Katonai áttekintés

A török ​​hadsereg új megjelenése a XXI. század elején

126
A török ​​hadsereg a Török Köztársaság fennállása alatt jelentős kiváltságokkal rendelkezett, és az ország politikai rendszerének szerves része volt. A legtöbb orosz és külföldi kutató egyetért abban, hogy a hadsereg az ország bel- és külpolitikájában mindig is garantálta a kemalista vonal megőrzését, valamint az állam világi alapjainak védelmét.

A XNUMX. század elején Törökország az országban uralkodó politikai rezsim, egyes külpolitikai prioritások radikális revíziója és a belpolitikai kapcsolatrendszer átalakítása felé lépett. Megkezdődött a hadsereg fokozatos eltávolítása a politikából, a hadsereg kezdte elveszíteni kiváltságait és függetlenségét, egyre inkább a kormánypárt külpolitikájának hatékony eszközévé vált. Figyelemre méltó, hogy a folyamatban lévő változások hátterében az ország kormánya fontolóra vette Törökország tekintélyének megerősítését a nemzetközi színtéren a hadsereg modernizálása és harcképességének növelése keretében. Ehhez Törökország nemcsak saját erőforrásait használja fel, hanem szövetségeseitől is segítséget fogad el. Így például a „Patriot” amerikai légvédelmi rakétarendszer telepítése hozzájárult a légvédelmi rendszer jelentős erősítéséhez, és egyúttal Törökország helyzetének erősítéséhez a Közel-Keleten. E tekintetben napirendre került a török ​​hadsereg fejlődési kilátásainak és a török ​​társadalom életében betöltött szerepének kérdése.



A hadsereg politikai szerepének átalakulása

A Török Köztársaságot 1923-ban M.K. marsall hozta létre. Atatürk a hadsereg hatalomra jutásával kezdődött. Az ország fegyveres ereje évtizedeken át nemcsak Törökország biztonságát biztosította, hanem az ország kül- és belpolitikája során a világi elvek betartásának garanciája is maradt. Az Igazság és Fejlődés Pártja (AKP) hatalomra kerülése előtt egyetlen iszlám irányultságú politikai párt sem számíthatott hosszú hatalmon maradásra, amely hozzájárult a politikai iszlám megerősödéséhez az országban. Az állam világi alapjainak megsértésének első jelére a hadsereg közvetlenül vagy közvetve hozzájárult e párt hatalomból való eltávolításához vagy teljes bezárásához. 2002-ben az AKP átgondolt gazdasági programjának köszönhetően sikerült megnyernie a parlamenti választásokat. Az AKP ugyanakkor nem iszlámpárti, hanem konzervatív-demokrata pártként pozícionálta magát, az Európai Kereszténydemokrata Unióhoz hasonlítva magát. A sikeres gazdaságpolitikának és az akkori egyértelmű iszlámbarát irányvonal hiányának köszönhetően az AKP 2007-ben akadálytalanul tudta megnyerni a parlamenti választásokat.

2008-ig, vagyis addig, amíg az ellenzéki erők és a katonai elit képviselői ellen is aktív jogi eljárások indultak, a hadsereg az ország belpolitikai folyamatainak kiemelt szabályozója volt. Minden megváltozott az Ergenekon (Ősok Otthona) ügyének kezdetével, amikor egy sor volt és aktív katona, értelmiségi és újságíró letartóztatása söpört végig az országban – olyanok, akik állítólag a kormány elleni összeesküvésben vettek részt.

Az Ergenekon-per egyelőre nem ért véget, de a Balloz-ügyben (Kalapács) egy hasonló per a kormánypárt javára zárult. A február 28-i ügyben jelenleg is folyik a nyomozás, és alapos okkal feltételezhető, hogy az is nem a vádlott javára fog végződni.

Azok a perek, amelyekben a fegyveres erők képviselőit a kormánypárt elleni katonai puccs előkészítésével vádolták, a hadsereg teljes eltávolításához vezetett a politikától, és megerősítette az AKP pozícióját. Az ellenzéki mozgalom gyengeségével összefüggésben a hadsereg maradt az egyetlen komoly politikai szereplő, amely ha nem is egyértelműen, de elég hatékonyan szabályozta Törökország belpolitikai pályáját.

A folyamatban lévő változások hátterében az ország kormánya fontolóra vette Törökország tekintélyének megerősítését a nemzetközi színtéren a hadsereg modernizálása és harcképességének növelése keretében. Ehhez Törökország nemcsak saját forrásait használja fel, hanem szövetségeseitől is segítséget fogad el.

Az AKP-nak sikerült kiiktatnia fő riválisát a kérdés óvatos megközelítésének köszönhetően. A párt 2007 óta – valódi szándékának reklámozása nélkül – az ország alkotmánymódosítási politikáját folytatja. A 2010-ben népszavazáson elfogadott módosítások jelentősen korlátozták a hadsereg részvételét a politikai folyamatokban. Különösen a katonai törvényszékek szerepe csökkent, és az 1980-as puccs résztvevőit megfosztották a büntetőeljárás alóli mentességüktől. mint „a Török Köztársaság megőrzése és védelme”. Ezt 35. október elején jelentette be Bekir Bozdag miniszterelnök-helyettes. Valójában e cikk alapján hajtották végre az 2012-as, 1960-es és 1971-as puccsokat.

A 2010-es új „Az ország nemzetbiztonságáról szóló politikai dokumentum” vagy „Vörös könyv” elfogadása az AKP komoly győzelmét jelentette jogi területen. Ez a „titkos alkotmánynak” is nevezett dokumentum tartalmazza az állam nemzetbiztonsági stratégiáját, meghatározza az országot érő fő kihívásokat és veszélyeket. Ha 2005-ben ennek a dokumentumnak a megszövegezését valóban az ország fegyveres erői végezték, és az ő álláspontjuk fogalmazódott meg benne, akkor 2010-ben ezt a feladatot civilekre, különösen Ahmet Davutoglu török ​​külügyminiszterre ruházták. Ezért nem meglepő, hogy a Törökországot körülvevő biztonsági öv létrehozását az állam egyik fő prioritásaként jelölték meg.

Az Igazságosság és Fejlődés Pártja a jogalkotási és bírói kezdeményezések mellett a fiatal katonák és tisztek képzési rendszerének megváltoztatására törekszik, hogy teljes mértékben kiküszöbölje a puccs veszélyét. A katonai oktatási intézményekben a kemalista elvek alapján folyik az oktatás, ami az állam szekuláris jellegének megőrzését jelenti. 2012 októberében Omer Dincer oktatási miniszter kiállt a katonai iskolák demokratizálása és az iszlám alapjainak bevezetése mellett a fiatal katonaemberek tantervébe. Az AKP ilyen tevékenysége a katonaság teljes eltávolítását célozza a politikából, valamint Törökország új ideológiájának, nevezetesen a mérsékelt iszlámnak az akadálytalan megvalósítását.

Így nyilvánvaló, hogy a török ​​kormány átfogó megközelítést alkalmaz a politikai szférába való katonai beavatkozás problémájának megoldására. A hadseregnek már most is nehéz visszaszerezni a közvélemény elvesztett bizalmát és visszaszerezni tekintélyét, ezért rendkívül valószínűtlennek tűnik annak lehetősége, hogy egy államcsíny révén visszakerüljön a katonaság a politikába.



A török ​​hadsereg nemzetközi viszonylatban

A hadsereg politikától való eltávolításának folyamatában a nemzetközi színtéren a török ​​fegyveres erők tekintélye éppen ellenkezőleg, nő. Törökország egyre inkább részt vesz a NATO és az ENSZ égisze alatt zajló békefenntartó műveletekben, hogy demonstrálja harci képességeit és politikai ambícióit. Törökország részt vett az ENSZ békefenntartó műveleteiben Libériában, Elefántcsontparton, Haitin; NATO katonai műveletek Afganisztánban, Koszovóban. Jelenleg Törökország azon 15 ország közé tartozik, amelyek a legjelentősebb rendőri erőkkel járulnak hozzá a béke- és stabilitási műveletekben való részvételhez.

Az „arab tavasz” közel-keleti és észak-afrikai megjelenésével Törökországnak valódi lehetősége nyílik arra, hogy regionális vezető pozíciót foglaljon el. Az olyan nagy és befolyásos regionális hatalmak, mint Egyiptom és Líbia, destabilizálódtak, és a belső és külső politikai erők konfrontációjának színterévé váltak. Irán ostromállapotban volt és jelenleg is van. Egyrészt Szírián kívül már nincsenek szövetségesei a térségben, másrészt a gazdasági szankciók korlátozzák az aktív külpolitika folytatását. Ilyen körülmények között Törökország, miután támogatását fejezte ki az arab országok ellenzéki erőinek, gyorsan regionális "hőssé" vált. A török ​​vezetés azonban megértette, hogy abban az esetben, ha a térségben fegyveres konfliktus bontakozik ki külföldi erők részvételével, a győzelem minden babérja a győzteseket illeti, míg Törökország maga nem kap semmit, sőt, abbahagyja a háborút. befolyásolják a regionális helyzetet.

Ezért Ankara megváltoztatta külpolitikáját, és arra támaszkodott, hogy katonai potenciálját az egész világ előtt demonstrálja, lényegében kinyilvánítva fegyveres erői kulcsszerepét a térség új valóságának kialakításában. A NATO izmiri katonai bázisa a NATO líbiai hadműveletének parancsnoki központja és ugródeszka lett, ahonnan harci repülőgépeket küldtek bombatámadások végrehajtására.

Jelenleg minden szem Szíriára irányul. Nyugati politikusok nyilatkozatai egy vegyi anyag jelenlétéről ebben az országban fegyverek valóra váltják a külföldi beavatkozás veszélyét. A helyzetet súlyosbítja a török-szír határon tapasztalható növekvő instabilitás, amely azután keletkezett, hogy az egyik szíriai lövedék török ​​területre zuhant, több ember halálát okozva. Törökország reagált a különböző típusú csapatok azonnali mozgósításával a szíriai határon, Damaszkusz és a szomszédos területek bombázásával.

Érdemes megjegyezni, hogy a török-szír határon már az incidens előtt is összecsapások zajlottak, amelyeket a szíriai kurdok kezdeményezhettek. A szomszédos országban zajló konfliktus során Törökország többször is felszólította a nemzetközi közösséget, hogy hozzon létre egy úgynevezett „biztonsági ütközőzónát” Észak-Szíriában, amelyben nem katonai műveleteket hajtanak végre, hanem szíriai menekülteket, akiket Törökország kénytelen befogadni. területén helyezik el. Ezért a szíriai héj bukása kényelmes ürügyet adott a kormányzó pártnak a Törökország és Szíria közötti konfliktus eszkalálására. De itt sem minden olyan egyszerű.

Jelenleg Törökország a NATO keretein belüli együttműködést alkalmazza saját érdekeinek megvalósítására. Vagyis mindaddig, amíg Törökország és az Egyesült Államok is érdekelt Bassár el-Aszad megbuktatásában, együtt fognak fellépni. Ugyanakkor sem Törökországnak, sem az Egyesült Államoknak, sem a NATO-erőknek nem tesznek hasznot abból, hogy teljes körű katonai műveleteket indítanak a szíriai kormány ellen, vagy a líbiai példáját követve hadműveletet hajtanak végre, ami a szövetséggel szemben a legélesebb kritikát váltotta ki. . Másik dolog a határon a bizonytalanság fenntartása, amellyel Törökország teljes erővel demonstrálhatja katonai erejét, és magára vonhatja a NATO figyelmét. A NATO számára ez előnyös, mivel jelenleg az Egyesült Államok nem rendelkezik kellő képességekkel és akarattal, hogy katonai műveleteket hajtson végre Szíriában, beavatkozva a szíriai belpolitikai konfliktusba. Törökország jelenléte a régióban és a szíriai konfliktusban való részvétele segíthet a NATO-nak a probléma meghatalmazott útján történő megoldásában. 2012 februárjában Ahmeta Davutoglu török ​​külügyminiszter bejelentette, hogy a NATO a béke és biztonság megteremtésének politikáját folytatja a Közel-Keleten, és Törökország minden erejével támogatni fogja ezt a kezdeményezést. Vagyis a Közel-Keleten Törökország a NATO érdekeinek szövetségeseként és szóvivőjeként lép fel, ami megfelel saját céljainak.

Jelenleg Oroszország és Kína erőfeszítéseinek köszönhetően késik a szíriai katonai invázió megkezdése. Oroszország Törökországhoz hasonlóan igyekszik megerősíteni pozícióját a térségben, de nem katonai erő segítségével, hanem kizárólag diplomáciai erőforrásokkal. Moszkva negatívan reagált Törökország azon döntésére, hogy Patriot légvédelmi rakétarendszereket telepít a szíriai határra, amelyet a NATO 2013-ban tervez telepíteni. Oroszország többször is felszólította Törökországot, hogy kezdjen közvetlen párbeszédet Damaszkusszal, de Törökország megtagadta a kapcsolatok helyreállítását Bassár el-Aszad kormányával, miközben nyíltan kinyilvánította támogatását a szíriai ellenzéknek. V. Putyin orosz elnök 2012. december eleji törökországi látogatásának a két ország vezetésének közös jövőképének kidolgozását kellett volna elősegítenie a szíriai problémával kapcsolatban. A feleknek azonban nem sikerült egységes megközelítést kialakítaniuk a fő cél – a szíriai helyzet stabilizálása – elérésében. Törökország és Oroszország is elvi álláspontot foglalt el a szíriai kérdésben, ezért ha egy ilyen status quo megmarad, országaink nem tudnak konszenzusra jutni ebben a kérdésben.

Ebben az esetben a török ​​hadsereg kizárólag eszközként működik az ország új külpolitikájának folytatásához, amelyet hivatalosan még nem hirdettek ki, de a gyakorlatban aktívan végrehajtják. Törökország egyre inkább eltávolodik a békés hatalom képétől, katonai erőre és hatalomra támaszkodik, mint legközelebbi szövetségese, az Egyesült Államok.



A török ​​hadsereg modernizálása

A szíriai forgatókönyv a NATO és az Egyesült Államok iránti lojalitás próbája lehet Törökország számára. Törökországnak lehetősége van bebizonyítani, hogy a NATO-val való együttműködés abszolút prioritást élvez számára, beleértve saját külpolitikai iránymutatásait is, és megmutathatja katonai potenciálját. Ehhez pedig harcképes és modernizált hadseregre van szükség.

A török ​​fegyveres erők létszáma 2012-ben mintegy 700 ezer főt számlált – létszámát tekintve az ország hadserege a NATO-ban a második az Egyesült Államok után és a hatodik a világon. A török ​​hadsereg problémája azonban a kellő mennyiségű modernizált fegyver hiánya.

Jelenleg a török ​​hadsereg rendelkezésére álló fegyverek jelentős részét az Egyesült Államokból és Izraelből vásárolták, egyes fegyverfajtákat pedig Törökországnak teljes egészében importálnia kell. Ankara azonban nem érdekelt hadseregének újrafegyverzésében és modernizálásában külföldi felszerelések vásárlásával. Törökország első számú prioritása saját hadiipari komplexumának fejlesztése. 2012 elején a török ​​védelmi minisztérium Védelmi Ipari Osztálya előterjesztette a hadiipari komplexum 2016-ig tartó fejlesztési tervét. E terv szerint 2016-ra Törökország be kíván lépni a tíz legnagyobb honvédelemmel rendelkező ország közé. ipar.

