Katonai áttekintés

Pisztoly OTs-23 Dart - ne merd eltemetni!

50
Az utóbbi időben főleg a külföldiekről szóltak a cikkek fegyver, ideje helyreállítani az egyensúlyt és hazai mintákat venni. És talán érdemes a Dart pisztollyal kezdeni, amelyet Stechkin, Balzer és Zinchenko tervezők fejlesztettek ki, különösen azért, mert az anyag alatti megjegyzésekben kérték, hogy írjanak cikket erről a fegyverről. a Five-seveN pisztolyról. Azonnal el kell mondani, hogy a fegyver nagyon ritka, nagyon kis tételekben gyártották, és nem kapott forgalmazást a pisztolyban használt kis teljesítményű patron miatt. Mindazonáltal a modell nagyon érdekes, megvan a maga egyedi jellemzői, és meglehetősen alkalmas korunkban való "reanimációra", természetesen a hatékonyabb lőszerekhez igazítva. De először is kezdjük, mint általában, ehhez a fegyverhez a lőszerrel, mivel az 5,45x18-as MPC patron messze nem olyan ismert, mint a többi.

Az 5,45x18-as patron talán legfontosabb jellemzője, hogy nő fejlesztette. Ne gondolja, semmi ellenem nincs a nők fegyverüzletben való részvétele ellen, de ez általában ritkaság. Mindazonáltal a 70-es évek elején Antonina Dmitrievna Denisova elkezdett dolgozni egy kis kaliberű töltény megalkotásán egy pisztolyhoz, amely a jellemzőit tekintve versenyezhetne a 9x17-es és 9x18-as pisztolyokkal, de kisebb lenne, lövéskor kisebb lenne a visszarúgása és több lenne. páncéltörő. A tervező fő gondolata az volt, hogy megfelelő hosszúságú golyó és helytelen egyensúly mellett, még kis kaliberrel is, teljesen feladja energiáját az ellenség testének. Ezen túlmenően azt feltételezték, hogy a golyó kialakítása elősegíti a kevlár szálak széttolását a testpáncélban, és nem szakítja el őket, ami biztosítja ennek a lőszernek a legjobb páncéltörő tulajdonságait. Ezenkívül a golyómagnak nagy képességet kellett biztosítania a páncélok áthatolására. Elméletben minden nagyszerűnek tűnt, a gyakorlatban pedig minden részben beigazolódott. Minden, csak nem a megállító erő. Ne dobja ide a paradicsomot, páncéláttörés szempontjából - az 5,45x18-as patron valóban felülmúlja a Makarov pisztoly szabványos töltényét, így beszélhetünk a kitűzött eredmény eléréséről.

Antonina Dmitrievna Denisova munkája eredményeként egy 10,2 grammos töltény született, amelyet mindenki jól ismert a kis méretű PSM pisztolyból. A patronnak két változata van 2,4 grammos lövedékkel és 2,6 grammos golyóval, míg mindkét golyótípus kezdeti sebessége PSM-pisztolyban való használat esetén 325 méter / másodperc, ezeknek a lövedékeknek a mozgási energiája egyenlő a nevetséges 119 és 129 Joule értékekhez. A golyó kialakítása érdekes. Az orrában acélmag található, amelyet ólom követ a golyó súlyának növelése érdekében. Így kiderül, hogy egy ilyen golyó súlypontja hátrébb van tolva, ami nem jó, főleg, ha a tervező a golyó halálosságának növelésére számított a hossza miatt. Viszont pisztolytöltényről beszélünk, szóval nincs is ezzel semmi gond. Éppen ellenkezőleg, a golyó ilyen kiegyensúlyozása hozzájárul ahhoz, hogy már az ellenség testében bukdácsoljon, és ez nagyon jó, persze nem az ellenségnek. Mivel a golyó előtt egy acélmag volt, újabb probléma merült fel a ricochetek formájában. Ahhoz, hogy megszabaduljunk tőle, le kellett csonkolni a golyó orrát, ami részben megfosztotta a lövedéket a ricochet képességétől, de negatív hatással volt a páncéllyukasztásra. Ezt a fajta lőszert határozták el az új pisztolyban.

A múlt század 90-es éveinek elején a hazai fegyverüzletben nem a legsikeresebb ötletet szorgalmazták makacsul a személyes páncélvédelem leküzdésére egy pontot eltaláló golyók formájában. Ezt persze nem lehetett megtenni, de hiába találtak el a közelben, elméletileg a golyók biztosan eltalálják az ellenséget. A fő gondolat az volt, hogy az első golyónak az egyéni védőfelszerelést kellett volna megsemmisítenie, a másodiknak pedig a megtisztított ösvényen kellett volna eltalálnia az ellenséget. Az OTs-23 pisztoly megalkotását vállaló tervezők kissé eltérően vélekedtek ennek a jelenségnek a felhasználásáról. A páncéllyukasztás helyett tehát arra helyezték a fő hangsúlyt, hogy amikor a golyók egymás mellé csapódnak, akkor a megállító hatásuk összegezhető legyen, ami azt jelenti, hogy lehetett olyan fegyvermodellt létrehozni, amely alacsony visszarúgással, de nagyon magas hatásfok. Nos, a páncéllyukasztás persze nem volt fölösleges, de a gyakorlatban minden második alkalommal működött az elmélet, sőt három után is.

