Katonai áttekintés

És ismét az AK és az M16 összehasonlítása

487
Legutóbb az Arsenal (Moszkva visszhangja) programban Vlagyimir Lepin, aki jelenleg a TSNIITOCHMASH katonai személyzet fegyverzetének és felszerelésének főtervezője, bejelentette, hogy összehasonlították az AK74M-et és az M16A2-t, és végül nem az az M16. Ezek messze nem az első összehasonlítások, akik csak nem próbálták összehasonlítani ezt a két mintát, de azzal összefüggésben, hogy nem is olyan régen mindenki az AK12 megjelenésére várt, az ilyen szavak bizonyos gondolatokat sugallnak. Próbáljuk meg kitalálni, miért hasonlították össze, valószínűleg ezredszer fegyverha egyáltalán összehasonlítjuk.

Mint fentebb említettük, a tervező szerint a Kalasnyikov gépkarabély nyert. Fegyverteszteket végeztek mind a szerkezetek megbízhatóságának, mind a fegyver harci jellemzőinek hiányosságainak feltárása érdekében. Különösen a fegyver hibatűrését tesztelték tisztítás és kenés nélkül, amikor 1,2 méter magasból, poros és koszos körülmények között ejtették le. Természetesen az M16 megbukott a teszten. Az amerikai puska a víz iránt is közömbösnek bizonyult, valójában nincs ebben semmi meglepő, és az eredmény is nagyon várt. Külön megjegyezték, hogy az M16 tesztelése során olyan késések jelentek meg, amelyeket a fegyver szétszerelése nélkül nem lehetett kiküszöbölni. Az M16 harci tulajdonságait összehasonlítva a tervező szerint tűzpontosságban, valamint páncéláttörésben is alulmúlta az AK74M-et, ami arra utal, hogy az 5,56-os patronok hazai gyártásúak, nos, ill. a puskákat már a tesztelés előtt „megölték”. Egy ilyen összehasonlítás eredményeként kiderült, hogy az M16A2 nem felel meg az Orosz Föderáció Védelmi Minisztériuma által meghatározott követelményeknek.

Hogy őszinte legyek, aligha hiszem, hogy ezek a tesztek őszintének nevezhetők, ha könnyen el lehet hinni az AK megbízhatóságának fölényében az M16-tal szemben, akkor nehéz hinni a nagyobb pontosságban. Igen, és nézzük meg, hogy egyáltalán össze lehet-e hasonlítani kétféle fegyvert. Először is figyelni kell arra, hogy az AK74 főként nem hivatásos katonaságból álló hadsereg felfegyverzésére szolgál, és tömeges fegyverkezésre is készült, amelyhez ez a fegyver minden tulajdonságában ideális. Az M16-ost szerződéses hadseregnek szánják, és a vele szemben támasztott követelmények némileg eltérőek, hiszen azok fogják használni, akik már rég nem váltak meg tőle. Ezenkívül ne feledkezzünk meg a hadviselés taktikájáról sem, amely a fegyverekre vonatkozó követelményeket is érinti. Általánosságban elmondható, hogy annak ellenére, hogy mindkét minta ugyanabba a fegyverosztályba tartozik, összehasonlíthatók, de bizonyos pontokat figyelembe véve, és természetesen feltéve, hogy a fegyver ugyanolyan állapotban van és a használt patronokkal ahol a fegyvert használják.

Most pedig nézzük meg, hogy egyáltalán miért történtek ilyen összehasonlítások. Ma már senki előtt nem titok, hogy az AK12 nem teljesített jól a teszteken, bár a kezdeti információk és a részvételével készült rövid videók nem ezt tükrözték. Valójában kiderült, hogy a fegyvernek számos hiányossága van, és felülvizsgálatra küldték. Ezzel nincs is baj, hiszen egy fegyvert még senki nem tudott azonnal tökéletessé varázsolni, mindenesetre valahol valami kimászott, valami beállítást igényelt a gyártás során, valamit teljesen feldolgoztak, szóval ez normális. Másik dolog, hogy a gép körüli zaj nem felelt meg a valóságnak, de ez már a tizedik kérdés. Jelenleg a gép azonosított hiányosságait javítják, nos, legalább dolgoznak velük, hogy sikerül-e javítani az egyszerűségében és megbízhatóságában zseniális kialakítást anélkül, hogy elveszítené a gép fő előnyeit. fegyver, még ismeretlen, de reméljük a legjobbakat.

Ráadásul közelednek az AEK gépkarabélyok tesztelésének utolsó szakaszához, amelyek a múlt század 80-as évei óta várakoznak a szárnyakon. Tehát ha ezalatt a „Kovrovtsy”-nak sikerült kiküszöbölnie a korábban azonosított fegyverekkel kapcsolatos problémákat, és nem újakat létrehozni, akkor ezek a fegyverek már tömeggyártásba kerülhetnek, ami nyilvánvalóan sokaknak tetszik. Általában megvárjuk a teszteredményeket és a fegyverrel kapcsolatos munkálatok befejezését, de egyelőre nincs mit pótolni az AK-t, ezért a beszélgetés arról szól, hogy az AK74M nem is olyan rossz. A lényeg az, hogy e következtetések miatt nem szabad lezárni a szinte kész fegyverekkel kapcsolatos projekteket.
Szerző:
Felhasznált fotók:
guns.ru
487 észrevételek
Hirdetés

Iratkozzon fel Telegram csatornánkra, rendszeresen kap további információkat az ukrajnai különleges hadműveletről, nagy mennyiségű információ, videó, valami, ami nem esik az oldalra: https://t.me/topwar_official

Információk
Kedves Olvasó! Ahhoz, hogy megjegyzést fűzzön egy kiadványhoz, muszáj Belépés.
  1. dmitreach
    dmitreach 13. február 2013. 09:53
    +26
    А о чем собственно статья? Я сюда залез в надежде увидеть упоминание производителя М16, в нашумевших испытаниях. (А то в друг на испытаниях калаш с китайским клоном м16 сравнивали). Попытка оправдать М16, профессиональной армией ни какой критики не выдерживает. ЧВК калашами, как минимум не брезгуют.
    1. donchepano
      donchepano 13. február 2013. 10:01
      +3
      Újabb árnyék a kerítésen
      1. scrabbler
        13. február 2013. 13:05
        +11
        Az alábbiakban elmagyaráztad, miről szól a cikk. Csatlakozzon a forrás szerzőihez, és írja meg anyagait. Sajnos a fegyverleírások önmagukban nem hoznak ki, néha a híreket valahogy keretbe kell foglalni. kreatív siker hi
        1. él
          él 13. február 2013. 14:46
          +7
          mennyit lehet összehasonlítani: több mint egy tucat háború és konfliktus a bál különböző pontjain mutatta meg, hogy mi az, ami
        2. orvlövész
          orvlövész 13. február 2013. 17:50
          +8
          Helló Kirill, mint mindig, plusz, de .... Elfelejtetted megemlíteni:
          Amikor elkezdtük gyártani az 5,45-ös töltényt, megtanítottuk repülni ebben a kaliberben. És ez így van rendjén. Ma már megtanítottuk a patronokat nagyon jól repülni 5,45-ös kaliberben. Ez a kazetta sok módosításon ment keresztül. De azt kell mondanom, hogy nemrég, 2013 januárjában kiadtak egy kormányrendeletet, amely szerint az orosz hadsereg megkapta alapvetően új, ilyen kaliberű patronokamelyek már ma is megfelelnek azoknak a modern követelményeknek, amelyeket az ügyfél ma elvár tőlünk. Ma már megcsináltuk.

          Ami szerintem fontos.
          Ami a hatékonyságot illeti (van egy ilyen paraméterünk - a fegyver hatékonysága, ez a pontossági jellemzők és a behatolás meghatározásából áll), majd amerikai és orosz töltényeket is vettünk. Fegyvereink hatékonyságát tekintve is felülmúlták az 5,56-os kaliberű amerikai fegyvereket.
    2. bazsalikom
      bazsalikom 13. február 2013. 10:20
      +7
      Idézet dmitreachtől
      És pontosan miről szól a cikk?


      статья о том, что зачем Ген. конструктор ЦНИИТОЧМАШ заговорил о сравнении АК и М16? Было бы понятно если бы такое сравнение затеяли бы эксперты- оружейники, журналисты или любители. Какой вопрос ставили перед собой организаторы сравнительных испытаний? Какой ствол лучше? Учтите что по планам МО, в ближайщее время должны принять на вооружение новый ствол для ВС. Зачем тогда сравнивать то, что скоро отправят на склад? Как мне кажется, эти сравнения призваны показать, что на фоне забуксовки работ по новому автомату, убедить общественность, что и нынешний автомат тоже очень хороший. К слову, АК действительно отличный инструмент, что доказанно не сколько характеристиками на бумаге, сколько реальным опытом его использования. Такое мое мнение
      1. dmitreach
        dmitreach 13. február 2013. 12:05
        +17
        És véleményem szerint ez egy tömés a fülön. Az ügy érdekében a cselekvés egyenlő a nullával.
        Коль так хочется общественность поволновать, уж лучше бы брали пример с американцев и снимали телефильмы "а'ля Дискавери", с рейтингами, в которых наше оружие лучшее. Американцы это умеют, как ни кто другой - PRить УГ. (От м16 до F117 и прочие "абрамсы"....)
        1. urry79rus
          urry79rus 14. február 2013. 09:02
          +1
          читал статью и Ваш отзыв, одновременно выпивая и закусывая... испорчен напрочь аппетит... причем не скажу статьей ли , фотографией ли...
          1. dmitreach
            dmitreach 14. február 2013. 10:33
            +1
            Információs háború Oroszország ellen
            http://topwar.ru/24183-informacionnaya-voyna-protiv-rossii.html
            A russzofóbia valamivel alacsonyabb szintjét mutatja a hivatalos ellenzéki rádió, az Eho Moszkvi.

            Tehát a cikk szerzője, Fritz Moiseevich politikailag korrektül beszélt .... Le a kalappal. hi

            Опасно кушать и одновременно читать либеральные СМИ. Особенно комментарии к ним на патриотических сайтах. "Арсенал" - программа выходит на Ухе Мацы (время выхода в эфир — ПН, 22.10 ), а то что у них репутация, как на фото, так в том не моя вина. Не получается у меня про них говорить, как автор Фриц Моисеевич Морген, или Карасик Кирилл.
            Csak ón, csak hardcore!
    3. Átsiklik
      Átsiklik 13. február 2013. 10:54
      0
      A szerző éppen aceton alatt volt egy kirándulásra vagy egy ragasztó pillanatra.
    4. kot11180
      kot11180 13. február 2013. 11:12
      +29
      Опять эта глупость - "В первую очередь нужно обратить внимание на то, что АК74 предназначен для вооружения армии, в основном состоящей не из профессиональных военных", я служу с 97 года и знаю о чем говорю, АК прост, НАДЕЖЕН и кучность у него нормальная, , 18 летний пацан вполне может хорошо стрелять только надо заниматься огневой подготовкой. И профессионалы с ним воюют не один десяток лет - все довольны. Просто я знаю - АК будет стрелять всегда, в любых условиях, можно не думать об этом в бою. Это главное в оружии. Думаю не нужен нам другой автомат. А если человек не умеет и не учится стрелять - хоть лазерную винтовку дай - попадать не будет (Случай из жизни - на стрельбище встретились с соседями погранцами, у них был Абакан, посмотрели, попросили разобрать, но до конца они неполную разборку не стали доводить, так как опасались не собрать, очень сложный автомат. Зачем такой если солдат в своем оружии не уверен)
      1. dmitreach
        dmitreach 13. február 2013. 11:55
        +10
        Megint ez a hülyeség – "Először is figyelni kell arra, hogy az AK74-et egy főként nem hivatásos katonaemberekből álló hadsereg felfegyverzésére tervezték."

        Помоему эта глупость сооружена американскими рекламщиками, которым нужно делать деньги, а тут такой конкурент. Ну а потом уж "наши", доморощенные либералы, по традиции, подхватили вой.
        1. a 47
          a 47 13. február 2013. 21:02
          +1
          Nem hiszem, hogy az M16-nak szüksége lenne reklámra. A hadsereg felfegyverzésére szolgáló kézi lőfegyverek kiválasztásában a politikai tényező játssza a fő szerepet. Ha az állam közelebb akar kerülni az USA-hoz, akkor az M16-ot választja, ha Oroszországot, akkor az AK-t. Egy másik dolog, ha az országnak van pénze saját fegyverek létrehozására vagy normál minőségű európai puskák vásárlására.
      2. LEE
        LEE 13. február 2013. 12:28
        +10
        Idézet tőle: kot11180
        Megint ez a hülyeség – "Először is figyelni kell arra, hogy az AK74-et egy főként nem hivatásos katonaemberekből álló hadsereg felfegyverzésére tervezték."

        Még néhányat is! Sőt, még akkor is, ha a "professzionalizmust" a hadsereg toborzási módjának tekintjük. Az M16-ot azokban az években fogadták el, amikor az Egyesült Államoknak nem hivatásos hadserege volt, az AK és klónjai pedig néhány hivatásos hadseregnél szolgálnak.
        1. scrabbler
          13. február 2013. 13:03
          +5
          Vagyis alapvetően tagadod, hogy a különböző összetételű hadseregek fegyvereire vonatkozó követelmények eltérőek lennének? És mellesleg az M16 és a kazettája különbözik az M16A2-től és a patronjától, bár a metrikus jelölés ugyanaz, nos, ez a történelmi igazságosság miatt van így. Van egy olyan gyanúm, hogy az M16-os jelenlévők egy része csak egy csavar formájában ismeri. Nem azt mondom, hogy az AK rossz, hanem nagyszerű fegyver! De talán már elég azt feltételezni, hogy az M16-os bármelyik előadásában minden harmadik lövés után meghibásodik? am
          1. kot11180
            kot11180 13. február 2013. 15:05
            +4
            A patron mind az M16-hoz közeledik, na és honnan jön, az AK-n is vannak újak - 7N10, 7N21 pl hallottunk ilyenről
            1. scrabbler
              13. február 2013. 15:19
              0
              Szóval van valami, amihez az M16 idején még nem volt frissített töltény?) Ezért a fegyver karakterisztikája vidám volt, maga a puska is eléggé eltért a modern opcióktól, ott nőnek ki a lábak az óvszerről szóló meséktől a hordón (hülyeség), és hogy a folyadék megbízhatóan fedje be az M16-os perselyt. A töltények mellett pedig még sok érdekességünk van, nem mondom, hogy rosszak a fegyvereink, de ne csak azt értékeljük igaziból, amit mi magunk gyártunk.
              1. Lopatov
                Lopatov 13. február 2013. 15:34
                +1
                Ami a csomagtartón lévő óvszert illeti, van egy másik lehetőség.
                Ügyeljen a csecsenföldi fényképekre, néhány géppuska csövén 30 mm-es jelpatron csövek vannak. Így tettek azok is, akik lusták voltak megtisztítani a DTK-t a rozsdától. Páratartalom.
                1. kiütéses
                  kiütéses 13. február 2013. 16:42
                  +1
                  A katonáknak sok saját babonája, "tudása" stb. Hogy a hordóba ne "töltsön" víz, valaki megtette, mások megismételték. Valójában az M-ke-ben kevés a rozsda. Kicsit ablakos, a hordó általában krómozott stb.
              2. Rafael_83
                Rafael_83 13. február 2013. 19:18
                +2
                És ezért az uv. Cyril, az M193-as és SS109-es töltényekkel ellátott töltények alapvető különbségeiről (na persze visszautasítottam) egy cikk a stúdióba!
                1. kiütéses
                  kiütéses 13. február 2013. 19:21
                  0
                  Itt lesz a csomagtartókban is.
                  1. Rafael_83
                    Rafael_83 13. február 2013. 19:22
                    +1
                    És igaz, a vágás más, elvégre... Sajnálom!
                    1. kiütéses
                      kiütéses 13. február 2013. 19:26
                      +1
                      Vágás, hordóvastagság. Hát stb.
              3. kot11180
                kot11180 13. február 2013. 22:58
                +2
                Nem értem, mi nem volt frissített patron az M16 idejében, a 7n10 még a szovjet időkben jelent meg. Az pedig, hogy az M16-os már a harmadik lehetőség, szerintem arra utal, hogy az első kettő nem teljesen sikeres. Az AK-nak nem volt rá szüksége, csak a gyártástechnológiát fejlesztették
                1. kiütéses
                  kiütéses 13. február 2013. 23:03
                  +1
                  Tehát úgy gondolja, hogy a mozdony nem volt teljesen sikeres? Vagy az első gép? Van olyan, hogy haladás. Ez magában foglalja a fejlődést, nem egy helybenállást. Az M193 a maga idejében áttörést jelentett, az AK-74 egyszerűen nem jelent meg nélküle, vagy jóval később jelent meg.
          2. tréfacsináló
            tréfacsináló 13. február 2013. 15:59
            +1
            Cyril, nem tudom, hogy tudatos volt-e vagy sem, de egy nagyon érdekes tényt kihúztál a cikkből, az AK-74-et új töltényekkel lőtték ki! hi
            1. scrabbler
              13. február 2013. 16:48
              0
              Nos új AK-k, új töltényekkel, megölték M16A2-t hazai 5,56-al, hol az őszinte összehasonlítás?!!! nevető
              1. tréfacsináló
                tréfacsináló 13. február 2013. 17:41
                +8
                megölte az M16A2-t belföldi 5,56-tal

                Miből gondolod? A töltényekről nem tudok mit mondani, de az, hogy az M-16-osokat nem ölték meg, az biztos, sokféle videót megnéztem az M-16 és AK tesztjeiről, és így kinézetre az M. A 16-osok úgy néztek ki, mintha csak a gyárból küldték volna őket, ezekből a cuccok nagy részét 2008-ban elkapták, a grúzoknak nem volt idejük megölni őket, nekünk pedig nincs, aki megölje őket, mert a mieink AK-t használnak. A patronok nagy valószínűséggel ugyanazok, mint a grúzoktól vették, és az USA-ból vagy Európából szállították, tehát a minőség normális. Csak hát a mieink néha szeretnek szépíteni, jobb így lenni, mint nyafogni minden polimert, régen észrevettem, hogy mindenhol mindent dicsérnek, mi egyedül mindig szidjuk a sajátunkat, nem baj ha jobb vagy még rosszabb hi ilyen mentalitásunk van, szeretünk önostorozással foglalkozni lol
                1. a 47
                  a 47 13. február 2013. 21:11
                  +1
                  Az M16A2 már tudja, hogy hány darabot nem gyártanak (kb. a 90-es évek közepe óta). Valószínűleg ezek az M16-osok nem amerikaiak. Az új amerikai M16A2 pedig nem mehetett a grúzokhoz.
                2. kiütéses
                  kiütéses 14. február 2013. 15:00
                  0
                  Nagy különbségek vannak a különböző gyártók puskái között, amelyeket ugyanazon séma szerint gyártanak. Remington és Colt egy. Bushmaster teljesen más. Főleg török ​​patronokkal.
              2. Ricinusolaj
                Ricinusolaj 13. február 2013. 18:51
                +3
                Idézet a scrabblertől
                új AK-k, új töltényekkel, megölték M16A2-t hazai 5,56-tal hol lehet őszinte összehasonlítás?

                А откуда инфа, что американка, использованная в сравнении, "расстреляннная"? И откуда известно каким боеприпасом она стреляла (в статье только предположение), может быть был применен Кентавр от БПЗ, так это весьма неплахой патрон с булькой от Хорнаде и с импортным порохом.
                1. kiütéses
                  kiütéses 13. február 2013. 18:56
                  0
                  És többször felvillant a Tochmash videók. Ezúttal. És kettő - se tesztdefiníciók, se fegyverparaméterek nincsenek megadva.
                2. orvlövész
                  orvlövész 13. február 2013. 18:56
                  +6
                  Idézet: Castor_ka
                  És honnan tudod, hogy milyen lőszerrel lőtt

                  A szerző által idézett interjúban kifejezetten kimondják, hogy hogy a mi és az amerikai töltényeket is kilőtték .... Már feltettem egy linket az interjú szövegéhez és egy idézetet erről ...
                  1. kiütéses
                    kiütéses 13. február 2013. 19:19
                    +4
                    Fekete szempillafesték. Nagyon sok amerikai patron van. Nagyon sokféle típus létezik, különösen az Ar-15 alatt. Például a hadsereg M855A2 vagy M855A1 még nagyon különbözik az M183-tól, ami nagyon különbözik a polgári változatoktól. Szintén különbségek a gyártóban, és a puskák változataiban stb.

                    Вот сказал бы он - мы отстреляли М4А1 фирмы кольт такого-то года выпуска патронами М855А1 из магазина с зеленой пластиной при таких-то условиях против автомата АК-74М производства ИжМаш такого-то года выпуска магазины такие-то патроны 7Н6 такого-то производителя, затем сравнили эргономику, вес, бла-бла-бла - вот это я мог бы принять. А тут...
                    1. orvlövész
                      orvlövész 13. február 2013. 22:30
                      +3
                      kiütéses, Zsenya, ez általában az Eho Moszkvi rádiónak adott interjú, szóval meglepő, hogy ő is ezt mondta, nem fáj az a rádió... Szóval itt legalább van információ....
                      1. kiütéses
                        kiütéses 13. február 2013. 22:42
                        +1
                        Igen, Kol, csak egyszer-kétszer csúszik a téma, és máris itt van a helye. Brad valóban. Küzdjünk kalappal – még szórakoztatóbb lesz.
                      2. orvlövész
                        orvlövész 13. február 2013. 22:56
                        +2
                        kiütéses, Zhenya, de nem minden világos .... Nos, kezdjük azzal, hogy ha a Kalas készül minőségileg , akkor még mindig nagyon... Nos, személyes tapasztalatból, két sima csövű van: az IZH-12 függőleges nagyon régi, de az MTs-21-12 is nagyon ötlövetű... Szóval komolyan megyek vadászni függőlegesen Megbízhatóbb...
                      3. Alex 241
                        Alex 241 13. február 2013. 23:02
                        +3
                        Hello Kolya, az a véleményem, hogy vegyem az AK-t a platformra, és annak alapján készítsek egy teljesen új mintát, és térjek vissza a 7.62-es kaliberhez.
                      4. orvlövész
                        orvlövész 13. február 2013. 23:04
                        +2
                        Idézet: Alex 241
                        , és térjen vissza a 7.62-es kaliberre.

