Katonai áttekintés

Orosz osztagok harcban. 3. rész

29
Szablya, tőr és harci kés

Széles körben elterjedt az a vélemény, hogy a szablya a muszlim harcos harci felszerelésének szerves része volt. Megállapítást nyert azonban, hogy a 7 - 14. században. az arabok és perzsák körében, akárcsak Nyugat-Európában, az egyenes kard dominált. Pengeformája hasonló volt az európai modellekhez, főleg a fogantyúban különbözött.

A szablya először i.sz. 1 közepén jelent meg. e. Eurázsia sztyeppei övezetében (Nagy Szkítia, Szarmácia földjei). Ezt megelőzően a sztyeppei zónában az egyenes kardok és az üldözés uralkodott. A legrégebbi szablyák Magyarországtól, Csehországtól és a Fekete-tenger északi vidékétől Altájig és Dél-Szibériáig a területen találhatók. Az első szablyák nem sokban különböztek a kardoktól, a görbületük kicsi volt. Abban különböztek egymástól, hogy a pengéjük az egyik oldalon volt élesítve, de a penge felső része mindkét oldalon volt élesíthető. Ezenkívül a szablya súlypontja általában a penge vége felé tolódik el. Egy ilyen penge alkalmasabb volt egy lovas harcos számára, lehetővé tette számára, hogy aprító ütéseket adjon. A szablya enyhe görbületével és kétélű végével szúrásra is alkalmas volt. Az elmúlt évek meséjében a szablyát úgy említik fegyver kazárok és besenyők.

Oroszországban a régészek sokkal ritkábban találnak szablyát, mint kardot. A legtöbb lelet Dél-Oroszországhoz kötődik, ahol a fő katonai erőt a sztyeppék harci technikáját és fegyvereit alkalmazó lovas osztagok alkották. A legkorábbi szablyaleletek a kijevi régióhoz és a csernyihivi földhöz köthetők. Különösen egy szablyatöredékeket találtak a Fekete sírhalomban, amely Oroszország leghíresebb kíséretemetkezése. Egy másik szablyát találtak egy temetőben Shestovica falu közelében, Csernyigov közelében.

A korai szablyák nagyon enyhe pengehajlítással rendelkeznek, emellett egységesek. A szablyákat nagyjából ugyanúgy készítettek, mint a kardot: voltak a legjobb minőségű acélból készült pengék, voltak egyszerűbbek is. A régi orosz szablyák azonos típusúak az alán, kazár, besenyő és magyar szablyákkal, és szerkezetileg nem különböznek tőlük. Az ókori orosz szablyák között is voltak teljesen egyenes példányok, ilyen pengét a Vlagyimir temetkezési halmokban találtak. A penge súlyának enyhe csökkentése érdekében néha tele voltak. A korai szablyák szálkeresztje kicsi, gyakran kissé a penge felé hajlik. A szálkereszt végén gömb alakú párkányok lehetnek. A szablya markolata általában üreges vashüvely, amelybe a fa fogantyúlemezeket süllyesztették. A 10-11. században a penge hossza körülbelül 1 m volt, szélessége 3-3,7 cm, a 12. században a szablya 10-17 cm-rel meghosszabbodott és elérte a 4,5 cm szélességet, valamint a hajlítása is. megnövekedett. Ugyanezek a változási tendenciák a szomszédok – magyarok, polovciak – körében is jelentkeztek. A 13. században, amelyet a harcosok védőfegyvereinek megerősödése jellemez, a szablyákat úgy súlyozták, mint a kardokat. A szablyák ekkorra elnyerték jellegzetes, azonnal felismerhető formájukat (a penge hajlítása hangsúlyosabbá vált). Szablyát tokban hordtak, mind az övnél, mind a hát mögött, hiszen így kényelmesebb volt bárkinek (a kardot is ugyanúgy hordták). Kevés díszített szablyát találtak Oroszországban, nyilván annak a ténynek köszönhető, hogy a szablyát nem kísérte olyan szimbolika, mint a „tisztességes” kard.

Orosz osztagok harcban. 3. rész

Szablyák a XNUMX. századi Radziwill-krónika miniatúráján.

Érdekes, hogy a szláv kézművesek magas készségeket értek el a szablyák gyártásában, és hozzájárultak annak Nyugat-Európába való behatolásához. Tehát a szakértők szerint a szláv és a magyar mesterek a 10. század végén és a 11. század elején. készítette az akkori fegyverművészet remekét - az ún. Nagy Károly szablyája, amely a Szent Római Birodalom szertartási fegyvere lett. Általában Nyugat-Európában a szablya sokkal később hatol be a tömeges katonai használatba, mint Oroszország: Franciaországban - a 13. század közepén, Szerbiában - a 14. században, Németországban a 16. században. Ezenkívül ennek a fegyvernek a szláv neve bekerült számos európai nyelvbe, beleértve a franciát és a németet is.


századi szablya, Kelet-Európa.

A kardok és szablyák mellett az orosz harcosok harci késekkel és tőrökkel voltak felfegyverkezve. A rusz-vikingek Ruszban való megjelenésével az ún. "Scramasaks", hosszú (legfeljebb fél méter), keskeny (2-3 cm) harci kések. Az Észak-Franciaországtól és Németországtól Skandináviáig terjedő területen terjesztették őket. A fennmaradt képekből ítélve hüvelyben hordták őket, amely vízszintesen, a harcos öve mentén helyezkedett el, pengével felfelé. Ezek a harci kések azonban már a XNUMX-XNUMX. régies. Ilyen kések leletei kevés, és körülbelül a XNUMX. századra. teljesen eltűnnek.

