Katonai áttekintés

Internecin háború Oroszország északkeleti részén, 1174-1177. Vszevolod Jurijevics jóváhagyása Vlagyimir trónján

23
Internecin háború Oroszország északkeleti részén, 1174-1177. Vszevolod Jurijevics jóváhagyása Vlagyimir trónján Jurij Dolgorukij fia és Andrej Bogoljubszkij öccse, Vszevolod Jurjevics Nagy Fészek herceg (Dmitrijnek megkeresztelve, 1154 – 15. április 1212.) 1176-ban lett a nagyherceg, és csaknem 37 évig uralkodott. Uralkodása éveiben Vlagyimir Rus elérte hatalmának csúcsát. A Mese Igor hadjáratáról című könyv szerzője hatalmának erejét hangsúlyozva azt írta, hogy a nagyherceg hadserege „evezőkkel meghintheti a Volgát, sisakokkal kikanalazhatja a Dont”. III. Vszevolod uralkodása a Vlagyimir-Szuzdal föld legmagasabb emelkedésének időszaka. Vsevolod Jurijevics becenevet - a Nagy Fészket - nagy utódairól kapta: tizenkét gyermeke született (nyolc fia és négy lánya).

A bajok időszaka

Andrej Bogoljubszkij uralkodása alatt Vszevolod Dél-Ruszon tartózkodott, és bátyja parancsát teljesítette. Andrej 1174-es meggyilkolása után a rosztovi és a szuzdali bojárok Gleb Ryazansky nagykövetségével Vlagyimirba érkeztek, és összehívtak egy vecsét, ahol felvetődött a kérdés: kit kell meghívni a trónra. Úgy tűnt, hogy a meggyilkolt herceg öccsei, Mihail és Vszevolod, akik legközelebbi munkatársai és a nagyhatalmi politika folytatói voltak, elfoglalják a trónt. A bojárok azonban hallani sem akartak róla. Azt mondták, hogy Rosztov és Szuzdal "idősebb" városok, Vlagyimir pedig a "külvárosuk", lakói csak jobbágyok - "kőművesek", és nem tudták megoldani az ilyen jellegű kérdéseket. Andrei társai és testvérei nem feleltek meg a rosztov-szuzdali bojároknak, megbüntethették az összeesküvőket, és emellett folytathatták az autokratikus politikát, korlátozva a bojárok önkényét. A nagyherceg unokaöccsei - Mstislav és Yaropolk Rostislavich - mellett szóltak. Ezek Rostislav Jurijevics fiai voltak - Jurij Dolgoruky herceg legidősebb fia, Andrei herceg testvére.

Mindkét herceg részt vett Anna hercegnő Andrej Bogolyubsky elleni összeesküvésében (további részletekért lásd a cikket Andrej Bogolyubsky és Vladimir Oroszország létrehozása. Küzdelem Bizánc intrikái ellen) és kiutasították őket Vlagyimir-Szuzdal földjéről. Ezt követően Rusz déli részén tartózkodtak, de sehol sem tűntek ki, és nem vették meg a lábukat. Ezekre a - színtelen, "rugalmas" - hercegekre volt szükségük a bojároknak. Ezenkívül Gleb Ryazansky feleségül vette a nővérüket, és támogatta a vágyukat, hogy elfoglalják Rosztovot és Szuzdalt.

Azt kell mondanunk, hogy miközben a rosztov-szuzdali bojárok hálóikat szőtték, még mind a négy herceg nem tudott Andrej haláláról, sem a Vlagyimir állam helyzetéről. Még ebben az időben is jó viszonyban voltak egymással. Sőt, meglátogatták Csernyigov Szvjatoszlavot, aki Dolgorukov leszármazottjának védőszentjeként működött, támogatta őket (egy időben Jurij Dolgoruky segített Szvjatoszlavnak, és nem felejtette el ezt az adósságot). Amikor a rosztovi bojárok küldöttsége Csernyigovba érkezett, akik asztalhoz hívták Rosztyiszlavicsokat, nem is értették, mi történik. Négyen rokonságban megbeszéltük a helyzetet, és úgy döntöttünk, hogy a legidősebbnek, Mikhailnak kell uralkodnia. Rostislavichi arról számolt be, hogy alacsonyabb rendűek nála, és mindannyian együtt mentek Vlagyimirba. A bojárok, miután megismerték a helyzetet, egy második nagykövetséget küldtek, amely elfogta a moszkvai hercegeket. Rosztiszlavicsokat maguk mellé tudták csábítani, és titokban elvitték őket Mihailtól és Vszevolodtól. Perejaszlavl-Zalesszkijben Msztyiszlavot kikiáltották nagyhercegnek.

Vlagyimir lakói azonban nem fogadták el ezt a döntést, és meghívták a Bogolyubsky testvéreket a helyükre, és Mihailt nyilvánították uralkodónak. Azonban nem sikerült uralkodnia. Gleb Rjazanszkij a Rjazan-Murom hadsereget Vlagyimir felé vezette, és a Rosztov-Szuzdal ezredek közeledtek. Körülvették a várost, de Vlagyimir lakossága nem volt hajlandó megadni magát. 7 hétig a városlakók kiálltak Mikhail mellett, és bátran védekeztek. Rjazan, Murom, Rosztov és Szuzdal lakossága két hónapig ostromolta Vlagyimirt és pusztította a környező falvakat. Mihail és Vsevolod tapasztalt harcosok voltak, de nem számítottak arra, hogy háborúba indulnak, kis kísérettel érkeztek, osztagokat hagyva délen. A városlakók kitartottak, amíg el nem fogyott az élelem, az éhínség tárgyalásokra kényszerítette őket. Megkérték Michaelt, hogy menjen el. Mihail és Vszevolod ki tudtak csúszni a blokádgyűrűből. A városlakók beleegyeztek, hogy alávetik magukat Jaropolknak és Msztiszlavnak, csak esküt tettek tőlük, hogy nem állnak bosszút Vlagyimiron.

