Katonai áttekintés

Shoigu és Rogozin kísérletet terveztek

113
Shoigu és Rogozin kísérletet terveztekAz új csapatcsoportnak át kell ültetnie a gyakorlatba a katonai ügyekben áttörő ötleteket

A közeljövőben az NG szerint a fegyveres erőkben létrehoznak egy kísérleti csapatcsoportot (erőket) - EGV-t. Ebben részt vesznek a védelmi ipar és a hadtudomány képviselői, katonai szakértőkkel, köztük a tartalékosokkal, valamint a rendszeres kiképző és tesztelő központokkal. A posztszovjet korban történetek Oroszország egy teljesen új struktúra, amelynek fejlesztői terve szerint biztosítania kell az áttörést jelentő ötletek kidolgozását és megvalósítását a katonai ügyekben. Ezt az orosz kormány egyik forrása mondta az NG-nek. Megjegyezte, hogy ezt a projektet a Katonai Ipari Bizottság (MIC) elnöke, Dmitrij Rogozin miniszterelnök-helyettes már támogatta, és számos minisztériumot, köztük a Honvédelmi Minisztériumot és az Ipari és Kereskedelmi Minisztériumot utasította a kérdés mérlegelésére. .

A forrás szerint a kísérleti csoport szervezeti felépítése az ország katonai vezetése által meghatározott feladatsortól függ majd. „A fő cél az, hogy az állam katonai szervezeti formációinak célja, a katonai ügyek elméletének és gyakorlatának irányzatai, valamint Oroszország tudománya alapján a védelmi ipari vállalkozások egyértelmű feladatokat tűzzenek ki a a rombolás és ellenőrzés modern eszközeinek fejlesztése.” Emellett a megalakuló EGW egyik fő feladata az új fegyverek tesztelése és felhasználási javaslatok kidolgozása lesz.

Beleértve a formációt a hadseregben és tovább flotta a vezető testületek, egységek és alakulatok új szervezeti és személyzeti struktúrái, amelyek ezt az új fegyver alkalmazni fog.

Az alapvető különbség az EGV és a korábbi kutatási rendszerek között, hogy a szerzők szerint az új típusú fegyverek fejlesztése során "a harci egységek magukra maradnak". A hadiipari komplexum és a védelmi minisztérium részvételével pedig létrejön egy olyan struktúra, amely "maketteket tesztelhet, és kész termékeket juttathat be a csapatokba".

Az ötlet szerzője a szárazföldi erők főtörzsének volt főnöke, Szergej Szkokov altábornagy, aki 2011 nyarán néhány más katonai vezetővel együtt feljelentést tett a katonai szolgálatból való korai elbocsátásáról. Az NG (lásd: 05.11.11. XNUMX. XNUMX-i szám) és számos média akkor azt írta, hogy a tábornokok korai elbocsátását az okozta, hogy nem értettek egyet a hadsereg reformjának lépéseivel, amelyeket a Honvéd Minisztérium korábbi vezetése hajtott végre. A védelem Anatolij Szerdjukov vezetésével. Most úgy tűnik, hogy a kormány és a hadsereg is hallgatott Szkokov tábornok elképzeléseire. Ezeket a javaslatokat tekintélyes katonai szakértők is támogatják.

Makhmut Gareev hadseregtábornok, az Orosz Föderáció Hadtudományi Akadémiájának elnöke úgy véli, hogy az EGV „új pillantást vet a fejlett fegyver- és felszerelésmodellek gyártója és vásárlója közötti interakcióba, valamint katonai közösség. A szövetség megszervezésének eredményeként a védelmi ipar a Honvédelmi Minisztérium speciális struktúrájával (értsd: EGV. - „NG”) való interakció révén teljes mértékben feltárhatja képességeit, amelyet más feladat nem terhel, kivéve a kísérleti kutatási funkciókat.

Vladislav Putilin, a kormány alatti katonai-ipari komplexum egykori vezetője, számos modern fegyvereket gyártó high-tech ipari holding igazgatótanácsának elnöke, Vladislav Putilin biztos abban, hogy „hiábavaló megoldani a komplex, modern műszaki megoldások létrehozásának problémáját. a fegyveres erők rendszerei anélkül, hogy figyelembe vennék a hadviselés új formáit és módszereit, megváltoztatnák a döntéshozatali mechanizmusokat, új irányítási eljárásokat, ahol ezeket a rendszereket alkalmazni kell. Ennek az ellentmondásnak a megszüntetésére véleménye szerint az EGW képes lesz.

