Bandera mozgása összetört. A ZU fokozatos ukránizálásának kezdetét Hruscsov 1955-ös döntései tették (és az első próbálkozások 1953-ban voltak). De ez távol áll a banderizmustól. A banderizmust mint politikai projektet a 80-as évek vége óta táplálják, és végül 2014 után alakult ki.
      2) Finnország ellenségeskedése teljes mértékben az Orosz Föderációban hatalmon lévő csodálatos emberek döntéseinek gyümölcse. Sem Brezsnyevnek, sem Sztálinnak ehhez semmi köze. És teljesen helyes Sztálin elvtárs döntése, hogy nem szovjetizálja Finnországot (konfliktust provokál az anyagilag sokkal erősebb Egyesült Államokkal és annak műholdjaival), hanem egy barátságos semleges országot akar pufferként. Ugyanezt a megközelítést nagyon sikeresen alkalmazták Ausztriával kapcsolatban, és javasolták Németországgal kapcsolatban is.
      1. -13
        21. január 2024. 08:32
        Idézet: Belisarius
        A Bandera mozgalmat leverték

        Annyira elpusztították, hogy emlékműveket állítottak neki és múzeumokat szerveztek oda.

        Idézet: Belisarius
        Finnország ellenségeskedése teljes mértékben az Orosz Föderációban hatalmon lévő csodálatos emberek döntéseinek gyümölcse.

        Ezek az „Orosz Föderáció hatalmában lévő csodálatos emberek” csupán aktiváltak valamit, ami már régóta ott volt minden finnben. /A hátrányok nem az enyémek
        1. +18
          21. január 2024. 08:51
          Idézet: a holland Michel
          Annyira elpusztították, hogy emlékműveket állítottak neki és múzeumokat szerveztek oda.

          Mikor állítottak emlékműveket és szerveztek múzeumokat? 1948-ban? 1953-ban? Talán 1984-ben? Ön egyszerűen csak megpróbálja áthárítani a felelősséget a valódi bűnösökről Sztálin elvtársra.
          Idézet: a holland Michel
          Ezek a „csodálatos emberek az Orosz Föderáció hatalmában” csak aktiváltak valamit, ami már régóta ott volt minden finnben.

          Tudod, mi lakozik minden finnben? Ne sértődj meg, de amit hangoztatsz, az a nácizmus a maga legtisztább változatában, vagyis a kultúra biológiája és az egyes nemzetek „eredeti lényegének” meghatározása. De általánosságban elmondható, hogy ez ugyanazon vonal folytatása az Ön számára. Csak most Sztálin elvtárs mellett az összes finnt próbálod bűnössé tenni.
          Bármit, ami megvédi az igazi bűnösöket.
          1. +10
            21. január 2024. 09:53
            Idézet: Belisarius
            Bármit, ami megvédi az igazi bűnösöket.

            jó +
          2. Ada
            +1
            21. január 2024. 18:25
            Idézet: Belisarius
            ... Talán 1984-ben?
            Nos, közvetlen emlékmű - nem, de a többi nem fog tetszeni a megadott időszakban.
      2. +8
        21. január 2024. 12:02
        A Bandera mozgalmat leverték.

        Megjegyzés L.P. Beria V.M. Molotov az ukrán nacionalista földalatti elleni küzdelem eredményeiről az Ukrán SSR nyugati régióiban és az Ukrán SSR MGB munkájának megváltoztatásának szükségességéről ebben a kérdésben 16.05.1953.
        A Szovjetunió Belügyminisztériuma által végzett ellenőrzés megállapította, hogy a testületek munkája b. Az Ukrán SSR Állambiztonsági Minisztériuma a szovjetellenes nacionalista földalatti és annak kém-terrorista bandáinak maradványai ellen Ukrajna nyugati régióiban való harcáért továbbra is alacsony szinten áll.

        Az ukrán SZSZK nyugati régióinak számos körzetében továbbra is létezik a szovjetellenes földalatti, amelynek bandái terrorizálják a dolgozó lakosságot, valamint a párt- és szovjet aktivistákat.

        Az ukrán állambiztonsági szervek alacsony szintű hírszerzése és operatív munkája oda vezetett, hogy A nacionalista földalatti vezető láncszemeit az ukrán SSR nyugati régióiban még nem azonosították és nincsenek megbízható ügynökök, akik képesek lennének ezekre a linkekre behatolni.

        Ha az Ukrán SZSZK nyugati régióinak a náci megszállóktól való felszabadítása után először a csekista-katonai hadműveletek alkalmazását a nacionalista földalatti és fegyveres bandái elleni küzdelemben indokolta a konkrét helyzet, akkor az elmúlt időszakban Az idők során, amikor ennek a földalattinak a maradványaival elsősorban hírszerzési - hadműveleti módszerekkel kellett megküzdeni, a katonai műveletek széles körű alkalmazása 1953-ig természetesen nem tudta meghozni a kívánt eredményt. Így az 1023-ben végrehajtott 1952 műveletből 946 művelet zárult eredménytelenül, a folyó év 120 hónapjában 3 műveletből - 109. Ezeket a műveleteket rendszerint a lakott területek folyamatos „fésülése” kísérte. és tömeges lakosságkutatásokat. Ennek eredményeként jelentéktelen anyagok alapján, sőt esetenként minden indok nélkül tartóztatták le és űzték ki az állampolgárokat.

        A beérkező jelzések szerint az ukrán SZSZK nyugati régióinak lakossága, különösen a vidéki térségek körében elégedetlenség tapasztalható a szovjet kormány intézkedéseivel, különösen az adópolitikával kapcsolatban.

        Az Ukrán SZSZK belügyminisztériuma szerint az elmúlt két-három évben nagyszámú panasz érkezett Ukrajna nyugati régióinak parasztjaitól a rájuk vonatkozó helytelen adókivetés miatt. Így 1951-ben több mint 45 ezer, 1952-ben több mint 36 ezer, csak az idei év első három hónapjában pedig több mint 5 panasz érkezett a túlzott adóztatás miatt.

        1953-ban három hónapon keresztül az Ukrán SZSZK Belügyminisztériumának katonai cenzúra osztálya 31 695 szakszervezeten belüli és 194 590 külföldre címzett levelet foglalt le az Ukrán SZSZK nyugati régióiban, amelyek negatív kijelentéseket és az Ukrán Szovjetunió cselekedeteivel kapcsolatos elégedetlenséget tartalmaztak. a helyi hatóságok.

        Az 1949-1950 közötti időszakban a fiatalok szakiskolákba és FZO iskolákba való felvételének gyenge politikai támogatottsága miatt 8000 főig. a fiatalok illegálissá váltak, és szovjetellenes elemek ellenséges célokra használták fel.

        A nacionalista földalatti szüntelen tevékenységét az Ukrán SZSZK nyugati régióiban az is magyarázza, hogy a nyugati régiók Ukrán SZSZK-val való újraegyesítése óta eltelt jelentős idő ellenére a vezető párt- és szovjet aktivisták káderei a helyi lakosság körében még nem jöttek létre kellőképpen. Mint ismeretes, a legtöbb nyugati régióban és körzetben a párt- és szovjet szervezetek élén az Ukrán SZSZK keleti régióiból és a Szovjetunió más köztársaságaiból küldött munkások állnak.
    2. +9
      21. január 2024. 09:52
      Idézet: a holland Michel
      nem értették komolyan a finneket

      Milyen érzés?

      Idézet: a holland Michel
      Az elvtárs hibái Sztálin

      Mi a helyzet a "hibákkal"? Sztálin elvtárs a finneket ellenségekből szövetségesekké változtatta (a kapitalista Európában szinte egyedüliként)...
      1. -8
        21. január 2024. 11:36
        Mi a helyzet a "hibákkal"? Sztálin elvtárs a finneket ellenségekből szövetségesekké változtatta (a kapitalista Európában szinte egyedüliként)...

        Éppen ellenkezőleg. Egy csomó problémát hozott létre hirtelen.
        1. +4
          21. január 2024. 11:45
          Idézet Arzttól
          Egy csomó problémát hozott létre hirtelen.

          A "lakásban"? Például?
          1. -6
            21. január 2024. 11:54
            A "lakásban"? Például?

            Milyen problémái voltak Finnországgal és a finnekkel a háború előtt? Egyik sem.
            1. +3
              21. január 2024. 23:06
              Idézet Arzttól
              Milyen problémái voltak Finnországgal és a finnekkel a háború előtt? Egyik sem.

              A finnek 1921-ben megszállták a Szovjetuniót, és 1922-ig fegyveres hadműveleteket folytattak a Szovjetunió ellen, és ezen invázió során az orosz lakosságot teljesen lemészárolták. Finnországban 1944-ig Karélia, 1943-ig pedig az egész orosz észak és az Urál kiválását tervezték a Szovjetuniótól. Az ukrán kártya után az Egyesült Államok a finnnel kíván játszani, mindaddig, amíg Putyinnak és az FSZB-nek sikerül semlegesítenie az amerikai, ukrán, balti és finn ügynökök tevékenységét a finnugor autonóm köztársaságokban. Ráadásul a jelenlegi kormány nagyon gyakran szókratészi nyugalommal nézi a finnugor autonóm régiók helyi lakosságának erőszakmentes cselekedeteit. Kövesse az „Elesett dezertőrök emlékműve” és a „Dikiy falu” linkeket. Mordvinában néhol a rendőrök és az FSZB ügynökei a 21. században nem kevésbé veszélyeztetettek, mint Sztálin idején Nyugat-Ukrajnában és a balti államokban.
              1. -1
                22. január 2024. 07:00
                A finnek 1921-ben megszállták a Szovjetuniót, és 1922-ig fegyveres hadműveleteket folytattak a Szovjetunió ellen, és ezen invázió során az orosz lakosságot teljesen lemészárolták. Finnországban 1944-ig Karélia, 1943-ig pedig az egész orosz észak és az Urál kiválását tervezték a Szovjetuniótól. Az ukrán kártya után az Egyesült Államok a finnnel kíván játszani, mindaddig, amíg Putyinnak és az FSZB-nek sikerül semlegesítenie az amerikai, ukrán, balti és finn ügynökök tevékenységét a finnugor autonóm köztársaságokban. Ráadásul a jelenlegi kormány nagyon gyakran szókratészi nyugalommal nézi a finnugor autonóm régiók helyi lakosságának erőszakmentes cselekedeteit. Kövesse az „Elesett dezertőrök emlékműve” és a „Dikiy falu” linkeket. Mordvinában néhol a rendőrök és az FSZB ügynökei a 21. században nem kevésbé veszélyeztetettek, mint Sztálin idején Nyugat-Ukrajnában és a balti államokban.

                Tehát ez a polgárháború, amelyet megszálltak, ők maguk korábban a birodalom részei voltak, és a Szovjetunió általában 20. december 1922-án kezdett kialakulni. Ugyanilyen sikerrel elmondhatjuk, hogy Kolchak megszállta a Szovjetuniót.
                Leginkább egymást mészárolták, vagy inkább a „vörös” „fehér” finnjeit. És persze fordítva. Rákacsintás
                A Tartui békeszerződés után minden rendeződött.
                1. -2
                  22. január 2024. 17:59
                  Idézet Arzttól
                  Többnyire egymást mészárolták, vagy inkább a „vörös” „fehér” finnjeit.

                  A nagybátyám ragaszkodott hozzá, hogy a finnek sokkal vérszomjasabbak, mint a németek, bár rokonaim harcoltak Bandera ellen (megbüntették, mert elfogták a Vjazemszkij-üstben, és 1945-ben Nyugat-Ukrajnába küldték harcolni) és a németek ellen, és több mint 10 embert megöltek. Finnek késsel.
                  A Szovjetunió általában 20. december 1922-án kezdett kialakulni.

                  Finnország 1918-ban alakult meg, és a határ Németország inváziójának fenyegetésével jött létre, és így kielégítette Finnország érdekeit. 1921-ben a finn értelmiség inváziót szervezett Karéliába, és a nyugati beavatkozást kérte Oroszországban. 1945 után Paasikivi és Kekkenon sokat tett a finn-orosz kapcsolatok normalizálásáért, de még ők is mindig nyíltan biztosították szavazóikat, hogy Finnországnak készen kell állnia arra, hogy a Szovjetunió meggyengülése esetén, amit csak tud, maximálisan kitermeljen a Szovjetunióból. Kényszerítés. Oroszország összes problémája az, hogy Putyin és Jelcin a propagandával és a finanszírozással élősködött az antikommunizmussal, és szegénységbe éheztette az ipart, az oktatást és a tudományt. Bidenék, Kolomojszkik és Porosenko egyszerűen nem hagyták ki a lehetőséget, hogy kihasználják Putyin környezetének hülyeségeit. Nabiullinán keresztül 600 év alatt 2 milliárdot sikerült elrabolniuk Oroszországtól, de Mishustin és a baromfitenyésztők maguk a szervezők és maguk a szabotőrök ellen fordították az 5. oszlop tojásválság megszervezésére irányuló kísérletét.
                  1. +1
                    22. január 2024. 18:42
                    A nagybátyám ragaszkodott hozzá, hogy a finnek sokkal vérszomjasabbak, mint a németek, bár rokonaim harcoltak Bandera ellen (megbüntették, mert elfogták a Vjazemszkij-üstben, és 1945-ben Nyugat-Ukrajnába küldték harcolni) és a németek ellen, és több mint 10 embert megöltek. Finnek késsel.