Így létrejött a kezdeti elképzelés egy ilyen fegyverről, mint egy pisztolyról, amely képes automatikus tüzet vezetni kis kaliberű golyókkal. A fegyverre első pillantásra világossá válik, hogy az APS ennek a pisztolynak a rokona, bár távoli, sok hasonlóság van a fegyver megjelenésében, de a pisztoly nem festi a megjelenést. Sokkal érdekesebb pont az automata pisztoly megvalósítása volt, nagyon kis visszarúgással, de nagyon magas harci potenciállal. Annak ellenére, hogy a fegyver meglehetősen komoly megjelenésű és súlyú, még egy gyerek is lőhet belőle, és automata tűzzel, készlet nélkül és egy kézzel lőhet. Mindenekelőtt meg kell jegyezni a csövön lévő vágást, amely a visszarúgás-kompenzátor szerepét tölti be, és nem engedi, hogy a fegyver csöve felemelkedjen lövéskor. Ez azonban csak egy problémát old meg, hiszen egy meglehetősen masszív tokcsavar mozgása nyilvánvalóan nem volt a legpozitívabb hatással a fegyver pontosságára, különös tekintettel a percenkénti 1800 lövés sebességére. Stechkin ezt a problémát oldotta meg, és zseniálisan egyszerűen megoldotta.

Az automata pisztoly a visszafújási séma szerint készült, de ebben az egyszerű mechanizmusban valamit módosítottak. Lövéskor a porgázok hajlamosak kinyomni a golyót a csőből, és a töltényhüvelyt a kamrából. A hüvely kilökődését csak egy visszahúzó rugóval terhelt csavarrugó akadályozza meg. Ennek eredményeként, miután a golyó elhagyta a pisztoly csövét, a retesz megtartja a töltényhüvelyből kapott energiát és visszamozdul. A ház csavarjának visszamozgatása során a kimerült töltényhüvelyt eltávolítják és kidobják a pisztolyszerkezetből. És itt kezdődnek a csodák. A redőny kapcsolatba lép a hengerrel, és már együtt mozog vele, aminek következtében a burkolat-csavar-hordó csoport a megnövekedett mozgó össztömeg miatt élesen veszít sebességéből. Miután elérte szélső helyzetét, egy visszahúzó rugó hatására minden visszaáll a helyére, ezzel egyidejűleg új patront vesz fel a tárból. Pontosan az ilyen döntéseknél jelenik meg a hazai fegyverkovácsok büszkesége.

Maga a fegyver viszonylag nehéznek bizonyult - 850 gramm, a patronok nélkül. Az üzletben 24 darab lőszer található, vagyis a fegyver súlya használatra készen valamivel kevesebb, mint 1,1 kilogramm. A pisztoly hossza 195 mm, csövének hossza 125 mm. A fegyver jobb és bal oldalán, a ház csavarján egy biztosíték / tűz üzemmód kapcsoló található. Az automatikus tűz 3 körből áll, azaz mind a 24 lövés 8 rövid sorozatban megy.

Sajnos a fegyverrel személyesen nem lehetett megismerkedni, csak azt lehetett megnézni, hogy más hogyan bánik vele. És tudod, le voltam nyűgözve. Különösen lenyűgöző volt, hogy három lövés egybeolvad, és ugyanakkor maga a fegyver a lövő kezében gyakorlatilag mozdulatlan marad. A pisztoly nem kapott forgalmazást, amint azt korábban megjegyeztük, ennek csak a töltényben van az oka, ami még egy ilyen tökéletes fegyverben sem nyúlik túl a karakterisztikán, sőt még két tölténnyel rendelkező társaságban sem. De véleményem szerint bűn lenne nem folytatni ennek a fegyvernek a továbbfejlesztését. A végén vannak szubkaliberű golyók, van külföldi tapasztalat hasonló lőszerrel, van alkalmazási példa, és nagyon jó. Általában nagyon remélem, hogy ezt a mintát nem temették el teljesen, és valahol az emberek még mindig újraélesztik.

Pisztoly OTs-23 Dart - ne merd eltemetni!
Szerző:
Felhasznált fotók:
stechkin.info
50 észrevételek
Hirdetés

Iratkozzon fel Telegram csatornánkra, rendszeresen kap további információkat az ukrajnai különleges hadműveletről, nagy mennyiségű információ, videó, valami, ami nem esik az oldalra: https://t.me/topwar_official

Információk
Kedves Olvasó! Ahhoz, hogy megjegyzést fűzzön egy kiadványhoz, muszáj Belépés.
  1. a 47
    a 47 22. március 2013. 08:06
    +5
    A dizájn kétségtelenül érdekes, de szerintem, ha a lőszert erősebbre cseréljük, ez már nem igazolja magát, elsősorban a tömeg miatt, például a hasonló kialakítású OTs-33 súlya 1150 g, ami nagyon sok. Egy ilyen megoldás előnyei az automata tűz pontosságában rejlenek, de sajnos az automata pisztolyok mindenben rosszabbak, mint a kis méretű PP-k, ezért a 90-es évek közepe óta senki sem fejlesztett ki ilyen pisztolyokat.
  2. Vladimirets
    Vladimirets 22. március 2013. 08:11
    +1
    Köszi +. Felmerült a kérdés: miért ne próbálhatnánk meg egy hasonló kialakítást egy kicsit erősebb kazettához? Nyilvánvaló, hogy az olyan tulajdonságokat, mint a natív lőszereknél, valószínűleg nem sikerül elérni, de az eredmény szerintem jó lesz. Nagyon szép a pisztoly.
    1. Hudo
      Hudo 22. március 2013. 12:31
      +2
      Idézet: Vladimirets
      Köszi +. Felmerült a kérdés: miért ne próbálhatnánk meg egy hasonló kialakítást egy kicsit erősebb kazettához? Nyilvánvaló, hogy az olyan tulajdonságokat, mint a natív lőszereknél, valószínűleg nem sikerül elérni, de az eredmény szerintem jó lesz. Nagyon szép a pisztoly.


