Katonai áttekintés

Négy nagy hazugság Lenin temetéséről

171

Hazudj először. A fő propagandacsapás Lenin temetésének gondolatának a közvéleménybe való beillesztésére összpontosul. És itt nyilvánvaló az aljas számítás – melyik normális ember tiltakozna az elhunyt földi maradványainak eltemetése ellen. Bár Lenin esetében újratemetésről beszélünk.

Mindenki számára nyilvánvalónak tűnt, hogy Lenint eltemették. Vlagyimir Iljics Lenint az Orosz Föderáció és a Szovjetunió alapítójaként a legmagasabb állami kitüntetéssel temették el 27. január 1924-én.

Mellesleg még a kortársaknak sem volt kétsége afelől, hogy Lenint eltemették. Az 1924. január-márciusban megjelent újságcikkek és feljegyzések tele voltak címekkel: „Lenin sírjánál”, „Iljics sírjánál”, „Lenin sírjánál” stb.

A temetés formáját pedig az ország legfelsőbb hatósága - a Szovjetek II. Szövetségi Kongresszusa - határozta meg a földben, három méter mélyen abban a kriptában, amely fölé a mauzóleumot emelték. Egyébként a kongresszus delegáltja, Lenin özvegye, Nadezsda Konsztantyinovna Krupszkaja is megszavazta ezt a döntést.

Még akkor is, ha V. I. Lenin temetését a modern törvényhozás szemszögéből nézzük, amely figyelembe veszi az orosz nép meglévő ortodox kulturális hagyományait is, a kriptát és a felette lévő mauzóleumot az Orosz Föderáció modern törvényeivel teljes összhangban kell ismerni. . Lenin bebalzsamozott teste egy koporsó-szarkofágban nyugszik három méter mélyen a föld alatt, amely teljes mértékben megfelel az 12.01.1996. január 3-én kelt „Temetkezési és temetési ügyekről” szóló szövetségi törvény előírásainak. E törvény XNUMX. cikke kimondja: „ A temetés az elhunyt föld holttestének (maradványainak) elárulásával történhet (temetés a sírba, kriptába). Lenin holttestét pedig, még egyszer felidézzük, egy kriptában temették el (földbe temetett boltíves sír).

Az egyszerű polgár számára nehéz észrevenni a "temetés" és az "újratemetés" fogalmának felcserélődését a tömeges információáramlásban: végül is a rendezés szintje nagyon magas - minden állami média, beleértve a televíziót is, még "független" is. A hírügynökségek és a liberális ellenzéki kiadványok csak a „temetésről” írnak, gondosan eltitkolva a helyettesítési fogalmakat.

Nagyon veszteséges, hogy az újratemetés politikai kezdeményezői a közvélemény előtt sírásói álarcok képében jelenjenek meg. Innen a hazugság a temetés szükségességéről, ami nem létezik.

Négy nagy hazugság Lenin temetéséről

Hazudj másodiknak. Lenin holttestét kiállítják, kereszténytelenül nyugszik, nincs eltemetve.
Emlékezzünk vissza Lenin unokahúgának, Olga Dmitrijevna Uljanovának a nyilvános nyilatkozatára: „Többször kijelentettem, és még egyszer meg fogom ismételni, hogy kategorikusan ellenzem Vlagyimir Iljics Lenin újratemetését. Ennek nincs alapja. Még a vallásosakat is. A szarkofág, amelyben fekszik, három méterrel a talajszint alatt van, ami megfelel az orosz szokások és az ortodox kánon szerinti temetkezéseknek.

Olga Dmitrijevna nem egyszer visszautasította azokat a temetőket, akik azt állítják, hogy Lenint nem a népi hagyományoknak megfelelően, az ortodox kulturális hagyomány keretein kívül temették el.

Arra a tényre, hogy a holttestet nem temették el, a „Temetkezési és temetkezési vállalkozásokról” szóló szövetségi törvény rendelkezései alapján már megadták a választ: a kriptában való temetés a földbe temetés egy formája.

És most az eltemetett test áttekintéséről. Valóban olyan kivételes eset ez a gyakorlatban, amikor nagy, híres embereket temetnek el erős keresztény kulturális hagyományokkal rendelkező országokban?

A leghíresebb példa a nagy orosz sebész, Nyikolaj Pirogov nyílt szarkofágba való temetése Vinnitsa közelében. A szarkofágot a nagy tudós koporsójával egy kriptában helyezték el, amely a földbe temetés egyik formája, és közel 130 éve látható. Ahogy a szentpétervári Szent Szinódus definíciójában is meg van írva, „hogy a tanítványok és Isten szolgája nemes és jótékony cselekedeteinek utódai N.I. Pirogov látta ragyogó megjelenését.

És itt van egy részlet a V. I. Uljanov (Lenin) F. Dzerzsinszkij temetéséről szóló bizottsági elnök következtetéséből: Lenin) úgy döntött, megteszi a modern tudomány rendelkezésére álló intézkedéseket a test lehető leghosszabb ideig történő megőrzése érdekében.

Ebben az esetben miben tér el az Orosz Birodalom állami szervének, a Szent Szinódusnak a döntése, amely lehetővé tette hallgatóinak és tisztelőinek, hogy „meglássák az elhunyt tudós Pirogov fényes képét” a legmagasabb rangú döntéstől. államhatalmi testület a Szovjetek Kongresszusa és a Szovjetunió Központi Végrehajtó Bizottsága személyében? Semmi? Akkor miért minden nyugodt az első alkalommal, másodszor pedig egyetemes lárma?

Amint látható, a Lenin temetése körüli zaj esetében a politikai ravaszság, amelyet néhány álvallási varázsigék takarnak el.

Hiszen senki, sem Pirogov, sem Lenin esetében nem veti fel azt a kérdést, hogy lemásolják az egyház által kanonizált szentek ereklyéivel való kezelés gyakorlatát. Pirogov vagy Lenin holttestét senki sem hordja szerte az országban a hívők istentiszteletére, ahogy az egyház teszi a szentek ereklyéivel, nem viszi. Senkit nem alkalmaznak az elhunyt nagy emberek bebalzsamozott testére. Mindenki megérti, hogy megvesztegethetetlensége érdemeinek elismerése az emberek (állam, társadalom, különféle közösségek stb.) előtt. Csak azok a polgárok, akik tisztelik az ilyen nagy államférfiakat és tudósokat, belépve a kriptába, kapják meg a lehetőséget, hogy „lássák a fényes arcot”.

Egyébként egy ilyen lelkesen katolikus országban hasonló megközelítést alkalmaztak az „államfő”, a második Rzeczpospolita alapító atyja, Pilsudski marsall temetésekor, akinek kapcsolata a hivatalos egyházzal szintén korántsem volt felhőtlen. Katolicizmusból protestantizmusba váltott, majd vissza katolicizmusba. Igen, és az államalapító által szervezett 1926. májusi puccs nagyon véres volt. Igen, és a koncentrációs táborok létrehozásában Pilsudski nagyon jól kitüntette magát. De… az államalapító. Bár a katolikus egyház még a temetés után is részt vett maradványainak áthurcolásával a Wawel-kriptában, ami konfliktust váltott ki a püspökség és Mostitsky elnök között.

Emlékezzünk vissza, hogy Pilsudskit 1935-ben temették el a Wawel-kastélyban, egy kriptában, üvegkoporsóban. A balzsamozás azonban hatástalannak bizonyult. Ennek eredményeként csak egy kis ablak maradt, amely jelenleg zárva van.


Piłsudski marsallnak, a XNUMX. Lengyel-Litván Nemzetközösség alapító atyjának eredeti üvegkoporsója, mielőtt átvitték volna a waweli Ezüstharangtorony alatti kriptába.


Hazudj hármat. Továbbra is megpróbálják meggyőzni a társadalmat arról, hogy teljesíteni kell Lenin végakaratát, aki állítólag örökségül hagyta magát anyja mellé a leningrádi Volkovo temetőben. Ez a hazugság azóta kering szerte a világon, amióta először hangzott el a Szovjetunió Népi Képviselői Kongresszusának egyik ülésén, amelyet egy bizonyos Karyakin élőben közvetített. Aztán a mesét a jelenlegi társasági ember apja és Putyin mentora, Anatolij Szobcsak vette át.

Olga Dmitrievna Uljanova kijelentéseiből egyértelműen kiderül: „Azok a kísérletek, amelyek annak bizonyítására, hogy van végrendelet, hogy a Volkovo temetőben temessék el, tarthatatlanok. Ilyen dokumentum nincs és nem is lehet, a mi családunk sem beszélt soha erről a témáról. Vlagyimir Iljics meglehetősen fiatalon halt meg - 53 évesen, és természetesen többet gondolt az életről, mint a halálról. Sőt, figyelembe véve történelmi a korszak, amelyben Lenin élt, a természete, az igazi forradalmár karaktere, biztos vagyok benne, hogy nem írt volna végrendeletet ebben a témában. Vlagyimir Iljics nagyon szerény ember volt, aki a legkevésbé törődött magával. Valószínűleg végrendeletet hagyott volna az országra, az emberekre – hogyan építsünk tökéletes államot.”

A.S. Abramov tudós és publicista, a V. I. mauzóleumának megőrzéséért felelős jótékonysági közszervezet (alapítvány) igazgatótanácsának elnöke. Az Orosz Föderáció elnökének küldött hivatalos válaszban az áll, hogy "egyetlen dokumentum sem szól Leninről, rokonairól vagy rokonairól arra vonatkozóan, hogy Lenin utolsó végrendelete egy bizonyos orosz temetőben temessék el".

A.S. Abramovnak igaza van, és azt állítja, hogy a Volkovo temetővel kapcsolatos érvek még a mindennapi szemszögből is teljesen hamisak. Hiszen Lenin már az özvegy, Nadezsda Krupszkaja és Maria Uljanova nővére mellett pihen, akinek hamvai a Kreml fala melletti nekropoliszban vannak.


Hazudj négyet. El kell távolítani a szovjet korszak hőseinek mauzóleumát és nekropoliszát, mivel a Vörös teret nem lehet temetővé alakítani. Ezen érvelés szerzőinek történelmi írástudatlansága nyilvánvaló. A Szent Bazil-székesegyház, vagy a „Képesemény székesegyház a vizesárkon” területe szintén ősi temető. Az az Egyesült Oroszország uraim, felrobbantjátok a katedrálist és kiássák a sírokat, hogy kényelmesebb legyen korcsolyapályákat és varietéműsorokat szervezni? Más szuverén temetkezések a Kreml katedrálisaiban akadályozzák a szórakozásban?

A Vörös tér jelenlegi formájában az RSFSR-ben és a Szovjetunióban kialakult hatalom helye. Itt az összes történelmi korszak szimbólumainak koncentrációja - a moszkovita Oroszországtól (a hatalom helyét a kivégzőhely játszotta) a Szovjetunióig (az állami tribün és a jelenlegi Orosz Föderáció alapító atyjának és a hősök temetkezési helyei) a szovjet korszak). Az Orosz Föderáció jelenlegi uralkodói pedig, akik felvonulásokat szerveznek a Szovjetunió második világháborús győzelmének napja tiszteletére, de facto elismerik a Vörös tér e legmagasabb státuszát.

Egy nagy piacon, amely a Vörös tér volt Lenin és Sztálin előtt, nem tartanak győzelmi felvonulást. Valamilyen oknál fogva az állami szertartások nyilvánvalóan nem a Cserkizovszkij piacra néznek.

Ezért milyen kényelmetlenül és kellemetlenül kell elviselniük önöknek, ideiglenes uraim az Egyesült Oroszországból, amikor hatalmi szertartásokat hajtanak végre a Vörös téren és Leninben a mauzóleumban, Sztálin sírjában és az RSFSR korszakának hőseinek temetkezési helyén. és a Szovjetunió. E nélkül a jelenlegi kormánynak a történelmi legitimáció látszata sincs.

* * *

Általában véve szembeötlő a modern orosz nyugati liberálisok barbársága és sűrűsége. Megpróbáltak volna utalni pusztításra vagy sírásásra bármelyik NATO-országban, mondjuk Grant elnök New York-i mauzóleumában (az északi polgárháború dél feletti diadalának szimbóluma), a mauzóleumban. a modern világi Törökország alapító atyja, Atatürk. Vagy beszéljen a második Nemzetközösség alapító atyjának, Pilsudski marsallnak vagy Napóleon császárnak a „földi hagyományáról”, akinek sírjait kiállítják.

Amint láthatja, az Egyesült Oroszország és liberálisainak nekrofóbjainak teljes érvelése fehér cérnával énekelt. Kísérlet történik a nagy szovjet korszak történelmi leszámolására a jelenlegi kormány értéktelensége hátterében, amely egyre inkább mutatja állami kudarcát a Szovjetunió valós vívmányainak hátterében.

Hogyan másként tisztelik a népek nagy államférfiaikat


Moszkvai uralkodók temetése a Kreml arkangyali székesegyházában


Így nézett ki eredetileg Kozma Minin sírja Nyizsnyij Novgorodban


Napóleon császár sírja a republikánus Franciaországban


Pantheon Rómában. A reneszánsz óta sírként használták. Az itt eltemetettek között vannak olyan nagyszerű emberek, mint Raphael és Carracci, a zeneszerző Corelli, az építész Peruzzi és a két olasz király - II. Viktor Emánuel és I. Umberto.


New York. USA. Észak diadala a dél felett. Ulysses Grant amerikai elnök mauzóleuma (1897) a manhattani Riverside Parkban. Első világháborús fénykép Grant mauzóleuma mellett elhajózó hadihajókról.


A modern Török Köztársaság alapító atyjának, Atatürknek a mauzóleuma.

Mint látható, a civilizációval és mauzóleumokkal rendelkező NATO-országokban minden rendben van.
Szerző:
Eredeti forrás:
http://akademiagp.ru
171 megjegyzés
Hirdetés

Iratkozzon fel Telegram csatornánkra, rendszeresen kap további információkat az ukrajnai különleges hadműveletről, nagy mennyiségű információ, videó, valami, ami nem esik az oldalra: https://t.me/topwar_official

Információk
Kedves Olvasó! Ahhoz, hogy megjegyzést fűzzön egy kiadványhoz, muszáj Belépés.
  1. alexng
    alexng 12. március 2013. 07:43
    +1
    Isten a bíró...
    1. Homoszexuális
      Homoszexuális 12. március 2013. 08:27
      +2
      alexneg, van egy jó közmondás: "Bízz Istenben, de te magad ne hibázz." Ez tisztán világi probléma, és Istennek semmi köze hozzá.
      1. alexng
        alexng 12. március 2013. 08:39
        +3
        Úgy értem, mindenki azt kapja, amit megérdemel.
    2. sasha 19871987
      sasha 19871987 12. március 2013. 08:44
      +4
      és abszolút semleges vagyok Leninnel szemben, nekem teljesen mindegy, hogy a sírban van-e vagy a mauzóleumban... bár jobb lenne, ha eltemették volna...
      1. Ross
        Ross 12. március 2013. 09:13
        -8
        sasha 19871987,
        Lenint el kell temetni, maga a kérdés természetes, a szerző megint fújja. Maga a mauzóleum az illuminátusok rituális szimbóluma.
        1. baltika-18
          baltika-18 12. március 2013. 13:55
          +5
          Idézet Rosstól
          Lenint el kell temetni, maga a kérdés természetes, a szerző megint fújja. Maga a mauzóleum az illuminátusok rituális szimbóluma.

          Olvasom a kommenteket.....
          Sok "mellett" van, van "ellene" .......
          Egyet mondok, amíg Putyin van hatalmon, addig hiábavaló ez a vita, Lenin a megszokott helyén lesz.Putyin nem hülye, hogy aláírja a saját halálos ítéletét.
          Nos, mit gondol ebben a kérdésben valaki, aki Putyin után csak Istent ismeri meg, ezért meg kell nyugodnia, és nem kell minden oldalról aggódnia.
          Személyes véleményem, nyugodjon meg, ez az elmúlt 20. század története.
          Azt tanácsolom, tekints reménnyel a jövőbe, és higgyétek el, hogy a jelenlegi problémák, mások értékeinek bakkanáliái nem örökkévalóak, minden, ami jön és megy, ugyanúgy.
          1. felfedező
            felfedező 12. március 2013. 14:55
            +6
            Ez már történelem A MI TÖRTÉNETÜNK. És egyetértek a baltika-18-al, hadd hazudjon.

            A valami megváltoztatására tett kísérletek mindenkinek kárt okoznak, mind a kommunistáknak, mind a liberálisoknak.
            Új történelmet kell létrehozni, és nem a múltat ​​kell felásni.
        2. felfedező
          felfedező 12. március 2013. 14:54
          0
          Ross,
          Ez már történelem A MI TÖRTÉNETÜNK. És egyetértek a baltika-18-al, hadd hazudjon.

          A valami megváltoztatására tett kísérletek mindenkinek kárt okoznak, mind a kommunistáknak, mind a liberálisoknak.
          Új történelmet kell létrehozni, és nem a múltat ​​kell felásni.
    3. Serega52
      Serega52 12. március 2013. 11:39
      -12
      Tiszta liberális cikk, Lenin egy stréber, aki nyugaton dolgozott és megszervezte az 1917-es forradalmat, régen azt hitte a nép, hogy hős, most meg a teljes igazság a nyilvánosság előtt, lehet, hogy a liberálisok beteszik Gorbacsovot a mauzóleumban. Ezeket a pi..rasovokat külföldre kell csöpögtetni, nem méltók az orosz földhöz!
      1. Egoza
        Egoza 12. március 2013. 12:08
        +6
        Idézet Serega52-től
        az 1917-es forradalom szervezője,

        Nem lenne ez a forradalom – nem lenne Szovjetunió! Tehát bárki bármit mondjon, de hős.
        Vagy a Szovjetunió ellen vagy?
        1. lefterlin53rus
          lefterlin53rus 12. március 2013. 12:36
          -2
          Idézet: Egoza
          Nem lenne ez a forradalom – nem lenne Szovjetunió! Tehát bárki bármit mondjon, de hős.