                        Vagy kilenc...
                      5. Alex 241
                        Alex 241 13. február 2013. 23:09
                        +3
                        Közelharchoz Kohl írd be a 9a-91-et.
                      6. orvlövész
                        orvlövész 13. február 2013. 23:20
                        +3
                        Idézet: Alex 241
                        Közelharcért

                        Nos miért???
                      7. Alex 241
                        Alex 241 13. február 2013. 23:25
                        +3
                        Itt van a Kohl AK 9 ................................................... .. ..................
                      8. Alex 241
                        Alex 241 13. február 2013. 23:27
                        +3
                        .................................................. ..................
                      9. orvlövész
                        orvlövész 13. február 2013. 23:34
                        +4
                        Nos, mi, ez elég tisztességes, nekem úgy tűnik .... A fejlődés körülményei között el sem tud képzelni jobbat ...
                      10. Alex 241
                        Alex 241 13. február 2013. 23:39
                        +3
                        Az állományt lecserélném egy ortopédre és egy taktikai markolatra.
                      11. orvlövész
                        orvlövész 13. február 2013. 23:41
                        +4
                        Igen, általában nem ártana megfésülni, csak nézd meg a hangolást, amit a Saigán csinálnak, öröm lőni ...
                      12. Alex 241
                        Alex 241 13. február 2013. 23:44
                        +4
                        Ha a fegyveres srácok, akkor ezt a Saigából csinálták felfedezéssel! Most megnézem.
                      13. kiütéses
                        kiütéses 13. február 2013. 23:47
                        +3
                        Ó, Saigával nem voltak elvetemültek, amint megtörténtek. A legviccesebb a saiga gatling pisztoly volt. És érdemes megjegyezni - a galileai redőnyt azonnal felszerelik minden saigára.
                      14. orvlövész
                        orvlövész 13. február 2013. 23:49
                        +2
                        Idézet: Pimply
                        Galilei redőny.

                        Jen, mi a különbség?
                      15. Alex 241
                        Alex 241 13. február 2013. 23:56
                        +3
                        Az automatizálás megbízhatóbb működése szerintem.
                      16. Jack7691
                        Jack7691 11. december 2013. 18:32
                        -1
                        Ez egyszerűen azt jelenti, hogy a zsidók egy mikronra nyalták le a Kalast - mivel a redőny változtatás nélkül illeszkedik
                      17. kiütéses
                        kiütéses 14. február 2013. 00:03
                        +4
                        Minden egyszerűbb - ergonómia. A klasszikus Galil-on a Kalash számos hiányossága megoldódott.
                        Volt egy kényelmesebb fenék.
                        Biztosíték a jobb kéz hüvelykujja alatt - miközben a klasszikust hagyja a jobb oldalon.
                        És - nagyon jellemző - a redőny. Látod, hogyan működik. Bal kézzel (ami az Ak-on további gesztusokat igényel) és jobb kézzel is megcsavarható.



                        Ну, если по Галилю, там еще фразерованная, а занчит - более надежная коробка, сталь более высокого качества (по отзыву одного болгарского оружейника), сошки, возможность стрелять дульной гранатой, отдача небольшая, более удобная горловина, затворная задержка - много чего, короче.

                        De ez a redőnyön van - ergonómia. Nagyon sikeres.
                      18. orvlövész
                        orvlövész 14. február 2013. 00:07
                        +3
                        kiütésesNagyon szépen köszönjük... mosolyog
                      19. ultra
                        ultra 19. február 2013. 15:38
                        0
                        Idézet: Pimply
                        És - nagyon jellemző - a redőny. Látod, hogyan működik.

                        A redőny bent van,nem látszik!Ez pedig egy gázdugattyús redőnykeret!Ahogy az egyik barátod szereti mondani "tanuld meg az anyagot"!!!
                      20. kiütéses
                        kiütéses 19. február 2013. 15:47
                        +1
                        Táncoljunk a szemantika körül?
                      21. Jack7691
                        Jack7691 11. december 2013. 18:35
                        -2
                        A különösen okosabbak számára a Kalash mart vevőkészülékét még az 50-es években elhagyták. Galil súlya meghaladja az 5 kg-ot. És mióta lettek a bolgárok hatóságok – ugye azóta, hogy elkezdték szegecselni az engedély nélküli Kalash-t az SGA-hoz?
                      22. Alex 241
                        Alex 241 13. február 2013. 23:50
                        +4
                        .................................................
                      23. kiütéses
                        kiütéses 14. február 2013. 00:04
                        0
                        Azt olvastam, hogy jól esett nekik ez a téma.
                      24. orvlövész
                        orvlövész 14. február 2013. 00:08
                        +2
                        Sash, ezt nem úgy értettem, most megkeresem...
                      25. kiütéses
                        kiütéses 13. február 2013. 23:12
                        0
                        Nem kell visszamenni a 7.62-hez. Ez opcionális opció a kaliber moduláris cseréjéhez?
                      26. Alex 241
                        Alex 241 13. február 2013. 23:15
                        +6
                        Mint az osztrákok a hordó AUG-ra cseréjével.
                      27. orvlövész
                        orvlövész 13. február 2013. 23:31
                        +4
                        Idézet: Alex 241
                        hordócserével

                        A cserélhető hordók pedig véleményem szerint egyáltalán nem feleslegesek, nem is kell őket magaddal vinni, hanem fel kell készíteni a fegyvert a helyszínen megoldandó feladatra ...
                      28. Alex 241
                        Alex 241 13. február 2013. 23:36
                        +2
                        Természetesen, ha viszel magaddal egy átalakító készletet, akkor is szórakozás.
                      29. orvlövész
                        orvlövész 13. február 2013. 23:43
                        +1
                        Idézet: Alex 241
                        Az átalakító készletet magával vinni természetesen továbbra is szórakoztató.

                        Szóval arról beszélek, hogy a csomagtartókon kívül lőszer is van, különben elvész az értelme ...
                      30. kiütéses
                        kiütéses 13. február 2013. 23:49
                        0
                        Hogy is mondjam. Inkább a patronok súlyáról van szó. Maga a készlet súlya kicsit.
                      31. kiütéses
                        kiütéses 13. február 2013. 23:48
                        +1
                        Erről van szó. Mindenki úgy gondolja, hogy magával kell vinni. A feladatuk pedig az, hogy terepen gyorsan és kényelmesen fegyvert cseréljenek, és HA SZÜKSÉGES legyen, a természetben is legyen ilyen készlet.
                      32. orvlövész
                        orvlövész 14. február 2013. 00:04
                        +3
                        Erről, Zsenya, arról beszélünk... Még akkor is, ha cserehordóra csak egyszer van szükség, de életet menthet...
                      33. Jack7691
                        Jack7691 11. december 2013. 18:41
                        0
                        És jöhet a bálna is varrógéppel és autominnal...csikkel! És mit, gyorsan és kényelmesen - a csata után megjavítva és pihentetve a természetben :))) De valamiért úgy tűnik, hogy a pohárnál nehezebb "bálnák" szerelmesei nem tartottak semmit a kezükben ...
                      34. orvlövész
                        orvlövész 14. február 2013. 00:20
                        +2
                        Többé-kevésbé így:


                      35. Alex 241
                        Alex 241 14. február 2013. 00:23
                        +3
                        Kolya ez a te készüléked? nevető
                      36. orvlövész
                        orvlövész 14. február 2013. 00:34
                        +1
                        Nem, Sash, a neten találtam...
                      37. Alex 241
                        Alex 241 14. február 2013. 00:37
                        +2
                        Hála Istennek, különben elmennék és felakasztanám magam az irigységtől nevető
                      38. orvlövész
                        orvlövész 14. február 2013. 00:41
                        0
                        Idézet: Alex 241
                        Elmennék, és felakasztanám magam az irigységtől

                        Szóval még időben!!! wassat
                      39. Alex 241
                        Alex 241 14. február 2013. 00:43
                        +1
                        Ne férfiak, beszéljünk a nőkről!
                      40. orvlövész
                        orvlövész 14. február 2013. 00:56
                        +1
                        Idézet: Alex 241
                        a nagymamáról!

                        Eh, Sasha, a téma... És tényleg !!! wassat italok
                      41. dmitreach
                        dmitreach 14. február 2013. 10:47
                        +2

                        Meglátod ezt, és elveszted a békéd. italok
                      42. dmitreach
                        dmitreach 14. február 2013. 10:44
                        +1
                        Alex, ne dörzsölj sóval a sebemet. A Tyrnet szörnyű dolog. Amikor megláttam ezt a képet, beleszerettem! nevető
                      43. bazsalikom
                        bazsalikom 15. február 2013. 08:20
                        +1
                        Idézet dmitreachtől
                        Amikor megláttam ezt a képet, beleszerettem!
                      44. orvlövész
                        orvlövész 14. február 2013. 00:30
                        +2
                        Vagy valami ilyesmi
                      45. kiütéses
                        kiütéses 13. február 2013. 23:05
                        +2
                        Természetesen. Gyártási technológiák – sok múlik rajtuk. Sok múlik az ergonómián. A csomagtartóból. Az alkatrészek felcserélhetőségétől. A komplexumról beszélünk. A kérdés csak az, hogy a Kalash nem készül jó minőségben, az AK-12 pedig 6 évvel van lemaradva az izraeli Galil Ace mögött, ami a klasszikus AK klónja, csak módosítva.
                      46. orvlövész
                        orvlövész 13. február 2013. 23:11
                        +2
                        Idézet: Pimply
                        Az AK-12 technikai megoldásaiban lemaradt az izraeli Galil Ace-től,
                        Ott egyébként egy interjúban új anyagokról és technológiákról beszéltek, bár futólag ...
                      47. kiütéses
                        kiütéses 13. február 2013. 23:50
                        0
                        Hadd mutassanak be valami érthetőt. Miközben csonkot mutat
                      48. hohryakov066
                        hohryakov066 14. február 2013. 08:20
                        0
                        Народ! Ваш спор напоминает спор остроконечников и тупоконечников из "Гуливера"! Статья просто информирует об очередном PR ходе маркетологов.
                    2. oldcud
                      oldcud 19. február 2013. 18:14
                      0
                      Ha a fegyvert 0.223-as REMINGTON töltény alatt fejlesztették ki, akkor bármilyen ilyen kaliberű tölténnyel kell lőni. Képzeld el, hogy az SKS-nek egy tölténye van, az AK-47-nek van egy másik, az AKM-nek a harmadik, a PKK-nak pedig a negyedik.Még a lövészversenyeken sem volt választási lehetőség (ha nem szövetségi volt), lőttek. azzal, amit adnak.
                      1. kiütéses
                        kiütéses 19. február 2013. 18:20
                        0
                        Bárkit lelő. Olyant kell indítania, amely a specifikáció szerint készült. És a rossz patronokon az AK is beékelődik.
              3. oldcud
                oldcud 17. február 2013. 23:40
                0
                A fegyvernek minden ilyen típusú töltényt ki kell lőnie, és specifikációkat kell adnia, különben nem fegyver.
                1. kiütéses
                  kiütéses 18. február 2013. 01:14
                  0
                  Mondja ezt az AK-74M-re, amely nem nagyon hajlandó megenni számos modern orosz patront.
          3. urry79rus
            urry79rus 14. február 2013. 09:05
            0
            Az M16-tal lőttél? harcoltál az AKM-mel?
      3. Val_Y
        Val_Y 13. február 2013. 14:20
        +6
        Teljesen egyetértek, az AK74 rendes fegyver, kesztyűként ül a kezében, sántít az összeszerelési kultúra. Gyárilag javítanák az összes alkatrész elfogadását, majd a termék egészét, és meglesz a boldogság (egyébként még az állami szabványok szerint is ± mikron, akkor derül ki ha + a + akkor már milliméterek és hézagok hoo) . Ez így van. katona
        1. kiütéses
          kiütéses 13. február 2013. 16:43
          0
          Ergonómia.
        2. Ricinusolaj
          Ricinusolaj 13. február 2013. 19:05
          +6
          Idézet tőle: Val_Y
          Az AK74 rendes fegyver, kesztyűként ül a kezében, sántít az összeszerelési kultúra

          Főleg a szár. Nem titok, hogy az amerek az AR-hez jobb minőségű hordókat gyártanak, mint Izhmashev szemétládái (elavult TU-kat használnak, ahol a diszperzió átmérője megengedett "plusz-mínusz négy ütés", az elülső irányzóblokk könnyen (és általában) becsípi a hordót, a cső koronája nem chiortu, stb stb. És amikor összehasonlítják a pontossági mutatókat (és ez az egyetlen érv AK ellen, és még ez is ellentmondásos) ugyanazzal a lőszerrel, akkor objektív lesz, különben összehasonlítják hideg savanyúval... Barátaim, akik már több mint egy éve rendelkeznek ugyanabban a kaliberben (223 Rem) hitelesített AKmoidival és ARcanoiddal, már rég nem hasonlították össze őket, mert eredményeik szerint nincs különbség a pontosságban .
          И кстати, если перестволить АКмоид под высокоточный патрон, как это делают амеры давно и успешно, то кучности он достигает такой, какой и многим болтовикам не видать (и ни какая "подвижная рама" ему не помеха). В видео 3:07 "кучка" из пяти на бумаге показательна ;)
          1. kiütéses
            kiütéses 13. február 2013. 19:20
            -1
            Nos, nagyjából ugyanilyen csomóm volt ugyanabban a távolságban dioptriás irányzékkal a régi M-16-os első kilövése után.
            1. Ricinusolaj
              Ricinusolaj 13. február 2013. 19:56
              +3
              Idézet: Pimply
              Kb. ugyanilyen csomóm volt ugyanabban a távolságban dioptriás irányzékkal

              Eugene, ne mondj nekem egy ilyen csomóról (kb. 0,5 MOA) dioptriával... kacsintott
              1. kiütéses
                kiütéses 13. február 2013. 20:18
                -2
                Voltak nálam jobbak is
          2. normális
            normális 13. február 2013. 22:49
            +3
            Idézet: Castor_ka
            Barátaim, akiknek több mint egy éve van a kezükben egyidejűleg civilizált AKmoidi és ARcanoid, azonos kaliberben (223 Rem), már rég nem hasonlították össze őket, mert eredményeik szerint nincs különbség a pontosságban.
            Ещё в журнале Soldier of Fortune до того как он перестал быть в основном переводным в 90-х, была забугорная статья об АК-47, где указывалось, что при стрельбе патронами американского производства Калаш не сильно отличается по кучности стрельбы от М-16
            1. Ricinusolaj
              Ricinusolaj 14. február 2013. 01:15
              +4
              Idézet: normális
              Ещё в журнале Soldier of Fortune до того как он перестал быть в основном переводным в 90-х, была забугорная статья об АК-47, где указывалось, что при стрельбе патронами американского производства Калаш не сильно отличается по кучности стрельбы от М-16

              Из тех патронов что пользовал 223 Rem (5,56х45) наилучшими по бюджету и по качеству "кучи" для меня оказались швейцарские Geco (динамит нобель), их и пользую. А вот из 7,62х39 лучше всего "летят", как ни странно армейские со стальным сердечником, но они недоступны, посему барнаульская оболочка наше все ))) Что интересно, по результатам отстрела моими коллегами, финские Лапуа (а это имя!) в этом калибре, 7,62х39 летят как ни странно хреново, не лучше нашего гражданскопатронного барахла (я сам не рисковал так как ударник не подпружинен, а капсюль в инопатронах нежный, не чета нашим дубовым, может и при запирании сработать). Вот оно как. mosolyog
              1. danash i
                danash i 14. február 2013. 21:39
                +1
                справка.климовская полуоболочка,130м,вепрь.3патрона. зверь лёг через 15 м.
      4. Georgs
        Georgs 13. február 2013. 14:48
        +8
        Люди, вот же слушайте профессионала! Излагает человек не "от ветра главы своея", а на основе профессионального опыта. До калаша докопались всякие спецы бумажные ни разу из него не палившие, в атаки не ходившие, оборон не державшие и по заграницам в боях не бившиеся. Ну и еще впавшие в глубокий маразм генералы. А то "морально устарел", вишь, "кучность" и тому подобная Ну ладно, там, че-то особо специальное для спецназеров, какие-н хайтековые приблуды. Так их много ли надо? И сделайте тихо без дребезга, кто против? А чушь нести по поводу массового армейского стрелкового оружия... Постеснялись бы дурнями глупыми себя выставлять.
        1. szuper vitek
          szuper vitek 13. február 2013. 18:47
          +4
          Tökéletesen egyetértek a hozzászólással!Háborúkban szerencsére nem vettem részt,de 74-től több cinket lőttem le a lőtéren.fekvésből,és térdelő helyzetből,és fekve egyszerűen szuper .Valaki itt írt az ergonómiáról, nekem ez egyszerűen szuper.És tényleg ideje megtanulni SZERETNI a sajátját! Ui.: Most intézem az SCS-t. terrorizál
        2. kiütéses
          kiütéses 14. február 2013. 18:57
          0
          Lőhetsz íjból és Mosinkából is. De valamiért nem lőnek. A jelenlegi formájában az Ak elavult.
      5. Recon
        Recon 14. február 2013. 17:30
        0
        Köszönöm, elvtárs, a tágas és világos megjegyzést. Feliratkozom minden szavadra.
    5. tréfacsináló
      tréfacsináló 13. február 2013. 15:56
      +5
      Isten ments, hogy az AEK sorozatba menjen, ez egy automata gép jó A nagybőgőnél pont jó, dolgozz a hordó oldalra mozgatásával felvétel közben, és javítsd az ergonómiát, és a gép jobb lesz, mint az AK-12, persze a szakembereknek, mert a kialakítás bonyolultabb, mint az AK-é. Nagyon régen írtam, hogy megtörtént az AK-12, AEK, FN Scar és M-16 terepi tesztjeink, nyilván az AEK kiakasztotta a katonaságot és adtak neki egy második esélyt, ami szerintem helyes, hiszen a géppuska jobb, mint az AK, ugyanazt a kiegyensúlyozott automatizálást először az AEK-ben alkalmazták, majd később ellopták az AK-107-ben.
      1. BruderV
        BruderV 13. február 2013. 17:15
        0
        Idézet Jokertől
        Isten ments, hogy az AEK sorozatba menjen, ez egy automata gép

        Akkor miért jobb, mint az AK 100-as sorozat ugyanazzal az ellopott kiegyensúlyozott automatikával?
        1. tréfacsináló
          tréfacsináló 13. február 2013. 18:22
          +3
          de az ördög tudja, úgy tűnik, nincs ez másképp, úgy tűnik, az első mintákon más volt a mechanika, de aztán a honvédelmi minisztérium azt mondta, hogy ezek szerint túl nehéz volt a sorkatonáknak, és egyszerűsíteni kell. Szerintem jelentős különbségek vannak, ha ez nem történt volna, az AEK nem adott volna zöld utat, ráadásul maga a kiegyensúlyozott automatizálási séma az AEK-ben és az AK-107-ben kicsit más. Valami ilyesminek tűnik, a szakemberek többet is tudnak mondani, de tény, hogy sokkal pontosabban lő sorozatokat, mint az AK-k, a Nikonov gépkarabélyhoz képest a második ütés pontossága sorozatban rosszabb, de a legjobb pontosság hosszú sorozatok, vagyis ha véglegesítik, akkor jobb lesz az AK és az AN-94.
          1. kot11180
            kot11180 13. február 2013. 23:07
            0
            Régóta szerettem volna tudni, mit hallanak az AK-107-ről, milyen vélemények vannak, hogyan mutatja magát. Mondd meg, hol keressem
            1. tréfacsináló
              tréfacsináló 14. február 2013. 00:01
              +2

              http://silovik.net/showthread.php?t=2075
              az AK-107 és 108 részletes leírása az automatizálás működését mutatja be
              http://shrrr.gorod.tomsk.ru/index-1256364859.php
              Olvassa el a fórumot itt
              http://i-korotchenko.livejournal.com/377718.html
              Itt van neked egy kommandós blog, rengeteg információ található a fegyverekről, leír mindent, ami szolgálatba esik velük, leírja az összes fejlesztést, hiányosságot stb.
              http://k-a-r-d-e-n.livejournal.com/
              1. tréfacsináló
                tréfacsináló 14. február 2013. 00:06
                +2
                Itt van az Ön számára a legnagyobb fegyverfórum Oroszországban
                http://forum.guns.ru/forumtopics/294.html
                Azonnal dobtam egy linket az Izhmash részhez.
                1. kot11180
                  kot11180 14. február 2013. 01:11
                  0
                  Köszönet mindenkinek
          2. Droid
            Droid 15. március 2013. 19:00
            0
            más szóval, ha véglegesítik, akkor jobb lesz, mint az AK és az AN-94.

            Лучше АН-94? Сбалансированная автоматика дала увеличение эффективности в 1,1-1,2 раза, а АН-94 в 1,5-2 раза. Собственно на этом все.
      2. svdshka
        svdshka 13. február 2013. 23:05
        0
        принципы работы сбалансированной автоматики у автоматов разные
    6. urry79rus
      urry79rus 14. február 2013. 08:57
      0
      Абсолютно с Вами согласен!!! .. и кроме заголовка ничего не комментирует и ни о чем не рассказывает. Похоже аффтор тупо хотел , наверное, засветится, при чем, в очередной раз прокрутив расхожее в известных кругах мнение о пригодности АК лишь для массовых непрофессиональных армий... Знаем, плавали...
    7. saygon66
      saygon66 15. február 2013. 18:39
      0
      Javíts ki, ha tévedek! Az M-ku-t a H&K 416-ra kellett volna cserélni!
      1. világos tekintet
        világos tekintet 15. február 2013. 19:40
        0
        Az amerikaiak eldobják fegyvereiket és tömegesen váltanak át németre. Te magad hiszel benne? Ha lecserélik a HK-416-ra, akkor a következő Colt-nak fogják hívni. Ahogy az ő idejében Stryker esetében is történt.
        1. kiütéses
          kiütéses 15. február 2013. 20:49
          0
          Mintha örökbe fogadták volna a belga Minimit, a belga MAG-ot és a dofigát, mi mást. E tekintetben nem különösebben bonyolultak.
          1. világos tekintet
            világos tekintet 15. február 2013. 20:59
            0
            A léptéket tekintve azt mondhatjuk, hogy ez az a kivétel, amely megerősíti a szabályt (lásd Gödel tételét)
      2. kiütéses
        kiütéses 15. február 2013. 20:48
        0
        Tévedsz. A H&K tologatta az XM8-as puskáit (ez ugyanaz a 416-os változat, csak más borításban), közel került az eladásához, de aztán kiderült,
        a) Nem sokkal előzik meg az M4 új verzióit
        b) A németek csaltak a teszteredményekkel.
        Ezért a srácok kaptak egy kanyart a kaputól. Norvégiában pedig a H&K 416-ot erősen átkozták – sok hiba bukkant fel a puskán.
        1. világos tekintet
          világos tekintet 15. február 2013. 20:55
          0
          Csak a rokonaink menőbbek az amerikai versenyeknél. Ezért ez nem mutató. De egy linket, hogy "sok hiba jelent meg a puskán" lehet? És akkor valami, amit nem tudok elhinni, főleg a sok demonstratív összehasonlítás (amelyek közül az M4 egyáltalán nem élte túl) és a szakértői vélemények után. De könnyű hinni az amerikai fegyverlobbiban.
          1. kiütéses
            kiütéses 15. február 2013. 21:12
            0
            http://www.thefirearmblog.com/blog/2009/03/06/norwegian-soldiers-having-problems
            -hk416-2-vel/

            Rögtönzött. Volt itt anyag, most már nincs nyitva. A többit sokáig kell keresni – sok minden felbukkan ott.

