Roman Lesznevszkij: Török felvonulás Oroszország déli határainál

123
John Kerry külügyminiszter közel-keleti shuttle-látogatása az amerikai külpolitika újabb frissítése és a stagnálásból való kivonulás ebben a régióban. Az Egyesült Államok külügyminisztere egy ankarai állomáson az Oroszország természetes érdekeinek övezetébe tartozó dél-kaukázusi helyzetről tárgyalt.

Néhány nappal John Kerry törökországi érkezése előtt, április 3-án kellett volna ünnepélyesen megnyitni a légi összeköttetést Örményország fővárosa, Jereván és Törökország északkeleti tartományában található Van között. A hivatalos Ankara kijelentette, hogy ennek semmi köze ehhez. Kevés hírek szerint a Jereván-Van-Jereván járat megnyitásáról tárgyaltak török ​​és örmény üzleti körök képviselői az amerikai kormányzat érdekeit képviselő USAID égisze alatt.

Annak ellenére, hogy Ankara és Jereván befagyasztotta a 2009-ben aláírt török-örmény jegyzőkönyvek ratifikációját, a nyugati adományozók pénzügyi és szervezeti támogatást nyújtanak e jegyzőkönyvek rendelkezéseinek végrehajtásához. Török-örmény civil szervezetek konzorciumának részvételével az USAID végrehajtja a „SATR” projektet – „Support to Armenia-Turkey Approchement” („Support for the Armenian-Török közeledés”). A projekt kezdeményezései finanszírozásának több mint 75%-a az Egyesült Államokból és Európából származik. Idén például az USAID 1 millió dollár összegű támogatási keretet biztosít integrációs projektek megvalósítására Nyílt Társadalom Intézet (Soros Alapítvány), valamint a Világbank, a Freedom House, az Európai Intézet, az Egyesült Államok támogatásai. Nemzetek Fejlesztési Programja, Nemzeti Demokrácia Alapítvány. Az Európai Intézet szorosan együttműködik az Európai Bizottsággal, az Európai Unióval és az Európai Parlamenttel, valamint a kormányzattal és az Egyesült Államok Kongresszusával.

A TESEV Alapítvány vezetője, Dr. Can Packer a török ​​kormány és a Külügyminisztérium különleges képviselője a Törökország-EU tárgyalásokon. Tagja az "EuroHorizons" isztambuli tanácsadó csoport igazgatóságának, melynek vezetői csapata egykori és jelenlegi európai szereplőkből, európai kiadványok egykori újságíróiból, kutatóközpontok alkalmazottaiból áll. Az "EuroHorizons" közvetlen vagy közvetett kapcsolatban áll a török ​​politikai elittel, lobbizik Törökországban az európai intézmények és politikusok érdekeiért, és biztosítja befolyásukat a török ​​kormány kül- és belpolitikájára.

Mindezek a tények egy nagyszabású regionális akcióra utalnak az orosz érdekek övezetében, az Egyesült Államok és Európa pénzügyi kíséretében.

Törökország, miután átvette a NATO és az Egyesült Államok helyi operátorának funkcióit, a pártfogók álláspontjával összhangban a szíriai elnök azonnali visszavonását szorgalmazza a politikai színtérről, Oroszország pedig óva int ellenfeleit a szíriai belügyekbe való beavatkozástól.

Útközben Törökország a Nyugattal együtt kitartóan sürgeti a Dél-Kaukázus és Közép-Ázsia Oroszországot elkerülő tranzitfolyosóvá alakítását.

Ha létrejön az örmény-török ​​"érdekházasság", akkor Örményország fokozatosan azok pályájára lép, akik ki akarják szorítani Moszkvát az orosz érdekek övezetéből - Dél-Kaukázusból és Közép-Ázsiából.

Jereván számára a Törökországgal való közeledés játéka mindenki számára előnyösnek tűnik, mert lehetősége van Oroszország és Törökország érdekeivel zsonglőrködni. Az immár második éve zajló "szíriai demokratikus forradalom" pedig tovább fokozza az intrikákat a térségben.

A Kreml nem mutat féltékenységet az örmény-török ​​közeledés kilátásba helyezésére, vagy jól elrejti ezt a féltékenységet. A Törökország melletti orosz katonai bázis és az örmény gazdaság egyes eszközeinek birtoklása láthatóan bizalmat ad a Kremlnek, hogy Jereván nem megy messzire. Vagy Moszkvában meg vannak győződve arról, hogy a közeljövőben nem lesz örmény-török ​​házasság.

Nem szabad azonban alábecsülni a Nyugat alaposságát és következetességét bármilyen összetett probléma megoldásában. Vegyünk legalább egy kezdetleges projektet, amelyben egyébként nincs Oroszország - a Fekete-tengeri selyemút (Black Sea Silk Road), amelyben Törökország, Örményország, Grúzia és Görögország vesz részt. A projektet az Európai Unió és a USAID finanszírozza. A résztvevők összetétele és földrajzi elhelyezkedése lehetővé teszi, hogy a Nyugat, ha kívánja, gyorsan felépítse ezt a látszólag "bolyhos" projektet geopolitikai izmokkal.

Nyugati szakértők szerint 2015 előtt fontos események várhatók Törökország és Örményország viszonyában, amelyek végül a kapcsolatok normalizálódásához vezetnek. Másrészt nem tudni, hogy az Aszad-kormány kitart-e Szíriában. Ha Amerika-barát csoportok kerülnek hatalomra Damaszkuszban, stratégiai rés nyílik meg Oroszország előtt az Észak-Kaukázustól délre eső területen. Tehát, ha Moszkva számára nemkívánatos események a szíriai tölcsérből érkező geopolitikai huzat útján, akkor lehet, hogy nem lesz megbízható csillapító egészen a Nagy-Kaukázus-hegységig. És akkor az észak-kaukázusi stabilitás fenntartásának kérdése is napirendre kerül.

Moszkva tavaly kitiltotta területéről az USAID-t, és erősen korlátozta a Madeleine Albright volt amerikai külügyminiszter vezette Nemzeti Demokratikus Intézet (NDI) tevékenységét, mivel ezek a struktúrák beleavatkoztak az országban zajló politikai folyamatokba. Ennek eredményeként az NDI kénytelen volt jelentősen korlátozni oroszországi jelenlétét.

Moszkva közelmúltbeli lépései után ezeknek a játékosoknak egyértelműen problémáik vannak a felesleges adrenalinnal és az epével. Ilyen forgatókönyv esetén a nyugati nagymesterek valószínűleg megpróbálják a legtöbbet kihozni a politikai sakktábla pozícióiból és figuráiból.
Hírcsatornáink

Iratkozzon fel, és értesüljön a legfrissebb hírekről és a nap legfontosabb eseményeiről.

123 megjegyzések
Információk
Kedves Olvasó! Ahhoz, hogy megjegyzést fűzzön egy kiadványhoz, muszáj Belépés.
  1. Nesvet Nezar
    +15
    Április 11 2013
    Nem kell nekem a török ​​tengerpart és nem kell Afrika... (C)
    1. vadimus
      +8
      Április 11 2013
      Nem a török ​​gambit akarták?
      1. +14
        Április 11 2013
        A török ​​gambit olyan, mint egy lovagmozdulat oroszul? Akkor tisztelet.
        1. Atlon
          +12
          Április 11 2013
          Idézet: v53993
          A török ​​gambit olyan, mint egy lovagmozdulat oroszul? Akkor tisztelet.

          Nem... Ez ilyen...
      2. +10
        Április 11 2013
        Törökország teljes egészében megkapja a "Gambitját", és amit Iosif Vissarionovich nem tudott megtenni 1945 augusztusában - kivájt Törökországot, széttépni és elvenni a szorosokat, kicsit később megtesszük, Konstantinápolyt a görögöknek adjuk, ez egy kár, hogy nem nélkülözhetjük a háborút... hi
        1. +5
          Április 11 2013
          Idézet: Andrey57
          1945 augusztusában nem sikerült
          Valóban, 1944 májusában a Primorszkij hadsereget (3 hadtest, 2 külön hadosztály, 2 különálló haditengerészeti lövészdandár, harckocsi, tüzérség, mérnöki, repülőalakulatok és egységek) a Krím teljes felszabadítása után kivonják a 4. Ukrán Frontból és közvetlenül a Sztavkának van alárendelve Az egész háború a Krímben marad.Annak ellenére, hogy Romániát és Bulgáriát szovjet csapatok szállják meg, a krími tatárokat kilakoltatják, Törökország semleges álláspontot foglal el, a Fekete-tengeri Flotta uralja a tengert. merész terv nem valósult meg.
          1. Gari
            +7
            Április 11 2013
            Az 1945. júliusi potsdami tárgyalások során Sztálin kitartóan követelte, hogy a Szovjetuniónak jóvátételként járó olasz flotta egy részét még 1. augusztus 1945. előtt szállítsák át. Az ilyen sietség némileg zavarba ejtette a nyugati szövetségeseket. Mindent az amerikai hírszerzés Truman elnöknek küldött jelentése után tisztáztak. Azt mondták, hogy Grúziában, Örményországban és az iráni Tebrizben a Vörös Hadsereg alakulatainak egyre növekvő átcsoportosítását és a török ​​határhoz való előrenyomulását figyelték meg. Emellett amerikai hírszerző tisztek arról számoltak be, hogy az örmény és kurd lázadók fokozott szabotázstevékenységét figyelték meg Törökország keleti részének városaiban az ipari létesítményekben, a közlekedési és kommunikációs vállalkozásoknál.
            Sztálin sietsége az olasz flotta egy részével érthető volt. A Boszporuszba és a Dardanellákba belépve a hadihajók képesek lennének nyugatról támogatást nyújtani a Vörös Hadsereg keletről előrenyomuló egységei számára, leküzdeni Isztambult és biztosítani a csapatok partraszállását.
            Az amerikai titkosszolgálati jelentés eloszlatta az amerikai elnök utolsó kétségeit. Csak egy atombomba tudta megállítani Sztálint, és Truman elrendelte a japán városok bombázásának előkészítését.
            A Politikai Hivatal egyes tagjainak visszaemlékezései szerint, amikor Sztálin értesült a hirosimai és nagaszaki atomrobbantások eredményeiről, sokáig járkált az irodában, és megpróbált meggyújtani egy kialudt csövet – a gyufa eltört. Hosszú szünet után azt mondta: „Az isztambuli utazást törölték... Jobb időkig. A törökök pedig örökké hálásak legyenek a japánoknak, akik feláldozták magukat értük. Összes! Kurchatov nekem!”
            1946-ban és 1947-ben Sztálin felvetette a szövetségesek előtt azt a kérdést, hogy Törökországnak vissza kell adnia Nyugat-Örményország területét a Szovjetuniónak. De természetesen nem kaptak tőlük támogatást.
            Ivan Bagramjan, a Szovjetunió marsallja egy magánbeszélgetésben egyszer megjegyezte: „Amikor lehetőség nyílt az örmény kérdésben a történelmi igazság helyreállítására, a nyugati hatalmak atombotot hadonászva védelmük alá vették Törökországot. E nélkül Nyugat-Örményország problémája napokon belül megoldódott volna.”
            1. +7
              Április 11 2013
              Gari

              És a törökök olyan hamar ugranak, amikor egy falka fanatikus elkezdi sározni a vizeket magában Törökországban. Nem volt mit felfegyverezni. A szíriai tűzből származó máglya hamarosan Törökország területére kúszik.hi
        2. +11
          Április 11 2013
          Törökország túlbecsüli erejét. Szó szerint a vele szomszédos országok mindegyike érzi a nyomását. Szíriáról és Irakról nem lehet beszélni, érdekes csomót kötnek Iránnal (a Baku és Örményország vagy Teherán esetleges konfliktusára gondolok), gazdasági terjeszkedés Grúziában és a Balkánon, örök "reszelők" a görögökkel és a ciprusiakkal. Emlékezhetünk a csecsen szeparatisták támogatására, a krími „játékokra”, valamint a zsidók bocsánatkérésére. Itt van valaki, aki, és ezek a srácok megpróbálnak majd 7 skint eltávolítani a törökökről bocsánatkérésre.
        3. 0
          Április 11 2013
          ezt most komolyan mondod?
        4. Gari
          +5
          Április 11 2013
          Ha létrejön az örmény-török ​​"érdekházasság", akkor Örményország fokozatosan azok pályájára lép, akik ki akarják szorítani Moszkvát az orosz érdekek övezetéből - Dél-Kaukázusból és Közép-Ázsiából.

          Hülyeség
          és ez igazi-
          És róla. Tigran Sargsyan Örményország miniszterelnöke április 10-én fogadta Viktor Hristenko, az Eurázsiai Gazdasági Bizottság igazgatótanácsának elnökét és az általa vezetett delegációt.

          Mint a REGNUM az örmény kormány sajtószolgálatán értesült, a találkozón megvitatták Örményország és az Eurázsiai Gazdasági Bizottság együttműködésének kilátásait és irányait. Khristenko bemutatta Sargsyannak a vámunió keretében zajló folyamatokat, annak eredményeit, rögzített eredményeit és a jogi területet.

          A találkozót követően Sargsyan és Hristenko egyetértési nyilatkozatot írt alá az örmény kormány és az Eurázsiai Gazdasági Bizottság között.
        5. 0
          Április 11 2013
          komolyan mondod, drágám, menjünk a valóságból
        6. 0
          Április 11 2013
          Komolyan mondod kedvesem?
        7. Nesvet Nezar
          -2
          Április 11 2013
          Igen igen igen...
          - A medve nagy, de bátrak vagyunk és megtöltjük.
          - Minek?
          - Nos, miért, hogy dicsekedjek a falubeliekkel. Szóval mit veszel, bőrt vagy valami mást?
    2. +26
      Április 11 2013
      Idézet: Nesvet Nezar
      Nem kell nekem a török ​​tengerpart és nem kell Afrika...


      Nem megyek elvből. Megetetni a Szíriát támadó hiénát?
      1. +19
        Április 11 2013
        Régóta javaslom mindenkinek, hogy üsse meg a rubelt a török ​​turizmussal. De vannak ilyen "patroiták", akik elv alapján cselekszenek, nem tudok semmit, a kunyhóm a szélén van. Itt az ideje, hogy az állam felajánlja utazásszervezőinknek, hogy gondolják át a helyzetet. Vagy a mi üzletünket cseréljük egy rubelért, és eladják anyámat?
        1. +4
          Április 11 2013
          Eladni fog. Lenin hogy van? "Nincs olyan bűncselekmény, amelyre a tőke ne menne el a profit 300 százalékáért!"
          1. stranik72
            +1
            Április 11 2013
            Mairos
            Ismernie kell az elsődleges forrásokat, a "tőke" Marxot.
      2. 0
        Április 11 2013
        Az oroszoknak elavult információik vannak Törökországról. Ez nem a 18. századi orosz-török ​​háborúk idejének Törökországa.A modern Törökország egy hatalmas hatalom, 75 millió lakossal.A GDP növekedése évi 8-9%-os.És az oroszokkal ellentétben a törökök igen. ne tekintsd ellenségüknek az oroszokat.A 21. század az udvaron van.Ilyen kritériumok mellett a franciákat,németeket,finneket,japánokat,svédeket fogod ellenségednek számítani.Ki marad?Mi történt,persze a Népnek ne felejtsd el a történelmüket.ez hülyeség.A te logikád szerint akkor a franciák ne tartsanak kapcsolatot a németekkel és a britekkel, örökké harcoltak !!!
        1. +11
          Április 11 2013
          xetai9977
          Ha a könyörtelen törökök nem vennének túl aktívan részt a nohcsi finanszírozásában, kiképzésében, felfegyverzésében és rehabilitációjában (majdnem úgy, ahogy most a szírek), ha nem kapnánk el a török ​​hírszerző tiszteket a harcterületeken és hangosan, tévékamerák alatt, megadatik neked, ha nem nyitotta volna meg a nagy turáni eszméket propagáló küldöttek hálózatát Baskíriában... és ha csak ezt... szívesen hinnénk neked... és így, valamiféle furcsa barátság feléd. ilyen barátokkal nincs szükséged ellenségekre ... egy sztori a kompunk elfoglalásával a később szabadon engedett csehek által ér valamit .... valld be, csak nem tudsz róla, vagy kaptál részeg, orosz megbocsátásban és nagylelkűségben reménykedve?
          1. -1
            Április 11 2013
            Mosolyogj, a kölcsönös követelések nem vezetnek semmi jóra.A törökök emlékeztethetnek a PKK kurdok támogatására.Minden államnak megvannak a maga érdekei.De ez nem jelenti azt, hogy örökké ellenségek maradnak.
            1. +6
              Április 11 2013
              xetai9977
              Egyetértek. De én így válaszoltam (ismétlem - VÁLASZ alaptalan vádakra) furcsa szavaidra a mi motiválatlan agressziónkról.. ha észrevennéd.... :)))) és még inkább egyetértenék veled, ha a török a szolgálatok mérsékelték lelkesedésüket most, jelenkor, a kormányt pedig elfoglalták az emberek russzofób érzelmei, és nem szította őket... valahogy olvastam kivonatokat a középiskolai történelemtankönyveidből... hát. nem tudod MIT találtam ott ... csak ne írj most egy írástudatlan fordításról és félreértésekről, itt mindenki felnőtt... :)))
          2. Marek Rozny
            +1
            Április 12 2013
            Nincsenek orosz hírszerző tisztek Törökországban? De Oroszország nem nyújtott támogatást a kurdoknak?
            1. -2
              Április 12 2013
              Az oroszoknak mindent megengednek, de a töröknek nem! Kettős elvárás! hi
    3. Nyevszkij
      +4
      Április 11 2013
      Ilyen forgatókönyv esetén a nyugati nagymesterek valószínűleg megpróbálják a legtöbbet kihozni a politikai sakktábla pozícióiból és figuráiból.


      Beteg ez a kulisszák mögötti világ a multi-mozgósaival, ideje ennek véget vetni!!! dühös
  2. +17
    Április 11 2013
    Milyen esküvő? Az örmények elfelejtették Törökország „kedvességét” a múltban?
    Ez az átkozott matrac még mindig tölti az olajat. Bárhová jönnek, mindenhol csúnya dolgokat fognak csinálni, a parazita csak valamiféle!
    1. +8
      Április 11 2013
      Idézet Jonnytól
      Az örmények elfelejtették Törökország „kedvességét” a múltban?


      Van egy jó mondás, hogy lis n \'ont hen appris, ni hen oublie. Nem felejtettek el semmit és nem tanultak semmit.
      1. ArtMark
        +3
        Április 11 2013
        Nem felejtették el és nem tudnak nem tanulni!!!És az, hogy a szerző (esküvőről) ír, az az ő fantáziája, ez nem lehet!Legalábbis ez nem lehet a következő 100 évben hi
    2. +12
      Április 11 2013
      Idézet Jonnytól
      Ez az átkozott matrac még mindig tölti az olajat. Bárhová jönnek, mindenhol csúnya dolgokat fognak csinálni, a parazita csak valamiféle!
      Ez a lényeg...
      1. +6
        Április 11 2013
        Kolléga! Ez egy amerikai hullafaló, a hadseregük és a haditengerészetük szimbóluma, a háttérben egy államszimbólum, egy pattanásos rongyos szamár.
    3. ArtMark
      +5
      Április 11 2013
      Az örmények nem felejtettek el semmit! semmi sem fog elfelejteni!! megáll
  3. Vanek
    +6
    Április 11 2013
    És ez a törökországi nem tört el semmit? Hát ott, kar, láb ..... nyak? Nem?

    Baj.
  4. +7
    Április 11 2013
    Határozottan emlékeznünk kell arra, hogy az amerikai hidra minden gesztusa árt Oroszországnak és szövetségeseinek.Nos, ha Törökország is csatlakozik ehhez a munkához, akkor számítsanak a bajra. Nekem úgy tűnik, hogy kitartóbban és erőteljesebben kell ültetni az érdekeket Közép-Ázsiában, és ahol csak a legkisebb politikai, gazdasági stb. érdek van.. Megalkuvók, észt kollégáik izzadt tenyerét szorgalmasan rázva, itt az ideje a történelem szemeteskukájára menni. Igen, és nem ártott rákérdezni a személyes érdekeikre és a körülöttük élők érdekeire az árulásért
  5. +14
    Április 11 2013
    Amerika még mindig toboroz magának harci rabszolgákat, minél többen vannak, annál könnyebb rossz kezekkel, színes forradalmakat, háborúkat rendezve, a módszerek továbbra is ugyanazok a gazdasági és pénzügyi nyomástól, katonai fenyegetéssé alakulva beavatkozás, hogy sajtot dobjanak számos, világszerte működő civil szervezet egérfogóiba.
    1. +13
      Április 11 2013
      Idézet: Aszkéta
      Amerika még mindig toborozza saját harcoló rabszolgáit


      De hogyan.

      Amerikai álom - Háború Kínával az utolsó orosz katonáig.
    2. +5
      Április 11 2013
      Tudod, megismétlem ezt a mondatot A. V. Suvorovtól. de releváns.A mások kezének gereblyéző hője a sajátja után égeti el. Csak mikor fog megtörténni? Az emberek nem várnak.
    3. alezredes
      +4
      Április 11 2013
      Idézet: Aszkéta
      Amerika még mindig toborozza saját harcoló rabszolgáit

      És mi volt a probléma az oroszországi Nemzeti Demokratikus Intézettel, mi volt a botrány?
      Úgy tűnik, nekünk is problémáink vannak velük!
      1. +6
        Április 11 2013
        [quote = Yarbay] [quote = Aszkéta] Amerika még mindig harci rabszolgákat toboroz [/ idézet]
        És mi volt a probléma az oroszországi Nemzeti Demokratikus Intézettel, mi volt a botrány?
        úgy látszik, nekünk is elkezdődtek problémáink velük - de amikor adnak egy ,, virágforradalmat ,, Igen intézd el, akkor tudni fogod!!! nevető
  6. pa_nik
    0
    Április 11 2013
    Ismét meg lehet győződni a világ ciklikus fejlődéséről és a közmondásokról, mint például a "Minden visszatér a normális kerékvágásba". Örmények és törökök vagy népirtják egymást, vagy ínyen csókolják egymást... Az amerikai mosolygó sakál pedig ott van a "békés" ötleteivel. hi
    1. Marek Rozny
      -9
      Április 11 2013
      A törökök általában bánnak az örményekkel. Az örményeknek nincs mit tenniük, hogyan kell mindenkit a történelem lapjaival kipiszkálni. A törökök szerint maguk az örmények okolhatók a konfliktusért – úgy döntöttek, hogy az oroszok uralma alá kerülnek, és elsőként kezdték meg a török ​​tisztviselők, rendőrök és katonák meggyilkolását. A törökök válaszoltak. Persze kemény, de mit csinálnak még a birodalmak? Az oszmánok fellépésében nem volt nemzeti/soviniszta/vallási háttér. A haranglábjukból ez egy terrorellenes akció volt, az "alkotmányos rend helyreállítása". Az örmények ahelyett, hogy javítanák kapcsolataikat Törökországgal és általában a török ​​világgal, amiből már jó néhány évszázad van, a hun időktől kezdve, megpróbálnak valamiféle váltást csinálni a történelemben, úgy tűnik, mintha Izrael akarná Törökországot. hogy fizessenek egy n-edik összeget a valóban elszegényedett Örményországban. Csak a törökök soha életükben nem fognak erre menni. Meg sem hallgatnak.
      Régebben gyakran jártam örmény oldalakra - akkora hisztéria árad Törökország ellen, hogy úgy tűnik, csak ezért élnek (plusz az azerbajdzsánellenes retorika).
      A törökök nem ellenzik, hogy normális kapcsolatokat alakítsanak ki Örményországgal, de úgysem fognak túlságosan elragadtatni ezt a folyamatot, amíg ők és az azeriek nem cibálják a karabahi kérdést. Nyilvánvaló, hogy az Ankarával rokon Baku sokkal közelebb áll, mint a hisztérikus Jereván.
      Általánosságban elmondható, hogy a törökök úgy néznek Örményországra, mint az oroszok Finnországra Oroszországból – egy egykori birtok, amely nem sok kárt okoz, de néha ugat; úgy tűnik, hogy történelmileg „alattuk” voltak, de megértik, hogy az utak már nagyon elváltak.
      És mit "tanácsolnak" ott az amerikaiak, a törökök nem törődnek vele. Törökország saját politikai véleményekkel rendelkező ország.
      1. Atlon
        +7
        Április 11 2013
        Idézet Marek Roznytól
        Törökország saját politikai véleményekkel rendelkező ország.

        Egyiptom és Mubarek is: "egy ország saját politikai véleményével". Azonban semmi sem tart örökké a nap alatt. Annak ellenére, hogy Mubarek meglehetősen Amerika-barát vezető volt. Szóval a külügyminisztérium nélkül Erdogan nem fog fingni!