Уже сейчас Турция активно разрабатывает собственный беспилотник «АНКА», который планируется запустить в серийное производство в 2013 г. В ноябре 2012 г. было подписано соглашение о поставке 10 таких drónok из Турции в Египет. Также в 2013 г. начнется серийное производство турецкого ударного вертолета Т-129.

2012 decemberében Kínában felbocsátották a török ​​Gökturk-2 műholdat, amely a világ minden tájáról továbbított képeket a parancsnokságra, 2012. október végén pedig Törökország egy washingtoni fegyverkiállításon mutatta be új Jirit rakétáját. Ennek a rakétának a megkülönböztető jellemzője a lézeres irányítófej felszerelése, amelynek gyakorlatilag nincs analógja a világon.

15. november 2012-én a Koç holding tulajdonában lévő Otokar cég bemutatta az első Törökországban tervezett és összeszerelt harckocsit. Nagy pontosságú irányzékának köszönhetően ez a tank még mozgó célpontokat is nagy hatékonysággal tud eltalálni. Ezenkívül a tartály speciális védelemmel van felszerelve a legénység számára a vegyi, biológiai és nukleáris fegyverek ellen.

A fegyveres erők modernizációs programjának részeként fejlesztik a török ​​Mehmetchik-2 puskát. 2012 júliusában vált ismertté, hogy Törökország megkezdte a program fejlesztését olyan ballisztikus rakéták gyártására, amelyek akár 2500 km távolságban is képesek eltalálni a célt. Törökország aktívan fejleszt projekteket saját harci korvettjei, tengeralattjárói, repülőgép-hordozói és vadászgépei létrehozására.

Ennek ellenére a NATO továbbra is fontos szerepet játszik a török ​​hadsereg modernizációs folyamatában. A török ​​légierő ütőerejének alapját képező amerikai F-16-os vadászbombázók 2012 októberében részt vettek Szíria és Észak-Irak területének bombázásában. Az Egyesült Államokban összeszerelt Sikorsky Aircraft Corporation helikopterei állandó légi fedezetet biztosítanak a kurdok elleni harci műveletek során az ország keleti részén. Pozitívan megoldódott a NATO Patriot légvédelmi rakétarendszerek török-szíriai határon való telepítésének kérdése.

Nyilvánvaló, hogy Törökország saját hadiipari komplexuma fejlesztésével törekszik fegyveres erőinek modernizálására. Számos fegyverfejlesztési projekt, amelyeket Törökország hatékonyan hajt végre egyszerre, jól jelzi a nemzeti hadiipari komplexum kilátásait, amely néhány évtizeden belül képes lesz felvenni a versenyt a Nyugattal bizonyos típusokban. fegyverek. Törökország azonban egyelőre kénytelen külföldi fegyvereket és katonai felszereléseket vásárolni, elsősorban tüzérséget, amelyek kézzelfoghatóan hozzájárulnak az ország fegyveres erőinek erősítéséhez.

Összegzésként elmondhatjuk, hogy javában zajlik a török ​​hadsereg bel- és külpolitikai szerepvállalásának átalakításának folyamata. Egy idő után a hadsereget teljesen megfosztják attól a lehetőségtől, hogy részt vegyen a belső politikai folyamatokban. Másrészt megnő a török ​​fegyveres erők jelentősége a nemzetközi békefenntartó és harci műveletekben, beleértve a régión kívülieket is. Ezzel párhuzamosan a török ​​fegyveres erők aktív modernizációja is megvalósul - mind saját hadiipari komplexum fejlesztésével, mind a NATO segítségével.

A közel-keleti országok és Oroszország számára a legnagyobb gondot a kormánypárt növekvő külpolitikai ambíciói okozzák. Davutoglu konstruktív és innovatív külpolitikai irányvonala („nulla probléma a szomszédokkal”) az „arab tavasz” kezdete óta jelentős átalakuláson ment keresztül, és konstruktívból agresszívvé vált. Kulcsfontosságú változás ment végbe Törökország külpolitikájában – egy olyan országból, amely csak regionális vezető szerepet vállalt, Törökország vezető regionális hatalommá vált. Davutoglu külügyminiszter többször is kijelentette, hogy Törökország "továbbra is vezetni fogja a Közel-Kelet átalakulását" a jövőben is, és továbbra is "az új Közel-Kelet tulajdonosa" marad. Most Törökországnak meg kell szilárdítania ezt a pozícióját a régióban, és többek között legitimmé kell tennie. Ezért nagyon fontos Törökország számára a NATO-val való együttműködés a szíriai kérdésben. Szíria katonai inváziója esetén a török ​​hadsereg döntő szerepet kap a hadműveletben, és Törökország Szíria és a Közel-Kelet "legitim" szeretője lesz.

Ami az Oroszországgal fenntartott kapcsolatokat illeti, annak ellenére, hogy nincs közös álláspont a szíriai kérdésben, azok folyamatosan fejlődnek és erősödnek. Márpedig Törökország további NATO-orientációja és a térséget inkább destabilizáló, nem pedig békét hozó politikára való törekvése jelentősen megnehezítheti a török-orosz kapcsolatokat. Ezért olyan fontos, hogy Oroszország bevonja Törökországot a párbeszédbe, és megakadályozza a szíriai probléma erőszakos megoldását.
Szerző:
Eredeti forrás:
http://www.mgimo.ru/news/experts/document237561.phtml
126 észrevételek
Hirdetés

Iratkozzon fel Telegram csatornánkra, rendszeresen kap további információkat az ukrajnai különleges hadműveletről, nagy mennyiségű információ, videó, valami, ami nem esik az oldalra: https://t.me/topwar_official

Információk
Kedves Olvasó! Ahhoz, hogy megjegyzést fűzzön egy kiadványhoz, muszáj Belépés.
  1. gáz
    gáz 22. április 2013. 08:35
    +3
    Nem értem, Oroszország miért nem játszik Törökországhoz hasonló külpolitikai játékot? Csak a szövetségeseinket veszítjük el, és az olyan régi riválisok, mint Törökország, egyre erősebbek tétlenségünknek köszönhetően. Miért nem erősítjük ellensúlyként Törökország riválisait?
    1. itr
      itr 22. április 2013. 10:37
      +1
      Törökország megerősödött Ukrajnának köszönhetően.
      1. Geisenberg
        Geisenberg 22. április 2013. 12:04
        +1
        Idézet az itr-től
        Törökország megerősödött Ukrajnának köszönhetően.


        nevető fájjon most Ukrajnának a feje Törökország miatt...
      2. kosmos44
        kosmos44 22. április 2013. 18:20
        0
        Idézet az itr-től
        Törökország megerősödött Ukrajnának köszönhetően.


        Aha! Különösen a különleges erőik mutatkoztak meg Szíriában. Nagyon jó, hogy ott felrúgták a feneküket.
        1. A miénk
          A miénk 31. december 2013. 18:49
          +1
          vannak források?
  2. svp67
    svp67 22. április 2013. 08:37
    +7
    Ó, nem erősítjük meg a fekete-tengeri flottát és a közel-keleti pozícióinkat, nagy problémáink lesznek Törökországgal...
    1. ufó
      ufó 22. április 2013. 09:01
      +3
      Nem valószínű. A törököknek semmi okuk arra, hogy elrontsanak kapcsolatokat Oroszországgal, bár ők "törökök", nem bolondok - túl nagy pénzügyi kapcsolatok az energia és a turizmus számára. De más fekete-tengeri országok, például Ukrajna, Bulgária, Románia haditengerészete a törökök szétszóródhatnak a "parti nádasok" mentén, vagy "eltömíthetik" számukra a tengert. Törökország most aktívan kijátssza az Ázsia és Európa közötti híd kártyáját, a különféle csővezetékeket, hogy ne legyen szüksége "nagy problémákra" Oroszországgal. hi
      1. Szerafim
        Szerafim 23. április 2013. 12:06
        +2
        Eh, ha igen! Napóleonnak nem volt oka Moszkvába menni, Hitler és Németország is nagy hibát követett el azzal, hogy ragaszkodott hozzánk. Ha a világpolitikában minden nemzeti érdekek alapján történne! Oroszra fordítva: ha nem lennének angolszászok!
        A törököket ugyanúgy mészárlásra hajtják, mint a XNUMX. és XNUMX. században. Még egy kérdés: mi lesz ebből?
  3. LaGlobal
    LaGlobal 22. április 2013. 08:41
    0
    NATO-pénz nélkül a Scha-Asts élén Törökország semmit sem ért el. Mutass legalább egy török ​​fegyvert, kivéve a XIIIV - XIX. századi fegyvereket! NATO-repülőgépek, tankok és puskák is az övék. A felszerelés ugyanaz a szar.
    1. VESZ
      VESZ 22. április 2013. 09:17
      +3
      Idézet a LaGlobaltól
      NATO-pénz nélkül a Scha-Asts élén Törökország semmit sem ért el. Mutass legalább egy török ​​fegyvert, kivéve a XIIIV - XIX. századi fegyvereket! NATO-repülőgépek, tankok és puskák is az övék. A felszerelés ugyanaz a szar.

      Ugyanilyen sikerrel elmondhatjuk, hogy a szovjet lemaradás nélkül Oroszország semmit sem ért el, szovjet repülőgépek, tankok és puskák – ugyanonnan. Felszerelés - Yudashkintól, ez egy nagy teljesítmény, nagyon jó, és a rozs, a zöldségek is .. ez minden
      1. Navodlom
        Navodlom 22. április 2013. 10:17
        +1
        Idézet az OTAKE-tól
        Ugyanilyen sikerrel elmondhatjuk, hogy a szovjet lemaradás nélkül Oroszország semmit sem ért el, szovjet repülőgépek, tankok és puskák – ugyanonnan.

        De akkor is a sajátom. Bár kár érte az elvesztett évtizedekért.
        1. VESZ
          VESZ 22. április 2013. 10:29
          0
          Idézet: Navodlom
          Idézet az OTAKE-tól
          Ugyanilyen sikerrel elmondhatjuk, hogy a szovjet lemaradás nélkül Oroszország semmit sem ért el, szovjet repülőgépek, tankok és puskák – ugyanonnan.

          De akkor is a sajátom. Bár kár érte az elvesztett évtizedekért.

          Egy fegyver nem lehet bennszülött, a fegyvernek az kell, és lőnie kell, ölnie, felrobbantania, elpusztítania. Sőt, a törökök sok fegyvert gyártanak licenc alapján, és számos technológiát birtokolnak a hadiipari komplexum területén, vagyis nem pazarolnak ostobán pénzt, hanem aktívan fejlesztik az ipart.
          1. Navodlom
            Navodlom 22. április 2013. 10:58
            +2
            Idézet az OTAKE-tól
            Egy fegyver nem lehet bennszülött, a fegyvernek az kell, és lőnie kell, ölnie, felrobbantania, elpusztítania

            Van értelme vitatkozni? Kérdezz meg egy tankert, egy rakétás embert, egy tengerészt, egy fejlesztőt a végén...
            Igen, és amit írtam, úgy tűnik, megértetted. Akkor minek az igeragozás?
            1. VESZ
              VESZ 22. április 2013. 11:27
              0
              Idézet: Navodlom
              Idézet az OTAKE-tól
              Egy fegyver nem lehet bennszülött, a fegyvernek az kell, és lőnie kell, ölnie, felrobbantania, elpusztítania

              Van értelme vitatkozni? Kérdezz meg egy tankert, egy rakétás embert, egy tengerészt, egy fejlesztőt a végén...
              Igen, és amit írtam, úgy tűnik, megértetted. Akkor minek az igeragozás?

              Hol van az igeragozás? Ha az ország ipara ebben a szakaszban nem tud jó fegyvert adni egy tankernek, tengerésznek, katonának, de van lehetősége megvenni, hogy háború esetén megmentse az életét, akkor mi a baj?
              1. Navodlom
                Navodlom 22. április 2013. 11:39
                +1
                OTAKE, írd le – meg fogod érteni.
                Idézet az OTAKE-tól
                A fegyverek nem lehetnek natívak
                1. VESZ
                  VESZ 22. április 2013. 11:41
                  -1
                  Idézet: Navodlom
                  OTAKE, írd le – meg fogod érteni.
                  Idézet az OTAKE-tól
                  A fegyverek nem lehetnek natívak

                  És még egyszer megteheti, rosszul vagyok a fodros lihegésében, de lényegében képletesen megszólítottam... és szó szerint mindent értesz
                  1. Navodlom
                    Navodlom 22. április 2013. 12:04
                    +1
                    Idézet az OTAKE-tól
                    de lényegében képletesen megszólítottalak .. és szó szerint értesz mindent

                    Inkább képletesen beszéltem. Úgy döntöttél, hogy megütöd a szó szerintit.
                    1. VESZ
                      VESZ 22. április 2013. 12:11
                      -1
                      Idézet: Navodlom
                      Idézet az OTAKE-tól
                      de lényegében képletesen megszólítottalak .. és szó szerint értesz mindent

                      Inkább képletesen beszéltem. Úgy döntöttél, hogy megütöd a szó szerintit.

                      Megpróbálom egy példával elmagyarázni, például ott van Lada Kalina, kedves, szép, a hazai autósuli gondolat diadala, honfitársaink kezei által összeszedett, erős, akik ragyogóan éjjel-nappal, beleadták a lelküket, igen, igen, az a nagyon titokzatos orosz lélek, rokonainktól gyűjtik! házilag készített részletek, hogy úgy mondjam, ez neked ott semmi, polgári fogyasztási cikk, és a natív és pompás Lada mellé valami német BMW-t vagy Merint, vagy ami még rosszabb, valami Yaposhkinskaya Toyotát raknak! Mit szeretnél lovagolni? Tehát a fegyverekkel a helyzet teljesen ugyanaz, nem tudsz jobbat kínálni - vásárold meg külföldön.
                      1. aviamed90
                        aviamed90 22. április 2013. 12:46
                        +2

                        "A fegyverekkel teljesen ugyanaz a helyzet, jobbat nem is tudsz ajánlani – vegyél külföldön."

                        És ott kell vásárolni alkatrészt, lőszert, a személyzetet és a karbantartást is???
                      2. VESZ
                        VESZ 22. április 2013. 12:49
                        -2
                        Idézet az aviamed90-től
                        Mi a helyzet az alkatrészekkel, a lőszerrel és a karbantartással???

                        Mi a baj? mi akadályozza meg abban, hogy licencet és gyártási technológiát vásároljon, valamint alkatrészeket és perifériákat gyártson a gyáraiban?
                      3. ViktorR
                        ViktorR 23. április 2013. 18:25
                        +1
                        Elnézést, de te vagy bolond vagy ellenség, inkább a második, de az első egy kicsit, ahogy a pelyván próbálsz rávezetni minket. Ha nem adták el nekünk az Opelt, akkor szerinted eladnak valamit, ami fegyverekkel kapcsolatos?
                      4. VESZ
                        VESZ 25. április 2013. 09:18
                        0
                        Idézet Viktortól
                        Elnézést, de te vagy bolond vagy ellenség, inkább a második, de az első egy kicsit, ahogy a pelyván próbálsz rávezetni minket. Ha nem adták el nekünk az Opelt, akkor szerinted eladnak valamit, ami fegyverekkel kapcsolatos?

                        Orosz fegyvereket is vásárolnak potenciális ellenségeink, és akkor mi van? Remélem, hallott már az Iveco "Lynx"-ről? Vagy megint ellenségek és bolondok körül?
                      5. Navodlom
                        Navodlom 22. április 2013. 12:57
                        0
                        Idézet az OTAKE-tól
                        Tehát a fegyverekkel a helyzet teljesen ugyanaz, nem tudsz jobbat kínálni - vásárold meg külföldön.