          A Szovjetunió ugyanaz az Orosz Birodalom, csak más politikai rendszerrel. És semmi esetre sem Lenin építette, tevékenysége több szenvedést, mint hasznot hozott Oroszországnak. Számára Oroszország csak a világuralom színtere volt az ún. világforradalom.
          Lenin testének udvarát pedig nagy valószínűséggel a gyerekeink fogják eldönteni .. És most egyesek számára szimbólum, mások számára pedig csak múzeumi kiállítás.
          1. Corsair5912
            Corsair5912 12. március 2013. 14:16
            +3
            Rázd ki a szemetet a fejedből.
            Lenin egy új típusú, a néphatalmon alapuló állam alapítója volt, amelynek semmi köze nem volt egyetlen birodalomhoz sem.
            A Szovjetunió minden kormányzati szervében munkások és parasztok leszármazottai voltak, nem arisztokraták, kereskedők és papság, valóban nehéz felismerni és megérteni.
            A mauzóleum és benne Lenin teste nem jelkép vagy kiállítás, hanem emlékmű az emberiség történetének legnagyobb politikai alakjának, aki az EGÉSZ emberiséget a fejlődésben magasabb szintre emelte.
            Az 1917-es orosz forradalom után az egész arisztokrácia „nemesi” származású állításaival nem más, mint egy abszurd vicces atavizmus, mint egy férfi farka.
            1. lefterlin53rus
              lefterlin53rus 12. március 2013. 23:18
              0
              Idézet: Corsair5912
              A Szovjetunió minden hatalmi szervében voltak munkások és parasztok leszármazottai,

              Ez csak szemét a fejedben. nevető Lenin parasztfiú, Igen, a forradalom vezetőinek túlnyomó többsége nemesek, kereskedők és papok leszármazottja volt. De a földön, a falvakban egy fölösleges kósza taxi, aki nem akart egy életen át dolgozni, és itt volt egy ilyen ajándéka - bosszút áll azokon, akiket egész életükben irigyeltek, akik jót tettek munkájukkal. De a munkások és parasztok zömét a bolsevikok becsapták, és nem kaptak se földet, se gyárat. Ellenkezőleg, mindent, amije volt, elvitte a kollektivizálás... de az ország igazi felemelkedése Sztálin után kezdődött. elpusztította az országot pusztító bolsevik-leninista elitet
              1. Corsair5912
                Corsair5912 14. március 2013. 11:32
                +1
                Tudatlan ostobaság, Lenin apja a parasztságból származott, és nem a jó születésű nemesekből.
                A forradalom vezetőinek abszolút többsége parasztok, tönkrement nemesek, kereskedők és papok voltak, akik alig különböztek a parasztoktól. Nem az osztályeredetben van a lényeg, hanem abban, hogy nem volt köztük gazdag ember.

                Soha nem volt, van és nem is lesz olyan tévhit, aki nem akart a faluban dolgozni, csak egy idióta tud ilyet nyilatkozni, aki még nem járt a faluban. A faluban hiába hal meg előbb aki nem akar dolgozni, ott nem adnak enni senkit.
                A munkások és parasztok tulajdonképpen (csak nem személyes, hanem közös) tulajdont kaptak minden földterületen, üzemben, gyárban stb.
                Sztálin nem pusztított el egyetlen bolsevik-leninista elitet sem, ő maga is ebben az elitben volt, elpusztította az ország kollektivizálását és iparosítását ellenző trockistákat.
                Olvastál már legalább egy cikket Lenin Trockijtól, Buharintól vagy Sztálintól, honnan szedtél ekkora szemetet a zavarba?
          2. stas52
            stas52 12. március 2013. 15:40
            +1
            Ne keverje össze Lenint Trockijjal.
      2. Corsair5912
        Corsair5912 12. március 2013. 14:33
        +4
        Lenin első és legrosszabb ellenségei a Nyugatnak dolgozó liberálisok, akik az USA külügyminisztériumának „harvardi programját” hajtják végre Oroszország elpusztítására, ahol az első pont Lenin emlékének meggyalázása.
        Lenin egy percig sem dolgozott a Nyugatnak, egész élete harc volt a romanovok nyugatbarát autokratáival, akik a briteknek dolgoztak, mert annyira utálják az arrogáns szászok és szelíd zsidó bankárjaik (ill. fordítva, menj és találd ki, ki van pórázon).
        Lenin lerakta a nagyhatalom alapjait, a liberálisok pedig aktívan rombolják azt, és Lenin a legelső célpontjuk.
      3. A Mars elnöke
        A Mars elnöke 12. március 2013. 18:53
        +3
        A Google által keresett "Februári forradalom", mesemondó. A forradalmat a liberális-burzsoá ellenzék szervezte meg, amely Oroszországot akarta eladni (mint Alaszkát is), de Lenin nagypapa megakadályozta. Itt még mindig gonoszak.
        1. 1000 fzr
          1000 fzr 12. március 2013. 20:51
          +1
          Igen, dicsőség a Nagy Üresnek-Uljanovnak, aki Oroszországgal törődve megfosztotta tőle
          Elszakították Oroszországtól a Visztula tartományokat, Ukrajnát, a túlnyomóan fehérorosz lakosságú tartományokat, Észtországot, Kurlandot és Livóniát, a Finn Nagyhercegséget. E területek többsége német protektorátussá, vagy Németország részévé vált. Oroszország azt is vállalta, hogy elismeri az UNR-kormány által képviselt Ukrajna függetlenségét.
          A Kaukázusban Oroszország átengedte a Kars régiót és a Batumi régiót.
          A szovjet kormány befejezte a háborút az Ukrán Népköztársaság Ukrán Központi Tanáccsal (Rada), és békét kötött vele.
          A hadsereget és a haditengerészetet leszerelték.
          A balti flottát kivonták finnországi és balti bázisairól.
          A Fekete-tengeri Flotta teljes infrastruktúrájával a központi hatalmakhoz került.
          Oroszország 6 milliárd márka jóvátételt fizetett, plusz a Németország által az orosz forradalom során elszenvedett veszteségek kifizetését - 500 millió aranyrubelt.
          A szovjet kormány vállalta, hogy leállítja a forradalmi propagandát az Orosz Birodalom területén létrejött központi hatalmakban és szövetséges államokban.

          780 56 négyzetméternyi területet vágtak el Szovjet-Oroszországtól. km. 27 millió lakossal (az Orosz Birodalom lakosságának egyharmada) és amelyen (a forradalom előtt) voltak: a megművelt mezőgazdasági területek 26%-a, a teljes vasúthálózat 33%-a, a textilipar 73%-a , a vas és az acél 89%-át olvasztották, a szén 90%-át bányászták, a cukor 918%-át pedig előállították; 574 textilgyár, 133 sörfőzde, 1685 dohánygyár, 244 szeszfőzde, 615 vegyi üzem, 1073 cellulózgyár, 40 gépgyártó üzem volt és az ipari munkások 4%-a élt [286]:XNUMX.

          Ezzel egyidejűleg Oroszország minden csapatát kivonta ezekről a területekről, míg Németország éppen ellenkezőleg, behozta és megtartotta ellenőrzését a Moozund-szigetcsoport és a Rigai-öböl felett. Emellett az orosz csapatoknak el kellett hagyniuk Finnországot, a Svédország melletti Aland-szigeteket, Kars, Argadan és Batum körzeteket Törökországhoz helyezték át. A Narva-Pszkov-Millerovó-Rosztov-Don vonalról, amelyen a szerződés aláírásának napján német csapatok tartózkodtak, csak az általános szerződés aláírása után kellett kivonni őket.
          Annak ellenére, hogy Németország nem tudta folytatni a háborút.

          Szép volt Lenin!
          1. Corsair5912
            Corsair5912 14. március 2013. 11:51
            0
            Lenin hatalomra kerülésekor Oroszországnak nem volt harcképes hadserege és haditengerészete, nyugaton hatalmas területeket foglaltak el a németek, délen a törökök.
            A szeparatisták sok régióban átvették a hatalmat, ugyanaz az UNR békét kötött a németekkel, mielőtt Oroszország tette volna, és meghívta a németeket, hogy foglalják el területüket. A grúzok a németekkel is tárgyaltak a Grúzia feletti német protektorátusról.
            Tanulj történelmet, ne beszélj hülyeségeket. Lenin nem volt csodatevő, és kénytelen volt valós helyzetben cselekedni, és nem csodákat remélni. Ő nem Stirlitz.
            A Gestapo megragadta Stirlitz karjánál és lábánál fogva, csodával határos módon visszavágott, a "csoda" megdagadt és megsérült.
  2. Renat
    Renat 12. március 2013. 07:44
    +27
    Miért ragaszkodtak akkor Leninhez? Az egész világon léteznek ezek a piramismauzóleumok és kripták, és semmi. Vagy nincs más probléma az országban, mint Iljics újratemetése? A mauzóleum végül ha nem is nevezetesség, de legalább az ország egyik névjegye.
    1. Deniska999
      Deniska999 12. március 2013. 07:59
      +21
      Tudod, ne nyúlj hozzá. Hagyd, hogy hazudjon.
    2. Deniska999
      Deniska999 12. március 2013. 09:39
      +5
      Nálunk pedig minden kormány az előbbit igyekszik lejáratni. Ez minden.
  3. Alekszandr Romanov
    Alekszandr Romanov 12. március 2013. 07:48
    -11
    hamvasztani.és szórni a hamvakat!!! Moss le mindent a mauzóleumban fehérítővel, hogy ne maradjon szennyeződés nyoma.
    1. Goga
      Goga 12. március 2013. 08:27
      -9
      Alexander Romanov – Üdvözlöm, Alexander! Most a "leninisták" mínuszokat dobnak ránk, de szilárd meggyőződésem, hogy Oroszország fővárosának központjában, teljes ruhában tartsunk valakit, aki fogcsikorgatva gyűlölte Oroszországot és az orosz népet is – nem csak erkölcstelen. de megalázó - ezzel állandóan eszünkbe jut, hogy "az a dolga, hogy "él és hiába pörögsz, nem a tiéd lesz a győzelem... .
      Az orosz népnek szinte átfogó történelmi tapasztalata van - a "bajok idején" ugyanazzal a ruszofóbbal megtöltött egy ágyút, és nyugat felé szegezte - hadd repüljön a magáéhoz... És itt egyszerűen meg kell tenni a ugyanez, csak a Közel-Kelet felé kell lövöldözni, azoknak az ősi hazája felé, akik ezt a "figurát" létrehozták és megfizették. dühös
      1. Alekszandr Romanov
        Alekszandr Romanov 12. március 2013. 09:10
        -8
        Idézet: Goga
        Most a "leninisták" mínuszokat dobnak ránk,

        szia Igor! igen, már dobálják, mi behatoltunk a "szentbe" nevető Zsidó utódok, akik vérbe fullasztották az országot.
        Idézet: Goga
        de szilárd meggyőződésem, hogy Oroszország fővárosának központjában, teljes öltözetben tartsak valakit, aki fogcsikorgatásig gyűlölte Oroszországot és az orosz népet, az nemcsak erkölcstelen, hanem megalázó is.

        Feltehetem, csak egy plusz.
        Idézet: Goga
        csak a Közel-Kelet irányába kell lőni, azoknak az ősi hazájába, akik létrehozták és fizették ezt a "figurát"

        Igen, pontosan azoknak, akiktől Júdás pénzt vett el !!!
        1. Goga
          Goga 12. március 2013. 09:25
          +2
          Alekszandr Romanov - Az a vicces, Sasha, hogy a tíz „leninista” közül kilencet Lenin tényleges „műve” nem olvasott el, de ott minden le van írva egyszerű szöveggel, különösen az utolsó kötetben, amely feljegyzéseket tartalmaz, hogy ez a „ figura" próbálta irányítani pályafutása végén. Ezen opusok elolvasása után nyomtalanul eltűnik minden tisztelet és még több szeretet "Lenin nagypapa" iránt.
          Nekem pedig mély gyerekkoromban kezdődött, amikor elmeséltek nekünk egy szentimentális mesét, hogy egy kegyetlen cár által börtönbe zárt Lenin tintatartót csinált kenyérből, és titkos leveleket írt társainak tejjel (!)... - Rögtön volt egy kérdésem, de tej akkor hol a börtönben? Valami fájdalmasan kényelmes volt a "szörnyű" cári börtönökben ülni ... hi
          1. Alekszandr Romanov
            Alekszandr Romanov 12. március 2013. 10:28
            +1
            Idézet: Goga
            hogy tíz „leninista” közül kilenc Lenin „művét” nem olvasták el,

            És miért olvastak csak láttak, hallottak és URRRRAAAAAAAAAAAAA bolond
            Idézet: Goga
            , és a tej hol van börtönben? Valami fájdalmasan kényelmes ült a „szörnyű” királyi börtönökben.

            Nos, mint Timosenko Ukrajnában, ez is börtön. Zárja be bármelyik liberálist egy napra kaviárral és pezsgővel, és holnap elkezdi a népirtást kiabálni.
            1. Kaa
              Kaa 12. március 2013. 12:43
              +14
              Idézet: Alekszandr Romanov
              És miért olvastak csak láttak, hallottak és URRRRAAAAAAAAAAAAA

              Idézet: Goga
              Az orosz nép szinte átfogó történelmi tapasztalattal rendelkezik

              Idézet Rosstól
              miért kell nekünk ez a kultusz, amikor most a hazaszeretet kérdése fontosabb?

              Kollégák, ez a történelem magánügye, bár nyilvánosan visszhangos. A Leninhez való viszonyulás a tömegek körében kétértelmű. Ugyanaz, mint az egész orosz történelemben. A KP újság nemrég felvetette ezt a témát. „Nem elég az egységes államvizsgázóknak – hamarosan lesz egységes történelemtankönyv is. A tudósok azt tervezik, hogy teljesítik Vlagyimir Putyin elnök kívánságait, és megszabadítják a történelemkönyveket a kétértelműségektől. Hogyan és mikor lesz – tudta meg a KP tudósítója A tankönyvi olvasmányok leggyakrabban három ponton térnek el egymástól: az államiság kialakulása, a Nagy Honvédő Háború és történelmünk utolsó 20 éve.. Ha az első két pont legalább le van írva a kézikönyvekben, akkor az utolsóval van a baj. Az objektivitás relatív dolog. Főleg, ha nem a legvonzóbb tényekről van szó az orosz múltból, mint például Katyn vagy a polgárháború. Nem fog kiderülni, hogy a megszerkesztett történetből egy édes cukorka lesz, boldog véggel, hollywoodi szellemben? - Vannak tragikus tények a történelmünkben - vallja be Alexander Chubarjan?, a Világtörténeti Intézet igazgatója Orosz Tudományos Akadémia. - Nem szabad eltitkolni az iskolások elől. De az ilyen pillanatokat adagolni kell, a történelem nem csak vereségekből áll. Nincs szükség torzításokra, mint a Szovjetunióban, amikor minden cár ellenség volt, és minden proletár hős volt. Ennek tudatában kell új tankönyvet írni, és örömmel fogják olvasni. Létrehozhatunk-e egyetlen objektív történelemtankönyvet?Alekszej MUKHIN, a Politikai Információs Központ igazgatója: - Lehetséges és szükséges is. Erre a tankönyvre elsősorban azért van szükség, hogy a korszak ideológiai emlékműveként szolgáljon. Másrészt ennek a tankönyvnek a kritikája és tárgyalása rendkívül fontos eleme magának a történettudománynak a fejlődésében. BOROVOY Konstantin, politikus: - A szovjet időkben külföldi kiadványokból merítettünk tárgyilagos történelmi információkat. A legegyszerűbb kiút, ha ezt a kérdést nyugati történészekre bízzuk. Efim RACHEVSKY, a Tsaritsyno Oktatási Központ igazgatója, Oroszország néptanára:
              - Természetesen elérhető! Először röviden bemutatjuk a tényt, majd dőlt betűvel az ezzel kapcsolatos nézőpontokat. Hagyja, hogy a diákok elfogadják őket, vagy ne. http://www.kp.ru/daily/26043.5/2957312/
              Íme neked két nézet – orosz és… liberalista-szar – hadd segítsen rajtunk a Nyugat, hadd döntsenek a gyerekek, miben hisznek… amikor a felnőtt történészek őrültek. negatív
              Ami a mauzóleumhoz való hozzáállásomat illeti - bármit is csinál az ember, először is, ez a közös történelmünk, és nekünk... nem kell olyannak lennünk, mint például a lengyeleknek, akik kihozták B. Hmelnyickij holttestét. a kriptát, felakasztották, majd elégették, " multinacionális "trockisták, akik elpusztították a szentek ereklyéit... Másodszor, maga a mauzóleum már az 1941 novemberi és 1945 júniusi felvonulások szimbóluma, 1961 áprilisa, 1985 májusa (rossz emlék) . Ez a történelmünk része, tragikus és magasztos, de egységesnek kell lennie, kivétel nélkül... különben mankurtok leszünk...
              1. klimpopov
                klimpopov 12. március 2013. 12:56
                +3
                Ami a mauzóleumhoz való hozzáállásomat illeti: bármit is csinál az ember, először is, ez a közös történelmünk, és nem kell olyanná válnunk, mint például a lengyelek, akik kivették B. Hmelnyickij holttestét a kriptából, és felakasztották. , majd elégették, "mulnacionális" trockisták , elpusztítva a szentek ereklyéit... Másodszor, maga a mauzóleum már az 1941. novemberi és 1945. júniusi, 1961. április, 1985. májusi felvonulás szimbóluma (rossz emlék). Ez történelmünk része, tragikus és magasztos, de egységesnek kell lennie, kivétel nélkül... különben mankurtok leszünk...