A Nagyhercegség két részre szakadt. Msztyiszlav Rosztiszlavics Rosztovban és Szuzdalban ült le uralkodni, testvére, Jaropolk Vlagyimirban. Így Rosztov ismét a fejedelemség fővárosa lett. A novgorodi bojárokkal is megegyeztek. Andrej Bogolyubsky Jurij (George) fiát kiutasították Veliky Novgorodból, és fiát, Mstislavot hívták helyette. A helyzet azonban hamarosan ismét destabilizálódott. A győztesek túlságosan ragadozóan viselkedtek. A Rostislavichok győzelme következtében az egyszerű emberek helyzete súlyosan megromlott. A Rosztov-Szuzdal fejedelemségben a bojárok siettek, hogy megjutalmazzák magukat hosszú tartózkodásukért, amikor Dolgorukij és Bogolyubszkij sorban állta őket. Elfoglalták a fejedelmi falvakat, bebörtönözték a szabad paraszti közösségeket, átvették az adóbeszedést, három bőrt letéptek az emberekről (az adót prémekkel vitték el). Adminisztratív beosztásba helyezték embereiket. Mstislav herceg kényelmes uralkodónak bizonyult, jóváhagyta a bojárok összes döntését. Ezenkívül a herceg kiosztotta harcosainak a poszadnyikok pozícióit a Rosztov-Szuzdal földön, és szemet hunyt a bírói "megrovások" és a kenőpénzek előtt. A harcosok a bojárokra nézve, és a herceg felügyelete nélkül maradva, ragadozóként kezdtek viselkedni.

A Vlagyimir hercegségben a dolgok még rosszabbra fordultak. Itt Gleb Ryazansky volt a felelős - katonái pedig betolakodóként viselkedtek, kirabolták a kereskedők, kézművesek házait, templomokat, feldúlták a falvakat. A sorsokat és bevételeket, amelyeket Andrej a Nagyboldogasszony-székesegyházhoz rendelt, Yaropolk elvette a javára (valamint a székesegyház kincstárát). Még a csodásnak tartott Vlagyimir (Visegorodszk) ikont is Rjazan kapta. A vlagyimirok nem tudták elviselni az ilyen visszaéléseket, és hírnököket küldtek Mihailhoz Csernyigovba: „Menj Bogolyubsky trónjára, és ha Rosztov és Szuzdal nem akarnak téged, akkor mindenre készen állunk, és Isten segítségével nem engedünk senkinek.”

Mihail és Vszevolod beleegyezését adta. Ők maguk sem idegenkedtek attól, hogy megbosszulják a vétket. Összegyűjtötték kicsi, de ügyes osztagaikat, akik sok csatában vettek részt a déli határon. Szvjatoszlav Chernigovsky támogatta őket, akit fiával különítettek el. Hirtelen támadással elfoglalták Moszkvát. Itt csatlakozott hozzájuk Jurij herceg (unokaöccsük), akit kiutasítottak Novgorodból. A vlagyimir milícia bevonult a hadseregbe. Igaz, Mihail beteg volt, ágyába feküdt, régi sebek gyötörték. De ő vezette a menetet, hordágyon vitték. Az ellenségek ebben az időben nem aludtak, csapatokat emeltek. Yaropolk a rjazanyi csapatokkal feléjük indult. Ki tudták cselezni őket, a vlagyimirok más utat mutattak a hercegeknek, és elszalasztották az ellenséget. Yaropolk mára "utoléri" lett. Hírvivőket küldött Mstislavhoz, és azt mondta, hogy az ellenség „kis számban” jön, Mihail beteg, és nem tudja vezetni a sereget. Azt javasolta, hogy Msztyiszlav zárja le a Vlagyimir felé vezető utat, hogy fogóba vegye az ellenséget.

Mstislav és bojárjai elfogadták a tervet. A Dubrovitsa folyónál egy szuzdali ezred ugrott ki egy domb mögül a Jurijevics seregére. Ám látva, hogy az ellenséges erők a várakozásokkal ellentétben nem kicsik, a szuzdaliak zavarba jöttek. Nem tudták, hogy Vlagyimir népének már sikerült kapcsolatba lépnie Mihail és Vsevolod osztagokkal. Mikhail ezt a kapcsolót használta csapatok építésére és támadásra. Suzdalt összetörték, sokan megadták magukat. 15. június 1175-én Mihály ünnepélyesen belépett Vlagyimirba. Szabadítóként üdvözölték. Delegációt küldtek Rosztov és Szuzdal város lakói is, elismerve Mihail hatalmát. Yaropolk Rjazanba, Msztyiszlav pedig Novgorodba menekült. A rjazanyi herceg felismerve, hogy a hatalom nem az ő oldalán áll, békét kért, és visszaadta a Vlagyimir ikont és más exportált értékeket.

Mihail és Vszevolod elégedettek voltak, és nem mentek háborúba Rjazannal. Még csak el sem kezdték büntetni a rosztov-szuzdali bojárokat, akik kénytelenek voltak hűségesküt tenni. Mihail csak Andrej Bogolyubsky meggyilkolásának közvetlen résztvevőit végezte ki, és úgy döntött, hogy nem bántja a szuzdali és rosztovi bojár családokat. Úgy vélte, hogy mindenekelőtt a békét kell helyreállítani, nem pedig a bojárokat kegyetlen büntetésekkel ingerelni. Még testvérét, Vszevolodot is arra kényszerítette, hogy ne Rosztovban vagy Szuzdalban uralkodjon, hanem Perejaszlavl-Zalesszkijben, hogy ne bosszantsa fel a bojárokat és a konfliktust.

A konfliktus azonban ezzel nem ért véget. A bojárok még mindig ellenségesek voltak, és várták a megfelelő pillanatot egy alattomos csapásra. Tudták, hogy Mikhail súlyosan beteg, és a szárnyakon várakoznak. Vlagyimir nagyhercege még élt, amikor Mstislav Rostislavich titokban visszatért Rosztovba. A bojárok osztagokat készítettek, sereget alakítottak. 1176 júniusában Michael meghalt, miután mindössze egy évig uralkodott.