                        Bolondként viselkedsz, vagy tényleg nem érted?
                        Oroszországból írtam, minden probléma ellenére a saját fegyverem, a sajátom.
                        Ön - a fegyver nem lehet natív, és megerősítésként hozza a helyzetet a BMW-ben. Te normális vagy?
                      6. setrac
                        setrac 22. április 2013. 21:17
                        +1
                        Idézet: Navodlom
                        Bolondként viselkedsz, vagy tényleg nem érted?

                        Van egy harmadik lehetőség, az OTAKE nem kaszál.
                      7. VESZ
                        VESZ 25. április 2013. 09:22
                        -1
                        Idézet: Navodlom
                        Idézet az OTAKE-tól
                        Tehát a fegyverekkel a helyzet teljesen ugyanaz, nem tudsz jobbat kínálni - vásárold meg külföldön.

                        Bolondként viselkedsz, vagy tényleg nem érted?
                        Oroszországból írtam, minden probléma ellenére a saját fegyverem, a sajátom.
                        Ön - a fegyver nem lehet natív, és megerősítésként hozza a helyzetet a BMW-ben. Te normális vagy?

                        Megöl a fogalmi apparátusod, finoman utalok rád, hogy jobb egy katonát jó, bár nem hazai fegyverekkel felszerelni, ezekre a fegyverekre építeni a hadiipari komplexumot, együttműködni és tanulni valakitől. más tapasztalata, mint régi, bár hazai szemét előállítása. Az érvelésed így hangzott: "Igen, valaki másé jobb, de a miénk a miénk!" Elmagyaráztam neked, hogy ebben az esetben nincs "bennszülött" - érv. Fershtein?
                      8. setrac
                        setrac 22. április 2013. 21:16
                        +1
                        Idézet az OTAKE-tól
                        a natív és pompás Lada mellé pedig valami német BMW-t vagy Merint, vagy ami még rosszabb, valami Yaposhkinskaya Toyotát raknak!

                        Íme, ez a te szóhasználatod, húzd ki a kezed a szóhasználatból. Összehasonlítottuk a viburnuumot a BMW-vel és a Mercedesszel, vessük össze az árat, akkor a viburnum hatalmas előnyt fog adni mind a heréltnek, mind a boomernek. A Kalina egy olyan jármű, ami nem luxus, de a herélt és a boomer nem jármű, hanem luxus.
                      9. VESZ
                        VESZ 25. április 2013. 09:27
                        -1
                        Idézet Setractól
                        Idézet az OTAKE-tól
                        a natív és pompás Lada mellé pedig valami német BMW-t vagy Merint, vagy ami még rosszabb, valami Yaposhkinskaya Toyotát raknak!

                        Íme, ez a te szóhasználatod, húzd ki a kezed a szóhasználatból. Összehasonlítottuk a viburnuumot a BMW-vel és a Mercedesszel, vessük össze az árat, akkor a viburnum hatalmas előnyt fog adni mind a heréltnek, mind a boomernek. A Kalina egy olyan jármű, ami nem luxus, de a herélt és a boomer nem jármű, hanem luxus.

                        Nos, igen, ha a Lada előnyt adna az árban például a japán használt autóknak, úgy gondolom, hogy a külföldi autók behozatalára kivetett vámok emelésével a távol-keleti lakosok nem mennének az utcára a zászlókkal. Japán és transzparensek "I love Japan."
                        ZY Érdeklődni a VAZ webhelyére mentem, a Lada Kalina Sport - 421 ezer rubel. Valószínűleg ilyen megfelelő emberek vásárolják őket, én vagyok az egyetlen, aki itt merte összehasonlítani az autóipar színvonalát (az Orosz Föderációnak van egy fantasztikus mutatója az ipar egészének állapotáról - AVTOTAZ. Perdit puffan, és mindent látunk a kijárat) luxus BMW-vel vagy Mercedesszel.
                      10. ViktorR
                        ViktorR 23. április 2013. 18:33
                        0
                        Egyszerű válasz, sok okból választják gépeinket, ezek egyike az ár/minőség/könnyű karbantarthatóság. De nem ez a probléma, hanem az, hogy egyrészt az autóiparunknak nem volt versenytársa történelme során (ellentétben fegyvereinkkel, amelyek a világban és az országon belül is versenyeztek), másrészt az, hogy ezekben az országokban az életszínvonal ahol "BMW-t vagy Merint, vagy ami még rosszabb, valami Yaposhkin Toyotát" gyártanak, ott magasabb az életszínvonal, illetve drágább autókat is megengedhetnek maguknak az emberek. Nekik ez a szint természetesen te, én és a világ többi része rovására megy, de ez egy másik történet.
                      11. VESZ
                        VESZ 25. április 2013. 09:35
                        -1
                        Idézet Viktortól
                        Nekik ez a szint természetesen te, én és a világ többi része rovására megy, de ez egy másik történet.

                        Hogyan járul hozzá az életszínvonalhoz, például ugyanazok a japánok vagy izraeliek? Vagy neked köszönhetően a japánoknak orosz tévék vannak az otthonukban? Lehet, hogy fordítva van?
                      12. setrac
                        setrac 25. április 2013. 22:11
                        0
                        Idézet az OTAKE-tól
                        Hogyan járul hozzá az életszínvonalhoz, például ugyanazok a japánok vagy izraeliek? Vagy neked köszönhetően a japánoknak orosz tévék vannak az otthonukban? Lehet, hogy fordítva van?

                        Van ilyen módszer - közvetett adózás - ennyi a banki kamat Oroszországban? Vagy egy ilyen kérdés – nemzetközi kereskedelem dollárért – ki nyer? Arról, hogy a Nyugat (aranymilliárd) hogyan ragadja meg a piacokat katonai erővel, vagy üti ki a kereskedelmi jogokat, azt sem tudja? Gyermekek százai éheznek a harmadik országokban, hogy egy izraeli bőségesen eszik, hogy megfulladjon, és csont keresztezi a torkát.
                      13. VESZ
                        VESZ 26. április 2013. 06:42
                        +1
                        Idézet Setractól
                        Van ilyen módszer - közvetett adózás - ennyi a banki kamat Oroszországban? Vagy egy ilyen kérdés – nemzetközi kereskedelem dollárért – ki nyer? Arról, hogy a Nyugat (aranymilliárd) hogyan ragadja meg a piacokat katonai erővel, vagy üti ki a kereskedelmi jogokat, azt sem tudja? Gyermekek százai éheznek a harmadik országokban, hogy egy izraeli bőségesen eszik, hogy megfulladjon, és csont keresztezi a torkát.

                        Elnézést a hülye kérdésért, de láttad ezt az aranymilliárdot? Vagy beszéltek róla a tévében? Vagy a Rothschildok személyesen ültették Volodya Putyint és Dimka Medvegyevet az állam élére? Vagy talán a nép választotta? Vagy nem? Érdekes dolog, körülbelül egy hete elmentem a házamhoz közeli szupermarketbe zöldséget vásárolni, és majdnem megdöbbentem, amikor megláttam egy csomag retket a "Made in Israel" felirattal, vajon tényleg ellopták-e az aljas szabadkőművesek a termesztés receptjét. retek tőlünk és a 8 milliomodik Izrael táplálja a 140 milliomodik Oroszországot? Mire jutottak.
                        Évtizedekig a Kreml srácai nem tudták rávenni az Avtovaz-t, hogy megtanuljon egy közönséges autót építeni. Amin legalább valaki le akarna ülni. Aztán évekig a botox agya zsigeréből ácsorgott, hogyan kell ZHPS-t készíteni - és mégis megitták az összes mérhetetlen zsákmányt és kifosztották, kínai számológéppel ülnek ZHPS helyett.
                        És most egy rohadt szaporítószervvel fenyegetik Amerikát. Egész életükben horrortörténeteket meséltek a háborúról, ha meg nem történt, ha meg nem történt... Az embereket hatalomra jutásuk kezdetétől hisztériaállapotban tartották.
                        Amilyen sebességgel az oligofrének a Kreml srácainak támogatásával kihúzzák az olajat az orosz kutakból, Oroszország lesz az első, aki kifogy belőle. Inkább.
                      14. setrac
                        setrac 26. április 2013. 19:32
                        0
                        Idézet az OTAKE-tól
                        Érdekes dolog, körülbelül egy hete elmentem a házamhoz közeli szupermarketbe zöldséget vásárolni, és majdnem megdöbbentem, amikor megláttam egy csomag retket a "Made in Israel" felirattal, vajon tényleg ellopták-e az aljas szabadkőművesek a termesztés receptjét. retek tőlünk és a 8 milliomodik Izrael táplálja a 140 milliomodik Oroszországot?

                        Ez egy példa a piacok megragadására. Ez a 80 milliomodik Németország táplálja a 8 milliomodik Izraelt, azokkal a jóvátételekkel, amiket Németországtól vonnak el a piac elfoglalása érdekében, lehet retket osztogatni a semmiért. Izrael olyan pipa a világgazdaság testén, agyvelőbeteg.
                        Idézet az OTAKE-tól
                        Amilyen sebességgel az oligofrének a Kreml srácainak támogatásával kihúzzák az olajat az orosz kutakból, Oroszország lesz az első, aki kifogy belőle. Inkább.

                        Akció említett
                        Idézet az OTAKE-tól
                        kirántani

                        csinálod, így kitermelve oroszellenes jelszavakat, hogy gazdáid kedvében járj az óceánon túlról.
                      15. VESZ
                        VESZ 27. április 2013. 05:20
                        -1
                        Ez egy példa a piacok megragadására. Ez a 80 milliomodik Németország táplálja a 8 milliomodik Izraelt, azokkal a jóvátételekkel, amiket Németországtól vonnak el a piac elfoglalása érdekében, lehet retket osztogatni a semmiért. Izrael olyan pipa a világgazdaság testén, agyvelőbeteg.

                        Nem gondoltam, hogy a piac megszerzése, a retek értékesítése olyan dolog, ami a ZOG tervei között szerepel lol köszi a helyzet tisztázását, és őszintén szólva azért árulnak itt retket, mert a kibucjukat a legmodernebb technológiával szerelték fel, és ezért az előállítási költség sokkal olcsóbb, mint Oroszországban, a régimódi termesztésben. Nos, annak ellenére, hogy Németország, Oroszország nem veti meg, hogy csúcstechnológiás berendezéseket vásároljon Izraeltől, például UAV-kat.)
                        csinálod, így kitermelve oroszellenes jelszavakat, hogy gazdáid kedvében járj az óceánon túlról.

                        Nos, elnézést, nem gondoltam, hogy ez a te szinted, hülyeségeket beszélsz néhány tengerentúli ember kedvéért.
                      16. setrac
                        setrac 27. április 2013. 15:39
                        0
                        Idézet az OTAKE-tól
                        Nos, annak ellenére, hogy Németország, Oroszország nem veti meg, hogy csúcstechnológiás berendezéseket vásároljon Izraeltől, például UAV-kat.)

                        A belső égésű motorral felszerelt UAV-k nem tekinthetők high-tech terméknek. A csúcstechnológiák az anomális energia, a turbinák, a rakétahajtóművek, az elektronika (nem háztartás, a háztartási számítógépek fogyasztási cikkek).
                      17. VESZ
                        VESZ 27. április 2013. 19:41
                        +1
                        Idézet Setractól
                        A belső égésű motorral felszerelt UAV-k nem tekinthetők high-tech terméknek. A csúcstechnológiák az anomális energia, a turbinák, a rakétahajtóművek, az elektronika (nem háztartás, a háztartási számítógépek fogyasztási cikkek).

                        Csalódást fogok okozni, de Izrael az UAV-k fejlesztésében a világ egyik vezető szerepet tölt be, sőt Oroszország a hatalmas tervezőiskolájával, a repülőgépiparral még egyetlen pilóta nélküli légi járművet sem adott ki, amely teljesítményjellemzőiben akár a régi izraeli modellekkel is versenyezhetne, az a tény, hogy Németország UAV-kat vásárol Izraeltől, sokat elárul. Izraelben van atomenergia, és nem csak Oroszország gyárt turbinákat és rakétamotorokat elektronikával, úgyhogy ne mesélj.
                        Egyébként az oroszországi nem fogyasztói elektronikáról, igen, hol van az özönvíz előtti Izrael egy ilyen mérnöki csoda előtt lol
                      18. Lopatov
                        Lopatov 27. április 2013. 19:45
                        0
                        Valójában ez így van:

                        jó reggelt
                      19. VESZ
                        VESZ 27. április 2013. 21:40
                        -1
                        Idézet: Lopatov
                        Valójában ez így van:

                        jó reggelt

                        a készülék ára katonai órákra szállítással 169796 XNUMX rubel. Van egy vélemény, hogy ez egy kicsit * uy. Igen, és így nem ütöd fejbe, potenciális ellenség, a ház műanyag
                        De a fadoboz szállítva!
                        Jó reggelt.
                      20. setrac
                        setrac 27. április 2013. 23:00
                        0
                        Idézet az OTAKE-tól
                        Csalódást fogok okozni, de Izrael az UAV-k fejlesztésében a világ egyik vezető szerepet tölt be, sőt Oroszország a hatalmas tervezőiskolájával, a repülőgépiparral még egyetlen pilóta nélküli légi járművet sem adott ki, amely teljesítményjellemzőiben akár a régi izraeli modellekkel is versenyezhetne, az a tény, hogy Németország UAV-kat vásárol Izraeltől, sokat elárul.

                        Nem ismerem Oroszországot, nem ismerem a pofáját, de a Szovjetuniónak voltak UAV-i, amelyek minden fejlesztésed felett állnak, keresd a google-ban a Tupolev repülőgépgyártók termékeit. Az Ön UAV-jai csak beduinokat hajtanak át a sivatagon, majd nyilakkal lőnek le, büszke vagy az UAV-kra, amelyek teljesítményjellemzőikben hozzávetőleg olyanok, mint egy kukoricakukorica, hol láttál ott csúcstechnológiát? A "fiatal technikus" kör, bár gazdag kör, és a játékaid drágák, de csak játékok.

                        Idézet az OTAKE-tól
                        Izraelben van atomenergia, és nem csak Oroszország gyárt turbinákat és rakétamotorokat elektronikával, úgyhogy ne mesélj.

                        Nos, meséljen az Izrael által épített atomerőművekről, a sugárhajtóműves harci repülőgépekről, az izraeli hordozórakétáról? Mekkora az izraeli termékek lokalizációja?
                      21. VESZ
                        VESZ 28. április 2013. 06:26
                        +1
                        Nem ismerem Oroszországot, nem ismerem a pofáját, de a Szovjetuniónak voltak UAV-i, amelyek minden fejlesztésed felett állnak, keresd a google-ban a Tupolev repülőgépgyártók termékeit.

                        És hol vannak most Tupolev szuper űrrepülőgépei? Talán annyira jók, hogy a mai napig felvehetik a versenyt a Pradertorokkal vagy a Gémekkel? Korábban is csinálták, évszázadok óta!
                        Az Ön UAV-jai csak beduinokat hajtanak át a sivatagon, majd nyilakkal lőnek le, büszke vagy az UAV-kra, amelyek teljesítményjellemzőikben hozzávetőleg olyanok, mint egy kukoricakukorica, hol láttál ott csúcstechnológiát?

                        És mi kell nekik az űrműholdak lelövéséhez? vagy meteoritokat törnek össze a légkörhöz közeledve? lol Nem tudom, hogy van ez a Szovjetunióban, de most úgy tűnik, az UAV-kat felderítésre, vadászgépek célpontjaira és pontos légicsapásokra készítik, nos, úgy tűnik, ez minden. És a kukoricával kapcsolatban ezt komolyan mondod, vagy szarkazmus? És vannak ott csúcstechnológiák, amelyekhez a Szovjetunió és Oroszország is fűrészelt és fűrészelt, például elektronikát, légi fényképezést stb.
                        A "fiatal technikus" kör, bár gazdag kör, és a játékaid drágák, de csak játékok.