                    Az, hogy a nagybátyja késsel megölt egy tucat vérszomjas finnt, tiszteli őt, de ez tényleg a szövetségeseinkké teszi őket? Itt kezdődött a párbeszéd. Rákacsintás

                    Finnország 1918-ban alakult meg, és a határ Németország inváziójának fenyegetésével jött létre, és így kielégítette Finnország érdekeit. 1921-ben a finn értelmiség inváziót szervezett Karéliába, és a nyugati beavatkozást kérte Oroszországban. 1945 után Paasikivi és Kekkenon sokat tett a finn-orosz kapcsolatok normalizálásáért, de még ők is mindig nyíltan biztosították szavazóikat, hogy Finnországnak készen kell állnia arra, hogy a Szovjetunió meggyengülése esetén, amit csak tud, maximálisan kitermeljen a Szovjetunióból. Kényszerítés. Oroszország összes problémája az, hogy Putyin és Jelcin a propagandával és a finanszírozással élősködött az antikommunizmussal, és szegénységbe éheztette az ipart, az oktatást és a tudományt. Bidenék, Kolomojszkik és Porosenko egyszerűen nem hagyták ki a lehetőséget, hogy kihasználják Putyin környezetének hülyeségeit. Nabiullinán keresztül 600 év alatt 2 milliárdot sikerült elrabolniuk Oroszországtól, de Mishustin és a baromfitenyésztők maguk a szervezők és maguk a szabotőrök ellen fordították az 5. oszlop tojásválság megszervezésére irányuló kísérletét.

                    Ezek mind a polgárháború folyamatai, mi és a Távol-Kelet Köztársaság 1922 novemberéig léteztünk, és mi van.
                    A lényeg az, hogy 1939-re minden rendeződött.
                    Aztán ahogy Doccor írja:
                    Sztálin elvtárs a finneket ellenségekből szövetségesekké változtatta (a kapitalista Európában szinte egyedüliként)...
                    . nevető

                    Egyetértek Porosenkoval és más baromfitenyésztőkkel kapcsolatban. hi
    3. +5
      21. január 2024. 11:18
      Finnországgal és a második világháborúban való részvételével kapcsolatban nem minden ilyen egyszerű. Igen, lezárták Leningrád bekerítését, sok leningrádi meghalt miattuk, de gyanúsan könnyen, gyakorlatilag következmények nélkül „ugrottak ki” a háborúból. Vannak olyan verziók is, hogy augusztus-szeptemberben titkos, külön megállapodás jött létre a Szovjetunió és Finnország között, amely szerint a finnek nem lépnek fel aktívan (Zsukov MINDENT eltávolított a Kaurából, több munkazászlóaljat és törött egységet hagyott ott), és a legtöbb ami fontos, ne engedjük, hogy a németek hozzájuk jöjjenek, de cserébe a mi győzelmünk után enyhébb feltételeket kapnak.
      1. +2
        21. január 2024. 13:10
        A finnek olyan okosak.
        1. Megindítottuk a háborút a Szovjetunióval.
        2. Augusztus-szeptemberben rájöttek, hogy a Szovjetunió nem fog veszíteni (számos katasztrófa ellenére – Kijev, Brjanszk, Vjazma), és meghátráltak.
        3. Ugyanakkor a finnek (valószínűleg álcázás céljából) nem felejtették el, hogy koncentrációs táboraikban megöljék Soya-t.
        4. Könnyen megvált 300 milliárdtól.
        A kérdés most az, hogy a finnek miért szálltak bele a háborúba, ha nem számoltak bosszúval?
        1. +3
          21. január 2024. 13:18
          A kérdés most az, hogy a finnek miért szálltak bele a háborúba, ha nem számoltak bosszúval?

          A válaszokat a finn archívumokban és emlékiratokban kell keresni, mit ígért nekik Hitler, mit láttak 22.06.1941. június XNUMX. után, hogyan értékelték azt. Nos, NAGYON erős nacionalista érzelmeik voltak, és bosszúvágyuk volt a téli háborúért.
          1. +1
            22. január 2024. 14:53
            Igen, az. A finnekben erős nemzeti érzelmek és bosszúszomjúak voltak, aztán bam (2-3 hónap) és ennyi, elment a hangulat és a szomjúság....
        2. +3
          22. január 2024. 07:28
          Idézet: Sergey Zhikharev
          1. Megindítottuk a háborút a Szovjetunióval.

          Ritkán sikerült valakinek először háborút indítania a Szovjetunióval. Két esetre emlékszem. A finnek nem tartoznak közéjük.
          Idézet: Sergey Zhikharev
          2. Augusztus-szeptemberben rájöttek, hogy a Szovjetunió nem fog veszíteni (számos katasztrófa ellenére – Kijev, Brjanszk, Vjazma), és meghátráltak.

          Anglia belefért oda.
          Idézet: Sergey Zhikharev
          3. Ugyanakkor a finnek (valószínűleg álcázás céljából) nem felejtették el, hogy koncentrációs táboraikban megöljék Soya-t.

          Egyáltalán nem számít.
          Idézet: Sergey Zhikharev
          A kérdés most az, hogy a finnek miért szálltak bele a háborúba, ha nem számoltak bosszúval?

          Szóval mit kéne tenni? Ülni és csodálni?
          1. +1
            22. január 2024. 15:52
            Ritkán sikerült valakinek először háborút indítania a Szovjetunióval. Két esetre emlékszem. A finnek nem tartoznak közéjük.

            Mióta nem csinálják ezt a finnek?
            Első. Az ország területét az az állam kapta, amely agressziót követett el a Szovjetunió ellen.
            Második. Az ország fegyveres egységei (illetve azok egy része, amely a nemzetközi jog szempontjából nem jelentős) a Szovjetunió elleni agressziót elkövető állam hadseregparancsnokságának alárendelve.
            Harmadik. A finn haditengerészet megkezdte a Szovjetunióhoz tartozó területek elfoglalását.
            Negyedik. Finnország katonáit szabotázsküldetéssel küldték a Szovjetunió területére.

            Innen készült: https://topwar.ru/97180-kak-finlyandiya-ne-napadala-na-sovetskiy-soyuz.html?ysclid=lrovew2ca3605390751
            Anglia belefért oda.

            Hát Anglia erős! Nagy-Britannia nem tudott egy órára beférni Románia és Magyarország ellen? Nos, vagy befolyásolja jobban a finneket - hadd látják el az oroszok Leningrádot szárazföldön.
            Egyáltalán nem számít.

            Nem számít a népirtás? Nos, hát.....
            Szóval mit kéne tenni? Ülni és csodálni?

            Miért ne? Japán ezt tette. Csinálhatod másként is, összegyűjtheted a legerőszakosabbakat, önkéntes hadosztályt/hadtestet alakíthatsz, és hadba küldheted őket, miközben te magad semleges maradsz. Spanyolország ezt tette. A svédeket is ugyanezzel vádolják.
            1. +2
              22. január 2024. 23:41
              Idézet: Sergey Zhikharev
              Innen vettük

              Igen, olvastam ezeket a csodálatos történeteket szovjet politikai oktatóktól.

              Elmondhatják az úttörőknek a gyűlésen. A Szovjetunió maga választotta a háborút, és megkapta, amit akart. Nos, lehet, hogy nem igazán akarta, de kiderült, milyen lett.
              Idézet: Sergey Zhikharev
              Hát Anglia erős!

              Szép munka! Szuperhatalom, nem baromság.
              Idézet: Sergey Zhikharev
              Nagy-Britannia nem tudott egy órára beférni Románia és Magyarország ellen?

              Magyarország német szövetséges volt, nem brit. Románia teljesen angol volt, de ott németbarát puccs volt. Egyébként a Szovjetunió is rányomta bélyegét.
              Idézet: Sergey Zhikharev
              Nos, vagy befolyásolja jobban a finneket - hadd látják el az oroszok Leningrádot szárazföldön.

              Miért?
              Idézet: Sergey Zhikharev
              Nem számít a népirtás? Nos, hát.....

              Biztosan. Kit érdekelt ez azokban az években?
              Idézet: Sergey Zhikharev
              Miért ne? Japán éppen ezt tette.

              És nem sejtette, mint kiderült. A Szovjetunió maga támadta meg, amint felszabadult.
              Idézet: Sergey Zhikharev
              Spanyolország ezt tette

              Spanyolország nem harcoló szövetségese volt Nagy-Britanniának abban a háborúban. Természetesen a Szovjetuniónak ott is sikerült, de a 40-es években a spanyoloknak nagyon kevés idejük volt rá.
              Idézet: Sergey Zhikharev
              A svédeket is ugyanezzel vádolják.

              Csak az számít, hogy van-e közös határ a Szovjetunióval vagy sem. Így a svédek sokkal nyugodtabb életet éltek. Bár a Szovjetunió elérte a svédeket, megegyeztek abban, hogy ezt félreértésnek tekintik.
              1. 0
                23. január 2024. 07:41
                Igen, olvastam ezeket a csodálatos történeteket szovjet politikai oktatóktól.
                Elmondhatják az úttörőknek a gyűlésen. A Szovjetunió maga választotta a háborút, és megkapta, amit akart. Nos, lehet, hogy nem igazán akarta, de kiderült, milyen lett
                .
                Nem csak olvasni kell, hanem érteni is kell. Ezek a tények.

                Magyarország német szövetséges volt, nem brit. Románia teljesen angol volt, de ott németbarát puccs volt. Egyébként a Szovjetunió is rányomta bélyegét.

                Miért nem hajtottak végre ellenpuccsot a britek Jugoszláviában?
                Miért?

                Így az oroszok könnyebben legyőzhetik a németeket.
                Biztosan. Kit érdekelt ez azokban az években?

                Úgy látszik, Seiyast sem igazán érdekli...
                És nem sejtette, mint kiderült. A Szovjetunió maga támadta meg, amint felszabadult.

                Tehát 1945-ben, meg itt 1941-ben. Vagy a finnek elképesztő előrelátást mutatnak - mi támadunk, mások 5 év múlva támadnak ránk, de nem sokat fognak harcolni, mert úgyis megvernek... Hát megtennének tovább néztek – magára hagyták Finnországot.
                Spanyolország nem harcoló szövetségese volt Nagy-Britanniának abban a háborúban. Természetesen a Szovjetuniónak ott is sikerült, de a spanyoloknak a 40-es években nagyon kevés idejük volt rá.
                a
                Létezik az ellenkező nézőpont is. Spanyolország nem hadviselő szövetségese volt Németországnak
                Szép munka! Szuperhatalom, nem baromság.

                Nem értem a logikádat. Nagy-Britannia a te szuperhatalmad, de nem tud megegyezésre jutni szövetségeseivel (akikre befolyása van). Nagy-Britannia és a Szovjetunió együtt vív háborút Németország ellen, miközben Nagy-Britannia nyugodtan nézi, ahogy Finnország (Nagy-Britannia egyfajta szövetségese) harcol a Szovjetunióval. Nos, a spanyolok még mindig küldenek csapatokat. Ám az USA megfenyegette a spanyolokat, a spanyolok pedig azonnal meghátráltak...
                Csak az számít, hogy van-e közös határ a Szovjetunióval vagy sem. Így a svédek sokkal nyugodtabb életet éltek. Bár a Szovjetunió elérte a svédeket, megegyeztek abban, hogy ezt félreértésnek tekintik.

                szempontjából? A Szovjetunióval határ van - támadunk, nincs határ - békésen élünk? Ez csak a Szovjetunióval működik, vagy más országokra is vonatkozik? Mikor érte el a Szovjetunió a svédeket?
                1. +1
                  24. január 2024. 14:17
                  Idézet: Sergey Zhikharev
                  Nem csak olvasni kell, hanem érteni is kell. Ezek a tények.

                  Ez a fecsegés.
                  Idézet: Sergey Zhikharev
                  Az ország területét az az állam kapta, amely agressziót követett el a Szovjetunió ellen.

                  A Szovjetuniónak június 24-én nem kellett volna ideje idegen területekre.
                  Idézet: Sergey Zhikharev
                  ezek egy része, aminek nemzetközi jogi szempontból nincs jelentősége) az állami hadsereg parancsnokságának van alárendelve,

                  Mannerheim soha nem hódolt be a német parancsnokságnak. Mindenesetre a Szovjetunió problémája a német parancsnokságnak alárendelt egységek voltak, amelyek közvetlenül a Szovjetunióban helyezkedtek el.
                  Idézet: Sergey Zhikharev
                  Harmadik. A finn haditengerészet megkezdte a Szovjetunióhoz tartozó területek elfoglalását.

                  Hazudsz.
                  Az Åland-szigetek soha nem tartoztak a Szovjetunióhoz.
                  Idézet: Sergey Zhikharev
                  Negyedik. Finnország katonáit szabotázsküldetéssel küldték a Szovjetunió területére.

                  És nagy valószínűséggel hazudsz is. Többször olvastam ezt a csodálatos történetet a finn szabotőrökről, akik úgy távoztak, hogy semmihez sem nyúltak, de csak egyszer láttam a forrás említését (de magát a forrást nem). Annak a részlegnek a szovjet dokumentumai, amelynek vezetője kém volt öt olyan személy számára, mint a RadIntelligence Osztályok, köztük Azerbajdzsán hírszerző szolgálata.

                  Azerbajdzsáni hírszerzés, érted? Beria elvtárs szó szerint eladta Rodinát a metró átjáróban, és belefutott néhány csalóba.
                  Idézet: Sergey Zhikharev
                  Miért nem hajtottak végre ellenpuccsot a britek Jugoszláviában?

                  A jugoszláviai ellenpuccs, mint ismeretes, nem hozott boldogságot ennek az országnak. Nos, miután a Szovjetuniónak sikerült Romániát és Magyarországot is megtámadnia, nem lenne könnyű lebeszélni őket a csatlakozásról.
                  Idézet: Sergey Zhikharev
                  Így az oroszok könnyebben legyőzhetik a németeket.