                Bölcs Kaa, mint mindig egyetért+ jó
              2. kapitány 45
                kapitány 45 12. március 2013. 20:29
                +2
                Homályos kétségek gyötörnek: "Konstantin BOROVOJ, politikus: - A szovjet időkben külföldi kiadványokból merítettünk tárgyilagos történelmi információkat. A legkönnyebb kiút, ha ezt a dolgot nyugati történészekre bízzuk. Efim RACHEVSZKIJ, a Tsaritsyno Oktatási Központ igazgatója Oroszország néptanítója: - Természetesen "talán! Először röviden bemutatnak egy tényt, majd dőlt betűvel a nézőpontokat. Hadd fogadják el a diákok, vagy ne. http://www.kp.ru/ daily/26043.5/2957312/". Borovoj és Efim Racsevszkij, az Orosz Államnak nem lesz egyhamar objektív történelemtankönyve. Lehet, hogy Izrael történelméről kellene tankönyvet írniuk? Megpróbálunk kijönni Kljucsevszkijjal és Karamzinnal?
          2. Serega52
            Serega52 12. március 2013. 11:46
            -7
            [idézet = Goga]
            Még olvasni sem akarnak, a trollok pár dollárért bármit megtesznek, de míg valaki őszintén védi ezt az urat... nem tudják, ki is ő valójában, égesse el a Lenin-férget!!!
          3. Ross
            Ross 12. március 2013. 18:09
            -1
            Goga,
            Igor, és még mindig olvassa, hogy Lenin és Krupszkaja a királyi száműzetésben a "véres" Nyikolajtól szakácsot és mosónőt követelt az állam költségén. Sajnos még Krupskaya sem volt hozzászokva a mosáshoz és a főzéshez ...
      2. Ross
        Ross 12. március 2013. 09:16
        -4
        Goga,
        szia Igor! Magam is elhallgattam, láttam a hozzászólásodat, teljes mértékben támogatom. Az orosz néppel szemben elvtelenül, miért van szükségünk erre a kultuszra, amikor a hazaszeretet kérdése most fontosabb?
      3. Nickanor
        Nickanor 12. március 2013. 10:15
        +12
        Azok. Ön szerint a szovjet nép Lenin nevével létrehozott nagy győzelmeit nem veszik figyelembe? Ön szerint mindezt olyan emberek tették, akik őszintén utálják államukat és népüket? Az ágyúban és az edren hajszárítóban is vannak?
        Hány eredmény született a Szovjetunió évei alatt, és mennyi csak .. de a modern Oroszország "vezetése"!
      4. qwert
        qwert 12. március 2013. 11:13
        +16
        In-in, Jelcint be kell balzsamozni a mauzóleumban. Oroszországot is szerette, és sokat tett Oroszországért.
        Bár természetesen megnyerték II. Miklóst a Véres Vasárnapnak, amiért Oroszországot belerángatta a számára felesleges háborúba, ahol 7 millió katona halt meg, amiért forradalmi helyzetbe hozták az országot, szentté tették, és betették Lenint a mauzóleumba. . Nem sorrendben!!! Sürgős javítás!!!!
        Egyébként közömbös vagyok Lenin iránt. A szovjet időkben sokszor voltam a Vörös téren, de soha nem jártam a mauzóleumban. És most nem fogok. De szerintem nem szükséges megérinteni sem Lenint, sem a mauzóleumot. Ez történelem. Ez egy kultusz. Akkor miért nem megy tovább és kezdi el megreformálni (lerombolni) más kultuszok emlékműveit? Bontsuk le a mecseteket Oroszországban, és az ortodox templomokat Baskíriámban és a szomszédos Tatársztánban. Valahogy nem osztjuk e kultuszok támogatóinak véleményét... És őszintén szólva, valami csúnya szagúval önteném fel Jelcin emlékművét E-burgban. De van, aki őszintén elítélne ezért, és megpróbálna a törvényhez is kötni.
        Nos, több. Tanuljatok történelmet uraim. És nem csak Radzinsky szerint.

        Számomra ezek a képek több érzelmet keltenek, mint a Vörös téri mauzóleum
        1. Nagybácsi
          Nagybácsi 12. március 2013. 12:59
          +4
          Idézet a qwerttől
          Megnyerte II. Miklóst a Véres vasárnapért, amiért Oroszországot a számára szükségtelen háborúba rángatta

          II. Miklóst nem szarkofágba helyezték, hanem a gyerekekkel együtt lelőtték. Tehát ha követed a bosszúvágyat, ő fizetett mindenért.
          Idézet a qwerttől
          amiért forradalmi helyzetbe hozta az országot
          A Leninhez hasonló emberek tettei vezettek hozzá, ők sodorták Oroszországot a polgárháború tüzébe.
          Idézet a qwerttől

          Ezek azok a képek, amelyek a legjobban éreztetik magukat
          A Yolkin emlékművel kapcsolatban egyetértek, és figyelem, nincs keze!
        2. Moritz
          Moritz 12. március 2013. 14:55
          0
          jobb lenne, ha Csereteli emlékművet rendelne Jelcinnek
          1. Corsair5912
            Corsair5912 14. március 2013. 12:54
            0
            Ez igaz, senki sem farag rosszabbat, mint Tseretelli, és amikor az emlékmű lebontásáról van szó, teljes nemzeti beleegyezés lesz.
    2. Homoszexuális
      Homoszexuális 12. március 2013. 08:31
      +18
      Alekszandr Romanov, hallgass rád, ezért először a szocializmus szellemében semmisíts meg mindent, ami a cári Oroszországra emlékeztet, majd a liberálisok szellemében semmisíts meg mindent, ami a Szovjetunióra emlékeztet, és élj boldogan és sokáig, mint Ivan Nepomniachtchi, anélkül család és törzs?
      1. Alekszandr Romanov
        Alekszandr Romanov 12. március 2013. 09:04
        -11
        Idézet Homotól
        figyelni rád

        ne hallgass.imádkozz a holttestért.
        1. klimpopov
          klimpopov 12. március 2013. 09:20
          +16
          Alexander üdvözlöm! A Leninhez való hozzáállás ambivalens. De nem erről. Valójában a temetés és az újratemetés fogalma felcserélődik, és nem szabad összekeverni őket. Így ítélve kiderül, hogy nagyon kevés uralkodói temetetlen maradvány van Oroszországban (ha érted, mire gondolok). A kérdés máshol van. Mégpedig: hely neki a Vörös téren vagy a történelem szemeteskukájában?
          Lenint a törvény szerint temették el. Ha 30 évente kiszedjük a kifogásolható uralkodók holttestét a Kreml faláról, más falak és templomok közül, akkor hamarosan nem marad falunk vagy templomunk.... Hát ez költészet... De úgy általában, milyen problémák vannak még?
          Üdvözlettel hi
          Kinek szól az első kép? Hogy lehet bármit is leolvasni róla?

          PS. Az emberek a kijevi Pechersk Lavra-ba mennek...
          1. klimpopov
            klimpopov 12. március 2013. 09:40
            +2
            Igazából a második kép...
          2. Alekszandr Romanov
            Alekszandr Romanov 12. március 2013. 09:47
            -6
            Szia Klim! És mondd meg mi fog változni az országban.Ha eltemetik ?????? semmi, a kommunisták csinálták a zajt és ennyi.
            1. klimpopov
              klimpopov 12. március 2013. 10:01
              +8
              Akkor miért kell eltemetni (főleg, hogy el van temetve) ???? Hát hazudj és ne hazudj... Én azt mondom, hogy szedjünk ki mindenkit a Kreml faláról, akinek nem tetszik... És mi fog változni? Nem a kommunisták emelték a zajt, hanem a provokátorok, mert tudják, hogy a zaj növekedni fog...

              És végül, ne törődj vele, hadd temessék el, 50 év múlva újra kiássák ...
            2. vilenich
              vilenich 12. március 2013. 13:58
              +2
              Idézet: Alekszandr Romanov
              És mondd meg mi fog változni az országban.Ha eltemetik ??????

              Mit szólnál egy ellenkérdéshez? Mi lesz, ha nem temetik el?
              1. Alekszandr Romanov
                Alekszandr Romanov 12. március 2013. 14:03
                +3
                Idézet Vilenichtől
                Mit szólnál egy ellenkérdéshez?

                biztosan!
                Idézet Vilenichtől
                Mi lesz, ha nem temetik el?

                Meg fog változni, abbahagyják a vitát a Saiten.Egy betegnek sem jut eszébe visszaásni.A téma örökre lezárva !!!
        2. baltika-18
          baltika-18 12. március 2013. 10:02
          +11
          Idézet: Alekszandr Romanov
          ne hallgass.imádkozz a holttestért.

          Ő, Sasha, általában senki sem imádkozik. hi
    3. Volt egy mamut
      Volt egy mamut 12. március 2013. 09:24
      +5
      Idézet: Alekszandr Romanov
      hamvasztani és szórni a hamvakat!!

      Ugyanúgy kell bánnunk a királyokkal? Csak azt tudjuk, hogyan törjük meg a történelmet?
      1. Alekszandr Romanov
        Alekszandr Romanov 12. március 2013. 09:48
        -8
        Idézet: Volt egy mamut
        Ugyanúgy kell bánnunk a királyokkal?

        Összehasonlítva a királyt Júdással, nem történik semmi.
        1. armata
          armata 12. március 2013. 10:06
          -2
          elolvastam a cikket. Brad kész. Miért nyugszik rád ennyire ez a holttest? Elment, ennyi, a kérdés le van zárva. Egyszerűen irreális a temetéseit a katolikusokéhoz hasonlítani, más a hitünk. Aki meg akar hajolni a holttest előtt, annak legyen gondja. Személy szerint nem érdekel. Egy másik kérdés aggaszt. Mennyibe kerül egy évre egy közeli díszőrség Oroszországban, és miért van rá szükség? Megvédeni a holttestet? Nos, akkor tegyük minden sírhoz.
          1. klimpopov
            klimpopov 12. március 2013. 10:10
            +6
            A mauzóleum zárva. Véleményem szerint most nincs őrség ott.
            1. Alekszandr Romanov
              Alekszandr Romanov 12. március 2013. 10:43
              +2
              Idézet klimpopovtól

              A mauzóleum zárva

              hát legalább valamit jó
              1. klimpopov
                klimpopov 12. március 2013. 10:45
                0
                Sasha, nem bánom. Ez csak az első szám. Leírtam, hogy mire való ez az egész...
            2. Szarvas Ivanovics
              Szarvas Ivanovics 12. március 2013. 13:35
              +1
              tervezett karbantartás miatt zárva
              1. klimpopov
                klimpopov 12. március 2013. 13:44
                +1
                Szerinted kinyitnak? Kétlem...
                1. Szarvas Ivanovics
                  Szarvas Ivanovics 12. március 2013. 18:27
                  +1
                  Nos, általában korábban bezárták ezeket a műveket, majd újra kinyitották, az ellenzők hordái ellenére.
          2. Cheloveck
            Cheloveck 12. március 2013. 13:21
            +2
            Idézet: Szerelő
            Egyszerűen irreális a temetéseit a katolikusokéhoz hasonlítani, más a hitünk. Aki meg akar hajolni a holttest előtt, annak legyen gondja.
            Heh, ami a temetkezést illeti, a katolikusok és az ortodoxok valójában nem különböznek egymástól, hiszen ugyanaz az istentisztelet. "hullák" ereklyék, legalább egészben, legalább részben.
            Hmm, tucatnyi részre tépni a holttestet, majd körbecipelni a városokban és falvakban – ez az ortodoxok szerint így van!
        2. olegyurjewitch
          olegyurjewitch 12. március 2013. 11:21
          +3
          Idézet: Alekszandr Romanov
          Alexander Romanov RU Ma, 09:48 ↑ új
          - -1+

          Csodálatos, de honnan tudod, hogy mi járt a fejében, talán akkor azt hitte, hogy minden rendben van? Furcsa emberek vagyunk, kiállunk a történelem igazságáért és ennek a történelemnek a torzítatlan formában való megőrzéséért. nevelés az utókornak, és nem ismételgetni a hibákat, akkor mi magunk is belerúgunk, amennyire csak tudjuk.Körülbelül húsz évvel ezelőtt valószínűleg más volt a véleménye, vagy nagyon érzékeny a politikai helyzetre?
          1. Alekszandr Romanov
            Alekszandr Romanov 12. március 2013. 12:00
            -2
            Idézet tőle: olegyurjewitch

            Csodálatos, de honnan tudod, mi járt a fejében, lehet, hogy akkoriban úgy gondolta, hogy minden rendben van?

            Eavalnij és Kaszparov ma is azt hiszik, hogy helyesen gondolkodnak. nincs mentség az árulóknak!!!
        3. revnagan
          revnagan 12. március 2013. 13:24
          +3
          Idézet: Alekszandr Romanov
          Összehasonlítva a királyt Júdással, nem történik semmi.

          Hasonlítsuk össze a cárt és Lenint.A cár eladta az orosz földet (Alaska).Ne II Miklós,hanem az OROSZ cár ELADTA AZ OROSZ FÖLDET!!!Lenin kénytelen volt kivonni Oroszországot a háborúból és sok orosz életét megmenteni katonák ideiglenesen elhagyni a hamarosan visszakapott orosz területeket (kivéve Finnországot, amely eredetileg sohasem volt orosz). Nos, hasonlítsa össze? Hasonlítsuk össze II. Miklós Oroszországát, aki ügyetlenül csavarta fel az apró Japán és a Szovjetunió háborúját a kommunisták alatt, 1945-ben Yapamot telepített Hollandiába, tíz nap alatt a szamurájokat hadsereg nélkül hagyva a kontinensen. Kinek a haszna? Nos, ha van valami személyes Lenin és a kommunisták számára, ezek a te problémáid és te ne öntse ki az epét nyilvánosan.Légy tárgyilagos.
          1. Szarvas Ivanovics
            Szarvas Ivanovics 12. március 2013. 13:39
            +2
            Nos, általánosságban elmondható, hogy a korelek eredetileg a ruszokkal voltak, aztán a svédek megragadták azt a pillanatot, amikor a novgorodi föld nem tudott védelmet nyújtani a koreleknek, hogy elfoglalhassák a korelek földjének egy részét. ennek következtében voltak finnek, katolikus korelek és jelenlegi karélaink, ortodoxok, akiket nehezen sikerült megvédeni.
          2. stas52
            stas52 12. március 2013. 16:16
            +2
            Hozzáteszem, a forradalom februárban készült, és BURZSOI-DEMOKRATIKUS nevet viselt. Ennek eredményeként megalakult az Ideiglenes Kormány, a néhányok által szeretett cár lemondott a trónról. Később zűrzavar támadt, és a bolsevikok átvették a hatalmat.
            A februári forradalom fő liberális ideológusának, az első ideiglenes kormány miniszterének, P.N.
            „Azokra a kérdésekre válaszolva, amelyeket feltett, hogy hogyan tekintek az általunk végrehajtott puccsra (februári forradalomra), azt akarom mondani, hogy mi természetesen nem akartuk, ami történt... Hittük, hogy a hatalom meg fog koncentrálni és az első kabinet kezében maradni, hogy gyorsan megállítsuk a hatalmas pusztítást a hadseregben, ha nem saját kezünkkel, de a szövetségesek kezével, győzelmet aratunk Németország felett, fizetünk a a cár megdöntése csak e győzelem bizonyos késése által. Be kell vallani, hogy néhányan, még a mi pártunkból is felhívták a figyelmünket annak lehetőségére, ami ezután történt... Persze el kell ismernünk, hogy az erkölcsi felelősség ránk hárul.
            Tudja, hogy határozottan elhatároztuk, hogy a háborút puccs végrehajtására használjuk fel nem sokkal a háború kitörése után, és azt is tudja, hogy hadseregünknek támadásba kellett indulnia, aminek eredményeként gyökeresen megszűnne az elégedetlenség minden jele. a hazaszeretet robbanását okozza az országban és ujjongást. Most már megérted, miért tétováztam az utolsó pillanatban, hogy beleegyezem-e a puccsba, és azt is megérted, milyennek kell lennie a jelenlegi belső állapotomnak. A történelem átkozni fogja a vezetőket, az úgynevezett proletárokat, de átkozni fog minket is, akik okozták a vihart.
            Most mit tegyek, kérdezed. Nem tudom, vagyis belül mindannyian tudjuk, hogy Oroszország üdvössége a monarchiához való visszatérésben rejlik, tudjuk, hogy az elmúlt két hónap összes eseménye egyértelműen azt bizonyítja, hogy a nép nem volt képes elfogadni a szabadságot, a gyűléseken és kongresszusokon részt nem vevő lakosság tömege monarchikus, sokan, sokan félelemből szavaznak a köztársaságra. Mindez világos, de nem ismerhetjük el. A felismerés az egész, az egész életünk összeomlása, az egész világkép összeomlása, amelynek mi vagyunk a képviselői.
            1. stas52
              stas52 12. március 2013. 21:11
              +1
              bővebben az ideiglenes kormány rajongóinak:
              A februári forradalom után II. Miklós lemondott a trónról, és családjával együtt házi őrizetben volt Carskoe Selóban. A.F. Kerenszkij vallomása szerint amikor ő, az Ideiglenes Kormány igazságügy-minisztere, mindössze 5 nappal lemondását követően fellépett a moszkvai szovjet pódiumára, kiáltások záporoztak a helyről II. Miklós kivégzését követelve. Emlékirataiban így írt: „II. Miklós halálbüntetése és családjának a Sándor-palotából a Péter-Pál erődbe vagy Kronstadtba küldése – ezek a legkülönfélébb küldöttségek, küldöttségek és küldöttségek százainak dühös, olykor eszeveszett követelései. a megjelent és az Ideiglenes Kormány elé terjesztett határozatok ... "[13]: 119. 1917 augusztusában az Ideiglenes Kormány határozatával II. Miklóst és családját Tobolszkba deportálták.
              És itt van a lövöldözés oka:
              Tekintettel a Csehszlovák Hadtest és a Szibériai Hadsereg offenzívájára a keleti fronton, Yu. A. Zhuk orosz ügyvéd szerint a bolsevikok úgy döntöttek, hogy sietve végrehajtják a gyilkosságot Jekatyerinburgban, ahová annak idején a királyi családot átszállították. .
              Mellesleg, ne feledje, az ország válaszút előtt áll, mély f-e-ben van, és "szentünk" lemond a trónról, elhagyja az országot, kivonul. Előzetesen a mínuszosokat saját elit egységei árulták el, és a bolsevikoknak semmi közük nem volt hozzá.
        4. Odessza
          Odessza 12. március 2013. 13:29
          -2
          Alekszandr Romanov,
          Összehasonlítva a királyt Júdással, nem történik semmi.