                        Ilyen durva kör) számomra úgy tűnik, hogy a Fiatal Technikus köréből az iskolások nem fognak tudni összegyűjteni ilyet, nem fogják tudni felnevelni.)

                        Nos, meséljen az Izrael által épített atomerőművekről

                        Nos, legalább figyelembe vesszük, hogy a hatvanas évek eleje óta működik a Nahal Sorek Nukleáris Kutatóközpont és a Dimonai Nukleáris Kutatóközpont, és melyik évben alapították Izraelt? Mennyit tapasztalt a harcos ez idő alatt?
                        sugárhajtású harci repülőgépek, izraeli hordozórakéta? Mekkora az izraeli termékek lokalizációja?

                        repülőgép



                        [/ Center]
                        Itt van például egy rakéta, Shavit
                      22. setrac
                        setrac 28. április 2013. 15:15
                        0
                        Ki gyárt motorokat a Shavit számára? A fejlődésed? Engedély? Vagy csak mellékesen vásárolni? Sajnos erre a kérdésre nem találtam választ nyílt forrásokban.
                        A felülről második gép egyértelműen F-16-os. Bármennyire is kétlem az ilyen berendezések JELENLÉT tényét Izraelben, a kérdés az, hogy ki gyártotta, ki fejlesztette ki, főleg ami a motorokat illeti?
                      23. VESZ
                        VESZ 28. április 2013. 18:17
                        0
                        Idézet Setractól
                        Ki gyárt motorokat a Shavit számára? A fejlődésed? Engedély? Vagy csak mellékesen vásárolni? Sajnos erre a kérdésre nem találtam választ nyílt forrásokban.
                        A felülről második gép egyértelműen F-16-os. Bármennyire is kétlem az ilyen berendezések JELENLÉT tényét Izraelben, a kérdés az, hogy ki gyártotta, ki fejlesztette ki, főleg ami a motorokat illeti?

                        Nos, úgy tűnik, a Shavit Jericho-n alapul, de Jericho esetében látták a rakétáikat, amennyire én tudom. Az F-16-hoz hasonló gép az IAI Lavi, mondhatni vetélytársa az F-16-nak, ráadásul szinten az amerek tönkretették, hogy mit adjanak többet a zsidóknak, és azokat eladták. repülőgép dokumentációját a kínaiaknak. És ami a motorokat illeti, az izraelieknek megvannak a saját változatai a General Electric motorjaiból, természetesen nem olyan egyszerű a semmiből levágni egy motort, de mégis abban a helyzetben, amiben Izrael jelenleg van, ez nagyon-nagyon jó.
                      24. Egyetemi tanár
                        Egyetemi tanár 28. április 2013. 15:38
                        -2
                        Idézet Setractól
                        Nos, meséljen az Izrael által épített atomerőművekről, a sugárhajtóműves harci repülőgépekről, az izraeli hordozórakétáról? Mekkora az izraeli termékek lokalizációja?

                        Csak egy állomás van, és a franciák segítettek megépíteni, bár az nagyon régen volt, és senki sem tudja, mit építettek át ott. Harci repülőgépek sugárhajtóművekkel, emlékezhet Kfirre és Lavira. A Rolls-Royce, a Prat & Whitney és a JI Israel lapátjai még mindig készülnek. Jeruzsálem közelében van egy sugárhajtóműveket gyártó üzem, nem tudom, kik. A hordozórakétának megvan a maga, bár a 60-as évek elején a franciák segítettek.
              2. ViktorR
                ViktorR 23. április 2013. 18:21
                +1
                És ki ad neked csak pluszt? Valószínűleg zhmakaet magát különböző számlák alatt. Elment az eszed egyáltalán? Hogyan vásárolhat valaki más fegyvereit? Kezdjük azzal, hogy hozzávetőlegesen a mi szintű fegyvereinket csak a blokk országai állítják elő, amit valójában ellenünk hoztak létre? De még itt sem minden zökkenőmentes. Különböző tanok -> különböző stratégiák -> különböző taktikák. Az elektronikában a könyvjelzőkről hallgatok, lehet, hogy valakinek könyvjelző nélkül adnak el fegyvert, biztosan lerakják nekünk! Következő...Mobilitási tartalék? Javítani valaki más berendezését? POSTAI IRÁNYÍTÓSZÁM? És amikor elkezdünk külföldi fegyvereket vásárolni, a hadiipari komplexumunk megrendelés nélkül megtelik, és teljesen függünk azoktól az országoktól, ahonnan ott vásárolunk valamit. Nem ez az első alkalom, amikor látom, hogy valaki más fegyvereinek vásárlását szorgalmazza, úgy tűnik, te egy kozák vagy, aki rosszul kezelte...
                1. VESZ
                  VESZ 25. április 2013. 09:33
                  +1
                  Kezdjük azzal, hogy hozzávetőlegesen a mi szintű fegyvereinket csak a blokk országai állítják elő, amit valójában ellenünk hoztak létre? De még itt sem minden zökkenőmentes. Különböző tanok -> különböző stratégiák -> különböző taktikák.

                  ne érts mindent szó szerint, nem arra buzdítalak, hogy vásárolj meg mindent és tedd tönkre a termelést, hanem hogy egyedi mintákat vásárolj.
                  Az elektronikában a könyvjelzőkről hallgatok, lehet, hogy valakinek könyvjelző nélkül adnak el fegyvert, biztosan lerakják nekünk!

                  Senki sem akadályozza meg abban, hogy beindítsa elektronikája gyártását. Skolkovo, Elbrus-M, hol vagy? Végül az elektronikát ugyanazoktól az indiánoktól lehet megvásárolni. ugyanaz az Izrael kap F-35-ösöket avionika és elektronikus töltés nélkül, és tisztán saját elektronikával szereli fel őket. Szóval mi akadályoz meg abban, hogy ugyanezt tedd?
                  Nem ez az első alkalom, amikor látom, hogy valaki más fegyvereinek vásárlását szorgalmazza, úgy tűnik, te egy kozák vagy, aki rosszul kezelte...

                  Tegnap persze kaptam 300 rushlit a külügyminisztériumtól, egy üveg vodkára és pár omulhalra éppen elég.
                  1. alezredes
                    alezredes 1. május 2013. 12:33
                    -1
                    Idézet az OTAKE-tól
                    ne érts mindent szó szerint, nem arra buzdítalak, hogy vásárolj meg mindent és tedd tönkre a termelést, hanem hogy egyedi mintákat vásárolj.

                    A teljes beszélgetés elolvasása után ismét meggyőződtem arról, hogy fiatal korod ellenére okos és megfontolt ember vagy!
          2. fantomforradalom
            fantomforradalom 22. április 2013. 11:08
            +1
            Idézet az OTAKE-tól
            Egy fegyver nem lehet bennszülött, a fegyvernek az kell, és lőnie kell, ölnie, felrobbantania, elpusztítania. Sőt, a törökök sok fegyvert gyártanak licenc alapján, és számos technológiát birtokolnak a hadiipari komplexum területén, vagyis nem pazarolnak ostobán pénzt, hanem aktívan fejlesztik az ipart.

            A fegyvereket mi gyártjuk, mi készítünk, modernizálunk stb. Igen, természetesen a szovjet lemaradásról, de az Orosz Föderáció a Szovjetunió utódja. A törököknél pedig minden tisztán külföldi alkatrészekből készült, sajátjuk jelenleg nincs.
      2. ViktorR
        ViktorR 23. április 2013. 18:08
        0
        Rendben van, hogy a Szovjetunió Oroszország? Természetesen Oroszország minden szempontból gyengébb, mint a Szovjetunió volt, de Oroszország a Szovjetunió gerince.
        Röviden, a példa nem helytálló, mint mindig, Oroszországot és állampolgárait is megalázza.
        Egy egyszerű példa arra, hogy a példád nem helytálló, hogy Oroszország mit tehet, amit a Szovjetunió tett. és ha Oroszország nem tudja, akkor senki sem tudja. Míg Törökország valószínűleg nem tud NATO-repülőgépeket vagy akár tankokat gyártani a NATO-fejlesztő országok segítsége nélkül.
  4. LaGlobal
    LaGlobal 22. április 2013. 08:44
    0
    Ami a politikát illeti, Törökország „barátai-partnerei” támogatása nélkül – nem lenne olyan agresszív!
    1. Apollo
      22. április 2013. 09:12
      +7
      A török ​​hadseregről kialakult kép az elmúlt évtizedekben valóban drámaian megváltozott Erősödés, modernizáció irányába A saját hadiipari komplexum létrehozása is sokat mond, a cél az ország amerikai fegyverellátástól való függőségének gyengítése. Videó a török ​​légierő pilótáiról.Persze messze vannak a Knights and Swiftstől és mégis.

      1. ViktorR
        ViktorR 23. április 2013. 18:45
        0
        Nem vitatkozom veled, de eszembe jutott egy történet az internetről)).
        Amikor Törökország véleményem szerint régi Phantomokat vagy esetleg f-16-osokat kapott az amerikaiaktól, a törököket Amerikában képezték ki, és az egyik török ​​gyakornok motor/li meghibásodást szenvedett, jelentette az RP-nek az elutasításról, az RP kiparancsolta: "Török pilóta katapultálás" és mind a 4 török ​​pilóta, akiket a levegőben katapultáltak))). És a törököknek 4 géppel kevesebb volt) egy hibás és három üzemképesebb))). Nem tudom, hogy ez igaz történet vagy valami mítosz, de vicces, lusta vagyok ellenőrizni, hogy őszinte legyek ...)
    2. VESZ
      VESZ 22. április 2013. 09:20
      -3
      Idézet a LaGlobaltól
      Ami a politikát illeti, Törökország „barátai-partnerei” támogatása nélkül – nem lenne olyan agresszív!

      És ez itt nem így van, és itt nem így van!) micsoda nép, a zsidók nem tehetnek semmit, a törökök nem tehetnek semmit, a németek nem, az omerikosok hülyék, ők mind működjenek együtt egymással, itt vannak a tomboyok! Megértem Észak-Koreát!!11 Krosaftsy barátkozzon velük!! Ani minden parvut!
  5. Apollo
    22. április 2013. 09:10
    0
    A török ​​hadseregről kialakult kép az elmúlt évtizedekben valóban drámaian megváltozott Erősödés, modernizáció irányába A saját hadiipari komplexum létrehozása is sokat mond, a cél az ország amerikai fegyverellátástól való függőségének gyengítése. Videó a török ​​légierő pilótáiról.Persze messze vannak a Knights and Swiftstől és mégis.

    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=C7OVTH_V8EQ
  6. xetai9977
    xetai9977 22. április 2013. 09:52
    0
    A közönség egy bizonyos, sajnos nem kicsi része számára a „jó" „rossz" „agresszor" fogalma közvetlenül a nemzetiségtől függ. Ráadásul az országok közel 90%-a „agresszorokhoz" megy. És ráadásul „agresszorok" NE viszonozd. Számukra Oroszország szomszéd és partner, akivel normálisan együtt akarnak élni.
    1. Navodlom
      Navodlom 22. április 2013. 10:21
      +4
      Idézet a xetai9977-től
      A közönség egy bizonyos része, sajnos jelentős része számára a "jó", "rossz" "agresszor" fogalma közvetlenül a nemzetiségtől függ, sőt, az országok közel 90%-a "agresszorokhoz" megy.

      Nos, valójában 90%. Senki nem írja le agresszornak Romániát, Spanyolországot vagy Olaszországot. Ne túlozz.
      És mit kezdjünk a potenciális ellenfél kifejezéssel? Lecserélni egy valószínűtlen barátra vagy egy erősen felfegyverzett szomszédra?
      Senki sem írja le Törökországot ellenségnek. A régmúlt idők dolgai. De mindig nehéz kiszámítani a forgatókönyv többváltozósságát a kapcsolatok jövőbeni fejlődésére.
      1. xetai9977
        xetai9977 22. április 2013. 14:44
        -1
        oké, legyen 85%
  7. Standard Oil
    Standard Oil 22. április 2013. 09:53
    +4
    Jelenleg a háborús képesség közvetlenül függ a gazdasági potenciáltól, a saját tankok és repülőgépek csodálatosak, de a hatalmas török ​​gazdaságról nem hallottam semmit, az izmokkal játszani a határon az egy dolog, és a törökök ne teremtsék újra az Oszmán Birodalmat, még ha lecsupaszított formában is megtehetik, akkor is le fognak fújni.Az utolsó nagyobb háború a macskában. Törökország részt vett az első világháborúban a macskában. kivéve Galipolit. egyetlen katonai siker sem volt, és hát a vitéz törökök sikeresen lemészárolták az örményeket is, jobb, ha pontosan egy helyben ülünk, még mindig hiányzott mellénk az instabil Törökország.
    1. VESZ
      VESZ 22. április 2013. 10:10
      -3
      Idézet: Standard olaj
      Jelenleg a háborús képesség közvetlenül függ a gazdasági potenciáltól, a saját tankok és repülőgépek csodálatosak, de nem hallottam semmit a hatalmas török ​​gazdaságról

      A muszlim országok közül Törökország jelenleg gazdasági sportoló. Több mint egy billió GBP bizonyítja ezt.
      az izmaiddal játszani a határon egy dolog, de a törökök nem fogják tudni újrateremteni az Oszmán Birodalmat, még ha csonka formában is, de lefújják.Az utolsó nagyobb háború a macskában. Törökország részt vett az első világháborúban a macskában. kivéve Galipolit. nem volt katonai siker

      Közvetlenül a határon? Koreai háború 1950-1953, ciprusi invázió, török-kurd konfliktus, afganisztáni háború. Akkor beszéljünk egyenesen, az utolsó nagy háború, amelyben Oroszország részt vett - a grúz-oszét konfliktus, bár nyugaton inkább "különleges hadműveletnek" hívnák, hiszen az agitprop Nyikita Hruscsov óta változatlanul nálunk dolgozik, az ötnapos háború, ó, milyen) A csata egyszerű, és csak vadul értékes tapasztalatokat szereztek, ellenséges terület felderítése bombázóval, számítógépek ellopása grúz iskolákból, aranyvillák grúz asztalokról, kerékpárok és WC-csészék házakból, valamint kibaszott cipők a laktanyából és katonai egyenruhák halott grúzok holttesteiről! ezt értem én!
      és hát a vitéz törökök sikeresen lemészárolták az örményeket

      Nos, úgy tűnik, minek, és tényleg olyan rossz volt? Ön történész vagy szakértő az örmények állítólagos "népirtásában", hogy ezt mondja?
      Legyen jobb pontosan egy helyben ülni, még mindig hiányzott mellénk az instabil Törökország.