            Ez a HC. Egy cég, amelyre az elmúlt években nagyon erősen káromkodtak az emberek. Bár nagyon híres.
            1. világos tekintet
              világos tekintet 15. február 2013. 21:17
              0
              Köszönöm. Érdekes, főleg, ha figyelembe vesszük azt a tényt, hogy a gépet a norvég hadsereg továbbra is főként fogadta el. Igen, és az amerikai részben kicsit kiszivárgott. De mint tudod, vannak más nehézségek is. Nem annyira technológiai, mint inkább politikai-technológiai.
              1. kiütéses
                kiütéses 15. február 2013. 21:29
                0
                Miután elfogadták, annyit szenvedtek vele, hogy szóba került a G-3-ba való visszatérés. Az amerikai egységekben visszalökték. Mert nagyon rossznak bizonyult. És most elhagyják.

                Sőt, amikor a németek eleinte megpróbáltak bepréselni oda a - finomhangoljuk az M4-et önökre - leple alatt, a következtetésük felháborítóan egyszerű volt. Minden a boltokról szól.
  2. Flock
    Flock 13. február 2013. 09:54
    +9
    Thaiföldön nyaraltam, meglátogattam az egyik lövészetet, katonai fegyverekkel lőttem pár boltot. Beleértve az AK-tól és az M16-tól. És mit gondolsz? M16 beékelve minden üzletbe ....))
    1. cth;fyn
      cth;fyn 13. február 2013. 10:44
      -3
      Mire gondolt, amikor megvizsgálta a patronokat?
    2. kiütéses
      kiütéses 13. február 2013. 12:02
      -8
      Ön normál töltényekkel a normál boltokból, és lőni egy meg nem ütött puskából.
      1. dmitreach
        dmitreach 13. február 2013. 12:51
        +2
        Nagy örömmel venném, a művészet szeretete miatt.
        hanem a "hamut szór a fejre" stílusú torzulásokról beszélünk. ez nem "racionális gabona".
      2. tréfacsináló
        tréfacsináló 13. február 2013. 16:05
        +3
        Zhen meg
        normál töltényekkel normál tárokból és lőni egy meg nem ütött puskából
        a következő feltételek az M16-hoz, jó töltények kellenek, új puska, ezek a következő hátrányok hi Az új autó is jól megy, de mondjuk az Audi 15 év üzemelés után is jól megy, amikor a Ford addigra elkezd omlani, ez mínusz, de a háborúban nem adnak választási lehetőséget a katonáknak, hanem adtak egy géppuskát és hajrá, fél évig aktívan használta az M-16-ot és a kukában, ez hátrány, ha az AK legalább 10 év múlva ugyanolyan megbízható lesz bármilyen tölténnyel. Minél több ilyen körülmény, annál rosszabb a gép, az újból egyértelmű, hogy jó.
        1. scrabbler
          13. február 2013. 16:46
          +2
          Nem, ne hagyjuk, AK ha "megölsz", az is szórakoztató lesz.

          Igaz, érdemes megjegyezni, hogy ott egyértelműen nem hazai minták villognak, de bármilyen fegyvert el lehet hozni olyan állapotba, hogy az kiderüljön, mint ebben a videóban.
          1. Vörös sárkány
            Vörös sárkány 13. február 2013. 19:29
            +2
            Biztos vagyok benne, hogy a dolgok 99%-a nem holttestben van, hanem a boltokban, mert irreálisan béna a hamisítvány.
            1. kiütéses
              kiütéses 13. február 2013. 19:38
              0
              Egyetértek - a rossz üzletek adják a normál fegyverek legtöbb hibáját
          2. dmitreach
            dmitreach 13. február 2013. 19:33
            +1
            Мне кажется что на видео, в большинстве случаев, так наз."петардный выстрел". Хуже китайских клонов АК, только китайское качество боеприпасов. И это не смотря на то что они порох изобрели.
            1. kiütéses
              kiütéses 13. február 2013. 19:37
              +2
              Ez nem Kína. Felfigyeltem Jugoszláviára, azt hiszem, néhány helyi mesterségre.
              1. dmitreach
                dmitreach 13. február 2013. 21:11
                0
                Sajnálom.
                Jobb véleményem volt a jugoszlávokról...
                Egyébként ma egy ilyen videóra bukkantam: mi lehet ott az oka? (59 másodperc)
                http://video.sibnet.ru/video139268-Vzryiv_vintovki_M16
                1. kiütéses
                  kiütéses 13. február 2013. 21:46
                  +3
                  Megéri-e egy fegyvert egy cső minősége alapján megítélni? A jugoszlávok nagyon alkalmas klónokat készítettek. Csak arra gondolok, hogy az ítélkezéshez és az összehasonlításhoz ismerni kell a forrásadatokat
                  1. dmitreach
                    dmitreach 13. február 2013. 21:53
                    +2
                    teljesen egyetértek.
          3. Ricinusolaj
            Ricinusolaj 13. február 2013. 19:36
            +2
            Idézet a scrabblertől
            Igaz, érdemes megjegyezni, hogy ott egyértelműen nem hazai minták villognak

            Зачем тогда выкладывать видео с этим гэ... а не правильный АК --

        2. kiütéses
          kiütéses 13. február 2013. 16:59
          0
          Oleg. rossz töltényekkel, bármilyen géppuska ékkel, még AK-val is. Igen, kell egy új géppuska, új töltények, új tárak – ha összehasonlítunk egy vadonatúj AK-74M-et új töltényekkel és egy régi M16A1-et a régiekkel.

          Az M16 verzióról verzióra változott. Most van nála nehezebb hordó, más csomók, más tárak, más töltények. Ez egy komplexum. És a fegyverekre is gondolni kell a komplexumban. Így először az M16-osról lövöldözve tettem le 5 lövést 25 méteren egy 1 cm-es körben. Egy régi, halott, összetört vietnami kori puskából. Úgy dolgozott, mint az óramű.

          A helyzet a következő - az M16-ot a pontos lövés fogalmára tervezték (és bocsánat, ez közelebb áll hozzám), az AK-t pedig az "eke srác" fogalmához. Ezek különböző fogalmak. És ha az egyik puskát a másik koncepciójához szabott tesztekbe hajtja, akkor veszíteni fog.
          1. tus
            tus 13. február 2013. 18:25
            +1
            tyk poligon körülmények között tisztított fegyverekkel

            как оружие спецназа прибежали постреляли и на базу это да, а вот в условиях затяжной войны для повстанцев или в условиях недостаточного финансирования калаш вне конкуренции
          2. dmitreach
            dmitreach 13. február 2013. 19:44
            +4
            Igen, nem az „ekefiúnak” (értelemszerűen: hülyéknek) csináltak Kalast, micsoda címke! Aztán a trilineáris. Mint lándzsa, evező és fegyver egy üvegben.
            Nagyszabású háborúra készültek – ez tény. A második világháborúban tapasztalatokat szereztünk a tömeges PPSh és PPS példáján - ez is tény. De az a tény, hogy egy katonát három évre behívtak, és szenvedéllyel tanult katonai mesterséget, ugyanaz a tény.
            1. kiütéses
              kiütéses 13. február 2013. 19:49
              -4
              Megcsinálták, és erre fektették a hangsúlyt. Tömegháború – mindenkit evezünk. Egyszerűnek, érthetőnek kell lennie, minimális agyi erőfeszítéssel. Azt tapasztaltuk, hogy mi történik, ha megsértik az EU-t, mondjuk a brit és amerikai autók példáján.

              A kérdés nem a hároméves szolgálatban volt, hanem abban, hogy bármelyik katona valóban elsajátítja-e a főfegyvert, és néhány óra alatt megküzdhet.
              1. dmitreach
                dmitreach 13. február 2013. 20:41
                +3
                "Все просто" не от того что граждане СССР отупели за годы войны, а от того что штамповать дешевле, чем фрезеровать (утрирую). Что и было успешно осознано на примере ППС. От нового оружия требовали дешевизны для массового производства, а не потому что крестьянин туп и не обучаем. Не стоит все вверх тормашками городить. Послевоенная армия СССР - социальный лифт, а не сборище отупевших.
                1. kiütéses
                  kiütéses 13. február 2013. 21:50
                  +1
                  Hülye embereket említettem valahol, szakmaiatlanságról vagy valami másról? A Nagy Honvédő Háború sokkoló volt a Szovjetunió számára. És utána a Szovjetunió aktívan készült egy ilyen háborúra. A tömeges mozgósítás és a tömeges fegyverkezés számítása, miközben a toborzónak lehetősége volt ellenállni egy képzettebb harcosnak mondjuk a tűzerő miatt.

                  Az államoknak nem volt problémája a potenciális invázióval. Plusz tisztességes otthoni edzés és fegyverzet. A fejlesztés tehát más prioritások szerint haladt.
                  1. dmitreach
                    dmitreach 13. február 2013. 22:10
                    +1
                    AK - az "eke srác" fogalmáról.

                    Звучит в стиле американского ругательства - "redneck". Американские бороздомейкеры очень не любят такого обращения.
                    Számítás tömeges mozgósításra és tömeges fegyverkezésre, miközben a toborzó képes ellenállni képzettebb harcos mondjuk a tűzerő rovására.
                    Volt egy ötéves háború élménye. Amiből megértették az ország gazdaságában rejlő lehetőségeket, katonai alapon. nemcsak harcolni tanult, hanem katonákat is felkészíteni. Ne felejtsd el a TRP-t és más DOSAAF-eket Osoaviakhimivel (DOSARM, DOSAV és DOSFLOT. Voroshilov lövöldözős a második világháború előtt) ..
                    A fickó "az ekéről" és Texasból Vietnamba ment szolgálni, csak ő kapott M16-ot és semmi... megbirkózott.
                    1. kiütéses
                      kiütéses 13. február 2013. 22:14
                      0
                      Rendben. Csak én a gondolkodás különböző prioritásairól és az ebből fakadó megközelítésről beszélek.
          3. phantom359
            phantom359 14. február 2013. 00:00
            +5
            kiütéses, egy AK-ról lőttem rossz patronokkal (vajon mit értesz ez alatt) egy régi tárral és sokáig nem tisztítottam. Tökéletesen lőtt. Sorok is.Az M16-ról szóló meséknek már elege van, főleg a hivatásos hadsereg profi fegyvereiről szóló meséknek. A fegyvernek elsősorban megbízhatónak kell lennie. Bármelyik hadseregnek. A zsidók nem hiába másolták az AK-t, mivel lehetőségük volt az M16-ot csökkentett áron megszerezni. A németek valahogy eszébe juttatták, de a g ,,, cukorkából nehéz kihozni.
          4. s1n7t
            s1n7t 14. február 2013. 10:36
            +1
            Idézet: Pimply
            A helyzet a következő - az M16-ot a pontos lövés fogalmára tervezték (és bocsánat, ez közelebb áll hozzám), az AK-t az "ekefej" fogalmához.

            Shopeeee!
            Nem tudtam elhallgatni! Hát hülyeség!
          5. V. Salama
            V. Salama 14. február 2013. 16:51
            0
            Idézet: Pimply
            És ha az egyik puskát a másik koncepciójához szabott tesztekbe hajtja, akkor veszíteni fog.
            Teljesen igaza van. Ez az egész lényeg. Olvasom a megjegyzéseket, és nem tudom, hogyan avatkozzam be - valami értelmetlen vita. Szerintem az M-16-ot, ha hipotetikusan 1949-ben AK-val tesztelik, akkor nem ment volna át (még a kalibere/patronja miatt sem). És a TOR által megadott méretek eltérése, a tervezés relatív összetettsége, a szennyezés körülményei közötti megbízhatóság, sőt a felhasznált anyagok minősége (nekünk egy kicsit drága, hát érthető - ez nem volt -technológiai” akkoriban). Ezen túlmenően úgy gondolom, hogy a fegyver minőségét egy több szempontú probléma megoldásának eredményeként értékelik, ahol az elfogadható értékek tartományát az egyes mutatók értékéhez határozzák meg. Azt pedig, hogy a döntésért felelős személyek mitől vezérlik, nem tudhatjuk. Úgy gondolom, hogy számukra a fő dolog a minta költsége és a csoportok valamilyen vállalati érdeke ennél a feedernél. Ha elvontan beszélünk a fegyverek minőségéről, akkor minden bizonnyal igaza van a megjegyzéseiben, bár le van szavazva. Ezért melyik a jobb, melyik a rosszabb – a kérdés elvileg rossz megfogalmazása – továbbra sem lesz jó válasz. De vajon szükség esetén (kinek? ki a megrendelője egy új minőségnek? különleges erők? Én személy szerint nem értettem) fejleszthetjük-e az AK-t, aki ezt már sikeresen megtette és milyen területeken - produktív nyilatkozat a kérdésről. És erről már jó anyagokat mutattál be megvitatásra.
      3. ikrut
        ikrut 13. február 2013. 19:58
        +1
        Idézet: Pimply
        Ön normál töltényekkel a normál boltokból, és lőni egy meg nem ütött puskából.

        Igen igen. Egy thaiföldi lőtéren ezt csak meg lehet oldani. Mit szólnál egy háborúhoz? Amikor a töltények nem a „legszabályosabbak”, a tárak „repültek” a kövek felett, de sikerült magát a fegyvert kilőni? Kinek kell a panaszt elküldeni? És meleg lesz, ha nem lenne fagy, nem meleg, nem szúnyogok és legyek, akkor adnánk nekik, ha utolérnének?
    3. Georgs
      Georgs 13. február 2013. 14:54
      0
      Nem, ez nem mutató. Mit csináltak ott a lőtéren ezzel az M16-ossal és mit nem (de kellett volna), nem mondták el? Össze kell hasonlítani a rendszeresen karbantartott, ápolt fegyvereket, és nem az elejtett szemetet.
  3. bunta
    bunta 13. február 2013. 09:56
    +22
    Mindenekelőtt figyelni kell arra, hogy az AK74-et elsősorban nem hivatásos katonaságból álló hadsereg felfegyverzésére tervezték, és tömeges fegyverkezésre is tervezték, amelyhez ez a fegyver minden tulajdonságában ideális. Az M16 a szerződéses hadsereg számára készült,


    Ideje elfelejteni ezt a történetet. Az M16-ost a vietnami háború idején hozták létre, amikor az Egyesült Államoknak volt egy tervezete, amelyet egyébként a Kongresszus bármikor megújíthat.
    A fegyvert a töltény alatt hozták létre. Mindig a patrónus alatt jön létre, és nem a vállalkozó vagy a sorkatona alatt. Ráadásul a harcok során bármely sorkatona hivatásossá válik, vagy meghal.
    Что касается АК-12. Это же надо так умудриться, чтобы из проверенной временем и жизнью конструкции сделать изделие, которое бы не прошло испытания!
    1. Denis_SF
      Denis_SF 13. február 2013. 11:35
      +1
      Na, nem olyan hirtelen, a tűztől a serpenyőig
      Ami az AK-12-t illeti. Úgy kell gazdálkodni, hogy az idő és az élet által tesztelt tervezésből olyan terméket készítsünk, amely nem megy át a próbán!
      Igen, tovább első A tesztelési szakaszban hiányosságokat azonosítottak, amelyeket a lehető leghamarabb megszüntetnek. Minek dramatizálni és kiabálni, hogy mindenért Putyin a hibás?
      1. bunta
        bunta 13. február 2013. 12:08
        +2
        Elnézést, de mi a helyzet Izhmash-val, nincsenek már olyan tesztkörülmények, amelyek alapján ezeket a "hiányosságokat" azonosítani lehetne? Pontosan ugyanaz az alap.

        Во времена Гродецкого планировалось создать на базе ижевских заводов центр испытаний и сертификации стрелкового оружия. Но так как Гродецкий занимался другим полезным делом, этот центр появился в Климовске.

        Теперь, если даже и АК-12 и "пройдет" все испытания, то все равно не пройдет Rákacsintás a Kovrov AEK előléptetéséig. A termék egyébként nagyon megéri, de ennek ellenére nincs olyan jelentős előnye az AK-74M-hez képest az újrafegyverzés végrehajtása érdekében.
        1. Denis_SF
          Denis_SF 13. február 2013. 12:20
          +2
          Az AEK valóban nagyon érdekes egység, mint az AN-94, de könyörgöm, légy realista, senki nem fogja felfegyverezni. Legalábbis tömegesen. Kapnak rá pár különleges erőt és pár HF-t, amik mindenki szeme láttára állnak és ennyi.
    2. kiütéses
      kiütéses 13. február 2013. 12:03
      -11
      Mindenki mindig elfelejti, hogy először is a fegyver egyfajta fegyveriskola. Az Államokban mindig is a pontos lövés fogalma dominált. A mesterlövészek elhagyták őket. Tehát logikus, hogy ott megjelent az M16-os.
      1. Suvorov000
        Suvorov000 13. február 2013. 14:28
        +10
        Ójj, Oroszországban a kozák felderítők arról voltak híresek, hogy nagy távolságból lőnek, és nem puskás csővel. Vannak orvlövészek az államokban, és vannak egyszerű vadászaink, általában hallgatok arról, hogy az északi nemzetiségek mókus szemébe ütik és neked logikus, hogy ott megjelent az M16, kész hülyeség, hogy ezt a parancsot a fülénél fogva húzták és még mindig húzzák
        1. Lakatos
          Lakatos 13. február 2013. 16:26
          +2
          Idézet: Suvorov000
          és vannak egyszerű vadászaink

          Этт точно,никогда не забуду как в 83 году часовой Вася-тувинец, НОЧЬЮ, НАВСКИДКУ , влупил НА ЗВУК колхозной лошади прямо в голову,она бедолага заблудилась и лезла через заросли прям на пост.И ничего что у него был старый раздолбанный АКМ .
        2. kiütéses
          kiütéses 13. február 2013. 17:21
          0
          Helyesen. Csak ezek az esetek semmilyen módon nem befolyásolták a koncepciót. A pontos lövés koncepciója pedig, mint alap, a szabadságharcból ment az amerikaiakhoz, ha nem vagy tisztában vele.

          Ne keverje össze a híres lövészeket az általános hozzáállással és koncepcióval.

          A mókusról az egyik elvtárs nagyon jól beszélt

          A mókus kereskedelmi állat, de kíváncsi. Szokásosan elbújik egy fatörzs mögé, és onnan nézi a kopogást a törzsön. Itt kis frakciókban veszik. Egy pellet a szembe repül, de a bőr sértetlen.
          Azt mondják, a tunguzok és az evenkok nem tudták a fegyverek elülső irányzékának jelentését, mindannyian a csőre céloztak, rövid ideig.
          (c) call_me_doc
          1. henger
            henger 13. február 2013. 18:43
            +7
            Idézet: Pimply
            kiütéses

            Kérem, nevezze meg a második világháború híres amerikai mesterlövészét, az I. világháborút. A pontos lövés fogalma, nagyon korlátozott fogalom. És hol van az amerikai kombinált fegyveres puska. Harcban a golyók 90%-a elnyomásra megy, és csak 10%-a az ellenség legyőzésére. Ezt a lövészt egy gyors tűzpárbaj körülményei között szeretném látni, gyors pozícióváltással. Amíg ez a lövöldözős megpróbált lelőni valakit, a földre hajlott, és nem engedte kidugni a fejét, nemhogy célozni. Az egy lövés koncepciójához egy speciális fegyvert készítettek - egy mesterlövész. És ha a fegyver minden tekintetben veszít az ellenség fegyverével szemben, akkor nem meglepő, hogy ragaszkodtak a pontos lövés megfogalmazásához. Indokolni kell a nyilvánvalóan rosszabb terméket.
            1. kiütéses
              kiütéses 13. február 2013. 19:08
              -3
              Jelenleg a közel-keleti és afganisztáni háborúkban kézi lőfegyverek által elpusztított célpontok 70%-a a marxmenek tüzének áldozata. Egy gyors iramú tűzharcban általában jó előnnyel rendelkezik a Lövész. Ez kezdőknek szól.
              Aztán olvass valamit az amerikai függetlenségi háborúról és az ott alkalmazott módszerekről.
              Aztán végre tanulja meg megkülönböztetni a kombinált fegyverek keretein belüli pontos lövés fogalmát a speciális mesterlövész egységektől, amely szintén az angolszász mesterlövész iskolának köszönhetően jelent meg.
              És akkor - próbáljon vitába bocsátkozni.
              1. Rafael_83
                Rafael_83 13. február 2013. 19:34
                +3
                Kérem javítson ki, ha tévedek. Úgy tűnt, hogy a britek aggódnak a szó szokásos értelmében vett mesterlövészek miatt az angol-búr háború idején?
                És akkor lehetséges-e a napóleoni háborúk korszakának lövész egységeit ("zöld dzsekik") éles lövésznek tekinteni (a "Marx" EMNIP amerikai kifejezés)?
                1. kiütéses
                  kiütéses 13. február 2013. 19:46
                  0
                  A koncepció sokáig fejlődött. A pontos lövés koncepciója némileg problémás volt a lőporfegyvereknél, mivel nagyon problémás volt azokat száz méteren túl pontosan lőni.
                  Először az amerikaiak közelítették meg ezt alaposan - sok vadász a gyarmatosítók között, akik felülmúlták a képzett ellenség erőit. Ennek eredményeként - új taktika - nagy távolság, gyors és pontos ütés, távozás. A búrok egyébként - szintén jelentősek - nagy távolságból kioltották a briteket. A khaki forma megjelenésének egyik oka 8).
                  Igen, ezek az egységek csak a korábbi háborúk tanulságai, és a pontosabb fegyverek megjelenése. Emlékezzen még a krími háborúra, majd az amerikai polgárháborúra.
                  Де-факто, снайперов, в современном понимании, создали немцы (а точнее окопная война). А британцы, вместе с союзниками, эту концепцию систематизировали, развили, и закрепили в статусе школы.
              2. henger
                henger 15. február 2013. 15:06
                +1
                Idézet: Pimply
                kiütéses

                Давайте вспомним Робин Гуда или Вильгелма Теля. Давайте их тоже назовем снайперами. Вы приводите примеры не масштабноых боевых действий, с фронтами и прочими удовольствиями большой войнухи. В пример приводяться, как это сейчас принято называть, контртеррористические операции. Где , действительно, большое место отдается работе снайперов. Вот здесь снайпера с дальнобойным оружием и востребованы, как и в позиционной войне.
                То есть В ыхотите сказать, что в Красной армии не было школы снайперов??? А как же знаменитый Зайцев с его зайчатами??? Я так понимаю не в счет. А казаки пластуны??? С их точными выстрелами и незаметными выходами и уходами на позиции??? Я предлагаю Вам глубже изучить эту тему и не вдаваться в подробности 200 летней давности. Тогда , если судить по вашему, сибирские деревни с их охотниками стреляющим белке в глаз без применения оптики являются снайперскими школами, так же как ими являются стойбища коренных жителей Сибири. Так что в противовес школе, так любимого Вами , англосаксонского снайпинга есть не менее сильная, а я считаю лучшая, наша снайперская школа. Насчет общевойсковых опреаций, для этого придумана винтовка Драгунова. И обучение владения занимает гораздо меньше времени , чем специализированное снайперское обучение. Так что представить М16 как винтовку делавшуюсю под концепцию точного выстрелы, полная чушь. Обошляпились матрасники, но никогда не признаются в этом. Хотя винтовка неплохая в своем роде, но не выдающаяся.
                1. kiütéses
                  kiütéses 15. február 2013. 15:27
                  +1
                  A te Lucyd, őszintén. Meg lehet-e különböztetni a jó lövöldözős eseteket a tömeghasználat általános taktikájától, amely egy bizonyos világnézet kialakulásához vezetett? Elhozhatlak téged és Davidet szuper mesterlövészként.
            2. scrabbler
              13. február 2013. 21:00
              +1
              Még a későbbi mesterlövészek példáját is felhozom, és nagyon meg fogsz lepődni, hogy milyen fegyverrel lőttél.
              1874-ben Bill Dickson fenomenális lövést adott le egy indiai harcosra 1538 yardról. Éles puska.