                  Miért kell ez a briteknek?
                  Idézet: Sergey Zhikharev
                  Úgy látszik, Seiyast sem igazán érdekli...

                  Magától.
                  Idézet: Sergey Zhikharev
                  Tehát 1945-ben, és itt van 1941

                  Furcsa érvelés. A Szovjetunió 39-ben és 41-ben támadta meg Finnországot, nem 45-ben.
                  Idézet: Sergey Zhikharev
                  Nos, tovább kellett volna nézni, és békén hagyni Finnországot.

                  A bolgárok semlegesek maradtak a szovjet-német háborúban. Nem segített rajtuk. Csehszlovákia, Lengyelország, Jugoszlávia, Kína - a Hitler-ellenes koalíció országai - nem segítettek.
                  Idézet: Sergey Zhikharev
                  Létezik az ellenkező nézőpont is. Spanyolország nem hadviselő szövetségese volt Németországnak

                  Ez a rossz nézőpont. A spanyolok megvédték Gibraltárt a németektől (ami a második világháború egyik legfontosabb pontja lett), cserébe a britek olajat és egyéb finomságokat vontak ki az amerikaiaktól Franco számára.
                  Idézet: Sergey Zhikharev
                  Nem értem a logikádat

                  Ha a finnek valóban szándékosan korlátozták nyereségüket, akkor teljesen logikus, hogy a szokásos szövetségeseik tárgyaltak velük, nem pedig a szokásos ellenségeik.
                  Idézet: Sergey Zhikharev
                  Nos, a spanyolok még mindig küldenek csapatokat.

                  Nem voltak ott csapatok. Önkéntesek.
                  Idézet: Sergey Zhikharev
                  szempontjából? A Szovjetunióval határ van - támadunk, nincs határ - békésen élünk?

                  Ha egy országnak szárazföldi határa volt a Szovjetunióval a Szovjetunió létrehozásakor, akkor a Szovjetunió megtámadta azt az országot. Egy kivételével minden esetben működött: Törökországban. Sztálin elvtársnak azonban Törökországgal kapcsolatban is voltak elképzelései, de ez nem vált be, az amerikaiak belefértek.
                  Idézet: Sergey Zhikharev
                  Mikor érte el a Szovjetunió a svédeket?

                  A Szovjetuniónak Stockholmot is bombáznia kellett.
                  1. +1
                    24. január 2024. 17:52
                    Idézet: Néger
                    Mannerheim soha nem hódolt be a német parancsnokságnak.

                    Mi köze ehhez Mannerheimnek? A lényeg az volt часть A finn hadsereget még 22.06.41. június XNUMX. előtt visszarendelték a német parancsnoksághoz. Konkrétan ez a V AK.
                    Az észak-finnországi helyzet tervezésében a finn csapatok lappföldi német parancsnokságának alárendeltsége volt a döntő tényező. Formálisan ez a dokumentum a „Fegyveres Erők Vezérkarának 15.6.1941. június XNUMX-én kelt rendelete a V AK-nak a Norvég Hadsereg Rovaniemiben található főhadiszállása parancsnoki beosztásának alárendeltségéről”.
                    © Mauno Jokipii
                    Idézet: Néger
                    A bolgárok semlegesek maradtak a szovjet-német háborúban.

                    Igen...és a Fekete-tengeri Flotta tengeralattjárói a felelősségi körükben elsüllyedtek, nyilván technikai okok miatt. Ráadásul éppen akkoriban és azokon a területeken dolgoztak a bolgár pilóták.
                    Idézet: Néger
                    A Szovjetuniónak június 24-én nem kellett volna ideje idegen területekre.

                    Komolyan? 24.06.41. 22.06. 24.06-én a Szovjetuniónak nem kellett volna ideje azokra a területekre, ahonnan XNUMX. XNUMX. XNUMX-XNUMX. ellenséges repülőgépek repültek (vagy tankoltak) Tallinnba, Kronstadtba és Leningrádba, és az ott állomásozó torpedóhajók elsüllyedtek a szovjet hajók. a Finn-öböl torkolata?
                    Nézd, a britek, hogy szembeszálljanak a németekkel, még a semleges Norvégiát sem kímélték. Igaz, egy napot késtek. mosolyog
                    1. +1
                      24. január 2024. 19:48
                      Idézet: Alexey R.A.
                      A lényeg az volt, hogy a finn hadsereg egy részét még 22.06.41. június XNUMX-e előtt visszarendelték a német parancsnoksághoz. Konkrétan ez a V AK.

                      Hogyan érdekli ez a Szovjetuniót? Megint egy megelőző sztrájkra vágysz?
                      Idézet: Alexey R.A.
                      Igen...és a felelősségi körükben lévő Fekete-tengeri Flotta tengeralattjárói elsüllyedtek, nyilván technikai okok miatt

                      A Fekete-tengeri Flotta tengeralattjárói háborút üzenve kalózkodtak a semleges országok vizein? És még háború idején is, amikor úgy tűnt, hogy a semleges országok nélkül is van dolguk? Nem jó.
                      Idézet: Alexey R.A.
                      Komolyan? 24.06.41. 22.06. 24.06-én a Szovjetuniónak nem kellett volna ideje azokra a területekre, ahonnan XNUMX. XNUMX. XNUMX-XNUMX. ellenséges repülőgépek repültek (vagy tankoltak) Tallinnba, Kronstadtba és Leningrádba, és az ott állomásozó torpedóhajók elsüllyedtek a szovjet hajók. a Finn-öböl torkolata?

                      Heh heh.

                      Egyes vélemények szerint 41 júniusában a Szovjetuniónak sokkal sürgetőbb ügyei voltak. Nem Finnországban.
                      Egyébként tíz évvel később néhány gép szovjet repülőterekről repült, ahol nem volt szükség rájuk. Nem mindegyik gép tért vissza önszántából, de senki sem érintette a repülőtereket.
                      Idézet: Alexey R.A.
                      Nézd, a britek, hogy szembeszálljanak a németekkel, még a semleges Norvégiát sem kímélték. Igaz, egy napot késtek.

                      Nem késtünk el Izlandon. De tudod, hiába hasonlítjuk össze a brit erők megszállását és a Szovjetunió felszabadítását, ezek teljesen más kalikók.

                      De nem ez a fő árnyalat. Hasonló kifogások alkalmasak Bulgáriára is: lehet, hogy maguk a bolgárok is elégedetlenek, de a Szovjetuniónak ez a művelet, úgymond, szinte semmibe nem kerül. Emlékszem, a fő veszteség az volt, amikor a személyzet egy vasúti tartályt alkohollal szabadított ki a nácizmusból.
                      De a Finnországgal kapcsolatos trükkök összesen körülbelül egy millióba kerültek a Szovjetuniónak, ebből 200 000-et megöltek. Ez plusz-mínusz az USA összes vesztesége Európában. Sőt, ön személy szerint, emlékszem, a folytatásos háborút Leningrád blokádjának tulajdonítja: ezzel az elesettek száma megközelíti az egymilliót.

                      Azonban emlékszem a koncepciójára. A Szovjetunió vezetése nem tehetett semmit. Rengeteg embert bombázott, de csak a finnek és a magyarok támadtak, és pl a dánok vagy a svédek nem támadtak. Nyilvánvalóan ez az egész Nagy-Finnország és ennek megfelelően Nagy-Magyarország gondolata miatt történt, nem pedig a Szovjetunió tettei miatt.
                  2. 0
                    26. január 2024. 20:22
                    A Szovjetuniónak június 24-én nem kellett volna ideje idegen területekre.

                    Ha katonai repülőgépek szállnak fel erről a területről és aknákat helyeznek el a mi területünkön, akkor annak kell lennie. Ráadásul nem is 24-én, hanem 22-én szálltak fel.
                    És nemcsak repülőket vettek észre, hanem hajókat is.

                    Mannerheim soha nem hódolt be a német parancsnokságnak. Mindenesetre a Szovjetunió problémája a német parancsnokságnak alárendelt egységek voltak, amelyek közvetlenül a Szovjetunióban helyezkedtek el.

                    Újra. A finn egységek a németeknek voltak alárendelve
                    Finnországban a mozgósítás 10. június 1941-én kezdődött, „kiegészítő gyakorlatok” (finnül: ylimääräiset harjoitukset) ürügyén. A Pera Pohjola és Pohjois Pohjanmaa katonai körzetek behívták a 3. és 6. hadosztályt, amelyek a Kajaani és Savukoski közötti területen összpontosultak az V. hadtest békeidőbeli parancsnoksága alatt. Az előző hónap megbeszélésein megbeszéltek szerint a Hjalmar Siilasvuo vezérőrnagy vezette hadtestet június 15-én hivatalosan a német hadsereg norvégiai főhadiszállásának rendelték alá.[9] Június 18-án az alakulat a III. hadtest nevet kapta.

                    Hazudsz.
                    Az Åland-szigetek soha nem tartoztak a Szovjetunióhoz.

                    Az Åland-szigetek demilitarizált státusszal rendelkeztek, csapatokat nem lehetett ott állomásozni. Az Åland-szigeteken volt egy szovjet konzulátus - elfoglalása a Szovjetunió területének egy részének meghatározásába tartozik.

                    És nagy valószínűséggel hazudsz is. Többször olvastam ezt a csodálatos történetet a finn szabotőrökről, akik úgy távoztak, hogy semmihez sem nyúltak, de csak egyszer láttam a forrás említését (de magát a forrást nem).


                    A magas-szerű elv teljes dicsőségében. Eldöntheti – az ellenfél hazudik, vagy az ellenfél nem hazudik? Nyújtsa be a saját verzióját támogató dokumentumokat. Ha nem, akkor együtt játszhatjátok ezt a játékot...
                    például:
                    Ez a fecsegés.

                    Azt hiszem, nincsenek érveid, és baglyot raksz a földgömbre

                    A jugoszláviai ellenpuccs, mint ismeretes, nem hozott boldogságot ennek az országnak. Nos, miután a Szovjetuniónak sikerült Romániát és Magyarországot is megtámadnia, nem lenne könnyű lebeszélni őket a csatlakozásról.


                    Mit törődik Nagy-Britanniával Jugoszlávia boldogsága? Nagy-Britanniának vannak érdekei. Tehát Finnország a Szovjetunióba ment, hogy boldogságát keresse, mondta Nagy-Britannia - a finnek megálltak. Így a finnek megfosztották attól a boldogságtól, hogy Nagy-Finnország lakóivá váljanak.
                    És mikor támadta meg a Szovjetunió Romániát és Magyarországot? A hadüzenet dátumai a stúdiónak.

                    Miért kell ez a briteknek?

                    Miért lassította le Nagy-Britannia Finnországot 41-ben?
                    Egyébként hogyan értett egyet Finnország és Nagy-Britannia?
                    „Brit a finnek: megállsz ott a régi határnál”?
                    Vagy így
                    "A britek a finneknek: hé Csukhonok, álljatok meg!"

                    Furcsa érvelés. A Szovjetunió 39-ben és 41-ben támadta meg Finnországot, nem 45-ben.

                    Japánról beszélek. 1939-ben nyakon verték, de 1941-ben már nem támadták meg őket. Honnan tudhattak a finnek 41-ben az 45-ös Japánról?

                    A bolgárok semlegesek maradtak a szovjet-német háborúban. Nem segített rajtuk. Csehszlovákia, Lengyelország, Jugoszlávia, Kína - a Hitler-ellenes koalíció országai - nem segítettek.

                    Figyelembe véve, hogy Finnország, Magyarország és Románia háborúban állt a Szovjetunióval, furcsa mindent a szovjet-német háborúra redukálni.
                    Bulgária, Csehszlovákia, Lengyelország, Jugoszlávia, Kína – mi nem segített?

                    Ha a finnek valóban szándékosan korlátozták nyereségüket, akkor teljesen logikus, hogy a szokásos szövetségeseik tárgyaltak velük, nem pedig a szokásos ellenségeik.

                    Akkor miért döntöttek úgy a finnek, hogy szándékosan korlátozzák tevékenységüket?

                    Nem voltak ott csapatok. Önkéntesek.

                    Tehát ki akadályozta meg Finnországot abban, hogy csak önkénteseket küldjön?

                    Ha egy országnak szárazföldi határa volt a Szovjetunióval a Szovjetunió létrehozásakor, akkor a Szovjetunió megtámadta azt az országot.

                    Nem értem az elképzelésedet, kérlek fejtsd ki
                    Egyébként stúdióban vannak a Norvégia és Mongólia elleni támadások időpontjai.

                    A Szovjetuniónak Stockholmot is bombáznia kellett.

                    És mi van, a britek bombázták a svédeket, az amerikai bombázók bombákat dobtak a szovjet csapatokra - mi a következtetés ebből?
                    1. +1
                      27. január 2024. 02:13
                      Idézet: Sergey Zhikharev
                      Ha katonai repülőgépek szállnak fel erről a területről és aknákat helyeznek el a mi területünkön, akkor annak kell lennie.

                      Nem több mint másfél évvel ezelőtt a háború ezzel a „területtel” több mint 100 ezer áldozatot követelt, összesen több mint 300 ezret. Nyilvánvalóan a legjobb megismételni ezt az élményt 41 nyarán: amikor a Szovjetuniót megtámadta a világ valószínűleg legerősebb hadserege.
                      Idézet: Sergey Zhikharev
                      Újra. A finn egységek a németeknek voltak alárendelve

                      ÉS?
                      Idézet: Sergey Zhikharev
                      Az Åland-szigeteken volt egy szovjet konzulátus - elfoglalása a Szovjetunió területének egy részének meghatározásába tartozik.