Кинжалы на Руси встречаются ещё реже, чем скрамасаксы. Главное отличие кинжала от боевого ножа – это двустороння заточка. Самые ранние кинжалы, найденные на Руси, относятся к рубежу X-XI столетий. Один клинок был найден в Новгороде, другой в Белоозере. Длина их клинков около 30 см. Исследователи сообщают, что кинжалы более массово вошли в состав снаряжения рыцарей в XIII веке, в эпоху усиления защитного вооружения. Кинжал служил для поражения противника, защищённого бронёй, во время ближнего рукопашного боя, или для добивания врага. Русские кинжалы XIII столетия во-многом аналогичны европейским, имеют такой же удлинённо-треугольный клинок.

A „harci” kések (az ilyen kutatók minden 20 cm-nél hosszabb kést neveznek) minden orosz férfi és sok nő tulajdonában volt. Nyilvánvaló, hogy kettős céljuk volt, mind a harci felszerelés részeként, mind gazdasági funkcióként. Írott források arról számolnak be, hogy hősies harcokban, az ellenség leküzdésekor és a leghevesebb, makacs csatákban is kést használtak. Oroszországban a kések valójában ruhadarabok voltak, és még a halál után is elkísérték a tulajdonost, a szlávok temetkezési helyein - férfiak és nők egyaránt - a kés kötelező tulajdonság. A kést, mint a kandalló szimbólumát, a vőlegény adta a menyasszonynak az esküvőn.


Egy ősi orosz kés modern rekonstrukciója, V. Mikheev (Izhevsk) műhelyében.

A novgorodi ásatások XNUMX-XNUMX. századi kései.

Egy lándzsát

A régészeti adatok alapján a legelterjedtebb fegyverfajták azok voltak, amelyek nemcsak harcban, hanem vadászatban és földművelésben is használhatók voltak. Ezek az íj, a lándzsa, a kés és a fejsze. A lándzsahegyek mind a temetkezésekben, mind a csatatereken és tömegben megtalálhatók, a nyílhegyek után a második helyen állnak. Ezenkívül az ókorban a lándzsa, mint fegyver, meglehetősen hasonlítható a baltához, és a szlávok ősidők óta ismerték.

Древнерусское копьё состоит из двух частей: собственно копья (железного наконечника) и древка, или ратовища. Археологи выделяют у наконечников копий периода IX – XIII вв. семь основных типов. Древко копья воина IX – X вв. несколько превосходило средний рост человека и достигало 1,8 – 2,2 м. На прочное деревянное древко («древо», «оскепище») около 2,5 – 3 см толщиной насаживали втульчатый наконечник от 25-28 см до полуметра длиной (вместе со втулкой). В свою очередь наконечник состоял из пера (колюще-режущей части) и втулки. К древку наконечник крепился гвоздём или заклепкой. Формы наконечников бывали различными, но преобладали удлиненно-треугольные. Иногда встречались в форме ланцета (хирургического ножа). Толщина наконечника было до 1 см, ширина до 5 см. Оба режущих края остро оттачивались. Древко копья иногда дополнительно защищалось металлическим покрытием, чтобы было труднее перерубить.

A közhiedelemmel ellentétben ilyen lándzsákat nem dobtak csatában (egyértelmű, hogy voltak kivételek). A lándzsa szúró kézi harci fegyver volt. Néha a lándzsa vágófegyver is lehet. A dárdákat, akárcsak a baltákat, viszonylag ritkán díszítették. Néha dekoratív hornyokat vágtak a perselyeken.

Az ellenség dobására egy speciális lándzsát használtak - a "sulitsu"-t (lándzsa-dart). A lándzsa neve az „ígéret” szóból ered, jelentése „bökni”, „dobni”. A Sulica egy lándzsa és egy nyíl keresztje volt. A tengely hossza elérte az 1,2 - 1,5 m-t, a vashegy 15-20 cm-t.A csúcsok leggyakrabban nem aljzatosak, hanem levélnyélesek és oldalról a tengelyre erősítettek, csak az alsó íves végével kerültek be a fába. Tipikus "eldobható" fegyver volt, általában elveszett a csatatéren. Elterjedtségét tekintve a lándzsa-sulica volt a távharc második fegyvere az íj után. Egy harcosnak több sulitja is lehet. A maximális hatást a sulitok használatában akkor érték el, amikor a csata elején a katonák az egész osztaggal az ellenségre dobták őket. Ezen kívül enyhén felfegyverzett harcosokból álló egységek voltak, amelyek fő fegyverei a sulitok voltak, ők kezdték meg a csatát. Az erődítmények védelmében is tömegesen alkalmazták a sulitokat, amikor lehetőség nyílt az előre létrehozott tartalékok felhasználására. Nyilvánvalóan az orosz katonák a hadjárat során szétszerelt formában hordták a sulitokat, és a csata előtt hegyeket ültettek a tengelyre. A Pyan folyón történt mészárlás történetében (két évvel a kulikovoi csata előtt történt) a következőket írják: „Elhibázták és elhanyagolták a hozhahut, páncéljukat a raktárakban szekerekre rakták, és inii - összegeket, míg más A sulitsit még nem ültették el, de a pajzsok és a lándzsák nincsenek előkészítve...".