Lipitsai csata 27. június 1176

Igaz, a vlagyimiriták ezúttal nem hagyták magukat meglepetésként érni. Nem haboztak, Vszevolodot hívták Vlagyimirhoz, és kikiáltották nagyhercegnek. Vszevolod Jurijevics csapatait Msztyiszlav rosztovi hadserege felé mozgatta. Szuzdalból Vsevolod kísérletet tett egy rokonával való kibékülésre. Vlagyimir hercege mindenkinek felajánlotta, hogy maradjon abban a városban, amelyik megválasztotta, és Suzdalnak egyedül kellett eldöntenie, kit szeretne az asztalán látni. Mstislav habozott, és kész volt elfogadni ezt az ajánlatot, de Dobrynya Dolgy, Ivank Stefanovich és Matias Butovich rosztovi bojárok tanácsára elutasította az ajánlatot. A bojárok azt mondták a hercegnek: "Ha békét adsz neki, akkor mi nem adjuk meg."

A vlagyimiriak komolyak voltak, kijelentették, hogy készek a végsőkig harcolni Msztiszláv ellen: „Ha vereséget szenvedünk, hadd vigyék el a rosztoviták a feleségeinket és a gyermekeinket!” Perejaszlavci és Jurjevci csatlakozott Vsevolodhoz Jurjevnél. Június 27-én a csapatok a Lipitsa és a Gza folyók melletti terepen gyűltek össze Jurjev mellett. A mészárlás „gonosz volt”, ilyen „nikkel a rosztovi földön” még nem volt. Harcoltak a kiirtásért, nem adtak kegyelmet. A Vladimiriták ellenálltak az ellenség csapásának, és Vsevolod Perejaszlavszkij ezredének sikerült szétzúznia Msztyiszlav csapatainak jobb szárnyát. Ezt követően megdöntötte az ellenséget és a Vlagyimir ezredet. Vsevolod osztaga megszervezte az üldözést és befejezte az ellenség legyőzését. Sok prominens bojárt megöltek vagy elfogtak, láncra verve vitték őket Vlagyimirba. Ezúttal a bojárokat sem kímélték, birtokaikat és egyéb vagyonukat elkobozták. Mstislav el tudott menekülni Rjazanba Glebbe.

Háború Rjazannal

Msztyiszlav és a rosztovi bojárok veresége nem zavarta Gleb Ryazanskyt, elég erősnek tartotta magát ahhoz, hogy megbirkózzon a vlagyimir „kőművesekkel”. A háború folytatása mellett döntöttek. A rjazanyiak lerohanták Vlagyimir földjét, felgyújtották Moszkvát, és elpusztították a határ menti falvakat.

Csata a Koloksha folyón (1177. február). Vsevolod úgy döntött, hogy válaszol, de nem razziával, hanem hadjárattal, hogy egyszer s mindenkorra megoldja a kérdést. Gleb máris engesztelhetetlen ellenségnek mutatta magát, nem akart békésen élni, nem tartotta be a megállapodásokat. Rjazan ugródeszka lett Vlagyimir ellenségei számára, Vsevolod nem akart elviselni egy ilyen helyzetet. Csapatokat kezdett gyűjteni. Csernyigovi Szvjatoszlav küldött katonákat Oleg és Vlagyimir hercegekkel, Perejaszlavl déli hercege, Vlagyimir Glebovics jött.

A rjazanyi herceg sem ült tétlenül. Segítségül hívta a Polovtsyt. A télen szinte egyszerre jöttek ki az ellenfelek. A Vlagyimir hadsereg a legrövidebb úton, Moszkvából a Moszkva folyó jegén vonult be Rjazanba. És Gleb betört a Vlagyimir-földekre keletre, a Klyazma torkolatától. Nem Vlagyimirhoz ment, hanem megtámadta Bogolyubovot, ahol nem számítottak rá. A várost kifosztották, a környéket pedig elpusztították. Míg Gleb és Polovcik pusztították Vlagyimir földjét, ennek híre eljutott Vsevolodhoz. Keresztüldobta az ezredeket, és megelőzte Glebet a folyón. Kolokshe. Egy hónapig álltak egymással szemben a csapatok, olvadás volt, a folyó kettéosztotta a seregeket. Gleb magabiztosan érezte magát a Polovtsy mellett, nem félt a fiatal Vszevolodtól.

Amikor az olvadás véget ért, Vszevolod katonai trükköt használt. Perejaszlavitákkal konvojt küldött a túloldalra. A Polovtsy örvendezett, és a csalihoz rohant. Amíg a sztyeppék a perejaszlav harcosok ügyesen védelmezett konvojt ostromolták, Vsevolod és a többi csapat közvetlenül a rjazanyi herceg főhadiszállására és osztagára csapott le. A rjazanyiak vereséget szenvedtek, Glebet fiával, Roman-mal, Msztyiszlav Rosztiszlavicsszal, bojárjaikat, köztük Borisz Zsidoszlavics áruló-vajdát (elárulta Andrej Bogolyubszkijt) elfogták. A Polovtsyok, miután elveszítették szövetségeseiket, visszavonultak. Yaropolk el tudott menekülni, de hamarosan Vsevolod követelte a rjazanyiak kiadatását. A teljes vereségtől megijedt rjazaniaiak elfoglalták Yaropolkot a folyón. Voronyezst és Vlagyimirba küldték.

A fejedelmi származású foglyokkal szokatlanul keményen bántak. Általában a hercegek harcoltak egymással, városokat, egész régiókat pusztítottak el, katonák és hétköznapi emberek ezreit öltek meg, csatában halhattak meg. Ha azonban a herceg veszített, akkor rendszerint megfosztották örökségétől, de életétől nem, szabadságát váltságdíj fejében visszaadták. Minden nemesi foglyot vágásokba ültettek. A foglyok rokonai és más közbenjárói Csernyigovi Szvjatoszlavhoz fordultak, hogy vállalja el a béketeremtő szerepét. Püspököt küldött, kérte a foglyok szabadon bocsátását.

