Az SU-35 technológiák 10 évet takarítanak meg Kínában

42

Jelenleg Oroszország aktívan tárgyal Kínával a szellemi tulajdon védelméről szóló második megállapodás megkötéséről. Hogy az új szerződés képes lesz-e megvédeni a Szu-35-ös vadászgép technológiáját az illegális másolástól, teszi fel a kérdést a Chinese Defense Review kanadai katonai magazin (valószínűleg a Kanwa Defense Review-ra utalva – „VP”). A mili.cn.yahoo.com ma közzétett egy cikket ebből a magazinból.

Az első ilyen jellegű megállapodást Oroszország és Kína között 2008 végén írták alá, de ez nem akadályozta meg a Szu-33 és Szu-30MK2 (J-15 és J-16) kínai változatainak megjelenését. Kína a J-15-öt már saját fejlesztésnek nyilvánította, független szellemi tulajdonjogokkal, a J-16 fejlesztése 2008 után kezdődött.

Lehetséges, hogy a Szu-35 repülőgépváz a J-16 továbbfejlesztett változatán jelenik meg. 2005-ben Kína 24 db Szu-30MK2-es vadászgépet vásárolt (tudható, hogy a Szu-35-ös keretmegállapodás is 24 repülőgép darabszámára vonatkozik, eleinte Peking csak néhány darab vásárlását tervezte).

Kína úgy véli, hogy Oroszország egy időben átruházta a Szu-27-re a szellemi jogokat (1990-es évek elején), és miért ne lenne joga az országnak az alapján módosításokat készíteni? Egyes hírek szerint valóban volt néhány „jogi kiskapu” az eredeti szerződésben, a szellemi jogokat „informális keretek között” tárgyalták. Ha Kína a Szu-35-öt tekinti a következő változatnak a Szu-27M index alatt (ez volt az eredeti index), akkor ismét viták támadnak a repülőgép szellemi tulajdonát illetően.

Kétségtelenül és Oroszország engedélye nélkül Kína 117C hajtóműveket használ az ígéretes J-20-as vadászgép felszereléséhez. A szabályozott tolóerővektorral és megnövelt tolóerővel rendelkező turbóventilátoros motor beszerzése lehetővé teszi a „kínai álom” megvalósítását, miszerint a J-20 képes szuperszonikus utazósebességgel repülni és szupermanőverezési módokba lépni. A 117С technológiák a J-10B és J-11 vadászrepülőgépek WS-15A hajtóművein is alkalmazhatók, és a passzív fázissoros Irbis-E légi radar technológiája sem marad figyelmen kívül.

Általánosságban elmondható, hogy ha Kína eljut a Szu-35-ig, akkor repülőgépipara legalább 10 évet spórol meg a vadászgépek új generációjának kifejlesztésében – írja egy kanadai magazin. Az orosz légierőhöz képesti minőségi különbség is jelentősen csökken. 2015-ig az orosz légierő csak 48 darab Szu-35S/BM vadászgépet kap. A 117C technológiák jelentősen csökkentik az orosz T-50 ötödik generációs vadászrepülőgép és a kínai J-20 közötti technológiai különbséget. Ha 2016-ban új orosz hajtóművek érkeznek Kínába, akkor nagyon valószínű, hogy 2019-2020-ban a J-20 szolgálatba áll a PLA légierőnél (majdnem egyidejűleg a T-50 hadrendbe állításával az orosz légierőnél) .
Hírcsatornáink

Iratkozzon fel, és értesüljön a legfrissebb hírekről és a nap legfontosabb eseményeiről.

42 megjegyzések
Információk
Kedves Olvasó! Ahhoz, hogy megjegyzést fűzzön egy kiadványhoz, muszáj Belépés.
  1. +43
    Április 10 2013
    A tervezőmérnökök keményen dolgoznak Oroszország szellemi tulajdonának megteremtésén, a hucksterek pedig jobbra-balra osztogatnak. Maguk kénytelenek lennének saját munkájukkal legalább valami anyagot létrehozni. Egy időben Chubais eladta a Jak-141 rajzait.Most az Egyesült Államok megalkotta saját új elfogóját szakembereink munkája alapján... Undorító az árulóktól és a középszerűségtől.
    1. YourEstambid
      -2
      Április 10 2013
      Ha jól értem most már annyi Szu-35-ösük van, mint az oroszoknak!! bolond