      Hadd ne értek egyet veled, és ellenkezem. Egy erősebb lőszer elfogadhatatlanul nehezebbé teszi a pisztoly kialakítását, és elfogadhatatlanul megnöveli a méreteit. Az sem tény, hogy az 5,45x18-as patronnal megbízhatóan működő és alacsony visszarúgást biztosító automatizálás egy erősebb patronnal is elfogadható eredményeket mutat.
      1. scrabbler
        22. március 2013. 13:41
        +4
        És ha a PP szubkaliberű golyó alatt van? Legyen 3 kiló, de ez tényleg a nagy pontosság díja? kacsintott Igen, és pisztolyban is használhatók az ilyen töltények, a külföldi tapasztalatok szerint lövéskor a visszarúgásuk sokkal kisebb.
        1. avt
          avt 22. március 2013. 13:58
          +2
          Idézet a scrabblertől
          És ha a PP szubkaliberű golyó alatt van?

          Természetesen mérnöki szempontból is el lehet érni a kívánt eredményt. De a költséghatékonyság szempontjából kérni ? Nem tudom, még mindig túl drága.
          1. Andrey77
            Andrey77 22. március 2013. 14:04
            +3
            Van egy jó amerikai pisztolypatron 45 ACP, vagy véleményünk szerint - 11,43 × 23. Több tucat háború bizonyította. Gyártási engedély nem szükséges. Nem, fel kell találnia a saját kerékpárját.
            1. Bosch
              Bosch 23. március 2013. 00:00
              +2
              Ez nem töltény .. hanem torpedó, még ha nem is halálos ütést talál, a kliens garantáltan ki van kapcsolva, és ha a golyó félig golyós... teljes shaok-s.
          2. Vladimirets
            Vladimirets 22. március 2013. 14:46
            +2
            Idézet avt
            De a költséghatékonyság szempontjából? Nem tudom, még mindig túl drága.

            Milyen drága? Főleg, ha figyelembe vesszük, hogy ez a patron nem lövöldözéshez, hanem különleges erőkhöz való.
            1. avt
              avt 22. március 2013. 17:10
              +4
              Idézet: Vladimirets
              Milyen drága? Főleg, ha figyelembe vesszük, hogy ez a patron nem lövöldözéshez, hanem különleges erőkhöz való.
              Megértem, hogy minden jót a gyerekeknek. De volt alkalmam kommunikálni egy nyugdíjassal 9k-tól, így nem nagyon beszélt az 5,45x18-ról kérni a fegyverből pedig valahogy a PM-et és a Stechkint preferáltam.Amúgy meg Vector,Gyurza ami szintén 9x21 és Heather alatta. Valahogy szeretik a nagyobb fegyvereket. És a "kicsit drágáról" szóval egy alkaliberű golyó létrehozására gondoltam.Ha nagy kaliberre,akkor igen,simacsövűre is van értelme.De 5mm-re kérni Hát nem tudom ......... megéri vesződni?
      2. Andrey77
        Andrey77 22. március 2013. 13:49
        0
        Sőt, jobb mintákat mutatnak be a világpiacon ... Vladimirets, adj hozzá még egy ellenfelet.
      3. Vladimirets
        Vladimirets 22. március 2013. 13:56
        +1
        Idézet a hudo-tól
        Hadd ne értek egyet veled, és ellenkezem.

        Akkor az ön engedélyével megpróbálok tiltakozni ön ellen. Rákacsintás
        Idézet a hudo-tól
        Egy erősebb lőszer elfogadhatatlanul nehezebbé teszi a pisztoly kialakítását, és elfogadhatatlanul megnöveli a méreteit.

        Erősebb lőszer, messze nem egy .44 Mag. A kaliber csak kicsivel lehet nagyobb, és ez teljesen kritikátlanul befolyásolja a méreteket és a tömeget.

        Idézet a hudo-tól
        Az sem tény, hogy az 5,45x18-as patronnal megbízhatóan működő és alacsony visszarúgást biztosító automatizálás egy erősebb patronnal is elfogadható eredményeket mutat.

        Természetesen nem tény, de egy próbát valószínűleg megér.
        1. Fekete ezredes
          Fekete ezredes 22. március 2013. 13:59
          +3
          Például 7,62X25 (TT, PPSh, PPS stb.)
          1. Vladimirets
            Vladimirets 22. március 2013. 14:50
            +1
            Idézet: Fekete ezredes
            Például 7,62X25

            Mellesleg opcióként.
            1. Hudo
              Hudo 23. március 2013. 00:50
              +2
              Idézet: Vladimirets
              Idézet: Fekete ezredes
              Például 7,62X25

              Mellesleg opcióként.