        Örményországgal kapcsolatban nem szeretnék nyilatkozni, mert ez egy hosszú beszélgetés. De felületesen ismeri Örményország történelmét. 14 évet éltem ott, nem minden olyan egyszerű, mint ahogy leírtad. Azonban, mint mondtam, ezt NEM fogom megvitatni!
      2. +19
        Április 11 2013
        Idézet Marek Roznytól
        Az örmények ahelyett, hogy javítanák kapcsolataikat Törökországgal és általában a türk világgal, aminek a hun időktől kezdve jó néhány évszázada része volt, valamiféle gesheft-et próbálnak tenni a történelemben,


        A San Stefano-i békeszerződést egyébként nem az örmények, hanem az 1877–1878-as orosz-török ​​háborúban Oroszországtól legyőzött oszmánok kötötték meg. Tehát ennek a megállapodásnak a 16. cikkében először került hivatalosan szóba az Oszmán Birodalom örmény lakosságának biztonságának problémája, és felvetődött a nyugat-örményországi közigazgatási reformok kérdése. Tehát már akkor is pontosan a BIZTONSÁGRA vonatkozott a kérdés és nem valamiféle politikai vagy egyéb jogokról. A bolgárok egyébként minden politikai gesztusuk és Szkobelev irányultság vektorai ellenére továbbra is bálványoznak, mert a bolgárok 1876-os áprilisi felkelése óta, amely az oszmánok legjobb hagyományai szerint minden néppel toleráns. birodalmuk, vérbe fulladt. Ez a felkelés egyébként egyike lett a háború indításának okai(az okok között mások is inkább a Foggy Albion politikájához kapcsolódnak).
        Minden rendben lenne, ha az örmények könnyebben fellélegezhetnének a megállapodásban foglaltak teljesítésének biztosítékán a nyugat-örményországi orosz csapatok jelenlétében. De nem ekkor következett a berlini kongresszus Nagy-Britannia és Ausztria-Magyarország kérésére, akik féltek az orosz befolyás erősödésétől, és Oroszország jelentős engedményekre kényszerült, többek között 16 Art. amely formálisan az új szerződésben is megmaradt, ugyanakkor az orosz csapatokat kivonták Nyugat-Örményországból. ezáltal Az örményeket megfosztották biztonságuk egyetlen valódi garanciájától. Igen, a reformok garanciái a török ​​kormányra hárultak, és a jövőben II. Abdul Hamid szultán nagyon jól és az örmények számára érthetően hajtotta végre ezeket a reformgaranciákat (a kezes pl., akárcsak Jelcin mit ). Röviden, az 1894–96. az Oszmán Birodalomban mintegy 300 000 keresztényt öltek meg: többnyire örményeket, de asszírokat és görögöket is.
        Nem túl magas az ára azért, hogy az örmények, a görögök és a bolgárok elárulták a napfényes és legkedvesebb török ​​szultánt? véres vétséget követ el a gondoskodó és kedves törökök ellen, és elhatározta, hogy védelmet keres a véres orosz cártól (aki folyamatosan a szultánokat saját .. számos háborúban mártotta) a gyarmati Oroszország "népek börtönében"?
        Nos, ott voltak az ifjútörökök demokratái, akik a gyakorlatban semmiben sem különböztek a nagy és napszerű szultánoktól. Nos, az első világháború megadta a lehetőséget ezeknek az ifjútörököknek, hogy végre megoldják az örmény kérdést, mert azok a hálátlanok nem nyugszanak meg, sőt felkelést készítettek elő a török ​​hátországban.Ezek az 1915-ös események. alapvetően ki Az örmények népirtásnak minősítik. Voltak a 20-as évek eseményei
        amikor a bolsevikok és az ifjútörökök Dashnak Örményország elleni politikájának bonyodalmai maguknak az örményeknek sem bizonyultak jónak. És csak Örményország modern területének a Szovjetunióhoz csatolása tette lehetővé az örmények számára, hogy legalább megfontolják biztonságban vannak.
        Ez azt a következtetést sugallja, amelyet az örmény politikusok és történészek vonnak le, és amellyel a tények alapján egyet lehet érteni. három különböző, egymással ellenséges török ​​rezsim alatt következetesen és kíméletlenül hajtották végre az örmények elleni népirtó politikát.
        1. +8
          Április 11 2013
          Idézet Marek Roznytól
          láthatóan hogyan akarja Izrael, hogy Törökország fizessen egy n-edik összeget a valóban elszegényedett Örményországnak.

          Nos, ha Németország fizet a holokausztért, miért ne fizethetne Törökország, korábbi szövetségese is a népirtásért? Sőt, az örmények, mint népcsoport, inkább nem a török ​​világ részei, hanem csak a zsidókhoz álltak közelebb? Még a két nép bibliai idők óta tartó történelmének is vannak közös vonásai, és a modern politikának is van némi hasonlósága, például egy erős lobbi jelenléte a vezető országokban. És Karabah-Palesztina is, a probléma történetét összevetve hasonló érintkezési pontokat találhatunk.

          Idézet Marek Roznytól
          . Törökország saját politikai véleményekkel rendelkező ország.


          Igen, ki vitatkozna, különös tekintettel a büszke és független törökök angolszász manipulációjának történelmi tapasztalataira, hogy bevonják őket mindenféle háborúba és a britek számára előnyös koalícióba. Ez a mai napig tart, a vitéz törökök állnak az élen, az amerikai bankárok pedig igazi gesheft fognak a hátuk mögött.
          1. Atlon
            +6
            Április 11 2013
            Idézet: Aszkéta
            Sőt, az örmények, mint népcsoport, inkább nem a török ​​világ részei, hanem csak a zsidókhoz álltak közelebb?

            Nem ezt vagy azt! Nem akartam megvitatni, de kényszerítettek... Kezdjük azzal, hogy Urartu ősi örmény királysága már a török ​​törzsek (nem Törökország, hanem nomád törzsek) megjelenése előtt létezett. Jerevánt ie 782-ben alapították. uh, és most már több mint 2700 éves!!! Az Oszmán Birodalom pedig csak 1299-ben jelent meg. A korkülönbség majdnem négyszeres! Ezenkívül keresse meg a google-ban Urartu királyságának méreteit és körvonalait fénykorában.
            1. -1
              Április 11 2013
              Idézet Atlontól
              Idézet: Aszkéta
              Sőt, az örmények, mint népcsoport, inkább nem a török ​​világ részei, hanem csak a zsidókhoz álltak közelebb?

              Nem ezt vagy azt! Nem akartam megvitatni, de kényszerítettek... Kezdjük azzal, hogy Urartu ősi örmény királysága már a török ​​törzsek (nem Törökország, hanem nomád törzsek) megjelenése előtt létezett. Jerevánt ie 782-ben alapították. uh, és most már több mint 2700 éves!!! Az Oszmán Birodalom pedig csak 1299-ben jelent meg. A korkülönbség majdnem négyszeres! Ezenkívül keresse meg a google-ban Urartu királyságának méreteit és körvonalait fénykorában.

              SZOKÁSOS ÖRMÉNY TÜNDÉRMESE, a nagyság téveszméi
              1. Atlon
                +5
                Április 11 2013
                Idézet a xetai9977-től
                SZOKÁSOS ÖRMÉNY TÜNDÉRMESE, a nagyság téveszméi

                Nos, a zászlódból ítélve nem számítottam másra. Nem vagyok örmény, hanem orosz, de nem értek veled egyet. Ismerje meg a történelmet.
            2. Alexandrosz.
              -5
              Április 11 2013
              Valami nem egyezik a zsidó aritmetikával.
              1. Atlon
                +4
                Április 11 2013
                Idézet: Alexander rus.
                Valami nem egyezik a zsidó aritmetikával.

                Jerevánt ie 782-ben alapították. uh, és most ő: 782 + 2013 = 2795
                Az Oszmán Birodalom csak 1299-ben jelent meg: 2013 - 1299 = 714
                Korkülönbség, közel négyszeres: 2795 / 714 = 3,91

                Pontosan szerinted mi nem működik???
                1. Alexandrosz.
                  +6
                  Április 11 2013
                  Bocsánatodért esedezem. Bűnös. Az én aritmetikám kudarcot vallott.
                2. alezredes
                  -4
                  Április 11 2013
                  Idézet Atlontól
                  Jerevánt ie 782-ben alapították. uh

                  Az örményeknek semmi közük Jerevánhoz!
                  1. Atlon
                    +3
                    Április 11 2013
                    Idézet Yarbaytól
                    Az örményeknek semmi közük Jerevánhoz!

                    Akárcsak a törökök az Araráthoz és a Van-tóhoz? nevető
                    1. alezredes
                      +2
                      Április 11 2013
                      Idézet Atlontól
                      Akárcsak a törökök az Araráthoz és a Van-tóhoz?

                      1828-ban, amikor az "örmény régiót" létrehozták az iraváni és nakhicsevi kánságon belül, lakosságának ¾-e muszlim volt. Ezt erősíti meg Paskevich tábornok a vezérkari főnökhöz írt levele, amely elégedetlenséget tartalmaz Kraszovszkij tábornok, akit 1827-ben neveztek ki Iravan „ideiglenes osztályának” vezetőjévé, és ennek az osztálynak a tagja, Nerses érsek tetteivel. Paskevics felrótta Kraszovszkijnak, amiért korlátlan befolyást adott Nerszesznek minden ügyre, és az örmények káros pártfogását, miközben "a régió lakosságának háromnegyede mohamedán" (V.A. Potto. The Caucasian War. The Persian War of 1826-1828. Volume 3, Stavropol, 1993, 594-595.
                      S. N. Glinka orosz író érdekes információkat közöl az örmények Iránból Karabah felé tartó mozgásáról. Az iráni örményeknek az Oroszország által éppen megszállt muzulmán területekre történő betelepítésének politikai jellege jól látható az áttelepítés aktív szervezőjének, G. Lazarevnek a perzsa örményekhez intézett felhívásában: csak egy részét művelik a kincstár javára. Hat évre mentesülsz minden adó alól, és segélyt adnak a legszegényebbeknek." (S.N. Glinka. Az adderbidzsani örmények Oroszországba történő áttelepítésének leírása. M., 1831, 107-111. o.). S.N. Glinka ezt írja: „A Türkmencsajjal szomszédos különböző falvakból örmények költöztek Karabahba” (Uo. 48. o.). Szerinte „három és fél hónap alatt több mint 8.000 család kelt át az Arakokon” (Uo. 92. o.). 1828 tavaszán, amikor az örmények az Araz felé haladtak, Paskevics parancsot kapott a legszegényebbek letelepítésére Karabahban, és ez tükröződött az akkori orosz irodalomban (Uo. 90-91.). Tehát 1832-ben Karabah lakosságának 31,6%-át örmények tették ki, a többséget megtartó muszlimok pedig 68,4%-ot (A Kaukázuson túli orosz birtokok áttekintése statisztikai, néprajzi, topográfiai és pénzügyi szempontból. Tiflis, 1836, 267. o.) .
                      I. Miklós császár 21. március 1828-i rendeletével létrehozták az „örmény régiót” az egykori ireváni és nakhicsevi kánság földjén: „A Perzsiával kötött szerződés erejével a kánság Oroszországhoz csatolása. Perzsiából minden vonatkozásban ezentúl örmény régiónak nevezik, és a mi címünkbe foglaljuk" (Az Orosz Birodalom teljes törvénygyűjteménye. III. T., Szentpétervár, 1830, 272-273. o.). Az orosz tábornokot és A. Chavchavadze grúz herceget nevezték ki az "örmény régió" élére (A Kaukázusi Régészeti Bizottság törvényei. A kaukázusi alkirályi főigazgatóság archívuma. VII. kötet. Megjelent az örmény régió elnökének szerkesztésében bizottság A. D. Berzhe. Tiflis, 1878, 487. o.).
                      A régió létrejötte idején lakosságának 75%-a muszlim volt. Ha az orosz hódítás időszakában 49.875 20.073 muszlim és 45.200 1836 örmény élt az ireváni régióban, akkor közvetlenül az "örmény régió" megalakulása után 229 17.138 örményt telepítettek ide a szomszédos országokból (A Kaukázuson túli orosz birtokok áttekintése statisztikailag , néprajzi, topográfiai és pénzügyi szempontból. Tiflis, 2.690, 10.670. o.). Hasonló helyzet alakult ki a Nakhchivan régióban. Az orosz megszállás végére 7.247 2.388 muszlim és 1.340 229 örmény élt Nahcsivánban. A kánság felszámolásával rövid időn belül XNUMX XNUMX örmény költözött ide. Hasonlóképpen, Nakhchivan ordubadi részén, ahol eredetileg XNUMX muszlim és XNUMX örmény élt, XNUMX örményt telepítettek át, hogy megváltoztassák közöttük az arányt (uo. XNUMX. o.).
                    2. alezredes
                      +2
                      Április 11 2013
                      N. I. Shavrov orosz kutató 1911-ben adott ki egy könyvet, amelyben dokumentumok alapján megjegyezte, hogy 1828-1830-ban Iránból 40 ezer örmény, Törökországból 84.600 1 örmény költözött át Kaukázusiába, akiket Elizavetpol és Irevan tartományokban telepítettek le. , ahol azelőtt az örmények száma szinte nulla volt. N. Shavrov azt írta, hogy "az 300 millió 1911 ezer Kaukázusban élő örményből több mint egymillió bevándorló. Ide telepítettük őket" (N.I. Shavrov. Új veszély az orosz ügyre Transzkaukázusiban: Mugan közelgő eladása külföldieknek Szentpétervár, 59, 60-XNUMX.
                      N. Dubrovin orosz tábornok feljegyzései szerint: "Az úgynevezett örmény régió lakossága jelentősen feltöltődött örményekkel - Perzsiából és Törökországból származó bevándorlókkal, akik különböző időpontokban, különösen az 1828-as és 1829-es háború után költöztek Oroszországba. ." (Aktutumgyűjtemény, II. rész, 369. o.; Grigorjev V. „A Nahicseván tartomány statisztikai leírása”. Szentpétervár, 1833, 125-127.76. Dubrovin N. „A háború története”, I. kötet, könyv 2, Szentpétervár, 1871, 405. o.).
                      Ha 1832-ben az örmény régióban 81.610 50.000 örmény élt, akik közül 1828-29-ben több mint 1873 221.191-et telepítettek át, akkor ebben az Erivan tartományra átkeresztelt vidéken már 2-ban 1887 166 örmény élt. Így negyven év alatt csaknem megháromszorozódott az itteni örmények száma. (Zelinsky S.P. "Az állami parasztok törzsi összetétele, vallása és származása." - A MIEBGKZK kódexe, 170. kötet, Tiflis, 19, 20-1. o.). Hozzávetőleges becslések szerint az orosz archívumok szerint több mint XNUMX millió örményt telepítettek át a Dél-Kaukázusba a XNUMX. században és a XNUMX. század elején.
                      Emlékezzünk vissza, hogy az Ireváni Kánság Orosz Birodalom általi elfoglalása idején az örmények csekély számban voltak ott. Helyénvaló lenne felidézni, hogy az örmények 1441 után érkeztek Iravanba és környékére, amikor Jahan Shah Kara-Koyunlu meghallgatta a pusztuló Bizáncból menekülő örmény katolikusok imáit és leveleit, és Etchmiadzin-Uchkilisa-t biztosított számukra lakhelyül.
                      1. Marek Rozny
                        +3
                        Április 12 2013
                        Ami jellemző, amikor azerbajdzsánok forrásokra és számadatokra hivatkoznak, az örményektől nincs válasz)))) Csak mínuszok))))
                  2. +3
                    Április 11 2013
                    Idézet Yarbaytól
                    Az örményeknek semmi közük Jerevánhoz!

                    És kinek volt?
            3. +5
              Április 11 2013
              Idézet Atlontól
              Kezdjük azzal, hogy Urartu ősi örmény királysága már a török ​​törzsek megjelenése előtt létezett (nem Törökország, hanem nomád törzsek)

              Mi a helyzet az ősi hikszoszokkal? Vagy ez

              Az örmények Izrael tíz törzsének leszármazottai
              link

              Ha létezhet ősi ukry, akkor az örmények miért nem lesznek zsidók?

              Az örmények legendás ősüket, Hayk-ot tartják egy babiloni nemesnek, aki fellázadt Bél babiloni király ellen. Hayk fiával, Aramenaikkal és 300 másik emberrel északra ment. Armenaik fiának héber neve is jellemző - Kadmos ("Kelet"). Movses Khorenatsi történetében elhozza nekünk az ősök információit arról, hogy Sim 2 fiának leszármazottai szomszédok voltak Hayk-Hayk őseivel. Ezek a simek csatlakoztak Haykhez, és részt vettek a Bel elleni csatában.
              Az asszírok a babilóniaiak (káldeusok), a zsidók ősei egy ága. Movses Khorenatsi az asszírok - Adramelek és Sanasar, Senekerim asszír király fiai - örményországi letelepedéséről beszél: „Bátor ősünk, Skyordi letelepítette egyiküket országunk délnyugati részén, ugyanannak az Asszíria határának közelében. ; Sanasar volt. Utódai nőttek, sokasodtak, és betöltötték a Sém nevű hegyet. Ezt követően ezek kiemelkedő és főemberei, miután hűséget tanúsítottak királyaink szolgálatában, megtiszteltetésben részesültek, hogy megkapták e földek gyámi rangját. Ardamozan attól az oldaltól délkeletre telepedett le; a krónikás elmondja, hogy Artsruni és Gnuni családja tőle származott. Ez az oka annak, hogy Senekerimet említjük.” Sancherib fiai apjuk meggyilkolása után Ararát földjére menekültek (II. fejezet 19:37 és Ézs 37:38).

              Ebből egyértelmű, hogy az örmények ősei néhány szemiták voltak, akik elhagyták Babilóniát Urartuba. Az örmények tehát nem az urartiaiak egyenes leszármazottai, hanem a szemiták leszármazottai, keveredve Urartu lakóival.
              1. alezredes
                -2
                Április 11 2013
                Idézet: Aszkéta
                Mi a helyzet az ősi hikszoszokkal?

                következő mítoszok))

                Az örmény nép története, csakúgy, mint bármely más etnikai csoporté, tele van mindenféle megrázkódtatással. Nagyon fontos történelmi-politikai, területi-demográfiai és migrációs vonatkozásai vannak az örmények őseinek több évszázados és ismétlődő vándorlásának állomásait illetően nyugatról keletre, azaz Európából Ázsiába. Pontosabban a migrációs folyamatok kezdeti szakaszában - a balkáni történelmi Trákia régiótól Kis-Ázsián át a Kaukázusig.

                Az örményisztika korifeusai, mint a később többször újranyomtatott „Az örmény nép története” szerzői a 1912. századtól kezdve azt írták, hogy a Kr. e. Trákiában, a Balkánon megjelentek a cimmerek - az ókori egyiptomi etnikai nómenklatúra szerint a "tenger népei" egyike. Itt kerültek kapcsolatba az örmények őseivel, akiket magukkal vittek keletre - Kis-Ázsiába (Adonts N. Armenia. - New Brockhaus-Efron Encyclopedic Dictionary. St. Petersburg, 3, 1975. kötet; Abegyan M. Az ókori örmény irodalom története. Erevan, 12, 14-1991. o.; Az Örmény Nép története bármely kiadása, amely a Szovjetunió XNUMX-es összeomlása előtt jelent meg).

                Referenciaként megjegyezzük: a cimmerek a Fekete-tenger északi vidékének hatalmas kiterjedésein éltek a nyugati Trákiától a keleti Kaukázusig; A szkíták keletről hajtva a Balkánon át Kis-Ázsiába költöztek, ahol örmény tudósok szerint „Haik leszármazottait”, vagyis az örmények őseit hozták magukkal.

                Az örmény nép távoli őseinek első, kezdeti vándorlásának eredményeként a Kis-Ázsia nyugati részének történelmi régiójában, Frígiában kötöttek ki. A "történelem atyja" - a híres ókori görög szerző - a Kr. e. 180. századi vallomása szerint. Hérodotosz, aki maga is Kis-Ázsiából származott, az örmények nyugatról érkeztek ide, és véleménye szerint ők a frígok leszármazottai (Hérodotosz. Történelem kilenc könyvben. I: 194, 93; III: 49; V: 52 , 73; VII: XNUMX).

                A 1896. századi orosz kaukázusi tudós, I. Chopin ezt a verziót megerősítve megjegyezte: „Az örmények idegenek. Ez a frígek és iónok törzse, akik átkeltek az anatóliai hegyek északi völgyeibe” (I. Chopin. Új jegyzetek a Kaukázus és lakóinak ókori történetéhez. Szentpétervár, 26, XNUMX. o.).

                A 1947. század ismert armenista, G.A. Ghapantsyan ezt írja: „Hayasa-Ázsia – az „örmények hazája” a Balkánról való elvándorlásuk után – Kis-Ázsiában található” (Gapantsyan G.A. Hayasa az örmények bölcsője. Az etnogenezis az örményekről és kezdeti történetükről. Jereván, 240, 242., XNUMX. o.).

                A 1968. század kiemelkedő orosz orientalistája, I. M. Djakonov is arra a következtetésre jutott, hogy az ősi örmény nyelv (grabar) fríg; az örmények pedig a frígek részei (Dyakonov I.M. Prehistory of the Armenian people. Yerevan, 202, pp. 203-212, XNUMX).
                Azt, hogy az örmények nyugatról, a Balkánról, vagyis a mediterrán övezetből jövevények, bizonyítja eredendő betegségük is, amit az orvostudományban periodikus vagy örmény orvoslásnak neveznek. Ez egy viszonylag ritka, genetikailag meghatározott betegség, amely szelektíven csak a Földközi-tenger medencéjében élő népeket, különösen az örményeket, valamint a régió számos más népét érinti (Great Medical Encyclopedia, Vol. XIX. Moszkva, 67. o. ).


                Az azerbajdzsánellenes, „A kandalló” című könyvéről botrányosan ismert örmény író, Zori Balayan akarva-akaratlanul is megerősítette ezt a tényt, vele együtt rokonainak nem kaukázusi származását, megjegyezve: „különleges nép vagyunk, még a sajátjaink is vannak. saját betegség - "örmény").))))))))))))))))))
          2. alezredes
            -5
            Április 11 2013
            Idézet: Aszkéta
            Nos, ha Németország fizet a holokausztért, miért ne fizethetne Törökország, korábbi szövetségese is a népirtásért?

            A Pax Turcica Intézet tagja, Filomena Iorio-Tasoluk felhívást tett közzé a New Jersey-i Central Jersey című újságban, a Pax Turcica Intézet tagja, amelyben üdvözli az emberiség elleni bűncselekmények, köztük a holokauszt és a népirtások tanulmányozására vonatkozó állami törvényeket. Srebrenica és Ruanda.

            A fellebbezés szerzője ugyanakkor megkérdőjelezi az Állami Képviselőház 176. számú és a Szenátus 47. számú törvényjavaslatát az úgynevezett "örmény népirtás" tanulmányozásának a középiskolai programba való felvételéről. 1949 óta hatályos – írja az AzerTAc.
            A fellebbezésben az áll, hogy az örmények megsemmisítésének tényét az Oszmán Birodalomban nem állapították meg, amint azt a népirtás megelőzéséről és megbüntetéséről szóló 1948-as ENSZ-egyezmény megköveteli. Ezen túlmenően a Nemzetközi Bíróság, mint az ENSZ fő szerve, amely a „népirtás” kifejezés használatának meghatározásával foglalkozik, nem foglalkozott az ügyben, és nem vont le következtetéseket az úgynevezett „örmény népirtásról”. Kijelenti továbbá, hogy az Egyesült Államok kormánya nem ismerte el az „örmény népirtás” tényét.
            A levél írója azt is megjegyzi, hogy 1914 és 1922 között 523955 XNUMX törököt, kurdot, azerbajdzsánt és más muszlimot irtottak ki örmény nacionalisták fegyveres különítményei, amelyek saját állam létrehozását tervezték más anatóliai és kaukázusi államok területén. Ezért a levél írója arra a következtetésre jut, hogy ha a szenátus és a képviselőház törvényjavaslatai a bizonyítatlan "örmény népirtást" jelzik, akkor a törökök mészárlására vonatkozó rendelkezést is tartalmazniuk kell.
            kívül
            31. március 1918., a régi naptár szerint - március 21., Novruz ünnepén, A Shaumjan vezette örmény alakulatok rövid időn belül több mint 50 000 muszlim lakosságot pusztítottak el - azerbajdzsánokat, lezgineket, valamint zsidókat és más népek képviselőit.

            Részletek: http://www.1news.az/analytics/20110331125039030.html
            Íme, 1905 eseményei!
            http://karabakh-doc.azerall.info/ru/armyanstvo/arm1-3.php
            és itt van az esemény és az 1918-as mészárlás csúcspontja!!Amikor március 31-én egy nap alatt civilek tízezreit öltek meg Bakuban
            http://karabakh-doc.azerall.info/ru/armyanstvo/arm1-4.php
            http://karabakh-doc.azerall.info/ru/armyanstvo/arm1-5.php
            http://karabakh-doc.azerall.info/ru/armyanstvo/arm1-6.php
            http://karabakh-doc.azerall.info/ru/armyanstvo/arm1-7.php

            Először fizesse meg Örményország a török ​​és azerbajdzsáni nép * népirtását *!!

            Az örmények úgynevezett * népirtása * pedig messziről fakad, és csalásból és tényekkel való zsonglőrködésből ered!
          3. Marek Rozny
            +5
            Április 11 2013
            1) Nem tudtam az örmények és a szemiták közötti genetikai kapcsolatokról)))) Érdekes elmélet)))) Talán tényleg az) Szívesen kommunikálok örmény ismerőseimmel, nem tudok rosszat mondani róluk, de az a tény, hogy kivétel nélkül mindenki "égett huckster" mentalitásban - ez tény)))) Az én kazah agyamba nem fér bele annyi RAM, mint és ahonnan még a semmiből is ki lehet rángatni valamit)))) Hát nagyon kitartó srácok ezzel kapcsolatban, hogy őszinte legyek, vigyáznék, hogy ne üzleteljek velük (az ismerőseimről beszélek), de közben természetesen nagyon jól kommunikálunk. Egyébként lehet, hogy paradoxon, de az általam ismert összes kazah zsidóm egyáltalán nem egy vállalkozó kedvű nemzet. Vagy ők valami rossz zsidók)))) Bár sokszor találkoztam Izraelből érkezett "szovjet" zsidókkal kormányzati és üzleti delegációként - egy kilométerről "gesheft" szaga van! Vannak ismerőseim a kétszeres hazatelepültek közül - akik először Izraelbe indultak KZ-ről, majd visszatértek -, egyöntetűen azt állítják, hogy a helyi mentalitás sajátosságai miatt nem tudtak ott élni. A mi KZ-nkban a zsidók kissé az ukránokra emlékeztetnek - néha furfangosak, aztán látod, hogy a ravaszságuk "paraszt", nem agresszív, sőt valamennyire "igazságos", miközben könnyen elherdálják az összes pénzt. minden szívük, ami a zsebedben van, csak mert "a lélek kér". Istenemre, kazah zsidóinknak szláv lelkük van! És minden másban, a mentalitásban - a kazahok kazahok, nos, néha üzbég üzleti hajlamokkal (akik Taskentből KZ-be költöztek). De általában véve távol állok attól, hogy zsidóinkat "pénzügyi szörnyetegeknek és az inszinuáció mestereinek" ismerjem fel. De megjegyezni elképesztő szakmai aprólékosságukat és intuíciójukat fő szakmáikban - orvosok, ügyvédek. A legjobb orvos egy zsidó. A kazahok nem nagyon szimpatikusak a betegekkel, ritkán jutunk olyan orvoshoz, aki egy szóval is gyógyítani tud. A zsidók pedig másként fognak bánni veled, hogy később életed végéig egy jó szóval emlékezz rá.
            Általában igen, sok hasonlóság van a zsidó és az örmény népek történetében. Nem tudom, mi az, de nehéz nem érteni.)