      Itt van a stabilitás!
      1. Standard Oil
        Standard Oil 22. április 2013. 10:41
        +4
        Egy dolog az ENSZ-csapatok tagjaként harcolni Koreában, Cipruson? HA-HA, a kurdokkal? Nem ismerek ilyen országot, Afganisztánban?Megint NATO-koalíció.Grúzia ötnapos Abházia és Dél-Oszétia elleni háborújával kapcsolatban teljesen eltérsz a témától.
        Az örmény népirtást országszerte elismeri a szövetséges országok (Nagy-Britannia, Franciaország és az Orosz Birodalom) 24. május 1915-i közös nyilatkozata, az örmény népirtást az Európa Tanács is elismerte (1998[129], 2001[130]). ), az Európai Parlament (1987[131] , 2000[132], 2002[133], 2005[134]), az ENSZ Diszkriminációmegelőzési és Kisebbségvédelmi Albizottsága[135]. Olvassa el mindezt a Wikipédián, mielőtt azt mondaná bármi.
        Nos, ami a stabilitást illeti, Oroszországnak SOK hiányossága van, de biztos vagyok benne, hogy egy stabil országban élek.
        1. VESZ
          VESZ 22. április 2013. 10:50
          -1
          Idézet: Standard olaj
          Egy dolog az ENSZ-csapatok tagjaként harcolni Koreában, Cipruson? HA-HA, a kurdokkal? Nem ismerek ilyen országot, Afganisztánban?Megint NATO-koalíció.Grúzia ötnapos Abházia és Dél-Oszétia elleni háborújával kapcsolatban teljesen eltérsz a témától.

          Akkor a Szovjetunió / Oroszország a második világháború után a saját logikája szerint nem vett részt jelentős katonai konfliktusokban lol
          Az örmény népirtást országszerte elismeri a szövetséges országok (Nagy-Britannia, Franciaország és az Orosz Birodalom) 24. május 1915-i közös nyilatkozata, az örmény népirtást az Európa Tanács is elismerte (1998[129], 2001[130]). ), az Európai Parlament (1987[131] , 2000[132], 2002[133], 2005[134]), az ENSZ Diszkriminációmegelőzési és Kisebbségvédelmi Albizottsága[135]. Olvassa el mindezt a Wikipédián, mielőtt azt mondaná bármi.

          Felajánlották, hogy összehívnak egy közös történészbizottságot ennek a kérdésnek a tanulmányozására, az örmények visszautasították, úgy tűnik, az örményeknek el kell érniük a népirtás elismerését, hogy egy csomó mindenféle nishtyakot kapjanak Törökországból.
          1. Standard Oil
            Standard Oil 22. április 2013. 11:02
            +5
            Idézet az OTAKE-tól
            Akkor a Szovjetunió / Oroszország a második világháború után a saját logikája szerint nem vett részt jelentős katonai konfliktusokban

            Nos hivatalosan is így volt.A katonai tanácsadók és a fegyverszállítás egy dolog,de a szovjet tankarmadák kidobása a La Manche csatornába egészen más.Magyarország és Csehszlovákia nem katonai konfliktus?Csak ne kezdj liberálist énekelni dalok arról, hogyan zúzták szét a szovjet tankok a védtelen csecsemőket. Elég sok embert ismerek, aki részt vett bennük, és biztosíthatom önöket, hogy ez egy teljes körű katonai művelet volt.
            Nos, az örmények miért nem rázzák meg Törökországot, akkor kérdezzék meg maguktól az örményeket.Nevezem azokat a hivatalos dokumentumokat, amelyek megerősítik, hogy a népirtás megtörtént.
            1. VESZ
              VESZ 22. április 2013. 11:10
              +1
              Idézet: Standard olaj
              Nos hivatalosan is így volt.A katonai tanácsadók és a fegyverszállítás egy dolog,de a szovjet tankarmadák kidobása a La Manche csatornába egészen más.Magyarország és Csehszlovákia nem katonai konfliktus?Csak ne kezdj liberálist énekelni dalok arról, hogyan zúzták szét a szovjet tankok a védtelen csecsemőket. Elég sok embert ismerek, aki részt vett bennük, és biztosíthatom önöket, hogy ez egy teljes körű katonai művelet volt.

              Ha a magyarországi és csehszlovákiai „katonai konfliktus” eredményei hoztak némi tapasztalatot a modern magatartáshoz. háború, akkor nekem minden világos az elképzeléseddel, mert fél millió katona és 5 ezer tank túl sok ilyen hadművelet végrehajtására, ilyen hadsereg nem csak Csehszlovákia lehet.. fél kelet európa lerombolható egy csapásra
              Nos, az örmények miért nem rázzák meg Törökországot, akkor kérdezzék meg maguktól az örményeket.Nevezem azokat a hivatalos dokumentumokat, amelyek megerősítik, hogy a népirtás megtörtént.

              És valójában ki rázza meg Törökországot? Az örmények akkor ne utasítsák el, működjenek együtt, mutassák be bizonyítékaikat, irataikat, törökeiket, és ütközzenek össze, különben csak az derül ki, amit gondoltak, és egyenek egy halat, és üljenek le x * d
              1. Standard Oil
                Standard Oil 22. április 2013. 11:31
                +2
                Nos, nem szereted Magyarországot és Csehszlovákiát, menjünk a másik oldalra, mit szólsz Afganisztánhoz, ott nem harcolt a szovjet hadsereg, és miért veted el a Nagy Honvédő Háború időszakát, számoljunk tőlük. a Vörös Hadsereg maga a formáció részt vett a Lengyelországgal vívott háborúban, van tapasztalat ?Igen. Beavatkozókkal, van tapasztalata? van.Fehér sereggel,de sok profi volt mind a régi orosz hadseregből, mind mindenféle csehből.Van tapasztalat?Van.Téli háború Finnországgal,náci Németország,Japán (Khasan,Khalkin-Gol , Mandzsúria 1945). Németország, Japán, Olaszország nagyhatalmai és teljesen egyedül, NATO nélkül. És kivel harcolt Törökország az első világháború szégyenletes megadása után? Még a beduinok és az arabiai Lőrinc is megcsinálták. Bocsásson meg nekem minden "háború", amit Törökország vívott Sam bácsi és a NATO szárnyai alatt, vagy hallgatólagos jóváhagyásával és segítségével.
                És elég a szegény örményekről, van egy hivatalos ENSZ-dokumentum, amely megerősíti a népirtás tényét, és amíg nincs másik dokumentum, amely mást mond, addig feltételezem, hogy a népirtás megtörtént.
                Egyáltalán nem akarom sértegetni Törökországot, csak a tényeket közlöm, véleményem szerint soha nem hazudtam.
                1. VESZ
                  VESZ 22. április 2013. 11:36
                  -4
                  Idézet: Standard olaj
                  Nos, nem szereted Magyarországot és Csehszlovákiát, menjünk a másik oldalra, mit szólsz Afganisztánhoz, ott nem harcolt a szovjet hadsereg, és miért veted el a Nagy Honvédő Háború időszakát, számoljunk tőlük. a Vörös Hadsereg maga a formáció részt vett a Lengyelországgal vívott háborúban, van tapasztalat ?Igen. Beavatkozókkal, van tapasztalata? van.Fehér sereggel,de sok profi volt mind a régi orosz hadseregből, mind mindenféle csehből.Van tapasztalat?Van.Téli háború Finnországgal,náci Németország,Japán (Khasan,Khalkin-Gol , Mandzsúria 1945). Németország, Japán, Olaszország nagyhatalmai és teljesen egyedül, NATO nélkül. És kivel harcolt Törökország az első világháború szégyenletes megadása után? Még a beduinok és az arabiai Lőrinc is megcsinálták. Bocsásson meg nekem minden "háború", amit Törökország vívott Sam bácsi és a NATO szárnyai alatt, vagy hallgatólagos jóváhagyásával és segítségével.
                  És elég a szegény örményekről, van egy hivatalos ENSZ-dokumentum, amely megerősíti a népirtás tényét, és amíg nincs másik dokumentum, amely mást mond, addig feltételezem, hogy a népirtás megtörtént.
                  Egyáltalán nem akarom sértegetni Törökországot, csak a tényeket közlöm, véleményem szerint soha nem hazudtam.

                  Ó, igen, ezzel egyetértek, a hadseregünkben még mindig minden ugyanaz, mint 70 évvel ezelőtt, ugyanazok a módszerek, ugyanaz a taktika, amit a grúziai háború mutatott meg. :)
                  Senki nem mondja, hogy hazudsz, csak egy kérdés érdekel, mivel az örményeket annyira érdekli a népirtás egyetemes elismerése, miért ódzkodnak mindenféle nyomozástól, nemzetközi történészi vizsgálattól? A törökök már készek minden archívumot és adatot megadni, de ez az örményeknek nem felel meg, kell pénz az aditban, hogy megnyugodjanak, vagy mi? ó, ez a titokzatos örmény lélek..
                  1. Standard Oil
                    Standard Oil 22. április 2013. 11:48
                    +1
                    Egyetértek azzal, hogy a jelenlegi hadsereg nem egy szökőkút, de nem róla szól.És hagyjátok békén az örményeket, hadd találják ki igazán maguk, csak idéztem egy tényt a történelemből, nem tudom, hogy ez igaz-e vagy ez az egész hamisítvány, de jelenleg létezik, és ha olyan tanulmányok jelennek meg, amelyek ennek az ellenkezőjét állítják és meggyőzően bizonyítják, akkor örülök. hogy az igazságosság győzött.
                    1. alezredes
                      alezredes 22. április 2013. 12:00
                      -2
                      Idézet: Standard olaj
                      csak idéztem egy tényt a történelemből,

                      Nincsenek tények
                  2. setrac
                    setrac 22. április 2013. 21:28
                    +1
                    Idézet az OTAKE-tól
                    Ó, igen, ezzel egyetértek, a hadseregünkben még mindig minden ugyanaz, mint 70 évvel ezelőtt, ugyanazok a módszerek, ugyanaz a taktika, amit a grúziai háború mutatott meg. :)

                    És ne változzon, a tüzérség évszázadok óta uralja a harcteret, és egyelőre nem várható a tüzérség cseréje.
                2. alezredes
                  alezredes 22. április 2013. 11:59
                  +1
                  Idézet: Standard olaj
                  És elég a szegény örményekről, van egy hivatalos ENSZ-dokumentum, amely megerősíti a népirtás tényét, és amíg nincs másik dokumentum, amely mást mond, addig feltételezem, hogy a népirtás megtörtént.

                  Idézet: Standard olaj
                  Nos, az örmények miért nem rázzák meg Törökországot, akkor kérdezzék meg maguktól az örményeket.Nevezem azokat a hivatalos dokumentumokat, amelyek megerősítik, hogy a népirtás megtörtént.

                  Olvass kevesebbet a Wikipédiában!
                  Kérjük, olvassa el az ENSZ vagy más, Ön által megnevezett szervezetek által elfogadott dokumentum szövegeit, ezeknek semmi közük a népirtás * elismeréséhez!
                  A világon egyetlen tiszteletreméltó ország sem fogadta el az 1915-ös eseményeket népirtásként a világon!
                  Lásd a dokumentum szövegét))
                  A szervezet valamilyen albizottsága próbálta elfogadni, de az összes többi ország rácsapott az albizottság sapkájára!!
                  itt megbeszéltük, nem akarom ismételni magam!
                  http://topwar.ru/26669-roman-lesnevskiy-tureckiy-marsh-u-yuzhnyh-rubezhey-rossii
                  .html#comment-id-1067771
        2. Alibekulu
          Alibekulu 22. április 2013. 11:03
          +1
          Számos szakértő (beleértve az oroszokat is) úgy véli, hogy Törökország regionális hatalommá válik. Nikolai Zlobin pedig egyszer azt írta, hogy a Krím (talán) 20-30 éven belül Törökországhoz fog kerülni.
          1. Alekszandr Romanov
            Alekszandr Romanov 22. április 2013. 11:16
            +6
            Idézet Alibekulutól
            Számos szakértő (beleértve az oroszokat is)

            Kérem a neveket, kik a szakértők?
            Idézet Alibekulutól
            . És Nikolai Zlobin egyszer azt írta, hogy a Krím (talán) 20-30 év múlva Törökországhoz kerül.

            Ez a vosche hat amerikai! Egyébként jóslatai közül egy sem vált be. A Krímről nem is beszélek, de ami magát Törökországot illeti, addig fejlődhet, amíg nem találkozik Oroszországgal, akkor a történelem megismétli önmagát.
            1. Alibekulu
              Alibekulu 22. április 2013. 11:32
              -1
              http://www.zagolovki.ru/daytheme/zlobin/04Sep2008
            2. Alibekulu
              Alibekulu 22. április 2013. 11:38
              0
              Idézet: Alekszandr Romanov
              Kérem a neveket, kik a szakértők?


              Például Vlagyimir Dergacsev. "TÖRÖKORSZÁG MULTI PARTNERES GEOPOLITIKÁJA" cikk.
              - Bulletin of Analytics, 2010, 3. szám. http://www.dergachev.ru/analit/191010.html
              eurázsiai "tigris". Az elmúlt évtizedekben a belső problémák ellenére Törökország a másik eurázsiai nagyhatalommal, Oroszországgal ellentétben sikeresen modernizálódott, a makrogazdasági mutatók közötti különbség pedig menthetetlenül csökken. 2009-ben Törökország a 16. helyen állt a világ legnagyobb gazdaságai között a bruttó hazai termék (880 milliárd dollár) tekintetében.
            3. Alibekulu
              Alibekulu 22. április 2013. 11:57
              -1
              Ez a vosche hat amerikai! Egyébként jóslatai közül egy sem vált be.

              Nos, itt nem értek veled egyet .. Igen, teljesen megfelelő, természetesen visszautasította a Krímet .. Oroszul, normális nyelven beszél (elemzik) ..

              Ami az "amerikai hatot" illeti... Valami a történelmi múltunkra emlékeztet: "Te a Párt irányvonala ellen vagy?!!!" am
              és a szent kifejezés: "tagsági kártya az asztalon" dühös
              1. Alekszandr Romanov
                Alekszandr Romanov 22. április 2013. 12:29
                +4
                Idézet Alibekulutól
                . Oroszul, normális nyelven beszél (elemzik) ..

                De bocsáss meg, honnan van pénze?Nem tudod és kit képvisel?
                Idézet Alibekulutól
                Ami az "amerikai hatot" illeti... Valami a történelmi múltunkra emlékeztet: "Te a Párt irányvonala ellen vagy?!!!"

                Ő ilyen, és ezt még ő maga sem tagadja, az USA-nak dolgozik és dolgozott.
                1. Alibekulu
                  Alibekulu 22. április 2013. 13:40
                  +2
                  Idézet: Alekszandr Romanov
                  Ő ilyen, és ezt még ő maga sem tagadja, az USA-nak dolgozik és dolgozott.

                  Tudsz linkelni?? igénybevétele

                  Talán pontosabb lenne.. kérni
                  Nem az USA-ban, hanem az USA-ban??!!

                  Mondok egy példát a saját életemből. Engem, a kazahjaink gyakran hívnak ORYSSHYL (durva fordítás ruszofil)
                  Nos, és bemutatva: "gondolkozz oroszul"
                  Amire általában azt válaszolom:
                  "Igen, azt hiszem, oroszul, DE NEM OROSZKOR"

                  Talán kém dühös de valamiért általában érdekel a véleménye belay
            4. alezredes
              alezredes 22. április 2013. 12:03
              +1
              Idézet: Alekszandr Romanov
              Ez vosche hat amerikai!!

              Szia Sanya!
              Akár szeretjük Törökországot, akár nem, vannak tények!
              Lehet, hogy a politikában az Egyesült Államok dallamára játszanak, és ez hagyományos, de ha azt mondjuk, hogy Törökország gyenge, az önmagát becsapja!!
              Jelen pillanatban Törökország gazdaságilag és katonailag is a világ tíz legsikeresebb országa között van!!
              1. Alekszandr Romanov
                Alekszandr Romanov 22. április 2013. 12:31
                +2
                Idézet Yarbaytól
                , de ha azt mondod, hogy Törökország gyenge, akkor becsapod magad!!