              A 7,62x25-ös kamrás kialakítású pisztolyt célszerűbb megtervezni, amit nulláról hívnak, kétségtelenül figyelembe véve mind a rendelkezésre álló fejlesztéseket, mind a tervezési munka során szerzett külföldi tapasztalatokat (IMHO)
              PS. a 7,62x25-ös patron pedig finoman szólva sem fedte fel teljesen a képességeit.
              1. scrabbler
                23. március 2013. 01:05
                +2
                Korántsem vagy egyedül azzal, hogy a 7,62x25-ös kiváló lőszer nagyon nagy potenciállal. Bővíteni kell a hatótávot, szubkaliberű golyó, kiterjedt, nehéz szubszonikus, szerintem nem érdemes, a patron nem lesz a leghatékonyabb. Nos, ennek a patronnak a fegyvere természetesen modern.
                1. Hudo
                  Hudo 23. március 2013. 01:40
                  +2
                  Idézet a scrabblertől
                  Korántsem vagy egyedül azzal, hogy a 7,62x25-ös kiváló lőszer nagyon nagy potenciállal. Bővíteni kell a hatótávot, szubkaliberű golyó, kiterjedt, nehéz szubszonikus, szerintem nem érdemes, a patron nem lesz a leghatékonyabb. Nos, ennek a patronnak a fegyvere természetesen modern.


                  Szerintem nem csak lövedékkel lenne érdekes "varázsolni", hanem portöltettel (puskapor összetétele, granulometriája) és alapozóval (gyújtási sebesség). Ebben a patronban a rendelkezésre álló tartalék egyszerűen kolosszális.
                  1. anomalocaris
                    anomalocaris 23. március 2013. 06:59
                    +1
                    Játszottunk egy kicsit. Ennek eredményeként 25%-kal erősebb lőszert kaptunk. Igaz, nagyon magas maximális nyomással. A mieink és a jugoszlávok játszottak. Pisztolylövésre gyakorlatilag alkalmatlan. Csak egy mintát tudok ehhez a patronhoz.
          2. wasjasibirjac
            wasjasibirjac 23. március 2013. 15:46
            +2
            7,62 * 25 alatt a Berdysh pisztolyt ugyanaz a csapat készítette. különösen érdekes a többkaliberűsége, mert. a pisztolyt 7,62 * 25, 9 * 18 és 9 * 19 mm-es patronokhoz tervezték.
        2. Hudo
          Hudo 23. március 2013. 00:36
          +3
          [quote = Hudo] Az sem tény, hogy az 5,45x18-as patronnal megbízhatóan működő és alacsony visszarúgást biztosító automatizálás egy erősebb patronnal is elfogadható eredményeket mutat. [/ Quote]
          Persze ez nem tény, de egy próbát valószínűleg megér. [/ idézet]
          _________________________

          Udvariasan megjegyzem, hogy a kert bekerítéséhez először is érdemes egyértelműen meghatározni, hogy a különleges erők fegyverrendszerében milyen rést (másoknak egyszerűen nincs szükségük). És természetesen célszerű ilyen irányú tervezési fejlesztéseket végrehajtani. A fejlesztések eredményeként felbecsülhetetlen értékű tervezési tapasztalatok gyarapodnak.
    2. Abrascha
      Abrascha 30. április 2018. 00:42
      0
      Igen, úgy tűnik, volt egy ilyen lehetőség a „Pernach” nevű PM kazetta alatt
  3. mark1
    mark1 22. március 2013. 08:25
    +1
    A pisztoly jó, a patront módosítani kell. A golyó kezdeti sebességének 50-70 százalékos növelése (a töltény méretének megőrzése mellett) - és egy csodálatos húsdarálót kap
  4. rókák
    rókák 22. március 2013. 08:53
    +4
    egy érdekes töltény... Volt egy szervizes PSM-em.De nem találsz patront az egész adminisztrációban.Jött egy cecsenföldi elvtárs és azt mondta,hogy a csehek cinkkel hevertek.egyszer lyukat csináltak PSM-mel , de elment.
    1. Akim
      Akim 22. március 2013. 09:18
      +4
      Idézet: róka
      a behatolásról és a vereségről pedig a következő volt az eset: az egyik rablót 5-ször átszúrták PSM-mel, de elment.

      Láttam, ahogy a PSM lyukakat csinál egy célponton autóajtó formájában. És egyetértek a leállítási akció kezdetével. Kirpa infrastrukturális miniszter PSM-mel lőtte le magát. A golyó által okozott kis tehetetlenségi ütés lehetővé tette, hogy 2 lövést fejbe adjon, ami okot adott az újságíróknak a gyilkosság miatti sikoltozásra.
      1. mark1
        mark1 22. március 2013. 10:05
        +1
        Csak nem ütött az agyon. De komolyan - egy kis megállító hatást ellensúlyoz a találatok száma (Pernach esetében)
        1. gumi kacsa
          gumi kacsa 22. március 2013. 11:53
          +1
          Idézet a mark1-től
          kis megállító hatást a találatok száma kompenzál