            2) A törökök manipulációjáról - alapvetően nem értek egyet. A törökök egy egyszerű nemzet, de egyértelműen érzik, ha valamit a fülükre akarnak akasztani. Udvariasan hallgatnak, gondolatban három levelet küldenek, és elfelejtik a beszélgetést, amint becsukódik az ajtó a beszélgetőpartner mögött. És be kell majd rúgni, hogy az ajtó gyorsabban becsukódjon. Nagyon fejlett önbecsülésük van (bár néha úgy néznek ki, mint a dögunalom), de általában kellemes üzletelni velük. Ritkán adnak okot arra, hogy kételkedjenek őszinteségükben. Bizonyos szempontból tettekben emlékeztetik az irániakat. Az irániak egyébként általában okosak. A kazahoknak még sokat kell tanulniuk ettől a néptől. Nagyon kulturált, intelligens és egyszerűen szép nemzet. Megértem, hogy sok törököt miért nyűgözött le a perzsa kultúra. A törökök és az irániak szimbiózisa általában jónak bizonyul, mint a törökök és szlávok szimbiózisa. Az iráni-török-szláv szimbiózis pedig általában elképesztő lenne. Sőt, ősidők óta mindannyian százszor keveredtünk egymással.

            3) A török-örmény ügyekről pedig itt már úgy válaszoltak az azerbajdzsánok, hogy aligha tudok mást hozzátenni.
            1. Atlon
              +3
              Április 11 2013
              Idézet Marek Roznytól
              1) Nem tudtam az örmények és a szemiták közötti genetikai kapcsolatokról)))) Érdekes elmélet))))

              Olvassa el a bibliát. Mindannyian zsidók leszármazottai vagyunk. Rákacsintás
              1. Marek Rozny
                +4
                Április 11 2013
                Idézet Atlontól
                Olvassa el a bibliát. Mindannyian zsidók leszármazottai vagyunk. Rákacsintás


                Könnyen és hanyagul élek
                De akkor is hajlamos vagyok gondolkodni
                Hogy mindannyian zsidók vagyunk,
                De néhány túl sok.

                nevető
            2. alezredes
              +3
              Április 11 2013
              Idézet Marek Roznytól
              De általában véve távol állok attól, hogy zsidóinkat "pénzügyi szörnyetegeknek és az inszinuáció mestereinek" ismerjem fel. De megjegyezni elképesztő szakmai aprólékosságukat és intuíciójukat fő szakmáikban - orvosok, ügyvédek. A legjobb orvos zsidó

              Tudod, vannak itt olyanok, akik mindenért a zsidókat hibáztatják, de sok zsidó élt és tanult velem mind az iskolában, mind az udvaron!!
              És a többség benyomásai csak pozitívak!
              Két vállalkozó kedvűt ismertem közülük, az egyik a szovjet időkben még spekuláns volt))) 6. osztályban rágógumit, cukorkapapírt árult))) nyolcadikban cigarettát kezdett árulni, majd a mini üzletét lefedték)) ) elkezdték elvinni a cigijét és a pénzét ))) szóval a gazember megállapodott két huligánnal, hogy azok 50 százalékban megvédjék))))) de vagy meg akarta dugni őket.. vagy nem bántak felelősséggel a munkával , de a gyereket még mindig kirabolták, plusz még többet és ki kellett fizetnem ennek a két srácnak))) minden nap jöttek pénzért minden hónapban))
              Szóval mindenki, akit ismertem, nagyon rendes és nem konfliktusos ember volt!!
              Soha nem verekedtek, nagyon ritkán láttak verekedést az iskolában vagy egy zsidó udvarán!
              A zsidó szomszéd volt a legjobb pedátor!!
              Sok gyermeket mentett meg a haláltól!
        2. alezredes
          -3
          Április 11 2013
          Idézet: Aszkéta
          Tehát már akkor is pontosan a BIZTONSÁGRA vonatkozott a kérdés és nem valamiféle politikai vagy egyéb jogokról. A bolgárok egyébként minden politikai gesztusuk és vektoruk ellenére

          Mayevsky tábornok akkoriban határozottan nem ért egyet önnel, aki élő tanúja volt az eseményeknek


          Majevszkij Vlagyimir Feofilovics, Oroszország van és erzerumi alelnöke

          Az örmény városlakók alkotják azon városok lakosságának fő kereskedelmi osztályát, ahol nincs méltó rivális - a görögök. Az örmény iparosok és kézművesek is kizárólag a városokban koncentrálódnak. Mind ezek, mind mások itt bizonyos arányokat alkotnak azzal a céllal, hogy jobban kiaknázzák a kereskedelmet.
          A városi örmények karakterében meg kell jegyezni néhány olyan vonást, amelyek, úgy tűnik, csak a közelmúltban jelentek meg náluk. Valamilyen iskolai végzettséggel kapcsolatba került örmény városlakó, aki legalább általános plébániai iskolát végzett, rendkívül magas véleményt alkot az örmény nemzet politikai jelentőségéről, általában figyelemre méltó hiúsága, arrogáns hangneme van. , nagy beképzeltség és valamiféle különös bizalom, hogy ha az örmények jelenleg nem játszanak nagy politikai szerepet, az csak azért van, mert Törökország igája alatt vannak; de a jövőben az örmény nemzet minden bizonnyal újjászületik és elfoglalja jogos politikai pozícióját.
          Ezenkívül a városi örmények és különösen a fiatalok körében lehetetlen nem észrevenni, hogy a szerelmesek száma nagyobb számban vegyen részt bármilyen politikában, általában készségesen fitogtatva a mindenféle politikai kombinációk állítólagos finom megértését.
          Kik voltak a forradalmárok bandái? A hazájuk, családi tűzhelyük érdekeit védő emberek, a fő agitátorok izgató beszédeitől megzavart városi alulművelt fiatalok közül az emberek általában nagyon szűk látókörűek, és még azt az egyszerű dolgot sem értik, hogy tevékenységük nem lehetett javítani a török ​​örmények helyzetén, de éppen ellenkezőleg – csak rontani...
          A törökországi örmények elnyomott állapotával kapcsolatos panaszok semmiképpen sem tudhatók be a városi örmények arányára, akik mindig is kellő szabadságot, biztonságot és jólétet élveztek, társadalmi helyzetük minden tekintetben jobb volt. mint kielégítő. Az örmény falusiak némileg eltérő körülmények között vannak. Mint korábban említettük, fő tevékenységük a mezőgazdaságra összpontosul. A szántóföldek öntözőrendszere, a szántóföldi gazdálkodás jó jövedelmet hoz és teljesen komfortos egzisztenciát biztosít. Bátran állíthatjuk, hogy a török ​​örmény falusiak mindig is jelentős mennyiségű élelmezési forráshoz jutottak, anyagi jólétük pedig magasabb volt, mint legalábbis a közép-oroszországi orosz parasztok jóléte. Ugyanakkor meg kell állapítani azt a tényt, hogy az ázsiai Törökország teljes vidéki lakossága, a muszlimok kivételével, nem volt kellőképpen védve a kurd lakosság bizonyos számú erőszakos elemének önkényétől, köztük a sikeres lopásoktól, rablás, marhasuhogás... Ez azonban még nem engedi azt állítani, hogy az örmény falusiak mindvégig egy kurd pogrom veszélye alatt éltek volna.
          Ilyen elviselhetetlen életkörülmények között Törökország örmény lakosságának elkerülhetetlenül szegényebbé kell válnia, ki kell pusztulnia, és végül talán teljesen el kell tűnnie... Az állampolgárság országon belüli rossz fejlődése miatt rámutathatunk arra, hogy esetek, amikor egyes örmény falvak jobban függőnek érezték magukat a befolyásos kurd bégektől, mint a legközelebbi török ​​tisztviselőktől. A kurdok és örmények között az 1895-1896 közötti időszakban mesterségesen előidézett ellenségeskedés megteremtése egy olyan helyzet elérését jelentette, amelyben semmilyen reform nem tudta biztosítani a két nemzetiség békés együttélését.
          1. +6
            Április 11 2013
            Idézet Yarbaytól
            Mayevsky tábornok akkoriban határozottan nem ért egyet önnel, aki élő tanúja volt az eseményeknek


            Ez Akhundov "A hamisítások pusztítói" című könyvéből való, nem? Ezt az álláspontot pedig egészen egyszerűen magyarázzák. A reformátor II. Sándor cár meggyilkolása után az orosz belpolitika ingája az ellenkező irányba lendült. Az új király, III. Sándor egy erősen központosított bürokratikus állam megteremtése felé kezdett haladni. (Ahogy ma mondják, megerősítette a hatalom vertikumát és a poklot) az ország eszközét (az ún. Loris-Melikov alkotmánya") élesen bírálták a Minisztertanács ülésén. Az új állami politika részeként Dondukov-Korszakov tábornok, a kaukázusi főparancsnok az oroszosítás felé tartott: az iskolai oktatásban az örmény nyelvet az orosz váltotta fel, az örmény egyházat pedig elkezdték elnyomni. Miért kezdődött ez? Az alábbiakban ezt a pontot érintette... III. Sándor tökéletesen megértette minden forradalmi fertőzés pusztító lényegét az Orosz Birodalom számára.
            A 1887. század végén Nyugat-Európában formálódott a kaukázusi forradalmi emigráció, megjelentek az első politikai pártok. Mikael Nabaldyan személyesen találkozott Herzennel Londonban, részt vett magazinja, a The Bell terjesztésében, amelyet Oroszországban betiltottak. E magazin tiszteletére kapta a nevét az örmény „Hnchakyan Szociáldemokrata Párt” (a „Hnchak” örményül „harangot” jelent), amelyet XNUMX-ben alapítottak Genfben. Az orosz populista forradalmárokhoz hasonlóan a párt a terrort tekintette a forradalmi harc fő eszközének; terrortámadások segítségével, Nyugat-Örményország törökországi részén felkelések szervezésével Nagy-Örményország helyreállítását kívánta elérni. A független örmény állam létrehozását a Kaukázusban az ugyanekkor létrejött Dashnakcutyun párt is szorgalmazta.

            Természetesen Mayevsky konzul folytatta uralkodója politikáját a forradalmi fertőzés, a szeparatizmus és a nacionalizmus leleplezésére. És számára a legfontosabb az volt, hogy megakadályozza az olyan pusztító szervezetek tevékenységét, mint a Dashnaktsutyun Oroszországban.
            De ez semmiképpen sem indokolja az ÖSSZES örmény tömeges elpusztítását, nem csak a kereskedők és a forradalmárok pusztán NEMZETI JELÉN.
            1. alezredes
              -2
              Április 11 2013
              Idézet: Aszkéta
              Ez Akhundov "A hamisítások pusztítói" című könyvéből való, nem?

              Nem, megadtam a linket!
              Ezek Mayevsky tábornok feljegyzései!
              Idézet: Aszkéta
              Az orosz populista forradalmárokhoz hasonlóan a párt a terrort tekintette a forradalmi harc fő eszközének; terrortámadások segítségével, Nyugat-Örményország törökországi részén felkelések szervezésével Nagy-Örményország helyreállítását kívánta elérni.

              Megint tévedsz!!
              Az orosz forradalmárokkal ellentétben az örményeket kizárólag nacionalista eszmék vezérelték!!

              Az "Örmény Forradalmi Föderáció Dashnaktsutyun" párt 1890-ben alakult Tbilisziben. A párt fő célja egy "Nagy Örményország" létrehozása Azerbajdzsán (Hegyi-Karabah és Nahicseván) és Törökország (Anadolu) területén. 1892-ben, Tbilisziben, a párt első kongresszusán döntés született a török ​​elleni merénylet megszervezéséről. E kongresszus után kapta a Dashnaktsutyun a következő mottót „Ölj meg kurdokat és törököket bárhol, bármilyen körülmények között; megölni az örmény árulókat, akik ezt megtagadták; bosszú!".
              Figyeljetek az 1892-es szlogen kihirdetésének évére!!
              Minek bosszút állni és megölni??
              Idézet: Aszkéta
              És számára a legfontosabb az volt, hogy megakadályozza az olyan pusztító szervezetek tevékenységét, mint a Dashnaktsutyun Oroszországban.

              figyelmesen elolvastad Mayevskyt!!??
              Ő ír a legkevesebbet a Dashnaktsutyunról!!
              A törökországi örmények helyzetéről és az örmény elit törekvéseiről beszél!!
              Nem hoztam az összes linket, csak egy részét!
              de nem semmisítettek meg minden örményt, ez egy mítosz !!!
              Azt is mondhatod, hogy az örmények vágya nem indokolja MINDEN török ​​és azerbajdzsán elpusztítását!
              1. +9
                Április 11 2013
                Idézet Yarbaytól
                de nem semmisítettek meg minden örményt, ez egy mítosz !!!


                De akartad? Csakúgy, mint a görögök, bolgárok és mások, csak azért
                Idézet Yarbaytól
                az örmények vágya nem indokolja MINDEN török ​​és azerbajdzsán elpusztítását!

                Érdekes módon az örmények folyamatosan el akarták pusztítani az összes törököt. de ezt látva a törökök összezavarodtak, mielőtt megkísérelték volna elpusztítani az összes örményt...
                Altonhoz hasonlóan én sem akartam belekeveredni ebbe a .. párbeszédbe .. az ördög húzott .. az örmény-azerbajdzsáni konfliktussal és a Szovjetunió vezetésének tevékenységével kapcsolatos álláspontomat jól ismeri Ön.
                Ami az Oszmán Birodalommal illeti, az oszmánok tisztességes politikáját az általuk meghódított ortodox népekkel szemben tisztességesnek elismerni számomra azt jelenti, hogy megkérdőjelezem az Orosz Birodalom politikáját és az Orosz Birodalom oltárára állított honfitársaim áldozatait. értelmetlen harc e népek felszabadításáért az oszmán iga alól, beleértve az örményeket is a pogromoktól és a mészárlásoktól. És ezt soha nem fogom megengedni, bocsánat... még ha ezek a testvérek örök barátságot esküdve gyakran elárulták Oroszországot, és átmentek az ellenségei táborába, ez akkor sem változtat semmit.
                És Törökország politikájáról az előző bejegyzésben már beszéltem.
                1. +3
                  Április 11 2013
                  Idézet: Aszkéta
                  .........számomra azt jelenti, hogy megkérdőjelezem az Orosz Birodalom politikáját............


                  Jó napot Stanislav! hi

                  Ahhoz, hogy tárgyilagos legyél, meg kell hallgatnod mindkét oldalt. Tehát az Ország, amely nem volt: Örményország a Kaukázusban?!
                  1. +3
                    Április 11 2013
                    Orosz pap az örmény egyházról
                    1. -1
                      Április 11 2013
                      Az örmény egyház hibás a tanításában – az orosz ortodox egyház papja
                      1. +4
                        Április 11 2013
                        Harc a Szent Sírnál a görög és az örmény egyházak képviselői között, akik még a görögökkel sem jönnek ki. mit
                      2. +5
                        Április 11 2013
                        Idézet Apollontól.
                        .Még a görögökkel sem jönnek ki. mit

                        Vannak nemzetek, amelyeknél a tömött szájkosár normális állapot wassat
                  2. Gari
                    +2
                    Április 11 2013
                    A Társadalompolitikai Kutatóintézet Kaukázus Történeti Központja ,,AZER-GLOBE,,
                    Igen, ne mondj semmit
                    Ott nem írnak ilyen meséket??
                2. alezredes
                  -2
                  Április 11 2013
                  Idézet: Aszkéta
                  De akartad?

                  kedves add a tényeket!!
                  Nem fogadok el vádakat!
                  Ha mindenkit el akartak volna pusztítani, akkor megsemmisítettek volna, és nem árulták volna el az őröket, bár csekély számban, amikor letelepítették őket!!
                  Idézet: Aszkéta
                  Érdekes módon az örmények folyamatosan el akarták pusztítani az összes törököt. de ezt látva a törökök összezavarodtak, mielőtt megkísérelték volna elpusztítani az összes örményt...

                  Igen, az is érdekes, hogy olyan legyen, mint a Sumgayitban!!
                  Ki hihetné el, hogy egy örmény megöli és megerőszakolja az örményeket és uszítja a tömeget??
                  És ott volt Grigorjan, nem én találtam ki, és nem Bunyijatov, amiről az örmények már évek óta beszélnek mindenhol !!
                  És csak nemrég, amikor megjelent egy videó ennek a nem embernek a kihallgatásáról, beismertek!!
                  De fenntartásokkal))) először azt mondták, hogy sápadt, arra kényszerítették, hogy megerőszakolja és megölje))) Aztán amikor látták, hogy ez nem lehetséges, bejelentették, hogy ő csak egy örmény vezetéknévvel rendelkező férfi) )
                  hol van a kísérlet az összes örmény elpusztítására???
                  Törökország utolsó nagy vezírje egy örmény volt, mit beszélsz!
                  A nyugati országok és Oroszország által egyszerűen provokált örmény elit úgy döntött, hogy államot szerez Törökország területén, hogy ne legyen probléma, úgy döntöttek, hogy lemészárolják a lakosságot, hogy ezeknek a területeknek a többsége örmény legyen!!
                  Adtam linkeket, hogy mit csináltak Azerbajdzsánban, ugyanazok a módszerek, csak a mi lakosságunk a törökkel ellentétben általában nem volt összevarrva, nem volt hadserege az elején, vedd a fáradságot és olvasd el!!

                  Idézet: Aszkéta
                  És Törökország politikájáról az előző bejegyzésben már beszéltem.

                  Ami Törökország jelenlegi politikáját illeti, nem helyeslem azt és ellenfelét!
            2. alezredes
              +2
              Április 11 2013
              Idézet: Aszkéta
              De ez semmiképpen sem indokolja az ÖSSZES örmény tömeges elpusztítását, nem csak a kereskedők és a forradalmárok pusztán NEMZETI JELÉN.

              de igazolja az ÖSSZES török ​​és azerbajdzsán meggyilkolását??


              "Minden lehetséges eszközzel megöltem a muszlimokat. Mégis néha kár golyókat pazarolni erre. A legjobb módszer az, hogy összegyűjtöm ezeket a kutyákat, és kutakba dobom, majd megtöltöm a kutakat nagy és nehéz kövekkel. ahogy én is tettem – Összegyűjtöttem az összes nőt, férfiakat és gyerekeket, nagy köveket dobtam rájuk. Soha nem szabad ezen a földön élniük.
              A. Lalayan, Revolutionniy Vostok (Revolutionary East) No: 2-3, Moszkva, 1936.
              Bővebben *Idézve: Grant Overton, Cargoes for Crusoes. (New York és Boston), 1924. Lásd a következő esszét: Michael Arlen ésszerű nézete, pp. 266-276.
        3. alezredes
          0
          Április 11 2013
          Erről részletesebb megbeszélés következik. Mondok néhány szót az örmény papságról. Vallási tevékenysége igen jelentéktelen; de mintha cserébe érte volna, mindig szorgalmasan dolgozott a nemzeti eszmék fenntartása alapján. Az örményeknél és a többi keleti keresztény népnél is a nemzetiségi eszmék több száz évig éltek az elzárt, de számos kolostor árnyékában. Itt a lelki pásztorok nem annyira az „Isten szavának” hirdetésén, mint inkább a keresztények és a muszlimok közötti nemzeti viszály fenntartásán dolgoztak. Az egyházi iskolák és általában az iskolák aktívan segítették a papságot ezen a téren. A keleti keresztények általában elvesztették tudásukat a keresztény alapelvekről, és arról, hogy a vallás helyét a túlságosan fejlett nemzetiségtudat foglalta el… Elkezdték magukat az emberi jogok és a törvényesség bajnokának nevezni, általában aktívan szorongatják a rendet. hogy némi tekintélyt szerezzenek hangjuknak keleten… És ha az örmények a nagyképű, csábító beszédek hipnózisa alatt ismét a forradalom útjára lépnének, és ismét eredménytelenül tönkretennének annyi életet és annyi nemzeti vagyont, amennyit 1895-ben elveszítettek, 1896-ban Franciaország ékesszóló szónokai még csak jelét sem éreznék megbánásnak.
          Az okok, amelyek az 1895-1896. Az ázsiai Törökország számos vilajetének kaotikus állapota egyáltalán nem az örmények elnyomott helyzetében rejlik, akik mindig is itt voltak a népesség gazdagabb osztályai között. Az örmények forradalmi mozgalma a következők következménye volt: 1) jól ismert politikai érettségük; 2) a nemzetiség, a szabadság és a szeparatizmus eszméinek erős ébredése, és végül 3) a Nyugat felvilágosult államai általi kíméletlen kiaknázásának következménye.
          Hogy a magam nevében ne mondjak el mindent személyesen, a Konstantinápolyban tartózkodó Cambon francia követ jelentéséből idézek, aki tökéletesen leírja az örmény kérdés 1894 eleji állását, és részben megjósolja a későbbi eseményeket is.
          „Londonban az örmények találták a legjobb fogadtatást: Gladstone kabinetje összegyűjtötte az elégedetleneket, csoportosította, fegyelmezte és támogatást ígért. Azóta a propagandabizottság Londonban telepedett le, és itt kapott megfelelő javaslatokat. Két nagyon egyszerű gondolatot kellett bevezetni az örmény lakosság tömegébe: a nemzetiség eszméjét és a szabadság eszméjét. .A bizottságok vállalták ezek terjesztését... és így néhány éven belül a titkos társaságok elterjedtek Örményországban: népszerűsítik a török ​​közigazgatás visszásságait és hiányosságait, ébresztik az örmény népben a nemzetiségi és függetlenségi eszméket (“örmény Ügyek 1893–1897-ben, 11,12. o.).
          Cambon világosan kijelenti, hogy az örmény bizottságok magukra vállalták azt a feladatot, hogy a vidéki örmény lakosság tömegeibe beleoltsák a nacionalizmus, a szabadság és az autonómia eszméit. Hogyan viszonyuljon a török ​​adminisztrációnak az örmény agitátorok ilyen, Törökország állami alapjainak lerombolását célzó tevékenységéhez? Hányszor engedett szabadon politikai agitátorok százait az elmúlt évtizedben az európai hatalmak felszólítására? akik azonnal felszabadulásuk után ismét beálltak a rablóbandák sorába... A Dashnakisták Örmény Bizottsága által 1896 augusztusában kiadott kiáltványban tizenkét paragrafusból álló program szerepelt, amelyben Örményországnak mindenre szükség van, egészen az örményországig. sajtószabadság, a kiáltványok így végződnek: „Meghalunk, tudjuk!... De a forradalom szelleme, amely csontvelőig behatolt az örmény nemzetbe, nem szűnik meg a trónt fenyegetni. a szultánt, amíg meg nem szerzjük az emberi jogokat, és amíg legalább egy örmény életben marad! ” . Ezután az aláírás: „A Dashnaktsutyun Örmény Forradalmárok Szövetségének Központi Konstantinápolyi Bizottsága”.
          http://journaleast.wordpress.com/2009/04/28/zapiskigeneralnoqokonsula/
        4. alezredes
          -2
          Április 11 2013
          Idézet: Aszkéta
          Nem túl magas az ára azért, hogy az örmények, a görögök és a bolgárok elárulták a napfényes és legkedvesebb török ​​szultánt? véres vétséget követ el a gondoskodó és kedves törökök ellen, és elhatározta, hogy védelmet keres a véres orosz cártól (aki folyamatosan a szultánokat saját .. számos háborúban mártotta) a gyarmati Oroszország "népek börtönében"?

          Nemcsak elárulták, kedvesem, hanem hol dezertáltak, hol felkelést szítottak és nők és gyerekek tízezreit öltek meg!!
          A fronton lévő katonák anyja, felesége és gyermeke!!

          olvassa el Tverdokhlebov alezredes emlékiratait
          http://karabakh-doc.azerall.info/ru/istoch/is001.htm
        5. alezredes
          +1
          Április 11 2013
          Idézet: Aszkéta
          Ez azt a következtetést sugallja, amelyet az örmény politikusok és történészek vonnak le, és amellyel a tények alapján egyet lehet érteni.

          valami örmény * a történészek * rettenetesen félnek létrehozni egy bizottságot az események tanulmányozására)))))))))
        6. alezredes
          0
          Április 11 2013
          Idézet: Aszkéta
          három különböző, egymással ellenséges török ​​rezsim alatt következetesen és kíméletlenül hajtották végre az örmények elleni népirtó politikát.

          Simeon Lekhatsi, aki kirándult az Oszmán Birodalom városaiba, különösen azt jegyezte meg, hogy ott, a muszlim uralom alatt, a keresztény örményeknek nincs okuk kényelmetlenül érezni magukat. Ezt írta: „A görögök uralkodása alatt egyetlen örmény sem lépett be Isztambulba. Amikor a törökök elfoglalták Isztambult, sok vidékről hoztak örményeket meghívással és rábeszéléssel. Ugyanígy a törökök nagy és pompás területeket vettek el a görögöktől és adták át az örményeknek. (Simeon Lekhatsi, im., 145-146. o.).

          N. N. Shavrov orosz kaukázusi tudós rámutatott, hogy az oszmán kormány már a XNUMX. század elején gondoskodott minden alattvalójáról, így az örményekről is.Shavrov N.N. Új fenyegetés az orosz ügyre a Kaukázuson túl. Szentpétervár, 1911, p. 114, 116).