                Komoly, de messze nem a legerősebb ellenfél.
                Idézet Yarbaytól
                Jelen pillanatban Törökország gazdaságilag és katonailag is a világ tíz legsikeresebb országa között van!!

                Fentebb azt írja, hogy a 16. helyen áll, de Törökországnak nincs potenciálja, egyszerűen a földrajzi helyzete miatt nincs.
                1. VESZ
                  VESZ 22. április 2013. 12:38
                  -2
                  Idézet: Alekszandr Romanov
                  Fent azt írja, hogy a 16. hely, de Törökországnak nincs lehetősége, egyszerűen földrajzi elhelyezkedése miatt nincs.

                  Természetesen nem, Törökország sikeres volt! nem sikerült, nem sikerült!
                  "az Európát Ázsiával és a fekete-tengeri országokat a mediterrán országokkal összekötő fontos utak kereszteződésében található. A vízrendszer, beleértve a Márvány-tengert, a Boszporuszt és a Dardanellákat, fontos nemzetközi útvonal, amely összeköti a Fekete-tengert a Világóceán. A Boszporusz és az Aranyszarv-öböl (Márvány-tenger) déli részén található a világ egyik legszebb városa és Törökország legnagyobb városa - Isztambul (korábban Konstantinápoly). Vasút és autópálya útvonalak Törökországon keresztül haladnak át, összekötve Európát sok más országgal."
                2. Alibekulu
                  Alibekulu 22. április 2013. 13:29
                  +1
                  Idézet: Alekszandr Romanov
                  Fentebb azt írja, hogy a 16. helyen áll, de Törökországnak nincs potenciálja, egyszerűen a földrajzi helyzete miatt nincs.

                  Eh igénybevétele
                  Először is, nem én írok, hanem Vlagyimir Dergacsev a "TÖRÖKORSZÁG MULTI PARTNERES GEOPOLITIKÁJA" című cikkben. Feltettem a linket...
                  Másodszor, sokan csak álmodoznának egy ilyen földrajzi helyzetről .. (kazah vagyok) ...
                  Harmadszor, Szvjatoszlav herceg, akit az oroszok annyira szerettek, csak fejedelemsége központját akarta ebbe az irányba helyezni.
                  Negyedszer, nos, miért azonnal, amint a tiéddel ellentétes vélemény hangzik el... azonnal kezdődik, "japán rendőr" stílusában??!! kérni
                  1. setrac
                    setrac 22. április 2013. 21:49
                    0
                    Idézet Alibekulutól
                    Harmadszor, Szvjatoszlav herceg, akit az oroszok annyira szerettek, csak fejedelemsége központját akarta ebbe az irányba helyezni.

                    Szvjatoszlav fővárost akart felállítani a Dunán a kereskedelem ellenőrzése érdekében.
                3. alezredes
                  alezredes 22. április 2013. 14:14
                  0
                  Idézet: Alekszandr Romanov
                  Fentebb azt írja, hogy a 16. helyen áll, de Törökországnak nincs potenciálja, egyszerűen a földrajzi helyzete miatt nincs.

                  Igen, éppen ellenkezőleg, földrajzi helyzetének köszönhetően Törökországban van potenciál!!
                  A kérdés az, hogy a politikai elit képes lesz-e további gazdasági fejlődést elérni és teljes potenciálját kihasználni?
                  A jelenlegi gazdasági sikerek nagyrészt annak köszönhetőek, hogy az egyik párt vezet és gyorsan meg tudja hozni a szükséges törvényeket a parlamentben és persze hála az Egyesült Államoknak!!Amerika mindent megtesz azért, hogy a jelenlegi rezsim minél tovább fennmaradjon, ez csak gazdasági sikerrel lehetséges!!Erdogan pártja csak a gazdasági sikereknek köszönheti, hogy megtartsa a hatalmat!
            5. Hold csillag
              Hold csillag 22. április 2013. 15:53
              +3
              A kereskedelmi feltételek egyszerűsítése, a kereskedelmi akadályok felszámolása és a 100 milliárdos kereskedelmi forgalom elérése érdekében kedvező befektetési feltételek megteremtése az Oroszország és Törökország közötti gazdasági együttműködés fő területeivé váltak. Ez áll az Orosz-Török Kormányközi Kereskedelmi és Gazdasági Együttműködési Vegyes Bizottság XII. ülésének végén aláírt jegyzőkönyvben, amelyet április 18-20-án tartottak Antalyában.

              "A felek megállapodtak abban, hogy támogatják a kölcsönös közvetlen befektetéseket, beleértve a vegyesvállalatok formáját is, és segítenek megoldani azokat a problémákat, amelyekkel mindkét országban szembesülnek a befektetők" - áll a dokumentumban. Az orosz és a török ​​delegáció megegyezett a szállítási és logisztikai lehetőségek bővítésében is. Törökország különösen "megerősítette azon szándékát, hogy az Orosz Föderáció területén logisztikai központokat hozzon létre", amelyek a török ​​exportáruk szállítására szolgálnak - írja az ITAR-TASS.
          2. ultra
            ultra 22. április 2013. 12:02
            +4
            Idézet Alibekulutól
            hogy a Krím (talán) 20-30 év múlva Törökországhoz kerül ..
            És a pofa nem fog megrepedni! lol lol
          3. baltika-18
            baltika-18 22. április 2013. 12:54
            +4
            Idézet Alibekulutól
            És Nikolai Zlobin egyszer azt írta, hogy a Krím (talán) 20-30 év múlva Törökországhoz kerül.

            Nikolai Zlobin Amerikában él és dolgozik, számos zárt klub és közösség tagja.
            Ez a mraztina csak a kulisszák mögötti világ törekvéseit hangoztatja, és előkészíti a közvéleményt.
            Nagyon pozitívan beszél a bolond Dimon munkájáról.
            Kap egy mínuszt az ilyen tekintélyért.
            1. Alibekulu
              Alibekulu 22. április 2013. 13:44
              +3
              Idézet: baltika-18
              Kap egy mínuszt az ilyen tekintélyért.


              Igen igénybevétele mint a "marsall" és a követelések, mint egy sértett gyereké...
              "..vidd a játékaidat és ne pisilj a bilibe dühös "
            2. alezredes
              alezredes 22. április 2013. 14:09
              0
              Idézet: baltika-18
              Nagyon pozitívan beszél a bolond Dimon munkájáról.

              És akkor mondd, hogy mindannyian ellenségek vagytok?
              Condaliza Rice kinevezte miniszterelnöknek az Ön országában?
              Megválasztották az amerikaiak kellő időben elnöknek?
              Ez nem komoly!
            3. A megjegyzés eltávolítva.
            4. Alibekulu
              Alibekulu 2. május 2013. 16:53
              +2
              Idézet: baltika-18
              Nikolai Zlobin Amerikában él és dolgozik, számos zárt klub és közösség tagja.
              Ez a mraztina csak a kulisszák mögötti világ törekvéseit hangoztatja, és előkészíti a közvéleményt.
              Nagyon pozitívan beszél a bolond Dimon munkájáról.
              Kap egy mínuszt az ilyen tekintélyért.


              Igen mit Íme egy link a "Hét hírei" 28.03.2013-i dátumához..
              Remélem a "Russia I" állami csatorna nem Amerikának működik??!! Rákacsintás
              A videó címe „Elveszett Koszovó növekvő Törökország "

      2. Navodlom
        Navodlom 22. április 2013. 11:02
        +1
        Idézet az OTAKE-tól
        A csata egyszerű, és az élmény egyszerűen vadul értékes: bombázóval felderíteni az ellenséges területet, ellopni grúz iskolákból számítógépeket, grúz asztalokról aranyvillákat, házakból kerékpárokat és WC-csészéket, valamint kibaszott cipőket a laktanyából és a katonaságból. egyenruhát halott grúzok holttestéből! ezt értem én!

        Most már minden világos. Gulchitay kinyitotta az arcát.
        Erősítse meg szavait a félreértések elkerülése érdekében.
        1. VESZ
          VESZ 22. április 2013. 11:24
          -3
          Idézet: Navodlom
          Idézet az OTAKE-tól
          A csata egyszerű, és az élmény egyszerűen vadul értékes: bombázóval felderíteni az ellenséges területet, ellopni grúz iskolákból számítógépeket, grúz asztalokról aranyvillákat, házakból kerékpárokat és WC-csészéket, valamint kibaszott cipőket a laktanyából és a katonaságból. egyenruhát halott grúzok holttestéből! ezt értem én!

          Most már minden világos. Gulchitay kinyitotta az arcát.
          Erősítse meg szavait a félreértések elkerülése érdekében.

          Elnézést, elnézést uraim, hazafiak, azoknak, akik különösen befolyásolhatóak, azonnal elmondom, hogy a videószerkesztés, a photoshop és általában az átkozott amerikaiak és meleg európaiak hamis propagandája !!
          Rengeteg ilyen bizonyíték van, ha nem vagy tiltva a Google-ban, akkor nézd meg, A támadás fő célpontjai: vécék, használt cipők, zoknik, fehérneműk és kerékpárok voltak
          az aranyvilláról és az egyenruháról

          a kibaszott barakkokról és cipőkről!!!

          a bicikliről

          ZY egy grúzoknak interjút adó férfi, egy tiszt, mert nincs kapcsolat, UAZ-val körbevezeti a különítményeket és tájékoztat a helyzetről
          1. Navodlom
            Navodlom 22. április 2013. 11:45
            +1
            Idézet az OTAKE-tól
            Elnézést, uram, hazafiak

            Ami a megölt grúzok holttestének formáját illeti, nem láttam. Ha elvitték, valószínűleg a laktanyában volt. Ne vigyük túlzásba.
            Azért köszönöm.
            1. VESZ
              VESZ 22. április 2013. 11:48
              +1
              Idézet: Navodlom
              Idézet az OTAKE-tól
              Elnézést, uram, hazafiak

              Ami a megölt grúzok holttestének formáját illeti, nem láttam. Ha elvitték, valószínűleg a laktanyában volt. Ne vigyük túlzásba.
              Azért köszönöm.

              Örülök, hogy keményen próbálkozom! nézze meg az első videót a villáról a 35. másodperctől. ott az egyenruhával kapcsolatban a riporter olyasmit kérdezett a paraszttól, hogy "Miért viselsz grúz egyenruhát?" és a férfi így szólt: "Milyen egyenruha? Ez... nem grúz egyenruha", és nem ijesztő számukra, hogy messziről lelövik a sajátjukat? :D
              1. Navodlom
                Navodlom 22. április 2013. 12:06
                +1
                Idézet az OTAKE-tól
                Örülök, hogy keményen próbálkozom!

                OTAKE, láttam az űrlapot. De honnan vetted, hogy holttestről vették???
                Térjünk vissza a fent leírtakhoz.
                1. VESZ
                  VESZ 22. április 2013. 12:14
                  -3
                  Idézet: Navodlom
                  Idézet az OTAKE-tól
                  Örülök, hogy keményen próbálkozom!

                  OTAKE, láttam az űrlapot. De honnan vetted, hogy holttestről vették???
                  Térjünk vissza a fent leírtakhoz.

                  Nem tudom miért... :) Nem voltam ott. Nos, ha azt hiszed, hogy az utcán sétálva könnyen leveheted a ruháidat, akkor vadul értetlenül állok! most azon gondolkodom, hogy most menjek-e ki vagy ne, ne adj isten, levetkőznek útközben a cimboráimhoz, különben folyton azt a szerencsétlen meztelen grúzt képzelem a fejemben, akit élve megfosztottak az egyenruhájától... : )
                  1. Navodlom
                    Navodlom 22. április 2013. 13:00
                    +2
                    Idézet az OTAKE-tól
                    Nem voltam ott. Nos, ha azt hiszed, hogy az utcán sétálva könnyen leveheted a ruháidat, akkor vadul értetlenül állok!

                    Le-le mész. És milyen nagyszerű kezdés.
                    Több linket is megadtál a videókhoz. Egyikük a grúz laktanyában van.
                    Nem merült fel egy őrült gondolat, hogy ott lehet egyenruhát kapni?
                    Hagyd abba az orrod szedését, OTAKE. Ha ma túlterhelt a fejed, hagyd pihenni.
      3. setrac
        setrac 22. április 2013. 21:24
        0
        Idézet az OTAKE-tól
        Oroszország - a grúz-oszét konfliktus, bár nyugaton inkább "különleges hadműveletnek" mondanák, hiszen az agitprop Nyikita Hruscsov idejétől, az ötnapos háborútól, ó hogyne, változatlanul nálunk dolgozik.

        Egy katonának, aki támadásba lendül, nem számít a háború mértéke, itt és most kockáztat, és csak egyszer fog meghalni, így bár ötnapos háborúról van szó, a külügyminisztérium propagandaiparának intrikái ellenére, amely Scaliger óta változatlanul működik.
      4. ViktorR
        ViktorR 23. április 2013. 18:50
        +2
        Ön történész vagy szakértő az örmények állítólagos "népirtásában", hogy ezt mondja?
        - És látja, egyszerre vagyok történész és szakértő is... Itt tettek fel minket a polcokra. Maguk az örmények persze megvágták magukat, aztán poénból keményítést vetettek a törökökre...
    2. xetai9977
      xetai9977 22. április 2013. 11:02
      +6
      Kedves, Törökországnak elég erős gazdasága van. A GDP növekedés évi 8-9%-os, ugyanakkor az ország sikeresen fejleszti az ipart, autóktól a helikopterekig, drónokig gyártanak.És jó minőségben. Nem értem, hogy a közönség egy része miért olyan biztos abban, hogy Törökország alszik, és az Oszmán Birodalomról álmodik? és Oroszország Törökország potenciális ellenfele? Kérdezz meg erről egy törököt, nagyon meg fogod lepni.
      1. Alekszandr Romanov
        Alekszandr Romanov 22. április 2013. 11:06
        +2
        Idézet a xetai9977-től
        . Nem értem, hogy a közönség egy része miért olyan biztos abban, hogy Törökország alszik, és az Oszmán Birodalomról álmodik?

        Nos, valószínűleg Törökország politikai téren tanúsított magatartása miatt, és nem alaptalan.
        Idézet a xetai9977-től
        és Oroszország Törökország potenciális ellenfele?

        Oroszország az egyetlen ország, amely nemcsak pálcát tud a török ​​ambíciói közé tenni, hanem visszaadja Konstantinápolyt jogos tulajdonosainak.
        1. xetai9977
          xetai9977 22. április 2013. 11:19
          +4
          Amit erősen kételek: egyrészt Törökország nem az orosz-török ​​háború idejének országa, másrészt a NATO tagja. Harmadszor pedig maga Oroszország nem ugyanaz.
          1. konzul
            konzul 22. április 2013. 12:19
            +2
            Idézet a xetai9977-től
            Amit erősen kételek: egyrészt Törökország nem az orosz-török ​​háború idejének országa, másrészt a NATO tagja. Harmadszor pedig maga Oroszország nem ugyanaz.


            De az emberek ugyanazok (főleg akik a hadseregben szolgálnak).Biztos vagyok benne,hogy háború esetén Konstantinápoly a miénk lesz,és a NATO tagság konkrétan nem segít Törökországon.Apám rakéta katonai egységben szolgált,ami háború esetére egész Törökországra kiterjedt, nem hiszem, hogy ebben a tervben (célok tervében) bármi is változott volna.
            1. VESZ
              VESZ 22. április 2013. 12:23
              -1
              Idézet: konzul
              De az emberek ugyanazok (főleg akik a hadseregben szolgálnak).Biztos vagyok benne,hogy háború esetén Konstantinápoly a miénk lesz,és a NATO tagság konkrétan nem segít Törökországon.Apám rakéta katonai egységben szolgált,ami háború esetére egész Törökországra kiterjedt, nem hiszem, hogy ebben a tervben (célok tervében) bármi is változott volna.