              A Whitworth puska 9. május 1864-én vált híressé, amikor John Sedgwick tábornokot feltehetően 800-1000 yard távolságból lőtték le. Egyébként ezt a fegyvert akkoriban nagy pontosságúként helyezték el, és főleg tisztek "lövésére" használták.


              Így senki sem fog pontosan válaszolni arra, hogy hol jelentek meg az első pontos nyilak.
          2. Aszkéta
            Aszkéta 13. február 2013. 19:45
            +5
            Idézet: Pimply
            A pontos lövés koncepciója pedig, mint alap, a szabadságharcból ment az amerikaiakhoz, ha nem vagy tisztában vele.



            Berdan ezredes katonáinak lövései, hosszú csövű egylövetű puskákból, primitív teleszkópos irányzékokkal, ez még nem
            Idézet: Pimply
            a pontos lövés koncepciója, mint alap,

            Ez csak a Discovery History

            A mesterlövésztűz fogalma és taktikája az angol-búr háborúban jelent meg és széles körben alkalmazták a puskás puskák új generációjának megjelenésével a 19. század végén.
            1. kiütéses
              kiütéses 13. február 2013. 19:50
              0
              A beszélgetés nem a mesterlövész tűzről, mint a katonai művészet külön fejlesztési formájáról szól - ez egy külön téma, hanem az általános koncepció egészéről.
              1. Aszkéta
                Aszkéta 13. február 2013. 20:37
                +3
                kiütéses,
                Idézet: Pimply
                Ez egy külön téma, de az általános koncepció egészéről szól.



                Kínosan kérdezek az elérhetőségről. füstmentes por в плане снайперской концепции. Не надо путать снайпинг со снайперской концепцией ведения огня как тактике боя. 1884 году Поль Виэль (Paul Vieille) изобрёл бездымный порох,
                USA POLGÁRHÁBORÚ
                (1861-1865)
                1. kiütéses
                  kiütéses 13. február 2013. 20:45
                  -1
                  Beszéljünk akkor a puskás csövekről, vagy az irányzékokról.
                  Az Államokban kialakult a fegyvertartás, az önvédelem és az egyéni fegyvertartás kultusza. A nagyszámú hordó jelenléte, bizonyos felhasználásuk a múltbeli háborúkban stb. megfelelő mennyiségű kezdetben jól képzett lövészet adott. Vannak bizonyos hagyományok. A hagyományok, a tapasztalatok és a történelem, valamint a gyakorlat pedig általában iskolákat és fogalmakat szülnek.
                  1. Aszkéta
                    Aszkéta 14. február 2013. 10:12
                    +2
                    Idézet: Pimply
                    Az Államokban kialakult a fegyvertartás, az önvédelem és az egyéni fegyvertartás kultusza. A nagyszámú hordó jelenléte, bizonyos felhasználásuk a múltbeli háborúkban stb. megfelelő mennyiségű kezdetben jól képzett lövészet adott. Vannak bizonyos hagyományok. A hagyományok, a tapasztalatok és a történelem, valamint a gyakorlat pedig általában iskolákat és fogalmakat szülnek.


                    Amerikában nincs fegyverkultusz, és éppen azért, mert Amerikában könnyebb a fegyvertartás. Amerika úgy kezdődött terület, ahol nem volt hatalom - az emberek olyan vidékekre költöztek, ahol egyáltalán nem volt semmi - sem ember, sem hatalom. Az egyetlen "hatalom" pedig a lőfegyver volt, nem volt más védekezés a "csapkodó" emberek ellen. Ezért a lőfegyverek nem voltak valami különlegesek, kultikusak – ez mindennapos volt. Mint a gereblye a paraszti gazdaságban. Nekem van gereblyém, apámnak is volt gereblye, nagyapámnak is volt gereblye, de nem azért, mert a gereblye állítólag kultusztárgy volt - egyszerűen azért, mert mindig a házban voltak. Hasonlóképpen, a fegyverek Amerikában mindennaposak, mint a gereblye, de nem az istentisztelet tárgya.
                    И на этом основании утверждать что именно поэтому там зародились специфические традиции и концепции снайпинга не следует.Это всё равно что утверждать что концепцию ПРО и её традиции основал юноша Давид сразивший из пращи богатыря Голиафа, а концепцию применения высокоточного оружия изобрели североамериканские индейцы с томагавками. А первые средства ПВО и концепцию их применения придумали австралийские аборигены. Скорее снайперские а точнее охотничьи традиции идут от британских аристократов а не от американских переселенцев.
                    1. henger
                      henger 15. február 2013. 15:14
                      0
                      Idézet: Aszkéta
                      Hasonlóképpen, a fegyverek Amerikában mindennaposak, mint a gereblye, de nem az istentisztelet tárgya.

                      Все правильно, в культ владение оружием возвели американские продавцы и производители оружия. Ну надо как то обосновать продвижение своих изделий. вот и вдалбливается всем и вся, что в культ оружия это незыблимая основа государства, как и свобода прав человека. Как видим из новой истории, права человека в матрасии это миф. А для того , чтобы права жителей не нарушались, им предлагают купить пару лишних стволов( так сказать на запас). А когда в стране переизбыток огнестрела и отсутствие тормозов( читай нравственности), всегда будет то , что мы сегодня в Америке и наблюдаем. И если у нас ввести свободную продажу огнестрела, страшно подумать сколько населения будет застрелено в первый же месяц.
                      1. kiütéses
                        kiütéses 15. február 2013. 15:29
                        0
                        A kereslet kínálatot teremt – nem hallottad?
            2. tréfacsináló
              tréfacsináló 14. február 2013. 00:09
              +1
              az angol-búr háborúban használták

              sőt a búr csapatok részéről, ha jól emlékszem, emiatt a briteknek khakivá kellett váltani hi
      2. tréfacsináló
        tréfacsináló 13. február 2013. 16:12
        0
        Szeretném előre figyelmeztetni a paul33, fox, majorlnb, nord, zamba becenevű felhasználókat - ne hozz vétkessé a dolgokat, ne hagyd abba a leszavazást, és ne kapj kitiltást.
      3. JonnyT
        JonnyT 13. február 2013. 17:16
        +3
        igen, és nem csak a mesterlövészek, hanem általában Amerika minden élet ősatyja wassat
        Az államokból, ha csak a szó jönne - egy mesterlövész, és a pontos lövés művészete, honnan származik, rejtély
        1. kiütéses
          kiütéses 13. február 2013. 17:58
          -2
          A pontos lövés művészete, illetve alkalmazásának koncepciója a kombinált fegyveres feladatok kapcsán két különböző dolog.
          1. ikrut
            ikrut 13. február 2013. 20:15
            +6
            Idézet: Pimply
            A pontos lövés művészete, illetve alkalmazásának koncepciója a kombinált fegyveres feladatok kapcsán két különböző dolog.

            А какая еще может быть "концепция" у стрельбы "по отношению к общевойсковым задачам"? "НЕ точная стрельба", "стрельба на запугивание", "стрельба в сторону противника"?
            Не забалтывайте тему псевдонаучной терминологией. Что, разве в Сов.Армии существовала какая-то иная концепция, кроме "точной стрельбы" в части применения стрелкового оружия? Или вообще не было никакой "концепции" стрельбы в общевойсковых задачах? Тогда дайте ссылку на Уставы или научные военный работы, где бы такое констатировалось?
            1. kiütéses
              kiütéses 13. február 2013. 20:19
              -2
              Például túlnyomórészt automatikus tűz, megbízhatóság a pontosság felett, stb. A kérdés az, hogy mi kerül előtérbe és mi a prioritás.
              1. ikrut
                ikrut 14. február 2013. 13:58
                +2
                Idézet: Pimply
                Például túlnyomórészt automatikus tűz, megbízhatóság a pontosság felett, stb. A kérdés az, hogy mi kerül előtérbe és mi a prioritás.

                Ну, не думаю, что кто-то всерьез разрабатывал "концепцию преимущества надежности над точностью". Или там - применению массированного (автоматического) огня в ущерб точности. Точность стрельбы - это требование самое первое. Надежность - тоже одно из первых. Применение автоматического огня - это "опция" данного оружия. Тоже весьма и весьма нужная. Качество же самого оружия определяется совокупностью его свойств и возможностей. В том числе и технологических. Более высокая кучность стрельбы М-16, как мне кажется, определяется и более высоким качеством механической обработки. Это тянет за собой не только различные параметры производства (как с "плюсом", так и с "минусом"), но и параметры самого оружия (более высокая точность, но и повышенные требования к условиям эксплуатации). Есть такая наука производственнаяч - "Допуски и посадки". Чем качественнее обрабатывается поверхность, тем точнее возможно сделать допуски. Тем точнее механизм будет работать. Но тем выше требования к условиям эксплуатации (смазка, температура, внешняя среда). Качественный двигатель требует хорошее масло и топливо. Замени их на худшие или добавь туда посторонние включения - и отличный движок "умрет". А двигатель, сделанный с допусками более низкими "съест" любое масло и топливо. Но тоже поедет. Хотя не так качественно и не покажет таких характеристик, как "точный". Реальная же жизнь показала, что в боевых условиях при массовом применении не всегда возможно обеспечить качественные условия эксплуатации, и фактор надежности оружия несколько "перевешивает" некоторое улучшение кучности его стрельбы. ИМХО. Но и тут , как и везде, нужен разумный баланс свойств, разумеется.
                Хотя, вполне вероятны и ситуации, когда точность и кучность бывают важнее. Но эти ситуации, по всей видимости, бывают несколько реже. Потому (если не брать какие-то специальные и особые случаи), АК считается предпочтительнее М-16. Думаю, именно об это и идет речь.
                Это примерно как с танками в ВОВ. Т-34 по отдельным качествам и свойствам мог уступать своим конкурентам и "Тигру" и "Пантере" и даже "Шерману" (по эргономике), но по совокупности качеств он оказался лучшим. Вряд ли кто-то специально создавал какие-то "концепции" под эти танки.
                1. V. Salama
                  V. Salama 14. február 2013. 17:26
                  0
                  Idézet az ikruttól
                  Nos, szerintem senki sem fejlesztette ki komolyan a "megbízhatóság és a pontosság fogalmát".
                  По поводу "концепции" Пупырчатый может быть и погорячился с целью "сделать акцент", как документа её нет, но по сути он прав. Кучность во главу угла не ставилась и патрон обр. 1943 г. разрабатывался с целью повышения боевых характеристик пистолетов-пулемётов, но в силу понятных причин получился автомат (а это наше изобретение - 1913г. автомат Фёдорова). Сам М.Т.Калашников признавался, что намеренно укоротил длину ствола, оптеделённую ТЗ, чтобы не выйти за общие габариты оружия, также определённые ТЗ, что для него (и комиссии) оказалось важнее, поскольку кучность осталась в пределах установленных значений, остальные характеристики превосходны - комиссия на это нарушение "закрыла глаза". Делаю вывод - сверхвысокая кучность целью не была. Вспомним, от чего зависит кучность, в принципе, и, как возможно её повысить. Один из очевидных способов - за счёт надёжности в условиях загрязнений, но это будет уже не АК.
                  Egyébként szerintem eltérünk a témától.
                2. kiütéses
                  kiütéses 14. február 2013. 19:02
                  +2
                  Nem egy papírra írt koncepcióról beszélek. A gondolkodásról beszélek, a gondolat általános irányáról.
                  1. V. Salama
                    V. Salama 15. február 2013. 15:03
                    0
                    Idézet: Pimply
                    ... Nem egy papírra írt koncepcióról beszélek. A gondolkodásról beszélek...
                    Számomra ez magától értetődő, ahogy van, elég a hazai fegyverek fejlődéstörténetéből olvasni valamit - majd kiderül, melyik minőségi mutatókat részesítették előnyben. Lényegében helyesen fogalmaztál, csak a témák mások ("a srác az ekeből", na, stb.).
                    1. kiütéses
                      kiütéses 15. február 2013. 15:29
                      0
                      Feltételesen beszéltem.
          2. ultra
            ultra 14. február 2013. 11:15
            -1
            Megértetted amit írtál?
      4. Aszkéta
        Aszkéta 13. február 2013. 19:37
        +6
        Idézet: Pimply
        Az Államokban mindig is a pontos lövés fogalma dominált. A mesterlövészek elhagyták őket. Tehát logikus, hogy ott megjelent az M16-os.


        Fel kell jegyezni a történelem évkönyvébe... A német Mauser 6,5 mm-es kaliberű puskákra szerelt optikai irányzékok, a füstmentes lőszer használata először a búroknál jelent meg nagy számban. Lényegében, ezek voltak az első mesterlövész puskák.. A "mesterlövész" angol fordításban azt jelenti, hogy "éles lövő a repülő kacsáknál" (Snipe angolul - snipe)). Egyszer Angliában az úgynevezett szerencsés vadászok. Aztán elkezdték hívni a búr lövészeket.
        Ott, a Transvaali Köztársaság brit állásain született meg a jól ismert úriszabály, hogy „egy gyufából három nem gyullad ki”.
        Az álcázott mesterlövész leseket a búrok is széles körben gyakorolták. Az angol-búr háború mesterlövészek tapasztalatait nem általánosították. Az első világháború és az azt követő polgárháború során a mesterlövészek gyakorlatilag nem használtak a csapatokban. Nem voltak mesterlövész fegyverek és optikai irányzékok, valamint bevált mesterlövész technikák.

        Potapov A.A. "A mesterlövész művészete"

        1900-ra nagyon sok kézifegyvergyártó volt, mint például a Mauser, az Enfield, a Krag, a Mannlicher, a Schmidt-Rubin és a Remington, amelyek akár 2000 yardos (1829 méteres) lőtávolságú és már ismétlődő fegyvereket (puskák újratöltése) gyártottak. ). A búrok voltak az elsők, akiknek lehetőségük volt tesztelni az új generációs fegyverek hatékonyságát a második angol-búr háború során (ezek általában német puskák voltak). A búrok mutatták be először, hogy a területen szétszórt ügyes lövészek egy kis csoportja képes ellenállni az ellenség reguláris hadseregének egy részének. A mesterlövész tűz először vált jelentős tényezővé a reguláris csapatok harcában.
        A század eleji ismétlődő puskákat magas kidolgozás és ennek következtében pontosság jellemezte. Például az Enfield No. 4 Mk1 angol puska, amikor 200 yardra (183 méter) lőtt, magabiztosan 7 golyót helyezett el egy 7,6 cm átmérőjű körben, míg a Mauser mod. 1896 ("Boer") 60 golyót rakott le 500 méter távolságra egy 44 x 28 cm-es téglalapban, és 1200 méteren - egy 186 x 92 cm-es téglalapban.
        A weboldalam

        Mauserekkel felfegyverzett búr lázadók
        1. kiütéses
          kiütéses 13. február 2013. 19:52
          -1
          Idézet: Aszkéta
          Be kell jegyezni a történelem évkönyvébe...


          Mielőtt ironizálna, tegyen különbséget a mesterlövészek, mint puskaegységek és a pontos, eleinte erőltetett lövés fogalma között.
        2. kotor
          kotor 14. február 2013. 10:25
          +1
          De a koncepciót mindenesetre kidolgoztuk. Íme, amit ugyanaz a Potapov ír a "Pisztolylövési technikák. SMERSH gyakorlat" - A legtöbb
          Érdekesek voltak a mások lövéseinek elkerülésének módszerei
          és a hadviselés taktikája kis csoportokban
          települések. Orosz tisztek, akik meglátogatták
          Angol-búr háború, akkor kidolgozott egy módszertant
          ismeretlen lövöldözés puskából optikai eszközzel
          прицелом на дальние дистанции.-Вопрос в том,что имела ли она завершение?Если её всё таки разработали,то благополучно забыли,решив производить оружие дешевое и в больших количествах.С другой стороны мне кажется есть у нас эта концепция.Ведь мы все получали поощрения за отличную стрельбу.Разве нет?Одним давали отпуск,другим наградой была жизнь,разве это не говорит о том,что в РФ присутствует культ точной стрельбы?
      5. dmitreach
        dmitreach 13. február 2013. 19:45
        +2
        A gépet a második világháború után fogadták el. Hová lettek a hagyományok?
      6. svdshka
        svdshka 13. február 2013. 23:29
        +3
        у меня вопрос к Вам если вы во Вьетнаме очутились в джунглях во время дождей не важно на какай стороне Вы какой ствол выбрали бы M14 .M16A1.AK47И ПОЧЕМУ
        1. Alex 241
          Alex 241 13. február 2013. 23:33
          +2
          Elmondom, honnan jött ez a legenda, miért vették az amerikaiak ak-t.Nem csak a megbízhatóságról van szó, ezt nem is lehet vitatni!
          1. kiütéses
            kiütéses 13. február 2013. 23:51
            0
            Nem onnan, Sash, a lábak nőnek. És attól a ténytől nőnek, hogy az amereknek van egy bizonyos témája az elfogott fegyverekkel. És lehetőségük nyílt arra, hogy egészen hivatalosan elküldjék postai úton.
            1. Alex 241
              Alex 241 14. február 2013. 00:04
              +1
              Zhen tanárom, Litvincev ezredes emlékirataiból származik.
              1. kiütéses
                kiütéses 14. február 2013. 00:15
                +1
                Csak azt adom el, amiért kaptam.
        2. kiütéses
          kiütéses 13. február 2013. 23:51
          0
          Nem vagyunk Vietnamban. Most van a 21. század. És most a 21. századról beszélünk.
      7. phantom359
        phantom359 14. február 2013. 00:05
        +3
        kiütéses, Hú, ez sokat elmond a mesterlövészekről.) Te magad találtad ki? Igen, és Vietnam esetében bejelentette a 47 ezres veszteséget. horoggal. Honnan származnak ezek az információk, ha maguk az amerikaiak a 70-es években hivatalosan hivatkoztak arra a számra, hogy 58 XNUMX meghalt és eltűnt? eltelik tíz év - ledobják még tízre, és húsz után azt mondják, hogy megnyerték a háborút.)
    3. Ricinusolaj
      Ricinusolaj 13. február 2013. 15:07
      +1
      Idézet buntától
      Что касается АК-12. Это же надо так умудриться, чтобы из проверенной временем и жизнью конструкции сделать изделие, которое бы не прошло испытания!


      "Tízben"! jó
    4. kot11180
      kot11180 13. február 2013. 15:14
      +1
      "К тому же во время боевых действий любой призывник либо превращается в профессионала" - полностью согласен, когда были 2-х годичники после года службы (если проводились нормальные интенсивные занятия) получались отличные бойцы, намного лучше большинства нынешних "профессионалов" контрактников, и с АК-74 они показывали нормальные результаты
  4. PROXOR
    PROXOR 13. február 2013. 10:01
    +10
    Megint minden 5,45 alatt van. Basszus, jó töltény, de mégis kompromisszumot kötöttek a tűzpontosság kedvéért. A VSA intenzíven fejleszti a 6,5 ​​mm-es kazetta témáját. Ez azt jelenti, hogy nagyobb kaliberben van kereslet. A 7,62-esünk egyszerűen gyönyörű, de van egy hátránya. Ez egy nagyon erős ajándék! Az 50-es években nem tudtak megbirkózni a visszarúgásával, de most már lehetőség van új gépkarabély kifejlesztésére ehhez a töltényhez. Még a BULPUP rendszeren is.