          Ezzel kapcsolatban emlékezzünk vissza, hogy az örmények a görögöket tekintették fő ellenségeiknek, mert Bizánc volt az, amely kétszer is megfosztotta őket nemzeti államiságuktól. Az első alkalom a XNUMX. században volt, amikor Bizánc és a Szászáni Birodalom legyőzte a kisázsiai örmény államot, és felosztotta egymás között annak területét; a XNUMX. században ugyanez a Bizánc másodszor számolta fel a XNUMX. században helyreállított Ani Örmény Királyságot ugyanabban a Kis-Ázsiában (Yuzbashyan K.N. A Bagratid-korszak örmény államai és a 1988-4. századi Bizánc. Moszkva, 6, p. 234-XNUMX, XNUMX).
          Egyébként érdemes megjegyezni Simeon Lekhatsi alábbi megjegyzését, aki az örmények muszlim államok határain belüli hosszan tartó tartózkodása kapcsán a következő nagyon fontos körülményre hívta fel a figyelmet még a XNUMX. században: „A görögök nagyon gonoszak és igazságtalanok, és az örmények legrosszabb ellenségei. Láttunkra köpködtek és kiabáltak, hogy „shikli”, ami „kutya” vagy „eretnek”. A görögök az örmények ősellenségei. Mennyi gonoszságot hordtak le őseink fejére, hogyan rombolták le az örmény királyságot. Nem tudom, mit tettünk azért, hogy kiérdemeljük, hogy a görögök kivételével minden nép, hívő és hitetlen is szeressen minket, bár a mi népünkben nincs egyetértés, az örmények pedig nem szeretik egymást, amit ők ismertté váltak" (Simeon Lekhatsi, im., 145-146. o.).
          Így a keresztény örmények fő ellensége a keresztény állam volt, ami miatt az örményeket kétszer is megfosztották saját államiságuktól: a IV. és a XI. Ennek eredményeként több mint 1.400 évig nem rendelkeztek vele. Csak a dél-kaukázusi tömeges migráció után, a 1873. század első harmadától kezdődően kezdtek reménykedni az önálló politikai létben. Többek között addigra már kellő számú örmény gyűlt fel itt. Tehát, ha 334.242-ban 1886 690.615 örmény élt a Kaukázusban, 1897-ban - 786.447 1916, 1.211.145-ben - 1887 160, akkor 170-ban - már 1886 234 236 (A kaukázusi régió gazdasági életének tanulmányozására szolgáló anyagkód , II. kötet Tiflis, 1897, 1903-1905. Anyagok a transzkaukázusi régió állami parasztjainak gazdasági életének tanulmányozásához, II. kötet Tiflis, 1917, 1916-179. az Orosz Birodalom lakossága 195-ben. Baku, Elizavetpol, Erivan tartományok. S.-Pétervár, 218-219, kaukázusi naptár XNUMX-re. Tiflis, XNUMX, XNUMX-XNUMX, XNUMX-XNUMX). Ugyanakkor az örmények túlnyomó többsége azerbajdzsáni területeken telepedett le: az egykori Eriván, Karabah, Baku, Shirvan, Nakhchivan és Ganja kánság területére.
      3. ArtMark
        +4
        Április 11 2013
        Idézet Marek Roznytól
        A törökök általában bánnak az örményekkel.

        IGEN, AMIKOR meg akarják sérteni egymást, akkor örménynek nevezik, ez a tisztelet hi
        1. alezredes
          -2
          Április 11 2013
          Idézet: ArtMark

          IGEN, AMIKOR meg akarják sérteni egymást, akkor örménynek nevezik, ez a tisztelet

          és mit eszik ti örmények, hogy Törökországban éljenek és dolgozzanak!!
          És hol van példa arra, hogy valakit örménynek neveztek, aki sértegetni akart??
          Előadás..
      4. ArtMark
        +5
        Április 11 2013
        Drága, amikor 1.5 millió emberét lemészárolják, te is hisztis leszel (persze, ne adj Isten). az pedig, hogy a törökök javítani akarják a kapcsolatokat, nonszensz. Mindenkinek felelnie kell a tetteiért!És az, hogy az örmények Oroszországhoz akartak csatlakozni, az ő döntésük! És nagy kérés, hogy ne írjon arról, amiről nem tud. hi
        1. alezredes
          0
          Április 11 2013
          Idézet: ArtMark
          Drága, amikor 1.5 millió emberét lemészárolják, te is hisztis leszel (persze, ne adj Isten). de az, hogy a törökök javítani akarják a viszonyt, az nonszensz

          Az a helyzet, hogy az ön népe beteg elit túsza, akik mítoszokat táplálnak benneteket!


          N.M. könyvében. A Szentpéterváron 1915 júniusában megjelent Lagov "Örményország" azt állítja, hogy a pátriárka által 1913-ban végzett népszámlálás szerint a Török Örményországban élő örmények száma 1018 ezer. Pierre Dumont francia tudós azt állítja, hogy 1915-ben 1,4 millió örmény élt az Oszmán Törökország és az Orosz Birodalom határain belül.
          Stanford J. Ezel K. Shaw) bemutatja, hogy az 1882-1914 közötti időszakra. a birodalom teljes örmény lakossága soha nem haladta meg az 1 300 000 főt. Ennek az összetett kérdésnek a legátfogóbb tanulmányát Justin McCarthy „Muslims and Minorities, the Population of Ottoman Anatolia and the End of the Empire” című könyve tartalmazza, New York (London) NY Press, 1983. egy képlet a valós számok származtatására, amelyek figyelembe veszik fiók alábecsült adatok. Ugyanakkor az örmény lakosság 1493276 fő volt. 1912-ben (112. o.).
          K. Gurun "Örmények az Oszmán Birodalomban és a nagyhatalmak politikája" című könyve.

          Az örmények száma Törökországban 1915 előtt:

          Örmény források:
          Hovhannisyan - több mint 1,5 millió, de kevesebb, mint 2 millió (1914-től)
          Pasdermajian - 2,1 millió (1914-ben)
          Morgan (Csobanjyan adatok alapján) - 2,38 millió (1914-ben)
          Leart (Gurun valódi neve, Zohrab szerint) - 2,62 millió (1912-ben - csak hat örmény lakta vilajetben)

          Külföldi források:
          Contenson - 1,4 millió (1913-ra)
          Walker - 1,5 millió (1914-re)
          Ár - 1 millió (1914-re)
          Powell - 1,5 millió
          Lynch - 1,36 millió
          Quinet - 1,48 millió
          Encyclopedia Britannica (szerk. 1910; szerző brit) – 1,5 millió

          Török források:
          Hivatalos oszmán statisztika - 1,29 ezer (1914-ben)
          eleinte az örmény propaganda 500 XNUMX halottról beszélt!
          Aztán valahol a 800-es években lett 70 ezer, majd a 80-as évek közepén hirtelen úgy döntöttek, hogy jobb egyből félmillióra kerekíteni !!

          Szóval nem volt *népirtás*!!
          hogy lehetne másfél milliót megölni, ha ennyien ettek és beszervezett ettek!?
          Plusz 1 millió 200 ezret telepítettek ki!

          És ez történt!!

          "Minden lehetséges eszközzel megöltem a muszlimokat. Mégis néha kár golyókat pazarolni erre. A legjobb módszer az, hogy összegyűjtöm ezeket a kutyákat, és kutakba dobom, majd megtöltöm a kutakat nagy és nehéz kövekkel. ahogy én is tettem – Összegyűjtöttem az összes nőt, férfiakat és gyerekeket, nagy köveket dobtam rájuk. Soha nem szabad ezen a földön élniük.
          A. Lalayan, Revolutionniy Vostok (Revolutionary East) No: 2-3, Moszkva, 1936.
          Bővebben *Idézve: Grant Overton, Cargoes for Crusoes. (New York és Boston), 1924. Lásd a következő esszét: Michael Arlen ésszerű nézete, pp. 266-276.
        2. alezredes
          -1
          Április 11 2013
          Idézet: ArtMark
          az pedig, hogy a törökök javítani akarják a kapcsolatokat, az nonszensz.

          Arra nem válaszoltál, hogy miért mész Törökország ezreibe lakni és dolgozni, ahol barátságra és szerelemre esküszöd a törököknek, én is láttam és hallottam!!??
          Olvasol angolul??
          Avetis Aharonian, Sardarapattól Sevres-ig és Lausanne-ig; Armenian Review, Vol. 16. sz. 3-63, ősz, szept. 1963, pp. 47-57.

          p. 52. (második bekezdés).

          "Az ön három örmény főnöke, Dro, Hamazasp és Kulkhandanian a vezérei azoknak a bandáknak, amelyek muzulmán falvakat pusztítottak el, és mészárlást rendeztek Zangezourban, Surmaliban, Etchmiadzinban és Zangibasarban. Ez tűrhetetlen. Nézze – és itt egy aktára mutatott hivatalos dokumentumok az asztalon - nézd meg, decemberben itt vannak az elmúlt hónapok jelentései a romos muszlim falvakról, amelyeket Wardrop képviselőm küldött nekem. A hivatalos tatár közlemény 300 falu örmények általi elpusztításáról beszél."
          p. 54. (ötven bekezdés).

          "Igen, természetesen. Ismétlem, amíg a muszlim lemészárlását le nem állítják, és a három főnököt nem távolítják el az ön katonai vezetéséből, aligha hiszem, hogy fegyvert és lőszert tudunk szállítani önnek.

          A Dro, Hamazasp és Kulkhandanian vezette fegyveres bandák az elmúlt hónapok során számos muszlim faluban portyáztak és pusztítottak el Surmali, Etchmiadzin, Zangezour és Zangibasar régiókban. Hivatalosan vádat emelnek az örmények által elkövetett mészárlások miatt."
          ezek a te forrásaid!
          fordításra van szüksége?
        3. alezredes
          -1
          Április 11 2013
          Idézet: ArtMark
          Drága, amikor 1.5 millió emberét lemészárolják, te is hisztis leszel (persze, ne adj Isten). az pedig, hogy a törökök javítani akarják a kapcsolatokat, nonszensz. Mindenkinek felelnie kell a tetteiért!És az, hogy az örmények Oroszországhoz akartak csatlakozni, az ő döntésük! És nagy kérés, hogy ne írjon arról, amiről nem tud.


          hány örményt engednek most a világra?

          "Népesség (2004-es becslés): 3,991,360 0.3 XNUMX" növekedési ráta XNUMX%
          Mindenki tudja, hogy a népesség megduplázásához legalább 20 év kell.

          És így alakulnak a dolgaid (saját forrásaid szerint)
          táblázat: http://www.iatp.am/e...demog-ax.htm#1t


          Évek A lakosság száma
          (ezerben)
          1828 97
          1831 162
          1873 496
          1886 636
          1897 798
          1913 1000
          1914 1014
          1919 962
          1920 720
          1926 881
          1939 1282
          1940 1320
          1950 1347
          1959 1763
          1966 2239
          1970 2492
          1971 2545
          1972 2605
          1973 2667
          1974 2729
          1975 2785
          1976 2834
          1977 2893
          1978 2950
          1979 3031
          1980 3080
          1981 3119
          1982 3169
          1983 3218
          1984 3263
          1985 3320
          1986 3362
          1987 3412
          1988 3461
          1989 3287
          1990 3515
          1991 3575
          1992 3667
          1993 3742
          1994 3750
          1995 3763
          1996 3782
          1997 3793,2
          1998 3798
          1999 3803.4

          és hirtelen egymillió elvesztése AZONNAL – ki a hibás?Mi?

          2004 2.991 ott van a népirtás




          100.000-tól 1828-ig a táblázat szerint minden évben 1939 20 fővel növekszik az örmény nemzetiségűek száma, ami csak 40.000-XNUMX XNUMX fővel nő.
          Ez király.
          Nincsenek gondok, de... ha megnézzük a táblázatot, kiderül, hogy Örményország 520.000 1.5 embert veszített (és nem 1915 milliót, és még akkor sem 1914-ben, hanem az 1919-től kezdődő időszakban, amikor úgy tűnt, hogy nem. legyen népirtás, igaz? egészen XNUMX-ig)

          és hirtelen a természet megtámadja az örményeket és a növekedés csak évi 20-40.000, a plafon. Az itteni népességveszteség nemcsak "az úgynevezett népirtást" TARTALMAZZA, hanem a kényszermigrációt, a betegségekből, katasztrófákból és így tovább.

          most nézzünk ide:
          "66,3 előtt Örményország lakosságának csak 1921%-a volt örmény."

          Az egyszerű matematika és 344.300 1914 örmény nemzetiségű ember veszett el 1919 és 5 között. Ha ezt elosztjuk 50 évvel, akkor valahol 65.000-XNUMX XNUMX között kapunk évente.

          Csak számolgatok, és szeretnék "segíteni" a számokkal.
          Van egy olyan gyanúm, hogy 15-20.000 ezerről a "történészeid" és "jaj hazafiai" elkezdtek 20-25 évente egy nulla "0"-t adni.
          Nem én, hanem Ön erősíti meg, hogy a népirtás CSAK 1915-ben történt.
          Igazság? akkor ki pusztította el az ön népét 1916-tól 1919-ig? azerbajdzsánok is?

          és ki a hibás, hogy most Örményországban a 2004-es népszámlálás szerinti plafon körülbelül 1.850.000 ember él?


          Az ellentmondást megkaptuk)))))))))))))))
      5. +2
        Április 11 2013
        És mit "tanácsolnak" ott az amerikaiak, a törökök nem törődnek vele. Törökország saját politikai véleményekkel rendelkező ország. nevető
      6. +2
        Április 11 2013
        Nikróm magad "visszaállítod az alkotmányos rendet", megtisztítva a földeket az ott lakó emberektől? Millió ember, baszd meg ezt a takarítást!!!
        1. Marek Rozny
          -1
          Április 11 2013
          Más módon is harcolt Csecsenföldön? Afganisztánban hadseregünk több mint 1 millió afgánt ölt meg véletlenül, miközben nemzetközi kötelességüket teljesítették. Tudod, hogyan tettek rendet a cári büntetők az Orosz Birodalomban?
      7. +1
        Április 11 2013
        Idézet Marek Roznytól
        Törökország saját politikai véleményekkel rendelkező ország.

        EZ EGY GYÖNGY!!!Idegen csapatokkal a területükön és "saját" véleménnyel! lol
        1. Marek Rozny
          -1
          Április 12 2013
          Ne keverjük össze a savanyút a sóssal. Törökország területén a szövetségesek csapatai vannak (természetesen a szövetségeseik), nem pedig valamiféle kényszerű megszállók. Azt is mondod, hogy Németországnak és Japánnak ugyanezen okból nincs hangja a világban.
  7. +4
    Április 11 2013
    Ha Amerika-barát csoportok kerülnek hatalomra Damaszkuszban, stratégiai rés nyílik meg Oroszország előtt az Észak-Kaukázustól délre eső területen. Ha ez megtörténik. Törökország, az USA és az EU pedig mindent megtesz ennek érdekében. Akkor ne menj a nagymamádhoz, ezt mind többször olvassuk a médiában. Mindez Szíriából, Líbiából, ugyanazon Törökország támogatásával, hozzánk zúdul majd. Ez még a vak számára is látható. Törökország, Katar, hogy úgy mondjam, az Egyesült Államok előőrse, ennek a nyugati kígyónak a feje. Amit itt az ideje vágni. Hogy ne nyálazzon. Aztán a nyáltól a vérengzésig a területünkön, nem sokára. Itt az ideje, hogy Győztes Györgyöt elhozza történelmi hazájába. Az ellenfelek öv nélkül.
    1. Svarog
      +2
      Április 11 2013
      Gondolja, hogy csak nézzük, hogyan jöttek létre 20 évvel ezelőtt a Kaukázusba terroristák kiképzésére szolgáló bázisok a szomszédos területeken? Még senki sem mondta el az ilyen területek elleni megelőző sztrájkhoz való jogunkat. És ami a legfontosabb, az éterbűzön kívül már semmitől sem félhetünk. Ott Izrael objektumokat bombázott Szíriában, és senki nem mondott ellent. Az erő ismét az első helyre kerül (bár valójában soha nem hagyott ott), és ezért felgyorsult tempóban fegyverkezünk.
      1. 0
        Április 11 2013
        Idézet Svarogtól
        . Ott Izrael objektumokat bombázott Szíriában, és senki nem mondott ellent.

        Régóta teszem fel magamnak ezt a kérdést, mióta a vezetésünk meghirdette a megelőző sztrájk jogát, akkor miért nem élünk vele? Mire várunk? Kakas, vagy várjuk a mennydörgést?, Uram, meg tudná valaki magyarázni a helyzetet megelőző hadviselési módszerekkel?
  8. vtel
    +10
    Április 11 2013
    A törökök, mint törökök, megmaradtak – elfelejtették Izmaelt! A lényeg, hogy az örmények ne engedjenek be a hízelgő Nyugatnak a törökökkel való barátságnak.
    1. Marek Rozny
      -7
      Április 11 2013
      Duc, nem a törökök másztak be Oroszországba, hanem éppen ellenkezőleg. Oroszország bemászott a török ​​befolyási övezetbe - a Krími Kánságba, Besszarábiába, a Balkánra.
      1. +3
        Április 11 2013
        A saját szavaiddal válaszolok egy korábban közzétett bejegyzésből: "És mit kellett volna tennie a BIRODALOM-nak?" Minden, ami történt, egy normális történelmi folyamat... Kár, hogy fiatal reformátoraink elherdálták őseik örökségét.
        1. Marek Rozny
          -8
          Április 11 2013
          t-Rex,
          Nem állítom, hogy ezek a birodalmak természetes kapcsolatai egymással. Csak ne felejtsük el, hogy az orosz-török ​​háborúk kezdeményezője Oroszország, nem Törökország. Aztán az oroszok többsége, távol a történelemtől, meg van győződve arról, hogy a törökök állítólag állandóan megszállták az orosz területeket.
          Másodszor, nem a fiatal reformerek robbantották ki, hanem te magad. Ki van hatalmon veled? Azok az emberek, akiket magad választottál. És többször is. Minden szomszédod azt mondta neked, hogy Jelcin egy részeg, egy köcsög, hiszékeny a "barátok" hízelgésére, és egyszerűen ellensége az integrációnak. Az oroszok még barátságosabban szavaztak a szívükkel. Milyen szokás az, hogy a „főt” választjuk, aztán megtagadjuk? Nem tetszik az elnök? Ne szavazzon, vagy tegye úgy, mint a kirgizek - már kirúgtak két elnököt))) És továbbra is kirúgnak, ha valaki "nem indokolja a nagy bizalmat")
          A Jelcin (Romanov, Putyin) kormány hibái minden oroszországi orosz hibája. Csakúgy, mint a cári vagy orosz jelenlegi kormány győzelmei, ezek is minden orosz érdemei. Vagy vallja magát bűnösnek Borka hibáiért, vagy ne kötődjön országa hőstetteihez. Ha az oroszok nem felelősek hatóságaik tetteiért, akkor nem követelhetik uralkodóik tetteinek dicsőségét.

          Baskort, mi a fenének szól ez az "oroszok százezreiről"? Iskolai tankönyvből? A krímiek sok orosz állampolgárt loptak el egész Besszarábiából és (ma) Ukrajna sztyeppéiről? A krímiek utoljára a 16. században voltak az orosz állam által ellenőrzött területen, Rettegett Iván idején, ha egyáltalán. A 18. századi háború okának nevezni értelmetlen. Akarsz most háborút üzenni Franciaországnak, mert 1812-ben "oroszok százezreit" ölt meg? Mi a különbség - a 19. század vagy a 21. ...

          Vadivak, Krím - Török terület ősidők óta, ha nem vagy tisztában vele. Igen, voltak görög gyarmatok, éltek ott különféle NEM SZLÁV népek, de a fő lakosság, a fő nyelv ezen a félszigeten már Dzsingisz kán előtt is török ​​volt. Sajnálom, a Krím-félszigeten élő szlávok nem is szagoltak Katalin előtt. A krímiek (jelenlegi krími tatárok) - a Krím fő lakossága - szoros rokonságban álltak az oszmánokkal - mind kulturálisan, mind genetikailag, mind politikailag.
          A Balkán a népek csapdája. A törökök, délszlávok, magyarok, románok, németek és mások évtizedenként újrarajzolták a határokat. Ez valaki más kása. De az Orosz Birodalom leple alatt le akart vágni magának valamit. Nem sikerült. Besszarábiára és a Krím-félszigetre kellett szorítkoznom.
          Az az érv, hogy Oroszország megmentette a szerbeket/bolgárokat a rabszolgaságtól, teljes abszurdum. A cárok nem tekintették embernek polgáraikat, aztán hirtelen "aggódtak" az emberi jogokért mindenféle kaukázusi-balkáni térségben. A bolgárok egyébként úgy vélik, hogy a törökök közelebb állnak hozzájuk, mint az oroszokhoz. Minden következménnyel együtt. Az, hogy ott veszekedtek és harcoltak az oszmánokkal, olyan, mint egy botrányos férj és feleség verekedése. Kibékülnek, de a "béketeremtő" szomszéd sosem lesz kedvükre.
          1. +10
            Április 11 2013
            Marek Rozny ... az orosz-török ​​háborúk kezdeményezője Oroszország, nem Törökország.
            A történelem első nagyobb orosz-török ​​összecsapása a nagyhatalmak Ukrajnáért folytatott harcának közvetlen folytatása volt. Megvárva Oroszország és Lengyelország kölcsönös kimerülését, az Oszmán Birodalom beszáll az ukrán földek feletti vitába. Törökország konfliktusba való bekapcsolódásának kezdeményezője Petr Dorosenko volt, akit 1665-ben a Jobbparti Ukrajna hetmanjává választottak. A török ​​szultán alattvalójának nyilvánította magát, hogy a janicsárok segítségével kiszorítsa Ukrajnából az oroszokat és a lengyeleket egyaránt. 1679 végén megkezdődtek a tárgyalások, amelyek az 1681-es Bahcsisarai szerződéssel zárultak.
            A következő katonai összecsapásra Oroszország és Törökország között már 1710-ben került sor, amikor XII. Károly svéd király hatására, aki a Poltava melletti vereség után a török ​​Benderyben kötött ki, a szultán háborút kezdett Oroszországgal. Az 1700-as konstantinápolyi békeszerződés értelmében az oroszok megkapták Azovot a szomszédos földekkel együtt, és felhagytak a krími kánnak való ajándékküldéssel.
            1768 októberében új orosz-török ​​háború kezdődött. Törökország kihasználta, hogy Oroszország háborúban áll a lengyel konföderációkkal, és először támadott, abban a reményben, hogy az orosz erőket Lengyelországba tereli. A török ​​hadsereg azonban rosszul volt felkészülve a háborúra. 1769-ben az orosz csapatok elfoglalták Khotyint és Iasit Moldvában. 1770-ben a törökök vereséget szenvedtek a largai és cahuli csatákban. A grúziai orosz expedíciós hadtest elfoglalta Kutaiszit és ostrom alá vette Potit. Az orosz szövetséges grúz csapatok II. Erekle cár parancsnoksága alatt legyőzték a Kurán átkelt török ​​hadsereget az aspinzai csatában. Július 21-én megkötötték a Kuchuk-Kainarji békét. Ebben a világban a Krím-félszigetet függetlennek nyilvánították, és valójában orosz ellenőrzés alá került.
            1787-ben Törökország beleegyezést követelt Oroszországtól a szoroson áthaladó orosz kereskedelmi hajók ellenőrzéséhez és Grúzia orosz pártfogásának elutasításához. Miután nem kapott választ, a török ​​szultán augusztus 12-én hadat üzent Oroszországnak. A háború ezúttal is sikertelenül végződött az Oszmán Birodalom számára. 9. január 1792-én kötötték meg a békét Jászvásáron, melynek értelmében a Krímet az Orosz Birodalom részeként ismerték el, a Dnyeszter mentén pedig létrejött az orosz-török ​​határ.
            30. december 1806-án új orosz-török ​​háború kezdődött. Törökország hadat üzent Oroszországnak, kihasználva az orosz erők Franciaország elleni háborúra való átirányítását. Törökország 28. május 1812-án békeszerződést kötött Bukarestben. Besszarábia kivonult Oroszországhoz.
            Új orosz-török ​​háború kezdődött 1828-ban a görögországi felkelés miatt. 1827-ben Anglia, Franciaország és Oroszország azt követelte a szultántól, hogy adjon autonómiát a lázadó görög tartományoknak. Amikor a törökök elutasították ezt a követelést, egy EGYESÜLT angol-orosz-francia század lépett be a szigetvilágba. Szeptember 14-én a törökök kénytelenek voltak aláírni az adrianopolyi békét, amely egy újabb orosz-török ​​háború végét jelentette. Oroszország megkapta a Duna torkolatát, valamint Akhalkalaki és Akhaltsikhe erődítményeit a Kaukázusban. A Fekete-tengeri szorosokat minden ország kereskedelmi hajói előtt megnyitották, és a szultán széles körű autonómiát, sőt függetlenséget biztosított Görögországnak.
            És hol vannak az OROSZ BEINDÍTÓK???
            1. Marek Rozny
              -1
              Április 11 2013
              Idézet a knn54-től
              Törökország konfliktusba való bekapcsolódásának kezdeményezője Petr Dorosenko volt, akit 1665-ben a Jobbparti Ukrajna hetmanjává választottak. A török ​​szultán alattvalójának vallotta magát...