          Nos, ez csak akkor van, ha néhányszor megütik. És az esetek különbözőek, és egy találat sokkal gyakrabban történik, mint több. Készen állsz arra, hogy a saját életedet fogadd erre a rulettkerékre?
          1. mark1
            mark1 22. március 2013. 13:31
            0
            Az esetek persze különbözőek, meg lehet próbálni egy sörétes puskából lőtt lövést, majd gyújtáskimaradást... De elméletileg három 0,1 másodperc alatt kilőtt golyó megközelítőleg ugyanoda fog eltalálni. (legalábbis a tervező ezt akarta)
            1. gumi kacsa
              gumi kacsa 24. március 2013. 15:52
              0
              Idézet a mark1-től
              Megpróbálhatsz egy sörétes puskából lőtt lövést is kapkodni, majd fogni és gyújtani... De elméletileg három 0,1 másodperc alatt kilőtt golyó nagyjából ugyanoda fog eltalálni (legalábbis ez az, amit a tervezőnek szánta)

              A tervező egyáltalán nem tudott ilyesmit "elgondolni". Csak azt tudja garantálni, hogy ugyanaz a három golyó 0,1 másodpercen belül kilőhető a pisztolyból. Egy kis kérdés, ne sértődj meg, rendben? Értékeli a számítógépes játékokban való lövöldözés hatékonyságát? Vagy a "gyakorlati lövészet" versenyei? Miért "táncolsz" a célpont közepétől? A különbség a nagy fékezőerővel rendelkező lőszer és a lőszer között az, hogy egy nagy OD-val rendelkező golyó (ütőelem), amely még a cél szélét is eltalálja, nagy valószínűséggel a célpontot cselekvőképtelen állapotba viszi. Itt reménykednünk kell, hogy akár három nagy sebességű kis kaliberű golyó is célba talál.
        2. wasjasibirjac
          wasjasibirjac 23. március 2013. 15:48
          0
          így Pernach a Makarov töltény alatt, és itt - Dart
          1. mark1
            mark1 24. március 2013. 10:04
            0
            Elnézését kérem, természetesen Dart. Egy elírás.
  5. Ricinusolaj
    Ricinusolaj 22. március 2013. 08:55
    +2
    Érdekes lenne ezt 7,62x25 alatt páncélvédelemre használni...
    1. Sergey ippon
      Sergey ippon 30. április 2018. 21:26
      0
      mit kell alkalmazni, nem kell alkalmazni
      deuce tart, három garantált.
  6. Ijesztő zászlós
    Ijesztő zászlós 22. március 2013. 09:22
    +5
    1. A fegyver össztömegének kérdését meg lehet próbálni kompozit anyagok vagy titán alapú könnyűötvözetek felhasználásával megoldani, de ez felveti a kérdést a technológusok számára, hogy lehetséges-e nagy pontosságú masszív öntvény alkatrészek (csavar, keret...). Ebben az esetben a hengert, a rugókat (B. és B.) hagyja acéllal. Mennyi lesz a pisztoly önköltsége a fenti technológiai probléma megvalósítása során gyártás esetén: kísérleti tétel, tömeggyártás. Más szóval, van-e értelme.
    2. Patron. Milyen feladatok (harc, rendőr, civil) oldhatók meg ilyen lőszerrel, ha a golyó energiája "119 és 129 Joule"? A leállító hatás alacsony. Áthatoló művelet .... A patron átdolgozása - a teljes rendszer átdolgozása.
    3. A fegyver nagyon szép, a mérnöki tervezés gyönyörű. A kereslet kérdéséhez abban a formában jutunk el, amelyben létrejött. Kollégák, öljetek meg, de nekem úgy tűnik, jogalkotásunk sajátosságai és a rendvédelmi szervek által megoldott feladatterületek miatt elvileg nem lesz rá igény nálunk.
    1. mark1
      mark1 22. március 2013. 14:55
      +2
      3. pont Teljesen egyetértek veled, írj +
  7. avt
    avt 22. március 2013. 09:28
    +1
    A hordó nagyon szépen meg van csinálva! jó És a patron biztosan nem neki való, itt a szerző mindent helyesen mondott. Nem csoda, hogy Pernach megjelent. +
    1. bazsalikom
      bazsalikom 22. március 2013. 09:58
      +2
      Idézet avt
      Nem csoda, hogy Pernach megjelent

      Úgy tűnt, hogy Pernach nagyobb valószínűséggel váltja fel az APS-t. A Dart pedig a védett célpontok kezelésére jött létre.
  8. Ijesztő zászlós
    Ijesztő zászlós 22. március 2013. 09:55
    +2
    Ki foglalkozott az OTs-33-mal (Pernach)? Kérjük, értékelje "a stúdióban" ...
  9. bazsalikom
    bazsalikom 22. március 2013. 10:01
    +2
    Egyetértek a szerzővel - ezt a dizájnt nem lehet "a ruha alá csúsztatni". Mindenképpen új patronra van szükség a hatékonyság növeléséhez.
    Egy ilyen hordóhoz mindenképpen különleges kell. osztályok a fő célközönség
  10. mocsarak
    mocsarak 22. március 2013. 10:05
    +4
    Oké, egy kis kaliber PP-hez megteszi, MP-7, de személyi fegyverként jobb, ha 9 mm-es és nagyobb kaliberű, ha nem általános. mosolyog
  11. mark1
    mark1 22. március 2013. 10:13
    +1
    Valószínűleg 60 évvel ezelőtt (félek hazudni) létrehozták a Lerker pisztolyt - 6,35 Browning kaliber, 20-30 lövés 1200-as fordulatszámmal. Tehát végül is betiltották a használatát! Nos, nagyon hatásosnak bizonyult.
    1. Akim
      Akim 22. március 2013. 10:19
      +1
      A 6,35X16-os kazetta rossz patron. Itt tényleg csak polgári fegyverekhez van szükség.
      1. mark1
        mark1 22. március 2013. 11:51
        +1
        És volt egy csodálatos VP-70 pisztoly is. Ez már nem egy primitív "Lerker", 9 mm-es "Par" patron. De nem kapott elosztást, vajon mi az oka?
        1. Mikhado
          Mikhado 22. március 2013. 14:45
          +3
          Idézet a mark1-től
          És volt egy csodálatos VP-70 pisztoly is. Ez már nem egy primitív "Lerker", 9 mm-es "Par" patron. De nem kapott elosztást, vajon mi az oka?