A régészek a sulitokat két csoportra osztják: harciasra – keskeny és erős hegyük van, amely áthatol a páncélon és mélyen behatol a testbe; vadászat - szélesebb hegyekkel. A sulica a fő alkalmazás mellett segéd szerepet is betölthetett - az ellenség pajzsába ragadva a sulica akadályozta mozgását, manőverezési lehetőségét, növelte sebezhetőségét. Kivételes esetekben a sulica közelharcban szúrófegyver szerepét is betöltheti.


A sulica csúcsának modern rekonstrukciója.

Ещё одним типом русского копья была рогатина (рогатыня) - славянское тяжёлое, мощное копьё для рукопашного боя или для охоты на крупного зверя. Появление рогатины датируется XII столетием, когда стали находить наконечники особого рода. Их вес достигал около 700—1000 г, в то время как вес обычных копий был равен — 200—400 г. Ширина пера была 6 – 7 см, толщина до 1,5 см, длина лезвия – до 30 см. Длина самого наконечника (вместе со втулкой) доходила до 60 см. Наконечники были с пером лавролистной формы. В руках опытного воина это было страшное оружие, способное пробить самый прочный доспех, или остановить крупного и опасного зверя - медведя, тура или кабана. Такой наконечник наносил широкую и глубокую рану. При ударе копьё-рогатину держали двумя руками. В русской армии рогатины применялись вплоть до конца XVII века. Позднее они использовались в основном только как охотничье оружие.


A szarvak hegyei.

Borisz Alekszandrovics tveri herceg lándzsa hegye, 1450 körül

Другой специализированный тип русского копья – пика. У пик был узкий четырёхгранный, или трёхгранный наконечник, способный успешно пробивать доспех противника. Пика была предназначена только для войны. Втулка у пики неширокая, древко тонкое. Правда, широкое распространение в России пика получила только с конца 17 столетия. Её короткий вариант был на вооружении у казаков, улан, кирасир, гусар.

Fejsze

Соперничал с копьём по массовости топор, ещё один вид оружия, который шёл с человеком со времён первобытности. Топор появился тогда, когда человек понял, какую мощь удару придаёт закрепление заострённого камня к палке. Позже на смену каменным топорам пришли бронзовые, а затем и железные.

A kardhoz viszonyított tömegjellegével a fejszét és a rokon fegyvernemeket (kalapács, buzogány stb.) nem kevésbé övezték legendák és hagyományok. Sok ókori kultúrában a fejsze vagy rokonai a mennydörgés, a mennydörgés istene, a harcos isten és a harcosok védőszentje fegyverei voltak. A skandináv Thor különösen Mjollnir ("Villám") kalapáccsal van felfegyverkezve. Ennek a kalapácsnak a miniatűr képe népszerű amulett volt a gonosz erők ellen. Úgy tűnik, Perun egyik fő fegyvere a balta volt. Oroszországban a Perun medálok-szimbólumai divatosak voltak csatabárd formájában, körökkel díszítve - a Nap szimbólumaival. Meg kell jegyezni, hogy a napfordulók (horogkeresztek) ősidők óta az orosz kultúra részét képezik, és a 20. század elejéig léteztek az orosz kultúrában, beleértve az ikonokat és a hímzéseket. Érdekes módon a Perun medálok-szimbólumai Oroszország megkeresztelkedése után léteztek, főleg a jövőbeli harcosok - fiúk és fiatalok - viselték őket. A díszített csatabárd a hatalom szimbólumaként is betölthetett, a pogány korszakban szent tárgyak voltak.

A fejsze, akárcsak a kés, hadjárat közben harci és gazdasági funkciót is betölthet. Ugyanakkor kizárólag harci tengelyek voltak, különösen csatabárdok - kis, keskeny csatabárd, amelyek feneke kalapács formájában készült. Néha kalapács helyett fogó volt. A csatabárd kicsi méretű volt, és kizárólag katonai célt szolgált. Általában egy ilyen csatabárd teljes hossza 12,5-19 cm (kalapács nélkül - 8-15 cm), a penge szélessége 3-6 cm, a hüvely átmérője 1,8-2,7 cm, a súlya pedig 200-340 g. egy ilyen csatabárd gyors és pontos ütéseket adott. A csatabárdosoknak volt egy ősi történelem és a szlávok ősei - a szkíták - már Kr.e. 1-ben ismerték. e., később a szarmata-alaniai törzsek használták őket.

Ещё одной разновидностью боевого топора был чекан. Чеканами называли холодное оружие, боевая часть которого была выполнена в виде клюва, закреплённого проушиной на рукояти. Задачей чекана было пробивать и прорубать доспехи противника.



Другим видом боевого топора были клевцы - дробяще-колющее холодное оружие. Его боевую часть выполняли в форме узкого прямого или отогнутого к низу острия. Задняя часть часто выполнялась в форме молотка, что уравновешивало оружие и позволяло использовать для оглушения противника, или для дробящих ударов. Топорище было прямым, длиной в 60-80 см, общая масса – 1 - 1,5 кг. Клевец обладал высокой пробивной способностью, пробивая любые доспехи и щиты т. к. сильный удар приходился на малую площадь. Однако его слабым местом было то, что часто застревал в том, что пробивал, да и защищаться им было сложно. Поэтому, он обычно был вспомогательным оружием к мечу.