              Elnézést, kezdjük az ukránok harcát a lengyelekkel, és a függetlenség kivívásában a törökök – a krími tatárok – segítették őket. Miután a lengyelek teljes vereséget szenvedtek, a lengyelek diplomáciai levelezést kezdtek Moszkvával, és meggyőzték Alekszej Romanov orosz cárt, hogy vegyen részt a háborúban - a lengyeleknek szükségük volt Moszkvára, hogy megakadályozzák a krímiek kapcsolatát az ukránokkal a Pilyavetska csata előtt. Moszkva a doni kozákokat a Krímbe küldte, és míg a krímiek a Don támadását harcolták ki, addig a lengyelek az ukránokkal harcoltak az említett csatában.
              De amikor a Perejaszlav Rada arról döntött, hogy melyik államhoz csatlakozzon, a Rada úgy döntött, hogy Moszkva uralma alá kerül.
              Khmelnitsky halála után Dorosenko ismét a törökökhöz fordult segítségért, és hűséget esküdött az Oszmán Birodalomnak. Amikor a lengyelek „megszokásból” ismét megszállták Ukrajnát, az oszmánok küldtek csapatokat, és kényszerítették a lengyeleket, hogy feladják szándékukat. Ugyanígy a török-tatár csapatok visszavonulásra kényszerítették a moszkvai csapatokat.
              De maga Dorosenko idióta politikája miatt elfordult tőle a nép, aki átkelt a Dnyeperen más hetmanokhoz-versenytársakhoz (akik Moszkva "tetője alatt" voltak, és szükségképpen).
              Egyszóval a törökök segítettek Hmelnyickijnek Lengyelország ellen harcolni, Dorosenkónak is. Oroszország maga is beszállt az oszmán-ukrán-lengyel ügyekbe, mert. A lengyelek Romanovnak a lengyel koronához való jogot ígérték segítségéért. Ez történelmi tény.
              Azt is teljesen "elfelejtetted" megemlíteni, hogy az orosz-török ​​harcok első oka az oszmánok reakciója volt Asztrahán, majd más török ​​városok elfoglalásának tényére. Ne felejtsd el, akkor az igazi törökök valójában ugyanazok a törökök voltak, akik az Arany Horda töredékeiben voltak. Asztrahán, Kazán, Szibéria elfoglalása felháborította a krími kánt, aki a Koránra esküdött, hogy egész életében a megszállt városok és az Oszmán Birodalom uralkodójának felszabadításáért küzd.
              Ezután Moszkva felbujtotta a doniakat, hogy támadják meg az azovi kozákokat és nogaikat, akik engedelmeskedtek a kánnak és a szultánnak. Sőt, a törökök folyamatosan írtak a moszkvai cároknak, hogy okoskodjanak doni alattvalóikkal, de a cárok általában úgy tettek, mintha nem lenne hatalmuk felettük, pedig valójában a doniak azt csinálták, amit a cár mondott nekik. A doni kozákok praktikus fegyverek voltak az orosz cárok számára.
              A bahcsisaráji béke után 1687-ben és 1689-ben a Vaszilij Golicin parancsnoksága alatt álló orosz csapatok a kozákokkal együtt kétszer is sikertelenül megtámadták a krími kánságot.
              1694-ben Alekszej fia - Peter Romanov folytatta a krímiek zaklatását, Azov elfoglalását tervezve. Két támadás eredményeként Azovot elfoglalták. A törököknek át kellett engedniük ezeket a területeket, de mint kiderült, nem sokáig. Maguk az oroszok adtak rá okot - 1706-ban a gázai krími kán III. Girey tájékoztatta az oszmán szultánt, hogy a fekete-tengeri nogaik vallási üldöztetést szenvednek az oroszok részéről, és 1709 júniusában kifejezte vágyát, hogy az Oszmán Birodalomba költözzenek. új levél érkezett (a krími trónra visszahelyezett) Devlet II Girey kántól nyugtalanító hírrel, hogy az orosz haditengerészet már megjelent az Azovi-tengeren. És akkor Peter Alekseevich SAM háborúval fenyegetőzött az Oszmán Birodalommal, ha a törökök nem űzik ki a svéd királyt határaikról. Mit kellett tenni ilyen helyzetben? Ha háborúval kezdtek fenyegetni, akkor állj fel és harcolj. Ennek eredményeként a törökök visszaadták földjeiket. És Nagy Péter már nem mászott be a Krímbe és az Oszmán Birodalomba. De leszármazottai nagyon bosszút akartak állni a Péter által elvesztett háborúért...
              1. +2
                Április 11 2013
                Marek Rozny
                1. Aztán Moszkva fellázította a doniakat, hogy támadják meg az azovi kozákokat és nogaikat...
                A genovai oklevélben (1449) különösen vannak ilyen szavak... folytatták nomád és katonai mesterségeiket. Néha TÁMADTA Moszkva külvárosait és a követségi karavánokat.
                És szerinted hogyan kellene reagálniuk Moszkva hercegeinek?
                2. Asztrahán, Kazany, Szibéria elfoglalása feldühítette a krími kánt, aki megesküdött a Koránra, hogy egész életében a megszállt városok és az Oszmán Birodalom uralkodójának felszabadításáért küzd.
                És megfelelő reakció a hittársak - Görögország, Szerbia, Bulgária - földjének elfoglalására ...
                M. Elberd „Az Oshkhamakho felé vezető út szörnyű” – olvassa el, hogyan „örültek” a hegyvidékiek a krimcsakok és a törökök jelenlétének.
                3. Ennek eredményeként a törökök visszaadták földjeiket.
                Milyen örömmel tartozik az Azovi-tenger a türkmenisztáni bevándorlókhoz ...
                Eszembe jut egy idézet egy magyar történelem tankönyvből ~ a magyarok Európába jöttek (úton kivágták a ruszinokat) és MEGKAPTA A TÖRTÉNELMI HAZÁT!
                1. Marek Rozny
                  +1
                  Április 11 2013
                  1) Vagy szándékosan akasztasz tésztát, vagy egyszerűen nem vagy benne a témában. A genovai gyarmatok 1449-es oklevele egy szót sem szól arról
                  Idézet a knn54-től
                  folytatták nomád és katonai kereskedésüket. Néha TÁMADTA Moszkva külvárosait és a követségi karavánokat.
                  Ott kozákokról van szó, akikről ezt mondják a genovaiakat nem szabad megakadályozni abban, hogy kirabolják a tatárokat.
                  És a szakadt copy-paste innen származik: http://slavakazakam.ru/azovskie És a teljes kifejezés így hangzik:
                  „Az azovi kozákok az Azovi sztyeppéken maradtak, és részben Azovban telepedtek le. Folytatták nomád és katonai kereskedésüket. Néha megtámadták Moszkva külvárosait és a követségi karavánokat. Néhányuk azonban nem tetszett a szultánnak, és 1503-ban egy büntető expedíció elől megszökve az Észak-Donyec és a Deszna közötti erdőssztyeppre kellett vándorolniuk. Innen hamarosan felajánlották szolgálataikat a moszkvai nagyhercegnek, azzal, hogy segítik őt a lengyel-litván királlyal vívott háborúiban, és ezért senki ne avatkozzon beléjük.".
                  Véletlenül vagy szándékosan hibázott? Remélhetőleg véletlenül.

                  2) Ne keverje össze a savanyút a sóssal. Az oroszok azok, akiknek nincs családi kapcsolata a déli szlávokkal, a ti népeitekkel legalább 2000 éve váltak el egymástól. De az akkori török ​​sztyeppék valójában egy etnikai csoportot alkottak. A kazahok, a krími tatárok, a szibériai tatárok, a baskírok, a karakalpakok, a volgai tatárok, a nógák, a kirgizek, az üzbégek (igazi, nem a sartok), a lengyel-litván tatárok ugyanazokból a klánokból állnak - argynok, naimánok, kereisek, zsalajirok, koniszniszcsák, kipcsák , bershes, dulats stb. Minden türk-sztyeppe nép ugyanazokból az összetevőkből áll. És még mindig könnyen találok igazi rokont bármelyik említett emberben (kivéve az üzbégeket, náluk nem az én fajtám). A krími jurta vagy a szibériai jurta vagy a kazah kánság lakossága semmiben sem különbözött egymástól. Ez olyan, mintha ezt az évet vennénk, és az ukrán Dnyipropetrovszk, az orosz Vologda és a kazahsztáni Petropavlovszk lakosságát – mindezek a városok különböző államok fennhatósága alatt állnak, de a lakosság alapvetően ugyanaz – orosz. Csak hogy az analógia teljes legyen, képzeljük el, hogy Ukrajna, Oroszország és Kazahsztán elnökei igazi rokonok, nagybácsik, unokaöccsek, unokatestvérek, másodunokatestvérek, ahogy az említett uluszok kánjai is igazi vérrokonok - Dzsingizidész-Juchidák.
                  Tudja, hogy a török ​​nyelvű államok vezetőinek találkozóin az elnökök a „testvér” szóval fordulnak egymáshoz? Így viselkednek Bulgária, Lengyelország, Csehország, Oroszország elnökei, amikor találkoznak? A törökök nagyon érzik egymáshoz való rokonságukat. Ez az orosz szibériai tatárok, karakalpakok, nogaik, kazahok - különböző népek számára. Feszültség nélkül hallgatom a tatár tévécsatornákat, elfelejtve, hogy ott formálisan nem beszélnek kazahul, annyira minimális a különbség. Tudjuk, hogy egy családhoz tartozunk. Ez az igazi kapcsolat. És nem úgy, mint a Romanovok mitikus „testvéri szeretete” a déli szlávok iránt. A Romanovokat orosz parasztjaik nemeseivel 1861-ig rabszolgaságban tartották, néhány balkáni "emberi joga" megadatott nekik. Csak a meggyengült Oszmán Birodalomból akartam kiragadni egy darabot, hiszen például a "lengyel örökség" szétszakadt.
          2. -3
            Április 11 2013
            Hová tűntél, hibás történész? Válaszolj nekünk!!! wassat
            1. +1
              Április 11 2013
              [quote = GELEZNII_KAPUT] Hová tűntél, hibás történész? Válaszolj nekünk!!!---rohant a külügyminisztériumba panaszkodni az antidemokratikus természetünk miatt!!!! Igen nevető
            2. +3
              Április 11 2013
              Vasdarab, a te lépésed (lásd fent).
          3. Atlon
            +6
            Április 11 2013
            Idézet Marek Roznytól
            Csak ne felejtsük el, hogy az orosz-török ​​háborúk kezdeményezője Oroszország, nem Törökország.

            Valójában a kicsiny Nagy-Britannia... Rákacsintás
            1. Marek Rozny
              -1
              Április 11 2013
              a britek kivették a részüket, de nélkülük is nagyjából így történt volna minden. Nem a törökök vettek el valamit az oroszoktól, hanem az oroszok vettek el valamit a törököktől. Ezért a törökök minden alkalommal szívesen provokálják őket Oroszországgal való kapcsolataik során. Ráadásul maga Oroszország nyíltan belemászott a konfliktusba. Tehát a britek szerepe itt eltúlzott.
          4. Sándor
            +2
            Április 11 2013
            Az Orosz Birodalomnak segítenie kellett és kötelessége is volt a testvéri szláv államoknak, mert. Az oroszok nem hagyják el a sajátjukat.
            1. Marek Rozny
              -4
              Április 11 2013
              A balkáni kirándulásokról beszélsz? Mondjuk az orosz cárok aggódtak az emberi jogokért a Balkánon (bár nem is törődtek az orosz jobbágyaikkal). De ezt megelőzően Oroszország folyamatosan megszállta a Krímet. Megmentették a nem létező "krími oroszokat"? Vagy talán csak nem akarja, hogy egy ásót ásónak nevezzen? Ha Rettegett Iván hülyén összecsapott az összes szomszéddal az egész kerület mentén, hogy több földet elfoglaljon (mind az oroszt, mind a tatárt, a balti, a lengyelt és a finneket), akkor Nagy Péternek már kialakult geopolitikai elképzelése volt - hozzáférhetnek a tengerekhez. Ennek érdekében a Balti-tenger felé igyekeztek, ennek érdekében a Fekete-tengert próbálták elérni. Groznij és Pjotr ​​Alekszejevics pedig nem törődött a „testvérszlávokkal”. Amikor aztán a Krím-félszigetet elfoglalták, Oroszország birtokolni akarta a Kaukázust – mint azokban az években fontos geopolitikai pontot Perzsia, az Oszmán Birodalom és Oroszország között. Az örmények, grúzok és mások pedig kis alkufokozót jelentettek a birodalmak viszonyában. Akárcsak a szerbek, bolgárok és más finnek, görögök, észtek. Lehetőség nyílt arra, hogy Ukrajnát elvegyék Lengyelországtól – ezt Romanováék felvállalták. Legyengült Lengyelország – elszakította ezt az országot a többi birodalmatól. Az Oszmán Birodalom meggyengült, felmászott a Balkánra abban a reményben, hogy elkap valamit. Ön a Romanovokból és a nemesekből valamiféle érdektelen idealistákat csinál, akik minden szláv szabadságáról álmodoztak. Ébredj fel, a Romanovok és a földbirtokosok 1861-ben, vonakodva, valahogy kiszabadították az orosz parasztokat a rabszolgaságból. És nem is emlékeztetem arra, hogy pontosan kik harcoltak a Balkánon katonaruhában - a „20 évre toborzott” valóban a Birodalom rabszolgái. Érdekes logika az, hogy elküldöd a rabszolgáidat, hogy elhozzák másoknak a "szabadság boldogságát". Egy baskír vagy egy kazah volt az, aki a 18. században önkénteskedhetett az orosz hadseregben, és egy orosz paraszt 20 évre kényszerült oda. És hogy akaratlanul is elszakadt rabszolga-tulajdonosától-gazdájától, ez az újonc kénytelen volt állandóan harcolni, bárhol és bárkivel, csak azért, hogy növelje a Birodalom területét. Ha nem tévedek, Pál úgy döntött, hogy az orosz hadsereget küldi el India meghódítására? Megmenteni az "elnyomott szlávokat" is?
      2. +5
        Április 11 2013
        Ha az oszmánok protektorátusa alatt álló Krími Kánság nem lopott volna el százezrekkel az oroszokat Portóban, Oroszország nem mászott volna oda. És így - megelőző tisztogatás, biztonsági zóna létrehozása a születőben lévő Orosz Birodalom déli mélyén. Most Örményország ilyen kulcsfontosságú biztonsági pont (azonban túl kicsi ahhoz, hogy teljes mértékben betöltse ezt a funkciót).
      3. +7
        Április 11 2013
        Idézet Marek Roznytól
        Duc, nem a törökök másztak be Oroszországba, hanem éppen ellenkezőleg. Oroszország bemászott a török ​​befolyási övezetbe


        És honnan jöttek a békés törökök a Balkánról és a Krímről? Mi Isztambul az ősidőktől származó török ​​földről? A Krím soha nem volt török ​​és remélem nem is lesz.
      4. +4
        Április 11 2013
        Marek Rozny
        Tudod, ilyen pimasz kijelentések ritkán jönnek... még mindig azt mondanák, hogy megtámadtuk a szegény nácikat... de nem baj, hogy végre megoldódott a rabszolgakereskedelem problémája, ami a krímiek megélhetésének fő forrása volt. csak Szuvorov, lerombolva a súlyok tetejét Izmailban.. Hány évszázada jöttek el hozzánk, hogy kiraboljanak, gyilkoljanak és rabszolgává tegyenek... és a törökök, akik gyakran használták őket csatároknak, provokátoroknak. Asszem tetszett... szóval most nincs mit szenvedni, hogy jöttünk és fizettünk, amit megérdemeltünk... mindketten .. és hogy szeretnétek? Ne szégyenlősködj. mondd, te vagy a mi toleránsunk...
        1. Marek Rozny
          -5
          Április 11 2013
          Mosoly,
          Nos, mondd meg, melyik orosz a falut vagy várost megtámadták a krímiek/oszmánok?
          1. +3
            Április 11 2013
            Marek Rozny
            Nem tudod, hogy a krímiek ragadozó hadjáratokban még Moszkvát is bevették és felégették, nem is beszélve a kannibálok szüntelen portyáiról a külvárosokban évszázadokon át... amíg el nem választották... semmi olyan, mint egy falu, igaz? Több. Remélem nem teszel fel ilyen naiv kérdéseket. Szinte nincs időm. mindjárt kint leszek. sajnos a honlapról...
            1. Marek Rozny
              -1
              Április 11 2013
              Ismétlem, hogy a krímiek/oszmánok utoljára a 16. században jelentek meg a moszkvai állam által ellenőrzött területen, Rettegett Iván alatt. Miután a krími hadsereg vereséget szenvedett a molodi csatában, a krímiek már nem voltak orosz területen.
              A krímiek/oszmánok nem raboltak ki vagy zaklattak egyetlen orosz települést sem. esetleg más embereket vett fel oroszul? Az 1289-1290-ben eladottak között. a rabszolgák kávézójában 44%-uk cserkesz, 23%-a laz, 11%-a abház és 3,5%-a kun (polovci). Egyszeri említés történik magyarokról, bolgárokról, oroszokról. Az oroszok, akik később rabszolgaságba estek, általában ugyanazok az orosz háborúk, akik számos orosz hadjáratban vettek részt a Krím-félszigeten. A Wehrmacht-katonák hadifoglyait továbbra is "a szovjet ludolov áldozatainak" írja le. És akkor mi van? Könnyen meghatároztad így az orosz hadifoglyokat. Olvastál már riportokat a hivai fogságból kimentett oroszokról? Gyakorlatilag egyetlen békés orosz sem - csak katonák és kozákok, akiket Kenesary fogságba esett, majd bemutattak a khivánoknak. De az orosz laikus meg van győződve arról, hogy a hivánok egyszerűen rabszolgaságba taszítottak néhány "békés orosz falusi lakost", és azt mondják, az orosz hadsereg egyszerűen becsapta a rabszolgabirtokos államot, amely orosz városokat és falvakat támadott meg...
              Esetleg csak konkrétan írja meg, azt mondják, hogy ilyen-olyan évben a törökök megszálltak egy ilyen-olyan orosz várost és elfogtak annyi orosz civilt? Mi a probléma?
              Valamilyen oknál fogva Hmelnyickij, Dorosenko és mások éppen ellenkezőleg, ölelve felmásztak a törökökhöz és a krími tatárokhoz... Nyilván nem tudták, hogy a "gonosz hitetlenek" rabszolgának akarják eladni őket.
              1. 0
                Április 13 2013
                Marek Rozny
                Örülök, hogy személyesen állapítottad meg a Kávéházban eladott rabszolgák nemzetiségét.... a túlélők nem hitték el a szláv szót. fehér stb. Ön személyesen ellenőrizte - igen, cserkeszek, -44 százalék, igen - kunok - ők polovcok - 3,4 százalék... izé. tovább folytatni? Ne röhögtesd ki a cipőmet - imádom a cipőmet és sajnálom kidobni.... elvileg az általad már említett szuperpontos konstrukciók után nincs miről beszélni... nos, valószínűleg érted, hol hazudsz, vagy hol utalsz a Bábel tornya építőinek pontos nemzeti összetételére... de ennek ellenére érdekes... hogy tényleg hiszel abban a tudományos ostobaságban. mit írtak? :))))) Ismétlem, az általad idézett "adatok" után, na, nevezzük így, veled beszélni csak... terméketlen és érdektelen... hát te egy érdekes pszichopata voltál - akkor igen .. és hát... elég triviális vagy és nem vicces... fogadd részvétemet...)))) vagy javíts :))))))
                1. Marek Rozny
                  +1
                  Április 13 2013
                  Nem vártam tőled semmit, csak a kakit. legalább egy bejegyzés tartalmazott információkat. néhány szlogen és érzelem. és még mindig tanulmányozod Oroszország történelmét.
        2. alezredes
          0
          Április 11 2013
          Idézet tőle: mosoly
          Tudod, ilyen pimasz kijelentések ritkán jönnek... még mindig azt mondanák, hogy megtámadtuk a szegény nácikat... de nem baj, hogy végre megoldódott a rabszolgakereskedelem problémája, ami a krímiek megélhetésének fő forrása volt. csak Szuvorov, lerombolva a súlyok tetejét Izmailban.. Hány évszázada jöttek el hozzánk, hogy kiraboljanak, gyilkoljanak és rabszolgává tegyenek... és a törökök, akik gyakran használták őket csatároknak, provokátoroknak. Asszem tetszett... szóval most nincs mit szenvedni, hogy jöttünk és fizettünk, amit megérdemeltünk... mindketten .. és hogy szeretnétek? Ne szégyenlősködj. mondd, te vagy a mi toleránsunk...
          Kedves Vladimir!
          Nyugodjunk meg!!
          Marek szavaiban van némi igazság!!
          Valamilyen terület elfoglalása előtt mindig azt írják, hogy onnan csaptak le Oroszországra és ezrével ölték meg lakóikat !!!
          Itt, egy nemrégiben Csitsianovról szóló topikban ugyanezt minden tény nélkül leszögezték a bakui, karabahi és gandzsa kánátussal kapcsolatban!!
          De vicces)))
          Ezek a kánok ettek, ettek, maguk küzdöttek le ellenségeikkel, és folyamatosan harcban álltak a szomszédaikkal, és egyszerűen nem volt elég több ezer kilométerük ahhoz, hogy hadjáratot induljanak senki sem tudja hova !!
          Ismétlem, egyetlen tényt sem mutattak be!
          Tisztelettel!
          1. +2
            Április 11 2013
            alezredes
            Üdvözöljük!
            És évszázadok óta a kincstár által a krímiektől megváltott rabszolgák (egyébként a még el nem adott rabszolgáink megváltásának lehetősége kötelező feltételünk a század bármely tárgyalásának lefolytatásához, 15-től 18-ig), vajon ez mint egy tündérmese is? mindez dokumentálva van. Megjegyzendő, hogy emlékeztetnem kell önöket a gonosz orosz hódítókról szóló szövegrészek után, akik megtámadták a békés krími és török ​​szántókat... :)))
            Nem hiszem, hogy lehajol az álszent kijelentésekre, miszerint ez Iván propagandája. Rettegett Iván és lejjebb a listán... Túlságosan nagyra gondolok rólad...
            1. alezredes
              0
              Április 11 2013
              Idézet tőle: mosoly
              Nem hiszem, hogy lehajol az álszent kijelentésekre, miszerint ez Iván propagandája. Rettegett Iván és lejjebb a listán... Túlságosan nagyra gondolok rólad...

              Hello kedves!
              Megértelek, és nem azt mondom, hogy nem voltak rajtaütések, csak arra gondolok, hogy amikor Oroszország megerősödött és lehetősége volt bevenni ezeket a területeket, a rajtaütések jelezték az okot, amiben bizonyos esetekben kétségeim voltak !!
              Tavaly orosz történészek Razinról szóló könyvei kerültek az orosz történészek kezébe, ahol őszintén írják, hogy a perzsa és az azerbajdzsáni kánság elleni razziák megegyeztek a királlyal, csak akkor nem értettek egyet!
              Vagyis sok fehér folt van a történelemben!
            2. Marek Rozny
              0
              Április 11 2013
              nem kellett állandóan támadni a Krímet, akkor nem lesznek orosz foglyok a Krímben. hány hadjáratot szerveztek az orosz cárok ezekben az években? és szinte mindegyik kudarcot vallott.
              Egyébként az orosz cárok miért nem akartak véget vetni Európa rabszolgatartó országainak? európai háborúikban is foglyul ejtettek embereket, és csak váltságdíj után adták ki. ai-i-i! Furcsa, hogy Ön nem vagy annyira felháborodva, mint a krímiek tettei.
              Minek szerénykedni ott! Maga az orosz hadsereg sem vetődött meg a váltságdíjaktól:
              „A Lewenhaupt gróf parancsnoksága alatt álló svéd csapatok, általánosságban mind tábornokok, tisztek, mind alacsonyabb rendűek, mindennel együtt, ami a hadseregnél van, hadifogolyként adják fel magukat Ő Királyi Felségének, a következő feltételekkel:
              1. Általában az összes alacsonyabb rangú: katonák, lovasok, dragonyosok és muskétások, bármi legyen is a nevük, le kell tenniük a fegyvert, és hadifogolyként kell menniük a váltságdíjig…
              az akkori szokásos gyakorlat. Mit csinálnak a krími kannibálok? Nem kellett támadni, nem lesznek "orosz rabszolgák". És a foglyul ejtett cserkeszeket és abházokat orosznak írni általában már túlzás.
              1. +2
                Április 13 2013
                Marek Rozny
                Hé... te... bár amerikai zászlód van, gondolom valahol közelebb laksz... mindazonáltal nem szégyelled itt demonstrálni a hülyeségedet7 érdekes ... hogy tényleg nincs elég eszed megérteni, hogy a krímiek nagyon komoly erőt képviselnek. egyébként számszerűleg hozzánk akkoriban hasonlítható, és egy olyan erő, amelynek gazdasága kizárólag a rabszolga-kereskedelemre épült... szövetségben Kafával (remélem nem kell magyarázni, hogy mi az...) mi az a Krím Oroszországért... mi magunk a mészárlásban, semmiképpen nem tudták megtudni. ki a legfontosabb és legszebb köztünk....még elteltek az idők sajnos. amikor minden nomádot le tudtunk zúzni, VÁLASZUL a rajtaütéseikre, szó szerint azonnal... és a többi hülyeségedről... még Európában sem voltak olyan országok, amelyek kizárólag rabszolga-kereskedelemből éltek volna... minden volt, de ez nem volt... de a krími tatárok már csak ilyenek voltak... és mi róluk értesültünk, sajnos később, mint ők rólunk... tudod, mint az egyik virtuóz géppuskás sírfeliratában - a csoport elmegy a rendezvényre - ő - fedezi..., és figyelmeztetik - nos, van egy kényelmes kiút - kimásznak és meglátják... nos, elvtársakat küldött - mondják, lazíts... a csoport csomói visszatérnek - úgy néznek ki - egy géppuskás és másfél tucat holttest .... replika. .. igen, Dekhan (Kenibaev) még mindig sok embert látott KORÁBAN ... Dekhan megölte az egész csoportot, aminek blokkolnia kellett volna minket... nos, így volt ez a krímiekkel is - sokkal korábban láttak és éreztek minket, mint ahogy megértettük, hol ezek a banditák általában.... a fenébe Dekhan emlékezett.... ... émelyítő .....
                És rád, kedves-pah... nos, miért beszélsz itt banális dolgokat... mellesleg meglepő módon az írásod második felében nem hazudsz... és mi van, a svédek sem rabszolgáikat, sem a lengyeleket az oroszokkal és a kényszerparasztokkal egyszerűen nem tudják összehasonlítani a krímiekkel, akiknek fő bevétele még csak nem is rablásból származott. és a szláv rabszolgák ... csak jövedelmezőbb .... ne higgyétek, nem vagyok jó, olvassatok bármelyiket, ismétlem - BÁRMILYEN russzofób lengyel forrás ...... Hello toleristák!Méltó utolsó vagy közülük ... karcolás ... nem tudom . melyik a helyesebb... nos, röviden, far! :))))
                1. Marek Rozny
                  0
                  Április 13 2013
                  Idézet tőle: mosoly
                  ne szégyelld itt kimutatni a hülyeségedet

                  Idézet tőle: mosoly
                  tényleg nincs eszed

                  Idézet tőle: mosoly
                  Sziasztok toleristák!Méltó utolsók vagytok közülük... vakaró... nos, röviden, egy far!