    PySy: Kalasnyikov tábornok MEGORESPECT!!!!!
    1. kiütéses
      kiütéses 13. február 2013. 12:05
      -5
      Ez a kis lyukról és a genfi ​​egyezményről szól – mekkora baromság
      1. JonnyT
        JonnyT 13. február 2013. 14:32
        0
        Egyetértek .... m ki sebszakadástól ..... a golyó gagyi ballisztikája miatt ... amikor az m-16-os golyója akadályba ütközik, zuhanni kezd
        1. kot11180
          kot11180 13. február 2013. 16:24
          +3
          Баллистика отличная, пуля в теле начинает кувыркаться в силу конструкции, кстати и наша и американская пули в этом плане одинаковы
          1. JonnyT
            JonnyT 13. február 2013. 17:13
            -2
            A miénk nem zuhan! hacsak nem Kínában gyártják
            1. kot11180
              kot11180 13. február 2013. 23:21
              0
              bukfencet, mivel a súlypont hátratolódik
        2. Lakatos
          Lakatos 13. február 2013. 16:33
          +1
          Idézet Jonnytól
          amikor egy m-16-os golyó akadályba ütközik, zuhanni kezd

          Valahol itthon van egy tár golyók ballisztikai tesztjeivel, köztük az M16-osokkal is, ha egy golyó akadályba ütközik, egyszerűen darabokra törik, ha egy csont akadályként működik, akkor 15-20 centimétert zúz, ez kb. emberiesség kérdései, a mieink ebből a szempontból sokkal humánusabbak, nagyon nehéz az élő húsból kis töredékeket kiszedni, és ezek egy része alumínium.
        3. kiütéses
          kiütéses 13. február 2013. 17:24
          -1
          A golyó ballisztikája egészen kiváló, minden a kialakításától függ. A régi M183 bejutott a testbe, és ott már elkezdett csínytevezni. A sorompóról - ne ismételd a hülye meséket
          1. JonnyT
            JonnyT 14. február 2013. 15:38
            0
            az emberiségről és a takaros lyukakról szóló elmélkedésekre
  5. ka5280
    ka5280 13. február 2013. 10:07
    +5
    A cikkből ítélve a szerző nem tartotta a kezében a gépet. Azonnal a fegyverszakértőkhöz ment.
  6. zamba
    zamba 13. február 2013. 10:29
    +2
    Olvasással vesztegettem az időmet. A cikk csak üres.
  7. cth;fyn
    cth;fyn 13. február 2013. 10:42
    -5
    AK74M és M16A2, és nem az M16 javára végződtek.

    Talán az AK-12 egy kínai kanócos fegyverhez hasonlítható? és akkor?
    Az M-16 nem vetélytársa a 74-esnek, itt vagy a Colt M-4-gyel vagy a Henkel és Kotch G-36-tal kell összehasonlítani.
    1. Északi
      Északi 13. február 2013. 12:37
      +6
      Zavarban kérdezem, mi az a Henkel és Kotch?
      1. orph
        orph 13. február 2013. 13:20
        0
        http://www.heckler-koch.com/en/military/products/assault-rifles.html
        Heckler & Koch
      2. Vladimirets
        Vladimirets 13. február 2013. 13:29
        +1
        Idézet: Nord
        Mi az a Henkel és Kotch?

        Ez egy szörnyű fegyvereket gyártó cég. mosolyog
        1. scrabbler
          13. február 2013. 13:32
          0
          Nos, ha ez a fegyver Önre irányul, akkor szörnyű, és ha a kezében van, akkor kiváló. Rákacsintás
        2. BruderV
          BruderV 13. február 2013. 14:57
          +6
          Tehát talán ugyanaz a Heckler und Koch?
    2. Al Nikolaich
      Al Nikolaich 13. február 2013. 23:44
      +1
      Különleges azonnal látni...
      bolond
  8. Sirokkó
    Sirokkó 13. február 2013. 11:02
    +8
    Valahol már olvastam automata géppuskáról és géppuskáról)))) http://topwar.ru/22990-o-konceptualnoy-neopredelennosti-v-razvitii-boevogo-strel
    kovogo-oruzhiya-v-rf.html
    Még 1884-ben a tudós M.O. Kojalović megjegyezte: "szokásunk, hogy megalázunk és becsmérelünk mindent, ami a miénk". Aztán hazugságokkal és alaptalan kételyekkel mérgezték meg a fiatalok elméjét és szívét, végül sokakat szülőföld nélkül hagytak, magát a hazát pedig a megpróbáltatások hihetetlenül nehéz útjára ítélték, amely életek tízmillióiba került. És most folytatódik az orosz civilizáció oszlopainak és alapjainak lerombolásának szégyentelen munkája.
  9. Sleptsoff
    Sleptsoff 13. február 2013. 11:09
    -3
    Ha az amerek ötven évig harcoltak az M16-tal, akkor nem olyan rossz.
    1. neri73-r
      neri73-r 13. február 2013. 12:43
      +2
      Kedves, a másik NEM!!! Tehát harcolnak, de a sűrűjében, reklám nélkül, a mi Kalasunkkal!!! Valahogy így.
      1. Északi
        Északi 13. február 2013. 13:13
        +4
        Пришлось общаться с зелеными беретами на Яворовском полигоне в 99ом. Один был корнями из этих мест и бойко щебетал по-украински. Так вот он выразил мнение свое и коллег - лучше оружия в реальной войне чем АК мир еще не придумал...
        Nem mondom, hogy az ő véleménye számomra a végső igazság, de meglepően egybeesik az enyémmel.
        1. Dikremnij
          Dikremnij 15. február 2013. 00:55
          0
          Tehát a kínai Type-56, az AKM-ünk másolata, hivatalosan az amerikai SEAL-ekkel - szőrfókákkal - áll szolgálatban. Ahogy ők maguk mondják "az ellenséges lőszer használatának lehetőségéért", bár erre a célra az SR-47-et hozták létre számukra - ugyanaz az M4 A1, 7,62 * 39 kamrával.
        2. világos tekintet
          világos tekintet 15. február 2013. 01:56
          0
          Ez a vélemény időnként az AK-sorozatú gépkarabélyok fizikai használatába torkollik a NATO-erők által konfliktusok során. És mivel ma filmnapot tartottunk itt, akkor itt van, kérem, egy újabb "pravainu" epizód Rákacsintás

          1. Alex 241
            Alex 241 15. február 2013. 02:00
            +4
            .................................................. ..................
            1. Alex 241
              Alex 241 15. február 2013. 02:03
              +1
              .................................................. ...............
              1. Alex 241
                Alex 241 15. február 2013. 02:07
                +1
                .................................................. ..................
                1. Alex 241
                  Alex 241 15. február 2013. 02:09
                  +2
                  .................................................. ...................
            2. világos tekintet
              világos tekintet 15. február 2013. 02:19
              +1
              nevető jó ujjongott. Jó! Még mindig ilyen videók valahol igazi harcban, és nagyon jó lenne!
      2. scrabbler
        13. február 2013. 13:41
        +2
        Hogy nem? Tévedsz, ha így gondolod. Sok minta van az M16 pótlására, de erre tényleg nincs pénz, vagy inkább van, de kár értük. És pár fotóról, ahol az AK-t használják, és hogy rendeltetésszerűen használják-e, és nem mutogatni vitték, nem lehet azt mondani, hogy szinte azonnal bedobják az M16-ot és megragadják az AK-t. Ráadásul, ha az emlékezetem nem csal, akkor néhol még AK-ból is tilos tüzelni, hiszen az AK lövéseinek hangjára dönthetnek úgy, hogy lőnek. Itt vannak az érvek, de ha a csata közben egy kollégám elkezdett fényképezni, akkor később beteg embereket fogadott volna, és szerintem nem egyedül tőlem. Szinte minden AK-val ellátott fotó színpadias, de a videofelvételeken az AK nagyon ritkán látható, ami arra utal, hogy csak extrém esetekben használják.
        1. ikrut
          ikrut 13. február 2013. 20:20
          +3
          Idézet a scrabblertől
          Hogy nem? Tévedsz, ha így gondolod. Sok minta van az M16 cseréjére, de erre tényleg nincs pénz, vagy inkább van, de kár

          Vagyis hipotetikusan úgy tűnik, ahogy van, de a valóságban végül is - NEM! :)))))))
          1. svdshka
            svdshka 13. február 2013. 23:56
            0
            Az Amer Kongresszus csak egy alapvetően új modellre ad pénzt a hadsereg újrafegyverzésére, jelenleg náluk is van ilyen nem.
      3. Sleptsoff
        Sleptsoff 13. február 2013. 15:14
        +3
        Megint megalapozatlan kijelentések az áhított pluszjel megszerzése érdekében. Nem használják a fegyvereinket, nézze meg a videót Irakból és Afganisztánból. Csak azért lőnek Kalashra, hogy megmutassák magukat.
    2. Al Nikolaich
      Al Nikolaich 13. február 2013. 23:48
      +1
      És "mesterlövészek" az M14-gyel...
      Úgy tűnik, nincs pénz az AK-ra és az SVD-re, és hazafiatlan terrorizál
      1. kiütéses
        kiütéses 14. február 2013. 00:08
        -1
        Különböző dolgokkal mesterlövészek. Sőt, a lesipuskás szintjei is eltérőek. És különösen a mesterlövészek nagyon aktívak az M16-tal és annak változataival.
  10. Wrangel báró
    Wrangel báró 13. február 2013. 11:23
    +3
    Egyébként a közelmúltban maguk az amerikaiak is elismerik, hogy az M-16-os hadseregbe vétele rosszul kigondolt és téves történet volt. Átcsúszott, hogy az M-16-os puska hadrendbe állítását Kennedy akkori elnök személyesen lobbizott, és mindez nem volt ingyenes. A gyártó hatalmas összegeket fizetett kenőpénzben. A 60-as évek elején számos NATO-töltény alatti puskarendszert fejlesztettek ki az USA-ban, de nem kapták meg a jóváhagyást, mivel igyekeztek a szokásos úton haladni. Az M-16-os reklámkampányt pedig minden irányban bevetették, mind a tévében, mind a sajtóban. Bár akkoriban, és még most sem, ez a fegyver nem a legjobb, és számos olyan betegsége van, amelyek 50 éve nem adtak be kezelést!
  11. OLDTODD
    OLDTODD 13. február 2013. 11:28
    0
    Kirill Karasik tartott valaha katonai fegyvert a kezében? Hülye cikk........
  12. parabelum
    parabelum 13. február 2013. 11:54
    0
    Semmi cikk...
  13. smprofi
    smprofi 13. február 2013. 12:34
    +4
    megint az örök témára dugva...
    és egyáltalán nem akarok gondolkodni, nem megérteni, hogy nincs abszolút fegyver. minden mintának megvannak a maga előnyei és hátrányai.
    úgy tűnik, hogy "AKM vs M16"-nak hívták. ott mindkét mintát részletezték. és ebben a filmben találkozott Mihail Timofejevics Kalasnyikov és Eugene Stoner. mindketten elismerték a "versenytárs" figyelemre méltó munkáját, és egyetértettek abban, hogy nagyon nehéz olyan rendszert létrehozni, amely kielégíti a hadsereg MINDEN követelményét. erre kezet fognak egymással.
    Szóval hogyan lehet tesztelni? igen és így is:

    1. Vladimirets
      Vladimirets 13. február 2013. 13:32
      +8
      Idézet az smprof-tól
      és ebben a filmben találkozott Mihail Timofejevics Kalasnyikov és Eugene Stoner. mindketten elismerték a "versenytárs" figyelemre méltó munkáját

      Csak Stoner beszélt őszintén, Kalasnyikov pedig udvariasságból. Rákacsintás
      1. smprofi
        smprofi 13. február 2013. 16:57
        0
        Idézet: Vladimirets
        udvariasságból

        Nos, ki akarja azt mondani, hogy Mihail Timofejevics udvariatlan ember? érez
    2. tréfacsináló
      tréfacsináló 13. február 2013. 16:20
      +4
      A videón egy civil M-4, az AR-szám, nem emlékszem, szerintem 15. Így a gépet a megbízhatóság növelése érdekében átdolgozták, a sémát egyszerűsítették, aminek eredményeként FIGYELEM, az automatikus tűz megszűnt nevető A videón még az is látható, hogy tisztán szingli forgat hi Szóval ez a videó nem hi Egy géppuska automatikus tűz nélkül egy háborúban apróság Igen
      1. smprofi
        smprofi 13. február 2013. 16:56
        +1
        így a hadsereg már elbúcsúzott a klasszikus M16-tól. futni az M4-gyel
        Idézet Jokertől
        Egy géppuska automatikus tűz nélkül egy háborúban apróság

        ez egy filozófiai mondás. Az FN FAL egy másik klasszikus, öntöltő változatban is készült, automatikus tűz nélkül. és semmi, volt kereslet.
        1. tréfacsináló
          tréfacsináló 13. február 2013. 17:07
          +1
          Ha megvéded magad, akkor húzással megy, és kocsi nélkül támad. a tűz baromság.
          1. kiütéses
            kiütéses 14. február 2013. 00:14
            0
            És ismét egy hiba. Automata tűz nélkül indultak támadásba. Például az én cégem srácainak volt egy három-három helyzete. Akik a gépre lőttek, a mieink egyetlen lövésre. 20 méterről, egyszerre kezdtek lőni. Azoknak - m16, HKMP5, Kalash. A mieink M16-osokat rövidítettek, akkor még nem M4-est. A miénk nincs karcos. Három zsúfolt holttest van.
        2. svdshka
          svdshka 14. február 2013. 00:02
          0
          egyelőre, majd egy idő után Izrael raktárakba küldte őket, és a Galil kifejlesztette és fel is vásárolja az amerikait dömping áron, mint száz és fél dollár
      2. kiütéses
        kiütéses 13. február 2013. 17:28
        +3
        De nem, Oleg. Bocsáss meg, felhasználóként elmondom, hogy szolgálatom három éve alatt soha nem használtam automatát. Az M4-nél egyetlen lövésnél olyan tűzgyorsaságra lehet következtetni, hogy a géppuska pihenni fog. De a fehér fénybe lőni, mint egy szép fillért – gonosz. Ezért az Izraeli Védelmi Erők például betiltották a puskák használatát a gépen (miután kiderült, hogy 15000 XNUMX lőszert költenek el egy megölt ellenségre). A hatékonyság az egekbe szökött.

        Ha egyetlen vagy egyetlen szökevényre lő, akkor a pontosság jelentősen megnő – jobban irányítja a helyzetet. A gépen van esély dühbe esni.
        1. Al Nikolaich
          Al Nikolaich 13. február 2013. 23:53
          +4
          Megszúrom Monát, ugye?! wassat
          Az IDF a patronokat darabonként veszi figyelembe!!! A természetet nem tudod megváltoztatni!
          terrorizál
          1. kiütéses
            kiütéses 14. február 2013. 00:09
            0
            Többé-kevésbé így. A számítások szerint 15000 8 lőszer jutott ellenségenként, amelyet a puskások megöltek. Drága. nyolc)
            1. Alex 241
              Alex 241 14. február 2013. 00:10
              +1
              Zhen itt van és a kutya turkált, a fő irány a lövöldözés hatékonyságának növelése!
              1. kiütéses
                kiütéses 14. február 2013. 00:18
                0
                Elég jó. Nem csoda, hogy a kis nagyítású irányzékok tömeges bevezetése egyenlő az alacsony impulzusú patron bevezetésével.
                1. Alex 241
                  Alex 241 14. február 2013. 00:20
                  +1
                  Maga Zsenya nagy nagyítással ismeri, nem fog különösebben célozni, a remegést figyelembe veszik, vannak hasnyálmirigy-látványok.
                  1. kiütéses
                    kiütéses 14. február 2013. 00:23
                    +3
                    Most elsősorban a trijicon acogról és a kollimátorokról beszélek. Ők csinálták a forradalmat.
                    1. Alex 241
                      Alex 241 14. február 2013. 00:29
                      +3
                      Valami ilyesmi...............................
                      1. kiütéses
                        kiütéses 14. február 2013. 00:33
                        +1
                        Én is cserélném az állományt.
                      2. Alex 241
                        Alex 241 14. február 2013. 00:36
                        +2
                        Nos, ezek az NK MP-5 témának a változatai, valójában 22-es kaliber, a GANZ RU webhelyéről.
                      3. orvlövész
                        orvlövész 14. február 2013. 00:37
                        +1
                        Micsoda borzalom..... wassat
                      4. Alex 241
                        Alex 241 14. február 2013. 00:40
                        +2
                        Kohl igazi transzglukátor nevető Elképzelem, mekkora a súlya, és milyen manőverezhetősége van.
                      5. orvlövész
                        orvlövész 14. február 2013. 00:46
                        +1
                        Idézet: Alex 241
                        Elképzelem, mekkora a súlya, és milyen manőverezhetősége van.

                        Igen... röviden: A Megtestesült Horrorra az éjszaka nem fog emlékezni!!! wassat
                      6. Alex 241
                        Alex 241 14. február 2013. 00:51
                        +2
                        Ne adj isten Kol, az erre költött pénzt méltóbb felhasználásra lehet találni.
                      7. orvlövész
                        orvlövész 14. február 2013. 00:51
                        +4
                        Mert jobb lenne...


                      8. Alex 241
                        Alex 241 14. február 2013. 00:56
                        +2
                        Ez azért van így, hogy ne gyötörjenek a rémálmok nevető
                      9. orvlövész
                        orvlövész 14. február 2013. 01:01
                        +2
                        Idézet: Alex 241
                        hogy rémálmok ne gyötörjenek

                        Kínoznak a vágyak!!!! nevető
                      10. Alex 241
                        Alex 241 14. február 2013. 01:03
                        +1
                        Jobb az ilyen Kohl nevető
                      11. orvlövész
                        orvlövész 14. február 2013. 01:05
                        +2
                        Sasha, de ki vitatkozna! italok
                      12. Alex 241
                        Alex 241 14. február 2013. 01:11
                        +4
                        A miénk jobb nevető
                      13. Apollo
                        Apollo 14. február 2013. 01:17
                        +2
                        Idézet: Alex 241
                        A miénk jobb


                        Nem, hát Szépség, nagybetűvel. jó
                      14. orvlövész
                        orvlövész 14. február 2013. 01:19
                        +4
                        Idézet: Alex 241
                        A miénk jobb

                        Hát ez attól függ, milyen célból… wassat



                      15. kiütéses
                        kiütéses 14. február 2013. 01:24
                        +3
                        Jobb - így 8)))
                      16. orvlövész
                        orvlövész 14. február 2013. 01:28
                        +1
                        Zhenya, offset !!!! wassat
                      17. Alex 241
                        Alex 241 14. február 2013. 01:33
                        +3
                        Ha az egyik fügénk hűvösebb nevető
                      18. orvlövész
                        orvlövész 14. február 2013. 01:41
                        +1
                        Idézet: Alex 241
                        a mi fügénk a legmenőbb

                        Egy ilyen érvelés ellen nincs mit vitatkozni!!! nevető
                      19. orvlövész
                        orvlövész 14. február 2013. 01:34
                        +4
                        És a mieink mégis jobbak!


                      20. Alex 241
                        Alex 241 14. február 2013. 01:38
                        +3
                        azonnal feladom nevető Egyébként testvérek, emlékszel, milyen nap van ma?Gratulálj szeretteidnek!
                      21. orvlövész
                        orvlövész 14. február 2013. 01:42
                        +1
                        Idézet: Alex 241
                        azonnal megadja magát

                        Kolléga... Ilyen, igen !
                      22. Alex 241
                        Alex 241 14. február 2013. 01:46
                        +1
                        Ejtőernyő nélkül kiugranék a repülőből nevető
                      23. orvlövész
                        orvlövész 14. február 2013. 01:50
                        +1
                        Idézet: Alex 241
                        ejtőernyő nélkül ugrott ki egy repülőgépből

                        Sasha, ez egy tiszta mellszobor, mert:
                        ... Először is, mindenekelőtt repülőgépek,
                        hát lányok ..... (c)
                      24. világos tekintet
                        világos tekintet 14. február 2013. 15:58
                        0
                        Pontosan! Rostov-on-Don felszabadításának napja!
                      25. Hold csillag
                        Hold csillag 14. február 2013. 01:31
                        +6
                        és olyan mint !!!!!!!!!!!!!!!
                      26. orvlövész
                        orvlövész 14. február 2013. 01:44
                        +1
                        Idézet tőle: ayyildiz
                        és olyan!!!