          Sun, hagyd el ezeket a mínusz embereket, érvelsz a pozícióból (ahogy az ortodox egyház tanítja), azokat, akik ellened, a kommunisták álláspontjáról.
          Ha valakit érdekel, az én személyes véleményem, akkor ennek a kiszáradt féregnek nincs helye a Vörös téren, meg minden halottat eltemetni, röviden eltemetni és ott a vége.Nem vitatom, hogy Lenin történelem, de ennek ellenére ennek a halottnak az államnak való eltartása egy kis fillérbe sem kerül, és milyen érdemei vannak Leninnek?Alatta elpusztították az utolsó ortodox cárt családjával és szolgáival stb.. Egyébként vasárnap Jeruzsálemben voltam, ezek tényleg elmúlhatatlan ereklyék (Rák ereklyékkel, Erzsébet szent hercegnő).
          1. Odessza
            Odessza 12. március 2013. 13:30
            +2
            ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ ++
        5. Volt egy mamut
          Volt egy mamut 12. március 2013. 17:14
          +1
          Sztálin, Zsukov, Gagarin - kommunisták - Júdás követői? Vagy Júdás is? De Gorbacsov azt mondta, hogy mindig voltak otthon ikonjai. Ön most szándékosan vagy ostobán sok becsületes és érdemes embert próbál megbántani. Emlékezzen II. Miklós népszerű becenevére és arra, hogy kik voltak tanácsadói. Az egyház sokakat taszított el magától, amikor a papok szentnek nevezték, és a cikk, valami korán megjelent, még április sem jött el.
    4. Serega52
      Serega52 12. március 2013. 11:43
      -13
      [idézet = Alexander Romanov]
      TELJESEN SZOLIDARÁLJ, égesd el ezt a m.azt!!! És itt mínuszban vannak a trollok, ó mennyi van belőlük!
      1. Ribwort
        Ribwort 12. március 2013. 12:32
        +7
        Idézet Serega52-től
        És itt mínuszban vannak a trollok, ó mennyi van belőlük!

        Tehát ez melyik oldalról nézzen... Ha ilyen kategóriákban gondolkodik, akkor a trolloknak vagy például annak a népszerűtlen embercsoportnak tulajdonítható, akik megpróbálják "maguknak" újraírni a történelmet...
      2. Atlon
        Atlon 12. március 2013. 17:53
        0
        Idézet Serega52-től
        És itt mínuszban vannak a trollok, ó mennyi van belőlük!

        Akkor óvatosabb a következtetésekkel! am
        1. Alekszandr Romanov
          Alekszandr Romanov 12. március 2013. 17:56
          0
          Idézet Atlontól
          Akkor óvatosabb a következtetésekkel!

          És hogy nem mondott igazat, te magad adtál neki egy mínuszt, és most azt állítod.
          1. Atlon
            Atlon 12. március 2013. 22:50
            0
            Idézet: Alekszandr Romanov
            És hogy nem mondott igazat, te magad adtál neki egy mínuszt, és most azt állítod.

            Koronás, trollkodással vádolsz?! belay
    5. Nagybácsi
      Nagybácsi 12. március 2013. 12:52
      0
      Idézet: Alekszandr Romanov
      hamvasztani.és szórni a hamvakat!!! Moss le mindent a mauzóleumban fehérítővel, hogy ne maradjon szennyeződés nyoma.
      Még egyszer közvetítem a mondatodat, Lenin globális bűnöző, és nagyon valószínű, hogy számára az eltemetés a bűnök büntetése. Bármely embert el kell temetni a halál után, ez normális, ez Isten beállítása. Az ókorban egyesek harcoltak a zsidókkal, megölték őket, és halálfájdalmak miatt megtiltották az eltemetést, ezért egy bizonyos Tóbit eltemette a holttesteket, és hálát kapott az Úrtól, fia, Tóbiás Rafael arkangyalt kapta kísérőként. És egykor eltemették orosz szentjeinket, akiknek ereklyéi templomokban állnak a hívők tiszteletére. Lenin teste pedig a forradalmárok pusztán propagandacselekménye, az Istennel vívott harcban képzeletbeli győzelmet próbáltak kivívni, legyőzni a halált külső megnyilvánulásában, hanyatlásában és hanyatlásában. Ráadásul a szentek részecskéit maguk mellett, azaz Isten közelében tartó keresztények képében a forradalmárok a pokol közelében tartják "szentjüket". Azt hiszik, hogy segíteni fog nekik... Segítene magán....
      1. klimpopov
        klimpopov 12. március 2013. 13:02
        +4
        Miért nem vett részt soha az egyház a politikában? Miért hagyod cserben Lenint? Vagy elfelejtették a forradalom történetét? Szóval olvass újra. Hol, hogyan és mikor vette át a hatalmat Lenin... Vagy feledésbe merült az októberi puccs? Vagy ideiglenes kormány? És így tovább és így tovább és így tovább...
      2. baltika-18
        baltika-18 12. március 2013. 14:40
        +3
        Idézet: bácsi
        Lenin teste pedig a forradalmárok pusztán propagandacselekménye, az Isten elleni harcban képzeletbeli győzelmet próbáltak kivívni,

        Dima, valószínűleg nem fogsz vitatkozni azon, hogy a világon minden vagy Isten akaratából, vagy Isten engedélyéből történik.Isten engedélye egyben az az akarat is, hogy ne mutassa meg erejét. Innen a következtetés, hogy az ilyenek megjelenése egy Lenin figura Isten terve.És az,hogy nem nyúlnak hozzá,az azt jelenti,hogy kedves Istennek.Vagy azt hiszed,hogy Isten nem tud semmit és tehetetlen?És joga van eldönteni,hogy ki áll közel Istenhez,ki Ismered a terveit?
        1. Nagybácsi
          Nagybácsi 12. március 2013. 15:40
          0
          Idézet: baltika-18
          a világon minden vagy Isten akaratából, vagy Isten engedélyéből történik.

          Jobb.
          Idézet: baltika-18
          egy olyan alak megjelenése, mint Lenin, Isten terve.
          Egyetértek.

          Idézet: baltika-18
          És annak eldöntésének joga is, hogy ki áll közel Istenhez, ki nem?

          Ő maga mutatja meg, ki a kedves neki. Az Istennek tetszőket szenteknek nevezik, az egyik módja annak, hogy megmutassuk, hogy az ember élete kedves volt Istennek, az ereklyék elrontása. Például Alexander Svirsky, a 14. század szentje, az ereklyék melegek és fenyőtű illatúak. Lukács apostol, az a fül, amelybe az angyal diktálta neki az evangéliumot, mint élőt és meleget. Leninről meg akarták mutatni, hogy megvesztegethetetlen, ennek csak látszatát keltették a tudomány erőivel, először fagyasztóval, majd balzsamozó oldattal. A halhatatlanság paródiája.
    6. Vladimir65
      Vladimir65 31. július 2013. 11:20
      0
      Idézet: Alekszandr Romanov
      hamvasztani.és szórni a hamvakat!!! Moss le mindent a mauzóleumban fehérítővel, hogy ne maradjon szennyeződés nyoma.

      Ah, te egy szellem vagy. A legalkalmasabb vegyszer
  4. urchik
    urchik 12. március 2013. 08:07
    0
    Alekszandr Romanov,
    Oktalan.
  5. urchik
    urchik 12. március 2013. 08:09
    +10
    Alekszandr Romanov, hamvasztani.és eloszlatni a hamut !!! Moss le mindent a mauzóleumban klórral, hogy ne maradjon szennyeződés szelleme ....
    Hülye Sándor ,, ROMANOV ,,!
    1. Alekszandr Romanov
      Alekszandr Romanov 12. március 2013. 09:05
      -11
      Idézet urchiktól
      Hülye Sándor ,, ROMANOV ,,!

      Egyesek a templomba az élő Istenhez, mások a mauzóleumba a korhadt holttesthez, hát ki nem okos közülünk?
      1. Atlon
        Atlon 12. március 2013. 09:19
        +16
        Idézet: Alekszandr Romanov
        és mások a mauzóleumban a rohadt holttesthez, hát melyikünk nem okos?

        Először is: "Ne ítélj, nehogy elítéljenek!"
        Másodszor: a szentek ereklyéit is "rohadt tetemeknek" nevezed?! Egyáltalán nem próbálok párhuzamot vonni az ateista Lenin és például Szarov Szerafija között, egyszerűen nem értem a nem keresztény elutasítását. Lenint eltemették, az ortodoxia összes kánonja szerint. A mauzóleum pedig csak egy emlékmű egy nagy ember sírján.
        Tudod, városunk temetőjében a lendületes 90-es években épült pár "mauzóleum" is. Talán kisebb, mint Moszkvában, de más sírokhoz képest nagyon inspiráló. Helyi gengszterek fekszenek ott. És van egy ajtó, be lehet menni a kriptába...
        1. Alekszandr Romanov
          Alekszandr Romanov 12. március 2013. 09:52
          -9
          Idézet Atlontól

          Először is: "Ne ítélj, nehogy elítéljenek!"

          Más szóval: eltemetni?
          Idézet Atlontól
          Másodszor: a szentek ereklyéit is "rohadt tetemeknek" nevezed?!

          Ez Lenin, akkor még szent, ahová még téged is vitt. Találtunk egy rohadt korrupt belsőséget, hogy összehasonlítsuk az ereklyékkel bolond
          Idézet Atlontól
          Egyszerűen nem értem a kereszténytelen elutasítását

          Azt válaszolom: a keresztény kánonok szerint a testet el kell temetni!!!
          Idézet Atlontól
          Lenint eltemették, az ortodoxia összes kánonja szerint

          Hát ez baromság
          Idézet Atlontól
          Tudod, a városunk temetőjében a lendületes 90-es években építettek pár "mauzóleumot"

          A banditák mauzóleumokat építettek, hát Lenin sem egy szent bálvány.Itt a kriptában a banditáitoknak senki sem fog unatkozni.
          1. konzul
            konzul 12. március 2013. 10:19
            -11
            Nos, először is, Lenin nem keresztény, ezért nem érdemelte meg a keresztény temetést.
            Másodszor, ha Lenin maradványait a keresztény szentek ereklyéihez hasonlítjuk (!), akkor milyen vallás az olyan kommunista (?), leninista (?), amelyik a tiszteletet és az istentiszteletet fizeti, mert a vallási istentiszteletet azért végzik. a szentek.
            Harmadszor: "A Rossiyskaya Gazeta kérdésére válaszolva, hogy mennyibe kerül a mauzóleum fenntartása, amely a Szövetségi Biztonsági Szolgálat mérlegében szerepel, Kozhin megjegyezte, hogy a hőmérsékleti rendszer fenntartásának, a biztonsági és az egészségügyi intézkedéseknek a költségei több mint évi több tízmillió rubel” – ez az adófizetők pénze, i.e. mi veled.Például nem akarok fizetni ennek a gyűlölködőnek,gyerekeknek és csak gyilkosoknak az eltartásáért.Hagyd,hogy a rajongói fizessenek,miközben a maradványokat a kezükbe adják,és rombolják le a mauzóleumot.
            1. Nagybácsi
              Nagybácsi 12. március 2013. 13:12
              0
              Idézet: konzul
              Nos, először is, Lenin nem keresztény, ezért nem érdemelte meg a keresztény temetést.
              Megkeresztelkedett, de fellázadt Isten ellen, a Sátán zsidó szolgáival együtt.
          2. olegyurjewitch
            olegyurjewitch 12. március 2013. 11:28
            +6
            Idézet: Alekszandr Romanov
            Online
            Alexander Romanov RU Ma, 09:52 ↑ új
            - -3+

            – A halottaknak nincs szégyenük. Ezt mondták őseink.
          3. Oboz
            Oboz 12. március 2013. 11:52
            -4
            Szerte a világon elviszik és alkalmazzák.
            1. Oboz
              Oboz 12. március 2013. 12:13
              -3
              "belsőség eladó"
          4. Atlon
            Atlon 12. március 2013. 18:00
            0
            Idézet: Alekszandr Romanov
            Más szóval: eltemetni?

            Vagyis nem mi döntünk!

            Idézet: Alekszandr Romanov
            Ez Lenin, akkor még szent, ahová még téged is vitt. Találtunk egy rohadt korrupt belsőséget, hogy összehasonlítsuk az ereklyékkel

            Nem kell kiragadni a szövegkörnyezetből! Az egyetlen összehasonlításom, hogy Lenin ÁGY A FÖLDHEZ (kripta, egyben sír is!), és Szarovi Szerafim (és még sokan mások) NEM ÁGY A FÖLDHEZ! Ne hasonlítsa össze őket szentség / bűnösség szerint, csak a következő elv szerint hasonlítsa össze őket: eltemetve / nem eltemetve.

            Idézet: Alekszandr Romanov
            Azt válaszolom: a keresztény kánonok szerint a testet el kell temetni!!!

            A tankereknél ismétlem: LENIN TESTÉRE, ELŐNYÖK!!!

            Idézet: Alekszandr Romanov
            Hát ez baromság

            Ez soha nem érv!

            Idézet: Alekszandr Romanov
            A banditák mauzóleumokat építettek, hát Lenin sem egy szent bálvány.Itt a kriptában a banditáitoknak senki sem fog unatkozni.

            A banditák nem az enyémek, ez az első. Másodszor, mindazok, akiket a papok felírtak, mind a keresztek alatt fekszenek, és az egyházi kánonok szerint vannak eltemetve. A „mauzóleumok” azonban állnak.
        2. Nagybácsi
          Nagybácsi 12. március 2013. 13:10
          +1
          Idézet Atlontól
          Lenint eltemették, az ortodoxia összes kánonja szerint.

          Igen, hogyan! Milyen ijedtséggel temetik el keresztény szokások szerint a világproletariátus vezetőjét, aki gyökerestül kitépte a keresztény hitet? Imádkozni az Istenhez, aki ellen fellázadt lelke nyugalmáért?
          Idézet Atlontól
          A mauzóleum pedig csak egy emlékmű a síron
          Hol van az, hogy a május 1-jei tüntetésen vagy felvonuláson felmásznak emlékművekre?
          1. klimpopov
            klimpopov 12. március 2013. 13:17
            +7
            Nos, a franciák tisztelik a forradalmukat... A britek is... Bár felvágták a királyuk kis fejét... De nem törődünk vele... Először meghajolunk történelmünk előtt, majd beletaposunk a sár... Jól sikerült...
            1. Nagybácsi
              Nagybácsi 12. március 2013. 13:45
              +2
              Idézet klimpopovtól
              Nos, a franciák tisztelik a forradalmukat...
              Ők most óvják forradalmuk és demokráciájuk következményeit, így a franciák nem a mi rendeletünk.
              1. klimpopov
                klimpopov 12. március 2013. 13:55
                +9
                Ezek csak példák a történelmükhöz való viszonyulásra. És Lenin gyökerestül kitépte az autokráciát és az ortodoxiát, mint támaszt... Miért? És szerinted Lenin egyedül és tucatnyi bajtársa maga járta az országot, és kalapáccsal rombolta le a templomokat? Nem, kedves ember, mindenekelőtt az emberek készen álltak erre, ahogy Ön is készen áll arra, hogy a Szovjetunió szimbólumaként kalapácsot dobjon ugyanarra a mauzóleumra. Látod a párhuzamokat? Vicces igaz?
                1. Nagybácsi
                  Nagybácsi 12. március 2013. 14:13
                  -1
                  Idézet klimpopovtól
                  mennyire készen állsz arra, hogy a Szovjetunió szimbólumaként kalapácsot dobj ugyanarra a mauzóleumra. Látod a párhuzamokat?