                      Az Åland-szigetek Finnország és Svédország között találhatók, ha nem tudná. Az ottani konzulátus a Szovjetunió következő 3 évében szükségtelen.
                      Idézet: Sergey Zhikharev
                      Eldöntheti – az ellenfél hazudik, vagy az ellenfél nem hazudik?

                      Nos, tudod, lehetetlen bebizonyítani, hogy valami nem történt meg. Be kell bizonyítani, hogy „valami” történt. Jelezte a szintet – cikkek a VO-n.

                      A kérdéses incidenssel kapcsolatban. A RuNetben szinte mindig Shirokorad szövegéből idézik: de a Shirokorad forrás nélkül adja meg, ami tulajdonképpen furcsa. A szomszédos bekezdésekben forrás található.

                      A további keresések M. Yokipia 1997-es szövegéhez vezetnek, vagyis egy másik másodlagos forráshoz. Ennek a szövegnek az összes internetes verziójában, amelyről tudok, az elsődleges forrás sincs feltüntetve. Még rosszabb, hogy ezt a „támadást” „széles körben ismert eseményként” mutatják be, részletek nélkül.

                      Maga Jokepia azonban híres ember. Ez egy „revizionista”, finn Rezun-Suvorov. Kenyere az, hogy megírja, hogy nem minden volt úgy, mint a „hivatalos történelemben”, hanem pont az ellenkezője. Még ha azt írja is, hogy személyesen robbantotta fel a Fehér-tenger csatornáját, egyetlen szavát sem hiszem el.

                      Következésképpen az elsődleges okot még nem találták meg - ezt a „Martten csoportos razziát” Shirokorad és mások találták ki.
                      Idézet: Sergey Zhikharev
                      Mit törődik Nagy-Britanniával Jugoszlávia boldogsága? Nagy-Britanniának vannak érdekei.

                      Mindenkinek megvan a maga érdeke. Légy hálás, hogy legalább megegyeztünk Finnországgal. Még csak Murmanszkig, sőt Arhangelszkig is lezárt vasútvonalak mellett 42 még szórakoztatóbb lett volna a Szovjetunió számára.
                      Idézet: Sergey Zhikharev
                      Így a finnek megfosztották attól a boldogságtól, hogy Nagy-Finnország lakóivá váljanak.

                      Miért? Szinte a teljes Karelo-Finn SSR Finnország ellenőrzése alatt állt.
                      Idézet: Sergey Zhikharev
                      És mikor támadta meg a Szovjetunió Romániát és Magyarországot? A hadüzenet dátumai a stúdiónak.

                      Háborúk? A Szovjetunió nem zavartatta magát a cikikkel. 28.06.40/03.07.40/39-41/XNUMX/XNUMX A Vörös Hadsereg déli frontja G. K. Zsukov parancsnoksága alatt felszabadította Besszarábiát, Bukovinát és a Harz-vidéket Romániától. A második és a harmadik eset a Molotov-Ribbentrop-paktum megsértése volt, és egyike annak a legalább három csapásnak, amelyeket a Szovjetunió kapott a Birodalomtól a második világháború első szakaszában (XNUMX-XNUMX). Az események másik következménye az volt, hogy Románia angolbarát kormánya németbarát lett.

                      Magyarország Kassa városának 26. június 1941-i bombázása után lépett be a háborúba a Szovjetunióval.
                      Idézet: Sergey Zhikharev
                      Miért lassította le Nagy-Britannia Finnországot 41-ben?

                      Hadd emlékeztesselek arra, hogy a Szovjetunió a német fél kezdeményezésére csatlakozott az angol-német háborúhoz Anglia oldalán. Nem érdekelte a Birodalom gyors győzelme – és a finnek 41-ben elzárhatták az angol segítség fő útját.
                      Idézet: Sergey Zhikharev
                      Japánról beszélek. 1939-ben nyakon verték, de 1941-ben már nem támadták meg őket. Honnan tudhattak a finnek 41-ben az 45-ös Japánról?

                      Számos okból kifolyólag Japánnak nem volt ideje a Szovjetunióra 41-ben. Itt persze érdemes lenne megköszönni Rooseveltnek és Hullnak: annyira viszkettek a háborúba, hogy nem tudtam megállni. Feltételezem azonban, hogy az amerikaiaknak sem fogsz köszönetet mondani.
                      Idézet: Sergey Zhikharev
                      Figyelembe véve, hogy Finnország, Magyarország és Románia háborúban állt a Szovjetunióval, furcsa mindent a szovjet-német háborúra redukálni.

                      Hadd emlékeztesselek arra, hogy Európában a második világháború Nagy-Britannia és szövetségesei támadása volt a Birodalom és szövetségesei ellen. A háború során a Birodalom (és részben elismert Szlovákia) a háború során egyértelmű pozíciót foglalt el, a másikon pedig Nagy-Britannia (és számos londoni száműzött kormány). Más országok már a háború alatt oldalt váltottak vagy lemondtak semlegességükről, néhányan többször is.
                      Idézet: Sergey Zhikharev
                      Bulgária, Csehszlovákia, Lengyelország, Jugoszlávia, Kína – mi nem segített?

                      Nem segített elkerülni a Szovjetunió testvéri segítségét.
                      Idézet: Sergey Zhikharev
                      Akkor miért döntöttek úgy a finnek, hogy szándékosan korlátozzák tevékenységüket?

                      Fentebb tárgyaltuk. Szeretném azonban hangsúlyozni, hogy ez spekuláció: nem vagyok tisztában az ilyen tárgyalások tényeivel.
                      Idézet: Sergey Zhikharev
                      Tehát ki akadályozta meg Finnországot abban, hogy csak önkénteseket küldjön?

                      Ugyanis a szovjet nagy hatótávolságú repülés 41-ben nem érte el Spanyolországot. Tehát a spanyolok tehetnének más dolgokat is.
                      És elérte a finneket.
                      Idézet: Sergey Zhikharev
                      Nem értem az elképzelésedet, kérlek fejtsd ki
                      Egyébként stúdióban vannak a Norvégia és Mongólia elleni támadások időpontjai.

                      Mi nem világos itt? A Szovjetunió minden olyan országot megtámadt, amellyel létrejötte idején szárazföldi határa volt. Az egyetlen dolog, ami nem jutott el a kezükbe, az Törökország volt, és ez azért volt, mert az amerikaiak kézi alkut adtak. Samsonov nagyon alkalmas módon írt erről egy cikket tegnap.
                      A két világháború közötti időszakban Finnországnak volt hozzáférése a Barents-tengerhez, így a Szovjetunió létrejöttekor nem volt határ Norvégiával. Az űrszonda azonban október 44-től szeptember 45-ig Norvégiában tartózkodott. Mivel Norvégia esetében az űrhajó már 45-ben felszabadította az országot nemcsak a fasizmus, hanem a jelenléte alól is, Norvégiának általában nincs panasza.
                      Ami Mongóliát illeti, egy ilyen ország létezett a szovjet sajtóban. Az összes többi ország számára ez Kína része volt, amelyet a Szovjetunió felszabadított a kínai kormány alól. (És igen, Kína azon országok közé tartozik, amelyeknek közös határa volt a Szovjetunióval). Ezt az úgynevezett országot csak Jaltában legalizálták.
                      Ami az „úgynevezett országot” illeti, Moszkvában halt meg egymás után három első titkára, akiket „miniszterelnöknek” húztak át. Egy, hogy úgy mondjam, egy hosszú és elhúzódó betegség után. Kettőt lelőttek.
                      Idézet: Sergey Zhikharev
                      Na mi van, a britek is bombázták a svédeket

                      svédek? nem emlékszem. Svájc, igen, ez volt a helyzet.
                      Idézet: Sergey Zhikharev
                      ebből mi a következtetés?

                      Következtetés - bombázz bárkit, aztán bármi történik. A Szovjetuniónak nem volt mindig szerencséje.
                      1. 0
                        28. január 2024. 16:46
                        Nem több mint másfél évvel ezelőtt a háború ezzel a „területtel” több mint 100 ezer áldozatot követelt, összesen több mint 300 ezret. Nyilvánvalóan a legjobb megismételni ezt az élményt 41 nyarán: amikor a Szovjetuniót megtámadta a világ valószínűleg legerősebb hadserege.

                        Nem értettem az elképzelésedet, kérlek fejtsd ki.
                        Az Åland-szigetek Finnország és Svédország között találhatók, ha nem tudná. Az ottani konzulátus a Szovjetunió következő 3 évében szükségtelen.

                        Tisztában vagyok a földrajzzal, és tisztában vagyok a történelemmel is.
                        De ezek a próbálkozások kudarccal végződtek. 1921-ben a Népszövetség elismerte Finnország szigeteinek tulajdonjogát, de a széles körű autonómia jogával. A két világháború között a szigetek megőrizték demilitarizált állapotukat. A Balti-tengeren elfoglalt kulcspozíciójukat az határozta meg, hogy az 1939-1940-es szovjet-finn háború után a Szovjetunió és Finnország között az Åland-szigetekről kötött Megállapodás egyik feltétele a szovjet konzulátus felállítása volt Mariehamnban.
                        Amikor Finnország elfoglalta a szovjet Åland-szigeteki nagykövetséget, nem került semlegesség alá.
                        Újra. A finn egységek a németeknek voltak alárendelve
                        ÉS?

                        A szakdolgozatod
                        Ritkán sikerült valakinek először háborút indítania a Szovjetunióval. Két esetre emlékszem. A finnek nem tartoznak közéjük
                        .
                        Azok. 41-ben nem Finnország, hanem a Szovjetunió indította el először a háborút.
                        A tézisem az, hogy Finnország 41-ben háborút indított a Szovjetunió ellen, és a Szovjetunió már visszaütött. bizonyítékként adtam meg
                        A szabotőrök partraszállása – jó, nem voltak szabotőrök.
                        A szovjet terület elfoglalása – szovjet konzulátus az Åland-szigeteken
                        Német repülőgépek csapásai Finn területről.
                        Hozzá lehet tenni, hogy a finn flotta elkezdte bányászni a szovjet vizeket.
                        Az pedig, hogy a finn egységek a németeknek vannak alárendelve, már nem semlegesség.
                        Következésképpen 41-ben Finnország volt az első, aki megkezdte a háborút.
                        Mindenkinek megvan a maga érdeke. Légy hálás, hogy legalább megegyeztünk Finnországgal. Még csak Murmanszkig, sőt Arhangelszkig is lezárt vasútvonalak mellett 42 még szórakoztatóbb lett volna a Szovjetunió számára.

                        Kedves kolléga, még egyszer. Az Ön álláspontja – Finnország 1941-ben leállt Nagy-Britannia befolyása miatt. szavaimra
                        Szergej Zsiharev
                        2. Augusztus-szeptemberben rájöttek, hogy a Szovjetunió nem fog veszíteni (számos katasztrófa ellenére – Kijev, Brjanszk, Vjazma), és meghátráltak.

                        válaszolta
                        Anglia belefért oda.

                        Később pedig elmagyarázták
                        Nem érdekelte a Birodalom gyors győzelme – és a finnek 41-ben elzárhatták az angol segítség fő útját.

                        Azok. 1941 augusztusában-szeptemberében valamiféle megállapodás született Nagy-Britannia és Finnország között (a felek megállapodtak bizonyos feltételekben).
                        Ugyanakkor a pozícióját
                        Szeretném azonban hangsúlyozni, hogy ez spekuláció: nem vagyok tisztában az ilyen tárgyalások tényeivel
                        .
                        Más szóval: "A finnek megálltak, ahogy a britek mondták nekik, de ez nem biztos."
                        Így?
                        Folyamatosan hivatkozik a Szerződésre, és azonnal hangsúlyozza, hogy nem tud róla. azok. a megállapodás annyira titkos volt, hogy senki sem tudja, de te tudod. Nos, ha 41-ben volt egy angol-finn titkos szerződés, akkor lehettek volna más titkos szerződések is. Például Németország és Nagy-Britannia között, vagy Németország és az Egyesült Államok között a Szovjetunió ellen, vagy általában Európa Oroszország elleni összeesküvése - Samsonov (ha ez nem névrokon) sokat írt erről katonai áttekintésében.
                        Miért? Szinte a teljes Karelo-Finn SSR Finnország ellenőrzése alatt állt.

                        Azok. a finnek háborúba indultak a Szovjetunió ellen, hogy a Karelo-Finn Szovjetunió három évre Finnország része legyen? Megérte a meghozott – anyagi és anyagi – áldozat?
                        Háborúk? A Szovjetunió nem zavartatta magát a cikikkel. 28.06.40/03.07.40/39-41/XNUMX/XNUMX A Vörös Hadsereg déli frontja G. K. Zsukov parancsnoksága alatt felszabadította Besszarábiát, Bukovinát és a Harz-vidéket Romániától. A második és a harmadik eset a Molotov-Ribbentrop paktum megsértése volt, és egyike annak a legalább három csapásnak, amelyeket a Szovjetunió kapott a Birodalomtól a második világháború első szakaszában (XNUMX-XNUMX). Az események másik következménye az volt, hogy Románia angolbarát kormánya németbarát lett.
                        Magyarország Kassa városának 26. június 1941-i bombázása után lépett be a háborúba a Szovjetunióval.

                        Még egyszer: Románia és a Szovjetunió háborúban állt 40-ben?
                        Felismerte-e Románia, hogy 40-ben harcol a Szovjetunióval?
                        Nem derült ki, hogy pontosan ki követte el a június 26-i magyarországi robbantást. Szerintem ez német provokáció volt.
                        Hadd emlékeztesselek arra, hogy a Szovjetunió a német fél kezdeményezésére csatlakozott az angol-német háborúhoz Anglia oldalán.