Надо сказать, что боевой топор, являясь многофункциональным ударно-рубящим оружием, имел много разновидностей. Боевые топоры были одноручными и двуручными, односторонними и двусторонними. Топор могли применять как для ближнего боя, так и для метания. Для пеших воинов топор часто был основным видом оружия. Для всадников это было вспомогательное оружие. Иностранцы отмечали, что русские массово вооружены топорами, которые были эффективным оружием, как против степняков, так и против европейцев. Топор обладал большой пробивной силой, что позволяло выводить из строя латников и боевых коней, имевших защитное снаряжение. Даже если топор не пробивал доспех, он травмировал противника, оглушал, шокировал его.

Пользовались на Руси и секирами, которые часто приписывают скандинавам. Они отличались большим топорищем – до 1 метра. Длина лезвия была 17-18 см, иногда до 22 см, примерно такой же была ширина. Вес – 200 – 450 г. Для сравнения, вес крестьянского топора составлял 600 – 800 г. Миф об «огромных секирах» был создан создателями художественных фильмов и книг. «Огромным» топором, для удара которым нужно использовать две руки, хорошо лес рубить, но не биться. Такой топор действительно наносит страшный удар, но минусов больше – потеря маневренности, большее напряжение сил (трудно им махать часами, а сражение могло длиться день и больше), худшие возможности для защиты. Русские воины предпочитали «топоры лёгки».


Harci tengelyek X - XIII században. Minták az alapformákból.

Harci tengelyek X-XIII. században. Tipológiai séma. Forrás: Kirpichnikov A. N. Régi orosz fegyverek.

Учёные называют «русско-финскими» (они чаще всего встречаются на севере Руси) секиры с характерной прямой верхней гранью и лезвием, оттянутым вниз. Был выработан на Руси и свой, «национальный» вид боевых топоров. Их конструкция весьма рациональна и совершенна. Их лезвие несколько изогнуто к низу, чем достигались не только рубящие, но и режущие качества. Форма лезвия была такова, что коэффициент полезного действия приближался к единице: вся мощь удара концентрировалась в средней части лезвия, поэтому удар получался сокрушительным. По бокам обуха помещались небольшие отростки – «щекавицы», тыльная часть также удлинялись специальными «мысиками». Они предохраняли рукоять, когда засевший топор приходилось раскачивать после сильного удара. С 10 столетия такие топоры стали самыми массовыми на Руси.


Régi orosz fejsze (balta) X-XIII. század. Modern rekonstrukció.

Folytatás ...
Szerző:
Cikkek ebből a sorozatból:
Orosz osztagok harcban
Orosz osztagok harcban. 2. rész
Orosz osztagok harcban. 3. rész
Orosz osztagok harcban. 4. rész
Orosz osztagok harcban. 5. rész
Orosz osztagok harcban. 6. rész
29 észrevételek
Hirdetés

Iratkozzon fel Telegram csatornánkra, rendszeresen kap további információkat az ukrajnai különleges hadműveletről, nagy mennyiségű információ, videó, valami, ami nem esik az oldalra: https://t.me/topwar_official

Információk
Kedves Olvasó! Ahhoz, hogy megjegyzést fűzzön egy kiadványhoz, muszáj Belépés.
  1. Deniska999
    Deniska999 7. március 2013. 08:52
    +8
    Érdekes cikk történelmi témákról.
    1. Karlsonn
      Karlsonn 8. március 2013. 01:47
      +1
      Deniska999 hi

      a cikk szemét, és a szerző egyáltalán nem érti a kérdést.
      1. zavesa01
        zavesa01 8. március 2013. 14:47
        +1
        Jól sikerült srác. És az, hogy a tudás nem elég, így idővel jönni fognak. Ezen a témán nagyon sokáig lehet vitatkozni. Jó tanács neki, hogy olvassa el a harci taktikát.
        Jómagam hidegfegyverektől beteg vagyok, és ezt nem tartom patológiának.
        A kés jelentéséről az orosz kultúrában ez áll:
        "Ataman levette piros sapkáját,
        elővette a kést és letette.
        És azt mondta: "Nem futunk."
        1. michael3
          michael3 8. március 2013. 16:09
          +1
          Utaman levette szürke kalapját
          és letette a földre.
          Kivett egy kést a zsebéből
          és azt mondta: nem futunk!
          Ataman (utaman) - egy személy, aki egy falu, egy falu harci kiképzéséért és védelméért volt felelős. Ennek megfelelően a fiatalabb nemzedék ezzel kapcsolatos nevelésére, valamint minden korosztály harci kiképzésének lebonyolítására - pl. jégerődök elfoglalására, ökölcsapásra, érdekharcra, harci játékokra stb.
          Kizárólag rablásból engedhette meg magának a "Red Hat"-t (fájdalmasan drága dolog volt), de ezt nem lehetett elképzelni, bár láthatóan banditavezérnek tartod. Hiába, ez egy nagyon késői értelmezés.
          A kést egy orosz személynek adták át felnőttkora elérésekor, falubeliek, vagy (ha nem volt) egy másik felnőtt férficsoport, akik között nőtt fel, és akik befogadták a felnőttek körébe, azoknak, akik most együtt védekeznek. . Képzeld el, hogy a harc előtt az atamán leteszi a kését...
          Úgy gondolja, hogy szükséges.
  2. Wal
    Wal 7. március 2013. 08:54
    0
    [elrejtés][/elrejtés]
  3. Wal
    Wal 7. március 2013. 08:59
    +3
    Valami ilyesmi
  4. Vladimirets
    Vladimirets 7. március 2013. 09:38
    +16
    "Az orosz lándzsa egy másik típusa a kürt (szarv) volt - egy szláv nehéz, erős lándzsa kézi harchoz vagy nagy állatok vadászatához."