                  Letörölte a monitort? Rendszeresen tartsa tisztán és nyálamentesen számítógépét.
                  1) Az USA zászlójáról, amit az oldal automatikusan hozzám rendel - százszor elmondtam már a fórumon. Kazahsztánban vagyok. Kazah. A Beeline folyamatosan változtatja az IP-címeket, majd napközben felbukkan egy kazah zászló, majd egy amerikai. Ezek a szolgáltató technikai kérdései. Bár csak ok kell a monitorra köpéshez.
                  2) Én sokkal jobban ismerem a Krím történelmét, mint te, van elég eszem ahhoz, hogy megemészsem az információkat ennek a kánságnak a gazdaságáról, amely elsősorban gabonatermesztéssel és Európának történő értékesítéssel foglalkozott. Ez az Ön makettje, amely eltörik a sablontöréstől. A rabszolga-kereskedelem minden ügyét a genovaiak (olaszok) bonyolították le, mindent aprólékosan feljegyeztek, hogy mit, mennyit és mennyit vettek, eladtak, továbbadtak. A csúcsévekben a krími kereskedelem rabszolgáinak volumene soha nem haladta meg a 10%-ot, ami már annak a tézisnek a következetlenségéről szól, hogy a krími kánság állítólag kizárólag ennek az "üzletnek" a rovására élt. A fő rabszolgák a Kaukázus és a Krím ellenséges törzseinek lakói voltak - az adyghesek, cserkeszek, abházok stb. Szlávok gyakorlatilag nem voltak. Egyedi esetekben rögzítik. De később sok orosz hadifogoly volt az orosz cárok folyamatos sikertelen inváziói miatt a Krím-félszigeten. azok megváltottak, és nem a mitikus "orosz rabszolgák".
                  Olvassa el a krími fogságban élő emberek életrajzát a XNUMX. századi nagyköveti rend dokumentumaiban - ott mindent feljegyeztek. "Civilek" gyakorlatilag nincsenek ott, csak katonai szolgálatot teljesítő "szolgálatosok". A krími "orosz foglyok" többsége Moszkva állam déli kerületeiből érkezett, és teljes egészében elfogták. a belgorodi vonalon kívül. Egyedi esetek voltak nők krími fogságban. Az említett dokumentumokban mindegyik név szerint szerepel. Általában a szolgálati emberek feleségei, akik férjeikkel együtt krími hadjáratokra indultak. Két nemesasszony, egy hercegnő, négy parasztasszony, öt katonafeleség és 13 „ismeretlen” társadalmi származású nő tartózkodik a dokkban a 17. század közepén. Másrészt több ezer katona volt krími fogságban - csak egy 1689-es sikertelen orosz hadjárat után 15000 XNUMX orosz katona esett krími fogságba. És az a tény, hogy az orosz uralkodóknak állandóan meg kellett váltaniuk hadifoglyaikat, az alapja lett annak az orosz mítosznak, miszerint a krímiek állítólag rabszolga-kereskedelemből éltek, és általában ezekért a "rabszolgákért" támadták meg az orosz földeket.
                  1. Marek Rozny
                    0
                    Április 13 2013
                    Még egyszer megkérdezem a hisztiseket... melyik évben és melyik orosz települést szállták meg az oszmánok/krímiek a molodi csata óta? Hagyd abba a nyállal fröcskölést, csak írd meg – pontosan hol és mikor „fogtak el a krímiek az orosz rabszolgákat”. Nyugodtan adjon választ. De nem fogok választ látni - mert a krímiek Rettegett Iván kora óta nem jelentek meg a Moszkvai Állam / Orosz Birodalom földjén.
                    Európa azonban óriási profitot termelt a középkori rabszolga-kereskedelemből. Főleg idegen földeken Ázsiában, Afrikában, Amerikában. Nem azt mondom, hogy Oroszország 1861-ig maga is rabszolga-tulajdonos állam volt. Vagy azt hiszed, hogy a jobbágyság valamiben különbözik a közönséges rabszolgaságtól? Ezt a kifejezést azért vezették be, hogy valahogy elhatárolódjon a szörnyű "rabszolgaság" szótól. Például nem rabszolgák, hanem "jobbágyok".
                    Az 1649-es orosz "katedrális törvénykönyv" és az 1684-es rendelet továbbra is fenntartotta, amely szerint a rabok rabszolgákká váltak, és csak a kereszténység felvételével és 15 rubel megfizetésével változtathattak társadalmi helyzetükön. Tudtál róla? Tudtad, hogy az orosz csapatok a hadjáratokból egy csomó polgári fogságban lévő Krím lakost hoztak (köztük nőket és gyerekeket), és eladták őket rabszolgaként orosz vásárlóknak? Még Miloslavsky életrajzában is van egy furcsa eset, amikor egy tatár rabszolgát vásárolt az orosz kozákoktól saját szükségleteire, majd eljött a saját testvére, és kicserélte egy orosz hadifogoly íjászra, Alekszandr Ivanovra.

                    Z.Y. Oroszországban immár kultuszt hoztak létre Szvjatoszlav Igorevics alakjával, bár az oroszok igyekeznek nem figyelni az Elmúlt évek meséjében szereplő kifejezésre, amely szavait közvetíti:
                    „Nem szeretek Kijevben ücsörögni, a Duna melletti Perejaszlavecben akarok élni – hiszen ott van a földem közepe, oda árad minden jó: a görög földről arany, függöny, bor, különféle gyümölcsök; Csehországból és Magyarországról ezüst és lovak; Oroszországból, prémek és viasz, méz és rabszolgák". De a szomszédokból kivétel nélkül "emberfogókat" csináltak - senkit nem piszkálsz az orosz történelemben, egyetlen "normális szomszédot" sem - kivétel nélkül mind rabszolgatartók, banditák, árulók, árulók, betolakodók és csak kannibálok. „Orosz rabszolgák", utalva a távoli orosz országokban folytatott hipotetikus hadjárataikra, amelyek a valóságban soha nem léteztek. A hiváknak orosz hadifoglyaik voltak, akiket a kazah Kenesary kán elvitt és trófeaként ajándékozott a Khivának. Ugyanígy a krímieknek nemcsak "orosz rabszolgái" és hadifoglyaik voltak, akiket Moszkva és Szentpétervár folyamatosan megváltott, hiszen a megadók között voltak nagyon befolyásos emberek, például Seremetyev, Romodanovszkij, a fia. Rettegett Iván stb.

                    Röviden, tanulja meg anyaország történelmét. Hasznos lesz.
    2. alezredes
      0
      Április 11 2013
      Idézet a vteltől
      A lényeg, hogy az örmények ne engedjenek be a hízelgő Nyugatnak a törökökkel való barátságnak.

      Alexandre Dumas (Atya), "Utazás a Kaukázusba":
      "Az örmények mindig is olyan uralkodók uralma alatt éltek, akik az örménytől eltérő vallást szolgáltak. Ennek eredményeként gondolataikat, érzéseiket és szándékaikat rejtő emberekké, csalókká és hazudozókká változtak."
      1. ArtMark
        0
        Április 11 2013
        És mit mondott Dumas Azerbajdzsánról vagy az azerbajdzsánokról???? kérni
        1. alezredes
          0
          Április 12 2013
          Idézet: ArtMark
          És mit mondott Dumas Azerbajdzsánról vagy az azerbajdzsánokról????

          A perzsák, örmények és azerbajdzsánok összehasonlítása, Dumas
          leírást ad róluk, és arra a következtetésre jut, hogy ez volt az utolsó
          rábízható a szóra (Emlékeztetjük az olvasót, hogy
          Dumas a "tatárok" alatt Azerbajdzsánt jelentette.
          tsev, és a "tatár" jelző alatt azt jelentette
          du "azerbajdzsáni" -szerk.).
          „Ami a tatárt illeti, az övéről már beszéltünk
          típusú, - keveredés kaukázusi törzsekkel díszített
          eredeti tulajdonságait. ... a tatárok rokonságot alkotnak
          csípés a legvékonyabb pengével, hüvely gazdag díszítéssel
          nii és ugyanazok a fegyverek intarziás elefántcsonttal
          és ezüst, amiért a hegyi nemes kész fizetni
          adj négy lovat és két feleséget. Egy tatártól nem kell írásbeli kötelezettségvállalást kérni, elég
          csak az egyik szava.
          "
          http://irs-az.com/pdf/090621161211.pdf
          1. ArtMark
            +1
            Április 12 2013
            Mióta mondják azt, hogy a tatár az azerbajdzsánokat jelenti???? hi
            1. alezredes
              +2
              Április 12 2013
              Idézet: ArtMark
              Mióta mondják azt, hogy a tatár az azerbajdzsánokat jelenti????

              pont ezektől!)))
              Az Orosz Birodalom idején nem volt azerbajdzsáni kifejezés!
              igyekeztek nem hívni őket, és általában megtiltották, hogy töröknek nevezzék őket!
              Az azerbajdzsánokat vagy tatárnak vagy muszlimnak hívták! hi
              1. Marek Rozny
                +6
                Április 12 2013
                Rendben. A forradalom előtt a mai azerieket "kaukázusi tatároknak", "aderbajdzsáni tatároknak", "aderbajdzsáni törököknek" vagy egyszerűen "tatároknak" hívták. Az „Azerbajdzsán”, „Azerbajdzsán” fogalmát a szovjet időkben vezették be. Ugyanígy "kazahoknak" kezdtek hívni minket a forradalom előtti "kirgiz-kaszak" vagy egyszerűen csak "kirgiz" (önnevünk "kozák") helyett.
  9. +3
    Április 11 2013
    Látható lesz. Mindenesetre a fülnek kell állnia - az EU keleti partnerségi programja nem törlődött, és az a feladata, hogy árkot ásson egyrészt Oroszország, másrészt Ukrajna, Moldova, Azerbajdzsán, Örményország, Grúzia, Fehéroroszország között. .
  10. paul1969
    -2
    Április 11 2013
    üdv mindenkinek, de én már régen ezt az egész régiót, nyughatatlan harcosokat a hitetlenek ellen, egyetlen nagy radioaktív pufferré alakítottam volna délről, úgyis ez a terület már elveszett Oroszország számára, a zsidók nem vonulnak vissza, az emírségek már rég eladták ambícióiknak megfelelően Kína úgysem fél senkitől, és senki nem fog befutni USA-ba, az amereknek nincs elég drágám, és Európa 1945 óta békákra vizel ... ... és egyben egy "Sátán" Londonban, onnan minden intrika és gonoszság, ne ítélj szigorúan, csak emlékezz 2018-ban
  11. Belogor
    +9
    Április 11 2013
    Idézet Marek Roznytól
    Törökország saját politikai véleményekkel rendelkező ország.

    Ki mondott ekkora hülyeséget? Törökországnak az elmúlt 200-300 évben soha nem volt saját véleménye. Vagy Nagy-Britannia súgott nekik valamit, vagy valaki más.
    1. +3
      Április 11 2013
      Hogy pontosak legyünk a történelmi sorrendben, először Franciaországot, majd Angliát, majd (és most) Németországot suttogta (és adott egy csomó nagymamát és fegyvert). A török ​​fegyveres erők többnyire leszerelt Bundeswehr fegyverekkel és felszerelésekkel vannak felfegyverkezve.
    2. +7
      Április 11 2013
      Idézet Belogortól
      Törökországnak az elmúlt 200-300 évben soha nem volt saját véleménye. Vagy Nagy-Britannia súgott nekik valamit, vagy valaki más.

      Pontosabban, Törökország azt hitte, hogy megvan a saját véleménye, de valójában valaki másé.
      1. Atlon
        +8
        Április 11 2013
        Idézet: Vladimirets
        Pontosabban, Törökország azt hitte, hogy megvan a saját véleménye, de valójában valaki másé.

        És ez a bábszínész legmagasabb tehetsége!

        – Az előadás közben pedig úgy tűnik, hogy a bábok maguktól táncolnak...
        (Időgép)
        1. Marek Rozny
          -4
          Április 11 2013
          Nos, mit súgtak nekik Anglia, Franciaország, Németország bábosai? Nélkülük nem lennének orosz-török ​​háborúk? Nélkülük Oroszország nem támadná folyamatosan a Krímet és nem támadná meg a Balkánt?
          Mit tettek a törökök, hogy harmadik országokat buzdítsanak történelmükben? Még három levelet is küldtek Hitlernek, amikor katonai szövetséget kért.
          Mondja el nekünk konkrétan, mit csináltak az állítólagos "bábosai".
          1. +11
            Április 11 2013
            Idézet Marek Roznytól
            Mondja el nekünk konkrétan, mit csináltak az állítólagos "bábosai".


            Elég, ha van némi fogalma a KELET KÉRDÉS fogalmáról, és arról, hogy ezt a kérdést hogyan oldotta meg a brit diplomácia és a politika legalább a 18. század vége óta.

            A számos orosz-török ​​háború ellenére Törökországnak és Oroszországnak jövedelmezőbb szövetségesnek lenni, mint ellenségnek. Az orosz-török ​​stratégiai szövetség véget vetne a nyugati hegemóniának mind a Fekete-tenger medencéjében, mind a Közel-Keleten. London és Párizs jól tudta ezt, és ezért igyekezett bármilyen eszközzel kiprovokálni a két birodalom összecsapását. Ma az Egyesült Államok igyekszik megakadályozni, hogy Ankara közeledjen Moszkvához.
            Röviden: mi a bábosok fő célja évszázadok óta, hogy Törökország a befolyási övezetében maradjon, és ne engedje meg, hogy önálló politikát folytassanak, ami a mai napig sikeresen sikerült. Nem lesz Oroszország, és nem lesz szükségük erős Törökországra Oroszország ellensúlyaként a térségben, amiből egyfajta középkori emírség lesz, mint Szaúd-Arábia vagy valami hasonló, könnyebb kezelni a vadakat, vagy legrosszabb esetben. , ne féljen a versenytől az erős és független államok létrehozása terén.
            1. Marek Rozny
              +1
              Április 11 2013
              Teljesen egyetértek azzal a véleményével, hogy Törökországnak és Oroszországnak jobban megéri szövetségesnek lenni, mint ellenségnek. Sőt, a törökök, bár jól emlékeznek a múltra, soha nem foglalkoznak vele, inkább a jövő érdekli őket, mint a reflexiók és az ősrégi sérelmek. Nagyon sok törökkel beszéltem, mindannyian nagyon barátságosak Oroszországgal, és egyikük sem tartotta Oroszországot "potenciális ellenségnek". Sokkal hízelgőbb szavakat hallottam az orosz népről a szlávoktól – csehektől, lengyelektől, sőt bolgároktól is. Ráadásul mostanában a törökökkel folytatott beszélgetések során gyakran hallom, hogy érdekli őket az Eurázsiai Unió létrejötte, és általában a „szovjet” világgal való maximális integráció. Eurázsiaiként mélyen meg vagyok győződve arról, hogy Törökország (egyéb szomszédos országokkal együtt) természetes szövetségesünk és megfelelő partnerünk. Az Eurázsiai Gazdasági Unió és Törökország bármilyen formátumú integrációja mindannyiunk hasznára válik, a nyugat-európai világ ellenére, amely soha nem tekintett ránk és nem is fog barátként tekinteni ránk.
              Teljes mértékben egyetértek azzal a tézissel is, hogy az Egyesült Államok minden lehetséges módon megpróbálja megakadályozni Ankara és Moszkva közeledését. Ezt maguk a törökök is megértik. Erről a témáról órákon át beszélgettem velük. A törökök megértik, hogy minden nyugati "baráti tanács" mögött semmi sem áll jól magának Törökországnak. És fordítva – mindannyian meg akarják erősíteni a kapcsolatokat velünk – a FÁK kulcsországaival.

              És mégis, az orosz-török ​​háborúkat Törökország és Oroszország értelmesen folytatta - a befolyási övezetei miatt. Oroszországnak ki kellett jutnia a Fekete-tengerhez, az oszmánoknak meg kellett menteni a krími tatárokat. Oroszországnak szüksége volt a Kaukázusra, az oszmánoknak meg kellett védeniük érdekeiket. Most, hogy ezek a problémák már rég elmúltak (a törökkérdés a Krím-félszigeten irreleváns, a Kaukázusban az orosz befolyás az átmeneti grúz konfliktus ellenére tagadhatatlan), a törökök nem látják akadályát a Moszkvához való közeledésnek. A probléma Moszkvában van, amely a szovjet idők óta a törökökkel és Törökországgal kapcsolatos elavult klisékkel él.
              1. Atlon
                +3
                Április 11 2013
                Idézet Marek Roznytól
                Teljesen egyetértek azzal a véleményével, hogy Törökországnak és Oroszországnak jobban megéri szövetségesnek lenni, mint ellenségnek. Sőt, a törökök, bár jól emlékeznek a múltra, soha nem foglalkoznak vele, inkább a jövő érdekli őket, mint a reflexiók és az ősrégi sérelmek.

                Ugyanez elmondható a németekről is! London felbujtására azonban a németek kétszer harcoltak Oroszországgal az elmúlt 100 évben!
                1. Marek Rozny
                  0
                  Április 12 2013
                  Igen, Churchill inspirálta Hitlert a bolsevizmus elleni háborúra? És az első világháború előtti szarajevói konfliktust is a britek rendezték? Vajon az angol propaganda inspirálta a németeket a szlávok faji alsóbbrendűségéről? Ha a britek jó stratégák és "szürke kardinálisok" lennének, akkor legalább megtarthatnák gyarmataikat. És a végén egy kis ugató kutya egy apró szigeten. Az oroszok csináltak valamit néhány szörnyeteg szomszédjából - a törökök állítólag késeket élesítenek, a britek állítólag zseniális bábjátékosok (bár saját birodalmukat robbantották ki, és most a jenkik cipőjét nyalják), stb. Nos, az egész világ alattomos és alattomos, csak mi vagyunk fehér pihék, százszorszépeket szimatolunk a májusi réten.
              2. Murat 09
                +4
                Április 11 2013
                Marek, igazad van, az iszlám világ (amelyet Törökország képvisel) és Oroszország is profitál az uniójukból, amit a nyugatiak minden erejükkel megpróbálnak megakadályozni. Például a gazdasági szférában a válság következményei nyomán a világ valószínűleg 5-6 makrorégióra oszlik (értsd: Kazin), és a technológia legalább 50 éves szinten tartása érdekében 500- 600 millió fogyasztóra van szükség, és hányan vannak Oroszországban? nem több 100 milliónál.Az iszlám világokkal kötött szövetségben pedig Oroszországnak akár másfél milliárd fogyasztója is lehet, ami lehetővé teszi a technológiai színvonal fenntartását már a 80-as években, ami nem rossz.Ez a szövetség is fontos katonai célokra ne felejtsük el, hogy Oroszországban néhány év múlva már csak körülbelül 300 000 lesz a sorkatonaság, ráadásul jelentős részük muszlim. Egyes szakértők szerint pedig 2017-re stratégiai nukleáris erőink is 100-200 hordozóra zsugorodik több száz robbanófejjel (az Unió összeomlása óta új robbanófejek még nem álltak szolgálatba, és a plutónium felezési idejét sem törölték), a rakéták élettartamának lejárta, ill. a plutónium lebomlása a robbanófejekben.És az iszlám világ több száz millió potenciális harcos kész meghalni a csatatéren, és ha Oroszország szövetségben áll velük, ki mer megtámadni? Az iszlám világ számára pedig az Oroszországgal kötött szövetség előnyös a még mindig rendelkezésünkre álló technológiák, fegyverek beáramlásában, és Oroszország közvetítő lehet a szunniták és síiták közötti összecsapásokban is, és általában minél összetettebb a rendszer (azaz , a szakszervezet), annál versenyképesebb. Oroszország hazafiainak pedig az a tanács, hogy ne engedjenek a liberálisok provokációinak, még ha hazafias szósz alatt tálalják is – igen, mi vagyunk ők, akik ők, ezek a törökök, mindig is harcoltunk velük stb. Meg kell nézni, hogy most mi előnyös az országnak, az embereknek. Vegye figyelembe, hogy a legagresszívebb iszlámellenes retorikát olyan liberálisok mondják, mint Latyinina, Szolovjov, Weller és mások, mint ők.
  12. +6
    Április 11 2013
    Az Oszmán Birodalom, Törökország elődje görögök, szlávok, örmények millióit zabálta fel, és Törökország a szemtelen szászok lánckutyája a Közel-Keleten.
  13. +4
    Április 11 2013
    Nem is tudom, mit mondjak. csak megmutatom.
  14. +4
    Április 11 2013
    A törökök még mindig az Oszmán Birodalom idejéről álmodoznak
    1. Marek Rozny
      +3
      Április 11 2013
      Törökországnak vannak területi követelései szomszédaival szemben?
      1. alezredes
        +2
        Április 11 2013
        Idézet Marek Roznytól
        Törökországnak vannak területi követelései szomszédaival szemben?


        noobarotig!!!)))
        Örményországnak területi követelései vannak Törökországgal szemben és ezek szerepelnek Örményország alkotmányában!!
        1. +3
          Április 11 2013
          Marek Rozny: Törökországnak vannak területi követelései szomszédaival szemben?
          Davutoglu, a Mélységi stratégia című könyv szerzője. Ebben az oszmán örökséget Törökország „felelősségi övezetének” nyilvánítja.
          A PS Törökország már több hete vesz részt nyílt rablásokban Szíria északi régióiban. Teherautókon jönnek oda a brigádok, és kivisznek mindent, ami kivehető - például szerszámgépeket szerelnek szét, és egész gyárakat visznek ki.
          Vannak brigádok, amelyek műtárgyakra szakosodtak, és régészeti központokat rabolnak ki. Antiochiában még egy hatalmas régiségpiacot is nyitottak, ahol teljesen nyíltan lehet vásárolni olyan dolgokat, amelyek az emberiség nemzeti kincseként szerepelnek a katalógusokban. Van egy féllegális török-francia cég is, párizsi irodával, ahol lehet rendelni egyik-másik régiségre. A parancsot átadják a török ​​hadseregnek, és mindent ellopnak, ami kell. Ezután a rendelést Antiochiába szállítják, onnan pedig Párizsba szállítják a megrendelőhöz.
          1. alezredes
            -2
            Április 11 2013
            [quote = knn54] Davutoglu, a "Mély stratégia" című könyv szerzője. Ebben az oszmán örökséget Törökország „felelősségi övezetének” nyilvánítja [/ idézet]
            És szerinted mik ezek a területi követelések??
            Az, hogy Oroszország nemzeti érdekeinek övezetének tekinti a volt Szovjetunió országait, területi követelések? [quote = knn54] Marek Rozny Van-e Törökországnak területi követelése szomszédaival szemben?

            [quote = knn54] PS Törökország már hetek óta nyílt rablásokban vesz részt Sir északi régióiban [/ idézet]
            Hát ez vicces és hülyeség!!
            Erről még nem írtam, de ha ilyeneket írsz, nem tudok mást válaszolni!!
            Kérlek a tényeket mutasd be, ne Gromov szavait!!
            Ráadásul a török ​​hadsereg csinálja ezt - hülyeség !!
            Feltételezem, hogy a fegyveresek kiszednek mindenféle szerszámgépet és eladják a törököknek Törökországban, ami lehetséges!
        2. +3
          Április 11 2013
          Alibek Örményországnak területi követelései vannak Törökországgal szemben és ezek szerepelnek Örményország alkotmányában!!
          Semmi személyes, de...
          A Fekete-tengeri Gazdasági Együttműködési Szervezet fennállásának 20. évfordulója alkalmából rendezett isztambuli csúcstalálkozó alkalmával a titkárság kiadta „Az együttműködés két évtizede a fekete-tengeri régióban: sikerek, tanulságok és jövőbeli perspektívák a BSEC-folyamatban” című könyvet. Érdekes tényt tartalmaz - az Örményországnak szentelt enciklopédikus hivatkozásban Masis és Sis (Nagy- és Kis-Ararát) fényképe található. Kiderült, hogy Törökország elismeri, hogy az Ararát-hegy Örményországhoz tartozik?
          10. augusztus 1920-én írták alá a szevresi szerződést az antant országai és az antanthoz szövetséges országok, köztük az Örmény Köztársaság, amelyet akkor egyrészt a Dashnakcutyun párt, másrészt Törökország irányított. A szerződés értelmében Törökország elismerte Örményország függetlenségét. A megállapodás egyéb pontjai szerint a török ​​államiság ténylegesen felszámolásra került - Törökország területének csaknem kétharmadát, beleértve Isztambult és Izmirt is, elszakították Törökországtól az örmények, görögök és kurdok javára, és maguk a törökök is csak egy kis földterületet adott Ankara körül.
          Az 1921-es karsi szerződés értelmében Törökország visszaadta magának az 1877-1878-as háborúban az Orosz Birodalom által meghódított Kaukázus összes területét. Az Ararát hegy Törökországban maradt.
          A nemzetközi diplomácia szempontjából Musztafa Kemal kormányának nem volt jogalapja a török ​​állam képviseletére az államközi kapcsolatokban, legalábbis 1922 novemberéig, amikor VI. Mehmed szultán kivándorolt ​​Törökországból. 1921-ben Kemal (mély tiszteletem mellett) csak egy szökésben lévő állami bűnöző volt. Emiatt 11. április 1920-én halálra ítélték a birodalom legmagasabb szellemi hierarchájának fatváját (kondakját), Sheikh-ul-Islam Kemalt. Ugyanezen év május 11-én a török ​​katonai törvényszék halálos ítéletet is hozott ellene. 24. május 1920-én ezt az ítéletet a szultán jóváhagyta.
          A szerződés megkötésekor az elismert „Orosz Szovjet Szövetségi Szocialista Köztársaság” állam nem létezett, ezért a nemzetközi jognak nem volt ilyen alanya. Kormányának természetesen nem volt felhatalmazása semmiféle nemzetközi szerződés megkötésére. Az RSFSR (Szovjetunió) jogi nemzetközi elismerése csak 1. február 1924-jén kezdődött, amikor Nagy-Britannia elismerte a Szovjetuniót.
          PS A törökök az antanttal harcoltak, és (ellenségem ellensége, barátom) Szovjet-Oroszország szövetségesévé váltak. Ezenkívül a törökök Batumit adták az RSFSR-nek ...
          1. alezredes
            -3
            Április 11 2013
            Idézet a knn54-től
            A Fekete-tengeri Gazdasági Együttműködési Szervezet fennállásának 20. évfordulója alkalmából rendezett isztambuli csúcstalálkozó alkalmával a titkárság kiadta „Az együttműködés két évtizede a fekete-tengeri régióban: sikerek, tanulságok és jövőbeli perspektívák a BSEC-folyamatban” című könyvet. Érdekes tényt tartalmaz - az Örményországnak szentelt enciklopédikus hivatkozásban Masis és Sis (Nagy- és Kis-Ararát) fényképe található. Kiderült, hogy Törökország elismeri, hogy az Ararát-hegy Örményországhoz tartozik?