          Ugyanaz, mint az APS-nél – egy nagyon sajátos rést. És ami a legfontosabb, milyen könnyű volt elveszíteni egy pisztolyt az APS-től – a miénk egy kis teljesítményű, visszacsapós patron alatt volt, a másik pedig a Para alatt, ami alatt állítólag félig szabad kiviteleket kell készíteni.
          De a gép (V-pe) gyönyörű volt, futurisztikus - nem lehet róla semmit mondani.
          1. mark1
            mark1 22. március 2013. 14:59
            +2
            Igen, itt nem minden olyan egyszerű. a redőny szabad, míg egy ilyen patron tömege kicsi, és a tűz sebessége fantasztikus - több mint 2000 fordulat / perc. Minden szempontból tökéletes gép. A kezében fordítani
            1. Mikhado
              Mikhado 22. március 2013. 17:35
              +1
              Egyáltalán nincsenek ideálok. Esztétikailag jó, de semmi több.
              Nem csak arról van szó, hogy a produkcióját már 1989-ben kikapcsolták – a németek pragmatikus nép.
              Valójában egy ultrakompakt PP volt, és az APS-sel ellentétben csak egy fenéktartóval, egy üzemmódkapcsolóval és maga a mechanizmus csak rajta van egy levágással.
              Ügyeljen a PP-2000-re - ez valós és megfelel a jelenlegi körülményeknek.
              1. mark1
                mark1 22. március 2013. 17:51
                +1
                Mintha nem idealizálnám a VP70-et, gyakorlatilag semmit nem tudok róla, kivéve a referenciakönyvben leírtakat, papíron még az üzemeltetési tapasztalatot sem ismerem. De a fenti tulajdonságok nagyon kellemesek, és számomra úgy tűnik, hogy bármilyen pisztolyból sorozatban lövöldözni hiábavaló (jó, ha csak megijeszti az ellenséget). A PP 2000 jó gép, de már egy nagyon kicsi géppisztoly, és a feladatköre kicsit más a számára, mint a VP70-nek.
    2. Mitzhael
      Mitzhael 23. március 2013. 02:01
      +2
      Lerkert kitiltották, mert nem pisztoly volt, hanem igazi géppisztoly tűzfordítóval. Nyitott reteszből lőtt, így nehéz volt önvédelemre használni, de egy banditának vagy egy gyilkosnak ez van nevető pont üres, hogy megdöbbentse az áldozatot egy robbanással és dobással ...
      1. mark1
        mark1 23. március 2013. 08:39
        +1
        Szóval azt mondom, hogy nagyon hatékony speciális műveleteknél (nevezzük így)
        Titkos előrenyomulás, hatalmas tűzcsapás és visszavonulás. És önvédelemre valószínűleg jók az olyan pisztolyok, mint a PSM, Browning Baby (vagy valami hasonló), Walter stb., 6,35-7,65 mm-es kaliber (na persze, ha az önvédelem nem fejlődött ki harc a túlélésért)
  12. Evgeny_Lev
    Evgeny_Lev 22. március 2013. 14:10
    +1
    Nos, füge vele a porgázok automatikus gépekben történő eltávolításával, alkalmazható-e szabad redőny és egy ilyen séma a visszarúgás csökkentésére / a pontosság növelésére? Lesz Abakan, csak mindenféle kábel és blokk nélkül.
    1. Mikhado
      Mikhado 22. március 2013. 14:47
      +1
      Nos, füge vele a porgázok automatikus gépekben történő eltávolításával, alkalmazható-e szabad redőny és egy ilyen séma a visszarúgás csökkentésére / a pontosság növelésére? Lesz Abakan, csak mindenféle kábel és blokk nélkül.

      Bármely hosszú csőben elkerülhető a mozgó hordó - visszacsapás, ami azt jelenti, hogy a pontosság csökkenése már közepes távolságokon is garantált.
      Ez persze nem az olyan géppuskákról szól, mint az MG és a KPVT - de ott a szóródás nem olyan érzékeny, de mindenképpen csökkenti az automatizálás megbízhatóságát.
      1. Andrey77
        Andrey77 22. március 2013. 21:27
        +1
        Hosszú löket - vegyél egy vadászpuskát MTs 21-12. Az első vadászfegyverem. Hamarosan megtanulod, hogyan rúgd el a csavart a bakancsoddal, mint az AK-ban. Mikhado, nem vagyok neked való.
      2. Bad_gr
        Bad_gr 24. március 2013. 20:19
        +3
        Idézet Mikhadotól
        Bármely hosszú csőben elkerülhető a mozgó hordó - visszacsapás, ami azt jelenti, hogy a pontosság csökkenése már közepes távolságokon is garantált.

        Az abokan versenyen legalább két gépkarabélyt (TKB-0146-Stechkina, AN-94-Nikonov) mutattak be, amelyekben nem csak a csövök futottak, hanem velük együtt az automatákkal ellátott váz is.