                  Nem látom. mosolyog A kommunisták tulajdonképpen templomokat romboltak le, mi pedig csak újratemetésről beszélünk.
                  1. klimpopov
                    klimpopov 12. március 2013. 14:34
                    +2
                    Nos, szerinted a kommunisták csak a templomok rombolásával foglalkoztak. Akárhogyan is. Az tény, hogy most ez a "legégetőbb probléma"... Erről beszélek. És az emberek minden alkalommal buzgón kezdik ezt megvitatni ... De nincs más probléma ...
                    1. Nagybácsi
                      Nagybácsi 12. március 2013. 15:45
                      0
                      Idézet klimpopovtól
                      Nos, szerinted a kommunisták csak a templomok rombolásával foglalkoztak

                      Moszkvában „negyven-negyven” templom volt, a forradalom után száznál nem maradt több. Szentpéterváron pedig még 50 sem volt, ebben látják a vörösterror és az éhségblokád okát.
          2. Kaa
            Kaa 12. március 2013. 15:02
            +2
            Idézet: bácsi
            Milyen ijedtséggel temetik el keresztény szokások szerint a világproletariátus vezetőjét, aki gyökerestül kitépte a keresztény hitet?

            Régóta állt Isten udvara előtt, nem róla van szó, és nem a kommunistákról. Provokátorokról beszélünk, akik ugyanazokkal a módszerekkel cselekszenek, mint azok, akik 1918-ban Oroszországban emlékművet állítottak "az első forradalmárnak - Iskarióti Júdásnak", örököseik nem nyugodtak meg: "" A galériában Marat Gelman csodálatos, a kiállítás történetének talán legszokatlanabb eseménye történt. Megtörtént Pussy riot festmények "mirha-streamelése".. A kiállítás szervezői szerint a festményeket a felnyitás pillanatától kezdődően ismeretlen anyagcseppek kezdték borítani, amiből finom aroma áradt ki.
            Mire azonban forgatócsoportunk megérkezett, az aroma helyett elviselhetetlen bűzt csapottunk, ami miatt legfeljebb egy percet maradtunk bent a szobában. Az utcán, a Gelman Galéria bejáratától harminc méterrel filmeztük az emberek benyomásait, hiszen ez volt a minimális kényelmes távolság az ottléthez.
            Dmitrij Szmirnov főpap a Russian View portálnak kommentálta a kortárs művészet központjában kialakult helyzetet:
            „Amikor Lenin mauzóleuma még fából állt, egy csatornacső tört ki benne, és a helyiség megtelt szennyvízzel... A „csoda” híre eljutott Tikhon pátriárkához, amire röviden és kifejezően válaszolt: az ereklyék és a fenyők szerint. És itt ez csak egy szálat vezet a múltunkba.”, - vont történelmi párhuzamot kb. Dmitrij. 04.10.2012. - 00:24 http://www.segodnia.ru/content/113933
            1. Nagybácsi
              Nagybácsi 12. március 2013. 15:42
              -1
              Idézet: Kaa
              Amikor Lenin mauzóleuma még fából állt, beszakadt benne egy csatornacső, és a helyiség megtelt szennyvízzel... A „csoda” híre eljutott Tikhon pátriárkához, amire röviden és kifejezően válaszolt: ereklyék és fenyők szerint.

              Köszönöm tesó, örülök.
            2. Corsair5912
              Corsair5912 14. március 2013. 12:45
              0
              A mauzóleum soha nem volt fából, és soha nem volt ott csatornacsövek. A bolondok, akiknek nincs saját agyuk, vég nélkül ismételgetik ezt az idióta fikciót.
      2. olegyurjewitch
        olegyurjewitch 12. március 2013. 11:24
        0
        Kiderült, hogy a kijevi Pechora Lavra-ban eltemetett ereklyék is korhadt holttestek?
      3. Oboz
        Oboz 12. március 2013. 12:19
        -1
        SOKÁT SÉTÁL?
      4. Corsair5912
        Corsair5912 12. március 2013. 13:41
        -5
        Szíved a vallást.
        A templomba járnak, hogy az akasztófán lógó Élő Halottakat imádják, egy ghoul, nem egy isten.
        A papok pimaszul ellopták a szlávoktól a napfényt jelző szent életadó keresztet, és a szégyenletes római akasztófával azonosították.
    2. Oboz
      Oboz 12. március 2013. 11:51
      -1
      Ráadásul gyerekes!
      INFANTLY ÉS LUSTRATES BESZÁMOLÁSOKBAN.
  6. Földi ember
    Földi ember 12. március 2013. 08:19
    -6
    ahogy van egy kifejezés: amíg Lenint el nem temetik, a forradalmi szellem örökké kísérteni fogja Oroszországot
    1. Atlon
      Atlon 12. március 2013. 09:05
      +12
      Idézet Earthmantől
      ahogy a kifejezés:

      Amikor először hallom... Te magad találtad ki?

      Idézet Earthmantől
      amíg el nem temetik Lenint

      Lenint eltemették. Nem tudtad?!

      Idézet Earthmantől
      a forradalmi szellem

      Oroszul nincs szó: "forradalmiság"

      Idézet Earthmantől
      örökké kísérteni fogja Oroszországot

      stbЕpontosak legyünk...
    2. Ribwort
      Ribwort 12. március 2013. 09:39
      +7
      Idézet Earthmantől
      ahogy van egy kifejezés: amíg Lenint el nem temetik, a forradalmi szellem örökké kísérteni fogja Oroszországot

      Hát igen... A forradalmak előfeltételeit a kortársak teremtik meg, és Lenin a hibás. És ha ez a kérdés megoldódik, kit nevez ki bűnösnek? Hadd hazudjon, ne előtte...
    3. Nagybácsi
      Nagybácsi 12. március 2013. 13:13
      -1
      Idézet Earthmantől
      Lenint eltemetéséig a forradalmi szellem örökké kísérteni fogja Oroszországot

      Így van, az ördög nem nyugszik...
      1. Ribwort
        Ribwort 12. március 2013. 13:32
        +1
        Idézet: bácsi
        Így van, az ördög nem nyugszik...

        Ja? Annyi templomot építettek az elmúlt években, csakhogy az Északi-sarkon egy sincs, és tömjénező papok is elváltak... Nézd, még a szeptember 1-i uralkodón lévő diákok is áldottak (magam láttam). És azt mondod... Most az ördög biztosan nem lesz boldog! lol
        1. Nagybácsi
          Nagybácsi 12. március 2013. 13:46
          +2
          Idézet tőle: Ribworth
          kivéve az északi sarkon
          Van az Antarktiszon.
        2. klimpopov
          klimpopov 12. március 2013. 13:47
          +4
          Oroszországban mindig vannak szélsőségek. Vagy leromboljuk az összes templomot. Vagy építünk annyit .... Van egy partraszálló templom a csapatokban ...
          1. Nagybácsi
            Nagybácsi 12. március 2013. 14:17
            -1
            Idézet klimpopovtól
            Oroszországban mindig vannak szélsőségek. Vagy leromboljuk az összes templomot. Vagy annyit építünk...

            Ezek nem szélsőségek, a Templom egy szent hely, és minél többen vannak, annál jobb.
            1. klimpopov
              klimpopov 12. március 2013. 14:39
              +4
              Nos, egy vegyipari nagyvállalat központi ellenőrző pontján olyan, mint egy mellszobor és négy (!) kereszt a vállalkozás kerületében, a népegyesületek valahogy nem túl jók, kevés a gyári templomkert... Egyébként , a kommunisták vegyi üzemet építettek (és a kommunisták építették a várost is), az ortodox hívő demokraták pedig kifacsarják belőle az utolsó levet, és nemcsak hogy nem adnak pénzt a modernizációra, de azt sem támogatják, amijük van. Emiatt marad egy felszentelt hely, egy puszta kápolnával, a gyárat pedig maximum 7 évre leselejtezik... Nem érted, nem vagyok a templomok és templomok ellen... én' m a színlelés és a hazugság és hasonlók ellen... Ki építette ezt a kápolnát (ez csak egy példa) Volt komikusok, akik hűséget esküdtek a pártnak... Hogyan? Láttad a fényt? Nem hiszem el... De itt be kell vallanom, hogy túllépek a témán...
              1. Nagybácsi
                Nagybácsi 12. március 2013. 15:46
                +2
                Idézet klimpopovtól
                Ellenzem a színlelést, a hazugságot és hasonlókat.
                Megértelek, én is így gondolom, mint te.
            2. JokerVX
              JokerVX 17. március 2013. 15:35
              0
              A hit nem a templomokban, keresztekben és ikonokban van, hanem a szívben. A hitet szimbólumok és rituálék váltják fel. Nem látom az összefüggést a hit és a között, ami történik. Mindig próbálnak változtatni a helyzeten, de nem önmagukat. Az alázatosság és a nem ítélkezés mindig is hitvallás volt. Ne vesszen bele egybe, az egyházba, a vallásba és a hitbe. Az egyháziak ma olyanok, mint a bolsevikok, a megközelítések ugyanazok.
  7. Vladsolo56
    Vladsolo56 12. március 2013. 08:23
    +21
    Azt gondolhatnánk, hogy Oroszországban nincs más probléma, csak ez az egyetlen és sürgős, Lenin maradványainak eltávolítása, valaki azt gondolja, hogy ha eltemetik, akkor az emberek nem fognak többé a társadalmi igazságosságon gondolkodni, arról, hogy mit kell harcolniuk. jogaikért.
    1. klimpopov
      klimpopov 12. március 2013. 09:24
      +13
      Itt, és ugyanarról beszélek. Most temessük el Lenint valahol, és azonnal jön a boldogság ...
      1. Alekszandr Romanov
        Alekszandr Romanov 12. március 2013. 09:53
        0
        Idézet klimpopovtól
        Most temessük el Lenint valahol, és azonnal jön a boldogság

        És ha nem ásunk mit Klim, ha ránézünk az országunkra és arra, hogy mi történik benne, jobb eltemetni, nem lesz rosszabb
        1. Vladsolo56
          Vladsolo56 12. március 2013. 10:04
          +15
          Ha valakit eltemetnek, akkor azokat, akik megteremtették a pénz hatalmát az országban, azokat, akik módszeresen rombolják a becsület és a tisztesség fogalmát.
        2. klimpopov
          klimpopov 12. március 2013. 10:06
          +2
          Feljebb közzétéve...
    2. pav-pon1972
      pav-pon1972 12. március 2013. 10:55
      +10
      Azt gondolhatnánk, hogy Oroszországban nincs más probléma, csak ez az egyetlen és sürgős, Lenin maradványainak eltávolítása, valaki azt gondolja, hogy ha eltemetik, akkor az emberek nem fognak többé a társadalmi igazságosságon gondolkodni, arról, hogy mit kell harcolniuk. jogaikért.

      Egyetértek, ez államunk története... És a történelmet tisztelettel kell kezelni, bármi legyen is az. hadd hazudjon
    3. Nagybácsi
      Nagybácsi 12. március 2013. 13:16
      0
      Idézet vladsolo56-tól
      ez az egyetlen és sürgős Lenin maradványainak eltávolítása,
      Ön alábecsüli a szimbólumok jelentését, de Lenin és az ördög más csatlósai tökéletesen megértették az ortodox kereszt feliratának fontosságát, és aktívan harcoltak ellene, lebontva a kereszteket a templomokról.
      1. Szarvas Ivanovics
        Szarvas Ivanovics 12. március 2013. 13:52
        -1
        a kereszt az ortodoxia szimbóluma, nem az orosz ortodox egyház ortodoxiája
        1. Nagybácsi
          Nagybácsi 12. március 2013. 14:19
          -1
          Idézet Szarvas Ivanovicstól
          a kereszt az ortodoxia szimbóluma, nem az orosz ortodox egyház ortodoxiája
          A kereszt Krisztus szenvedésének jelképe, amellyel a halált legyőzik. Ami által az örök élet feltárul előttünk. Ha hiszel Krisztusban, természetesen.
          1. Szarvas Ivanovics
            Szarvas Ivanovics 12. március 2013. 17:26
            0
            és te azt válaszolod nekem, mi az ítéletek vagy az azokban való hit elsődleges racionalitása?
            Hiszek az univerzumban, hiszek abban, hogy az ember akárhogyan is kiáll, így vagy úgy nem lesz magasabb az univerzum törvénye fölött. és a törvény azt mondja, hogy az élet két ellentét harmóniája minden szempontból. ezért jogod van választani: gondolkozz és higgy vagy higgy és ne gondolkozz!
            ami Krisztust illeti – a saját parancsolatát követem, ne csinálj magadból bálványt! Tudatosan döntök, hiszen választási jogot kaptam, és nem hagyatkozom a tekintélyes férjek véleményére, és még inkább a könyvekre, nehogy magamban gondolkodjak.

            a kereszt mint szimbólum azonban korábban már a kereszténység előtt is megtalálható volt a szlávoknál.

            egyébként a kereszténységhez: nincs semmi olyan ellen, mint a "Sziget" című film szerzetese, de a jelenlegi pátriárka semmi jóra nem vezet, ha azokkal a beszédekkel zavarja magát, amelyeket szombaton az első csatornán mondott - ő azt mondta: Elizvata Petrovna alatt az oroszok elfoglalták Koennigsberget, majd ismét megismételték a „megszállva” szót, és ez ahelyett, hogy ezt mondták volna, visszaadták az eredeti orosz földeket.
            Milyen következtetéseket vonhat le ebből egy épeszű ember, csak egy: a nyáj Kalinyingrád küszöbön álló feladására készül... de a hívő, nem a gondolkodó mondja, hogy az apa tévedett, bármi megtörténhet. de mondom ez nem történik meg, tudatosan készítik elő a beszédet és az ilyen hibák beismerése csakis tudatos lehet!
  8. RomCH
    RomCH 12. március 2013. 08:26
    +2
    Amíg a generációváltás meg nem történik, Lenin a mauzóleumban lesz. IMHO
    1. Goga
      Goga 12. március 2013. 09:02
      -7
      RomCH - Kolléga, igen, a generációknak semmi közük hozzá, 1954-ben születtem, és szilárdan meg vagyok győződve arról, hogy ennek a cionista zsoldosnak egyszerűen nincs helye Oroszország fővárosának központjában - és ennek a felvételnek pontosan ez volt az oka. szóval a társadalmi igazságosság – Parvuson keresztül bérelt báb, hogy elpusztítsa hazánkat –, nem véletlen, hogy Sztálinnak később a legkegyetlenebb módon kellett megszabadulnia ezektől a judeobolsevikoktól, leninistáktól. Egyet lehet tehát érteni még abban is, hogy a történelem iránti tiszteletből a Púpos Embert, mint az ország összeomlását célzó lenini ügy utódját, egyszerűen „pihenésre” kell tenni a Vörös téren. terrorizál
      1. Nagybácsi
        Nagybácsi 12. március 2013. 13:20
        -2
        Idézet: Goga
        és szilárdan meg vagyok győződve, hogy ennek a cionista zsoldosnak egyszerűen nincs helye Oroszország fővárosának közepén
        Lenin maga nem számolt a „mi történelmünk” fogalmával. Valahogy elment dolgozni a Kremlbe, és meglátott egy emlékkeresztet, amelyet valamilyen esemény tiszteletére állítottak, és azon tűnődött, miért nem bontották még le. A keresztet természetesen leszedték.
        1. klimpopov
          klimpopov 12. március 2013. 13:38
          +2
          valamilyen esemény tiszteletére

          Mielőtt írsz, legalább olvass... Szégyen...
          Ezt az emlékkeresztet a moszkvai Kremlben állították fel, 2. április 1908-án szentelték fel Szergej Alekszandrovics nagyherceg meggyilkolásának helyén... Érted, miért bontották le?
          Az autokrácia, mint a nép által gyűlölt rezsim emlékét felszámolták (és nem kell szavakba ragaszkodni) ... Mert akkor lebontották II. Sándor, Szkobelev tábornok és így tovább emlékműveit...
          Ezért kell az emlékműveket meghagyni... És nem minden alkalommal lerombolni... Gondolkodj egyoldalúan...

          Egyébként Banshe nemrég írt a spanyolországi utazásáról és az ottani műemlékekhez és történelemhez való hozzáállásáról... Nagyon jól írt. Tanulnunk kell a spanyoloktól a történelmükről, és ez így van. Ott nem bontják le a műemlékeket... A történelmet nem felejtik el...
          1. Nagybácsi
            Nagybácsi 12. március 2013. 13:48
            +4
            Idézet klimpopovtól
            Kérlek olvasd el mielőtt írsz..
            Nos, emlékeztettél, felfrissítetted az emlékezetedet, hála Istennek!
  9. Atlon
    Atlon 12. március 2013. 09:03
    +13
    Lenin, a mi történelmünk. Jó vagy rossz, de a miénk. és a mauzóleum egyebek mellett tudományos kísérlet is. És minél tovább tart, annál értékesebb a kísérlet. Általában azt gondolom, hogy ezt a kérdést nem nekünk kell megoldani, hanem utódainknak 300 év múlva, nem korábban. Amikor végre alábbhagy a szenvedélyek Lenin iránt. Hiszen most már senki sem követeli Rettegett Iván elkeserítését? Mert a szenvedélyek alábbhagytak, bár a szám nem volt egyértelmű.
    1. Alekszandr Romanov
      Alekszandr Romanov 12. március 2013. 09:07
      -13
      Idézet Atlontól
      És minél tovább tart, annál értékesebb a kísérlet.

      Pavel.Igen,milyen kísérlet.Múmiák Egyiptomban hazudnak egy kísérletben.Hagyja hazavinni Zjuganov.Boldog lesz.
      1. baltika-18
        baltika-18 12. március 2013. 10:06
        +8
        Idézet: Alekszandr Romanov
        Pavel. igen, micsoda kísérlet. Egyiptomban múmiák hazudnak egy kísérletben

        Sasha belefáradt abba, hogy leszavazzon téged, ne beszélj már semmit.
        1. Alekszandr Romanov
          Alekszandr Romanov 12. március 2013. 10:45
          -4
          Idézet: baltika-18
          Sasha belefáradt abba, hogy leszavazzon téged, ne beszélj már semmit.