                        Jó kitartás a muzsiknál, tisztelem! Vannak ilyen hölgyek a környéken, és dolgoznak!!! jó
                      27. kiütéses
                        kiütéses 14. február 2013. 01:49
                        +2
                        Közönséges izraeli strand Tel Avivban 8)
                      28. orvlövész
                        orvlövész 14. február 2013. 01:53
                        +1
                        Idézet: Pimply
                        Közönséges izraeli strand

                        Zhenya, de miért a csomagtartó, akkor a strandon????
                      29. kiütéses
                        kiütéses 14. február 2013. 02:07
                        +1
                        Ha hazamész, két zárral le kell zárni a hordót. Úgy tűnik, nem tudta elhagyni a házat, senki sem volt otthon. És elment a strandokra. A szokásos dolog.
                      30. Alex 241
                        Alex 241 14. február 2013. 01:54
                        +1
                        Kohl micsoda törzs!!!!!!!! nevető Kaphatok címet?
                      31. kiütéses
                        kiütéses 14. február 2013. 02:08
                        0
                        Ha csak, ha csak 8))
                      32. Al Nikolaich
                        Al Nikolaich 14. február 2013. 09:27
                        0
                        Gyönyörűen néz ki. Csak a kollimátor nincs a helyén !!! Még mindig a légyhez kötött volna,,,
                      33. kiütéses
                        kiütéses 14. február 2013. 15:02
                        0
                        Kollimátor a helyén. A Colt Commando - az M-16 rövidített változata - ott volt rögzítve. Igen, és a bolt is a helyén van, csak nem nagyon látszik, a csomagtartó mentén van rögzítve
                      34. Al Nikolaich
                        Al Nikolaich 14. február 2013. 17:26
                        0
                        Eugene, a kollimátorról, én a Sniper fotójáról beszélek, ahol a Kalash egy bipodon van egy csiszolt asztalon. Minden rendben van a tengerparti géppuskás lánnyal.
                      35. Al Nikolaich
                        Al Nikolaich 14. február 2013. 09:24
                        +1
                        Tesztelje a tuningot, de nem világos, miért van az MP5-ön? Akár 50 métert is elérhetsz rendes elöl irányzóval és dobbal is! És akkor nincs értelme lőni belőle!
                        Ha csak kartoncélokra egy lőtéren? ...
            2. Al Nikolaich
              Al Nikolaich 14. február 2013. 09:10
              +1
              Még egy kicsit, ne sértődj meg... Rákacsintás Vicc, általában régi.
              Arab-izraeli háború. Frontvonal. árkok. Ketten lőnek.
              Sor az izraeli árokból, sor az arabból... És az arab árokból egyre rövidebbek a sorok, és most abbamarad a lövöldözés... Az izraeli kihajol, csend... Kiabál: - Miért ne nem lősz?? Elfogyott a lőszered?!
              Válaszul az arab kiabál-Igen!!!.
              Izraeli: - Hát akkor gyere ide, eladok neked pár boltot! lol


              Ez a kérdés, hogy az IDF hova tett ennyi lőszert!!!
  14. kiütéses
    kiütéses 13. február 2013. 12:44
    -3
    És ezt a hülyeséget hangoztatja a főtervező ....
    1. orph
      orph 13. február 2013. 13:23
      +1
      каждый хвалит своё, правда некоторые это делают неумело и оторвано от реальности.
      1. Rafael_83
        Rafael_83 13. február 2013. 19:47
        0
        Az örök ellenfelek PR-módszereit próbálják átvenni? Nos, ami a taposást és a szennyeződéssel való keveredést illeti (képletesen, nem szó szerint!) egy versengő cég terméke ...
  15. Yankuz
    Yankuz 13. február 2013. 12:51
    +1
    Hát ezt az "új" AK-t mennyire lehet összehasonlítani a régen nyalott amerikai régi cuccokkal???!!! Hát igen, hát jobb lesz, szóval nézd meg mit gyártanak most a világban - ugyanabban Amerikában, Németországban, Ausztriában! Íme, mit kell összehasonlítania és jobbá tennie! Ezt az AK-t modernizálták – hát a csirkék nevetnek! Hát, múlt század! Vagy tévedek? Akkor IMHO! nem
  16. master_rem
    master_rem 13. február 2013. 13:07
    +1
    Idézet: Nord
    Mi az a Henkel és Kotch?

    nyilván Heckler und Koch mosolyog
  17. scrabbler
    13. február 2013. 13:15
    +3
    Egyébként szeretném megjegyezni, hogy amikor összeállították a legjobb gépkarabélyok minősítését, senki sem volt ellene, hogy az M16 az AK után a 2. helyen állt. http://topwar.ru/19838-reyting-liderov-sredi-avtomatov.html Vagy kettős mérce van a fejünkben? Végül is elemi tiszteletben kell tartani a potenciális ellenséget és a fegyvereit, mert az M16 minimális megbízhatóságáról annyira elterjedt a vélemény, hogy ne adj isten, ilyenkor kegyetlen tréfát űzhet egy olyan személlyel, aki meggyőződve erről. Kiderült, hogy minden, amit a volt Szovjetunión kívül csinálnak, „G”, de a mi fegyvereink a tökéletesség csúcsát jelentik. Ha továbbra is így gondolkodik, az nem vezet semmi jóra.
    1. Mikhado
      Mikhado 13. február 2013. 14:03
      +1
      scrabbler,
      Kíváncsi vagyok, meg fogjuk-e élni azt az időt, amikor ezek a viták, vö... hmm, máris megszűnnek. Az amerikaiak egyáltalán nem állnak egy helyben, és különböző fegyvereket használnak - ugyanazokat a SCAR-okat, XK-416-ot, vagyis már gáznyílásokat. Nem kell aggódnod miattuk.
      Ami minket illet, itt nem minden könnyű, és nem is valószínű, hogy könnyű lesz. A jövőbeni katonai konfliktusok kilátásai homályosak, ha ne adj isten, egyetemesek – a tartalékosok mindennel fel vannak fegyverkezve, ami a raktárakban van, a szúnyogokig.
      Ha helyi konfliktusok vannak - sok kisméretű speciális fegyver van, bármilyen egzotikummal kísérletezhetsz, beleértve az importált is -, ez nem kritikus, mindig visszatérhetsz a Kalashhoz.
      1. scrabbler
        13. február 2013. 14:20
        0
        Amíg van AK, ez lesz a kedvenc vitatéma. És ami a legfontosabb, azt a néhány M16A2-t, amely rendszeres résztvevője a teszteknek, és már túljutott a tűz-, víz- és hazai 5,56-on, újra és újra össze fogjuk hasonlítani új AK-kkal, és természetesen az AK lesz a legjobb minden tekintetben. Valóban a SCAR-okat vennék összehasonlításnak, ezen lepődnének meg a tesztelők az összehasonlításkor.
        1. tréfacsináló
          tréfacsináló 13. február 2013. 16:23
          0
          Már vette Scar, meglepett AEK az összes tesztalany hi Az amerikaiak elhagyták a heget, mivel jellemzői nem sokkal magasabbak, mint az M-16.
          1. scrabbler
            13. február 2013. 16:37
            +1
            Nos, itt még konkrétan meg kell nézni a fegyverekre vonatkozó követelményeket, és ezek különbözőek, bármennyire is szeretne mindent egy méretben evezni. És az AEKamnak tényleg van mit meglepnie. Az abakani versenyen több idő jutna, biztos vagyok benne, hogy az AN-94-ről senki sem hallott volna, bár nem zárom ki, hogy ilyen körülmények között Korobovnak lett volna ideje ideálisra hozni a modelljét.
            1. tréfacsináló
              tréfacsináló 13. február 2013. 17:13
              0
              Nekem úgy tűnik, hogy az AN-94 bonyolult a hadsereg számára, biztosan átütő konstrukció, de már sok apró részlet van, plusz a csöve össze-vissza jár, finomhangolás lenne, kár, hogy ne adj esélyt a versenytársaknak, akkor az AEK-nek esélyt adni szerintem a fantázia szintjén . És ugyanazon AN-94 alapján nagyon érdekes mintákat találhat ki, például egy nagy kaliberű puskát, hogy a mozgó cső kioltja a visszarúgást, vagy betömheti az SVD-be, általában kísérlet. Általánosságban elmondható, hogy egy vállalkozásban össze kell vonni a tervezőirodákat, hadd dolgozzanak együtt, szerintem ha mindent egy gépbe raknak össze, akkor az egy műalkotás lesz. Aztán pénzt osztanak ki az egyiknek, míg a többiek úgy élik meg, ahogy akarod.
              1. BruderV
                BruderV 13. február 2013. 17:42
                +3
                Idézet Jokertől
                És ugyanazon AN-94 alapján nagyon érdekes mintákat találhat ki, például egy nagy kaliberű puskát, hogy a mozgó cső kioltja a visszarúgást, vagy betömi az SVD-be,

                Nem érted, amit írsz. Az abakani hordó azért mozog, hogy a visszarúgást időben elmozdítsa, és nem azért, hogy eltávolítsa. Vagyis eleinte két golyó repül ki egymás után egy pontra, így úgy tűnik, hogy a páncélozott járművek jobban áttörnek, és már a harmadik golyótól kezdve vállba jön a visszarúgás, és a pontosság még rosszabb lesz, mint a páncélozott járműveké. hagyományos Kalash. A visszarúgás csillapítására olyan gép kell, mint amilyen a Kord, nincs más lehetőség.
                1. tréfacsináló
                  tréfacsináló 13. február 2013. 18:14
                  +1
                  A nagy kaliberű Barrett majdnem ugyanazt a rendszert használja, mint az AN-94, pontosan a visszarúgás csökkentésére.
                  Nem érted, amit írsz. Az abakani hordó azért mozog, hogy a visszarúgást időben elmozdítsa, és nem azért, hogy eltávolítsa. Vagyis az első két golyó egymás után repül ki egy pontra, így úgy tűnik, hogy a páncélozott járművek jobban áttörnek, és már a harmadik golyótól kiindulva a vállba jön a visszarúgás.

                  Ezt tudom, magára a koncepcióra gondoltam.
              2. világos tekintet
                világos tekintet 14. február 2013. 22:22
                0
                A túlsúly problémája nem megoldott. A kábelszakadás problémája nem oldódott meg. Az "áttörő" kialakítás egyes esetekben az AKM-hez képest (főleg a XNUMX. széria) kétszeres lőszer-túlköltést eredményez. A harmadik golyóról már írtunk. Őszintén szólva biztos voltam benne, hogy az AEK fog nyerni, de... úgy tűnik, néhány más "érv" működött.
        2. kiütéses
          kiütéses 13. február 2013. 17:38
          0
          Ott az A1 gyakrabban villog, és a grúz bushmasters
      2. kot11180
        kot11180 13. február 2013. 16:26
        +1
        mit jelent "ugyanazok a SCAR-ok, XK-416, vagyis már gázszellőzők", és az M16 nem gázszellőző?
    2. Siriozha
      Siriozha 13. február 2013. 15:30
      0
      Если вы внимательнее посмотрите статьи и комментарии здесь на сайте, то увидите, что это очень распространенное мнение ;)
      1. scrabbler
        13. február 2013. 15:46
        +1
        Nos, ahogy lejjebb fogalmaznak, "zászló a kezükben és dob a nyakukban". Hadd higgyék továbbra is, hogy csak AK tud lőni, és az összes többi fegyver is ilyen, egy vasdarab, ami még az enyhe esőtől is fél, az ellenkezőjéről talán nem fogsz rájönni. Reálisnak kell lenni, pont az ilyen okoskodások miatt lehet egyszer csak lemaradni.
  18. sdd23wesdg
    sdd23wesdg 13. február 2013. 13:36
    0
    База МВД всех граждан РФ, Украины и других стран СНГ на этом http://zipurl.me/sng сайте и главное сделали вроде как для поиска утерянных родственников, но здесь вся информация о каждом из нас: переписки с друзьями, адреса, телефоны, место работы, и что самое страшное есть даже мои обнажение фото (правда не знаю от куда...). В общем, испугалась очень - но есть такая функция как "скрыть данные" конечно же воспользовалась и всем советую не медлить, мало ли
  19. Urál
    Urál 13. február 2013. 14:20
    0
    Érdekelne. Hogyan harcol az izraeli hadsereg az M-16-tal. Ha ez G...? kacsintott
    1. scrabbler
      13. február 2013. 14:30
      0
      Az igazság kedvéért megjegyzem, hogy az M4 és a Tavor váltotta őket, de ugyanakkor ....
      США, Австралия, Аргентина, Афганистан, Багамы, Бангладеш, Барбадос, Бахрейн, Белиз, Боливия, Босния и Герцеговина, Ботсвана, Бразилия, Бруней, Великобритания (Войска спец назначения), Восточный Тимор, Вьетнам, Гаити, Гана, Гватемала, Гондурас, Гренада, Греция, Грузия, Дания, Доминиканская Республика, Египет, Заир, Йемен, Израиль (В боевых войсках заменены на M4 и автоматы Тавор), Индия (M16A2, Войска спецназначения), Индонезия, Иордания, Ирак, Исландия (C7, C8), Италия (Войска спецназначения), Камбоджа, Камерун, Канада, Катар, Колумбия, Коста-Рика, Кувейт, Лаос, Латвия, Лесото, Либерия, Ливан, Литва (M16A1), Лихтенштейн, Малайзия, Мальдивы, Марокко, Мексика, Молдавия, Непал, Нигерия, Нидерланды (C7, C8), Никарагуа, Новая Зеландия, Норвегия, ОАЭ, Оман, Пакистан, Панама, Папуа — Новая Гвинея, Перу, Республика Корея (M16A1, малое количество и только в резерве), Сальвадор, Саудовская Аравия, Сингапур, Таиланд, Тунис, Турция (Войска спецназначения, полиция), Уругвай, Фиджи, Филиппины, Франция, Чили, Шри-Ланка (Войска спецназначения), Ямайка, Япония
      1. Georgs
        Georgs 13. február 2013. 15:01
        +1
        Hát Duc, a zászló a kezükben, a dob a nyakon és a szél hátul! "És megyünk északra, és megyünk..." wassat
      2. bunta
        bunta 13. február 2013. 15:06
        +1
        Idézet a scrabblertől
        Afganisztán,
        Rákacsintás
        1. scrabbler
          13. február 2013. 15:29
          +1
          És akkor mosolyog
          2000-es évek:

          1950-es évek:
          1. Urál
            Urál 13. február 2013. 15:49
            0
            Csak felvonulásokon. És így futnak Kalasszal.
          2. smprofi
            smprofi 13. február 2013. 16:31
            0
            scrabbler

            Afganisztánban ma különböző módokon
            ilyen:




            és van még ez is:


            1. Alekszandr Romanov
              Alekszandr Romanov 13. február 2013. 16:34
              +5
              Idézet az smprof-tól
              Afganisztánban ma különböző módokon

              Nem beteges amerek fegyverezték fel a tálibokat nevető
              1. smprofi
                smprofi 13. február 2013. 16:49
                +1
                Idézet: Alekszandr Romanov
                Nem beteges amerek fegyverezték fel a tálibokat

                van ilyen lol


          3. Strashila
            Strashila 13. február 2013. 18:59
            +2
            az 50-es években megvédték és kivívták a szabadságot és a függetlenséget, most meg dörömbölnek.
      3. smprofi
        smprofi 13. február 2013. 16:20
        0
        Idézet a scrabblertől
        de ugyanakkor....
        ..., Ausztrália,

        по остальным копаться влом, а вот по Австралии: пользуют австрийские Steyr AUG


        1. scrabbler
          13. február 2013. 16:33
          0
          Ne keverjük össze azt, hogy „szolgálatban van” és „a fő fegyver”.
          1. smprofi
            smprofi 13. február 2013. 16:59
            +3
            Idézet a scrabblertől
            Ne legyünk összezavarodva

            ez nekem való? így Ausztráliában a "gyalogsági" egységekben Steyr AUG és "a fő fegyver"
            1. scrabbler
              13. február 2013. 17:03
              -1
              Ugyanakkor az M16-os is szolgálatban van, vagyis használt is Rákacsintás
      4. Dikremnij
        Dikremnij 15. február 2013. 01:48
        0
        Ausztráliában az M-4 csak SASR és TAG - különleges erők egységeket használ, az argentin és a brazil hadseregben FN FAL-t és azok módosításait, Georgiában az M4-et is máshogy használják a jó öreg AK-k mellett, a mexikói hadseregben Galil másolatát használják, Irakban az AK mellett az M4 / M-16-ot is, Franciaországban az M4-et csak a Különleges Műveleti Erők használták, sőt a hadsereg egységeiben NK-416-ra cserélik, ill. Az ATP-ben G-36, Japánban Type-89, M4 a puskájuk, talán az MTR kivételével a szingapúri hadseregnek is megvan a maga fegyvere - SAR21, M4 csak különleges erőknél lehet. Általánosságban elmondható, hogy a fent felsorolt ​​országok többsége nem az M-16 / M-4-gyel, hanem más típusú fegyverekkel van felfegyverkezve, és az M-4 különleges erőkkel szolgál.
    2. kiütéses
      kiütéses 13. február 2013. 17:40
      0
      Egyáltalán nem g... Még a régi verziók is. Nagyon kényelmes, könnyű, hihetetlenül pontos, rozsdamentes. És egyébként a takarítással is. A fő probléma ezekkel a puskákkal a régi eldobható tárokban volt, amelyeket többször vagy kétszer használtak 8)
      1. Urál
        Urál 13. február 2013. 18:06
        0
        Olyan emberek véleményét szeretném hallani az m-16-ról, akik valóban nem lőtéren használták ezt a puskát, hanem a gyakorlatban.
        1. smprofi
          smprofi 13. február 2013. 18:36
          0
          Idézet: ural
          hanem a gyakorlatban

          és az izraeli srácok még mindig dicsérik. és van aki AK-val foglalkozott. ezek az izraeliek általában az M16-ost dicsérik
        2. kiütéses
          kiütéses 13. február 2013. 19:08
          +1
          Három évig használtam a gyakorlatban, különböző változatokban. Hallottad a véleményemet.
          1. kot11180
            kot11180 13. február 2013. 23:45
            0
            Megtudhatja, hogyan használták őket - lőtéren, lövészárokban, kijáratoknál több napig, összecsapásokban a városban. Ennek nagy jelentősége van.
            1. kiütéses
              kiütéses 13. február 2013. 23:55
              +3
              Mindenben együtt. Második intifáda. Izrael nem üdülőhely télen - az esős évszakban, így volt elég kosz, víz, homok, kövek és egyéb dolgok. Nyáron pedig por, por. Csak a régi üzletekkel voltak gondok. Az Államokban kidobják őket, de Izraelben megmentik őket. Tehát a lőtéren néha megtölt egy boltot egy új adag régi üzletből - vannak hibák. Egyet bedobsz cserére, veszel egy másikat - minden rendben. Harci körülmények között a gép nem hibázott. Igen, és a lőtereken lévő üzletekben a defektek rendkívül ritkák. Több gépem is volt.
              1. kot11180
                kot11180 14. február 2013. 01:22
                0
                Nos, egy kimerítő válasz, plusz te.
  20. JonnyT
    JonnyT 13. február 2013. 14:46
    +2
    Az M-16 nem olyan rossz, mint ahogy elképzelni akarják ........ Ergonómikus, kényelmes, jó a pontossága és nagy a tűzgyorsasága, de nagyon érzékeny a szennyeződésekre és ütésekre, törékeny .... ..... nem túl nagy behatolás és fékezőerő ....... Az M-16 jó választás rendőri műveletekhez ...... A kalash más kérdés ...... erős, erős, baj -mentes ..... de magas golyó terjedés ..... Szóval válassz ... célzott, ne sűrű tüzet vagy halálos ólomhullámot, ami mindent az útjába kerül !!!!
    1. kiütéses
      kiütéses 13. február 2013. 17:42
      -2
      Nem annyira érzékeny a szennyeződésekre és az ütésekre. Főleg a legújabb verziók. Ugyanez vonatkozik a behatolásra is.
      1. JonnyT
        JonnyT 13. február 2013. 21:07
        +2
        Bármilyen változata is legyen az M ki, nagyon fél a szennyeződéstől a különféle apró alkatrészek jelenléte miatt. Ameryu szívesen használ polimereket és gulkin orrmetált is, hogy könnyítse a szerkezet súlyát, ami befolyásolja a termék szilárdságát. M-koy elvtárs nem fogsz ültetni!!!!! Meg fog hajolni!!!! És a behatolás inkább a patrontól függ !!!
        Ami a legújabb verziókat illeti - az Ak legújabb verziói még pontosságban is felülmúlják az Mku-t, és az ergonómia nem szenved kárt!
        1. visszatérés
          visszatérés 13. február 2013. 21:13
          -1
          Mi sem habozunk polimereket használni.
        2. kiütéses
          kiütéses 13. február 2013. 21:51
          0
          M-ku-t tartottad a kezedben? No, egyszer? Lebontva? Csökkent?
          1. JonnyT
            JonnyT 14. február 2013. 15:20
            +2
            Megtartotta, szétszedte ...... A kalash jobb ..... Szerintem túl sok a felesleges részlet az Mkában (a patronház kihúzó héját fedő lemez) .. megint ez a redőnynyitó egy szög nem kelt sok önbizalmat

            т вам ссылочка на разборку http://www.sinopa.ee/kalashnikov/kraznoe/k01m16/m1602.htm

            És most képzeld el, hogy egy igazi csatában, ahol a koszt körülötted egy automata beszorítja.... A Kalash-on levette a vevő fedelét és kirázta a szennyeződést, vagy kivette a ferde töltényt, és minden újra tüzel. Isten ments, ha beleejti a sárba, úgy fog kinézni, mint egy tű a szénakazalban. Megint szegényesek az Mka üzletei, egy kis homok kerül bele, és nincs betáplálva az egész patron ......... És arra figyelj, hogy az Mka hordójában a nedvesség kompenzálható, átázott a hordó és minden ír, ha nem szárítod, rohadtul felrobban! Leszállás előtt tengerészgyalogosok voltak óvszerrel a csomagtartójukon!!! Nem tudom mi a helyzet a legújabb modellekkel.....de emlékezve a mondásra, az alma nem esik messze a fájától, a Mok legújabb generációi nem sok pozitívumot inspirálnak!
            1. kiütéses
              kiütéses 14. február 2013. 15:38
              -2
              Három évig használtam. Volt kosz meg ilyesmi. A zátonyok nem a boltok homokjából származtak, hanem meggyengült forrásokból. A többi, bocsánat, ismételt mese.
              1. JonnyT
                JonnyT 14. február 2013. 16:43
                +1
                Hát mi mást mondhatnék...... mindenkinek a magáét, az ízét és színét, nincs elvtárs ......
    2. s1n7t
      s1n7t 14. február 2013. 12:46
      +2
      Idézet Jonnytól
      egy halálos ólomhullám, ami mindent elpusztít, ami az útjába kerül!!!!
      ... a leszerelő vezeték távolságában.
      Ez alatt volt "kihegyezve" az AK!
      Az AKM már egy kicsit más géppuska – elég pontos. A 2-350 m-es AKMSN450-től a "növekedők" mindig ámultak. Tehát megengedte a tűz sűrűségét és a gondoskodás célját is. Aki vitatkozik - az a troll nevető
  21. TURAR
    TURAR 13. február 2013. 14:53
    +5
    M-16 vagy AK-47? Véleményem szerint minden a háborútól vagy akár a csatától függ... Ha a rövid távú műveletek jó logisztikával és ebédszünetekkel normál sarttal, akkor az M-16-os, de ha hetekig a sárban anélkül, hogy pihenjen és tegye rendbe a fegyvert, majd az AK-47 . Valószínűleg helyes a katonai doktrínák összehasonlítása és a taktikai végrehajtás és a fegyverhasználat figyelembevétele. Oroszországnak az AK-47 pont megfelelő, minden férfi és még egy nő is potenciális partizán))), de az orosz szakemberek számára van elég jó cucc.
  22. Geisenberg
    Geisenberg 13. február 2013. 15:04
    0
    Minden forrás ugyanarra a következtetésre jut - annyi AK74-es gépkarabély létezik, hogy egyszerűen nem reális a csere. stb. Jelenleg fél Afrika és a Közel-Kelet háborúban áll, Venezuela és sok más állam felfegyverkezik. Ha ezt a fegyvert olyan drága megsemmisíteni, miért nem lehet eladni? Milyen szankciók állítanak meg minket?

    Hogy őszinte legyek, ez az AK12 csúnyán néz ki. Mi értelme van pikantinnal dobálni a várost? Valóban lehetetlen valami eredetit kitalálni, és nem ráhúzni az amerikai gyártóktól származó csúnya alkatrészeket egy ígéretes modellre?
    1. BruderV
      BruderV 13. február 2013. 15:32
      +2
      Idézet Geisenbergtől
      Hogy őszinte legyek, ez az AK12 csúnyán néz ki. Mi értelme van pikantinnal dobálni a várost?