Vlagyimir lakosai, miután egy kortyot kortyoltak Glebtől, Mstislavtól és Yaropolktól, követelték a zavargások fő felbujtóinak megbüntetését - kivégzésüket. Vsevolod szabadságot ajánlott Glebnek, ha fia javára visszautasítja a rjazanyi asztalt, és ő délre indul. De a fogoly büszkén visszautasította, mondván: "Inkább meghalok, nem megyek." Ennek eredményeként, mivel nem tudott ellenállni a következtetésnek, 1178 júniusában meghalt. Más források szerint a városlakók értesültek a tárgyalásokról, felháborodtak, behatoltak a börtönbe és megölték Glebet. Fia, Roman két évet töltött börtönben, hűséget esküdött Vszevolodnak, és szabadlábra helyezték Rjazanban.

Mstislav és Yaropolk Rostislavich megvakult. A szuzdali krónika Vszevolod tettét a lázadó vlagyimirok nyomásával magyarázza. N. M. Karamzin szerint ez a büntetés annak a ténynek köszönhető, hogy Jurij Dolgorukij második felesége és a fiatalabb Jurijevics anyja a Bizánci Birodalomból származott, ahol gyakoriak voltak a politikai ellenfelek és hadifoglyok elvakítása. Vsevolod ezt a módszert alkalmazta. Bár hasonló események korábban is történtek Ruszban. Így tehát 1097-ben, a Lyubech hercegi kongresszus után, ahol kihirdették az atyáik földjének fejedelmei általi öröklés elvét, az apanázsok feletti fejedelmi viszály megállítása érdekében, Vaszilko Rosztiszlavicsot, Terebovl hercegét megvakították. Szvjatopolk Izyaslavics kijevi herceg parancsára és Davyd Igorevics vlagyimir-volini herceg javaslatára megvakították, aki megpróbálta birtokba venni Vaszilkót.

Igaz, létezik olyan verzió, hogy Mstislav és Yaropolk megvakítása csak ügyesen megjátszott előadás volt. Vsevolod emlékezett egykori barátságra, rokonságra, megértette, hogy Msztyiszlav és Jaropolk csak fegyverek a képzettebb politikusok kezében. A népet meg kellett nyugtatni, a fejedelmeket pedig „megvakították”. A novgorodi krónika beszámol későbbi "csodálatos gyógyulásukról" Szmolenszkben, a Szmjadinai Szent Borisz és Gleb templomban.

Azt kell mondanom, hogy az „elvakult” hercegek nem nyugodtak meg. Msztyiszlav és Jaropolk, akiket élni hagytak, bosszút akartak állni, és Novgorodba mentek. Az „aranyövesek” emlékeztek Bogolyubsky politikájára, és attól tartva, hogy Vszevolod folytatja vonalát, támogatták őket. Mstislav hamarosan meghalt, Yaropolk pedig Torzhokban telepedett le, és portyázni kezdett Vlagyimir földjén. 1180-ban Vszevolod 5 hetes ostrom után elfoglalta és felégette Torzsokot. Yaropolk megsebesült és ismét elfogták. Egyes források szerint ugyanabban az évben halt meg fogságban, mások szerint szabadon engedték, és 1196 után halt meg.

Tehát az 1174-1177-es nemzetközi háború Északkelet-Ruszon. Vszevolod Jurjevics győzelmével végződött, a nagyhercegi hatalom legyőzte a bajkeverő fejedelmeket és a birtokos arisztokráciát. Ez a győzelem az általános lakosság – a parasztság, a városlakók és a növekvő nemesség (akkor „fiataloknak”, „kardvívóknak”, „virnikiknek”, „kisebb osztagoknak” stb.) – érdeke volt. A lényegében autokratikus hatalom megvédte külső ellenségeit és belső "ragadozóit", akik a hétköznapi embereket akarták rabszolgává tenni.
Szerző:
23 megjegyzések
Hirdetés

Iratkozzon fel Telegram csatornánkra, rendszeresen kap további információkat az ukrajnai különleges hadműveletről, nagy mennyiségű információ, videó, valami, ami nem esik az oldalra: https://t.me/topwar_official