          Hah, Nikolai, szerinted adós maradok, de nem fogok elfáradni kéznyomja meg az ujját a mínuszokon nevető
        2. Oboz
          Oboz 12. március 2013. 11:55
          -4
          Mindig azt mondja! IMHO. MÁSIK IDŐ ÉS MEGBESZÉLÉS.
          A hatalom megrontja az EMBEREKET!
  10. Bort Radist
    Bort Radist 12. március 2013. 09:07
    +3
    Idézet "Lenin bebalzsamozott teste egy koporsó-szarkofágban nyugszik három méter mélyen a föld alatt, amely teljes mértékben megfelel a temetkezési és temetkezési üzletről szóló 12.01.1996. XNUMX. XNUMX-i szövetségi törvény előírásainak."
    AZ ÉS. Lenin 1924-ben halt meg. És itt van az 1996-os szövetségi törvény. Ha már arról beszélünk, hogy a szertartást a maga korának szabályai szerint, a korabeli törvények, világnézet szerint hajtották-e végre vagy sem? Hogyan javasolta a munkások és parasztok eltemetését? A vallásban versenytársat látott a „felháborodott elme” elleni küzdelemben, „a vallás a nép ópiuma”. Ismét azt látjuk, hogy azok, akik utat mutatnak a népeknek, olyan törvényeket hoznak létre, amelyek rettenetesen távol állnak az élettől, az általuk alkotott szabályoktól és gondosan figyelemmel kísérik, hogy az egyszerű halandók is betartsák azokat (temetéshez való jog, fegyverhez való jog, tisztességes élethez való jog, közlekedési szabályok) Sokan burkoltan úgy érzik, hogy Iljics eltemetésével sokak vágyát temetik el, hogy az „emberek feletti” kasztba sorolják magukat. Nekem pedig hadd hazudjon. Apámhoz és bátyámhoz, nagyapáimhoz megyek, és mindenre magányosan emlékszem. Emberileg.
  11. DYMITRY
    DYMITRY 12. március 2013. 09:25
    +16
    Annak ellenére, hogy Leninhez meglehetősen negatív hozzáállásom van (igaz, mert nagyon kétértelmű figura), szerintem ne nyúlj hozzá. Hagyd abba az emlékművek rombolását! Mennyire tudod tönkretenni a saját történelmedet. És nem számít, hogyan bánik Leninnel, ő a történelmünk része.
    Az egyetlen emlékmű, amelyet le kell bontani, a Jelcin emlékműve. Hogy ne szégyenítsem meg és ne sértsem meg szülővárosomat!!! S mivel az alkoholista is a történelmünk része, az emlékművet nem semmisítik meg, hanem a temetkezési helyre költöztetik.
    1. Nagybácsi
      Nagybácsi 12. március 2013. 13:23
      +1
      Idézet: DYMITRY
      az emlékművet nem elpusztítani, hanem a temetkezési helyre szállítani.

      Itt temessék el a temetőben, ahogy az minden emberhez illik.
      1. Kaa
        Kaa 12. március 2013. 15:11
        +3
        Idézet: bácsi
        ahogy minden emberhez illik.

        A kulcsszó a SZEMÉLY. És hadd hazudjon így... történelmi műtárgy. De a MI műtárgyunk, erre emlékeznünk kell.
  12. törölve
    törölve 12. március 2013. 09:26
    +9
    Jobb. A korszak szimbólumait, emberek millióinak a remény szimbólumait nem lehet ledobni. A történelem újrajátszására pedig olyan régóta próbálkoztak, hogy már unalmassá váltak. A korcs ugat, a karaván megy tovább...
  13. michael3
    michael3 12. március 2013. 10:03
    -8
    Mindig is tudtam, hogy a kommunisták szörnyű szadyugiak. "Keresztény szertartás szerint eltemetve", hát, hát... Zárt szarkofágban, megszentelt földön, keresztény temetése - ez a szertartás szerint. Fogadalom szerint romolhatatlan ereklyék - szintén, ha nem rítus szerint, akkor keresztény szokás szerint.
    Egy ateista bebalzsamozása az "Internationale" alatt, majd kirakatba helyezése, a szerencsétlen... ez a szokás! A rítus természetesen... egy rituálé, ami az, és a benne lévő szentség, mintha... általában véve, ez nem egy szent szertartás, hanem éppen ellenkezőleg. Lenin kétségtelenül szörnyű ember, és számtalan szenvedést hozott Oroszországnak. De ne hagyd békében nyugodni, folytasd a halottak gúnyolódását... egyes emberek szadizmusának nincs határa.
    Kár Pirogovért, a tudományos ateizmusra törekedve egy ilyen ember szörnyű túlvilágot kapott, ráadásul hétszer hétszer bolondot, hálából !!
    1. Nagybácsi
      Nagybácsi 12. március 2013. 13:28
      0
      Idézet: Michael3
      Lenin kétségtelenül szörnyű ember, és számtalan szenvedést hozott Oroszországnak. De ne hagyd békében nyugodni, folytasd a halottak gúnyolódását... egyes emberek szadizmusának nincs határa.

      Itt egy érdekes gondolatismétlés. Pontosan, adja meg a lehetőséget, hogy megnyugodjon a lelke! Csak ennyit érdemelt, békét vagy örök kínt?
      1. Kaa
        Kaa 12. március 2013. 18:40
        +3
        Idézet: bácsi
        Csak ennyit érdemelt, békét vagy örök kínt?

        Bármilyen paradoxnak is tűnik... de hadd feküdjön ott, ahol fekszik. Ez kibékíti támogatóit és ellenfeleit egyaránt. Hadd magyarázzam. Támogatók – lehetőségük van (elméletileg) elgondolkodni rajta. Az ellenfelek – gondoljanak egy kicsit a szimbolikára: a holttestet nem temették el, korábban a sírjára az SZKP vezetői, mint kiderült, megtörölték a lábukat, parádét vesznek. És hogy kinek jutott még eszébe ilyen istenkáromló ötlet, tánc a csontokon, még keresgélni kell az archívumban. Nos, ismétlem – ahogyan egy szót sem lehet kitörölni egy dalból, úgy ezt az időszakot és ezt az embert sem, annak minden mínuszával és pluszjával együtt nem lehet kitörölni a történelemből. Ráadásul maga az épület - a mauzóleum - már a kor szimbóluma, amire MINDENKINEK emlékeznie kell és tudnia kell, nem pedig válogatott oldalakról.És a nem temetett test lelke... ez egy teljesen más terület a tudásból.
    2. Corsair5912
      Corsair5912 14. március 2013. 13:13
      0
      Lenin nem hozott szenvedést Oroszországnak, a forradalom Oroszországban az ő részvétele nélkül kezdődött már 9. január 1905-én.
      Egész Oroszországot megdöbbentette fegyvertelen emberek kivégzése. Ettől a naptól kezdve nem volt megváltás a Romanovok számára.
      Lenin úgy akadályozta meg Oroszország halálát és szenvedését, hogy a forradalom pusztító negatív energiáját kreatív célra irányította, egy új, osztály nélküli társadalom felépítésére.
  14. dmb
    dmb 12. március 2013. 10:12
    +11
    Nos, mi itt nem világos. Azok az urak, akik rendszeresen felvetik ezt a témát, a legkevésbé aggódnak az ortodox kánon miatt. Sőt, nagyrészt, ha milyen vallást vallanak, az inkább zsidó. Az egyöntetűen "kozmopolitákról" kiabáló és időszakosan transzparenseket lengető kommentelők azonban Leninnel kapcsolatban összeolvadnak ezekkel a…, a fenébe is, kozmopolitákkal. Nem ez a helyzet Lenin ortodoxiához és az orosz néphez való hozzáállása tekintetében. Az olyan korcsok, mint Fedotov úr és hasonlók, így próbálják kitörölni emlékezetünkből Lenin elképzeléseit, amelyek a jelenlegi kormány bölcsességét tekintve egyre vonzóbbak a fiatalok számára. A hatóságok éppen ezért karneválokat rendeznek az ország főterén. És egyáltalán nem azért, mert Moszkvában nincs más terület erre. Igen, egyébként, ha az újratemetés ötlete megvalósul, a megadott okok miatt, akkor mindenkit újra kell temetni. Jelen esetben elvtárs hamvainak elszállítására. Sztálin, azt javaslom, hogy delegáljunk több olyan elvtársat az oldalról, akiknek a becenevét mindenki ismeri.
    1. klimpopov
      klimpopov 12. március 2013. 10:26
      +12
      Akkor miért érinti Sztálint? Rendesen el van temetve. Mindenki ismeri Sztálin hozzáállását az egyházhoz... Csak egy kicsit nem értettem az elképzelésedet
      1. dmb
        dmb 12. március 2013. 11:52
        +5
        Nos, akkor menjünk pontról pontra: 1. A "nem ortodox" temetéssel kapcsolatban a cikkben minden egyértelműen le van írva. 2. Kell-e Lenintől idézni, követeléseiről tanúbizonyságot tenni a hívők érzéseinek tiszteletben tartására?(Az, hogy ő maga is ateista volt, nem jelent semmit.) 3. Lenin és Sztálin mellett több mint 150 ember A fal közelében és benne vannak eltemetve.Néhányan ateisták, mások ortodoxok, muszlimok és zsidók voltak. Hagyjuk őket? De mi a helyzet a dalokkal és táncokkal, valamint a korcsolyapályával? A kettős mérce, barátom, nem csak a liberálisokra jellemző.
        1. klimpopov
          klimpopov 12. március 2013. 12:38
          +4
          Szóval ugyanarról beszélek. Azt hiszem, egyértelműen leírtam az álláspontot a hozzászólásaimban...
          1. dmb
            dmb 12. március 2013. 15:51
            +2
            Bocsánat, később elolvastam a megjegyzésedet az Egozával folytatott párbeszédben.
        2. Nagybácsi
          Nagybácsi 12. március 2013. 13:34
          +2
          Idézet: dmb
          De mi a helyzet a dalokkal és táncokkal, valamint a korcsolyapályával?

          A Vörös tér nem csak a mauzóleum előtt található, hanem a két templom között is, a templom előtt koncertet rendezni istenkáromlás.
          1. klimpopov
            klimpopov 12. március 2013. 14:01
            +2
            Tehát van egy kivégzés helye is... Ezt a kultúrák és korszakok rétegződését hívják...
            1. Nagybácsi
              Nagybácsi 12. március 2013. 14:21
              -1
              Idézet klimpopovtól
              Szóval van egy frontális hely is...
              Ha jól értem, a kivégzés helye a szónoki emelvény analógja, körülötte nem volt körtánc.
              1. klimpopov
                klimpopov 12. március 2013. 15:03
                0
                A "tribünről" igaz..
                1. klimpopov
                  klimpopov 12. március 2013. 15:08
                  0

                  A kivégzés helye Moszkvában, a Vörös téren található. Az ókori orosz építészet emlékműve, amely egy kőből készült magaslati tribün, tetején faragott öntöttvas kapukkal körülvett mellvéd.

                  A Kivégzőhely nevének etimológiája nem egészen világos. Az egyik változat szerint a hely azért kapta a nevét, mert itt történtek kivégzések (levágták a homlokukat, behajtották a homlokukat), van egy feltételezés, hogy ez egy szláv fordítás a görög „Kraniev hely”, vagy „Golgota” szóból. a héber, mert emberi koponyára hasonlított. De a legelterjedtebb és általánosan elfogadott álláspont az, hogy a kivégzési terület Vasziljevszkij Spusk kezdete. A régi időkben Oroszországban a "homlokokat" a folyóhoz vezető meredek meredek lejtőknek nevezték.

                  A Kivégzőtér építésének pontos időpontja nem ismert. Egy ősi legenda azt mondja, hogy a kivégzőhelyet Moszkva 1521-es tatárjárás alóli felszabadulása tiszteletére építették. Néhány régi dokumentum alapján a tudósok egy ideig azt feltételezték, hogy Moszkvában jelent meg az 1540-es években. Konkrétan van egy kézirat az ifjú Rettegett Iván cár beszédével, amelyet állítólag 1549-ben a kivégzőföldről mondott, és megpróbálta megbékíteni a harcoló bojárokat. De a későbbi kutatások feltárták, hogy ezt a dokumentumot nagy valószínűséggel a 17. században állították össze, és inkább politikai röpirat, mint történelmi tény. Mivel a füzet írója ismeretlen, és az sem ismert, hogy munkája milyen forrásokra épül, ennek az eseménynek a ténye is megkérdőjelezhető. Ezeket a kételyeket támasztja alá az a tény, hogy a 16. századi iratok egyetlen okiratban sem említik a kivégzés helyszínét.

                  A Vörös téren található kivégzőhely legelső megbízható említése a Piskarevszkij-krónikában található, 1599-ből származik. Azóta a Lobnoe mesto gyakran megjelent különböző dokumentumokban. Például a Borisz Godunov (1598-1599) uralkodásának kezdetén megjelent „Péter-rajzban” található ennek az építménynek a leírása, hasonló említés található a város Zsigmond-tervén (1610) is. . Ezért a 16. század végét tekintik a Kivégzőtér megalapításának időpontjának.

                  Ismeretes, hogy miután a 16. század végén Borisz Godunov hatalomra került, nem sajnált pénzt Moszkva fejlesztésére. Ebben az időben sok új épületet emeltek, valamint a régi épületek és a leromlott védőszerkezetek helyreállítását. Ekkor telepítették ismeretlen mesterek a Vörös téren a Kivégzőteret. Az épület kezdetben tégla emelvény volt, fa ráccsal és oszlopokra szerelt előtetővel, és a Frolovszkij (Szpasszkij) kapuval szemben helyezkedett el.

                  Száz éven át a Kivégzőtér volt Moszkva fő tribunusa. Állami rendeleteket hirdettek belőle, innen szóltak a királyok a néphez. Gyakran tisztelt ortodox szentek ereklyéit állították ki nyilvános megtekintésre a kivégzőtéren. Így 1652-ben láthatták Fülöp metropolita ereklyéit, amelyeket a Solovetsky-kolostorból hoztak Moszkvába újratemetésre. Az 1917-es októberi forradalom előtt a keresztes körmenetek mindig megálltak a kivégzőtér közelében, és a püspök úr annak magasságából a kereszt jelével árnyékolta be az egybegyűlteket. A jeruzsálemi bevonulás ünnepén a pátriárka a papságokkal felment az emelvényre, szentelt fűzfaágakat osztott a királynak és más magas rangú személyeknek, majd onnan szamárháton távozott. A lengyel követek feljegyzéseiből (1671) megtudható, hogy a cár évente kétszer járt erre a helyre, és 16 éves koráig megmutatta örökösét a népnek.
                  1. klimpopov
                    klimpopov 12. március 2013. 15:09
                    0

                    Sokáig azt hitték, hogy a moszkvai kivégzőtéren is végrehajtottak kivégzéseket. Ismeretes, hogy a középkorban Moszkvában főként a Zamoskvorechye (az úgynevezett Mocsár) jelenlegi Bolotnaja töltésén hajtottak végre kivégzéseket. A Vörös téren csak ritka kivételes esetekben hajtották végre a bűnözők vagy kifogásolható büntetéseket. Nem tudni biztosan, hogy a tér melyik részén állították fel az állványokat, de nagyon kétséges, hogy törvényesen engedték-e ki a kivégzőtéren embereket. Elégtelen mennyiségű információ kíséri még olyan eseményt is, mint Stepan Razin kivégzése, amelyből a tudományos közösségben gyökeret vert legenda született, miszerint a kivégzéseket pontosan a Kivégzőtér kerek platformján hajtották végre. Csak később, a 17. század második felében vált a Vörös tér a nyilvános kivégzések legális helyszínévé. 1685-ben királyi rendeletet adtak ki, amely szerint a kereskedelmi bűncselekményekért kiszabott büntetést helyrehozták "Kínában a Szpasszkij-kapun túl, a sorokkal szembeni téren". Az első kivégzések itt történtek a Streltsy-lázadás idején, és már akkor felállították az állványzatot a Kivégzőtér mellett. Mellette a feldühödött nép kidobta I. hamis Dmitrij holttestét. Megjegyzendő, hogy Moszkvában akkoriban csak a különösen előkelő személyek legfontosabb templomai és palotái épültek kőből. Mivel a Kivégzőföld soha nem készült fából, ez jelzi annak különleges jelentőségét. Magának a királynak szánták, és nem lehetett megbecsteleníteni kivégzéssel, ami egy szentély megszentségtelenítésével lenne egyenlő.

                    Miután a főváros Moszkvából Szentpétervárra került, a kivégzés helye mind a város, mind az állam életében elvesztette szerepét. 1753-ban a szenátus rendeletével helyreállították a leromlott állapotú kivégzőteret Moszkva főépítésze, D. V. vezetésével. Ukhtomsky. A következő helyreállításra, vagy inkább a Kivégzőtér újjáépítésére 1786-ban került sor, amikor Moszkva főparancsnoka, Ya.A. Bruce II. Katalin császárnőnek projektet nyújtott a moszkvai terek fejlesztésére. A kivégzés helyét Matvej Kazakov építész a régi terv szerint építette át fehérre faragott kőből. Az új formájú kerek emelvény kőkorláttal, a nyugati oldalon ajtós vasrács került beépítésre, a mászáshoz 11 lépcsős lépcsőház épült. Az átalakítás során a Végrehajtó területet kissé keletre helyezték át eredeti helyétől.