    Azt is hozzátenném, hogy a vadászkürtnek mindig volt egy keresztrúd a toll után. Fémből készült a tollal együtt vagy külön-külön, vagy lehetett fából, mereven vagy mozgathatóan a ratovishoz kötve. A keresztrúd nem engedte át a tollat ​​a fenevadon, mert. ebben az esetben az embernél nagyobb vitalitás miatt a vadállat megölheti vagy megnyomoríthatja a vadászt.
  5. Szarvas Ivanovics
    Szarvas Ivanovics 7. március 2013. 10:02
    +1
    jó értékelés
  6. rókák
    rókák 7. március 2013. 10:16
    +4
    a szerző elégedett!Elég informatív és érdekes, a "historegoff" visszanézése nélkül.Jó volt, csak így tovább!
    1. Karlsonn
      Karlsonn 8. március 2013. 02:18
      0
      rókák

      szereted a hülyeségeket?
      nu-nu.
  7. andsavichev2012
    andsavichev2012 7. március 2013. 12:13
    0
    Az értékelés jó.
    A szablyákról nem teljesen pontos. A 12. század óta Oroszország déli részén a szablya lett a fő fegyver (kivéve a gyalogságot), északon, a 15. században pedig a kard. A fegyveres ugor-magyaroknak pedig bonyolult és zavaros történelmük van, mert Európának ezen a kereszteződésén az ásatások során egyszerűen nem találnak semmit.
    1. Val_Y
      Val_Y 7. március 2013. 15:38
      0
      Tehát mindent és sokfélét levágtak, északról és délről, nyugatról és keletről.
    2. Karlsonn
      Karlsonn 8. március 2013. 01:49
      0
      Idézet: andsavichev2012
      Az értékelés jó.
      A szablyákról nem teljesen pontos. A 12. század óta Oroszország déli részén a szablya lett a fő fegyver (kivéve a gyalogságot), északon, a 15. században pedig a kard. A fegyveres ugor-magyaroknak pedig bonyolult és zavaros történelmük van, mert Európának ezen a kereszteződésén az ásatások során egyszerűen nem találnak semmit.


      nevető az analfabéta orosz beszéd mellett nem ismeri az "őshonos nyárfa történetét" --- szégyellje magát a fehér toll miatt!
    3. Karlsonn
      Karlsonn 8. március 2013. 02:13
      0
      Idézet: andsavichev2012
      A 12. század óta Oroszország déli részén a szablya lett a fő fegyver (kivéve a gyalogságot), északon, a 15. században pedig a kard. A fegyveres magyar ugroknak pedig bonyolult és zavaros története van, mert Európa ezen kereszteződésén végzett ásatások során egyszerűen nem találnak semmit.


      ne írj hülyeségeket!!!
  8. Skorpió 83
    Skorpió 83 7. március 2013. 12:59
    +2
    Régészet a tömegeknek! jó
    1. setrac
      setrac 7. március 2013. 13:35
      +3
      Igen, népszerűsíteni kellene a régészetet, hogy ne szaporodjanak az alternatív történetek.
      1. Val_Y
        Val_Y 7. március 2013. 15:43
        +1
        Fomenko munkáiban az a tény, hogy az emberek érdeklődni kezdtek a történelem "inkonzisztens" iránt. Az Unió alatt végeztem az iskolát, és az emléket kizárták az osztályból arra a kérdésre, hogy "miért jelentek meg télen a Ryazan melletti Batu ütő kosai és katapultjai, a történész válasza, mert a folyó jéggé vált, én - szóval strassz volt Mongóliából egy hónap alatt lóháton tíz folyó után, tíz kilométert repültél, és ennyi - osztályon kívül. És még mindig nincs válasz arra a kérdésre, hogy mitől ment 10 évig, csak télen?. kacsintott
        1. BruderV
          BruderV 7. március 2013. 19:23
          -3
          Idézet tőle: Val_Y
          szóval ő egy mongóliai strassz egy hónapja lóháton

          Vagyis sem Bulgáriában, sem a polovci városokban mindezt valószínűleg a vallás nem engedte megtenni vagy elfogni. Véleménye szerint Atlantisz vagy az ősi ukry piramisait a Szíriusz-idegenek segítségével állították fel.
        2. rexby63
          rexby63 7. március 2013. 21:57
          +1
          Ваш учитель истории не совсем учитель и совсем не истории. Вопреки стереотипу, монголы не возили с собой в дальних походах машин – этого им было не нужно, достаточно было взять с собой специалистов и некоторое количество редких материалов (кунжутных веревок, уникальных металлических узлов, редкие ингредиенты горючих смесей и т.п.). Все же остальное – дерево, камень, металл, сыромятная кожа и волосы, известь и даровая рабочая сила находились на месте, т.е. у осажденного города. Все оказывается достаточно просто и не надо привлекать математиков, пусть и с академическими знаниями. Наверное, истина все-таки состоит в том, чтобы пироги пек пирожник
        3. Karlsonn
          Karlsonn 8. március 2013. 02:11
          +1
          Idézet tőle: Val_Y
          és az emléket kidobták az osztályból arra a kérdésre, hogy "miért tűntek fel Batu ütős kosai és katapultjai télen Rjazan mellett, a történész válasza, mert jéggé vált a folyó, én - így repült Mongóliából egy hónap alatt lóháton keresztül több tucat folyók, tízezer kilométer repült, és mindenki ki az osztályteremből." És még mindig nincs válasz arra a kérdésre, hogy mitől ment 10 évig, csak télen?