      Nos, van fejlődés, mielőtt mindent azonnal eladtak volna a kínaiaknak, példa eladtak nekik 15 hadosztály S-300PMU2, oroszok 0. mosolyog
      1. Jin
        +10
        Április 10 2013
        Valami barom!!! Micsoda palacsinta megállapodás a szellemi tulajdon megőrzéséről??? Miért nem csak eladja? Pénzt veszítünk, de mennyit nyerünk! Szokás szerint edd meg a halat és ülj a trónra! Nem, uraim, egy ravasz * op, mindig találnak egy menetes csavart! szomorú És akkor valami papír megállítja a kínaiakat! Ezeket a palacsintaszerződéseket, egyezményeket egy szekér és egy kis kocsi kötötte, akkor mi van? Ki követi őket? Inkább arra kényszerülnek, hogy megfigyeljék a gyengéket, azokat, akiknek diktálni lehet, és egyesek, mint az amerek, ráteszik ezeket a firkákat! Nem hiszem, hogy a kínaiak rohanni fognak, hogy szigorúan betartsák ezeket a feltételeket... megtalálják a módját, hogy megkerüljék az összes buktatót! Ha, gondolj csak, megspórolnak 10 ÉVET!!!! Hát nem nagyon nagylelkű ajándék több milliárdért? Nem teheted, nem teheted! Nos, akkor milyen agyak szárnyalnak? Vegyük és adjuk el az összes dokumentációt és titkot! Che vanka valamit játszani! Be vagyok csavarva ezekbe a felsőkbe, csak csavarom am
        1. becenév 1 és 2
          +1
          Április 10 2013
          Nem baj, ha ideges vagy! Ez a kanadai sajtó! Ez az ő véleményük, és nem az, hogy pontos!

          Nos, nem tehetünk másként! Mi vagyunk a legszívesebben emberségesek stb.

          Mindannyian a magunk kárát okozzuk. És megpróbálták másképp is, nem megy jól.
        2. Hysnik-Tsuzoi
          0
          Április 10 2013
          Miért nem csak eladja?


          A kínaiak ezután harmadik országokon keresztül vásárolnak, és akkor biztosan úttörő szerepet töltenek be ezekben, és így legalább van esély rá, hogy fizessenek
        3. Ésszerű,2,3
          0
          Április 11 2013
          Ne kiabálj így.Hasonlíts össze néhány tényt és meglátod,hogy a Su 35 kifejezetten exportra készült.Nagyon jó reklámcég.Nem lepődök meg,hogy a cikk újságírója az Irkutnak dolgozik.És kapnak új rohadt motorok.
    2. +5
      Április 10 2013
      Itt meg kell jegyezni, hogy még a tudományos potenciáljukkal rendelkező amerikaiaknak is 20 évbe telt megalkotni ezt a híres elfogót, amely lángokban áll. rennim, kész rajzok szerint, és ami ráadásul nem is repül.

      A kínaiaknak viszont 30-40 évre lesz szükségük, hogy rájöjjenek, milyen ötletek vannak beágyazva a tervezésbe. Ha a repülőgép vázát hülyén le lehet másolni, akkor ez nem fog működni a motorral. Ráadásul 30 év múlva senkinek sem lesz szüksége az 50 évvel ezelőtt tervezett motorokra.

      101. alkalommal ismétlem, ahhoz, hogy saját tervezőket fejlesszenek, nem elég mások terveit másolni. Szóval megcsinálták a j15-öt és a j16-ot, de mi értelme? Még mindig nincsenek motorok. Ugyanez az IL76-os példányukkal – nincsenek motorok.

      Általában véve a gyártás, és ami a legfontosabb, az új sugárhajtóművek fejlesztése rendkívül nehéz feladat. A világon mindössze három ország képes erre. Ezek az országok egyébként több mint 60 éve terveznek sugárhajtóműveket.

      Ismétlem, nem hiába írják elő a minimum 24 repülőgépből álló tételt. Elméletileg 100%-os előleget kellene kérniük. Talán ez az egyetlen pillanat, amikor lehetséges egy kínai gyerek.