              A srácok tanultak velem, akik nem csak Konstantinápolyt nem találták a térképen Törökországot, nagyon kétlem, hogy a kiszolgáló srácok legalább 10 százaléka ott van, akik éjjel-nappal a felvonulási területen futnak és pihennek. hadsereg shkonar, dolgozz ki terveket, hogyan tudd gyorsan elfoglalni Konstantinápolyt, ami számodra kifogásolható, törökök :)
            2. xetai9977
              xetai9977 22. április 2013. 14:12
              +1
              Ők adnak! mint a kisgyerekek! "és van atomfegyverünk" ... Komolyan gondolja valaki, hogy atomfegyvert fognak bevetni? Kivéve persze a közvetlen agressziót.. ez a retorika ismét azt bizonyítja, hogy Oroszországnak nincs több felmutatnia...
          2. Alekszandr Romanov
            Alekszandr Romanov 22. április 2013. 13:53
            +3
            Idézet a xetai9977-től
            .Először is, Törökország nem az orosz-török ​​háborúk idejének országa

            Abban az időben a török ​​hadsereg meghódította fél Európát és volt a legerősebb, mindenesetre annak számított, amíg meg nem harcoltak Oroszországgal.
            Idézet a xetai9977-től
            Másodszor, a NATO tagja

            igen, nem érdekel.
            Idézet a xetai9977-től
            harmadszor, maga Oroszország már nem a régi

            Több mint elég erő!
            1. xetai9977
              xetai9977 22. április 2013. 14:18
              +4
              Érdekli Oroszországot a NATO? A hazaszeretet természetesen jó dolog, de a gyűlölet egyszer a krími háború alatt megmutatkozott.
              1. Földi ember
                Földi ember 22. április 2013. 20:26
                -5
                Idézet a xetai9977-től
                Érdekli Oroszországot a NATO? A hazaszeretet természetesen jó dolog, de a gyűlölet egyszer a krími háború alatt megmutatkozott.

                Romanov, valamiért az ezen az ágon dolgozó társai nem segítenek. Ami Oroszországot illeti, 10-15 év múlva nem lesz ilyen állam a világtérképen
      2. ultra
        ultra 22. április 2013. 13:01
        +2
        Idézet a xetai9977-től
        hol van a közönség egy része akkora bizalommal, hogy Törökország alszik, és az Oszmán Birodalomról álmodik?
        És honnan van önbizalmad, hogy nem álmodsz?
        1. xetai9977
          xetai9977 22. április 2013. 14:20
          +1
          Csak a törököket és Törökországot ismerjük jól
  8. stas57
    stas57 22. április 2013. 09:58
    +1
    a török ​​hadsereg jelenlegi formájában Atatürk csapongójának örököse és komoly ellenfele a társadalom iszlamizálódásának. Az újraiszlamizáció folyamata pedig jól bejáratott, nem hirtelen, fokozatosan, de folyik.
    Bizonyos tekintetben mindez hasonló az iszlám forradalom előtti Iránhoz.
    Jelenleg Irán nem jön ki Törökországból, de fokozatosan minden a feje tetejére állhat, és a határainkon egy agresszív, inadekvát állam lesz, sok problémával.
  9. Erdő
    Erdő 22. április 2013. 10:19
    0
    A török ​​hadsereg létszámát tekintve a legnagyobb a NATO-ban, és tekintettel a kormányban a világi és a muszlim lobbik közötti folyamatos küzdelemre, ez egy nagyon problémás szomszéd.
  10. Egyetemi tanár
    Egyetemi tanár 22. április 2013. 10:38
    +8
    Ennek a rakétának a megkülönböztető jellemzője a lézeres irányítófej felszerelése, amelynek gyakorlatilag nincs analógja a világon.

    Mennyire "szeretem" ezt az elcsépelt kifejezést, "nincs analógja a világon". Olyan ez, mint a kés a golyókban. A ZAZ 968M-nek szintén nem volt analógja a világon.

    Törökország aktívan fejleszt projekteket saját harci korvettjei, tengeralattjárói, repülőgép-hordozói és vadászgépei létrehozására.

    ...és egy idegen űrállomás. nevető
    A török ​​kormány elvesztette kapcsolatát a valósággal. Azt hiszik, hogy elsajátították a Renault, Honda stb. csavarhúzó összeállítását, és mindenre képesek lesznek. A gyakorlatban még a tankjaik sem képesek fejleszteni, ugyanez a helyzet a repülőgépekkel és a rakétákkal.
    1. Hold csillag
      Hold csillag 22. április 2013. 15:59
      +1
      E gépek alkatrészeinek akár 80%-át Törökországban gyártják! nevető
      1. Egyetemi tanár
        Egyetemi tanár 22. április 2013. 16:00
        0
        Ezeregy éjszaka meséi.

        PS
        Azonban nem voltam elég óvatos. A 3% végül is "akár 80%". Tehát igazad van. hi
        1. Hold csillag
          Hold csillag 22. április 2013. 16:04
          +1
          Mesék neked!

          Oroszországban a Renault és a Fiyat fő alkatrészei Törökországból származnak
        2. Hold csillag
          Hold csillag 23. április 2013. 11:20
          0
          Az összes Törökországban gyártott gép török ​​pótalkatrészeinek átlagosan 56%-a! hi
          1. Egyetemi tanár
            Egyetemi tanár 23. április 2013. 20:51
            -2
            Idézet tőle: ayyildiz
            E gépek alkatrészeinek akár 80%-át Törökországban gyártják! nevető


            Idézet tőle: ayyildiz
            Az összes Törökországban gyártott gép török ​​pótalkatrészeinek átlagosan 56%-a! hi

            nem értem hinni? ayyildiz vagy ayyildiz? mit
    2. TÉR
      TÉR 22. április 2013. 19:56
      +1
      Idézet: professzor
      Mennyire "szeretem" ezt az elcsépelt kifejezést, "nincs analógja a világon". Olyan ez, mint a kés a golyókban

      Ki van a bálokban, és ki "balzsam a szívhez" terrorizál
      Reklám, hiúság, büszkeség... ezek a mutatványok a szappanbuborékok világává teszik ezt a világot! Amikor a repeszek repülni kezdenek, csak akkor tudjuk meg, mit ér. Ne légy olyan kegyetlen, ne foszd meg az embereket az illúzióiktól. megáll
      Idézet: professzor
      A ZAZ 968M-nek szintén nem volt analógja a világon.

      de ez nem így van, van egy analóg csodaautó. AUDI PRINZ nevető
      1. Egyetemi tanár
        Egyetemi tanár 22. április 2013. 19:59
        +1
        Ha van analóg, akkor csak a Porsche, a motor is ... a farban. Rákacsintás
  11. xetai9977
    xetai9977 22. április 2013. 11:06
    +2
    Idézet: Navodlom
    Senki sem írja le Törökországot ellenségnek

    És figyelj a megjegyzések szókészletére.
    1. Navodlom
      Navodlom 22. április 2013. 11:26
      0
      Idézet a xetai9977-től
      És figyelj a megjegyzések szókészletére.


      Olvasom és nem találom. Segíts.
      Az érzelmeid beszélnek helyetted.
      Szereted a törököket? Igen, úgy tűnik, semmi.
      De az ellenségeskedés még mindig olyan messze van.
      Ha Isten úgy akarja, a nyílt ellenségeskedés megkerüli.
      1. VESZ
        VESZ 22. április 2013. 11:31
        0
        Idézet: Navodlom
        Idézet a xetai9977-től
        És figyelj a megjegyzések szókészletére.


        Olvasom és nem találom. Segíts.
        Az érzelmeid beszélnek helyetted.
        Szereted a törököket? Igen, úgy tűnik, semmi.
        De az ellenségeskedés még mindig olyan messze van.
        Ha Isten úgy akarja, a nyílt ellenségeskedés megkerüli.

        Egyáltalán nem, ó, kíváncsi fiatalember
        Égő tekinteted kissé idegesítő.
        Kérem a személyiségét ma nekem
        Bemutatjuk a török ​​történelmet. :D
        1. Navodlom
          Navodlom 22. április 2013. 11:54
          +2
          Idézet az OTAKE-tól
          Egyáltalán nem, ó, kíváncsi fiatalember
          Égő tekinteted kissé idegesítő.

          Az első két sor jó. Köszönöm.
          De azért, hogy megcáfoljam az önbizalommal kapcsolatos szavait, visszautasítom
          olyan kegyelemtől. Már próbálta bebizonyítani nekem, hogy az orosz-török ​​háborúk
          Oroszország lángra lobbant, a békeszerető törökök pedig csak védekeztek.
          Már próbálták bebizonyítani nekem, hogy tévedek, a jó barátom nem tudta
          meglátogatni a nemesi török ​​lovasok nemi rabszolgaságát, ahonnan
          aztán az egész világ megmentette, mert a török ​​rendőrség résen van és erkölcsös
          felül vannak.
          Szóval hagyd abba...
          1. VESZ
            VESZ 22. április 2013. 12:01
            -2
            Idézet: Navodlom

            Már próbálták bebizonyítani nekem, hogy tévedek, a jó barátom nem tudta
            meglátogatni a nemesi török ​​lovasok nemi rabszolgaságát, ahonnan
            aztán az egész világ megmentette, mert a török ​​rendőrség résen van és erkölcsös
            felül vannak.
            Szóval hagyd abba...

            Hmm, hmm... milyen körülmények között sikerült odajutnia? Nagyon érdekes, igazán izgalmas
            1. Navodlom
              Navodlom 22. április 2013. 12:08
              +2
              Idézet az OTAKE-tól
              Hmm, hmm... milyen körülmények között sikerült odajutnia? Nagyon érdekes, igazán izgalmas

              Nem osztom meg. Ön nem tartozik azok közé, akikkel ezt megvitatom. már mindent leírtam. Akinek van szeme, az lát. Vágja tovább az orrát.
              1. VESZ
                VESZ 22. április 2013. 12:16
                -1
                Idézet: Navodlom
                Idézet az OTAKE-tól
                Hmm, hmm... milyen körülmények között sikerült odajutnia? Nagyon érdekes, igazán izgalmas

                Nem osztom meg. Ön nem tartozik azok közé, akikkel ezt megvitatom. már mindent leírtam. Akinek van szeme, az lát. Vágja tovább az orrát.

                RENDBEN! És akkor egy pillanatra azt hittem, hogy te magad kerültél a törökökhöz egy bordélyházban, máris összerezzentem a félelemtől! most már nyugodtabb!
                1. Navodlom
                  Navodlom 22. április 2013. 12:22
                  +3
                  Idézet az OTAKE-tól
                  És akkor egy pillanatra azt hittem, hogy te magad kerültél a törökökhöz egy bordélyházban, máris összerezzentem a félelemtől! most már nyugodtabb!

                  Figyelj, diák. Írtam a bajról, ami egy szeretett emberrel történt.
                  Van bátorságod viccelni ezen. Teljesen hízott a lelkiismeret?
                  Hagyd abba a baromságot.
                  1. VESZ
                    VESZ 22. április 2013. 12:25
                    -2
                    Idézet: Navodlom
                    Idézet az OTAKE-tól
                    És akkor egy pillanatra azt hittem, hogy te magad kerültél a törökökhöz egy bordélyházban, máris összerezzentem a félelemtől! most már nyugodtabb!

                    Figyelj, diák. Írtam a bajról, ami egy szeretett emberrel történt.
                    Van bátorságod viccelni ezen. Teljesen hízott a lelkiismeret?
                    Hagyd abba a baromságot.

                    Akkor miért vagy ennyire ideges? Csak megosztottam rövid távú gondolataimat a bejegyzéseddel kapcsolatban, és ideges vagy! Most szedem a taknyot az orromba, és abbahagyom a szaromat
                  2. Földi ember
                    Földi ember 22. április 2013. 20:32
                    -2
                    Idézet: Navodlom
                    Figyelj, diák. Írtam a bajról, ami egy szeretett emberrel történt.
                    Van bátorságod viccelni ezen. Teljesen hízott a lelkiismeret?
                    Hagyd abba a baromságot.

                    Szóval megértem a helyzetedet, ismerem a se_s-rabszolgaságot, de hacsak nem a törökök a hibásak, nem bántás, de a modern szlávok bárkire ráakadnak, de a nem oroszokra valószínűleg kevesebbet isznak, és a készülék jobban működik, mint a szokásos tekerjük szláv. És az iszlám ellenére az ázsiaiak romantikusabbak és nem nacionalisták, ugyanazok a törökök keverednek minden fajjal
                    1. Navodlom
                      Navodlom 23. április 2013. 09:27
                      +2
                      Idézet Earthmantől
                      Szóval megértem a helyzetedet, barát a se_s-rabszolgaságban

                      Uram, te bolond vagy. Sajnos elégtételi jog nélkül.
                      És nincsenek kemény érzések. Azt írtam, hogy kimentették a "vendégszerető" Törökországból.
                      Kétszer vagy bolond, megengeded magadnak, hogy ilyeneket írj anélkül, hogy ismernéd egy konkrét eset részleteit.
                      Háromszor is bolond vagy, párhuzamot vonva a szexrabszolgaság, a törökök férfiméltósága és a szláv nők bujasága és erkölcstelensége között.
                      Nem fogadok el megértést egy bolondtól.
                      1. Földi ember
                        Földi ember 23. április 2013. 10:57
                        -2
                        Idézet: Navodlom
                        Uram, te bolond vagy. Sajnos elégtételi jog nélkül.
                        És nincsenek kemény érzések. Azt írtam, hogy kimentették a "vendégszerető" Törökországból.
                        Kétszer vagy bolond, megengeded magadnak, hogy ilyeneket írj anélkül, hogy ismernéd egy konkrét eset részleteit.
                        Háromszor is bolond vagy, párhuzamot vonva a szexrabszolgaság, a törökök férfiméltósága és a szláv nők bujasága és erkölcstelensége között.
                        Nem fogadok el megértést egy bolondtól.

                        Könnyebb beismerned, hogy valaki bolond, mint bevallani, hogy nem minden tökéletes veled, szóval bocsásd meg a hangnememet a fenti kommentben, de ennek ellenére ezt a kérdést nem kell a törökökön és Törökországon tükrözni.
                        Télen volt egy botrány, hiszen egy kazah nőt szexrabszolgának tartottak oroszok Moszkvában, ingyen munkaerő, de senki nem sírt ezen az eseten, logikus, ha az orosz lányodat is Törökországgal társítom
                      2. Navodlom
                        Navodlom 23. április 2013. 13:06
                        +3
                        Idézet Earthmantől
                        Könnyebb beismerned, hogy valaki bolond, mint bevallani, hogy nem minden tökéletes veled, szóval bocsásd meg a hangnememet a fenti kommentben, de ennek ellenére ezt a kérdést nem kell a törökökön és Törökországon tükrözni.

                        Figyelmetlen voltál és megint figyelmetlen.
                        Egészen más megvilágításban vetették fel a kérdést.
                        Amint Törökországról van szó, minden török ​​testvér ovációt ad, és nem fogad el semmilyen kritikát, tagadnak minden negatív tényt, a jól ismert történelmi és a személyes tapasztalatból kevéssé ismert tényeket.
                        Ezért azt írta, hogy értelmetlen ebben a témában vitatkozni az ilyen állampolgárokkal.
                      3. VESZ
                        VESZ 25. április 2013. 12:02
                        -2
                        Idézet: Navodlom
                        Idézet Earthmantől
                        Könnyebb beismerned, hogy valaki bolond, mint bevallani, hogy nem minden tökéletes veled, szóval bocsásd meg a hangnememet a fenti kommentben, de ennek ellenére ezt a kérdést nem kell a törökökön és Törökországon tükrözni.