                    1919. május 1-jén a Kivégzőtér kőtalapzatán Stepan Razin fából készült emlékművet állítottak. Ez az emlékmű nem sokáig állt, hamarosan leszerelték. 1968 augusztusában a Vörös téren, a kivégzőtér közelében ülős demonstrációt tartottak a Csehszlovák Köztársaság függetlensége mellett. Ma Lobnoye Mesto a Vörös tér komplexum része, és a turisták körében hagyomány, hogy érméket dobnak rá, hogy újra visszatérjenek ide.
                    1. klimpopov
                      klimpopov 12. március 2013. 15:14
                      +1
                      Tehát a mauzóleum a Vörös tér azonos alkotóeleme. Valójában Kaának igaza volt...
                      Ami a mauzóleumhoz való hozzáállásomat illeti - bármit is csinál az ember, először is, ez a közös történelmünk, és nekünk... nem kell olyannak lennünk, mint például a lengyeleknek, akik kihozták B. Hmelnyickij holttestét. a kriptát, felakasztották, majd elégették, " multinacionális "trockisták, akik elpusztították a szentek ereklyéit... Másodszor, maga a mauzóleum már az 1941 novemberi és 1945 júniusi felvonulások szimbóluma, 1961 áprilisa, 1985 májusa (rossz emlék) . Ez a történelmünk része, tragikus és magasztos, de egységesnek kell lennie, kivétel nélkül... különben mankurtok leszünk...
        3. Atlon
          Atlon 12. március 2013. 17:48
          +1
          Idézet: dmb
          De mi a helyzet a dalokkal és táncokkal, valamint a korcsolyapályával?

          Tilts mindenképp! A Vörös tér szent hely. Mi van, nincs más hely?
  15. vezunchik
    vezunchik 12. március 2013. 10:22
    +7
    Ez a mi történelmünk, amelyet a Nyugat megpróbál elpusztítani. Nincs olyan dolog a világon, ami így tönkretenné a történelmet, és mi, mint az ostoba Ivanuskák, azt csináljuk, amit mondanak... Bűnösök vagyunk, hogy ilyen szarban találtuk magunkat!
  16. Nickanor
    Nickanor 12. március 2013. 10:23
    +7
    Szeretnek műemlékeket rombolni hazánkban. Ne etess kenyeret, csak hadd törjek össze valamit. IMHO itt kezdődik minden probléma. Valaki templomokat robbant fel, valaki erősen beavatkozik a mauzóleumba, a következő ágban még tovább ment - Az örök lángok eloltását ajánlják.
    És minden probléma csak akkor fog véget érni, ha az emberek és a hatóságok elkezdik tisztelni és értékelni történelmüket. Pusztulás a fejekben, nem a szekrényekben (c)
  17. Egoza
    Egoza 12. március 2013. 10:32
    +11
    Idézet: dmb
    ha az újratemetés ötlete a megadott okok miatt megvalósul, akkor mindenkit újra kell temetni.

    Teljesen igaza van! Ehhez vezetnek! Lenin a SZOCIALISTA forradalom szimbóluma. Eltávolítása olyan, mint a Szovjetunió emlékének eltemetése. Aki pedig ezt akarja, az semmitől sem riad vissza! Ma már mindenféle rémtörténet is „tudományosan alátámasztott”, hiszen a nép a miszticizmusba rohan. Próbálja meg beírni a „Ziggurat” szót a Google-ba – rengeteg cikket talál ebben a témában. És mi van bennük? Példa:
    "Feltételezzük, hogy a mauzóleum nem más, mint pszichotronikus fegyverek mintája" http://tainy.net/12607-zikkurat-v-centre-moskvy.html
    Mint kiderült, Lenin követői (beleértve I. V. Sztálint is) uralták a népet! Innen ered az emberek szocialista rendszerbe vetett hite. Távolítsa el a mauzóleumot, és utána mindenkit, aki a fal mellett van eltemetve (De vannak a második világháború hősei, meg űrhajósok és a Szovjetunió más hősei). És oltsa el az örök lángot!
    Ez az a terv, amelyet a Szovjetunió ellenfelei végrehajtanak az újratemetésről szóló „jó kiáltások” alatt. Pusztítsd el az emlékét, Végül is érdemes megtenni az első lépést, és utána gurulni.
    Ezért minden újratemetésre vonatkozó javaslatot határozottan félre kell tenni. .
    1. klimpopov
      klimpopov 12. március 2013. 10:39
      +12
      Egyetértek! Nem Leninről van szó. Kezdje vele. Ezután ásd ki a falat. Az örök láng és az ismeretlen katona tulajdonképpen egy titkos rakétasiló.... És az örök tűz annyi gázt éget "csak úgy" .... És ott majd kiderül Gagarin, hogy nem ő repült először az űrbe , de valami jenki, és általában Gagarin nem volt az űrben, hanem a kommunisták forgattak mindent a Lenfilmnél...
  18. radar75
    radar75 12. március 2013. 10:43
    +1
    A mauzóleum és a benne lévő Lenin szimbólumok. A kor szimbólumai és az ideológia szimbólumai. Csak döntenie kell az ideológiához való hozzáállásáról, akkor a mauzóleummal kapcsolatos probléma magától megoldódik.
    1. olegyurjewitch
      olegyurjewitch 12. március 2013. 11:36
      -1
      Idézet innen: radar75
      Csak döntenie kell az ideológiához való hozzáállásáról,

      Döntse el, hogyan frissítse a régit, vagy hozzon létre egy újat? igénybevétele
  19. valokordin
    valokordin 12. március 2013. 11:04
    +8
    Nos, valaki olyan türelmetlen, hogy eltemesse Lenint. Bár soha nem látogatnám el a mauzóleumot, szerintem ez a legközelebbi ősök emlékének istenkáromlása lenne, a történelem felett. Semmin sem kell változtatni. Ideális esetben a liberálisok és a fehér szalagok eltemetik L Lenint a Vagankovszkij temetőben vagy elégetik, húzzák ki Sztálin emlékművét, és égessék el a maradványokat a krematóriumban, távolítsák el a Kreml csillagait és az üvegeket a közlekedési lámpákon, rekonstruálják a mauzóleumot. tánc- és operaszínpad. Minden utca- és térnév Lenin, nevezd át Reagan, Bush, Clinton, Gorbacsov, Jelcin, Jegor Gajdar, Csubajsz, Abramovics, Deripaska, V. Putyin, Medvegyev, Novodvorszkaja, Alekszejeva, Szerdjukov és N. Makarov nevében (nem tévesztendő össze az Admirálissal
    1. fekete
      fekete 12. március 2013. 14:50
      +1
      Idézet a valokordintól
      Bár soha nem lennék mauzóleumban


      Itt vagyok, még gyerekként, az egyik csoport nem ment, nem volt hajlandó.
      Nem jó a halandó testre nézni, pihennie kell. Rossz, durva.
  20. bisztrov.
    bisztrov. 12. március 2013. 11:19
    +7
    És kibe szól bele? Urak-demokraták, akik kifosztották és eladták az egész országot? Lenin a Szovjetunió jelképe! Nem hiába próbálják Ukrajnában a nacionalisták lerombolni a Lenin emlékművet, lerombolni és hitelteleníteni mindent, ami szovjet. A Lenin-mauzóleum körbejárása az egyik „esemény”, amely hiteltelenné teszi mindazt, ami szovjet, amiben sok volt a haladó, megbízható és jó. Hadd hazudjon!
  21. Krasin
    Krasin 12. március 2013. 11:37
    +6
    Rengeteg + és - jelet állítottam be. Itt vagy felszámolva!! Hagyd hazudjon - nincs mit tenni!
    Az ilyen embert a fülemhez fogom emelni – nagy embernek kell lennie! Történelem, és ne húzz át semmit, csak az értelmezéseket lehet megváltoztatni.
  22. Nayhas
    Nayhas 12. március 2013. 11:48
    -8
    Leninhez hozzányúlni veszélyes, szifiliszt kaphat! A fertőzés forrása az ország szívében van, lehet, hogy emiatt minden olyan rossz?
    PS: uraim, kommunisták elvtársak, akik most hirtelen ortodox hazafiak lettek, tényleg szeretitek a szifilitikus Blank / Uljanov / Lenint, aki annyira utálta Oroszországot, aki annyira szerette a kivégzéseket, aki emberek millióit küldte a másikba világ (Sztálin idegesen pipázik az oldalán)?
    1. Nagybácsi
      Nagybácsi 12. március 2013. 13:40
      0
      Idézet a nayhastól
      Leninhez hozzányúlni veszélyes, szifiliszt kaphat!

      mosolyog
    2. Atlon
      Atlon 12. március 2013. 17:49
      0
      Idézet a nayhastól
      Leninhez hozzányúlni veszélyes, szifiliszt kaphat!

      A szifiliszről ez egy mítosz...
  23. Serega52
    Serega52 12. március 2013. 11:53
    +1
    A cikk írója liberális vetélés, Lenin nyugati féreg, most még nem rajta múlik, az államosítást először V. V. PUTIN hajtja végre, el kell intézni a jegybankot, bezárni a pénztárat az Egyesült Államokat szolgálja. És akkor az egész EMBER megfordul, hogy elégesse a férget, és hagyja, hogy a szellem nyugaton repüljön.
    1. Oboz
      Oboz 12. március 2013. 12:05
      0
      KELJ FEL. BE MOSZKVA.
    2. Ribwort
      Ribwort 12. március 2013. 12:36
      0
      Idézet Serega52-től
      az államosítást először PUTIN hajtja végre

      Elnézést, mit fog tenni Putyin? belay belay belay
      Nem... Egyébként nem elírás. mit
      1. klimpopov
        klimpopov 12. március 2013. 12:46
        +5
        Ismét privatizációt tervezett. És hogy szeretnéd az államosítást...
        1. DYMITRY
          DYMITRY 12. március 2013. 14:13
          +2
          Idézet tőle: Ribworth
          Elnézést, mit fog tenni Putyin?


          Idézet klimpopovtól

          Ismét privatizációt tervezett. És hogy szeretnéd az államosítást...

          A jegybank államosításáról beszélünk, amit Putyin egyszer már megpróbált végrehajtani. 2004-ben. Akkor hogy állt a fülére az összes kurva Zyu bácsi vezetésével!!! Nem engedjük a kiabálást, az egész gondolat nyállal telt el!!! Még az Egyesült Oroszország tagjainak fele is egyhangúan kiabált velük! ZYu bácsi minden gyűlésen az államosításról kiabál, a nép őre, de ha valódi lépésekről volt szó, akkor nagyon ellenezte! Mindazok, akiket a külügyminisztérium kezdetben megvásárolt, a hátsó lábukon álltak. És miért? Igen, egyetlen egyszerű okból – a rubel államosítása a Központi Bank államosítása révén Oroszország szuverenitásának végleges visszaállítása. Utána a legmagasabb harangtoronyból az egész világot elszarhatod.
          Továbbra is lehet haragudni, de Putyin az egyetlen, aki valódi lépéseket tett e tekintetben.
          1. klimpopov
            klimpopov 12. március 2013. 15:17
            0
            Végére viszi az ügyet, és teljesíti, amit ígért, beleegyezik a Vörös tér második mauzóleumába ...
  24. stolbovsn
    stolbovsn 12. március 2013. 11:56
    +6
    A nagy ember, aki létrehozta a Szovjetuniót, megérdemli, hogy ott hazudjon, ahol a Szovjetek Kongresszusa döntött, ahol a szocializmusért és gyermekeik nagy jövőjéért vele harcoló emberek döntöttek.
    Még Sándor nagyherceg is
    http://oko-planet.su/politik/politiklist/171367-velikiy-knyaz-aleksandr-mihaylov
    ich-bolsheviki-kak-impercy.html
    felismerte az ő és a bolsevikok helyességét.
  25. rodevaan
    rodevaan 12. március 2013. 12:19
    +6
    Hagyja békén a mauzóleumot! Mit és kinek szól bele? Mint sok orosz, ez egyáltalán nem zavarja az életemet és a munkámat. Sőt, szilárdan és rendíthetetlenül be van írva a Vörös tér együttesébe. Beavatkozik a nép igazi ellenségeibe - az alpin-dózisú vacak-degeneráltakba, akik élelemért és 30 ezüstért készek teljesen tönkretenni és kifosztani azt az országot, amely ezeknek a korcsoknak életkezdetet, oktatást adott, ingyenes gyógyszer és még sok más.

    A mauzóleum most – igen, már nem a fényes kommunista jövő megszemélyesítője, és nem minden ország proletárjának szimbóluma. De ez most mindenekelőtt – a mi történelmünk! Hazánk történelme, amit tisztelni és emlékezni kell, mert a történelmére nem tisztelő és nem emlékező nép nem nép, hanem egy szegény és ostoba hamburgert evő birkacsorda. A mauzóleum ma egy hatalmas ország nagy korszakának történelmi szimbóluma, amely soha nem fog megjelenni a világ térképén, és amely óriási hozzájárulást tett a világtörténelemhez! És emlékeznünk kell erre az időszakra – mert volt mire büszkének lennünk!
    A bolsevikok a maguk idejében szörnyű hibát követtek el, amelyet kategorikusan nem ismételhetünk meg - lerombolták az ősi templomokat és katedrálisokat, az ősi orosz építészet nagyszerű emlékeit. Le akarták fejezni történelmünket, eltörölni az orosz államiság évszázados alapjait, melynek egyik pillére az orosz ortodoxia volt! Ezeknek a barbár és teljesen értelmetlen vad vandalizmusoknak az eredménye volt a felbecsülhetetlen értékű építészeti emlékek és nemzeti örökség elvesztése, amelyeket nagy őseink hagytak ránk! Most ülünk és harapjuk a könyökünket.
    Nekünk, leszármazottaknak semmi esetre sem szabad megismételnünk őseink hibáit. A történelmet úgy kell tisztelni és megőrizni, ahogy volt, különösen azért, mert a Szovjetunió egy nagyszerű és hatalmas ország volt, amely az egész világot rövid pórázon tartotta!

    A mauzóleum ma építészeti emlék (egyébként meglehetősen ritka és drága anyagokból készült), amely a 30-as évek monumentális építészeti stílusát testesíti meg. Ő hazánk e nagy korszakának megszemélyesítője. Szilárdan be van írva a Vörös tér együttesébe és belső terébe, amely sokszínűségében hazánk fémjelzi, amelyet világszerte elismernek. Nehéz elképzelni a moszkvai Kreml, a Szent Bazil-székesegyház és a Vörös tér a mauzóleum nélkül. Tisztelnünk kell történelmünket és múltunkat, uraim!

    Határozottan ellenzem a mauzóleum átadását, és remélem, hogy jelenlegi és későbbi vezetésünknek lesz annyi esze és esze, hogy ne táncoljon a csontokon, és ne harcoljon a történelmükkel. Sőt, a 20. század országunk számára a legszörnyűbb és leghősiesebb volt az orosz állam egész fennállása során, és soha nem lesz lehetséges kitörölni az emberek emlékezetéből az összes megrázkódtatást és vívmányt, és nem lehet harcolni a mauzóleumok ellen.

    Szerintem a legtöbb honfitársam támogatni fog!
  26. JokerVX
    JokerVX 12. március 2013. 12:21
    +6
    Uraim vagy elvtársak, ahogy tetszik. Vlagyimir Uljanov nyughelyét csak olyan személy tudja megítélni, aki hasonló léptékű dolgot követett el. Vannak köztetek? Mindenki más megelégedjen azzal, hogy csak szemlélje tetteit, és próbáljon megfelelni neki.. Ne feledje: ha piszkot dobál Uljanovra, akkor lehet, hogy nem, de a kezed biztosan piszkos lesz.
    1. Vladimir_61
      Vladimir_61 12. március 2013. 12:31
      +5
      Idézet a JokerVX-től
      Uraim vagy elvtársak, ahogy tetszik. Vlagyimir Uljanov nyughelyét csak olyan személy tudja megítélni, aki hasonló léptékű dolgot követett el. Vannak köztetek? Mindenki más megelégedjen azzal, hogy csak szemlélje tetteit, és próbáljon megfelelni neki.. Ne feledje: ha piszkot dobál Uljanovra, akkor lehet, hogy nem, de a kezed biztosan piszkos lesz.

      Pontosan. Először az imádat, aztán a szemrehányás. És mindezt a neoliberálisok javaslatára, akiket ők maguk sem tudnak elviselni. Rengeteg hazugság kering Lenin körül, és mindez azért, mert fenyegetést jelentett a profit és a rabszolgaság rohadt világára. A forradalom gyümölcseit főként méltatlan emberek használták fel, ami több évtizeddel később derült ki. A sztálini kosz sokakban felháborodást vált ki, de valamiért szokássá vált Lenint szidni. Hol itt a logika? Legfőbb ideje megérteni: a neoliberálisok körében gyűlöletet keltő embereket nem Oroszország történelméhez való hozzájárulásuk alapján értékelik. És mindent meg lehet hamisítani – tanulták meg az évszázadok során. Egyébként sok író egyáltalán nem lengeti meg az olajágat, és ha ilyen gondolatokat fogalmaznának meg, a bolygó egy felperzselt sivataggá válna, tele holttestekkel. A fő dolog a tudatban van, mivel ez a külső cselekvések kiváltója.
      1. Andrey11
        Andrey11 7. január 2016. 17:56
        -1
        És a parasztok a kolhozokban és a koncentrációs táborok rabjai – ez nem olyan, mint a rabszolgaság?
  27. Corsair5912
    Corsair5912 12. március 2013. 13:55
    +2
    ”...És Klia szörnyű hangot hall
    E szörnyű falak mögött"
    A.S. Puskin "Szabadság"


    A gonosz bolondok megvadultak
    Mindig kész törni és törni
    Nem tudnak valamit építeni
    És nem tudsz létrehozni semmit.

    Megteremtik saját bálványaikat és isteneiket
    És megdönti őket, ha bajok jönnek,
    Nem értékelik a tetteket, nem értik a szavakat,
    Do se dika nem kevésbé, mint a nagyapáik.