          Megtöröm a sablont terrorizál

          nem kell szerszámot vonszolni egy erődítmény elfoglalásához, ha hozhatsz egy embert, aki tudja, hogyan kell elkészíteni ezt a szerszámot, és a rabszolgák megcsinálják.
  9. michael3
    michael3 7. március 2013. 15:45
    0
    "A penge súlyának némi csökkentése érdekében néha teltebbre tették." Vagy talán ehhez kellett ... csökkenteni a penge súlyát ?! És a völgyek, mint általában, két célból készülnek - hogy a viszonylag keskeny penge ne „beszívjon” mély behatolással, a penge szabadon jön ki, valamint a hosszirányú szilárdság és merevség növelése érdekében. Nem minden harcos szereti a rugalmas fegyvereket, és a telítettség jelentősen csökkenti a penge hajlításait.
    Sulitsy... Látom, ahogy egy harcos viszi őket "szétszedve", mellesleg egy lándzsával együtt is gyakran megcsinálták. Ugyanakkor valami ilyesmit dúdolva: Bojtorján vagyok, sült a fejem, viszek magammal tűzifát... Egy lóütközésnél, ahol szulit és lándzsát használtak, egy ütésnél többet nem tudnak ütni. , az ellenség testében maradnak vagy eltörnek, még a legerősebbek is. Nem kell azonban túl erős, különben kiszáll a nyeregből a zuhanó ellenség után - nem gyűjti össze a csontokat. Ezért CSAK tippeket vittek magukkal, levágva egy aknát a legközelebbi nyírfából. Hacsak a sivatagban a bedavik nem voltak kénytelenek cipelni az egész lándzsájukat...
    1. Karlsonn
      Karlsonn 8. március 2013. 02:06
      +1
      michael3 nevető

      Idézet: Michael3
      És a völgyek, mint általában, két célból készülnek - hogy a viszonylag keskeny penge mély behatolással ne „beszippantson”, a penge szabadon jön ki, valamint a hosszirányú szilárdság és merevség növelése érdekében.
      nevető

      a "dale" fő célja a vér.


      Idézet: Michael3
      Nem minden vadászgép szereti a rugalmas fegyvereket, és a full jelentősen csökkenti a penge elhajlását


      Meg tudnád mondani:
      - Hány kézről-kézre, hideg használatával a vállad mögött?


      Idézet: Michael3
      Egy lovas ütközésnél, ahol szulitokat és lándzsákat használtak, nem tudnak egynél több ütést mérni, az ellenség testében maradnak, vagy eltörnek, még a legerősebb is.


      Egy lándzsát, késõbb, mint egy csúcsot, itt igazad van, áttörtek, belevágtak az elsõ sorba, aztán mentek tovább: üldöző, klevet, ütő, buzogány, jogar és egyéb fegyverek, bár gyakrabban kard. Az orosz osztag nagyon sokrétűen volt felfegyverkezve.


      Idézet: Michael3
      Nem kell azonban túl erős, különben kiszáll a nyeregből a zuhanó ellenség után - nem gyűjti össze a csontokat.


      Вы на коне хоть раз в жизни ездили? Копье в мишень засаживали?


      Idézet: Michael3
      Ezért CSAK tippeket vittek magukkal, levágva egy aknát a legközelebbi nyírfából


      tippeket csak a nyilakhoz vettek!
      volt egy ilyen szláv törzs - rét, főleg fejszével és lándzsával voltak felfegyverkezve, mondd meg, a jelenlegi ukrán sztyepp körülményei között hol vágott rét rudakat a lándzsáikhoz?


      Idézet: Michael3
      Hacsak a sivatagban a bedavik nem voltak kénytelenek cipelni az egész lándzsájukat...


      meddig tartott a kalki csata? hol, a fenébe, a Kalkán láttál lándzsára alkalmas fákat?

      ---- megbecstelenítendő nyúl.
      1. Találkozott
        Találkozott 8. március 2013. 02:10
        0
        Idézet Karlsontól
        Meg tudnád mondani:
        - Hány kézről-kézre, hideg használatával a vállad mögött?

        Nem olvastam el az egész bejegyzést, csak ez után a piSSanya után!! bolond
        1. Karlsonn
          Karlsonn 8. március 2013. 02:16
          0
          Találkozott hi

          Idézet: Met
          Nem olvastam el az egész bejegyzést, csak ez után a piSSanya után!!