Információk
Kedves Olvasó! Ahhoz, hogy megjegyzést fűzzön egy kiadványhoz, muszáj Belépés.
  1. Joskin Kot
    Joskin Kot 22. február 2013. 09:05
    +2
    Köszönjük a cikket!
    1. Marek Rozny
      Marek Rozny 23. február 2013. 17:32
      +3
      Köszönöm a cikket. Jól megírt és érdekes. Szerző +
  2. avt
    avt 22. február 2013. 09:57
    +5
    Nos, ilyen fejedelmi civódások "háttérében" 300000 ezres invázió kell? Ez a belső viszály ,,..... az orosz föld halála...." És tekintettel arra, hogy a sztyeppei nép jól ismertek voltak. Harcoltak velük, barátkoztak, rokonok lettek, újra veszekedtek.Általában az akkori szokásos kommunikáció. Az a döntés, hogy szövetséget kötünk egy erős, stabil katonai segítségnyújtó alakulattal, meglehetősen ésszerűnek tűnik. Ami inkább a kor szellemének és a globális gyakorlatnak tűnik, semmint szenvedélyes, napsütéses szamárrúgásnak minden, az utolsó tengert kereső nomád számára.
    1. Igarr
      Igarr 22. február 2013. 10:33
      +2
      Nem, aut...
      Kick... ez valahogy romantikusabb....
      Mi olyan unalmas... Patkányt összegyűjteni .. 200 harcost (vagy még kevesebbet), arra halmozva, akinek csak 150 van. Vagy még egyszerűbb - megvette (akkor zavarták a chtol, a nagyorosz ötlet?).
      ..
      De itt ... az égből .. igen a témában - hol van az Extrém tenger? Menjek kimosni a csizmámat... az Indiai-óceánba?
      És ha nem is a fej búbján, de a deréknál lejjebb lévő háton - szóval... ÓÓÓÓ - szenvedélyes lökés. Melyik rúgás.
  3. Igarr
    Igarr 22. február 2013. 10:26
    0
    Igen olvastam..
    Főleg a Koloksha folyó csata .... vagy a Kalka? K.l.k...
    „..A fejedelmi származású foglyokkal szokatlanul keményen bántak.
    ..Minden nemesi foglyot vágásokba ültettek..."
    A vágásokat fa fedők borították.
    És a tetején ... a győztesek ittak ...
    És az arab utazó, aki egyben jelen volt - fantázia irányultságból - kirobbant egy trilógiát .... Testvérek a gyűrűből ..
    ..
    Honnan van az információ? Ha csak Samsonov Alexander jelezte a forrásokat.
    ....
    Hiába olvasok... történeteket - nem tudok szabadulni attól az érzéstől, ami a valóságban adott -, hogy mindez nem más, mint irodalmi adaptáció.
    Fantázia.
    1. Joskin Kot
      Joskin Kot 22. február 2013. 10:30
      +4
      Természetesen megértem, hogy gyöngyszemeket kapsz az új kronológiából, de a történelem nem ismeri az alárendelt hangulatot
      1. Igarr
        Igarr 22. február 2013. 10:38
        +1
        El sem tudod képzelni, kedves Yoshkin Cat – mennyire igazad van. wassat
        Mindenben helyes. bolond
        Főleg a fantáziában. bolond
        Mindannyian meséken nőttünk fel. síró
        Néhányan még a mesékben szerepelnek. megáll
        Приветствую. hi
        ..
        ..
        Megvan a saját kronológiám.
        De nem fogom senkire ráerőltetni.
    2. baltika-18
      baltika-18 22. február 2013. 10:35
      +2
      Idézet: Igarr
      Honnan van az információ?

      Zorin "Vszevolod, a nagy fészek" című regényéből nagyon emlékeztet.
      1. Igarr
        Igarr 22. február 2013. 10:47
        +1
        Igen, ez a szokásos Karamzin ...
        ..
        A másik dolog az, hogy ez az egész történet Vsevoloddal közvetlen előfeltétele Rusz központosításának.
        Amit a hagyományos történelem Batu inváziójaként ismer.
        Rendezd át a dátumokat. Helyes nevek.
        És ez minden... nincs szükség további... vonzalomra.
        ...
        Occam borotvája.
      2. Joskin Kot
        Joskin Kot 22. február 2013. 12:50
        +3
        hm, az emberek a történelmet komoly történészek komoly munkáiból tanulják, ellentétben a Fomenko-Nosovsky „fantasy” szerelmeseivel
    3. rexby63
      rexby63 22. február 2013. 18:03
      0
      Szóval az egész csak fantázia. Erről a 80-as évek végén és a 90-es évek elején győződtem meg, amikor Szolzsenyicin emészthetetlen szépirodalmát kezdték történelmi művekként átadni. Aztán olyan tolakodóan kezdtek hirdetni a matematikus-történészeket, hogy az már rosszul lett.
      A cikk forrása pedig véleményem szerint Vlagyimir nagyherceg 1205-ös trezora.
    4. Terrorizál
      Terrorizál 22. február 2013. 21:17
      +1
      Honnan van az információ?


      Információk a Krónikából. Ebben a könyvben legalább találkozhattok. A fehérorosz nagyhercegről, Vszevolod Jurijevicsről a 220. oldaltól kezdve.
  4. avt
    avt 22. február 2013. 11:06
    +1
    Apropó . De az európai eposz, amelyben a mongolok sétálnak a tengerhez való kijutást keresve, szintén nagyon hasonlítanak a ruszországi helyzethez. Hiszen ott akkoriban komoly konfliktus volt a Hohenstaufen és a pápa között. És hú, milyen jól beilleszkedtek a tengert kereső mongolok! Legyőzték a katolikus lengyeleket, magyarokat, eljutottak a csehekhez. Aztán hirtelen bementek a hegyekbe az Adriai-tengerhez, nem a német síkságra, ahol könnyebb a lovasság és több zsákmány, hanem a hegyekbe. Mongóliára emlékeztek végtelen igorerdőkkel? .Aa, majd felkiált majd: "szenvedélyes". A TENGER felé! Igen, de csak valamiért, valamiért szomorúak voltak, Dzsingisz parancsára gólt szereztek, és a Volgához zuhantak. Vagy talán nem. nőnek össze Hohenstaufenékkel, mint Vsevoloddal?Elvégre a távozásuk után apa nyert, és Hohenstaufenov MINDENKIT a gyökeréig levágtak, és helyette Hohenzollerek kerültek egészen 1918-ig.
    1. Joskin Kot
      Joskin Kot 22. február 2013. 13:22
      +1
      a kán a főhadiszálláson halt meg, vagy a kánsa? Nem emlékszem valamire a Nagy Hordában
      1. avt
        avt 22. február 2013. 13:38
        +3
        Idézet: Yoshkin Kot
        a kán a főhadiszálláson halt meg, vagy a kánsa? Nem emlékszem valamire a Nagy Hordában