                        Milyen érdekes! Részletek arról, mikor és hogyan csatlakozott a Szovjetunió ehhez a háborúhoz.
                        Nem segített elkerülni a Szovjetunió testvéri segítségét.
                        Van valami a Szovjetunió segítése ellen?
                        Ugyanis a szovjet nagy hatótávolságú repülés 41-ben nem érte el Spanyolországot. Tehát a spanyolok tehetnének más dolgokat is.
                        És elérte a finneket.

                        Kijev - Madrid távolság 2862 km, a Pe-8 repülőgép repülési hatótávolsága... 2000 kg bombaterhelés mellett, üzemanyaggal teljesen feltöltve a Pe-8 maximális repülési hatótávja:
                        AM-35A motorokkal - 3600 km,
                        M-40-től vagy M-30-tól - 5460 km,
                        M-82-től - 5800 km.
                        azok. A szovjet gépek könnyedén elrepülhettek Spanyolországba, és bizonyos feltételek mellett (csökkentik a bombaterhelést) vissza is térhetnek.
                        A szovjet repülés egyébként úgy tűnt, 41-ben nem érte el Olaszországot.
                        Csak az számít, hogy van-e közös határ a Szovjetunióval vagy sem.
                        Mi nem világos itt? A Szovjetunió minden olyan országot megtámadt, amellyel létrejötte idején szárazföldi határa volt.

                        Még egyszer megismétlem: fejtsd ki a gondolatodat, nem értem, mit akarsz ezzel mondani. A Szovjetunió mindenkit megtámadt, akivel gránitot?
                        Ezen túlmenően a létrehozása idején azok az országok, amelyekkel a Szovjetuniónak szárazföldi határa volt, agressziót követtek el a Szovjetunió ellen. Finnország (1918-1921), Lengyelország (1919-1921), Románia (1918). Később - Kína (1927) és Japán (1937 és 1938).

                        Az űrszonda azonban október 44-től szeptember 45-ig Norvégiában tartózkodott. Mivel Norvégia esetében az űrhajó már 45-ben felszabadította az országot nemcsak a fasizmus, hanem a jelenléte alól is, Norvégiának általában nincs panasza.

                        Az űrhajó Norvégia területén való elhelyezése a Szovjetunió Norvégia elleni agressziója igen/nem?

                        Ami Mongóliát illeti, egy ilyen ország létezett a szovjet sajtóban. Az összes többi ország számára ez Kína része volt, amelyet a Szovjetunió felszabadított a kínai kormány alól. (És igen, Kína azon országok közé tartozik, amelyeknek közös határa volt a Szovjetunióval). Ezt az úgynevezett országot csak Jaltában legalizálták.

                        Egyes országok egy bizonyos pontig nem léteztek. Most azonban léteznek.
                        svédek? nem emlékszem. Svájc, igen, ez volt a helyzet
                        .
                        Nem, pontosan a svédek
                        Malmö (3. október 1940.) és Lundi (18. november 1943.) bombázása a svéd semlegesség két megsértése volt a második világháború alatt, amikor is brit repülőgépekről svéd földre dobtak bombákat.
                        Ebben az esetben a
                        A svédek szerint a második világháború alatt a németek tízszer, a britek tizenkettőt bombáztak országukat, a Szovjetunió pedig hét incidensért volt felelős. Moszkva azonban csak az egyikben vállalta el részvételét. (link egy angol nyelvű könyvet PDF formátumban, talán erről a tucatnyi eseményről szól).
                        Következtetés - bombázz bárkit, aztán bármi történik. A Szovjetuniónak nem volt mindig szerencséje.

                        De valamiért azt idézed, hogy a Szovjetunió érte el a svédeket, és nem az USA és Nagy-Britannia érte el Svájcot
                      2. 0
                        29. január 2024. 18:26
                        Köhögés köhögés. Érezheti a Yandex Zen és édesapja, a LiveJournal hangulatát.
                        Idézet: Sergey Zhikharev
                        Nem értettem az elképzelésedet, kérlek fejtsd ki.

                        A Szovjetunió nemrégiben rájött, hogy Finnország nehéz ellenfél. A várakozás helyett azonban inkább elkezdte azt, amit védekezésnek nevezett. Ugyanakkor éppen június harmadik tíz napjában úgy tűnt, hogy az űrhajónak sok sürgős dolga van – de nem, találtak időt Finnországra.
                        Idézet: Sergey Zhikharev
                        Amikor Finnország elfoglalta a szovjet Åland-szigeteki nagykövetséget, nem került semlegesség alá.

                        Az Åland-szigetekkel kapcsolatos vita Svédországot és Finnországot érintette. 40-ben működhetett volna a Szovjetunió azon vágya, hogy valahogy beilleszkedjen ebbe, de, mint látjuk, 41-ben nem.
                        Idézet: Sergey Zhikharev
                        A szovjet terület elfoglalása – szovjet konzulátus az Åland-szigeteken

                        Igen, a diplomáciai udvariasság elveinek megsértése.
                        Idézet: Sergey Zhikharev
                        Német repülőgépek csapásai Finn területről.

                        Ez nem történt meg. Olvassa el a VO-ról szóló cikket, amelyre hivatkozik.
                        Idézet: Sergey Zhikharev
                        Hozzá lehet tenni, hogy a finn flotta elkezdte bányászni a szovjet vizeket.

                        Észt vizek. A világ nem minden országa osztotta a Szovjetunió azon álláspontját, hogy Észtország része annak. A balti államok a szovjet Krím, ha nem tudod.

                        Idézet: Sergey Zhikharev
                        Az pedig, hogy a finn egységek a németeknek vannak alárendelve, már nem semlegesség.

                        A szovjet oldalt általában nem érdekli, hogy egy másik országban ki kinek engedelmeskedik.

                        Ön még szégyenlősebb birodalmi, mint elvtárs. Polonsky, akinek a cikkére emlékezett. Direkt ír
                        Valójában a szovjet csapatok megelőző, megelőző csapást mértek a finn állásokra

                        És mindannyian kifogásokat kerestek.
                        Idézet: Sergey Zhikharev
                        Következésképpen 41-ben Finnország volt az első, aki megkezdte a háborút.

                        Következésképpen 41 júniusában számos kétes incidens történt Finnország és a Szovjetunió között. A Szovjetunió úgy döntött, hogy az eseményeket ellenségeskedésekké alakítja.
                        Idézet: Sergey Zhikharev
                        Folyamatosan hivatkozik a Szerződésre, és azonnal hangsúlyozza, hogy nem tud róla. azok. a megállapodás annyira titkos volt, hogy senki sem tudja, de te tudod.

                        Valójában egyenesen azt írom, hogy a külső erők befolyása a finn döntésekre spekuláció. Egy-egy esetben találkoztam utalással Churchillnek Finnország sorsában betöltött szerepére, de nem tudok semmilyen formalizált kötelezettségről.
                        A tény azonban tény. Az angolszászok aláírták a Molotov-Ribbentrop-törvényt, és még öt állammal is kiegészítették a „szovjet zónát”. Finnország esetében kivételt tettek – ezért néhány kivételes körülmény volt érvényben.
                        Idézet: Sergey Zhikharev
                        Azok. a finnek háborúba indultak a Szovjetunió ellen, hogy a Karelo-Finn Szovjetunió három évre Finnország része legyen? Megérte a meghozott – anyagi és anyagi – áldozat?

                        Mivel, ahogy már mondtam, Finnország az egyetlen ország a „szovjet befolyási övezetben”, amelynek sikerült megőriznie a szabadságot, a válasz: általában nyilvánvaló.
                        Idézet: Sergey Zhikharev
                        Még egyszer: Románia és a Szovjetunió háborúban állt 40-ben?

                        A „hadiállapot” jövedelmező dolog. Ha utána néz, akkor az elmúlt 80 évben senki sem harcolt. Számomra bőven elég az a helyzet, hogy „egy ország egy másik ország területén három hadsereg erejével működik”.
                        Idézet: Sergey Zhikharev
                        Nem derült ki, hogy pontosan ki követte el a június 26-i magyarországi robbantást. Szerintem ez német provokáció volt.

                        Hála Istennek tudjuk, hogyan néztek ki a német provokációk azokban az években. Nem néztek ki jól.
                        Idézet: Sergey Zhikharev
                        Milyen érdekes! Részletek arról, mikor és hogyan csatlakozott a Szovjetunió ehhez a háborúhoz.

                        Csodálom, hogy lemaradtál róla. 22. június 1941-én, pontosan 4 órakor a Birodalom és a Szovjetunió közötti jószomszédi viszony a német fél kezdeményezésére élesen megromlott.
                        Idézet: Sergey Zhikharev
                        Van valami a Szovjetunió segítése ellen?

                        Természetesen. Általában véve nem szeretem a Szovjetuniót.
                        Idézet: Sergey Zhikharev
                        azok. A szovjet gépek könnyedén elrepülhettek Spanyolországba, és bizonyos feltételek mellett (csökkentik a bombaterhelést) vissza is térhetnek.

                        Ha odaérnénk, nem valószínű, hogy visszajutunk. Az ötlet azonban gyönyörű.
                        Idézet: Sergey Zhikharev
                        Még egyszer megismétlem: fejtsd ki a gondolatodat, nem értem, mit akarsz ezzel mondani. A Szovjetunió mindenkit megtámadt, akivel gránitot?

                        Nos, teljesen megértesz. Sőt, a Szovjetuniónak sikerült olyan országokban is éreztetnie jelenlétét (emlékezet szerint 9), amelyekkel a létrejötte idején nem volt közös határ. Ez a dekolonizáció és ennek megfelelően a Szovjetunió „katonai tanácsadóinak” kalandjai különböző váratlan helyeken történt.
                        Idézet: Sergey Zhikharev
                        Ezen túlmenően a létrehozása idején azok az országok, amelyekkel a Szovjetuniónak szárazföldi határa volt, agressziót követtek el a Szovjetunió ellen. Finnország (1918-1921), Lengyelország (1919-1921), Románia (1918)

                        A Szovjetuniót 30. december 1922-án hozták létre.
                        Idézet: Sergey Zhikharev
                        Később - Kína (1927) és Japán (1937 és 1938).

                        Igen, ezek az epizódok a Szovjetunió szomszédaitól való megelőző védelmének eseteinek számítanak.
                        Idézet: Sergey Zhikharev
                        Az űrhajó Norvégia területén való elhelyezése a Szovjetunió Norvégia elleni agressziója igen/nem?

                        Heh heh.
                        A norvég kormány nem tekinti agressziós cselekménynek ezt az esetet.
                        Idézet: Sergey Zhikharev
                        Egyes országok egy bizonyos pontig nem léteztek. Most azonban léteznek.

                        Igen, Mongólia idővel egészen tisztességes országgá vált, különösen a régióját tekintve. nagyon örülök nekik.
                        Idézet: Sergey Zhikharev
                        A svédek szerint a második világháború alatt a németek tízszer, a britek tizenkettőt bombáztak országukat, a Szovjetunió pedig hét incidensért volt felelős. Moszkva azonban csak az egyikben vállalta el részvételét.

                        Nos, látod. Egyes helyeken robbantásokkal gurult, másutt nem szúrt át. Valamiért a finnek nem kedvelték különösebben a Szovjetuniót és annak nagy hatótávolságú repülését.
                        Idézet: Sergey Zhikharev
                        De valamiért azt idézed, hogy a Szovjetunió érte el a svédeket, és nem az USA és Nagy-Britannia érte el Svájcot

                        Lehetséges az USA-t és Nagy-Britanniát idézni. Egyébként ezek a testvéri szovjet segítségnyújtás példái. Az angol-amerikaiak elfoglalták például Izlandot. A Szovjetunió felszabadította például Észtországot. De Dániát egyáltalán nem szabadította fel senki, és szinte az utolsó napig a németek megszállták.

                        Hogyan boldogultak ezek az országok, amelyek 1939-ben nagyon hasonlóak voltak?
                      3. 0
                        29. január 2024. 19:57
                        Először is figyelembe véve a helyzetet
                        Augusztus-szeptemberben rájöttek, hogy a Szovjetunió nem fog veszíteni (számos katasztrófa – Kijev, Brjanszk, Vjazma) ellenére, és meghátráltak.
                        írsz
                        Anglia belefért oda.

                        és akkor kijelented
                        Tulajdonképpen egyenesen azt írom, hogy a külső erők befolyása a finn döntésekre spekuláció

                        akkor a további vita (bár feltennék még néhány kérdést) felesleges.
                      4. 0
                        30. január 2024. 10:42
                        Idézet: Sergey Zhikharev
                        Először is figyelembe véve a helyzetet
                        Augusztus-szeptemberben rájöttek, hogy a Szovjetunió nem fog veszíteni (számos katasztrófa – Kijev, Brjanszk, Vjazma) ellenére, és meghátráltak.

                        Az Ön alternatív történelmi nézőpontja ellentmond az ismert tényeknek. Finnország kezdetben korlátozott célokat tűzött ki maga elé, és egyik hibája az volt, hogy nem volt egyértelmű ebben a kérdésben. Egyrészt deklarálták a visszatérést a nemzetközileg elismert határokhoz (köhögés, köhögés), másrészt elfoglalták a Karelo-Finn SZSZK felét, mert egyelőre adnak, nekünk kell venni.

                        Nem tudom - miről írok - bármilyen megállapodás dokumentálásáról, de a levelezés Finnország, Svédország, Nagy-Britannia és a külügyminisztérium vezetése között meglehetősen nyílt. Nagy-Britannia december 41-ig semleges volt a szovjet-finn háborúban, az USA - az egész háború alatt.