        És a rövidített géppuska versenyén, ahol az AKSU (Kalasnyikov) nyert, Stechkin egy hosszú csövű géppuskát mutatott be (TKB-0116). És ahogy a kommentekben írják, Kalasnyikov győzelme nem volt egyértelmű (vagyis lehet vitatkozni, hogy kinek a gépfegyvere volt a legjobb)
    2. anomalocaris
      anomalocaris 23. március 2013. 07:32
      +1
      A hosszú csövű fegyverekben, amelyek egy erős patronhoz vannak beépítve, a visszaütési séma gyakorlatilag nem alkalmazható. Csupán arról van szó, hogy a retesz azonnal mozogni kezd, amint a golyó elhagyja a tokot, és még azelőtt is jelentős távolságot mozdul el, hogy a csőben lecsökken a nyomás, ami mindenképpen a tok felszakadásához vezet.
      Bár léteztek ilyen rendszerek, és még üzemben is voltak, például az 1930-as Brixia géppuska.
  13. Bosch
    Bosch 23. március 2013. 00:03
    +1
    Apropó, talán nem is ez a téma... de úgy tűnik, úgy döntöttek, hogy eladják a régi fegyvereket a raktárakból, igaz, csak hordóköntés és egyéb korszerűsítések után.
  14. Mitzhael
    Mitzhael 23. március 2013. 00:17
    +6
    Általában nagyon remélem, hogy ezt a mintát nem temették el teljesen, és valahol az emberek még mindig újraélesztik.


    Míg egyesek remélik, hogy mások csendben termelnek és értékesítenek. Igaz, van piacuk a polgári fegyverekre és a normális törvényekre...
    Például ugyanaz a sorozatú Kel-Tec PMR-30. Feleannyi a súlya, mint az OTs-23, a .22-es WMR kazetta 2-3-szor erősebb, mint az 5.45x18 és ez a 30 töltény a tárban. A pisztoly polgári változatai mellett léteznek prototípusok is tűzfordítóval ...



    1. scrabbler
      23. március 2013. 00:58
      0
      Nem ismertem ezt a mintát, köszönöm szépen jó Hozzáteszem a cikkek sorához, mint más, a megjegyzésekben említett eszközökhöz Rákacsintás
    2. mark1
      mark1 23. március 2013. 08:44
      +1
      Nagy! Csak azt nem értem, hogy miért van szükség civil verzióra, hát ha csak az „exeket” végzik a különböző pénzintézetekben. És persze, mint a gép.
  15. LAO
    LAO 23. március 2013. 00:23
    +1
    A design minden bizonnyal érdekes, de mégis kiderült, hogy "nem Iván városában, nem Selevan faluban"
    Pisztolyhoz - nehéz, PP-hez - nehéz.
    Egy mozgatható hordó a visszarúgás kompenzálására nonszensz.
    Az automatizálást hosszú hordólökettel lehetett használni.
    A mozgó hordó mindig rossz!!! Mindenki "elhagyja" őt.
    1. scrabbler
      23. március 2013. 00:56
      +4
      Na, a súlyon itt lehet vitatkozni, a fegyver súlya teljesen normális, feltéve, hogy nincs benne műanyag. A géppisztolyok nehezebbek.
      A mozgó alkatrészek tömegének a csöv súlyával való növekedése miatti redőnyfékezés nem nonszensz, ez egy zseniális megoldás, feltéve, hogy a fegyver hosszú üzemi erőforrása mellett nagyon nagy tűzsebességre volt szükség. A mozgócső nem rossz a pisztolyokban, a távolságok sem egyformák. Ráadásul a modern pisztolyok túlnyomó többsége mozgatható csövűvel, pontosabban rövid csövű lökésű automatákkal készül, és azt még senki sem fogja elhagyni.
    2. anomalocaris
      anomalocaris 23. március 2013. 07:52
      +4
      Senki nem ússza meg semmit. Mozgó hordóval rendelkező rendszerek voltak, vannak és lesznek. Az egység tulajdonságai elsősorban a tervezéstől és a kivitelezéstől függenek. Elég, ha felidézzük a német MG-42-t.
  16. Bosch
    Bosch 23. március 2013. 02:37
    +1
    A cikk alapján ez egy jó célpisztoly, de nem csábít munkára.
  17. georg737577
    georg737577 23. március 2013. 15:24
    +2
    Érdekes pisztoly, szavak nélkül, köszönet a cikkért a szerzőnek! Ennek a gépnek azonban én személy szerint nem látok kilátásait. Ha meg akarja ütni, ne nézzen hátra – vegye eszköznek az 1911-et vagy a H&K USP Compactot. És lesz boldogságod és nyugdíjad (élni fogsz) ...
  18. poros macska
    poros macska 25. június 2013. 23:06
    +1
    Kiváló gép.
    1983-ban hagyták lőni belőle a kosztromai rendőriskola puskás részlegében.
    A tesztalanynál a fegyverkovács kicserélte a csatárt, így engedett lőni.(Fegyverkovácsokkal barátkozni hasznos).