        Jan regényében volt egy ilyen verzió, a főváros nevével, amit még mindig nem találnak, Karakorum vagy ilyesmi, de hiszem, hogy lesz egy nomád szenvedélyes Schliemann és kiássák, de valamiért Batu egy rendes , harcedzett sereg egy eszközzel pontozott , valamint az utolsó tengeren, és nyugodtan vándorolt ​​a Don és a Volga közén. A legoptimálisabb hely a lovas hadsereg tartására. Nyáron a fej nem fáj a legeltetésnél - a víz és a takarmány halom. Nos, télen takarmányt dobnak ki adó fejében vagy többletdíj fejében, hogy fegyveres támogatást nyújtsanak a megfelelő fejedelmeknek, akiknek védelmi levelet adtak. Amúgy a hadjárat után a mongolok egyszerűen gólt szereztek Európán.Valószínűleg lenyugodott a Nap, van valami napfogyatkozás, vagy valaki más melegítette a fejét? Vagy lehet, hogy új helyen elfogyott a marihuána és elkezdődött a kivonás??? nevető
        1. Joskin Kot
          Joskin Kot 22. február 2013. 13:43
          0
          karkorum? nem találod? nem veszítetted el, látogass el Mongóliába, meglátod
          és semmi közöm hozzá, csak használt történelmi forrásokat, ő maga is nagyon-nagyon középszerűen ismerte a történelmet
          1. Igarr
            Igarr 22. február 2013. 15:36
            +1
            Karakorum konkrét helye?
            Nevezd el plzzz.
            Megjelenítés a térképen.
            Nem találgatás... hanem egy megerősített hely.
            A hack-utazókból ítélve .. nem volt kevesebb, mint Róma.
            Mongol kiömlés.
            1. rexby63
              rexby63 22. február 2013. 18:54
              0
              És ő Hara Khorin? És Jadrincev és Pozdnyejev valószínűleg nem tudósok? Bár amit én...
              1. Igarr
                Igarr 22. február 2013. 21:40
                +2
                Hara Khorin... noooo.
                És ez a két elvtárs.... nem az... (. persze tudósok .. nézd, hány kockát lapátoltak... művezetők, Mlyn ..)
                Fülálló...
                Peking ebből a szempontból előnyösebb.
                ..
                Ily módon ... Kígyóaknák ... egész Oroszországban ... Szvjatogor, tea, szántott, mi?
                ..
                Olgoi-Khorkhoi nem alszik... egy kicsit belélegzett... az üröm füstjét... még nem... el fogja képzelni.
                1. rexby63
                  rexby63 23. február 2013. 20:48
                  +1
                  Nos, te jobban tudod itt a fórumon. Nadyst és a bolond Zadornovot nagybetűs történésznek tették. És mindenféle Kljucsevszkij – ez így van, porózus bűz. Igen igen..
        2. Marek Rozny
          Marek Rozny 23. február 2013. 17:50
          +2
          A Horda sztyeppei fővárosai jurtatelepülésekből álltak. Voltak fővárosok a meghódított országok városaiban - Pekingben (a horda által Khanbalyk néven, ami szó szerint "kán várost" jelent törökül), voltak egy félig letelepedett félnomád típusú fővárosok (Saraychik). A Horda kán főhadiszállásának nagy része azonban jurtákból állt. Így élt szinte minden kán a türk kaganátusok idejétől egészen a 19. század utolsó kazah kánjáig.
          A modern Mongólia fővárosa - Ulánbátor még mindig a jurták fele.

          PS. A sztyeppék soha nem használtak kábítószert (anasha). A keleti letelepedett lakosok beletörődtek - a kínaiak, sartok, tadzsikok, perzsák, afgánok. A nomádoknak elegendő kumiss és arak (lótejből készült alkoholos italok) volt.
          1. Octavian August
            Octavian August 24. február 2013. 22:01
            0
            Idézet Marek Roznytól
            A modern Mongólia fővárosa - Ulánbátor még mindig a jurták fele.

            Pontosan beszélsz! nevető
      2. Jurkovs
        Jurkovs 22. február 2013. 15:48
        +3
        Udegej halála miatt Karokorumban minden Dzsingizid kénytelen volt Kurultaiba érkezni az új kán megválasztására.
        1. Igarr
          Igarr 22. február 2013. 21:56
          +1
          Jól.????
          Megérkezett..
          hol van a sír?
          Hol van a panteon?
          Hol vannak a VILÁG Urának gazdag sírjai?
          És ha - kifosztották - hol .. lelkes sóhajok? Kínai?
          Vagy - kifosztották - és .. a pokolba vele .. ???
          ..
          ..
          A kínaiaknak sikerült .. állítólag 10 ezer .. agyagfigurát ragasztani. Hát persze, az aranyukat... ellopták.
          És a mongolok - ki lopott??
          ..
          ..
          A fenébe... Kurs - ol (tyn) -toy - .... A török ​​nyelvű embereknek nem is kell lefordítaniuk ... Választás(ok) .. one (single) .. golden, supreme.
          1. Marek Rozny
            Marek Rozny 23. február 2013. 20:45
            +5
            Idézet: Igarr
            A fenébe... Kurs - ol (tyn) -toy - .... A török ​​nyelvű embereknek nem is kell lefordítaniuk ... Választás(ok) .. one (single) .. golden, supreme.