      Az AK-12-nek általában semmi köze a hadseregünkhöz. Egyáltalán mi a fenéért hurcolták ide, nem világos. A védelmi minisztérium nem adott ki senkinek a fejlesztésére vonatkozó műszaki specifikációt, az Izhmash saját kezdeményezésére faragja ki exportra, így csak Picatinny van, más nem lehet. Kezdetben az MO exportáló gépet soha nem fogadják el. Az egyetlen dolog, amit most fontolgatnak, a 74. modernizálása, összetettsége és magas költsége szempontjából akár három lehetőséget is bemutatnak.
      1. Sleptsoff
        Sleptsoff 13. február 2013. 17:04
        0
        Kétlem a fényes exportkilátásait, az amerikai magáncégek már régóta végeznek AK frissítéseket, és kiderült, hogy sokkal jobbak és szebbek, mint magán az Izhmashon.
      2. kiütéses
        kiütéses 14. február 2013. 01:44
        +1
        Közben Kolumbiában



        Már van gyár, öt országba szállítanak.

        Egy másik gyár Ázsiában - Vietnamban.

        Galil Ace
        1. ultra
          ultra 14. február 2013. 11:31
          0
          És itt Venezuelában a gyárat tervezik "öröm" pi n a táborba !!!
  23. Ricinusolaj
    Ricinusolaj 13. február 2013. 15:10
    0
    [Egy rongyos, felszakadt csatatér, sőt egy szar kivégzés...media=http://]
  24. Siriozha
    Siriozha 13. február 2013. 15:23
    +2
    Még egy fing a vízbe...
    Mondja, mit jelent az a kifejezés, hogy az AK géppuska nem hivatásos hadseregnek való? Vagyis azt akarja mondani, hogy az AK-74 létrehozásának pillanatától kezdve minden ellenségeskedés, amelyben részt vett, amatőr volt? Vagy arról, hogy a különleges erők nem dolgoznak ezekkel a géppuskákkal? Ez valami hülyeség!
    1. scrabbler
      13. február 2013. 15:42
      +1
      Nos, kérdezd meg az embereket, hogy mit szeretnének fejleszteni a fegyvereikben, hidd el, sok pont lesz a lista. hi
      1. smprofi
        smprofi 13. február 2013. 16:36
        +3
        Idézet a scrabblertől
        a lista sok elemet tartalmaz majd

        Ma már említettem, hogy abszolút fegyver nincs és nem is létezik.
        szomszédja elhaladt Afganisztán mellett. elvileg nincs nagy véleményem az AKM-ről, de nem szeretném M16-ra cserélni: minden hiányosság mellett az AKM-nek van egy fő előnye - a megbízhatóság. de a csatában valahogy biztos akarsz lenni...
  25. KrSk
    KrSk 13. február 2013. 15:34
    +3
    . В конце XX века французский журнал "Либерасьон" признал автомат Калашникова изобретением века. Знаменитому оружию удалось обойти атомную бомбу и космические технологии... О чём спор то???
    1. Yankuz
      Yankuz 13. február 2013. 15:47
      +1
      Tovább kell lépnünk! Messzebb! Most van a 21. század. Azok. új Kalash létrehozása során a 22. századra kell gondolni!
    2. smprofi
      smprofi 13. február 2013. 16:43
      0
      Idézet a KrSk-től
      francia magazin

      az AKM tisztelőinek listája meglehetősen lenyűgöző, de ez nem jelenti azt, hogy ez a tökéletesség határa. a ma már említett szomszéd, aki átment afgánon például megjegyezte, hogy a 3. kürt után (tényleg 40 lövést használt a PKK-ból) a hőségben intenzív lövöldözéssel csak köpködött az AKM.
      Yankuz jobb!
      gondolj a 22. századra!
      1. s1n7t
        s1n7t 14. február 2013. 12:52
        0
        Idézet az smprof-tól
        hogy a 3. kürt után (tényleg a PKK-ból használt 40 körig) a hőségben intenzív lövöldözéssel csak köpködik az AKM.

        Furcsa! Lőni 3-4 tárat - ez láthatatlan!, de nem lehetett "köpni" elkezdődött.
  26. piros kód
    piros kód 13. február 2013. 16:39
    +3
    Örülj annak, ha ne adj isten, valami zűrzavar lesz, akkor nem az M-16-ossal, hanem a Kalasszal mész csatába. Bízz benne, szeresd, és soha nem fog cserbenhagyni. Hasonlítsa össze homokban, hóban, sárban, esőben, hidegben, melegben stb., melyik a jobb - az AK-74 vagy az M-16 eszébe sem jut.
    1. smprofi
      smprofi 13. február 2013. 17:01
      +1
      Az AKM jobb. és ha nem "kopott", akkor a 60-as évek megjelenése
  27. scrabbler
    13. február 2013. 17:00
    0
    Megpróbálom röviden leírni, hogy mit szeretnék a géptől. Átgondolt patron 6,5-6,8, kiegyensúlyozott automatizálási rendszer (emlékeztem), két tüzelési sebesség 600 percenként és 1500-2000 percenként. Kifinomult ergonómia, teljes kompatibilitás minden modern kóborral, tömeges változatban nem feltétlenül szükséges, de semmiképpen sem lesz felesleges. Valójában mindent. Ennyire vagy olyan nehéz megvalósítani?
    1. smprofi
      smprofi 13. február 2013. 17:48
      0
      keresd a Discovery Channel "Sons of Guns" 2. évadának 2. részét (az interneten volt, de törölték). meglátod, meddig jutnak el a Red Jacket Firearms "őrült kezei". csak ne felejtsd el a költségeket
      1. scrabbler
        13. február 2013. 18:06
        +2
        Nos, egy gyártásnál magas a költség, és ha mindent stream-be raknak és debuggolnak, akkor meredeken csökken, más kérdés, hogy a minőség csorbát szenvedhet, és nem hiábavaló az új sorozatgyártás. És néha igen, csinálnak ilyesmit mosolyog
    2. bunta
      bunta 13. február 2013. 20:55
      +2
      Elnézést, véletlenül leszavaztalak. hi
      И вот что скажу как системный аналитик. Вы не правильно ставите задачу. Совсем как Пупырчатый. Что значит "продуманный патрон". Почему именно этот калибр, а не другой? Вас же скорее всего волнует пробивная способность, настильность, вес и т.д. И все это хотелось бы иметь по максимому и по минимому. То есть неограниченой мощности и абсолютно невесомый боеприпас.
      Kérjük, indokolja a két kirúgási arányt.
      És mi az "átgondolt" ergonómia?
      Egy jól feltett probléma félig megoldott probléma. Sajnos a kivitelezők nem tudnak a "csináld ezt, nem tudom hogyan" elv alapján dolgozni.
      1. scrabbler
        13. február 2013. 21:15
        0
        Igen, rendben van) Nos, a patronról ugyanazt a Grendel-t vesszük, és jobban csináljuk, ebben a tekintetben értjük. A tűzsebességgel kapcsolatban Korobov azt is tanulmányozta, hogy a tűzsebesség milyen hatást gyakorol a tüzelés hatékonyságára. Arra a következtetésre jutottam, hogy a "fekvés" optimális tempója 500-600 kör percenként. Instabil helyzetből történő tüzelés esetén a sebességnek 3-szor nagyobbnak kell lennie. Valójában ezen a fegyvere az abakani verseny döntőjébe került, a Sztecskin gépkarabély és a Nikonov géppuska mellett, mivel a pontosság csak kicsivel volt rosszabb, mint a mozgatható csövű és a visszarúgási lendület halmozódó mintáé. Igaz, a minta a "nem kötelező" jelölésű döntőbe került... de nem ez a lényeg. A kifinomult ergonómia abban rejlik, hogy a fegyvernek olyan zökkenőmentes beállításokkal kell rendelkeznie, amelyek lehetővé teszik a normál használatát, a „szekrényt” pedig két és fél méter alatt, és azokat is, akiket a természet nem ruházott fel sem magassággal, sem súllyal.
        1. bunta
          bunta 13. február 2013. 22:38
          +1
          Idézet a scrabblertől
          vegyük ugyanazt a Grendelt

          Но ведь у него энергетика выше примерно в два раза. Значит и отдача пропорционально. Значит и куча при автострельбе будет хуже.
          A csavarkeret dinamikájának befolyása kizárható, mivel tömege, ha nő, jelentéktelen, és a sebességek változatlanok maradnak (mint az AK74-nél).
          Nem vagyok Grendel ellen, inkább mellette. De ingyen sajt csak egérfogóban történik.
          1. scrabbler
            13. február 2013. 22:44
            0
            Nos, ezért találták ki a kiegyensúlyozott automatizálási rendszert, ami számomra kötelező elem mosolyog
            1. bunta
              bunta 13. február 2013. 23:55
              +2
              A CA-ra (Balanced Automation) már előre elkészítettem a választ. Csak reméltem, hogy megérted, hogy neki semmi köze ehhez. Az SA kompenzálja a csavartartó két ütéséből adódó dinamikus zavarokat. Azt a valódi két-három joule-t, amit a golyó elhagyása után kap, nem csökkentheti semmi más, csak a klasszikus torkolat-kompenzátor.

              Végül is ezt mondtam - "A csavarkeret dinamikájának befolyása kizárható, mivel a tömege, ha nő, elenyésző, de a sebességek ugyanazok maradnak (mint az AK74-ben)."
              СА это отдельный вопрос. В идеале, к которому Вы все время стремитесь, если масса затворной рамы и затвора будет нулевой, то никакая СА не нужна. Например сделать затворную раму из углеполимеров или хотя бы из титана. kacsintott Эффект будет не намного отличаться. Можно снизить имульс удара в заднее положение дополнительным подпружиниванием. В преднее тоже можно (не скажу как Rákacsintás ). А вот то, что в самый ответсвенный узел вводятся дополнительные зубчатые рейки и шестеренки, да еще работаеющие в высоких температурах, это ой-ей-ёй. Это во-первых. А во-вторых, пока не будут опубликованы официальные данные с испытаний на кучность - это молоть воду в ступе. Пока открыто фигурирует цифра в 1.2 раза. Но. Во-первых, абсолютно не понятно как она получена. А во -вторых, что показатель этот никак не оправдывает усложенение конструкции.
              Legyünk spekulatívak. A minket érdeklő folyamatban 4 rész vesz részt. Asztal, csavartartó, csavar és visszatérő rugó. Bemutatjuk az SA-t - még három - fogaskerék, fogasléc és tömegellenállás - 75%-kal növeli a komplexitást. És a pontosság csak 20-al nő!

              Sajnálom, a bonyolultság nem 75%-kal, hanem többel nő. Van egy geometriai kapcsolat.
              Basszus! Nem is geometrikus, hanem logaritmikus. Öregszem.
              1. scrabbler
                14. február 2013. 00:27
                +1
                És ha fogaskerekek nélkül csinálod? Mondjuk a porgázok két dugattyút különböző irányba tolnak, az egyik a csavartartót hajtja, a másik az ellensúlyt. kacsintott
                1. bunta
                  bunta 14. február 2013. 00:45
                  +1
                  Idézet a scrabblertől
                  És ha fogaskerekek nélkül csinálod?

                  Rákacsintás Не плохо бы. Да кинематика (мать ее) не дает. Если бы массы совпадали и при движении и испытывали абсолютно одинаковое торможение, короче если бы вектора совпадали абсолютно тогда да. А так как разница в одну милилионную и уже кто то раньше либо рама либо противовес. Вот поэтому и шестеренка - для синхронизации. Не для красоты же.
                  1. scrabbler
                    14. február 2013. 00:54
                    +1
                    A technika modern fejlődésével nem lehet megcsinálni, de csak bizonyos páratartalom, hőmérséklet és sterilitás mellett fog úgy lőni, ahogy kell. Bár, ha a csavarkeret és az ellensúly szélső helyzetei rugós terhelésűek, hogy megnyújtsa a pillanatot... Akkor lehetséges, hogy a fegyver egyáltalán nem fog visszafordulni. Mindent összevetve, van még tennivaló. mosolyog
  28. MRomanovics
    MRomanovics 13. február 2013. 17:10
    +1
    Az AK és az M16 egy másik összehasonlítása őszintén nevetségesnek tűnik. És találtak valami összehasonlítást a régi A2-vel, amely nem harci egységekkel van felszerelve. A változtatás kedvéért, és hogy magát a tesztet legalább valahogy igazoljuk, össze lehetne hasonlítani őket egy igazán harcias A4-gyel. Nyilvánvaló, hogy az A4-es síneken kívül nincs különösebb változás, de még egyszer megismétlem, a teszt indokoltabbnak tűnik a közvélemény szemében. De komolyan, maga az AK összehasonlítása az M16-os sorozattal már nem kelt érdeklődést.
  29. azt hiszem
    azt hiszem 13. február 2013. 17:36
    +1
    Наконец стало понятно, что АК-12 првалил испытания. Я даже не сомневался в этом. Просто внешний вид этого оружия говорит о некомпетентности его разработчиков. Далекости их от понимания назначения и ГЛАВНЫХ свойств оружия. Разговоры о "дальнейшего усовершенствования" бесперспективны из-за слабости конструкторов этим занимающихся. Они сто лет будут "доводить" оружие и доведут армию до ручки, когда сырое оружие будет у ВСЕХ бойцов. И будет то-же как и у американцев - презервативы на ствол автомата, чтоб он мог хоть как стрелять. Очень удручает, что конструктора вместо качественной разработки все силы посвятили "раскрутке" этоо разработки. Результат очевиден - полное фиаско...
    1. MRomanovics
      MRomanovics 13. február 2013. 18:25
      0
      Idézet: Szerintem igen
      Végül világossá vált, hogy az AK-12 megbukott a teszten. ................. Az eredmény nyilvánvaló - teljes fiaskó ...

      Legyen az AK-12 mondjuk "irodai" termék, de nem minden olyan rossz. Természetesen sok a kérdés, hogy valójában hogyan és miért jelent meg, de ami megjelent (AK-12), az továbbra is érdekes, már csak azért is, mert az élethez vezető út csak az Izhevsk termékhez garantált, amivel élünk. a következő néhány évtizedben.
      1. azt hiszem
        azt hiszem 13. február 2013. 22:43
        +2
        Если честно, то я сомневаюсь и в Ижевском изделии ... Когда дело касается миллионов и миллионов образцов оружия это совсем не то, что даже пару троку тысяч ... А все эти разработки можно считать "на колене сделанные". Где парки станков для производства миллионных серий этих изделий? Куда девать все то оборудование, что было для АК74? Или его уже профукали и теперь заметают следы? Судя по жизненному циклу АК - эти новые разработки кажутся маложизнеспособными. Давая "выигрыш" на считанные проценты они теряют в технологическом и эксплуатационном плане десятки процентов про надежность пока молчим... И еще не известно, что лучше - мнимая "кучность боя" или реальный проигрыш в надежности и в трудозатратах при изготовлении и эксплуатации ...
  30. crambol
    crambol 13. február 2013. 18:10
    +3
    Idézet: Pimply
    Az Államokban mindig is a pontos lövés fogalma dominált. A mesterlövészek elhagyták őket. Tehát logikus, hogy ott megjelent az M16-os.

    Nagy téveszme. Az M-16-osra megrendelést szándékozó vállalat vad reklámkampányt folytatott. Vesztegetést, több millió dolláros kenőpénzt, sőt még a tesztadatok meghamisítását is alkalmazták.
    1. kiütéses
      kiütéses 13. február 2013. 19:12
      -1
      A kezedben tartottad az M-14-est? És megtartottam. Súlyos, bár pontos baromság. Csere kellett neki. Az M-16 pontos volt, nagyon megbízható – ha helyesen használták, és minőségi puska. A gazdaságosság kedvéért ekkor kezdték megsérteni a dizájnt - olcsó patronok, krómozás hiánya -, ekkor kezdett akadozni. Innen erednek a legendák.
      És mielőtt megismételne valami idegent, először keresse meg a történet eredetijét.
  31. visszatérés
    visszatérés 13. február 2013. 18:10
    -1
    Belefáradt az összehasonlításba. Az, hogy az emka nem megbízható, mítosz, ha nem vigyázol a Kalashra, az is a kürt felén akad el. És a modern modellek általában nem különböznek az AK megbízhatóságától, és a Heckler-Koch HK M27 (az USA és Németország által közösen kifejlesztett) dugattyús gázkimenettel rendelkezik.
    Az m-16 minden előnye ellenére továbbra is ak-t fogok választani, ismerem, és születése szerint.
  32. orvlövész
    orvlövész 13. február 2013. 18:21
    +3
    Srácok, miért kell lándzsát törni? A cikk alapjául szolgáló interjú teljes szövege http://www.echo.msk.ru/programs/arsenal/1008088-echo/ A szerző egyébként sok pontot kihagyott, láthatóan nem tartotta fontosnak, de itt nem értek vele egyet, mivel csonka információk alapján von le következtetéseket....
  33. albert
    albert 13. február 2013. 18:30
    +4
    Kalasnyikov a legjobb, és ez mindent elmond.
    1. tréfacsináló
      tréfacsináló 14. február 2013. 00:28
      +6
      Nagyobb kép))
  34. Strashila
    Strashila 13. február 2013. 19:02
    +4
    Hogyan értek el ilyen eredményeket az AK-val ... elemi, csak miért magasabbak a finnek a mutatói az AK ... töltényeknél.Vettek normális patronokat és meglett az eredmény. És egy nagy cég egész titka. Automata ... automata ... töltény nélkül egy darab vas .
    1. bunta
      bunta 13. február 2013. 21:03
      +1
      Idézet Strashilától
      és miért magasabbak a finnek AK mutatói...

      а у нас ниже? Потому что ТЗ по кучности у нас определяет не Ижмаш, а ГРАУ. И то что заказало МО, то оно и получило. Поставит МО задачу иметь кучу на 100 метров 3 см, и все и патронники и оружейники будут эту задачу решать. Нет такой задачи - какие претензии. А если очень хочется иметь сайгу с завидной кучностью ищите каналы чтобы вам отобрали на заводе ствол, который и с барнаулом даст 1МОА.
  35. Ricinusolaj
    Ricinusolaj 13. február 2013. 22:26
    +5
    "Ах оставте ненужные споры.." (с) Мозамбикские крестьяне взяли все лучшее от обоих образцов - народ проголосовал! nevető
    1. kiütéses
      kiütéses 13. február 2013. 22:43
      0
      Esküszöm, ez gyönyörű! nyolc)
      1. Ricinusolaj
        Ricinusolaj 13. február 2013. 23:04
        +1
        Idézet: Pimply
        én pajzsot

        „Ugyanaz a szemét” (c) mosolyog italok
    2. svdshka
      svdshka 14. február 2013. 00:21
      0
      Ügyes parasztok
    3. Al Nikolaich
      Al Nikolaich 14. február 2013. 09:47
      0
      Itt a "padelka"!!!
      Nyilván így próbálták 7,62-re állítani a kalibert. Csak egy hordó alkarral és bajonettel egy kínaitól!
  36. Alex 241
    Alex 241 13. február 2013. 22:52
    +4


    Az IWI MegaGun pisztolymodul (Izrael) lehetővé teszi, hogy a Jericho pisztolyt (amely szintén IWI termék) félautomata karabélyná alakítsa, amely elülső markolattal rendelkezik a lövés közbeni tartáshoz, valamint különféle optikai eszközök és irányzékok felszerelésére. A pisztolymodul hasonló a Sig Sauer ACP (Adaptive Carbine Platform) univerzális platformhoz, de vele ellentétben láthatóan csak egy pisztolymodellhez készült.




    A MegaGun modul fokozza a pisztoly képességeit a gyors lövés készenlétben, a lövés pontosságában, a gyors célzásban és a hatékony lőtávolság növelésében A MegaGun pisztolymodul a következő elemeket tartalmazza:
    - kollimátor, optikai vagy éjszakai irányzék;
    - Picattini lécek;
    - levehető első fogantyú;
    - opcionális - lángfogó;
    - opcionális - hordszíj
    1. igor67
      igor67 13. február 2013. 22:55
      +1
      Alex 241,
      Valószínűleg ismét üzleti útra esett?
      1. Alex 241
        Alex 241 13. február 2013. 22:59
        +1
        Szia Igor! Leiratkoztam személyesen.
    2. Alex 241
      Alex 241 13. február 2013. 22:55
      +2
      CAA TACTICAL - #RONI - A pisztoly-karabély átalakítás
      1. kiütéses
        kiütéses 13. február 2013. 23:11
        0
        Itt a srácok egy kicsit furfangosak - a célpontok nem jelennek meg 8). Valójában érdekes, hogy végül milyen terjedést kapunk.