                        Sőt, éppen a Szovjetunió elkerülhetetlennek tűnő veresége volt az, ami 43-ig agresszívebb álláspontra kényszerítette a finneket.
      2. 0
        22. január 2024. 07:31
        Idézet: Nem_a harcos
        Igen, lezárták Leningrádot, miattuk sok leningrádi meghalt,

        Leningrád környékét soha nem zárták le. Google "életút".
        Idézet: Nem_a harcos
        Vannak olyan verziók is, hogy augusztus-szeptemberben titkos, külön megállapodás jött létre a Szovjetunió és Finnország között,

        A Szovjetunió, Anglia és Finnország között. A finnek nem zárták el az északi utánpótlási útvonalat. Általában rossz ötlet volt a Szovjetunióval kötött szerződés, de ebben az esetben elvtárs. Sztálin korlátozta magát – ez azt jelenti, hogy valami megállította.
    4. +1
      21. január 2024. 17:25
      És a lengyelekkel, bolgárokkal és más tesókkal nagyjából rájöttél!?)
    5. +5
      21. január 2024. 17:35
      Sztálinnak szüksége volt Finnországnak a háborúból való kilépésére és meg is kapta, kellett egy semleges ország a Szovjetunió északi határain, és ezt meg is kapta, de az isten szerelmére, honnan gondolhatta, hogy az erőfeszítései mindenben ennyire középszerűek és buták. ..t. Sajnálom.
  3. -2
    21. január 2024. 05:29
    Finnországgal kapcsolatban már hangot adtam a történelméhez való hozzáállásomnak.Még egyszer megismétlem.Az északi háború eredményeit követően Nagy Péter visszaadta Svédország már meghódított területét és ez tévedés volt.Azt követően még korrigálni kellett. A következő orosz-svéd háború 1809-ben. Nincs „függetlenség”, különleges alkotmány, minden fegyverre alkalmas! Aktívan népesítsd be őket oroszokkal, és legalább óhitűekkel, hiszen ők menekültek a hatalom elől ahol csak tudtak.De ez már alternatív fikcióból van.És most gazdaságilag ütni!
    1. +7
      21. január 2024. 13:12
      Erzsébet császárné Finnországot is megtagadta (1743). Talán hiba volt, hogy 1809-ben adták hozzá?
      1. 0
        24. január 2024. 17:55
        Idézet: Sergey Zhikharev
        Erzsébet császárné Finnországot is megtagadta (1743). Talán hiba volt, hogy 1809-ben adták hozzá?

        A legkeserűbb az, hogy Finnországot 1809-ben senki nem csatolta állami egységgé. A svédek a kelet-svéd tartományokat "ömlesztve" adták át a Birodalomnak. És már ennek a halmaznak az alapján teremtette meg Alexander a VKF államiságát a semmiből, később az orosz Vyborg tartományt is hozzáadta a finnekhez, a VKF határát a főváros szélére helyezve.
  4. -7
    21. január 2024. 05:48
    Finnország fennállása óta ezt az országot mindig valaki irányítja. Jelen esetben Oroszország és Svédország.1940-ben a finnek Svédország nyomására békeszerződést írtak alá.Nagy Péter óta nagyon erős orosz és szovjet nagykövetek vannak Svédországban.A világ nem tűr vákuumot Itt a mi részünkről sok minden kimaradt, és ha igen, akkor a másik oldal határozottan szemtelenné válik.
    1. +7
      21. január 2024. 06:41
      Idézet: Nikolai Malyugin
      A világ nem tűri a vákuumot

      A Szovjetunió összeomlása után ez a vákuum nem csak Finnországban jött létre. Csak nézd meg a térképet...
    2. +2
      22. január 2024. 07:24
      Idézet: Nikolai Malyugin
      1940-ben a finnek Svédország nyomására békeszerződést írtak alá.

      Komolyan? Svédország önkénteseket küldött oda egyenruhában. Ám tavasszal a finnek így is elvesztették a határharcot, így kihasználták a viszonylag jó pillanatot a veszteségek korlátozására.
  5. -2
    21. január 2024. 07:00
    Miért van szükségük a finneknek Karéliára?
    Miért egyértelmű? a további területek megszerzése általában nem okoz kárt, hanem csak hasznot hoz, különösen, ha azt „idősebb elvtársak” javasolják. Az is világos, hogy Finnország miért lett hirtelen olyan merész és russzofób azonnal, amikor a NATO-csatlakozás kérdésében döntöttek.
    Kitépjük a régi varrásokat és újakat készítünk...
    Csak arról van szó, hogy ezek az „új öltések” nem érik az élőket, különösen Finnországban - fájdalommal és vérrel.
  6. +16
    21. január 2024. 07:34
    Oroszország ma a Nyugat számára az a buktató, amely leküzdhetetlen akadályává vált a „harmadik” országok népeinek folyamatos kizsákmányolásának és a neokolonializmus politikájának. Komolyan? Ez a mi politikánk és ideológiánk, hogy megvédjük a világot a „nyugattól”? Háromszor „Ha”, nálunk pontosan ugyanez, és minden, ami ma történik, egy újabb kísérlet a világ és a befolyási övezetek felosztására, ami mögött elemi zsákmány rejlik. És nem kell itt tésztát akasztani. A cikk a hadseregben végzett politikai tanulmányokra emlékeztet, ugyanolyan unalmas és unalmas.
    1. +12
      21. január 2024. 08:19
      Ez a mi politikánk és ideológiánk, hogy megvédjük a világot a „nyugattól”?
      Nem érted, ez szent dolog. Elnökünk szerint Oroszországot kezdettől fogva nem vették fel a nyugati burzsoáziába, bár sokáig kérték, most pedig, hogy nem vették fel, felmerült a kérdés, hogy megvédjük-e a világot a „nyugattól”. mosolyog
      1. +7
        21. január 2024. 09:26
        hi Természetesen nem értjük, hogy "ez más" nevető Kíváncsi vagyok, ha elfogadnák, akkor azt is sugároznák, hogy dzsungel van a környéken? Nos, ami engem illet, az ilyen cikkek sorrendben vannak. Választások következnek, és senki sem mondta le a kampányt.
        1. +7
          21. január 2024. 09:39
          hi
          Választások következnek, és senki sem mondta le a kampányt.
          Elképesztő a képmutatás... Emlékszem, a szerzőt megérintette az orosz városok udvarán a külföldi autók száma, és most a Nyugattal való szembenállásról ír, ahol a szél fúj, ott füst van.
          és ha elfogadnák, akkor azt is sugároznák, hogy dzsungel van a környéken?
          Neee, azt mondták, hogy körülötte van egy Édenkert. mosolyog Igen, emlékszel, milyen volt. Kezdettől fogva jó partnereink, majd csak nyugati partnerek, majd kevés megértéssel rendelkező, ma már nem baráti partnerek... A kulcsszó a partnerek. mosolyog
          1. +2
            21. január 2024. 10:08
            az Édenkert környékén. Most is próbálkozik ezzel, a cikkben is az áll, hogy a mi gazdaságunk életképesebb, mint a nyugati. Vagy nem jár boltokba az ember, vagy nem tud semmit a nyugati párhuzamos importról, és a győzelmet is így mutatják be. És minden rendben van, nincs disszonancia nevető Nem a gazdaság az erősebb, ez megint a "vétel és eladás" kategóriából való, de mi magunk gyártjuk, de mi a fenét, megvesszük.
            1. +6
              21. január 2024. 10:35
              gazdaságunk életképesebb
              Élelmiszer- és minden más árának emelését hívják életképességnek.Mint a klasszikus: „Menj ki a Volgához: kinek nyögése hallatszik a nagy orosz folyón? Ezt a nyögést mi dalnak hívjuk - Vontatókötéllel járnak az uszályszállítók!.. ” (c) Valószínűleg hamarosan betiltják, a valóság rágalmazása miatt. mosolyog Már a cím is megéri: „Tükröződések a bejáratnál.” mosolyog
              1. +6
                21. január 2024. 11:31
                Nos, megjelentek a „transzparensek”, röpködni kezdtek a mínuszok. Én is néha arra gondolok, hogy „az internet mindenre emlékszik”, vajon emlékezni fognak arra, amit ide írunk, vagy sem? kacsintott
          2. +1
            22. január 2024. 00:29
            A dolog itt a következő: az OT teljes megfordítása Nyugati "univerzális" értékek mintha nem lett volna, nem az.
            Csak az a fecsegés folyik, hogy mi, az Oroszország, hogy a MI hagyományos értékek ideológiája JOBB, mint az Ő perverz ideológiájuk.

            És egyben: az Ő monetarizmusukat az Orosz Föderáció pénzügyi szektorában teljes mértékben támogatják, a fiat valutákra való támaszkodásukat (az Orosz Föderáció Központi Bankja Nabiulina nyilatkozataiból ítélve fél a dollár összeomlásától, mert az szent! ) a világban az Ő „nemzetközi joguk” az ENSZ, mindenféle IMF, WHO , UNESCO, OPCW, EBESZ stb. formájában. globalista szervezetek, ahol Oroszországnak nincs valódi befolyása vagy tisztelete (egyszerűen nem adnak vízumot az ENSZ-székházba a miénknek) - médiánkban szinte semmi kritika az ENSZ-szel szemben, törvényeink és büntetőbíróságaink valamiért továbbra is az Őket követik a 90-es években ránk kirótt értékek (a halálbüntetés hiánya, pl. a migránsbûnözõknek való kényeztetés), az Orosz Föderáció alkotmányában az Orosz Föderáció állampolgárának jogai még mindig az „emberi jogok UTÁN” szövegben szerepelnek. ” (értsd: „migránsjogok”), a Külügyminisztériumunk aláírja az ENSZ debil globalista törvényeit – például 2018 decemberében csendben aláírták a Globális Megállapodásukat a biztonságos, rendezett és legális migrációért (A/RES/73/195). , aláírták a Kiotói Jegyzőjüket – egyetlen tiltakozás sem a médiában, hogy mi (vagy inkább Putyin és Medvegyev) összeolvadtunk, miután több éven át elleneztük ezt a globális felmelegedési elméletüket pontosan az ipari gázok miatt. ... A 100%-ban európai ideológiájuk humanizmus még mindig a mi mindenünk, és ezt követnünk kell, bár azt, hogy mi a humanizmus, azt mindig nem mi határoztuk meg, és most úgy határozzák meg/definiálják újra, ahogy nekik szükségük van ránk...

            És néha vannak olyan szórványos vyserek is, akik rettegnek attól, hogy "Mi nem vagyunk ilyenek!Ez egy idióta kiáltás, amely mindent igazol: attól kezdve, hogy ne romboljuk le az ukrán hidakat a Dnyeperen, egészen addig, amíg nem semmisítik meg Oroszország nyilvánvaló ellenségeit külföldön, ahogyan azt például a Moszad teszi Izrael ellenségeivel...
      2. -3
        21. január 2024. 17:30
        Van egy másik logika is. Amikor a Nyugat erősebb volt, az orosz elit támaszkodott rá, míg a Nyugat megingott és Keleten keresett támogatást. Ez gyakran előfordult, ezért maradtunk életben a kontinens közepén
  7. +4
    21. január 2024. 07:40
    Néhány napja beszéltem egy finnnel, egy kis határ menti szálloda tulajdonosával
    Vajon milyen nyelven? És miért vonzza ezt a szerzőt egy barátságtalan országban nyaralni? Finnországban fehérebb a hó, mint Szibériában? mosolyog
  8. -4
    21. január 2024. 08:19
    Elképesztő, milyen gyorsan láttunk radikálisokat Suomiban. És milyen gyorsan reagált erre a médiánk. Valamilyen oknál fogva, mielőtt Finnország csatlakozott volna a NATO-hoz, nem vettük észre ezeket a radikálisokat, vagy nem bántunk velük higgadtan, mert felismertük, hogy minden országban mindig van a társadalom egy bizonyos része, amely elégedetlenekből áll. Pontosan az elégedetlenek. Nem számít mit, nem számít mit, de a lényeg az, hogy ezen sürgősen változtatni kell
    Nem vették észre, vagy nem akarták észrevenni, ez nem ugyanaz. Nyugodtan is lehet venni, a finnek olyan „fehérek és bolyhosak”. naiv,
    mint Ville Haapasalo színész a híres filmben. A finnek és mentalitásuk tudatlansága abszolút nem ilyen. Társadalmuk nagy része nem érez Oroszország, oroszok iránt semmi szimpátia. finnek mindig mindenre emlékeztek és nem felejtettek el, hanem a képzeletbeli jó természet alá rejtették igazi arcukat, aminek az Orosz Föderáció jelenlegi vezetése bukott. A Szovjetunióban az akkori vezetés, amelyet I.V. Sztálin jól tudta Finnország árulásait.
    Vajon a kormány és a párt helyesen cselekedett, amikor hadat üzent Finnországnak? Ez a kérdés kifejezetten a Vörös Hadsereget érinti.
    Lehetséges lenne háború nélkül? Nekem úgy tűnik, hogy ez lehetetlen volt. Háború nélkül nem lehetett. A háborúra szükség volt, hiszen a Finnországgal folytatott béketárgyalások nem vezettek eredményre, Leningrád biztonságát természetesen biztosítani kellett, mert a biztonság hazánk biztonsága. Nemcsak azért, mert Leningrád országunk védelmi iparának 30-35 százalékát képviseli, és ezért hazánk sorsa Leningrád integritásán és biztonságán múlik, hanem azért is, mert Leningrád hazánk második fővárosa.
    Igen L.I. Brezsnyev harcolt, első kézből tudta, hogy a finnek mennyi vért rontottak el értünk, ezért minden csínytevése ellenére óvakodott Kekkonentől. Emlékeztetőül és figyelmeztetésül az LVO csoport nagy volt a finnek határán, és óvatosak voltak, emlékeztek, kivárták a megfelelő pillanatot. Hát az elnökünk, aki állandóan
    És ahogy az lenni szokott, nyugati partnereink becsaptak minket"
    és nem törődött a Szentpétervártól 148 kilométerre északra lévő város sorsával, ahol született, felvásárolta és NATO-t kapott. A finn hadsereg harcképes, motivált a helyes irányba, teljes katonai infrastruktúrájának biztosításával az Egyesült Államok megteszi nagy fenyegetés az Orosz Föderáció egész északi területén. Finnország semmiképpen nem csatlakozott a NATO-hoz, ha nem bízik az Orosz Föderáció gyengeségében, a dögevő elvben, akkor kell, hogy legyen ideje letépni magának egy darabot.
    1. -7
      21. január 2024. 08:34
      Idézet ismeretlentől
      scavenger elve

      Nagyon pontos meghatározás!
    2. +2
      22. január 2024. 07:20
      Idézet ismeretlentől
      Finnország soha nem csatlakozott volna a NATO-hoz, ha nem bízott volna az Orosz Föderáció gyengeségében

      A 2022-es eseményeket nem nevezném "gyengeségnek". Bár bizonyos értelemben ez a szó megfelelő.
      Idézet ismeretlentől
      a scavenger elve, kell, hogy legyen időd letépni magadnak egy darabot.