    A visszatérés szelíd. Majdnem véletlenszerűen. A gépen.
    Egyetlen szösz és csörömpölés, és ennyi.
    Az ereszkedés lágy, figyelmeztetéssel - egyértelmű kattanással.
    Egy figyelmeztetés - ha kattanás van - vagy tegye fel a biztosítót (akkor a ravasz visszaáll az eredeti helyzetébe), vagy lőjön - akár csak könnyedén rázza meg a konzol felengedésével vagy tegye az asztalra - egyetlen lövés (a legalább egy géppuskán, legalábbis egyetlenegyen).

    A pisztolyt könnyű szétszerelni, az összeszereléshez némi ügyességre van szükség - a cső a burkolatba helyezett csavarral nem mindig esik a hornyokba először, de kényelmesebb. Ésszerűbb lett volna először a hengert a csavarral felszerelni, majd meghúzni a burkolatot (az utasítások szerint). Ez azonban nem túl kényelmes - ugyanakkor véletlenül kihúzhatja a hordót a csavarral a helyéről, és újrakezdheti.
    Ami nehézségeket okozhat, ha vezetés közben összeszereli a járműveket (plusz néhány apró részlet).

    A patronok belépnek a tengerbe (az MC 8-cal szemben).

    Egyetlen lövéssel.
    Ha maga a céllapon lévő lyuk rendben van, akkor a céllap alatti 3 mm-es rétegelt lemezben egyszerűen eltörik egy lyuk - a hüvelykujj belefér. A megállító hatásnak méltányosnak kell lennie (vagy vérontónak biztosan).

    Automatikus fényképezés.
    Három lövés egyként megy (ez igaz, a szerző észrevette, a tűzsebesség eszeveszett).
    Egyáltalán nem gördül fel. Jól kiegyensúlyozott.
    A hang nem erős. Makarov erősebben dörömböl (én a fedett lőtéren gondoltam erre).
    A sor golyói nagyon halomra esnek - szó szerint 2 kopecka 25 méterenként.
    Tehát talán volt értelme annak az ötletnek, hogy a golyóálló mellényeket egy sor golyóval átszúrják. Bár kicsi.

    A ricochetről.
    Amikor falnak ütközik, a golyó szó szerint darabokra törik.
    Véleményem szerint nem kell félni a ricochettől, ezért - a töredékek beragadtak a céllapba anélkül, hogy nyomot hagytak volna a rétegelt lemezben. Kivéve, ha egy 3 mm-es rétegelt lemezben az acélmag áttörés nélkül beszorult, de a nyíl nem repül el oldalra, mint a pneumatikától ólomsúlyos.
    Ugyanakkor Makarovnál erősebben és mélyebben törte ki a vakolatot a falról - a tenyeréből.
    A lőszer pedig tényleg olyan, mint egy gyerek. Pont mint egy játék. Talán volt értelme pár mm-rel hosszabbra állítani.
    Ugyanakkor egy acél 8 mm-es reflektorban 45-ös szögben nagyon szép nyomokat hagyott (de nem Makarov maggal).
    Tehát bár 118J és nevetséges teljesítmény - de a kis érintkezési foltra alkalmazott dolog erős.

    És ezért véleményem szerint ebből a "játékból" a fő tüzelés módja automatikus - 3x118 = 354 J -, és ez már erő. Ha nem öl meg, fájdalmas sokkot okoz – garantáltan mindent lever a lábadról, és elengedi a vért...
    Igen, majd szedd ki az egészet a testedből, és ne felejts el semmit... A golyók aztán szétszóródnak a porban.
  19. Doznanied
    Doznanied 2. augusztus 2013. 10:21
    +1
    A Belügyminisztérium egyik tisztje elmondta, hogy az Egyesült Államokból érkező rendőrök baráti látogatása során úgymond szórakoztató lövöldözések zajlottak az APS, PM, PSM pisztolyokból stb. A mi ellenünk és golyóálló mellényeik elleni "ellenség" pisztolyok nem tartoznak a magas védelmi osztályba. Szavai szerint tehát a PSM-ből kilőtt 5.45-ös pisztolytöltény mutatta az egyik legjobb behatolási eredményt.
  20. bond7213
    bond7213 3. április 2018. 00:37
    0
    Talán a nanotechnológia segít, ha valaki megcsinálja, különben mindenki azt kiabálta minden sarkon, hogy nem alszik a tudomány, hát elkezdenek fejlődni, biztos vagyok benne, hogy a tudomány segítségével lehet új puskaport készíteni és golyóval varázsolni! Ez csak egy visszarúgás kérdés, de meg lehet oldani, vagy sugárhajtású golyót készíteni! A tervezők akkoriban tökéletesen végezték a dolgukat!
  21. ser6119
    ser6119 7. április 2018. 14:37
    0
    Kognitívan kár, hogy sem a töltényt, sem a pisztolyt nem fejlesztették tovább szomorú
  22. Oleg 53
    Oleg 53 7. április 2018. 18:51
    0
    A T T pisztollyal bármilyen töltényt ki lehet lőni, ezt igazolja a 7.62x25, 9x19, 9x18, 22LR gyakorlat is, de mégsem használják, bár még tele vannak a raktárakban. Könnyebb neki 15-20 körrel növelni a bolt keretét. Stechkin csinált egy kis bulit a 9x19-es patronhoz, van OTs27 többkaliberű is...
  23. SASHA OLD
    SASHA OLD 9. április 2018. 11:00
    0
    Egyszer olvastam az OTs-23-ról, az ötlet fejleszthető, a kérdés: szükséges-e ..?
    érdekes téma, köszönöm a szerzőnek