        Rogozin a testkészletekkel ragyogott, amikor bemutatta a TV-ben az AK frissítőkészleteit.
        1. Alex 241
          Alex 241 14. február 2013. 00:34
          +1
          Zsenya mi a probléma?A betét és a markolat feszes, három pont a tartása.............
          1. kiütéses
            kiütéses 14. február 2013. 00:41
            +2
            A probléma az, hogy a fegyvert továbbra is 10-25 méteres lövésre tervezték 8)
            1. Alex 241
              Alex 241 14. február 2013. 00:46
              +1
              Zhen, szerintem egy kilométert sem fognak lőni tőle, de el kell ismerned, hogy a normál látótávolság, a manőverezés, mondhatnám, egy szike.
              1. kiütéses
                kiütéses 14. február 2013. 00:52
                +1
                Hadd ne vitatkozzak. Az izraeli állomásokon az őrök az esetek felében egy Glock-kal állnak, hozzácsatolt fenékkel.
      2. garik404
        garik404 14. február 2013. 22:52
        +2
        Alexander Petrov - egyedülálló lövéstechnika.
        1. kiütéses
          kiütéses 14. február 2013. 23:12
          +1
          Petrov a statikus lövöldözés technikáját hosszú sorozatokkal a helyére és a helyére tolja. A valóságban nagyon korlátozott a lövöldözés.
          1. kot11180
            kot11180 15. február 2013. 02:25
            +2
            Nézze meg közelebbről ezt a technikát – nem csak a hosszú sorozatokban, hanem minden típusú lövöldözésben. A technika valóban működik, és jó eredményt ad - a gyakorlatban meggyőződtem róla (sok különleges erő nem vesz részt ebben).
            1. kiütéses
              kiütéses 15. február 2013. 02:34
              +1
              Átnéztem, olvastam stb. elég sokat ezzel a módszerrel. Felvesz egy blokkolt statikus pózt, és gyönyörű képet présel ki belőle. Igen, jól néz ki videón, és a helyzetek szűk körében. És a dinamikában?
              1. kot11180
                kot11180 15. február 2013. 10:47
                0
                Ez dinamikában is működik, csak edzeni kell, nem csak a videót nézni. A szemináriumán voltam, eszembe jutott a "Csak lövöldözést mutatok be, akciótaktikát nem tanítok", de ezt kombinálni az egy másik kérdés, és eléggé megoldható.
                1. kiütéses
                  kiütéses 15. február 2013. 12:47
                  0
                  Igen. Mert egy pózt mutatni egy dolog, egy normális komplexus pedig más.
                  1. kot11180
                    kot11180 15. február 2013. 15:14
                    0
                    Anélkül is vannak normális komplexusok, ismétlem, ez a fegyverek megtartását mutatja, és nem a taktikát, anélkül nem fogsz megérteni
                    1. kiütéses
                      kiütéses 15. február 2013. 15:31
                      0
                      Megmutatja a fegyvertartás egy fajtáját, egy zárt helyzetben, és egyfajta rendszerként hirdeti. Bocsáss meg, de minden tiszteletem előtt, mint a fegyverüzlet aszkétája és egy jó lőtér megteremtője, olvasom, amit ír, hallom, amit mond - és ez tiszta hülyeség és érdek.
                      1. kot11180
                        kot11180 15. február 2013. 16:34
                        0
                        Nem típus, hanem tartási mód, minden fegyverhez univerzális. Úgy tűnik, a vita hiábavaló, kinek kell ezt a technikát e vita nélkül használnia.
                      2. kiütéses
                        kiütéses 15. február 2013. 17:08
                        0
                        És akkor mi újság? Butt fül, három pont, blokk? Petrov csodaszerként hirdeti, de a helyzettől függően egy-két ilyen megőrzési módszer létezik. Elvette a puzzle egyik darabját, és úgy tolja, mint egy teljes képet.
                        Akinek egyébként szüksége van rá, és jobban kritizálja, mint mindenki mást. És mindez miből? A hadsereg fegyvereivel való munka egyetlen koherens modern rendszerének hiányából. Ezért Petrovot megmentőnek tekintik.
                      3. kot11180
                        kot11180 15. február 2013. 17:56
                        +1
                        Mindegyik az övével
    3. orvlövész
      orvlövész 13. február 2013. 22:59
      +1
      Alex 241Sasha, helló, hol vagy? italok
      1. Alex 241
        Alex 241 13. február 2013. 23:04
        +3
        Szokás szerint megmentem a világot nevető örülök, hogy látlak. italok
        1. orvlövész
          orvlövész 13. február 2013. 23:14
          +1
          Idézet: Alex 241
          Szokás szerint megmentem a világot

          Méltó üzlet , csak egy igazi férfinak ! Hát tesó, neked!!! italok
          1. Alex 241
            Alex 241 13. február 2013. 23:16
            +2
            Köszi Kol, válaszolok italok
    4. kiütéses
      kiütéses 13. február 2013. 23:07
      0
      Ott és a Glock alatt is vannak ilyen átalakítások, és egy karabélynál kiakadtak a srácok 8)
  37. Magányos fegyveres
    Magányos fegyveres 13. február 2013. 23:31
    0
    ну и уродлив АК-12,более уродливую конструкцию трудно найти.у конструктора этого автомата недавно была днюха-и с"почётом проводить на пенсию срочно- кроме техданных оружие должно привлекать опасной и убийственной красотой ИМХО.
    1. bunta
      bunta 14. február 2013. 00:48
      0
      Idézet a Lone Gunmantől
      megtiszteltetés, hogy sürgősen nyugdíjba vonulhatok

      Gonoszra gondolsz? szomorú
      1. Magányos fegyveres
        Magányos fegyveres 14. február 2013. 12:53
        0
        az biztos, hogy a vezetéknevét Kalasnyikovra kell változtatnia, ha legendás géppuskát akar alkotni.
    2. Alex28
      Alex28 14. február 2013. 01:22
      0
      Idézet a Lone Gunmantől
      hát az AK-12 ronda, rondább kivitelt nehéz találni.Ennek a géppuskának a tervezőjének nemrég volt a születésnapja - és megtiszteltetés, hogy sürgősen visszavonuljon - a műszaki adatok mellett veszélyes és halálos szépséget kell vonzania a fegyvernek IMHO.

      ...... és valami olyanba kerülne, mint egy helikopter, de a teljesítményjellemzők nem fontosak, a "gyilkos szépségével" minden ellenséget leütnek. lolIgen, és még több stázis a fenéken wassat
      1. Magányos fegyveres
        Magányos fegyveres 14. február 2013. 12:50
        +1
        в нормальном калаше эстетика присутствует, а в ак-12 ...какой то он не суразный.
  38. crambol
    crambol 13. február 2013. 23:47
    +2
    Idézet: Alex 241
    -kollimátor, optikai vagy éjszakai irányzék;
    - Picattini lécek;
    - levehető első fogantyú;
    - opcionális - lángfogó;
    - opcionális - hordszíj


    Ezeket a harangokat és sípokat nézve eszembe jut a Kola-félsziget tundrája, amikor a hatóságok úgy döntöttek, hogy éjszakai harcriadóval kényeztetnek bennünket. Átfutottak a mocsaras tudrán, a "Fekj le!" parancs. Aki hol tőzegzagyban, hol homok- és agyagtócsában zuhant le. Kicsit lövöldöztünk, lefeküdtünk, elmentünk a laktanyába megmosakodni és megtisztítani a fegyvereinket.
    Так вот несколько СКС заклинило, а у АК-47 задержек не было даже с песком и торфом! Вот это аппарат! Такой и на Нобелевскую премию следовало бы подать!
    1. orvlövész
      orvlövész 13. február 2013. 23:51
      +2
      Idézet cramboltól
      és az AK-47-nek még homokkal és tőzeggel sem volt késése!

      Szóval miért szeretik Kalasht...
      1. Alex 241
        Alex 241 14. február 2013. 00:00
        +2
        Ezt nem veheted el, klassz autó!
  39. Understudy
    Understudy 14. február 2013. 00:45
    0
    Idézet: Pimply
    (miután megtudtam, hogy egy megölt ellenséghez 15000 XNUMX lőszer kell)


    Hát a fenébe is, normatív... igénybevétele
    1. kiütéses
      kiütéses 14. február 2013. 00:53
      0
      Nos, azóta az IDF nem lőtt a gépre, hanem csak egy-egy lövés.
      1. Alex 241
        Alex 241 14. február 2013. 00:59
        +2
        Az SA-ban megbuktak, ha a lövés közben egyetlen lövés is elhangzott.
        1. Alex28
          Alex28 14. február 2013. 01:15
          +3
          Idézet: Alex 241
          Az SA-ban megbuktak, ha a lövés közben egyetlen lövés is elhangzott.

          Hosszú soron ugyanazokat a labdákat kapták, csak rövideket, egyenként 2 kört.
          1. kiütéses
            kiütéses 14. február 2013. 01:25
            +1
            Itt két patron volt egyetlen lehetőség. A gyakorlatokat elvégezték. Egy kettő.
          2. s1n7t
            s1n7t 14. február 2013. 13:04
            0
            Idézet: Allex28
            csak rövid, egyenként 2 kör.

            És ennek igaza van! nevető
        2. kiütéses
          kiütéses 14. február 2013. 01:25
          -1
          Nos, itt vagyunk - magányosan ültetett.
          1. Alex 241
            Alex 241 14. február 2013. 01:28
            +1
            Zhen, már írtam neked egy katona, az SA kadét lövészkiképzésére, évente 12 lőszert osztottak ki.
            1. Alex28
              Alex28 14. február 2013. 01:35
              +2
              Idézet: Alex 241
              Zhen, már írtam neked egy katona, az SA kadét lövészkiképzésére, évente 12 lőszert osztottak ki.

              9, 2-ben három és 3 egyesben, de ez benne van a tabellán, és gyakorlati lövések is voltak.
              1. Alex 241
                Alex 241 14. február 2013. 01:41
                +1
                Sash, bocsánat, nem vettem figyelembe, sok víz lefolyt a híd alatt.
              2. orvlövész
                orvlövész 14. február 2013. 01:47
                +1
                Idézet: Allex28
                , de voltak gyakorlati lövöldözések is.

                Igen, hányan voltak?? Ha megtanítanak lőni a hadseregben, akkor valószínűleg olyan ügyetlen maradtam volna...
                1. Alex28
                  Alex28 14. február 2013. 01:51
                  +1
                  Idézet: mesterlövész
                  Igen, hányan voltak?? Ha megtanítanak lőni a hadseregben, akkor valószínűleg olyan ügyetlen maradtam volna...

                  Igen, persze nem lőttek eleget, hogy mindenkinek legyen általános elképzelése.69 kör fél év alatt.30 éjszaka, 30 nap és 9 offset.
                  1. orvlövész
                    orvlövész 14. február 2013. 01:55
                    +1
                    Idézet: Allex28
                    Igen, persze, lőttek egy kicsit

                    És akkor a patronokat megsemmisítik .... De ez szükséges, hogy a váll fájjon ...
                    1. Alex28
                      Alex28 14. február 2013. 01:59
                      +2
                      Idézet: mesterlövész
                      És akkor a patronokat megsemmisítik .... De ez szükséges, hogy a váll fájjon ...

                      Igen, ez azt jelenti, hogy a tüzelési támaszon voltak, ugyanaz a képünk, a tüzelés végén legalább 2 cinket kellett lőnünk, és már elment az érdeklődés.
                      1. Alex 241
                        Alex 241 14. február 2013. 02:02
                        +2
                        A legérdekesebb, hogy a cinkék a szakaszparancsnokra és a századparancsnokra lőttek, és annak volt a baja, akinek elvitték a géppuskáját.
                      2. Alex28
                        Alex28 14. február 2013. 02:15
                        +2
                        Idézet: Alex 241
                        A legérdekesebb, hogy a cinkék a szakaszparancsnokra és a századparancsnokra lőttek, és annak volt a baja, akinek elvitték a géppuskáját.

                        Nem, 5-en voltunk katonák plusz tisztek, és mindannyian lőttek, de korán. A főhadiszállás szarvasmarhát mindig a géppuskámból lőtték, így aztán 2 lépésben kellett megtisztítanom a géppuskát, egyszerre nem lehet tisztítani, még ha rág a fogával sem.
                      3. Alex 241
                        Alex 241 14. február 2013. 02:17
                        +2
                        Ismerős, ismerős nevető dugattyú először egy törött téglával, majd a csizma sarkával.
                      4. Alex28
                        Alex28 14. február 2013. 02:30
                        +1
                        Idézet: Alex 241
                        Ismerős, ismerős nevető dugattyú először egy törött téglával, majd a csizma sarkával.

                        Aztán selyemvajjal, és csak a második napon lett ismét gép a gépből katona
                      5. Alex 241
                        Alex 241 14. február 2013. 02:33
                        +1
                        Nos, a lúgos olaj nálunk luxus volt, rendes olajjal töltöttem, így ijesztő volt a kezembe venni, majd másodnap megtisztítottam.
                  2. kiütéses
                    kiütéses 14. február 2013. 02:25
                    +1
                    A KMB-n átlagosan minden második nap lőttünk. Vásároljon valahol, néha kettőt. Valami, de egyszerűen nem számoltuk a patronokat
                    1. Alex 241
                      Alex 241 14. február 2013. 02:26
                      +1
                      Zhenya kagylóhüvelyeket tartalmaz a jelentésben. Isten mentsen.......................
                      1. Alex28
                        Alex28 14. február 2013. 02:38
                        +1
                        Idézet: Alex 241
                        Zhenya kagylóhüvelyeket tartalmaz a jelentésben. Isten mentsen.......................

                        У нас проблем,с этим не было,но слышал от друзей,что отстрелялся,потом брал спец.досточку с вбитыми в нее гвоздями,и одевал все гильзы на гвозди,потом шел сдавать,наверное-это от дури командира зависело kérni
                      2. Alex 241
                        Alex 241 14. február 2013. 02:41
                        +1
                        Rétegelt lemezünk volt lyukakkal.. Teljes hülyeség.
                      3. Alex28
                        Alex28 14. február 2013. 02:46
                        +1
                        Idézet: Alex 241
                        Rétegelt lemezünk volt lyukakkal.. Teljes hülyeség.

                        Ez a pohár átment rajtam, és a srácok azt mondják, egy töltényhüvely nem elég, az egész szakasz térden mászkál az idiotizmust keresve (elszámolható) wassat
                      4. Alex 241
                        Alex 241 14. február 2013. 02:50
                        +1
                        Én olimpiai rendszernek neveztem, ha nem te, akkor te, most a hatalom vertikumának hívják nevető
                      5. Alex28
                        Alex28 14. február 2013. 03:00
                        +1
                        Alex 241, De általánosságban elmondható, hogy az AK-autó menő, és nincs praktikusabb puska egy közönséges katonának, és még nincs is előre, és mindenki nyáladjon legalább a csúcstechnológiás csöveivel, de ma az AK marad a legjobb. PS. Jó volt itt ácsorogni, 5 óra munka után. Viszlát.
                      6. Alex 241
                        Alex 241 14. február 2013. 03:03
                        +2
                        Я за АК порву любого!Но вот как говорил Коля причесать бы неплохо в соот ветствии с сегодняшними реалиями!Хорошего дня.
                      7. s1n7t
                        s1n7t 14. február 2013. 13:24
                        0
                        Idézet: Alex 241
                        Zhenya kagylóhüvelyeket tartalmaz a jelentésben. Isten mentsen.......................

                        Így gyűjtötték össze a kagylókat, csak azért, hogy a lőtér ne legyen színesfém raktár nevető
                        A jelentés szerint - a helyi hatóságok egészségtelen inflexiója, valószínűleg azért, mert. A patronokat a kiadás után azonnal leírták a RAV-nak. És ne adj isten, akkor hozzon vissza valamit! Ez akkor van, ha az elme nevető
                        Ezért egy másik inflexió - b / n lövöldözés a levegőben tüzelés után. Ha hirtelen maradt valamink, akkor a következő forgatásig piszkáltak valahol, vagy átadták egy új műszaknak. De általában mindent "javításra" lőttek, hogy úgy mondjam.
                      8. Alex28
                        Alex28 15. február 2013. 18:02
                        0
                        Idézet: s1n7t
                        Így gyűjtötték össze a kagylókat, csak azért, hogy a lőtér ne legyen színesfém raktár

                        Az ujjak acélból vagy .... RákacsintásAK-74
                  3. s1n7t
                    s1n7t 14. február 2013. 13:15
                    0
                    Idézet: Allex28
                    69 kör fél év alatt 30 éjszaka, 30 nap és 9 offset.

                    Shopee! Mi más a rekord? Az utolsó ellenőrzésnél az l / s éjjel-nappal hülyén lövi az állam által előírt gyakorlatokat. Például scout / st. a felderítő lelőtte az UKS-t – emlékszem, 2 15 lőszeres bolt. Az egyik menet a nap folyamán, a második - éjszaka. Azok. 60 - csak ellenőrzéskor! nevető És így - minden héten lövés nappal / éjszaka. Az órák tartalma: anyag, teljesítményjellemzők, elmélet, órák a KYA-74-en, gyakorlati lövészet - orronként legalább 60 lövés. Ha problémák vannak, addig lőj, amíg legalább "jó" nem lesz. És hol van a 69 kör?!!! am
            2. kiütéses
              kiütéses 14. február 2013. 01:46
              0
              Ismerem Sashát. Egy barátom mesélte, hogyan kaptak 30 lőszert a partraszálláskor 94-ben.
            3. ultra
              ultra 14. február 2013. 11:38
              0
              Nos, nem tudom, hogy szolgáltam az SA-ban a PV-ben, mondhatom, hogy nem számolták a töltényeket!Ráadásul minden rendes fegyverből lőttek, beleértve az SPG-9-et és az AGS-17-et is.
  40. Marconi41
    Marconi41 14. február 2013. 00:53
    +2
    Доводилось стрелять с М-ки - ощущения классные. Даже слабоподготовленные стрелки легко попадали НО! Уж не знаю кто в бою захотел бы иметь оружие которое нужно хранить от грязи пыли и т.д. И буть ты хоть трижды контрактником, во время боя оружие ты чистить уж точно не будешь. К тому же бой далеко не стрельбище и чаще побеждает тот у кого не кучность стрельбы из оружия, а кучность стрельбы подразделения)) Извините за коламбур...
  41. ZABA
    ZABA 14. február 2013. 00:59
    +2
    Летом был в штатах там пригласили в армейский стрелковый клуб.Стрелял с м16 м16а2 и короткой полицейский вариант (не понравилась).С м16 выстрелил по подымающимся мишеням 160-180 патронов на 180 м и был приятно поражен попаданиями в мишень (примерно 30 на 30 см) с одного двух выстрелов.С м16а2 стреляли примерно часа 2 и попадал в мишень 10 на 10 см десять выстрелов из десяти на 90-80 м Очень понравилось ,оружие очень хорошее и не было никаких проблем при стрельбе. Потом часа 2 чистил под присмотром сержанта нет ничего тяжелого. Очень удивила их культура обращения с оружием.
  42. ZABA
    ZABA 14. február 2013. 02:08
    +2
    Добавлю.В оружейке тира видел АК-47 АКМ СКС выпуска СССР и АК 47 китайский и болгарский 80-х годов.
  43. Éppen
    Éppen 14. február 2013. 10:07
    +1
    Amint elkezdik összehasonlítani az AK74-et (nem az úgynevezett AK47-et, nevezetesen a 74-et) és az M16-ot, rögtön feltűnik a hülyeség a hivatásos és a haderővel kapcsolatban. Magyarázd el, ha egy fegyver profi kezében van, akkor az éghajlati és időjárási viszonyok és a fizika törvényei nem befolyásolják azonnal? Miért nem fagy meg az m16 egy zsoldos kezében negyvenöt mínusz fokban? És homok, azonnal abbahagyja az újratöltő mechanizmus működését, amint egy amerikai tengerészgyalogos fegyvert vesz fel?
    Nos, a cikk írója mindent szeret, ami amerikai és európai, és beteg minden hazaitól. Csak a hazai fegyverek, a járművek és a páncélozott járművek nem lesznek rosszabbak külföldi társaiknál.
    1. ultra
      ultra 14. február 2013. 11:47
      +1
      Teljesen egyetértek!Nem az M16-ról lőttem,csak azt tudom,hogy az AK74 kiváló gép egy betanított katonának!
    2. scrabbler
      14. február 2013. 15:11
      +1
      Nos, mielőtt leírnád, hogy a szerző mit szeret és mit nem, olvassa el a többi cikket, talán megértheti, hogy a szerző nem a "nemzetiség" alapján részesíti előnyben a fegyvereket, hanem józanul felméri (legalábbis kipróbálja) az egyes minták lehetőségeit. , függetlenül attól, hogy ki hozta létre. Ha továbbra is azt hiszed, hogy csak az AK a megbízható és a legmegbízhatóbb, akkor tudd, hogy neked és a hozzátartozóidnak köszönhető, hogy az orosz hadsereg még 50 évig új, fejlettebb modellek nélkül marad. Miért változtat valamit, ha már minden megvan olyan szép, igaz?? Te vagy az, aki több kárt okoz, mint az összes információs háború együttvéve, mert lassítja a fegyverek fejlődését. Hiszen nem csak Ön gondolja így, pontosan ugyanazok a "szakemberek" ülnek a Honvédelmi Minisztériumban, gyárakban, tervezőirodákban. Miért kell új géppuska, még mindig nincs Kalasnyikovunk, megtaláljuk a pénz legjobb felhasználását új fegyverekre. Az AK-ra pedig a megjelenés kedvéért felakasztunk pár rögzítőpántot - FRISSÍTÉS. Örül az embernek, a mínuszok és a pluszok arányából ítélve még mindig több a gondolkodó ember.
  44. kotor
    kotor 14. február 2013. 11:34
    0
    Nálunk is ritkán volt lövöldözés,hetente 2x.Hetente egyszer elengedtek minket a PM-el a sorba sétálni.Szóval szerencse,hogy ki kapta a pontos hordót a buliból..A többi hordót is megnézték mondjuk holnapra megint takarítani kellett a parancsnokokat meg néhányat.És nagyon szigorúak voltunk ezzel a témával,de nem akadt el senki.Mindenki tudta,hogy Kalash nagyon szeret lőni,74 próbakör után kínlódik a takarítás.
  45. világos tekintet
    világos tekintet 14. február 2013. 12:47
    0
    Ha összehasonlítunk egy soros AK-t valami importáltal, akkor az IMHO csak a német HK-416-tal és származékaival. Ez természetesen csak a harci körülmények közötti megbízhatóságról szól. Az ár természetesen alacsonyabb az AK-nál.



  46. kot11180
    kot11180 14. február 2013. 14:11
    +1
    Mindazonáltal a géppuska vízbe eresztése, kiszedése és lövés nem jelző, szerintem bármilyen kézi lőfegyverminta lehet (ez egy reklám)
    1. világos tekintet
      világos tekintet 14. február 2013. 14:25
      0
      Számomra úgy tűnt, hogy a fegyverautomatizálás problémamentes és biztonságos működése a vízzel, homokkal és sárral való hosszas érintkezés után az egyik fő követelmény. Ez nem reklám, ez előfeltétel. Nem az egyetlen, hanem az egyik legfontosabb. És ha a sivatagban gát típusú fogamzásgátlót kell feltenni egy géppuska csövére, akkor ez reklám. Fogamzásgátlók Rákacsintás

      Vannak videóid arról, hogy más minták hogyan élik túl ezt a fajta tesztet? Csak nem kivágott darabokkal hirdet, hanem folyamatos a teszt elejétől a végéig.

      Имхо, конечно, но в серийных образцах кроме АК и HK никто пока на такое не способен.
      1. Alex 241
        Alex 241 14. február 2013. 14:31
        +1
        .........................................
        1. Alex 241
          Alex 241 14. február 2013. 14:34
          0
          ....................................
          1. Alex 241
            Alex 241 14. február 2013. 14:36
            0
            .................................
            1. világos tekintet
              világos tekintet 14. február 2013. 14:49
              +1
              Az egész kürt egy célpontban egy sorozatban ??? Felsorakozik a halálra ítéltek egy szakasza? Nos, amennyire gyorsan И pontos lövés az AK-ból (M), akkor itt van, hogyan kell helyesen csinálni (nézze meg figyelmesen a mutatóujját):

              1. Csukcsa
                Csukcsa 14. február 2013. 14:59
                +1
                Быструю стрельбу увидел. А где точная? Хоть бы камеру вторую поставили. Палец держит правильно.