          Nagyon szeretem az éles fegyvereket, kevés tapasztalatom van velük, túléltem pár késes támadást érez , itt van:


          Idézet: Michael3
          Nem minden harcos szereti a rugalmas fegyvereket, és a telítettség jelentősen csökkenti a penge hajlításait.


          cinikus nevetést vált ki.
          1. Találkozott
            Találkozott 8. március 2013. 02:23
            0
            Idézet Karlsontól
            я очень люблю холодное оружие, имею небольшой опыт обращения с ним, пережил пару-тройку атак с ножами , вот это вот:

            A közelharci fegyverek szeretete csodálatra méltó (bár minden szempontból patológiának számít), de nem támadás, a kérdés az, hogyan hagytad magad megtámadni, vagy én értettem félre?
            Nem taníthatnának támadásokat?
            1. Karlsonn
              Karlsonn 9. március 2013. 01:41
              0
              Idézet: Met
              a kérdés az, hogy hagytad magad támadni, vagy én értettem félre?


              élű fegyverek - első szerelem fickó
              Hogyan hagyta magát megtámadni? mit amikor kést dobnak rád, nem gondolsz rá.
      2. Találkozott
        Találkozott 8. március 2013. 02:13
        +1
        Karlsonn,
        Carlson, nem értettem azonnal a hozzászólásodat! hi
        1. Karlsonn
          Karlsonn 8. március 2013. 02:20
          -1
          Találkozott

          ez csak a rácson keresztüli kommunikáció jellemzői. italok
          1. Találkozott
            Találkozott 8. március 2013. 02:31
            0
            Idézet Karlsontól
            ez csak a rácson keresztüli kommunikáció jellemzői

            Теперь понял--это у тебя для быстриков...! italok
            Hajrá testvér - SOK SZERENCSÉT! hi italok
      3. michael3
        michael3 8. március 2013. 16:29
        +2
        "Засасывание" клинка - гидравлический эффект, возникающий потому, что кровь и мясо не дают клинку выйти из раны. Мясо служит манжетой, кровь, благодаря свойству сплошности задерживает клинок в ране. Дол дает крови выход, сводя этот эффект на нет.
        С применением сабли - ни единого. А вы не поделитесь скольких зарубили? Или приходилось применять короткий клинок? Так это - разные вещи, саблей нередко приходится фехтовать, а если доходит до "фехтования" ножом - это просто ни один из противников не умеет применять нож. По поводу жесткости - есть такая наука, сопромат.
        Igen, mindent felhasználtak, egészen a berdysig. És akkor mi van? Mi a helyzet a többi fegyverrel?
        Utazott. Nem ültettem lándzsát... de tudok olvasni és gondolkodni. Ha tudatában van annak, hogy az írás a katonai parancsok és a harci technikák pontos átadása miatt keletkezett, az értelmiségiek később. A karszabályt semmilyen személyes tapasztalat nem tudja törölni - ha egy ló által létrehozott fél tonna súly, üvöltés és lőszer (nem veszek sebességet, lusta számolni) egy ponton támaszt kap, akkor a mechanikus rendszer körbefordul. ez a pont. A mechanika rendkívül egzakt tudomány. Keményen edzhetsz, hogy elengedd a lándzsát, mielőtt megállna, de igazi harcban… sokkal jobb, ha van egy további biztonsági rendszer.
        Наконечники для стрел. Вам доводилось что то делать руками? Не только ломать а упорно работать к примеру над деревом, чтобы превратить его в то, чего вы хотите? Видите ли, вырезать древко стрелы таким образом, чтобы стрела летела куда вы хотите, а не в белый свет... это далеко не так просто, как кажется по кину. А вовсе даже очень трудно. Искусство лучника - суровое умение, требующее десятилетий тренировок. Уверяю вас, это не потому, что амуниция лучника - это ерунда. Турецких султанов обучали делать луки и стрелы....
        Bár igen. Tippek egy, természetesen végzett. Viszel pénzt magaddal egy hosszú útra? Vajon nem elég, mert az üzlet fordul? De ha egyáltalán bármilyen tét megfelelő lándzsának, nyílnak...
        Az utolsó "kifogásról" már írtam egy korábbi hozzászólásomban, csak olvasás nélkül kaptál rendre feddést. Általában ez így van, elég a szégyenhez. Ideje elkezdeni tanulni és gondolkodni...
  10. Terrorizál
    Terrorizál 7. március 2013. 22:32
    +5
    Vetkőzetlen páncélok és előkészítetlen fegyverek (és elemi részegség) a folyón. A részegség az egyetlen kormányzó, például Dmitrij Mihajlovics Bobrok hiányában szokásos döcögés és hanyagság eredménye. Nehéz elhinni, hogy a lándzsa vagy a sulitz szára rögtönzött eszközökkel készült a csata előtt. Soha nem lehet tudni, hogy pontosan mikor kezdődik, nem biztos, hogy lesz időd levágni a "nyírt" és levágni a csomókat. A józan ész azt mondja, hogy a fegyverekre való felkészülési időnek minimálisnak kell lennie, és nem látok semmi különöset a "tűzifa szállításában", főleg, hogy a száraz fa sokkal könnyebb, mint a frissen vágott.
    1. Karlsonn
      Karlsonn 8. március 2013. 02:08
      0
      Terrorizál jó

      Idézet: Badass
      Nehéz elhinni, hogy a lándzsa vagy a sulitz szára rögtönzött eszközökkel készült a csata előtt. Soha nem lehet tudni, hogy pontosan mikor kezdődik, nem biztos, hogy lesz időd levágni a "nyírt" és levágni a csomókat.