      Vannak olyan darabok Oroszországban, amelyek Európa egyik leggazdagabb országának érdekesek lehetnek? Komolyan?
      1. +2
        22. január 2024. 13:14
        Idézet: Néger
        Vannak olyan darabok Oroszországban, amelyek Európa egyik leggazdagabb országának érdekesek lehetnek? Komolyan?

        A pánfinanizmus eszméi pedig máig népszerűek a finnek körében. Nagy-Finnország határainak a Finn-öböltől a Fehér-tengerig kell húzódniuk. És nem ő a „leggazdagabb”, különösen Európában.
        1. +2
          22. január 2024. 14:01
          Idézet ismeretlentől
          a pánfinanizmus eszméi máig népszerűek a finnek körében

          Ezek a pánfinnizmus eszméivel rendelkező finnek főleg az orosz nyelvű LiveJournalban élnek?
          1. 0
            22. január 2024. 19:35
            Idézet: Néger
            Ezek a pánfinnizmus eszméivel rendelkező finnek főleg az orosz nyelvű LiveJournalban élnek?

            Igazán? Beszélgess a finnekkel egy üveg mellett, sokat fogsz hallani „Oroszországról”, nem is kell értened, csak az intonáció és a tettek.
            1. +1
              22. január 2024. 21:16
              Idézet ismeretlentől
              Beszélgess a finnekkel egy üveg mellett, sokat fogsz hallani „Oroszországról”, nem is kell értened, csak az intonáció és a tettek.

              Iszol finnekkel? Elég figyelmetlenség tőlük.
    3. +1
      23. január 2024. 14:09
      Nem, Finnország olyan gyorsan csatlakozott a NATO-hoz, mert... Csak nagyon féltem Ukrajna inváziójától és az azt követő túlkapásoktól és pusztítástól; Kérjük, tekintse meg a felmérés eredményeit 24.02.22/XNUMX/XNUMX után.
  9. -2
    21. január 2024. 08:30
    Idézet ismeretlentől
    Finnország soha nem csatlakozott volna a NATO-hoz, ha nem bízott volna az Orosz Föderáció gyengeségében

    +10000 !!!!
  10. +2
    21. január 2024. 08:57
    Miről beszéljünk, 1917-ig a finnek nem volt független, mi az a Karélia
    1. +1
      21. január 2024. 23:10
      Idézet Ryaruavtól
      Miről beszéljünk, 1917-ig a finnek nem volt független, mi az a Karélia

      Finnország széles autonómiával rendelkezett, a 19. században egy ideig még finn katonai egységek is működtek.
  11. -8
    21. január 2024. 09:04
    Történelmileg semmi sem változik. Több száz éve folyamatosan vannak katonai fenyegetések északnyugati irányból
    Nem engedek meg semmilyen győzelmet a NATO-nak, Finnországgal és Svédországgal együtt Oroszország felett.
    De elismerem, hogy Finnország elveszíti területének egy részét. Ezek az északi területek és egy csatorna építése a Fehér-tengertől a Botteni-öbölig. Plusz a Finn-öböl százkét kilométeres partvonala.
    Mint a közmondásban, a macska megvakarja a hátát. katona
  12. -7
    21. január 2024. 09:56
    Egyértelmű, hogy nagyon nagy idiótának kell lenned,

    De nyugaton ezzel nincs gond!
  13. +5
    21. január 2024. 11:23
    A finnek a „balti cselekvési forgatókönyvet”, vagy annak változatát használják ki. Hogy milyen előnyök származhatnak ebből, az a kérdés. A NATO-hoz való csatlakozással egyrészt a balti államokhoz hasonlóan elejét vették annak, hogy „a történelem megismétlődjön”. Oroszország történelmi megerősödése előbb-utóbb a birodalmi nyomás növekedéséhez vezetett ezeken a területeken. Van-e ennek értelme most, a nacionalizmus korszakában és ugyanazt a történelmi tapasztalatot figyelembe véve – itt kétségeim vannak. Másrészt a NATO-hoz való csatlakozás az úgynevezett „nyugati fejlődési út” önbevallása. a perifériás államok igyekeznek minél jobban meghatározni hovatartozásuk megválasztását.
    Ennek részeként a finnek és a baltiak óhatatlanul görcsös próbálkozásai lesznek a kapcsolatok minimalizálására, mert tudatukban mi vagyunk a „másik pólus”.
    Ami a Finnországgal vívott háborút és főleg a finnek támadását illeti - hát a hárfa erélyes, uraim, ez hülyeség!
    Igen, a finn társadalom egy része ül és viszket a történelmi kérdéseken. Igen, mindig és mindenhol lesznek olyan furcsaságok, akik „Nagy-Finnországot” vagy „Nagy-Albániát” akarnak, vagy bármi nagyszerűt. Társadalmunk egy bizonyos része nagyon kannibalista, csak olvasd el a kommenteket itt a VO-n. A vérkolbász szerelmesei tehát mindenhol ott vannak, a kérdés a politika befolyásoló képessége, a társadalomban betöltött arányuk és magának az államnak a képessége.
    Finnország nincs abban az állapotban, hogy bemenjen és elvigyen valamit.
  14. -4
    21. január 2024. 12:41
    Mindig is a finneket tartottam a legmegfelelőbbnek a régi Európa népei közül. Hová tűnt ez az egész? Igen, van ott az emberek egy része, legfeljebb 30%, aki nacionalista, de ott is volt a tiltakozás kultúrája.
    És most borzasztó, amit hirdetnek
  15. -4
    21. január 2024. 13:29
    Valószínűleg a Balti-tenger blokkolása lesz a vége. Ha úgy viselkednénk, mint Irán, ez nem lenne kérdés. És így, amikor a finnek a NATO-ban vannak, Svédország pedig majdnem a NATO-ban, akkor van egy filléres szűk keresztmetszet a kilépéshez, amely teljes egészében áthalad a NATO gazdasági övezetein.
    1. -3
      21. január 2024. 14:22
      Ha blokkolják a Balti-tengert, az mindenképpen háború lesz bármely oroszországi kormány alatt. Olyan ez, mint Nagy Péter és Első Sándor idején. Nem ablakot vágunk, hanem útvonalat Európába, és egy biztonságos zónát adunk hozzá Oroszország számára. Akiben megvan az önfenntartás érzése, az feladjon mindent, és emigráljon Európába és Amerikába.
      1. -1
        21. január 2024. 14:27
        Így különböző módon blokkolhatja. A baltiak például drónokat indítanak majd, és az SBU-t fogják hibáztatni, vagy valami hasonlót.
    2. +4
      21. január 2024. 14:49
      Nem olyan egyszerű elzárni a szorosokat. Valójában ez egy háborús cselekmény. Lehet, hogy valaki kész kockáztatni, de sokan vannak, akik nem akarják. Ráadásul ezek után a rakéták egyszerűen úgy repülhetnek, hogy az olaj hordónként 200 dollárba kerül.
  16. +2
    21. január 2024. 14:44
    Ha ez a villogás valahol elromlik, és kitör egy nagy háború, akkor egyáltalán nem lesz jövő. Ami most történik, az a történelem legnagyobb kockázata az emberiség számára. Ezt a kockázatot pedig az angolszászok, a bolygó legaljasabb és legaljasabb etnikai csoportja hirdetik. Ha úgy érzik, hogy veszítenek, megnyomnak minden gombot.
    1. +1
      21. január 2024. 15:54
      Ha aljas és aljas, akkor mindig gyáva. És mindent megtesz, hogy megmentse értéktelen életét.
  17. +2
    21. január 2024. 14:45
    Helló. A cikk írója egy kicsit szórakoztatta magát, különösen: „most bosszúra és az „eredeti finn területek” visszatérésére szomjaznak. Ezek a finn fennhatóság alatt álló területek kisebbek voltak, mint egyesek függetlensége.
  18. +3
    21. január 2024. 15:45
    Idézet parusniktól
    hi
    Választások következnek, és senki sem mondta le a kampányt.
    Elképesztő a képmutatás... Emlékszem, a szerzőt megérintette az orosz városok udvarán a külföldi autók száma, és most a Nyugattal való szembenállásról ír, ahol a szél fúj, ott füst van.
    és ha elfogadnák, akkor azt is sugároznák, hogy dzsungel van a környéken?
    Neee, azt mondták, hogy körülötte van egy Édenkert. mosolyog Igen, emlékszel, milyen volt. Kezdettől fogva jó partnereink, majd csak nyugati partnerek, majd kevés megértéssel rendelkező, ma már nem baráti partnerek... A kulcsszó a partnerek. mosolyog


    Akkor lesznek legközelebb ellenséges partnerek? És az eszkaláció során, és ellenséges partnerek?
  19. +4
    21. január 2024. 18:02
    Elképesztő, milyen gyorsan láttunk radikálisokat Suomiban. És milyen gyorsan reagált erre a médiánk. Valamilyen oknál fogva, mielőtt Finnország csatlakozott volna a NATO-hoz, nem vettük észre ezeket a radikálisokat, vagy nem bántunk velük higgadtan, mert felismertük, hogy minden országban mindig van a társadalom egy bizonyos része, amely elégedetlenekből áll.
    Ez igaz.
    Miért próbálnak megfélemlíteni minket?
    Ez is igazság. De ki próbálkozik pontosan?
    Oroszország ma a Nyugat számára az a buktató, amely leküzdhetetlen akadályává vált a „harmadik” országok népeinek folyamatos kizsákmányolásának és a neokolonializmus politikájának. Az Északi Katonai Körzet világosan megmutatta az amerikaiaknak és az európaiaknak, hogy a modern világban lehetetlen katonai eszközökkel megoldani a problémákat. Oroszország sikeresen ellenáll a Nyugatnak.
    Ráadásul az orosz gazdaság életképesebbnek bizonyult, mint a nyugati gazdaság.
    Ez túlságosan magabiztosnak és optimistának hangzik, tekintve az idei költségvetésünk „hatalmi” részének közel 40%-át, az infláció érezhető növekedését, valamint a teljes értékű szövetségesek hiányát.
    ...a balti kihalásoktól. És ők maguk is nagyon jól tudják a helyüket az EU-ban és a NATO-ban egyaránt. És szigorúan a tulajdonosok parancsára ugatnak, felismerve, hogy ha az orosz medve hirtelen megunja, egyszerűen megeszi őket, és egyik gazdi sem próbálja megmenteni őket.
    Akkor miért nem tettük ezt, annak ellenére, hogy a Baltikumban a nacionalisták és a hatalmon lévő neonácik brutálisan üldözik az oroszokat?
    Nézd, mit csinálnak ma a finnek. Kis lökések Oroszország felé, például az ellenőrzőpont bezárása...
    Az ellenőrzőpont helyzete meglehetősen egyszerű és érthető. Valaki láthatóan úgy döntött, hogy megismétli a fehérorosz „tapasztalatot”, és hirtelen távoli országokból illegális migránsok csoportjai kezdtek megjelenni a mi (rezsim) határövezetünkben azzal a céllal, hogy illegálisan költözzenek Észak-Európába.
    Nos, ha az események alakulásának ebből a változatából indulunk ki, akkor természetesen nagy lendülettel feltételezhetjük, hogy a karéliai konfliktus elterelő csapás.
    A szakasz nem csak nagy (egy állítólagos elemző cikkhez), hanem kozmikus méretű...
  20. -3
    21. január 2024. 18:27
    Tanuljanak meg jobban a finnek svédül és mi az a kárpótlás.
  21. -2
    21. január 2024. 18:36
    Tekintse át az 1939–1940-es háború eredményeit! Miért van szüksége Finnországnak Karéliára?

    Ezt a „játékot” ketten is játszhatják.
    Miért kell a dátumoknak felülvizsgálniuk az eredményeket? Oroszország is megteheti ezt. Igen
    Például vágja le Finnországot északról, vágja fel a „tokhalat” valahol máshol.
    Tehát a dátumoknak nagyon alaposan meg kell gondolniuk: megéri-e a hosszú távú jólét az Oroszországot érintő esetleges nagyon negatív következményeket?
    1. 0
      24. január 2024. 22:08
      A közös játék nem csak igazságos, hanem érdekes, taktikai atomfegyverek is játszanak nekünk, nálunk, a finneknél...
  22. +2
    21. január 2024. 19:17
    Idézet: Belisarius
    Idézet: a holland Michel
    Annyira elpusztították, hogy emlékműveket állítottak neki és múzeumokat szerveztek oda.