            Kaphatok egy linket a prospektushoz?
          2. alezredes
            -3
            Április 11 2013
            Idézet a knn54-től
            10. augusztus 1920-én az Antant országai és az Antanthoz szövetséges országok között,

            Hagyd abba az örmény források olvasását és másolását, amelyek enyhén szólva mindig is pontatlanságukról voltak híresek az egész világon!
            Hogy ne írjak sokat, először linkeket adok, olvass kedvedre!
            http://www.regnum.ru/news/1441722.html

            Számos nézetkülönbség és vita ellenére Törökország és a dél-kaukázusi köztársaságok közötti kapcsolatok alapjait tükrözte az 13. október 1921-án 14.00 órakor aláírt karsi szerződés. Szovjet-Oroszország részvételével 20 cikkből és három mellékletből álló megállapodás jött létre Törökország és az Azerbajdzsán, Grúzia és Örményország szovjet köztársaságai között. A preambulum kimondta: „Egyrészt az Örmény Szocialista Tanácsköztársaság, Azerbajdzsán Szocialista Tanácsköztársaság és Grúzia Szocialista Tanácsköztársaság kormánya, másrészt a Török Nagy Nemzetgyűlés kormánya osztozik a a nemzetek testvériségének és a népek önrendelkezési jogának alapelvei alapján, a velük való állandó szívélyes kapcsolatok és a mindkét fél kölcsönös érdekein alapuló folyamatos őszinte barátság kialakításának vágya inspirálva úgy döntöttünk, hogy tárgyalásokba kezdünk a nemzetek részvételével. az Orosz Szocialista Szövetségi Tanácsköztársaságot a baráti szerződés megkötése érdekében "(A szerződés teljes szövegét közzétették: Documents of Foreign Policy of the USSR. Vol. IV, M ., 1960, p.420-4

            A szerződés legelső cikkében mindkét fél elismerte „a szerződő felek területéhez tartozó területen korábban szuverén jogaikat gyakorló államok között megkötött, a fent említett területekre vonatkozó felmondott és érvénytelen szerződéseket, valamint harmadik hatalommal kötött és a Kaukázusi Köztársaságokra vonatkozó szerződésekként". Azonnal fenntartást fogalmaztak meg, hogy ez a cikk nem vonatkozik a kemalista Törökország és a bolsevik Oroszország között 16. március 1921-án megkötött moszkvai szerződésre.

            A megállapodás második cikke megjegyezte, hogy Törökország fogalma alatt az 28. január 1920-i, a konstantinápolyi oszmán képviselőház által kihirdetett, minden állammal közölt és a nyomja meg. A szerződő felek megállapodtak abban, hogy "nem ismernek el olyan békeszerződéseket vagy más nemzetközi jogi aktusokat, amelyek elfogadását egyikük erőszakkal kényszerítené". Ennek értelmében Örményország, Azerbajdzsán és Grúzia Szocialista Tanácsköztársaságainak kormányai megállapodtak abban, hogy „nem ismernek el olyan Törökországot érintő nemzetközi jogi aktusokat, amelyeket a Törökország Nemzeti Kormánya, amelyet most a Nagy Nemzetgyűlés képvisel, nem ismer el”. Ez a cikk azt jelentette, hogy mindhárom dél-kaukázusi köztársaság nem ismerte el az 10. augusztus 1920-i Sevres-i Szerződést, Örményország pedig beleegyezett Törökország szuverenitásához a Nemzeti Paktum (Misak-ı Milli) által biztosított határokon belül. Candan Azer török ​​történész-diplomata szerint ez a mitikus "Nagy Örményország" iránti követelések feladását jelentette, amelyet az örmények dédelgettek, szem előtt tartva a Sevres-i Szerződést (Candan Azer. -2011).


            http://www.regnum.ru/nhtmews/1490052.l

            Kérlek olvass ott sokat!!
      2. +6
        Április 11 2013
        Marek Rozny
        És hogyan lehet értékelni a török ​​különleges szolgálatok küldötteinek rendszeresen feltárt tevékenységét Baskíriában, Tatárországban, sőt a Krím-félszigeten is. a Nagy Turán eszméit táplálják – mint a gyerekes csínytevések? Nem a csecsen háborúk alatti nokhcsikkal való legszorosabb kapcsolatokról beszélek...
        1. alezredes
          -2
          Április 11 2013
          Idézet tőle: mosoly
          És hogyan lehet értékelni a török ​​különleges szolgálatok küldötteinek rendszeresen feltárt tevékenységét Baskíriában, Tatárországban, sőt a Krím-félszigeten is. a Nagy Turán eszméit táplálják – mint a gyerekes csínytevések? Nem a csecsen háborúk alatti nokhcsikkal való legszorosabb kapcsolatokról beszélek...

          Vlagyimir a török ​​szakszolgálatokról kicsit más a felépítés, mint amit látni és ismerni szoktunk!!Nagyon heterogének!
          Például 1995-ben nálunk egy puccskísérlet során a török ​​nagykövetség diplomatái és titkosszolgálati tisztek is részt vettek ebbe, de erről a jelek szerint más képviselők időben értesítették szolgálatainkat!
          A szolgáltatásokon belül rivalizálás és különböző nézetek vannak!
        2. Marek Rozny
          +4
          Április 11 2013
          Nos, mit csináltak a "török ​​különleges szolgálatok" a térségünkben? Szeparatizmusra hívják a volgai tatárokat? Igen, nem volt ilyen.
          Mindenki kémkedik a másik után. Azt gondolhatja, hogy a törökországi orosz hírszerző tisztek nema...
          És konkrétan hogyan segítettek a törökök a nokhcsiknak? Adtak pénzt, fegyvert? Nem. Nos, a csecsenek jöttek Törökországba. De mit kellett volna tenniük a törököknek? Letartóztatni őket? Mi alapján? Milyen jogszabály alapján?
          Kazahsztánban is sok csecsen volt a csecsen mészárlás idején. És menekültek, és kétes hírű emberek. Mindazokat, akik a nemzetközi körözési listán szerepeltek, letartóztatták és átadták az oroszoknak. A többiek nyugodtan megérkeztek Kazahsztánba. Nincsenek aktáink minden csecsenről. Akiket őrizetbe vételre vagy letartóztatásra kértek – azokat, akiket a rendőrség őrizetbe vett. A többit illetően a mi igazságszolgáltatásunknak (és az önöknek) nem volt kérdése.
  15. niklev65
    +3
    Április 11 2013
    A közel-keleti helyzet pedig eszembe juttatta a cselekményt a Sherlock Holmes "Motley Ribbon"-ról szóló feljegyzésekből... Amikor Holmes kioldotta a kígyót, és megharapta a gazdáját! gyere közelebb!És üss orron,de biztosan,hogy egyetlen kutya se ásson (ez az állat bocsásson meg)!Hova futottak Szaakasvili harcosai?Egyenesen Tbiliszibe...Aztán (nekem úgy tűnik) ott volt az első figyelmeztetés. Innen a vezetőségünk ilyen homályos álláspontja... Úgy tűnik, csábítják és elaltatják az éberséget. Én legalábbis szeretném, ha így lenne...
  16. +10
    Április 11 2013
    Igen, az örmények nem mennek sehova, amíg van karabahi konfliktus, ők maguk is tisztában vannak minden éles nyugat felé irányuló mozgással, az oroszok egyszerűen azt mondják, na, mik azok az azerbajdzsánok, kimentünk cigizni, te háborút indíthat.Ennyi.Oroszország garantálja Örményország függetlenségét.Óriási vonzási mágnesük van a nyugati örmény diaszpóra formájában, amely hatékonyabb, összetartó gazdaságilag őrülten erősebb, mint az egész örmény állam, így Örményország egyik lába mindig ott lesz.
  17. +2
    Április 11 2013
    Idézet Marek Roznytól

    Az az érv, hogy Oroszország megmentette a szerbeket/bolgárokat a rabszolgaságtól, teljes abszurdum. A cárok nem tekintették embernek polgáraikat, aztán hirtelen "aggódtak" az emberi jogokért mindenféle kaukázusi-balkáni térségben. A bolgárok egyébként úgy vélik, hogy a törökök közelebb állnak hozzájuk, mint az oroszokhoz. Minden következménnyel együtt.


    Igen, uralkodóink csak drágák a "civilizált Európához" képest
    http://topwar.ru/26122-vspominaya-istoriyu-zverskaya-evropa.html
  18. +3
    Április 11 2013
    Egy rövid örmény emlék nagy örmény bajokhoz vezet.
    1. -2
      Április 11 2013
      Valamiben igazad van. 88-ban gyorsan érkeztek mentőcsapatok a Szovjetunió minden részéről, hogy segítséget nyújtsanak, sok barátom volt ott. Fiatal korom miatt nem vittek el, pedig kértem. A humanitárius segélyek átadása közben 2 repülőgép zuhant le. Egy szovjet, aki Azerbajdzsánból és Jugoszlávból kirepült. Egy évvel később Örményországban hisztéria kezdődött az Unióból való kilépésről. A szovjetellenes agitáció egyik fontos érve a tejtermékek hiánya volt. Átlagosan a Szovjetunióban a tejfogyasztás jelentősen magasabb volt, mint a fejlett fővárosokban. országok. Örményországban a tejtermékek fogyasztása körülbelül kétszerese volt az országos átlagnak.
      1. ArtMark
        0
        Április 11 2013
        OLVASSA MAGÁT. ÍRJ MIT??? lol lol
    2. ArtMark
      +4
      Április 11 2013
      KEDVES ÜDVÖZLET, HONNAN VESZED, HOGY AZ ÖRMÉNYEKNEK RÖVID EMLÉKEZTETŐ? ÉS MIT CSINÁL A POLITIKA... VALÓSZÍNŰL TUDJA A POLITIKÁT AZ OLYAN, HOGY MAGAD A PROSTITUÁTOK. KI FIZET TÖBBET ALATT ÉS HAZUDIK hi
      1. alezredes
        -3
        Április 11 2013
        Idézet: ArtMark
        AMIT A TÖRÖK CSINÁLT AZ ÖRMÉNYEKKEL, MÁR GÉNSZINTEN VAN, A VÉREBEN VAN ÉS EZT SENKI NEM FELEJJI EL!!! ÉS MIT CSINÁL A POLITIKA... VALÓSZÍNŰL TUDJA A POLITIKÁT AZ OLYAN, HOGY MAGAD A PROSTITUÁTOK. KI FIZET TÖBBET ALATT ÉS HAZUDIK

        Soha nem válaszoltál arra, hogy akkor miért mennek örmények százezrei Törökországba dolgozni és ott élni??)))
        Jómagam láttam, ahogy egy örmény Isztambulban sírva esküdött szerelmére Törökországnak és a török ​​népnek!!
  19. +1
    Április 11 2013
    Nos, miért ne lenne helyes a volt Szovjetunió melyik országának szándékos demonstratív kilépése esetén az Oroszországgal kötött geopolitikai és stratégiai szövetségből az adott ország állampolgárai iránti gazdasági lojalitást élesen korlátozni… Oroszországban folytat üzleti tevékenységet, milyen egyéb korlátozások vannak?
  20. +4
    Április 11 2013
    Idézet: Andrey57
    Törökország teljes egészében megkapja a "Gambitját", és amit Iosif Vissarionovich nem tudott megtenni 1945 augusztusában - kivájt Törökországot, széttépni és elvenni a szorosokat, kicsit később megtesszük, Konstantinápolyt a görögöknek adjuk, ez egy kár, hogy nem nélkülözhetjük a háborút... hi

    ezt most komolyan mondod?
  21. +4
    Április 11 2013
    Nem hiszem, hogy a törökök bármit is komolyan tettek Örményországgal. Inkább Georgiával.
    1. Marek Rozny
      -2
      Április 11 2013
      A törökök nagyon jól kommunikálnak Grúziával. Kár, hogy Oroszország nem tud beszélni Tbiliszivel. Gratulálhatunk Ivanisvilinek a választási győzelméhez. Ez a személy híddá válhat a két ország között.
      1. +4
        Április 11 2013
        Marek Rozny
        Nos, az Egyesült Államok egy okosabb bábot állított be, szóval hadd beszéljenek .. ha valami építő jellegűt ajánlanak, akkor természetesen előre megyünk .. szóval magyarázd el nekik, hogy ideje beszélni, és ne könyörögj, hogy legyünk a piacuk a számukra. nem a legjobb termékek, nem adnak cserébe semmit .. a Szovjetunió támogatásának ideje elmúlt, de valamiért nem akarják ezt megérteni ... csodák! :))))
        1. Marek Rozny
          +1
          Április 12 2013
          Ivanishvili - az amerikaiak pártfogoltja??? Tudsz róla valamit, vagy csak mérges vagy? Ha Ivanisvili a külügyminisztérium ügynöke, akkor én balerina vagyok.

          Z.Y. Orosz piac nélkül könnyen elboldogulnak. Kár, hogy az elcseszett médiád valamiféle szemétládát csinált a grúzokból. Bár, tekintve, hogy az ön médiája vagy a Kreml tulajdonában van, vagy olyan külföldi bábszínészek tulajdonában van, akik nem akarják, hogy a volt szovjet tagköztársaságok között integráció legyen, ez nem meglepő. Szívesen hiszel minden szarban, amit a köz- vagy magántévében fognak mondani. Más információforrások pedig nem állnak az Ön rendelkezésére. Könnyebb elhinni, hogy a grúzok ellenségek, mert 20 éven keresztül belevertek abba a gondolatba, hogy az oroszoknak semmi közük a nem oroszokhoz.
          1. 0
            Április 13 2013
            Marek Rozny
            Jaj!!!! Aha, te és én most rajtad vagy? Na, akkor kapd el: te, egy balerina... céges bulikon gyötrődve, megrágott útifűvel feszült helyre kenve, ne feledd - A grúz tévécsatornát aligha zártam ki a kábeltévé csomagból hat hónapja ... megkapta a leghülyébb propagandát, hol van a miénk... lehet, hogy van nekik okosabb, de én még nem láttam, ilyeneket látni, mint te, az áldozatokat, van elég ilyen.... és ezek után ... azok után amit láttam és hallottam magam ... el kéne kussolni és megnyugodni - nem szivárgott ki ... annál is inkább mert érdemes lenne megnyalni azt a helyet , amit használt .. az állatoknál szokás... Sok sikert, minden jót! :))))
            1. Marek Rozny
              +2
              Április 13 2013
              És mi a fenéért fogok bármiféle hülyeséget "te"-nek nevezni? Ma nem kezdtél el direkt sértegetni velem. Ki a hibás, hogy a hozzászólásaidban a hiszti mellett nincs egyetlen adekvát válasz sem. Nincsenek tények, nincs logika. Csak a nyál fröccsenése ellenfelek ellen.
              Z.Y. És miről beszélsz az análisról? Kék mi? Személy szerint ebben a témában semmiféle fantázia nem jut eszembe. Így jobban tudod, mit és hogyan kell ott nyalni. Kövesd a piacot.
  22. -1
    Április 11 2013
    Idézet: ArtMark
    Az örmények nem felejtettek el semmit! semmi sem fog elfelejteni!! megáll

    Illetve az örmények javíthatatlanok
  23. tihi.2012
    +1
    Április 11 2013
    Teljesen igazad van a génszinttel kapcsolatban. Nem felejtettünk el semmit és nem bocsátunk meg senkinek! Személy szerint minden erkölcsi jogom megvan ahhoz, hogy lemészároljak másfél millió törököt! És amint egy ilyen lehetőség adódik, meg is fogom valósítani!
    1. alezredes
      -7
      Április 11 2013
      Idézet innen: tihi.2012
      Személy szerint minden erkölcsi jogom megvan ahhoz, hogy lemészároljak másfél millió törököt

      Személy szerint erkölcsi jogom van lemészárolni az összes megmaradt örményt!!de nem teszem meg!!

      A nagy Amir Timur (Tamerlane) azt mondta: A történelem 2 dolgot nem bocsát meg nekem:
      "1) Az a tény, hogy el akartam pusztítani az örményeket, mint etnikai csoportot, 2) és a második, mert nem ezt tettem. Igaz, vannak jó emberek az örmények között, de általában a nép csúnya. soha nem fejezik ki gondolataikat személyesen, ezért kulturáltnak tűnik, de megfelelő esetben lemészárol.
      1. +4
        Április 11 2013
        Idézet Yarbaytól
        A nagy Amir Timur (Tamerlane) azt mondta: A történelem 2 dolgot nem bocsát meg nekem:

        Személyesen mondta? lol
    2. alezredes
      -1
      Április 11 2013
      Idézet innen: tihi.2012
      . Nem felejtettünk el semmit és nem bocsátunk meg senkinek!

      Sergi Sajaya grúz író: "Az örmények nem oroszlánok, hanem csak sakálok, akik erősebb nemzeteket szolgálnak"
      P. Kerop Patkanov. A furgonfeliratok és jelentőségük Nyugat-Ázsia történetében. SPb.1981, 36-37. Magdy Neiman Örményország című könyvéből. Szentpétervár, 1899.
      „Örményország, mint állam, nem játszott jelentős szerepet az emberiség történetében, neve az örményekre jellemző földrajzi kifejezés volt, a hatalmas államok – asszírok, médek, irániak, görögök, mongolok – közötti viták megoldásának helye volt. oroszok..."
      "Közvetlenül a Türkmencsay-szerződés megkötése után (10. február 1828.) Paskevics vezetésével 40 ezer iráni örményt és 90 ezer törökországi örményt telepítettek át Azerbajdzsánba. Összességében 1828-1896-ban több mint 1 millió 200 ezret Iránból és Törökországból telepítettek át, közülük 985 ezret 460-at Azerbajdzsán nyugati vidékein, a többit pedig Karabahban és Elizavetpol (Ganja) tartományban.
  24. 0
    Április 11 2013
    Idézet: ArtMark
    KEDVES ÜDVÖZLET, HONNAN VESZED, HOGY AZ ÖRMÉNYEKNEK RÖVID EMLÉKEZTETŐ? ÉS MIT CSINÁL A POLITIKA... VALÓSZÍNŰL TUDJA A POLITIKÁT AZ OLYAN, HOGY MAGAD A PROSTITUÁTOK. KI FIZET TÖBBET ALATT ÉS HAZUDIK hi

    Igen, ez érthető.Az örmények egyszerűen törököknek hívják az azerbajdzsánokat.Génszintű gyűlölet,de szerintem sokan nem arra gondoltak,hogy az örmények hirtelen felbukkantak a törökök iránti szeretettel,hanem egyszerűen Törökországra,mondjuk a Nyugatra gondolunk és a közeledésre nem Kifejezetten Törökországgal, de a Nyugattal. És ne itt az örmények Oroszország iránti nagy szeretetéről beszéljünk, tekintve Oroszország szerepét az örmények megteremtésében és megőrzésében, az Oroszországhoz való hozzáállás olyan-olyan, ahol van nagyon rossz vagy egy kicsit jó.
    Emlékezzünk vissza a pár évvel ezelőtti orosz iskolákkal kapcsolatos hisztériára, az oroszok árulás vádjára Lenin és Atatürk együttműködése miatt, az Örmény Központi Bank volt vezetőjének utolsó nyilatkozatára, miszerint amikor az örmények keresztények voltak, akkor oroszok fáról fára ugrott és Örményország helye nem az eurázsiai unióban van, hanem a civilizált keresztény nyugattal együtt.Tekintettel Oroszország Örményország számára fontosságára, a nyugati hangulatnak nullán kellene lennie, de valamiért túl sok van belőlük.
    Ön szerint az örmény bázis védelem Azerbajdzsán vagy Törökország ellen?Nem igazán, az orosz csapatok már olyan közel vannak, Oroszország és Azerbajdzsán határa plusz az abházi és oszétiai bázisok, a csapatok Örményországon belül állomásoznak, hogy ezek a mozdulatok nem válnak ki az irányítás alól, és állandóan emlékeztetnek arra, hogy Örményország kinek köszönheti fizikai létezését.
  25. sven27
    +5
    Április 11 2013
    Micsoda "örmény-török ​​közeledés", AZ ÖRMÉNYEK SOHA NEM BOCSÁTANAK MEG A TÖRÖKNEK. Cikk mínusz
    1. alezredes
      -4
      Április 11 2013
      Idézet tőle: sven27
      Micsoda "örmény-török ​​közeledés", AZ ÖRMÉNYEK SOHA NEM BOCSÁTANAK MEG A TÖRÖKNEK. Cikk mínusz

      ezek törökök és az azerbajdzsánok SOHA nem bocsátanak meg az örményeknek!
  26. Alikovo
    +9
    Április 11 2013
    AZ OROSZ TÖRÖK MINDIG VERIK:
    Az 1568-1570-es orosz-török ​​háború SZETSZENES IVAN VERZE ŐKET ASZTRAKÁN KÖZELÉBEN.
    Az 1672-1681-es orosz-török ​​háború a Bahcsisarai béke megkötése, SEMMI ELÉRHETŐSÉG.
    Orosz-török ​​háború 1686-1700 Oroszország és Ausztria győzelme, PÉTER 1.
    Orosz-török ​​háború 1710-1713 ELSŐ VERÉS, PÉTER 1.
    Orosz-török ​​háború (orosz-osztrák-török) 1735-1739 MINI.
    Orosz-török ​​háború 1768-1774 RUMJANTSZEV, Szuvorov, ORLOV, USZAKOV. Kivájták a flottájukat és a hadseregüket.
    Orosz-török ​​háború 1787-1791 POTEMKIN, Szuvorov, Rumjancev, REPNIN, USZAKOV. MINDEN AZ EREDMÉNY.
    Az 1806-1812-es orosz-török ​​háború BAGRATION, KUTUZOV, SENYAVIN.2\3 HERESÉG ELPÜLT.
    Az 1828-1829-es orosz-török ​​háború PASKEVICS ÉS DIBICS.1\3 NINCS HERE.
    Az 1853-1856-os krími háború SZOMORÚ OLDAL AZ OROSZORSZÁG HADTÖRTÉNETÉBEN.
    Az 1877-1878-as orosz-török ​​háború SZKOBELEV ELÉRTE ISZTAMBULOT.
    1. +9
      Április 11 2013
      Idézet: Alikovo
      Az 1853-1856-os krími háború SZOMORÚ OLDAL AZ OROSZORSZÁG HADTÖRTÉNETÉBEN.


      Tovább ..... (Itt nem a törököktől veszítettünk, hanem Franciaországtól, Angliától és a törököktől.

      Az 1853-1856-os krími háború, egyben a keleti háború az Orosz Birodalom, valamint a brit, francia, oszmán birodalom és a Szardíniai Királyság koalíciója közötti háború volt. A harcok a Kaukázusban, a dunai fejedelemségekben, a Balti-, a Fekete-, a Fehér- és a Barents-tengeren, valamint Kamcsatkán zajlottak. Elérték a legnagyobb feszültséget a Krím-félszigeten.
      A 4. század közepére az Oszmán Birodalom hanyatló állapotba került, és csak Oroszország, Anglia, Franciaország és Ausztria közvetlen katonai segítsége tette lehetővé, hogy a szultán kétszer is megakadályozza Konstantinápoly elfoglalását a lázadó egyiptomi vazallus, Muhammad Ali által. Emellett folytatódott az ortodox népek harca az oszmán iga alóli felszabadulásért (lásd a keleti kérdést)[5][1850]. Ezek a tényezők késztették I. Miklós orosz császárt az 6-es évek elején arra, hogy az ortodox népek által lakott Oszmán Birodalom balkáni birtokainak szétválasztásán gondolkodjon[7][8], amit Nagy-Britannia és Ausztria ellenzett. Nagy-Britannia emellett arra törekedett, hogy kiszorítsa Oroszországot a Kaukázus Fekete-tenger partvidékéről[9] és a Kaukázuson túlról[1812]. A francia császár, III. Napóleon, bár nem osztotta a britek Oroszország gyengítésére irányuló terveit, túlzottnak tartotta azokat, támogatta az Oroszországgal vívott háborút XNUMX bosszújaként és a személyes hatalom erősítésének eszközeként.
    2. Marek Rozny
      0
      Április 11 2013
      Nagy Péter legyőzte az Oszmán Birodalmat? Ja? Azov szíve jóságából adta vissza a törököknek? És miért ragaszkodtak a "vesztes" törökök ahhoz, hogy Oroszország éves adót fizessen? Nagy Péter csak a békeszerződés ezen pontján nyert. Minden másban pedig kénytelen volt engedményeket tenni a töröknek.
      Ezen túlmenően sok olyan orosz hadjáratról nem tesznek említést, amelyek vereséget szenvedtek vagy harc nélkül elbuktak. És Dorosenko hetman idejében és a Romanov parancsnokok hadjárataiban stb.
  27. -1
    Április 11 2013
    Idézet: ArtMark
    Idézet Marek Roznytól
    A törökök általában bánnak az örményekkel.