      Riasztó megjegyzés. Szerző, hogy tanulmányozza az anyagot, és ne keltsen pánikot. hi
      1. becenév 1 és 2
        0
        Április 10 2013
        Pontosan.
        A palacsintát (repülőgépet) meg lehet szegecselni, tény, de vajon méltósággal fognak harcolni? és állni – hadd álljanak.
    3. 0
      Április 10 2013
      A probléma bonyolultabb, megoldásának kulcsa pontosan a következő mondatban rejlik:
      Általánosságban elmondható, hogy ha Kína eljut a Szu-35-ig, repülőgépipara legalább 10 évet spórol meg a vadászgépek új generációjának kifejlesztésében – írja egy kanadai magazin.

      Vagyis ha most nem adunk el, akkor 10-12 év múlva már nem is fognak vásárolni. De az ár legyen megfelelő, hogy Kínának jövedelmezőbb legyen tőlünk vásárolni (anélkül, hogy 10-12 évet költsön fejlesztésre, hanem 3-4 évet és kevesebb pénzt költsön másolásra), és nekünk is, hogy ne elszalasztjuk az eladási lehetőséget, de 10-12 éven belül más motorok is lesznek.
      1. 0
        Augusztus 3 2016
        alex-defensor Egyetértek veled a másolásnál mindig egy lépéssel lemaradnak!A másolás nem feltalálás vagy saját tudományos iskola felépítése!
    4. Aktino
      0
      Április 10 2013
      Igen, ez a példák tömege, ugyanazt a lopakodó technológiát eredetileg a matematikusunk alkotta meg, az RD sorozat motorjai és így tovább ....
  2. +14
    Április 10 2013
    Megvédi-e az új szerződés a Szu-35-ös vadászgép technológiáját az illegális másolástól – teszi fel a kérdést a kanadai katonai magazin

    Úgy tűnik, mindenki számára már régen minden világos, a másolás ráadásul már nem idő kérdése

    Részvételünkkel egy modern hadiipari komplexum jött létre akkoriban, amely szinte teljes mértékben képes ellátni a kínai fegyveres erőket minden szükséges eszközzel. A vállalkozások akkoriban építettek például légiközlekedési komplexumot Shenyangban, Harbinban, Hszianiban és Csengtuban, egy tanküzemet Baotouban (Belső-Mongólia, az ún. 617-es számú üzem), valamint egy vállalatkomplexumot a kézi- és tüzérségi fegyverek gyártása az ország északkeleti részén továbbra is A kínai hadiipari komplexum alapja.A Szovjetunió a kínai rakétatudomány fejlődését is segítette, a KNK számára az R-1 és R- mintákat biztosította. 2 rakéta (ez utóbbi alapján hozták létre az első kínai közepes hatótávolságú ballisztikus rakétát, a DF-2-t).
    A kínaiak már az 1970-1980-as években szovjet engedélyek nélkül, harmadik országokból fegyvereket vásárolva és lemásolva reprodukálták a híres szovjet 122 mm-es "D-30" tarackot (85-ös típus), a "BMP-1" gyalogsági harcjárművet (típus). 86), páncéltörő rakétarendszer "Malyutka" ("HJ-73"), katonai szállító repülőgép "An-12" ("Y-8"), ember által hordozható légvédelmi rendszer "Strela-2" ("HN- 5″) és néhány más fegyverrendszer. Az első eredeti fegyvereket létrehozták, például a K-63 páncélozott személyszállítót. A szovjet prototípusokat alaposan átdolgozták, például a Q-19 támadórepülőgép a MiG-5, a J-21 vadászrepülőgép pedig a MiG-8 tervezési sémája alapján készült. Kína kulcsfontosságú alkatrészek, amelyek a kínai technológia modernizálásához szükségesek, elsősorban a motorok és az elektronika. A kínaiak által gyártott 105 mm-es brit L7 ágyú másolata hosszú időre a kínai harckocsik fő fegyverévé vált. páncéltörő szubkaliberű lövedékek gyártása szegényített urántartalmú maggal és engedélyek gyártására Python-1980 levegő-levegő rakéták, nehéz páncéltörő rakéták MAPATS ("HJ-2000"), számos kommunikációs, hírszerző és elektronikus hadviselési rendszer, valamint a tömeggyártásba került izraeli Lavi vadászgép dokumentációja . A kínai J-3-es vadászgép megalkotásához az izraeli Lavi fejlesztéseket használták fel.
    Most a kínaiak a Szu-27 modernizálásával vannak elfoglalva. A Szu-35-ös eladása nekik pedig joggal nevezhető idiotizmusnak.
    1. YourEstambid
      0
      Április 10 2013
      Idézet Vadivaktól
      Az új megállapodás képes lesz-e megvédeni a Szu-35-ös vadászgép technológiáját az illegális másolástól?