    Mikor állítottak emlékműveket és szerveztek múzeumokat? 1948-ban? 1953-ban? Talán 1984-ben? Ön egyszerűen csak megpróbálja áthárítani a felelősséget a valódi bűnösökről Sztálin elvtársra.
    Idézet: a holland Michel
    Ezek a „csodálatos emberek az Orosz Föderáció hatalmában” csak aktiváltak valamit, ami már régóta ott volt minden finnben.

    Tudod, mi lakozik minden finnben? Ne sértődj meg, de amit hangoztatsz, az a nácizmus a maga legtisztább változatában, vagyis a kultúra biológiája és az egyes nemzetek „eredeti lényegének” meghatározása. De általánosságban elmondható, hogy ez ugyanazon vonal folytatása az Ön számára. Csak most Sztálin elvtárs mellett az összes finnt próbálod bűnössé tenni.
    Bármit, ami megvédi az igazi bűnösöket.

    Miért okoz ilyen elutasítást egy tény kimondása? Elég ránézni a térképre (a svéd-novgorodi terekkel kezdődő kapcsolattörténetet elhagyva, a múlt még mindig nem határozza meg a jövőt), hogy lássuk - Finnország határos Norvégiával, Svédországgal és Oroszországgal + a tengeri határ Észtországgal. Valójában ezek az országok potenciális ellenfelek; egyszerűen nincs más, aki megtámadja Finnországot, és sehol máshol, csak a marslakók. A Svédországból/Norvégiából érkező támadás valószínűsége szerintem nem igényel kommentárt. Észtország nem is vicces. A kizárás módszerével az Orosz Föderáció az egyetlen valós és elméleti fenyegetés Finnország biztonságára 100 évvel ezelőtt, most és a jövőben (ha lesz Finnország és az Orosz Föderáció a jövőben. Ez csak egy az élet ténye.
  23. +1
    22. január 2024. 00:09
    Részben egyetértek Staver úr következtetéseivel... Az a tény, hogy Finnország egy újabb NATO-ugródeszkává „változott” Észak-Európában, nekünk, Oroszországnak jelentős „érdeme”, bármilyen furcsa és hazafiatlan is. úgy tűnik... Menjünk sorban:
    1. Finnország az elmúlt 30 évben számunkra, különösen Északnyugat-Oroszország lakosai számára az egyik „kényelmes” nagy európai szupermarket volt minőségi árukkal és termékekkel, viszonylag olcsó és megfizethető ingatlanokkal, amelyekkel az Orosz Föderáció rendelkezik. abbahagyta a figyelmet semleges kapitalista országként, amellyel éjjel-nappal együtt kell dolgozni, minden társadalmi-politikai szervezettel és párttal, szakszervezettel, a médián, tévén, rádión keresztül, ahogyan a Szovjetunió dolgozott vele, képviselve a A Külügyminisztérium, a min. ext. alkudozás, a Kulturális Minisztérium, az SZKP KB Külpolitikai Főosztálya, sőt a Honvédelmi Minisztérium...
    2. Külpolitikánk ezekben az években összhangban volt a szavakkal kifejezett nemzeti „trenddel” – „a fenét nem adunk” és a túlélést egy új társadalmi-gazdasági formációban (a kapitalizmus, a legszélsőségesebb formáiban) - szavak, "piros vonalak" húzása és mindenki és minden intése, hogy "éljenek együtt és boldogan". Igen, bizonyos körülmények arra kényszerítettek bennünket, hogy „így viselkedjünk”. De! Európa „benézett” az Egyesült Államok szájába, szivacsként szívta magába annak Oroszországgal kapcsolatos retorikáját és „rémtörténeteit” – az eredmény nyilvánvaló. Még a nagyon óvatos, pragmatikus és egykor higgadtan semleges finnek sem hallgattak és nem hallottak Oroszországról...
    3. A Szovjetunió olyan gyorsan, olyan „nyugodtan” „összeomlott” a Nyugat számára, és olyan „nyomással” a Szovjetunió uralkodó elitjétől és a haladó értelmiségtől, a Szovjetunió munkásosztályának néma részvételével, hogy a finnek kénytelenek voltak elhinni, hogy szomszédjuk nem egy nagyhatalom, akinek a háta mögé készek elbújni, mint semlegesbarát ország, és „agyagfül”... Nos, akkor az Északi Katonai Körzet, minden „lefedettsége” a nyugati médiában.
    És akkor a finn eltöprengett... Hová menjen egy kis északi ország, ahol kockázatos a mezőgazdaság, hiányoznak a természeti erőforrások (kivéve az erdők), és kialakult az életszínvonal. Természetesen csak a NATO-ban, a „NATO-szuronyok lombkoronája alatt”, a szuverenitás és a terület részleges elvesztéséért cserébe... A finnek agyának Hohljackij módjára történő „újraformázásával” kapcsolatban bizonyos kételyeket fejezek ki. egyesek, hiszen a mentalitás, a „kulturális kód”, az övék, sokkal mélyebb, nemzetileg indokolt. Nem valószínű, hogy a brüsszeli „bácsik” ráveszik őket (a finneket), hogy harcoljanak Karéliáért. A finnek pedig tudják, hogyan kell harcolni, főleg zord terepen, erdőkben, a sarkvidéki tundrában igen alacsony léghőmérséklet mellett jelentős hótakaró...
  24. +1
    23. január 2024. 08:30
    A szomszédok elégedetlenségének oka általában magának a bérlőnek a viselkedése.
  25. +1
    23. január 2024. 21:10
    Nos, miféle hülyeségről beszélsz? Ha egy csomó entitás követeli Karélia visszaadását vagy újragondolja Alaszka eladását - ez csak április 1-je előestéjén
  26. 0
    23. január 2024. 21:13
    Idézet a nordscouttól
    Részben egyetértek Staver úr következtetéseivel... Az a tény, hogy Finnország egy újabb NATO-ugródeszkává „változott” Észak-Európában, nekünk, Oroszországnak jelentős „érdeme”, bármilyen furcsa és hazafiatlan is. úgy tűnik... Menjünk sorban:
    1. Finnország az elmúlt 30 évben számunkra, különösen Északnyugat-Oroszország lakosai számára az egyik „kényelmes” nagy európai szupermarket volt minőségi árukkal és termékekkel, viszonylag olcsó és megfizethető ingatlanokkal, amelyekkel az Orosz Föderáció rendelkezik. abbahagyta a figyelmet semleges kapitalista országként, amellyel éjjel-nappal együtt kell dolgozni, minden társadalmi-politikai szervezettel és párttal, szakszervezettel, a médián, tévén, rádión keresztül, ahogyan a Szovjetunió dolgozott vele, képviselve a A Külügyminisztérium, a min. ext. alkudozás, a Kulturális Minisztérium, az SZKP KB Külpolitikai Főosztálya, sőt a Honvédelmi Minisztérium...
    2. Külpolitikánk ezekben az években összhangban volt a szavakkal kifejezett nemzeti „trenddel” – „a fenét nem adunk” és a túlélést egy új társadalmi-gazdasági formációban (a kapitalizmus, a legszélsőségesebb formáiban) - szavak, "piros vonalak" húzása és mindenki és minden intése, hogy "éljenek együtt és boldogan". Igen, bizonyos körülmények arra kényszerítettek bennünket, hogy „így viselkedjünk”. De! Európa „benézett” az Egyesült Államok szájába, szivacsként szívta magába annak Oroszországgal kapcsolatos retorikáját és „rémtörténeteit” – az eredmény nyilvánvaló. Még a nagyon óvatos, pragmatikus és egykor higgadtan semleges finnek sem hallgattak és nem hallottak Oroszországról...
    3. A Szovjetunió olyan gyorsan, olyan „nyugodtan” „összeomlott” a Nyugat számára, és olyan „nyomással” a Szovjetunió uralkodó elitjétől és a haladó értelmiségtől, a Szovjetunió munkásosztályának néma részvételével, hogy a finnek kénytelenek voltak elhinni, hogy szomszédjuk nem egy nagyhatalom, akinek a háta mögé készek elbújni, mint semlegesbarát ország, és „agyagfül”... Nos, akkor az Északi Katonai Körzet, minden „lefedettsége” a nyugati médiában.
    És akkor a finn eltöprengett... Hová menjen egy kis északi ország, ahol kockázatos a mezőgazdaság, hiányoznak a természeti erőforrások (kivéve az erdők), és kialakult az életszínvonal. Természetesen csak a NATO-ban, a „NATO-szuronyok lombkoronája alatt”, a szuverenitás és a terület részleges elvesztéséért cserébe... A finnek agyának Hohljackij módjára történő „újraformázásával” kapcsolatban bizonyos kételyeket fejezek ki. egyesek, hiszen a mentalitás, a „kulturális kód”, az övék, sokkal mélyebb, nemzetileg indokolt. Nem valószínű, hogy a brüsszeli „bácsik” ráveszik őket (a finneket), hogy harcoljanak Karéliáért. A finnek pedig tudják, hogyan kell harcolni, főleg zord terepen, erdőkben, a sarkvidéki tundrában igen alacsony léghőmérséklet mellett jelentős hótakaró...

    A NATO-hoz való csatlakozásával Finnország nem veszített „részleges szuverenitásából”. Akárcsak Kirgizisztán, miután csatlakozott a CSTO-hoz
    1. 0
      25. január 2024. 11:29
      Idézet: AC130 Ganship
      A NATO-hoz való csatlakozásával Finnország nem veszített „részleges szuverenitásából”. Akárcsak Kirgizisztán, miután csatlakozott a CSTO-hoz


      Ez inkább terminológiai kérdés. Bármilyen megállapodás megkötésével a fél korlátozni kezdi cselekvését, hiszen most kénytelen figyelembe venni a szerződő felet, vagyis már nem tud minden esetben úgy eljárni, ahogy akar.

      Egy ilyen korlátozás a „szuverenitás részleges elvesztése”? nem merem mondani.
  27. 0
    27. január 2024. 08:23
    Nos, ha át akarják gondolni, tartsuk tiszteletben a dátumokat. Gondoljuk át.Szerintem az Orosz Fegyveres Erők porkkala-uddi támaszpontja nem fog bántani.Hát még tovább tolhatjuk a határt.Igen,majdnem elfelejtettem -Sveaborg biztosan nem fog fájni
  28. -1
    27. január 2024. 13:00
    Gondoljuk át az 1939-1945-ös háború eredményeit, csak úgy.
  29. 0
    27. január 2024. 18:23
    Nos, megfelelő „szerencsével” a finn oldalon, és sikerül felülvizsgálniuk az északi háború eredményeit, a finn határ még 100-200 km mélyre húzódik finn területre. Joggal mondják, hogy a nyugati politikusok leépülése hihetetlen gyorsasággal megy végbe. Elvileg legalább estig próbálhatják kiszámolni az eseményeket??? minden aktuális napon?
  30. 0
    28. január 2024. 10:35
    Tekintse át az 1939–1940-es háború eredményeit.
    ÉN VAGYOK!!!
    Ha már akkor is a finneket a földbe hengerelték volna, és ezt meg lehetett volna (és kellett volna), akkor hány Probléma megoldódott volna, mennyi emberünk életét mentették volna meg
    A jelenlegi helyzet megerősíti ennek igazságát.
    Ezen a ponton Oroszországnak egyértelműen és határozottan ki kell nyilvánítania véleményét:
    Finnországgal való konfliktus esetén nem lesz SVO. Nem lesznek támadások, nem lesznek támadások.
    Finnországban minden katonai és infrastrukturális pontot megtámadnak.
    Minden elérhető ICBM és taktikai nukleáris fegyver.
    Ezt így fogalmazta meg:
    Az orosz határon egy „fekete” zóna jön létre és formalizálódik.
    És felejtsük el az "uszonyokat"....

"Jobboldali Szektor" (Oroszországban betiltották), "Ukrán Felkelő Hadsereg" (UPA) (Oroszországban betiltották), ISIS (Oroszországban betiltották), "Jabhat Fatah al-Sham" korábban "Jabhat al-Nusra" (Oroszországban betiltották) , Tálib (Oroszországban betiltották), Al-Kaida (Oroszországban betiltották), Korrupcióellenes Alapítvány (Oroszországban betiltották), Navalnij Központ (Oroszországban betiltották), Facebook (Oroszországban betiltották), Instagram (Oroszországban betiltották), Meta (Oroszországban betiltották), Mizantróp hadosztály (Oroszországban betiltották), Azov (Oroszországban betiltották), Muzulmán Testvériség (Oroszországban betiltották), Aum Shinrikyo (Oroszországban betiltották), AUE (Oroszországban betiltották), UNA-UNSO (tiltva Oroszország), a krími tatár nép Mejlis (Oroszországban betiltva), „Oroszország szabadsága” légió (fegyveres alakulat, az Orosz Föderációban terroristaként elismert és betiltott)

„Külföldi ügynöki funkciót ellátó nonprofit szervezetek, be nem jegyzett állami egyesületek vagy magánszemélyek”, valamint a külföldi ügynöki funkciót ellátó sajtóorgánumok: „Medusa”; "Amerika Hangja"; „Valóságok”; "Jelen idő"; „Rádiószabadság”; Ponomarev Lev; Ponomarev Ilya; Savitskaya; Markelov; Kamaljagin; Apakhonchich; Makarevics; Dud; Gordon; Zsdanov; Medvegyev; Fedorov; Mihail Kaszjanov; "Bagoly"; "Orvosok Szövetsége"; "RKK" "Levada Center"; "Emlékmű"; "Hang"; „Személy és jog”; "Eső"; "Mediazone"; "Deutsche Welle"; QMS "kaukázusi csomó"; "Bennfentes"; "Új Újság"