    IGEN, AMIKOR meg akarják sérteni egymást, akkor örménynek nevezik, ez a tisztelet hi

    ÉS HOGYAN NEVEZZÜK ÁRULÓKAT?
    1. -4
      Április 11 2013
      Idézet a xetai9977-től
      Idézet: ArtMark
      Idézet Marek Roznytól
      A törökök általában bánnak az örményekkel.

      IGEN, AMIKOR meg akarják sérteni egymást, akkor örménynek nevezik, ez a tisztelet hi

      ÉS HOGYAN NEVEZZÜK ÁRULÓKAT?

      Megmondom, hogyan, ANDRANIKOT KELL HÍVNI Rákacsintás
    2. 0
      Április 11 2013
      Idézet a xetai9977-től
      Idézet: ArtMark
      Idézet Marek Roznytól
      A törökök általában bánnak az örményekkel.

      IGEN, AMIKOR meg akarják sérteni egymást, akkor örménynek nevezik, ez a tisztelet hi

      ÉS HOGYAN NEVEZZÜK ÁRULÓKAT?

      Megmondom, hogyan kell.Hívni kéne Andranik Rákacsintás
  28. +4
    Április 11 2013
    Az ezt követő ellenségeskedés során a szövetségeseknek sikerült az orosz csapatok technikai elmaradottságát[13][14] és az orosz parancsnokság határozatlanságát[15][16] felhasználva a hadsereg mennyiségileg és minőségileg jobb erőit koncentrálniuk. és haditengerészet a Fekete-tengeren, ami lehetővé tette számukra, hogy sikeres partraszállást hajtsanak végre a krími légideszant hadtestnél, sorozatos vereséget mérjenek az orosz hadseregre, és egy éves ostrom után elfoglalják Szevasztopol déli részét, a haditengerészet fő bázisát. Orosz Fekete-tengeri Flotta. A Szevasztopoli-öböl, az orosz flotta helyszíne továbbra is orosz ellenőrzés alatt állt. A kaukázusi fronton az orosz csapatoknak számos vereséget sikerült okozniuk a török ​​hadseregnek, és elfoglalták Karst. Ausztria és Poroszország háborúba való csatlakozásának veszélye azonban arra kényszerítette az oroszokat, hogy elfogadják a szövetségesek által megszabott békefeltételeket. Az 1856-ban aláírt párizsi békeszerződés megkövetelte, hogy Oroszország adja vissza az Oszmán Birodalomnak mindazt, amit Dél-Besszarábiában, a Duna torkolatánál és a Kaukázusban elfoglaltak; a birodalomnak megtiltották, hogy a Fekete-tengeren harci flottája legyen, semleges vizeket kiáltottak ki; Oroszország leállította a katonai építkezést a Balti-tengeren, és még sok mást. Ugyanakkor a jelentős területek Oroszországtól való elválasztásának céljai nem valósultak meg. A szerződés feltételei az ellenségeskedés gyakorlatilag egyenrangú lefolyását tükrözték, amikor a szövetségesek minden erőfeszítés és súlyos veszteség ellenére sem tudtak előrenyomulni a Krím-félszigeten, és vereséget szenvedtek a Kaukázusban.
  29. sven27
    +6
    Április 11 2013
    Idézet Yarbaytól
    Idézet tőle: sven27
    Micsoda "örmény-török ​​közeledés", AZ ÖRMÉNYEK SOHA NEM BOCSÁTANAK MEG A TÖRÖKNEK. Cikk mínusz

    ezek törökök és az azerbajdzsánok SOHA nem bocsátanak meg az örményeknek!

    Hát legyen, de mindenesetre a törökök (azerbajdzsánok) egyesülése az örményekkel LEHETETLEN.
    1. alezredes
      0
      Április 11 2013
      Idézet tőle: sven27
      Hát legyen, de mindenesetre a törökök (azerbajdzsánok) egyesülése az örményekkel LEHETETLEN.

      persze .. nem ide ír a szerző, de az azerbajdzsáni diplomácia nyomására nemhogy nem nyílt meg a van járat, hanem az Isztambul-Jereván járatot is bezárták!!
      És hogy pont Azerbajdzsán nem engedte ratifikálni a török-örmény jegyzőkönyveket!!
      És az örmények készen álltak!
      Colmer von der Goltz német figura és tudós, "Anatóliai vázlatok"
      "Mindenki, aki ismeri Anatólia tartományainak lakosságának nagy részét, gyorsan megszokja, hogy tiszteli és szereti a törököket, megveti a görögöket és gyűlöli az örményeket. A helyi közmondás: "a görög két zsidót, egy örmény kettőt megtéveszt. görögök" mindenütt igazolja magát. megtévedt, akkor biztosan kijelenthető, hogy örményekkel találkoztál. Írásbeli megegyezés nélkül teszek, ha törökkel foglalkozom, mert elég az ő szava. Amikor göröggel vagy más levanteival foglalkozom Írásos megállapodást kötök, mert náluk nem lehet másként üzletelni, az örményekkel pedig nincs is igazolt írásos üzletem, mert még egy írásos feltétel sem védi meg az örményeket a cselszövésektől és a hazugságoktól."
  30. sven27
    -4
    Április 11 2013
    Idézet Yarbaytól
    Az örményeknél még írásban sem igazolt ügyeim vannak, mert még egy írásos feltétel sem menti meg az örményeket a cselszövésektől és a hazugságoktól.

    Itt teljesen egyetértek veled))) Volt egy örmény partnerem nevető
    1. alezredes
      +3
      Április 11 2013
      Idézet tőle: sven27
      Itt teljesen egyetértek veled))) Volt egy örmény partnerem

      nem velem van
      És Kolmer von der Goltz-cal!!
      Erősen látszik rajta.. vagy rajta))))))))))))
  31. sven27
    +2
    Április 11 2013
    Idézet Yarbaytól
    És hogy pont Azerbajdzsán nem engedte ratifikálni a török-örmény jegyzőkönyveket!!
    És az örmények készen álltak!

    és mellesleg mik ezek a protokollok, részleteznéd
    1. alezredes
      +2
      Április 11 2013
      Idézet tőle: sven27
      és mellesleg mik ezek a protokollok, részleteznéd

      Az év folyamán Svájcban Oroszország és az Egyesült Államok befolyása alatt tárgyalások folytak a határok megnyitásáról és a diplomáciai kapcsolatok helyreállításáról Törökország és Örményország között!
      Azerbajdzsán a jegyzőkönyvek aláírása előtti utolsó szakaszban értesült erről!!
      Azerbajdzsán megfenyegette Törökországot, hogy világpiaci áron eladja az olajat és a gázt Törökországnak, és leállítja a szállítását Törökország területén, és volt még néhány pillanat!
      Törökország nem ratifikálta a jegyzőkönyveket!!
      Aztán, például, Örményország is meghátrált)))

      10. október 2009-én Ahmet Davutoglu és Edward Nalbandian török ​​és örmény külügyminiszter Zürichben (Svájc) aláírta a „diplomáciai kapcsolatok létrehozásáról szóló jegyzőkönyvet” és a „kétoldalú kapcsolatok fejlesztéséről szóló jegyzőkönyvet”. A dokumentumok előírják egy "független történészekből" álló közös bizottság létrehozását az 1915-ös örmény népirtás kérdésének tanulmányozására. A jegyzőkönyvek aláírása a záróbeszédek körüli nézeteltérések miatt három órát csúszott: az örmény fél beszédében közvetetten az 1915-ös népirtást, míg a török ​​fél a hegyi-karabahi konfliktust kívánta megemlíteni. Ennek eredményeként nem hangzott el záróbeszéd. Az örmény ellenzék ellenezte a jegyzőkönyvek javasolt formában történő aláírását, elégedetlenségét fejezve ki különösen a más államok határainak és területi integritásának kölcsönös elismeréséről szóló záradékokkal kapcsolatban. Ugyanezen év október 11-én Hillary Clinton amerikai külügyminiszter bejelentette, hogy az Egyesült Államok kormánya mindent megtesz annak érdekében, hogy a Törökország és Örményország által elért sikerekre építsen. Ugyanezen a napon Azerbajdzsán külügyminisztériuma bírálta Törökországot, amiért a karabahi konfliktus megoldása nélkül írt alá megállapodásokat. A jegyzőkönyvek Törökország és Örményország parlamentje általi ratifikálásának folyamatát határozatlan időre leállították.
      1. sven27
        0
        Április 12 2013
        Köszönöm, érdekes tények, nem tudtam... plusz te
        1. alezredes
          -2
          Április 12 2013
          Idézet tőle: sven27
          Érdekes tények,

          figyeljetek, minek volt elégedetlen az örmény ellenzék!
          Az örmény ellenzék ellenezte a jegyzőkönyvek javasolt formában történő aláírását, és különösen elégedetlenségét fejezte ki. más államok határainak és területi integritásának kölcsönös elismerésére vonatkozó záradékok-vagyis Örményországnak vannak területi követelései Törökországgal szemben és nem csak, és nem fordítva !!
  32. mojohed
    +2
    Április 11 2013
    Rengeteg hozzászólás van, de ezek mind egy dologban csapódnak le: Nem értenek, nem tanulnak semmit. És mi ellenük tud igazán. Ha Szíria elesik, megrázzák a helyzetet a déli régióban. és ha a Szíriában alkalmazott fegyveresek tömegét kiengedik, akkor nem kerül semmibe, hogy Katar és Omán pénzén, a Nyugat és az Egyesült Államok támogatásával észak felé rohanjanak ugyanabba Grúziába, Dél-Oroszországba.
  33. -1
    Április 11 2013
    Idézet Atlontól
    Idézet a xetai9977-től
    SZOKÁSOS ÖRMÉNY TÜNDÉRMESE, a nagyság téveszméi

    Nos, a zászlódból ítélve nem számítottam másra. Nem vagyok örmény, hanem orosz, de nem értek veled egyet. Ismerje meg a történelmet.

    Jól ismerem a történetet.De a sztori normális,nem az örmény prizmán keresztül "olvasva".Emlékszem a 80-as évek örmény térképeire,ahol SZÍRIA,GRÖRZIA,AZERBAJZSÁN,TÖRÖKORSZÁG,IRÁN,ÉSZAK-KAUKÁZUS AZ "ÖRMÉNIA" KIJELÖLÉSÉBEN. a tied EZ normális, akkor nem tudom mi NEM NORMÁLIS
  34. fenyőtoboz
    +3
    Április 11 2013
    Idézet Marek Roznytól

    Általánosságban elmondható, hogy a törökök úgy néznek Örményországra, mint az oroszok Finnországra Oroszországból – egy egykori birtok, amely nem sok kárt okoz, de néha ugat;

    Hogyan tekinthetnek a törökök Örményországra, mint egykori tulajdonukra, ha 1828 előtt. Az Erivan Kánság Perzsia része volt.
    1. Marek Rozny
      +1
      Április 11 2013
      Ki uralta Perzsiát? Hadd emlékeztesselek a 10. századtól kezdve - a 10-13. századi ghaznavidák (törökök), a hulaguidák csingizidái (a törökök, vagy a török ​​mongolok, ahogy tetszik) - a 13-14. A timuridák (törökök) - 14-16 századig, a szafavidák (törökök) - 16-18 századig, az afsharidok (törökök) - 18 századig, majd a kurd Zend dinasztia - 40 évig, és ismét a türk Qajar dinasztia 1925-ig. És csak ezután kerültek hatalomra a pakhlavidák (irániak).

      ps Az örmények többsége az Oszmán Birodalom alattvalója volt.
  35. +4
    Április 11 2013
    Idézet Marek Roznytól
    Duc, nem a törökök másztak be Oroszországba, hanem éppen ellenkezőleg. Oroszország bemászott a török ​​befolyási övezetbe - a Krími Kánságba, Besszarábiába, a Balkánra.


    Kár, hogy ezekben az években nem voltál a török ​​befolyás övezetében. Sem az oroszok, sem a törökök nem változtak az elmúlt párszáz évben. Kapard meg egy török ​​öltönyét, és előbújnak belőle az alantas ösztönök (kapzsiság, álnokság, falánkság, élvezettel határos kegyetlenség stb.), és nem kell az ellenkezőjére példákat hozni - számtalan kivétel van minden országban, nemzetben . A modern Törökországról pedig sok mindent el lehet mondani a FÁK-ból származó emberek szervkereskedelméről, a nők és lányok eladásáról, a nukleáris rakétákról (karibi válság), Szíriáról stb.
    Na látod, az oroszok "elmásznak" tőle, Oroszország pedig maga is valakinek az "érdekeinek övezete". Egy, az Egyesült Államokban oklimatizált honfitársa azt mondta egyszer, hogy Oroszországban minden rossz, mert ők ilyenek, és az Egyesült Államoknak ehhez semmi köze.
    Törökországot Lengyelországhoz és néhány más országhoz hasonlóan az oroszsággal szembeni folyamatos ellenségeskedés jellemzi.
    1. Marek Rozny
      +1
      Április 11 2013
      Látszólag már nagyon kaparsz, hogy ez az egész rád hullik ki belőlük.
      Z.Y. Több száz törökkel beszélgettem, és milyen mentalitást tudok elképzelni nálad jobban. És azt, hogy hogyan bánnak az oroszokkal, még nálad is jobban tudom, mert semmit sem kell titkolniuk ebben az ügyben, hiszen én nem orosz vagyok, hanem kazah.

      Z.Y. Ne figyeljen a zászlóra, ez a "Beeline" IP-cím. Kazahsztánban vagyok.

      Z.Z.Y. Melyik orosz régióban és melyik évben másztak fel a törökök? Még egyszer mondom, a törökök és a krímiek utoljára a 16. században voltak orosz földön Rettegett Iván alatt. Az oroszok harcba keveredtek a krímiekkel és az oszmánokkal, és nem fordítva. Egy szovjet iskolában tanultam, általában azt tanították, hogy Finnország támadta meg a Szovjetuniót. Kicsit lehűtött volna, és figyelmesen újraolvassa a Krím/Oszmán Birodalom és az Orosz Birodalom kapcsolatának történetét. Biztosíthatom önöket, a krímiek nem akarták meghódítani az egész Romanov orosz államot. Romanovéknak kellett hozzájutniuk a Fekete-tengerhez, és birtokolniuk kellett a Kaukázust.
      1. 0
        Április 11 2013
        Nem ismerem túl jól a történelmet, és nem is akarok turkálni benne, számos pontot találva, amelyek megerősítik a gondolataimat (főleg, hogy rengeteg ellentmondásos pont van, nincs minden bűn nélkül), de a harc érdekében nem. szükséges volt az idegen terület megszállásához, Törökország soha nem volt Oroszország szövetségese és könnyen befolyásolták ellenségei, Törökország soha nem bánt elviselhetően az elfogott népekkel és területekkel, ezért mindenféle Moldva, Bulgária, Görögország ugyanebben a szellemben mondott köszönetet felszabadítóinak.
        És a jelölőnégyzet valóban csúnya.
        A történelem még most is teljes káosz – soha nem lehetsz biztos abban, hogy amit tudsz, az igaz.
        Egyébként én is, mint sokan, úgy gondolom, hogy az orosz nem igazán nemzetiség. Ha az oroszt tartod anyanyelvinek (lehet 2 vagy több is), akkor az már orosz + egyéb nemzetiségek.
        Nemrég megdöbbent egy könyv, azt hittem, nincs alapvetően újdonság a Dnyeszteren túli konfliktusban. És még mindig nem értem, hol talált Snegur (Moldova volt elnöke) több tízezer "önkéntes"-t, hogy megöljék Dnyeszteren túli lakosait. http://kosarev.press.md/Bershin.htm
        Ha az oroszok ok és kérés nélkül másztak, akkor hol és mikor - ha nem nehezíti meg, előre is köszönöm.
    2. alezredes
      +1
      Április 11 2013
      Idézet: Iván.
      Kapard meg egy török ​​öltönyét, és előbújnak belőle az alantas ösztönök (kapzsiság, álnokság, falánkság, élvezettel határos kegyetlenség stb.), és nem kell az ellenkezőjére példákat hozni - számtalan kivétel van minden országban, nemzetben

      Mélyen el vagy tévedve!
      Gyakran voltam Törökországban és több százan élnek itt!!
      Alapvetően tisztességes embernek ismerem őket, többségük egyenletes és jó hozzáállással rendelkezik az oroszokhoz!
      1. +4
        Április 11 2013
        „Többnyire tisztességes embernek ismerem őket, többségük egyenletes és jó hozzáállással viszonyul az oroszokhoz!” Ebben nem kételkedtem, de ha törvénytelenség és megengedés és büntetlenség körülményei közé kerülnek, akkor szerintem egy kulturális réteg megteszi. le kell kaparni. A múlt a vérbe ivódott Kegyetlenség, az erősek joga és az önkényeztetés - így látom az Oszmán Birodalom XVII-XVIII. Úgy tűnik számomra, hogy a szlávok és különösen az oroszok kereskedelme elegendő ok a háborúra. így dióhéjban. Üdvözlettel, Ivan
        1. Murat 09
          +4
          Április 11 2013
          Hát minek felkavarni a 300 évvel ezelőtti múltat, idézhetem Seremetovot is, amikor Marienburg-fiúkat szed, van bor és nők az erődben, három napig hagyom, hogy sétáljon benne, ha elviszi. még mindig ez a leghumánusabb abból, amit az orosz csapatok háborúkban tettek, És a kalmük falvak Szuvorov általi kiirtása, és egymillió cserkesz, stb. Nagyon sokáig emlékezhetsz, Hát nem jobb a jelenre és a jövőre gondolni. Tisztelettel. Murat.
          1. +1
            Április 11 2013
            minek felkavarni a múltat
            Nem akart. De provokatívan van leírva - az oroszok bemásztak a török ​​megszállási övezetbe, és joguk volt bármit kezdeni az elfogott népekkel, és általában az oroszok pusztán önző érdekek miatt háborúztak (tengerhez való hozzáférés, terület), szóval a jelentés eltemették.
            Lehet-e linket kérni a tiszta kalmük falvak Szuvorov általi kiirtásához? Nem hallottam erről semmit, a Yandex-keresés nem hozott eredményt, de azt hallottam Suvorovról, hogy törődik a hétköznapi katonákkal. Üdvözlettel, Ivan.
            1. Murat 09
              0
              Április 12 2013
              A Pugacsov-felkelés leverésekor történt, amikor Szuvorov megtisztította ezt a vidéket a lázadó parasztok elől, nem tudok linket adni, mert nagyon régen olvastam róla könyvekben, csak keress cikkeket a lázadó parasztok elől. cári csapatok a pugacsovi felkelés leverése során, hogyan a kalmük, baskír, kozák falvak. Tisztelettel. Murat.
              1. 0
                Április 12 2013
                Erre nem találtam megerősítést, 4 forrást tanulmányoztam. Szerintem ez a legmegbízhatóbb - http://merkulov.tripod.com/TEXTS/S060325.HTM
                bár minden bizonnyal vannak benne pontatlanságok, és minden forrás részletesen ellentmond egymásnak, ennek ellenére, miután mindenkit elolvastunk, az a következtetés vonható le Suvorovról: "Határozottan, de az emberiesség tiszteletével járt el a civilekkel szemben" és általában nem kerülték meg a álhírek . Ilyen példákat jobb nem hozni. És ne az oroszokat hibáztasd a népek szelektív elnyomásáért az Orosz Birodalmon belül, mindenki megkapta, és az oroszok sem kevésbé. És az "elit", amely többnyire az angolt és a franciát preferálta az orosz helyett, fizetett érte. Dosztojevszkij jól írt róla az "Egy író naplójában" Üdvözlettel, Ivan.
    3. alezredes
      +1
      Április 11 2013
      Idézet: Iván.
      Törökországot Lengyelországhoz és néhány más országhoz hasonlóan az oroszsággal szembeni folyamatos ellenségeskedés jellemzi.


      1. +2
        Április 11 2013
        Törökország nem egy monolit, ezért még ezer példa sem bizonyíték a polgárháborúkra.
        A balkáni országok törökországi elnyomása nem fog csak úgy eltűnni. Ha Törökország szerencsésebb lett volna az „elittel”, talán minden másképp alakult volna. Régóta hallottam, de csak nemrég tudtam meg, honnan és hogyan származnak a bashi-bazouk - nem tudom elképzelni az ilyen szláv országokat, bár nem hibásak.
  36. +3
    Április 11 2013
    Idézet Yarbaytól
    Mélyen el vagy tévedve!

    Kedves Alibek, ezek nem tévedések, ez egy vágy, hogy a belső problémák okait a törökökre hárítsák.
    1. alezredes
      +2
      Április 11 2013
      Idézet: Fekete
      Kedves Alibek, ezek nem tévedések, ez egy vágy, hogy a belső problémák okait a törökökre hárítsák.

      Valószínűleg igazad van!!
  37. +2
    Április 11 2013
    Nos, ha Örményország kész feledésbe bocsátani népe népirtását, Isten legyen a bírója.
    1. Gari
      +1
      Április 11 2013
      Idézet: Anton R7
      Nos, ha Örményország kész feledésbe bocsátani népe népirtását, Isten legyen a bírója.

      Drágám, egyetlen örmény sem fogja elfelejteni
      1. +1
        Április 12 2013
        A törökökhöz hasonlóan ők sem felejtenek el 527.000 ezer embert. akit megöltél!

        Valamint körülbelül 42 diplomatát, akiket terrorizmussal ölt meg!

        Valamint a Khojalyban történt népirtásról!
  38. +4
    Április 11 2013
    Azt javaslom, hogy a kommentelők ne töltsék az idei szezont Törökországban. Oroszország ellenségei beásták magukat a szokásos pihenőhelyekre. Egyiptom, Ukrajna, Bulgária, a balti államok, Ciprus és most Törökország mindent megtesz azért, hogy elveszítse a turizmusból származó bevételét. Ideje új-régi strandokat fejleszteni Kubában, és ezáltal anyagilag segíteni neki.
    Remélem, hogy a nagyszámú hazafi megjelenése Liberty szigetén nem vezet a karibi válság megismétlődéséhez.
    A tömeges charterek hátterében az egyetlen örmény járat, amely megkönnyíti a törökországi követek szállítását, sápadtnak tűnik. Emellett az örmények minden bizonnyal Santiago kubai strandjain és piacain is kereskedni fognak.
  39. ademarq155
    0
    Április 11 2013
    Iosif Vissarionovich Sztálin .., a Gulag 30 millió embert ölt meg, 15-20 millió ember halt éhen Ukrajnában, de úgy látom, nem hagyja el a nacionalizmust, és a nacionalizmust - az emberek azt hiszik, hogy ez ellentmond önmagának.
    A nacionalizmust pszichológiai betegségnek kell tekinteni.
    Tanulj meg embernek lenni, könnyű állattá válni...
    Az állatok jobbak, mint az emberek.
    Nacionalizmus = elmaradottság
  40. ademarq155
    +2
    Április 11 2013
    A nacionalizmus pszichológiája

    http://www.syntone.ru/library/books/content/5213.html?current_book_page=all
  41. +1
    Április 14 2013
    Világunkban, úgy tűnik, nagy játszma folyik a Szovjetunió és most Oroszország széttöredezettségével és lokalizációjával... És ebben a "játékban" Oroszország már nem játszható, mert a tét az orosz állam létezése, és általában a Szovjetunión belül és most Oroszországon belül élő nemzetek és nemzetiségek létezésének kérdése... Úgy tűnik, az ok az, hogy Nagy-Németország Führeréhez hasonlóan a bolygó világuralom felé vezető úton, nagyon gazdag családok földje áll, és ezt egyetlen ország képes nagy dolgokra képes népével megakadályozni, ez volt a Szovjetunió és most Oroszország. Még a Szovjetunió összeomlása és a kapitalizmus Nyugat általi oroszországi „beoltása” sem segített a probléma megoldásában (a világuralom elérésében), és most láthatóan az Oroszország elleni legradikálisabb intézkedésekről van szó, valószínűleg háborút, hogy elpusztítsák a mai Oroszországban élő összes népet, amely egy "vírussal" fertőzött, amely képes ellenállni a "nyugati értékeknek", és még nagyon kéteseket is... Vegyük például a különböző rendes emberekkel való jogegyenlőséget. perverzek, amelyek az emberiség leépüléséhez vezetnek...

"Jobboldali Szektor" (Oroszországban betiltották), "Ukrán Felkelő Hadsereg" (UPA) (Oroszországban betiltották), ISIS (Oroszországban betiltották), "Jabhat Fatah al-Sham" korábban "Jabhat al-Nusra" (Oroszországban betiltották) , Tálib (Oroszországban betiltották), Al-Kaida (Oroszországban betiltották), Korrupcióellenes Alapítvány (Oroszországban betiltották), Navalnij Központ (Oroszországban betiltották), Facebook (Oroszországban betiltották), Instagram (Oroszországban betiltották), Meta (Oroszországban betiltották), Mizantróp hadosztály (Oroszországban betiltották), Azov (Oroszországban betiltották), Muzulmán Testvériség (Oroszországban betiltották), Aum Shinrikyo (Oroszországban betiltották), AUE (Oroszországban betiltották), UNA-UNSO (tiltva Oroszország), a krími tatár nép Mejlis (Oroszországban betiltva), „Oroszország szabadsága” légió (fegyveres alakulat, az Orosz Föderációban terroristaként elismert és betiltott)

„Külföldi ügynöki funkciót ellátó nonprofit szervezetek, be nem jegyzett állami egyesületek vagy magánszemélyek”, valamint a külföldi ügynöki funkciót ellátó sajtóorgánumok: „Medusa”; "Amerika Hangja"; „Valóságok”; "Jelen idő"; „Rádiószabadság”; Ponomarev; Savitskaya; Markelov; Kamaljagin; Apakhonchich; Makarevics; Dud; Gordon; Zsdanov; Medvegyev; Fedorov; "Bagoly"; "Orvosok Szövetsége"; "RKK" "Levada Center"; "Emlékmű"; "Hang"; „Személy és jog”; "Eső"; "Mediazone"; "Deutsche Welle"; QMS "kaukázusi csomó"; "Bennfentes"; "Új Újság"