      lol
      Na, majd meglátjuk!! mosolyog
      1. +4
        Április 10 2013
        Régen ez volt: az utolsó kínai figyelmeztetés, most pedig az utolsó kínai ígéret.. Eladni egy ilyen gépet HOLE in IA-val --- mi a haszna?Pénzben?
        1. +3
          Április 10 2013
          Idézet: Thunderbolt
          -Mi a haszna?Pénzben?


          És akkor a kapitalizmus az anyja, amit akarsz, eladnak, legalább az altalajt, legalább a technológiát, legalább az agyat
          1. +1
            Április 10 2013
            A kínaiak hitelt adnak a mi Gazpromunknak, és nekik akarnak szálat húzni.Hogy lehet nem barátkozni ilyen jó pasikkal?
  3. pa_nik
    +13
    Április 10 2013
    Felfegyverezzük magunkat... potenciális ellenség. És a megkeresett milliárdok – a jelenlévők közül senki sem fogja látni vagy érezni jelenlétüket. A végén felvetődik a kérdés: BADD!? ..problémákat csinálj magadnak. kérni
    1. +7
      Április 10 2013
      Idézet tőle: pa_nik
      Felfegyverezzük magunkat... potenciális ellenség. És a megkeresett milliárdok – a jelenlévők közül senki sem fogja látni vagy érezni jelenlétüket. A végén felvetődik a kérdés: BADD!? ..problémákat csinálj magadnak.

      mindez az árulás és árulás ad!
      1. andrey122
        +9
        Április 10 2013
        Az elmúlt 20 évben mindenki a lehető legjobban élte túl a szovjet örökség eladását.
    2. andrey122
      +3
      Április 10 2013
      Pogosyanshchina kereskedés.Az agyat már nem lehet újracsinálni.Megszoktuk,hogy mindent eladó.
      1. 0
        Április 10 2013
        Idézet: andrey122
        Pogosyanshchina kereskedés.

        Bár Pogosyan végzettsége szerint technikus, de az első, veleszületett, anyatejjel felszívódó specialitás szerint még mindig huncut, mint mindenki más, kisebb "testvéreink".
  4. +3
    Április 10 2013
    Itt vannak a bogarak. A különbség csökkenni fog, de jobb úgysem lesz. Amikor van egy fényes nap, amikor nem kell eladni a legjobbat...
    1. +3
      Április 10 2013
      Idézet Alekszejtől
      de nem csinálják jobban.


      Határozottan, de akkor is sikeresen eladásra kerülnek. És az Emberek elbújnak.
      1. +1
        Április 10 2013
        És mit lehet tenni?Általában mit tehetünk mi emberek?Nem törődtek velünk a hatalom ?
  5. milafon
    +3
    Április 10 2013
    2003 vége óta Franciaország célzott kampányt folytat a Kínával szembeni fegyverembargó feloldására. Nagy-Britannia ellenzi, de Németország támogathatja Franciaországot.
    Miért vagyok?
    Igen, csak hogy a varangy ne nyomja erősen. És ő nyomja, személy szerint én.
  6. +9
    Április 10 2013
    A végeket nem Kínában kell keresni, hanem itt. És jó keresni, és feltétlenül találni, és mindenképp akasztani. De! A jelenlegi kormány alatt nem.
    1. +3
      Április 10 2013
      Idézet: Mareman Vasilich
      És jó keresni, és feltétlenül találni, és mindenképp akasztani.