            Nem nem nem. A "kurultai" szó egyszerűbb etimológiájú. A török ​​"құrau" igéből - "valamit egyetlen egésszé gyűjteni". "Kurultai" - szó szerint "Közgyűlés".
            Ezenkívül a kurultait nemcsak azért hívják össze, hogy valakit megválasszon, hanem más sürgető ügyekben is. A kazahok körében évente összehívták a kurultait; a kán alatt az ulus szultánok, a klánok vezetői és a biyok (népbírák) tanácsa gyűlt össze. Manapság a kurultai még mindig az összes török ​​nép között gyűlik össze, bár különböző formákban - egyesek számára ez a parlament neve, mások számára inkább kulturális esemény. Egyébként pántörök ​​kurultait is tartanak. Egyszer KZ-ben, kétszer Magyarországon rendezték meg.
          2. rexby63
            rexby63 24. február 2013. 12:40
            0
            Igor, te kommentedben folyamatosan a gondolkodás tehetetlenségével küszködsz, de itt eltértél a szabályaidtól, ráadásul valahogy hétköznapi módon válaszoltál. Miért feltétlenül egy csodálatos sír?, És egy panteon? Ha elfogadjuk Yasut valóságnak, akkor Temujin meglehetősen súlyos ember volt, nemcsak mások számára, hanem önmagának is. És egészen pontosan tudván ellenségei számát, előre kiköthette temetésének titkosságát.
            1. Marek Rozny
              Marek Rozny 25. február 2013. 13:52
              +1
              A törököknek soha nem voltak pompás sírjaik. Csak egy kis halom, de néha kicsit az oldalsó balbal (az ún. oroszul "kőasszonyok") felé. Az elhunyt állapotától függően lovakat, fegyvereket (szükséges), élelmet, személyes tárgyat helyeztek a sírba. A kán számára rabszolgákat és rabszolgákat adhattak, hogy szolgálják őt a következő világban.
              Egy egyszerű sztyepplakó sírja néhány évtized után láthatatlanná válik. És száz-kétszáz év után még a halom sem látszik. Hatalmas királyi halmok, amelyek ma is láthatóak - általában a régebbi idők divatja -, 2500 évvel ezelőtt a nomádok nagyon szerették ezt, sok aranyat is raktak. A középkorban pedig a halmok egyszerűbbé váltak, az emberek még egyszerűbben kezdtek viszonyulni az élethez és a halálhoz. A balbalokat fokozatosan fából kezdték készíteni, amely később, az iszlám idején, megszűnt viselni az eltemetett ember képét. És eddig a kazahok magas, vastag fadarabokat tettek a sírokra, amelyek egykor a balbálokat jelképezték.
              Ősidők óta mindig voltak szemétládák, akik aranyat keresve rabolták ki a halmokat. Annak érdekében, hogy ne gyalázzák meg a kagán sírját, úgy készítették el, hogy nem lehetett sejteni, hogy a Nagy Kánt itt temették el. A legenda szerint lócsordákat hajtottak át a síron, hogy senki ne lássa a temetés nyomait.
              Igen, és a rabszolgákat, akik részt vettek ebben az üzletben, a másik oldalra vitték és megölték, hogy ne tudták kideríteni a sír helyét.
              1. rexby63
                rexby63 25. február 2013. 19:04
                0
                Köszönöm. Honnan származik a tudás? ha nem titok?
                1. Marek Rozny
                  Marek Rozny 25. február 2013. 20:18
                  0
                  Igen, sok könyv van a nomádok temetési hagyományairól - szkíták, hunok, késő törökök (Polovtsy-Kipchaks). A szovjet időkben a régészek több ezer török ​​sírt tártak fel a sztyeppén. Nos, csak a saját tudásom a körülöttem lévő életből. Ő maga temette el apját, ahogyan az apját temették el. Igaz, az iszlám elterjedésével a kazahok ömlesztett halmok helyett mazarokat helyeztek el - ezek kő (tégla) miniházak.
                  A múltban a mazarok olyan helyek is voltak, ahol az utazók kivárhatták a rossz időt vagy az éjszakát. Ha a nyugati világban egy temető valami komor és félelmetes dologhoz kapcsolódik, akkor a sztyeppék között éppen ellenkezőleg, ez a legbiztonságosabb hely. A kazahok még mindig hisznek az aruah-ban ("ősök szelleme"). És egyetlen bandita sem támadhat meg egy utazót, aki a mazárban töltötte az éjszakát, mert. az elhunyt szelleme felháborodik, és ugyanabban a pillanatban megbünteti a bűnözőt. Ilyen volt a sírokhoz kapcsolódó mitológia.
                  Magára a sírra azonban lehetetlen rálépni. A falvaktól nem messze helyenként egyszerűen dróttal elkerített sztyeppszakaszok találhatók. Úgy tűnik, nincs benne semmi. De ne adj Isten, hogy átmásszon ezen a vezetéken a helyiek előtt! Sokat fognak káromkodni. Ezek több száz éves temetők. "Mazarny előtt" még. Kezdetben kis halmok voltak, amelyek az elmúlt évszázad során teljesen kiegyenlítettek és láthatatlanná váltak.
                  Megtalálni Dzsingisz kán sírját – IMHO, lehetetlen. Nem tűnik ki a sztyeppén. Még egy halom is. Át kell alakítani az eurázsiai sztyepp egész keleti részét.
    2. ragadozó.3
      ragadozó.3 22. február 2013. 22:58
      +3
      Idézet avt
      . Mongóliára emlékeztek végtelen igorerdőkkel? .Aa, majd felkiált majd: „szenvedélyes". A TENGERRE! Igen, de csak valamiért, valamiért szomorúak voltak, Dzsingisz parancsára gólt szereztek, és lezuhantak a Volgára.


      Nem, minden nagyon banális volt, ha nem tévedek, 14 dzsingisid volt a BATU hadseregben, és mindegyiknek kötelező volt részt vennie az új kán megválasztásában, ebben a kampányban ugyanaz a Guyuk (leendő kán) vett részt. , és ezért visszatért a főhadiszállásra.
      1. avt
        avt 23. február 2013. 09:41
        0
        Idézet a predatortól.3
        Nem, minden nagyon banális volt, ha nem tévedek, 14 dzsingisid volt a BATU hadseregben, és mindegyiknek kötelező volt részt vennie az új kán megválasztásában, ebben a kampányban ugyanaz a Guyuk (leendő kán) vett részt. , és ezért visszatért a főhadiszállásra.