                        Figyelmetlen voltál és megint figyelmetlen.
                        Egészen más megvilágításban vetették fel a kérdést.
                        Amint Törökországról van szó, minden török ​​testvér ovációt ad, és nem fogad el semmilyen kritikát, tagadnak minden negatív tényt, a jól ismert történelmi és a személyes tapasztalatból kevéssé ismert tényeket.
                        Ezért azt írta, hogy értelmetlen ebben a témában vitatkozni az ilyen állampolgárokkal.

                        ebben az esetben nagyobb eséllyel bolond leszel, már csak azért is, mert katonai, gazdasági és politikai kérdésekről beszélünk. Nem értem Törökországnak azt az összetevőjét, hogy milyen banánnal hurcoltad ide a barátodat, mondta az egyik nagymama, aki Törökországba jön, azonnal rabszolgaságba esik, indokolatlan vyser, hogy legalább valahogy elárassza az inf. hely, azt mondják: "Nem tudom, hogy van ez a ti pulykáitokban, de van egy barátom, aki majdnem rabszolgaságba esett ott."
          2. alezredes
            alezredes 1. május 2013. 12:41
            0
            Idézet: Navodlom
            Már próbálták bebizonyítani nekem, hogy tévedek, a jó barátom nem tudta
            meglátogatni a nemesi török ​​lovasok nemi rabszolgaságát, ahonnan
            aztán az egész világ megmentette, mert a török ​​rendőrség résen van és erkölcsös
            felül vannak.

            Na, ez nem érv!
            Ez nem Oroszországban történik?
  12. xetai9977
    xetai9977 22. április 2013. 11:14
    -1
    Idézet: Standard olaj
    kérdezik maguktól az örmények

    Mit kérdezz az örményektől? A szovjet idők óta van szamizdat kártyájuk: SZÍRIA helyett IRÁN, TÖRÖKORSZÁG, GRÚZIA, AZERBAJZSÁN, OROSZORSZÁG ÉSZAK-KAUKÁZUSA - "ÖRMÉNIA".Mit, nem tudtad? Vagy inkább nem emlékszel?
    1. Standard Oil
      Standard Oil 22. április 2013. 11:40
      -2
      Mire ne emlékezz?Tudod én 89-ben születtem és szinte nem is találtam meg a Szovjetuniót, és hogy az örményeknek milyen kártyáik vannak, nem érdekel mélyen, csak a tényeket közlöm, számomra a Az örmények nem képviselnek semmiféle néptestvériséget és egyéb hülyeségeket, és számomra az, hogy egy örmény, aki grúz, hogy ukrán minden, az IDEGEN, és akinek gyarmata Örményország most Amerikává, Törökországgá, Kínává, Arab Emirátusokká akar válni. NEM TETSZIK!!!
      1. VESZ
        VESZ 22. április 2013. 11:46
        -4
        Idézet: Standard olaj
        Mire ne emlékezz?Tudod én 89-ben születtem és szinte nem is találtam meg a Szovjetuniót, és hogy az örményeknek milyen kártyáik vannak, nem érdekel mélyen, csak a tényeket közlöm, számomra a Az örmények nem képviselnek semmiféle néptestvériséget és egyéb hülyeségeket, és számomra az, hogy egy örmény, aki grúz, hogy ukrán minden, az IDEGEN, és akinek gyarmata Örményország most Amerikává, Törökországgá, Kínává, Arab Emirátusokká akar válni. NEM TETSZIK!!!

        Mindent jól csináltam, hadd szorítsam meg a hatalmas kezét, és vegyek fotóst
      2. xetai9977
        xetai9977 22. április 2013. 12:04
        +1
        Végül volt egy orosz, aki nem védte az örményeket. köszönet érte.
        1. Yeraz
          Yeraz 22. április 2013. 12:24
          +1
          Idézet a xetai9977-től
          Végül volt egy orosz, aki nem védte az örményeket. köszönet érte.

          Hamarosan itt az április 24. Szóval igyunk az örményekért Rákacsintás
          Egyébként ezen a napon azeri-török ​​bulit szervezünk. Általában vasárnap tartunk egy Kavkaz bulit, de úgy döntöttünk, hogy átütemezzük))
          1. xetai9977
            xetai9977 22. április 2013. 14:43
            -1
            Az örményeknek nem inni kellene, hanem piszkálni!
            1. Yeraz
              Yeraz 22. április 2013. 15:09
              -1
              Idézet a xetai9977-től
              Az örményeknek nem inni kellene, hanem piszkálni!

              YERLI ne vidiw podmiqivaet tebe smaylik))
              1. xetai9977
                xetai9977 22. április 2013. 18:51
                0
                LÁTOM, EZ VAGYOK A SZÓNAK!!
            2. ArtMark
              ArtMark 22. április 2013. 15:53
              0
              önts a népednek!!! láthatod milyen keményedés
        2. Navodlom
          Navodlom 22. április 2013. 13:09
          +2
          Idézet a xetai9977-től
          Végül volt egy orosz, aki nem védte az örményeket. köszönet érte.

          Ne légy ilyen naiv, kedves ember.
          Milyen profilú vagy teljes arcú orosz?
  13. VESZ
    VESZ 22. április 2013. 12:31
    0
    Idézet Yeraztól
    Idézet a xetai9977-től
    Végül volt egy orosz, aki nem védte az örményeket. köszönet érte.

    Hamarosan itt az április 24. Szóval igyunk az örményekért Rákacsintás
    Egyébként ezen a napon azeri-török ​​bulit szervezünk. Általában vasárnap tartunk egy Kavkaz bulit, de úgy döntöttünk, hogy átütemezzük))

    Csak ott ne igyál be, amíg el nem éri a teljes Artsakh állapotát
    1. Yeraz
      Yeraz 22. április 2013. 12:47
      0
      Idézet az OTAKE-tól
      Idézet Yeraztól
      Idézet a xetai9977-től
      Végül volt egy orosz, aki nem védte az örményeket. köszönet érte.

      Hamarosan itt az április 24. Szóval igyunk az örményekért Rákacsintás
      Egyébként ezen a napon azeri-török ​​bulit szervezünk. Általában vasárnap tartunk egy Kavkaz bulit, de úgy döntöttünk, hogy átütemezzük))

      Csak ott ne igyál be, amíg el nem éri a teljes Artsakh állapotát

      wow wow ez nem buharai rendezvény))) az esemény egy általunk előre bérelt klubban zajlik, minden 9-ig tart, főleg azerbajdzsáni és török ​​fiatalok jönnek és ha más törökök mutatnak vágyat.És aki hirtelen összezavar, majd kiveszik a klubból, de az esetek 99%-ában minden jól megy.Csak zene és versenyek kerültek bele.
      És a kaukázusi bulit is azerbajdzsánok tartják, de oda minden kaukázusit beengednek, és a zene nagyrészt Lezginka, de azelőtt forrt, ez nem úgy nézett ki, meg minden, csak elkezdték hozni csak olyan kaukázusiakat, akiket ismertek. egymás között, és nem mindenki kivétel nélkül, és íme, minden becsület és méltóság nélküli szemét eltűnt, és csak a kaukázusiak normái maradtak meg.
  14. svskor80
    svskor80 22. április 2013. 12:45
    +6
    Tartsuk erősen a fekete-tengeri flottát, amely a regionális tengeri vezető szerepet tölti be, és ezután a nagy dátumokon és ünnepeken emlékezzünk Törökországra és fegyveres erőire. Javíts ki, ha tévedek.
    1. ultra
      ultra 22. április 2013. 13:06
      +2
      100% igaz! hi
  15. Hold csillag
    Hold csillag 22. április 2013. 15:43
    +3
    Azerbajdzsán, Baku, április 22. /korr. Trend A.Tagiyeva/

    Szaúd-Arábia megkereste Törökországot egy Anka UAV és egy Altai tank beszerzése érdekében – jelentette hétfőn a Sabah című újság.

    Huszein bin Abdellah Al-Gobail szaúdi vezérkari főnök tankok és drónok vásárlása érdekében hivatalos látogatást tett Törökországban, és találkozott Abdullah Gül elnökkel, Recep Tayyip Erdogan miniszterelnökkel és török ​​kollégájával, Necdet Ozerrel.

    Rijád XNUMX milliárd dollár értékben kíván török ​​páncélozott járműveket vásárolni.
  16. 1c-inform-city
    1c-inform-city 22. április 2013. 16:24
    +2
    Rég nem láttam ennyi hülyeséget a kommentekben.
    1. Törökország Krím követelései ügyében Oroszország (ha van akarata) egy héten belül bekebelezheti.És senki nem fog rángatózni, csak nagy lesz a visítás.
    2. Aizerbajan hadserege 0. Egy rakás fegyver nem segít.Például az első iraki hadjárat során Irak egy tankhadosztállyal betört a szaúdiak területére és a szaúdiak egyszerűen elkezdtek szétszóródni.(Ne keverjük össze Kuvaittal ). És a szaúdiaknak van fegyverük!!! Nem vagyok örmény, és mindkettőjükkel egyformán bánok.
    3. Modern fegyverekkel a Fekete-tenger egy tócsa. Törökország területe még taktikai fegyverek számára is elérhető, így például a teljes fekete-tengeri török ​​flottát el lehet távolítani anélkül, hogy a flottát tengerre vinnék. Stb.
    1. xetai9977
      xetai9977 22. április 2013. 19:01
      +3
      van néhány tévedésed: 1) Törökország nem tart igényt a Krím-félszigetre. 2) rosszul írták le az állam nevét 3) Törökország nem olyan állam, amellyel az ultimátumok nyelvén lehet beszélni.
      1. setrac
        setrac 22. április 2013. 22:00
        0
        Idézet a xetai9977-től
        van néhány tévedésed: 1) Törökország nem tart igényt a Krím-félszigetre. 2) rosszul írták le az állam nevét 3) Törökország nem olyan állam, amellyel az ultimátumok nyelvén lehet beszélni.

        Oroszország pedig nem beszéli az ultimátumok nyelvét Törökországgal, ez a Nyugat kék álma - újabb ellenséget akasztani Oroszország nyakába.
  17. fenyőtoboz
    fenyőtoboz 22. április 2013. 16:33
    0
    A közelmúltban a török ​​média aktívan tárgyalja Törökország és Oroszország elkerülhetetlen érdekütközését a közép-ázsiai országok befolyási övezetéért folytatott küzdelemben, miután állítólag 2014-ben kivonták a NATO-csapatokat Afganisztánból. Ebben a kérdésben politológusok, elemzők, egyetemi tanárok stb. cikkei jelennek meg. Különféle javaslatok születnek az ezekkel az államokkal fenntartott kapcsolatok megerősítésére és továbbfejlesztésére a gazdaság, a kultúra és az oktatás terén, különös tekintettel Kazahsztánra és Kirgizisztánra. Figyelemre méltó tény volt Hasan Kanbalatnak, a Török Közel-Kelet Stratégiai Tanulmányok Központjának igazgatójának a közelmúltban készített interjúja a Zaman újság tudósítójával. Hangsúlyozva Törökország e térség iránti növekvő érdeklődését, valamint az Oroszországgal való kapcsolatok további hűtésének lehetőségét, a következőket jegyezte meg:
    „Jelenleg az USA és Oroszország partnerek, ezért Amerika előnyben részesíti az orosz befolyást ebben a térségben, hogy korlátozza a kínai dominancia esetleges kialakulását benne”
    „Konkrétabb projekteket kellene kidolgoznunk, nem csak azokat, amelyek az adott régióval való kulturális hasonlóságokon alapulnak. Dél-Korea jelenleg 15 3000 kirgiz munkavállalót fogad be évente. Oroszországban több mint félmillióan vannak. De csak XNUMX kirgiz él Törökországban. Itt még mindig le vagyunk maradva az ilyen kapcsolatok kialakításában.”
    1. Alibekulu
      Alibekulu 22. április 2013. 19:22
      +1
      Idézet a fenyőtobozból
      befolyási övezetért folytatott küzdelem Közép-Ázsia országaiban.. különös figyelmet fordítanak Kazahsztánra és Kirgizisztánra.


      Közép-Ázsiában együttműködnek Törökországgal .., de ilyenkor azonnal az ajtóra mutatnak dühös
      Ha ennyire ismeri a közép-ázsiai helyzetet, akkor tudnia kell, hogy a törököket egy időben elfordították Türkmenisztántól és Üzbegisztántól. Kazahsztánban pedig a hatóságok szigorú "sapkája" alatt állnak, akik bármikor készen állnak. gyengéden utalni "Ki a főnök a házban".. Nem mondok semmit Kirgizisztánról igénybevétele
      Üdvözlettel hi valami hasonló...
  18. Vasya
    Vasya 22. április 2013. 17:07
    -1
    Felejtsd el Törökországot. Ha nem a szláv prostituáltak (főleg ukránok) és a törökkel flörtölő kazahok és azerbajdzsánok, nem ringatnák a hajót. Már a vérükben van, hogy féljenek az oroszoktól. És sajnos figyelmen kívül hagyjuk őket. Nos, ők már nem harcosok. Amióta Oroszország lakosai nem esnek a janicsárok közé. Letörik a britek, franciák balekjait, mint 1916-ban. És a forradalom után sem tudtak megbirkózni velünk. A szocialista kormány már átengedte nekik Karst, cserébe a szoroson való szabad átjárásért.
  19. SPQR
    SPQR 22. április 2013. 18:53
    +2
    Nem kell kalapdobás, Oroszországnak mindig rosszul végződik, különben most kezdődik, azt mondják, kalapos török ​​majmokat dobunk... Minden fenyegetést komolyan kell venni, a hétköznapi katonák fizetnek a háborúban a komolytalanságért , szükségünk van rá? Például a krími háború, és most Törökország tölténye hidegebb lesz, mint a britek és a franciák. A Szovjetunió összeomlásával Törökországnak fel kell ismernie az évek óta felhalmozott potenciált a Szovjetunióval szemben, hogy erős régióvá váljon Másik kérdés, hogy Oroszország most már egyáltalán nem jelent veszélyt Törökországra, és Törökország Oroszországra. Bár Oroszország nem tért magához a liberális reformokból és a peresztrojka egyéb mocskolódásából, továbbra is túl gyenge ahhoz, hogy befolyásolja a közép-ázsiai köztársaságokat, így új tulajdonosok érkeztek a a Szovjetunió távozásával megüresedett hely, és arra gondoltál, hogy az amerikaiak megvárják, amíg Oroszország megerősödik és visszatér?
  20. TÉR
    TÉR 22. április 2013. 20:27
    0
    Feltűnő, hogy a fotón a tankok ferdén haladnak, egyik balra, másik jobbra, az első általában ferde, az utolsó távolsága pedig egyértelműen nagyobb, mint az elülsőké. Ezek apróságok, de a fegyelem és a szakmaiság egyértelműen sántít.
    1. Hold csillag
      Hold csillag 22. április 2013. 21:22
      +2
      Idézet: ŰR
      a fegyelem és a szakmaiság egyértelműen sántít


      Mélyen tévedsz, Törökországnak a világ egyik legfegyelmezettebb hadserege van hi
  21. fenyőtoboz
    fenyőtoboz 23. április 2013. 06:53
    0
    A török ​​hadsereg vitathatatlan előnye, hogy egyetemes katonai szolgálat alapján toborozva lényegében mégis munkás-paraszt hadsereg, a tiszti szolgálat presztízse pedig igen magas.