      Elég jogos, de nem ezzel
  7. +1
    Április 10 2013
    Tisztviselőink aggódtak amiatt, hogy Kína, amely csak néhány Szu-35-öt vásárol, egyértelműen le akarja másolni, és a megfelelő másolatok készítése érdekében tisztviselőink ragaszkodtak 24 darab eladásához !!! És akkor meg fogunk lepődni, mint az amerikaiak Koreában, amikor megtanulták, hogyan kell tisztességes repülőgépeket építeni????
    1. 0
      Április 10 2013
      Ebben az esetben az a 2, az a 24 nem játszik szerepet. Ha tehetik, lemásolják a technológiát. És mivel úgyis másolni fognak (a kínaiak!), És el kell adni, akkor többet is eladhat - hogy legalább valamit megtérítsen.
    2. 0
      Április 10 2013
      Mindig is tudtunk tisztességes repülőgépeket építeni, a repülés megjelenése óta.És mi is hozzájárultunk ehhez a megjelenéshez.De a rang soha nem járult hozzá semmihez.Ahhoz,hogy bármit megcsináljon, erős tudományra, kiváló mérnöki iskolára, hagyományokra van szükség. de a kormányunknak is kellene esze, de ez nehezebb...
      1. 0
        Április 11 2013
        Nos, bedobtak valamit a történelmükbe, ugyanazt a puskaport. De a mai puskaport már Európában is használták, és a kínaiak nem tudtak kézzelfogható hasznot húzni ebből a találmányból. Szerintem mindazonáltal a szovjet vezetők hibája a technológia átadásában a velük töltött idő alatt a jövőben újra és újra előjön a "barátság".
  8. +10
    Április 10 2013
    A stratégáink nyilván szeretnek gereblyére lépni, nem csak az SU-27-est adták és felháborodtak a direkt másoláson, de aztán megint eladták a Szu-33-at és a Szu-30MK2-t! a kínaiak pedig sikeresen értékesítik klónjainkat szerte a világon olcsóbban, versenyt teremtve számunkra. Az a benyomásunk, hogy tervezőirodáink fokozatosan a kínai repülőgépgyártó üzemek fióktelepeivé válnak.
  9. +2
    Április 10 2013
    Azt sem értem, hogy miért kell modern fegyvereket eladni Kínának? Nem érti-e a vezérkar, hogy Kína egyre veszélyesebb, és Oroszországnak a jövőben egyre több problémája lesz Kínával. Miért kell felfegyverezni és adni olyan technológiákat, amelyek felgyorsítják egy jövőbeli ellenség fejlődését, akivel határok és területi követelések vannak.
    1. andrey122
      +5
      Április 10 2013
      A kereskedők és a tolvajok nehezen értik.Az agyat bebörtönzik lopásért és rablásért.Az egyik reflex a megragadás.
  10. +3
    Április 10 2013
    Általánosságban érdekes, hogy a Rosoboronexport milyen alapon kereskedik fegyverekkel és fejlesztőcégek szellemi termékeivel, hogyan egyeztethető ez össze a nemzetbiztonsági érdekekkel. A kínaiak például az Oroszországgal közös gyakorlatokon nem is engedték be őket a tankokba, hogy "szövetségesnek" nézzenek. Úgy tűnik, hogy egyetlen elv szerint kereskedünk fegyverekkel – hogy minél több tésztát vágjunk le, minden más a kereskedők-menedzserek oldalán áll. Láthatóan nem elég, hogy Kína nemcsak felhalmozott, hanem versenyt is teremtett saját fejlesztéseinkkel, anélkül, hogy fizetett volna érte. Kereskedõk, hogy ezt nem is értik7 Ráadásul kevés a saját hajónk és új gépünk, de áthajtunk a hegyen, ez láthatóan fontosabb.
  11. +6
    Április 10 2013
    A mi "menedzsereink" lelkiismeret, becsület nélkül születnek feszítővassal és agy nélkül, és ami a legérdekesebb, hogy nincs senki, aki bottal ütné őket a gereblyéző szuka nyelére. És hol van elnökünk és védelmi miniszterünk esze? .....! am
  12. Gazember
    +2
    Április 10 2013
    Jó napot mindenkinek!
    Esetleg újabb átverés? Vagy könyvjelzőkkel vagy hajtóművekkel ellátott repülőgépeket fognak eladni, például a Szu-27 lesz.
  13. +4
    Április 10 2013
    Miért kockáztatná a kínai hírszerzés, hogy megtudja titkainkat, amikor könnyebb megvásárolni azokat a tisztviselőinket, akik úgy döntenek, hogy eladják repülőgépeinket?
  14. -1
    Április 10 2013
    A szabályozott tolóerővektorral és megnövelt tolóerővel rendelkező turbóventilátor motor beszerzése lehetővé teszi a "kínai álom" megvalósítását.