      köszi az illesztést!
    2. michael3
      michael3 8. március 2013. 16:52
      0
      Egy lélek. Összes. Odafigyeltél például egy lovagi versenypáncél eszközére? Van egy beteges szerelés, csak lándzsának. Mert ez egy egészséges klub, amit még a bajnokság mezőnyének felfutásában sem könnyű cipelni! És hordani egy tengelyt napokig a lovon, és így cipelni téged, csomagokat és egyéb fegyvereket, és a nyél egymás után mindenhez hozzátapad..., nem, rá lehet rakni egy óraszerkezetre. Akkor ő meg fog kapaszkodni, te pedig forogni fogsz és kiakadsz. Nos, amíg a vajda lapos pengével a hátára nem töri a pengéjét, és meg nem parancsolja, hogy ne hülyéskedjen, és ne tartsa vissza a különítményt ...
      1. Terrorizál
        Terrorizál 8. március 2013. 19:26
        +1
        A versenyfegyvereket, valamint a kérkedő harcos (harcos) fegyvereit nincs értelme összehasonlítani egy közönséges komon harcos fegyvereivel. A feladatok teljesen mások: az első egy rövid ideig tartó lándzsaütközés, a második egy hosszú kimerítő csata, ahol minden plusz kilogramm erőt lop. Ezenkívül nincs szükség arra, hogy folyamatosan magán hordja a „tengelyeket”, menet közben nyugodtan lovagol egy kocsin, a szennyeződésekkel és egyéb szükséges eszközökkel együtt.
        1. michael3
          michael3 8. március 2013. 20:04
          0
          Правильно. И неправильно... Бой долгий, изматывающий... все верно. Но именно копейная сшибка занимает точно то время, что и на турнире. И законы ее практически те же - победит скорее тот воин, у которого длиннее копье и при этом он может им эффективно управлять. Но копьем невозможно махать в бою. Едва пошевелил наконечником и все.
          Его нельзя спасти после удара, единственный способ этого - распустить руку, дать зайти копью назад, покуда вы проезжаете мимо пораженного противника, и потом выдернуть его. А после этого повернуть его снова вперед... Вам не кажется, что это все - какая то идиотская фантастика, даже Голливуд на нее не решится? Сколько нужно места, чтобы все это сделать? Кто в бою расступится перед вами метра на 3-4, чтобы вы махали колом?
          Копейный удар, и вы либо бросаете копье как есть, либо оно сломалось, ничего другого делать нельзя. Копейная сшибка окончена, переходим к сабельным процедурам... При вольтижировке, которую очевидно пару раз издали видел автор, есть копейная мишень. Точнее для пики, варианта той же сулицы. Вот только у автора, по всему видать, гуманитарное"образование", то есть никакого. Потому как "гуманитарий", в современной жизни - это человек без навыков анализа, иначе он усваивал бы в школе физику и математику... Поэтому ему не пришло в голову обратить внимание - эта мишень легкая, практически невесомая, и к тому же привязана на веревку. А почему не просто столб? Ну, вообще то потому, что при попытке ударить копьем противника примерно равного веса, копейщик скорее всего улетит птичкой, чирикнуть не успеет. Уж очень много было бы сломанных шей...
          По поводу телег... это не шишиги, знаете ли. "Лишний" вес в те года возить было попросту не на чем. Коняшки устают, телеги брали в поход, а в набег - нет. Потому что даже если не устают, все равно движутся втрое (минимум) медленнее конницы. Хороши б выходили набеги, разве что в прибалтийской манере - вон ползет стремительный набег, уж третий месяц как... На какой предмет выделывать древки копий (станков тоже нет. ничерта нет кроме рук, все-все делать долго и тяжело, нет самого понятия "массовая продукция"), которые будут либо сломаны, либо потеряны в первом же ударе? Срубил дубину, очистил... дел минут на десять, если не спешишь.
          Lebegtethetsz egy rövid szulkát, van néhány trükk. Csak ha 120 cm-nél hosszabb, akkor nincs helye a harcban. Dobhatod, ugye. De dobáskor nem megy végig az íj arcán, mint egy nyíl, így nem kell egyenletesnek lennie. Egy görbe bot is megfelelő, a kezemben egyensúlyoztam és ennyi.
  11. dsf43rewdsg
    dsf43rewdsg 8. március 2013. 01:41
    0
    Képzeld el, kiderül, hogy hatóságaink mindegyikünkről teljes körű információval rendelkeznek. És most megjelent az interneten ingyenes használatra a nutshellurl.com/5yu1 címen. Csak írja be a vezeték- és keresztnevét, és ott lesz címe, munkahelye, levelezése a közösségi hálózatokban. hálózatokon, és még az intim fotóimat is megtaláltam, fogalmam sincs, honnan szerezték... Általában nagyon féltem. De van egy jó dolog is - az adatok törölhetők, én magam használtam, és azt tanácsolom ...
  12. rumpeljschtizhen
    rumpeljschtizhen 8. március 2013. 02:44
    0
    Terrorizál
    igaz .. de nagy valószínűséggel az igazság középen van ...... nyilván nem voltak páncélba öltözve és nyilván nem ők voltak a fegyverek, de megfeledkeztek az intelligenciáról, emlékezzetek a római légió halálára a lányok... az alapokat is elfelejtették
  13. Terrorizál
    Terrorizál 8. március 2013. 16:53
    +1
    Az évkönyvekből ítélve az orosz hadsereg a folyón. A részeg csak feketén dübörgött, tovább lazultak, majd a mordvaiak csendesen átvezették a tatárokat a földjeiken. Egyszóval levágták az oroszokat, a többit teljes egészében elkergették.