    És a kőkorszakban az istenek hasonlatossága
    Őseik megverték őket, a vadászat kudarcot vallott,
    Leszármazottak Az egész világ összezúzásra kész,
    Valakinek válaszolnia kell, hogy hülye.

    Nagyapáik kereszteket és kupolákat romboltak le,
    És Lenin akadályozza őket a mauzóleumban,
    Az egész fajtájuk ostoba és gonosz,
    Évszázadok óta nem lettek okosabbak.

    Az emlékmű nem íjaknak való,
    Nem imádságra, emlékre állítva,
    Nem szentség, de megőrzi a történelmet
    Mikor fogják ezt fel a hülyék?
  28. fekete
    fekete 12. március 2013. 14:44
    0
    Lenin büntetés Oroszország népének a szentség elvesztéséért. Ahol nincs Isten, ott Valami szükségszerűen megjelenik, különböző köntösben.
    A mostani eltemetése fölösleges vitákat vált ki a társadalomban (szétszakítja a halott társadalmat!). Egyelőre hadd feküdjön. A szabadkőművesség örömére.
    1. Vladimir_61
      Vladimir_61 12. március 2013. 15:03
      +1
      Idézet: Fekete
      Lenin büntetés Oroszország népének a szentség elvesztéséért. Ahol nincs Isten, ott Valami szükségszerűen megjelenik, különböző köntösben.
      A mostani eltemetése fölösleges vitákat vált ki a társadalomban (szétszakítja a halott társadalmat!). Egyelőre hadd feküdjön. A szabadkőművesség örömére.
      Válasz Idézet

      Nem mindenkinél ugyanaz. Ha pontos akar lenni, keressen más forrásokat a szabadkőművességről. Voltak és vannak fekete-fehér páholyok, és az előbbinek sikerült hiteltelenítenie az utóbbi munkáját. Kezdetben a szabadkőművesség mozgalma építő, kreatív volt, ami a társadalom igazságos felépítéséhez vezetett. Azok, akiket manapság neoliberálisoknak neveznek (azaz a jezsuiták stb.), átvették a szabadkőművesség, a szimbolizmus stb. elveit, elferdítve a közjó fogalmát. Ez a küzdelem évezredek óta tart. Elvileg egy jelenség nem létezhet ellenpólusa nélkül: jó és rossz, szeretet és gyűlölet, fény és sötétség. "Akinek van füle a hallásra, hallja!"
      1. fekete
        fekete 12. március 2013. 21:49
        0
        Idézet: Vladimir_61
        Ha pontos akar lenni, keressen más forrásokat a szabadkőművességről. Fekete-fehér páholyok voltak és vannak

        A szabadkőművesség, legyen az fekete vagy fehér, soha és sehol nem játszott kreatív szerepet. Volt építkezés, alkotás, amiről te beszélsz.
        Éppen most a szabadkőművesek egyetlen kormányzattal rendelkező világállamot építenek, amelyet az evangélium az "Antikrisztus királyságaként" jelöl meg.
        1. Vladimir_61
          Vladimir_61 28. március 2013. 22:57
          0
          Idézet: Fekete
          A szabadkőművesség, legyen az fekete vagy fehér, soha és sehol nem játszott kreatív szerepet. Volt építkezés, alkotás, amiről te beszélsz.
          Éppen most a szabadkőművesek egyetlen kormányzattal rendelkező világállamot építenek, amelyet az evangélium az "Antikrisztus királyságaként" jelöl meg.

          Késő a válasz, mert Nem mindig iratkozom fel a hírekre – a gyakori értesítések elvonják a figyelmet. Nem vagy teljesen tisztában azzal, hogy mi volt a szabadkőművesség a távoli múltban. Ennek az az oka, hogy a tömegek megrészegítésének egyik eszköze ugyanaz a média. Ennyire komoly témát kommentek keretein belül nem lehet kifejteni. A hivatkozások sem segítenek, ezért nem adom, ritka kivételektől eltekintve, mert a megértéséhez a világtörténelem évszázadait felölelő terjedelmes könyveket kell elolvasni. És hogy egy kicsit "kikerüljek ebből a világból"), abban az értelemben, hogy feltételezzük, hogy az emberiség nem fejlődik magától, nem elszigetelt, hiszen ahogy az egyik kommentben írtam, a Földön semmi sem létezhet anélkül, hogy megismételné a a Kozmosz törvényei miniatűrben, ahogy egy csepp óceán megismétli minden tulajdonságát.
  29. Krasznojarec
    Krasznojarec 12. március 2013. 15:27
    -3
    Égesd el Lenin holttestét, és lődd ki a hamvait Németország felé. Bontsuk le a mauzóleumot. Vlagyimir Iljics túl sok holttestet hozott orosz földre.
  30. Vasya
    Vasya 12. március 2013. 15:29
    +1
    Lenint a szláv kultúrának megfelelően temették el. A felvonulások és tüntetések tartása teljesen összhangban van vele. Megmutatta az ősöknek, mit értünk el. Ez még A. Gaidar Malchish - kibalchesh-ről szóló verseiben is tükröződik.
    Gőzhajók vitorláznak – üdv Malchish!
    Repülnek a pilóták – hello Malchish!
    Gőzmozdonyok indulnak – üdv Malchish!
    És az úttörők átmennek – tisztelgés a malcsiknak!
    Kár, hogy a gyerekek és az unokák nem mentek el A. Gaidarhoz. Túlbuzgón járta a szovjethatalom szibériai megalapítását, de műveiben éppen a sztálinista szocializmust hirdette és a háborúban halt meg.
    Mi lesz a koncertekkel? Ráadásul azok, amelyeken megalázzák azokat, akik a Kreml falánál pihennek, megaláztatás.
    1. Nayhas
      Nayhas 12. március 2013. 19:04
      0
      A fiúnak ilyen szláv vezetékneve van, Kibalchish ...
    2. Andrey11
      Andrey11 7. január 2016. 17:53
      +1
      Szokás a szláv kultúrában a fáraók testének mumifikálása a mauzóleumokban?
  31. Balalaykin
    Balalaykin 12. március 2013. 15:35
    0
    «ahogy jön, úgy reagálmondja egy népi közmondás...
    Lenin egy időben lejáratta a monarchiát, lerombolta a cárok összes emlékművét, lerombolta a templomokat és beszennyezte a szentek ereklyéit... de a 10. és a 17. század között Oroszország az ortodox hit szerint élt, nagy fejedelmei, később királyai voltak. ... voltak árulók, fejedelmek és cárok között is – de ez nem adott okot a meglévő értékek lerombolására akkoriban, ahogy a rossz elnökök (Jelcin, Juscsenko,...) sem adnak nekünk jogot, hogy mindent elpusztítson és visszatérjen a monarchiába... Lenin mindent a fejére fordított... most válaszol - emlékműveket rombolnak le, állandóan felmerül a temetésének-újratemetésének kérdése...
    A másik dolog, hogy mit akarnak ebből kihozni azok, akik a temetését szorgalmazzák - ha a cél egy kommunista ideológia teljes elhagyása és az ortodox értékek újjáélesztése, amely az egész államot egy új ortodox ideológiával egyesítené - akkor ezt meg kell tenni. És ha a cél a Szovjetunió hatalmának beárnyékolása, és olyan új liberális értékek érvényesítése, mint a homoszexualitás, a fiatalkorúak stb., akkor ezt nem lehet megtenni...
    1. Egoza
      Egoza 12. március 2013. 23:28
      0
      Idézet: Balalaykin
      lerombolta a királyok összes emlékművét,

      Rossz! Megőrizték azokat a műemlékeket, amelyek művészi értékkel bírtak. Ugyanez az emlékmű Péter=1, Y. Dolgoroky hercegnek....
      1. Andrey11
        Andrey11 8. január 2016. 14:47
        0
        A Megváltó Krisztus-székesegyháznak tehát nem volt művészi értéke, de a mauzóleumnak igen?
    2. Corsair5912
      Corsair5912 14. március 2013. 12:25
      +1
      A Romanovok hiteltelenítették a monarchiát, nem Lenin, hanem Nikolashka-Bloody - Verevkin 9. január 1905-én elrendelte, hogy lőjenek rá az emberekre.
      Az emlékműveket ledöntötték az emberek, senki nem kérdezte Lenint, a tömeg vezetői maguk is tudták, mit kell tenni, minden Lenin nélkül.
      Azt gondolhatnánk, hogy Lenin mindenható, és képes és irányítani minden baromságot.
      Papok, nemesek, kereskedők, kulákok a Romanov-jobbágyság háromszáz évéért annyival tartoztak a népnek, hogy bőrön kívül mással nem tudtak fizetni.
      Gondolj arra, hogy Lenin megvédi a parazita osztályokat, és felhúzták volna.
      Lenin nélkül minden a beavatkozással, a parasztok tömeges kivégzésével, Oroszország idegenek általi felosztásával és rabszolgasorba juttatásával végződött volna.
  32. Krasznojarec
    Krasznojarec 12. március 2013. 15:41
    0
    Vicces, Iljics és Borja bácsi annyira hasonlítanak egymásra, mindketten lerombolták a nagyhatalmakat, hála mindkettőjüknek vér folyt, mindkettőjüknek köszönhetően hajléktalannak tűnt a hadsereg, és kisebb ellenfelektől legyőzték, mindketten likvidálták a fő ellenfeleiket. Miért van Leninnek mauzóleuma, és miért EBN Ő nincs ott?Tettek egy hatalmas üveg vodkát, ahol Borja alkoholban úszott.
    1. DYMITRY
      DYMITRY 12. március 2013. 19:14
      0
      Idézet: Krasznojarszk
      Egy hatalmas üveg vodkát tettek, ahová Borja alkoholban úszott.

      Meghalt volna helyesen, mint Iljics, 95-96-ban, nem később, biztosan
    2. Corsair5912
      Corsair5912 14. március 2013. 12:10
      +1
      Leninben és Benyában semmi közös.
      Lenin alapozta meg az elszegényedett, írástudatlan Oroszország átalakítását, amely nem rendelkezett energiával, szerszámgépgyártással stb. az Ipari Nagyhatalomnak.
      Benya lerombolta ezt a hatalmat, és megalapozta a Nyugat elmaradott, írástudatlan nyersanyag-függelékévé való átalakulását.
  33. Dmitriy1969
    Dmitriy1969 12. március 2013. 15:59
    +2
    Temessük el Lenint a temetőben.A Vörös (Különleges) tér Szülőföldünk szíve.A múmia nem hatalmas.Az istenember maradványait semmi sem hasonlíthatja össze egy istenharcos múmiával.és ha a babiloni mauzóleum, akkor múzeummá változunk, mint a haldokló Európa általában. Ez a fejlődési vektoruk. A Szent Bazil-székesegyház nem működik, ez egy múzeum, de a mauzóleum működik. Ez a kettős mérce politikája mindenben benne van bibliai civilizáció. Meg kell szabadulnunk tőle. Vegyük ki a legjobbat a kereszténységből és a szocializmusból, a misztikus és a szent szintéziséből, plusz a szocialista eszméből, az ember ember általi kizsákmányolásának tagadásából. Meg fog állni. Itt az ideje , itt az ideje, hogy lapozzuk.. Szerintem a trockista fasizmus reneszánsza csak nyugaton lehetséges. Kormányozni nem tudnak, de csak vitatkoznak, hogy ki a jogosabb. A vers utolsó írója nem maga döntötte el, vagy mondták neki, hogy okos? Csak nevetés, ilyen pátosz...
  34. Ruslan67
    Ruslan67 12. március 2013. 20:17
    +1
    Elolvastam az összes hozzászólást és kiakadtam! Az egymással állandóan normálisan kommunikáló emberek itt komolyan egyetértenek, és készek leszavazni mindenkit, aki másként gondolja. negatív Most képzeld el, mi lesz az országban, ha ez tényleg megtörténik? Most nincs más dolgunk? A témával foglalkozni kell, ez mindenképpen, de nem az elkövetkező években, amikor csak elkezdtünk kijönni a gödörből.Az optimális pillanat 2024, a halál századik évfordulója. Akkor térjünk vissza ehhez a témához, de már végleges határozat, amely nem lesz felülvizsgálat tárgya.
    1. Egoza
      Egoza 12. március 2013. 23:33
      +1
      Talán Oroszországban a mauzóleum már elfáradt, és ezért felmerülnek ilyen gondolatok - újratemetni, bezárni ... de itt van egy egészen friss hír Ukrajnából
      „Március 12-én jelentős eseményre került sor Akhtyrka városában – a főtéren helyreállították a világproletariátus vezetőjének, az emberiség kiemelkedő gondolkodójának, Vlagyimir Iljics Leninnek emlékművét.
      Az emlékművet kétszer semmisítették meg - először a nácik a Nagy Honvédő Háború alatt, illetve a Svoboda párt nacionalistái 15. február 2013-én. A pusztítók látogatását az akhtyr lakosok elítélték, mindegyikük számára a megsemmisült emlékmű valami különleges volt: valakinek a fiatalság szimbóluma, valakinek a kommunista ideológia szimbóluma, másoknak a harc az igazságért, valaki a város jelképével azonosította az emlékművet.
      Az Ukrán Kommunista Párt Akhtyrka városi bizottsága, amely megkezdte az emlékmű helyreállításához szükséges pénzgyűjtést, köszönetét fejezi ki Akhtyrka város és a Sumy régió minden gondoskodó lakosának, valamint a csernyihivi régió kommunistáinak, akik szintén hozzájárultak a helyreállításhoz emlékmű. Az adománygyűjtési munka folytatódik, mivel a városi bizottság azt tervezi, hogy az emlékmű közelében lévő területet felújítják, pihenőhellyé téve az akhtyrkaiak."
      xxxxxx
      Számunkra Lenin és az őt őrző emlékművek még mindig az igazságért, a történelemért és a Szovjetunióért folytatott küzdelem szimbóluma. Figyeld meg, milyen gyorsan restaurálták ezt az emlékművet! De valójában a lakosok maguk gyűjtöttek pénzt, nem pedig a költségvetésből. Ez megint a nácik elleni harc jelképe!!!!
      És azt mondod: "Lenint újratemették"!
      1. Andrey11
        Andrey11 7. január 2016. 17:48
        0
        És hogy Lenin a fasizmus ellen harcolt?
  35. Egoza
    Egoza 13. március 2013. 00:09
    +2
    Különben
    Március 10-én Zsitomirban antikommunista felvonulásra került sor, amelynek résztvevői a városközpontban álló Lenin-emlékmű elpusztítását tűzték ki célul.
    A kommunista párt hívei, valamint a tüntetőket szétválasztó és az összecsapásokat megakadályozó rendőrök azonban megakadályozták, hogy az antikommunisták lerombolják az emlékművet.
    Több mint száz ember gyűlt össze az Iljics emlékmű közelében vörös zászlókkal és szovjet jelképekkel. Beszédet és felhívást tartottak, a háttérben pedig zene szólt – írja a 20minut.ua.
    Több tucat fiatal gyűlt össze a közelben: transzparenseikkel Zsitomir központi tere felé vették az irányt.
    Ugyanakkor azt kiabálták, hogy „Lenin gyilkos, Lenin halál, Lenin kint!”, „A mi kunyhónk nem katának való!”, „A nemzet dicsősége az ellenségnek halál!”.
    Az antikommunista felvonulás résztvevői a közösségi oldalakon keresztül gyűjtötték össze támogatóikat, és felkérték a népképviselőket, hogy jöjjenek a városba, és segítsenek lerombolni a Lenin emlékművet.
    http://news2000.com.ua/news/sobytija/v-ukraine/225747
    xxxxxxx
    És miért van az, hogy nacionalista fasisztáink jelszavai annyira egybeesnek azokkal, akik V. I. Lenin újratemetését követelik? Miért rombolják le az emlékműveit? Gondolkozz el róla!!!!
  36. Vladimir65
    Vladimir65 31. július 2013. 11:34
    0
    Elolvastam a cikkhez fűzött kommenteket, és meglepődtem. Annyi analfabéta félművelt ember hazánkban. Másrészt mit várhatunk a modern oktatási rendszertől? Hamarosan a mesebeli ördögök valódi figuráknak számítanak. A mauzóleumnak és V. I. Leninnek kell lennie, különben az ország szétesik és eltűnik.
    1. Andrey11
      Andrey11 7. január 2016. 17:46
      0
      Nos, igen, a mauzóleumban lévő öreg holttest menti meg az országot az összeomlástól. Az amerikaiak úgy jönnek Moszkvába, meglátják Lenin holttestét és azonnal elmenekülnek.
  37. Andrey11
    Andrey11 7. január 2016. 17:40
    +1
    Mindenki számára nyilvánvalónak tűnt, hogy Lenint eltemették. Mint az Orosz Föderáció alapítója és a Szovjetunió Vlagyimir Iljics Lenint a legmagasabb állami kitüntetéssel temették el 27. január 1924-én.

    Lehet, hogy nem olvass tovább. A cikk szerzője Leninnek az Orosz Föderáció alapítója (nyilvánvalóan 67 év után feltámadt, és megalapította az Orosz Föderációt).
  38. viach
    viach 25. április 2017. 22:01
    0
    Először is, a cikk az Egyesült Oroszországgal szembeni rosszindulattal íródott, ami nem tesz elismerést a szerzőnek. Másodszor, az újratemetés nem von le egy nagy ember érdemeit, harmadrészt pedig temetőnek még a nagy és híres Vörös tér sem a legjobb hely! A „védők” e nagyra törő hiúsága végső soron pontosan az ambiciózus személyiségek hiúsága, és nem az élet természetes folyamata.