    Ezt nem tudod megtenni!!!!
  15. vtel
    0
    Április 10 2013
    Oroszországban találták fel - Kínában, Amerikában ... és ha Oroszországban készül, akkor szerintem rossz lesz nekik.
  16. +3
    Április 10 2013
    Itt az ideje, hogy legálisan „leállítsuk” kereskedőinket. Olyan szigorú követelményeket támaszt, hogy az élet ne tűnjön málnának. És ültesd azokat, akik árulásért sárosítják a vizet.
  17. 0
    Április 10 2013
    a 117-es motort le akarják állítani, lehet, hogy a következő sokkal jobb, lehet, hogy nem egészen, bár a "mieinket" ismerve simán kanyarodhatnának, de van remény!
  18. Aktino
    0
    Április 10 2013
    Nekik maradt az S-400-as lökése ...
  19. Bashkaus
    +5
    Április 10 2013
    Srácok, mi a fene!
    Ki olyan okos köztünk, hogy úgy döntött, hogy könnyedén levágja a bablost?
    Kihúzok 10 ezret a vályúból, kidobom az asztalra, csatlakozz, ha valakinek annyira kell a pénz, akkor chipezzen (fél évig készen nem inni), saját költségünkön veszem meg ezt a szerencsétlen 24 db Su35-öt, adjuk. a mi légierőnknek, és hadd repüljenek, fingjanak és örvendezzenek a saját mennyországukban a "legokosabb" pénzek egy helyen, csak egy rendes Aeroflot-repüléssel, a Stratégiai Rakéta Erők légitársaságának extrém Yarsami Topolamijába...
    1. +3
      Április 10 2013
      Idézet: Bashkaus
      Srácok, mi a fene!


      Szikrázó+ mosolyog
  20. Urkodav
    +1
    Április 11 2013
    Csúcstechnológiás fegyverek eladása, különösen egy valószínűbb ellenségnek, hazaárulás!

"Jobboldali Szektor" (Oroszországban betiltották), "Ukrán Felkelő Hadsereg" (UPA) (Oroszországban betiltották), ISIS (Oroszországban betiltották), "Jabhat Fatah al-Sham" korábban "Jabhat al-Nusra" (Oroszországban betiltották) , Tálib (Oroszországban betiltották), Al-Kaida (Oroszországban betiltották), Korrupcióellenes Alapítvány (Oroszországban betiltották), Navalnij Központ (Oroszországban betiltották), Facebook (Oroszországban betiltották), Instagram (Oroszországban betiltották), Meta (Oroszországban betiltották), Mizantróp hadosztály (Oroszországban betiltották), Azov (Oroszországban betiltották), Muzulmán Testvériség (Oroszországban betiltották), Aum Shinrikyo (Oroszországban betiltották), AUE (Oroszországban betiltották), UNA-UNSO (tiltva Oroszország), a krími tatár nép Mejlis (Oroszországban betiltva), „Oroszország szabadsága” légió (fegyveres alakulat, az Orosz Föderációban terroristaként elismert és betiltott)

„Külföldi ügynöki funkciót ellátó nonprofit szervezetek, be nem jegyzett állami egyesületek vagy magánszemélyek”, valamint a külföldi ügynöki funkciót ellátó sajtóorgánumok: „Medusa”; "Amerika Hangja"; „Valóságok”; "Jelen idő"; „Rádiószabadság”; Ponomarev; Savitskaya; Markelov; Kamaljagin; Apakhonchich; Makarevics; Dud; Gordon; Zsdanov; Medvegyev; Fedorov; "Bagoly"; "Orvosok Szövetsége"; "RKK" "Levada Center"; "Emlékmű"; "Hang"; „Személy és jog”; "Eső"; "Mediazone"; "Deutsche Welle"; QMS "kaukázusi csomó"; "Bennfentes"; "Új Újság"