        Érted mi a dolog, sosem viccelnek a hatóságokkal, különben rossz vége lesz a jokernek. És ha MINDENKINEK kell lenni a választásokon, akkor MINDENKI az lesz. Aztán Batyga konkrétan gólt lőtt az összes Dzsingizidán, és elment a Volgához pihenni. És általában nem lehetett hallani, hogy a „történelmi hazában” megjelenne. Egyre több levelet küldött. Nos, nincs ilyen pimasz semmibevétel a legfőbb hatalommal szemben. Még az alattvalóival szemben is köteles volt a tisztességet betartani. a hatalom tekintélyének megőrzése érdekében.
        1. Marek Rozny
          Marek Rozny 23. február 2013. 17:56
          +2
          Batu rossz viszonyban volt Guyukkal. Ezért volt a Volgán, és félúton megállt, azzal mentegetve magát, hogy megbetegedett, pihenésre és kezelésre szorul. Karakorumban hűséget kell esküdnie Guyuknak, és ezt nem akarta megtenni. Amikor Guyukot végül Nagy Khagánnak választották, mindkét Dzsingizid elkezdett készülni a háborúra. De Batut megmentette az a tény, hogy Guyuknak nem volt ideje uralkodni, és a Batu elleni hadjárat során meghalt.
    3. Marek Rozny
      Marek Rozny 23. február 2013. 17:44
      +3
      Európában a Horda nem csak kóborolt, szétverte a helyi királyokat, hanem üldözte a kipcsak Kotyan egy kis részének ellenszegülő kánját, aki haragot viselt a néhai Dzsingisz kánra. A Horda, amely a legtöbb kipcsakot magában foglalta, megértette, hogy lehetetlen elhagyni az ellenzéki kánt, aki valamikor megnyerheti törzstársait. Kotyan, miután a Horda mindenütt legyőzte a sztyeppén, Oroszországban és a Kaukázusban, végül Európába ment - Magyarországra, mert. a kipcsakok és a magyarok között ősi kapcsolatok voltak, pl. és vérdinasztikus. Amikor a Horda legyőzte az összes európait Magyarország felé vezető úton, a magyarok úgy döntöttek, hogy megölik Kotyant, és eltüntetik a köztük és a Horda közti botlást. A konfliktus véget ért. Ezenkívül a Nagy Khagán is egy időben meghalt, és a Dzsingizidáknak, akik a "nyugati csapatcsoportot" irányították, vissza kellett térniük a főhadiszállásra, hogy részt vegyenek az új khagán megválasztásában.
      A hadtest hazament Európából. Útközben a bolgárok legyőzték a Horda egyik kis különítményét, de Batu úgy döntött, nem áll meg és hazamegy. A következő évben azonban a Horda visszatért Bulgáriába, hogy megbüntesse őket a különítményük elpusztításáért. De a bolgárok összeomlottak, és nagy elismeréssel fizettek. Ez a konfliktus is eldőlt.

      A mai magyarok nagy része egyébként még mindig Kotyan kán kipcsakjainak leszármazottjának tartja magát. Még mindig minden évben megtartják a muszlimok előtti kipcsak ünnepeiket. És megválasztották a Magyar Kipcsak Szövetség vezetőjét ... Nazarbajevet)))))
  5. JIPO
    JIPO 22. február 2013. 13:05
    +3
    Vszevolodról és koráról van egy jó történelmi regény "Az erdei sisakok mögött", bár nem emlékszem a szerzőre, de szerintem érdekes lesz, ha valaki megtalálja.
  6. avt
    avt 22. február 2013. 15:41
    +4
    Idézet: Yoshkin Kot
    karkorum? nem találod? nem veszítetted el, látogass el Mongóliába, meglátod
    és semmi közöm hozzá, csak használt történelmi forrásokat, ő maga is nagyon-nagyon középszerűen ismerte a történelmet

    Igen, nem, ha a régészek a mai napig nem keresnék, mint például Dzsingisz sírját.Általában Wilhelm de Rubruck 1253-1255 "mongolok" leírásai nagyon érdekesek, csak egy színező összefoglaló és nem leírás utazások, a dominikánus Andre. Ha megérinti a krónikákat, akkor itt nagyon érdekes. Kínai nyelven a datálást még nem állapították meg - 1233-1236-tól jár toli 1877-1927. Perzsául nincs dekódolás a névnek " Mongol" arabul általában nincsenek mongolok, csak tatárok. A "mongol" krónikák pedig csak kínai hieroglifákban vannak, pl a mongolok szavaiból, de azt mondják, volt ujgur változat, az közelebb van, mongol iratok ujgurul. De nem találták a végét. elsődleges forrásokkal ... Azt javaslom, hogy tekintsük Karakorumnak a jelenlegi Asztanát - Akmolinszkot és még korábban AKMOLA-t - egy fehér ember sírját. Nos, az eurázsiai fejlődés tükrében lol Utolérjük Európa horrorját, hadd nézzék meg nevető
    1. Igarr
      Igarr 22. február 2013. 21:51
      0
      Itt élni ..fehér cápa ..-..fekete halál ..
      Megfélemlítve, nafig, halálra...
      ..
      Le le...
      a mongolok Tengri kora szerint számítanak .. a kínaiak .. a villanás a Sárkányban .. az oroszok a Svar-Rog csillaghajók partraszállásától ... Petukhov - Csernobogból, kútból stb.
      – Menj, keress itt egy kést…
      ...
      És mit gondoltak az arabok? ... Mohamedtől?.

      Pávák mondod? H-h-h...
      1. avt
        avt 23. február 2013. 18:43
        +2
        Idézet: Igarr
        Itt élni ..fehér cápa ..-..fekete halál ..
        Megfélemlítve, nafig, halálra...

        Megfogom érteni. Ők a mongolok, elmentek Afganisztánba, és néhányan ott is maradtak. DE a hülye, műveletlen afgánok HAZAREÁNAK hívják a leszármazottaikat, és rettenetesen tiszteletlenek. Itt a vadak nem szenvedélyesek, nem akarják megtanulni a hagyományos, általánosan elfogadott történelmet! nevető
        1. Marek Rozny
          Marek Rozny 23. február 2013. 19:04
          +3
          Ez igaz. A tadzsik és pastu enyhén szólva nem szeretik a hazarákat. De még óvakodnak a velük való konfliktustól)))) A kazárok elvileg jófejek, de ha beindítja őket, akkor a pastu és a tádzsik összecsapnak, anya ne aggódj. De az afgán üzbégek éppen ellenkezőleg, sajátjukként kezelik őket.
          A hazarák még mindig nomád életet élnek, általában szegények, de mindig jóllaktak, ellentétben a pastuokkal és a tadzsikokkal.
  7. busido4561
    busido4561 23. február 2013. 08:26
    +3
    Boldog Hazavédő Napot mindenkinek! katona