A kormány alá tartozó katonai-ipari komplexum tárcaközi bizottságának vezetője, Alekszandr Sztarovoitov hadseregtábornok szerint az EGV létrehozása „lehetővé teszi, hogy eltávolítsák a harci egységekről a szokatlan feladatok terhét, ezáltal fenntartva a folyamatos felkészültségüket. megoldani a feladatokat a rendeltetésüknek megfelelően." Starovoitov ezzel kapcsolatban rámutat az egységes irányítórendszer (ESU TK) taktikai szintű tesztelésével kapcsolatos meglévő problémákra a csapatoknál. Bizottsága tavaly őszén ellenőrizte az ESU TK fejlettségi állapotát. Ezt a rendszert három éve kellett volna üzembe helyezni. De még mindig fejlesztik és fejlesztik, mivel sok problémát nem sikerült kiküszöbölni. Ezeket elemezve Starovoitov arra a következtetésre jut, hogy „katonai-tudományos és tudományos-műszaki támogatásának elégtelen szintje, a fejlesztés minőségét meghatározó hatékony mechanizmusok hiánya és a harci gyakorlatban való megvalósítása, a lehető legközelebb a kiaknázásának valós feltételeihez. a csapatokban. Az NG egyszer azt írta (lásd: 12.11.12.), hogy a Kavkaz-2012 gyakorlatok során a „digitális dandár” katonái, akik megpróbálták használni az ESU TK-t, akik mindössze 1-2 hónapig szolgáltak, egyszerűen képtelenek voltak komplex felszereléseket és katonai felszereléseket üzemeltetni. Ennek ellenére ezt a rendszert valahogy megvizsgálták és értékelték.

Úgy tűnik, hogy a hadseregben és a haditengerészetben kísérleti haderőcsoport létrehozásának néhány ötlete már megvalósul. Amint azt Oroszország védelmi miniszterhelyettese, Oleg Ostapenko vezérezredes a közelmúltban kijelentette, az ő vezetésével a katonai osztályon megalakul a Fejlett Katonai Kutatási és Fejlesztési Rendszer (SPVIiR). Az SPVIiR magába foglalja a Fejlett Technológiák (Innovatív Kutatás) Kutatási Tevékenységek és Technológiai Támogatás Főosztályát, az Információgyűjtési, Elemzési és Előkészítő Információs és Elemző Központot, valamint a Kutatási Tevékenységek Koordinációs és Szakértői Osztályát. Ezenkívül magában foglalja a Védelmi Minisztérium Robotikai Kutató- és Tesztközpontját, valamint a Moszkvában található "Defense Solutions Bureau" Kutatóközpontot és a szentpétervári innovatív fejlesztések regionális osztályát.

A jövőben hasonló regionális SPVIiR struktúrákat terveznek létrehozni Jekatyerinburgban, Novoszibirszkben és Vlagyivosztokban.

A Hadtudományi Akadémia levelező tagja, Eduard Rodjukov ezredes úgy véli, hogy az SPVIiR keretében "innovatív kutatást fognak végezni a védelem területén". És az EGV lesz az a "poligon, egyfajta híd a Honvédelmi Minisztérium és az orosz védelmi ipar és tudomány vállalkozásai között, ahol ezek az ötletek eszünkbe jutnak, tesztelve a csapatcsoport kísérleti bázisán, majd sorozatban gyártják szolgálatba."
Szerző:
Eredeti forrás:
http://www.ng.ru/
113 észrevételek
Hirdetés

Iratkozzon fel Telegram csatornánkra, rendszeresen kap további információkat az ukrajnai különleges hadműveletről, nagy mennyiségű információ, videó, valami, ami nem esik az oldalra: https://t.me/topwar_official

Információk
Kedves Olvasó! Ahhoz, hogy megjegyzést fűzzön egy kiadványhoz, muszáj Belépés.
  1. svp67
    svp67 2. május 2013. 06:20
    +33
    Shoigu és Rogozin kísérletet terveztek
    Hát sok sikert kívánok nekik. És látva, milyen energiával hajtják végre minden döntésüket, biztos vagyok benne, hogy el is fogják érni.
    1. patline
      patline 3. május 2013. 08:54
      +27
      Rogozin-Shoigu, ez egy igazán hatékony tandem. Mindketten az állam szerint gondolkodnak, és a Nyugatra való tekintet nélkül cselekszenek, mint néhány más miniszter.
      1. Ustin
        Ustin 3. május 2013. 09:58
        +2
        Kérem, mondja el, mit csinált Rogozin.
        1. Lopatov
          Lopatov 3. május 2013. 10:16
          -18
          Nem fontos. Még fő feladatát sem tudja teljesíteni, hogy elavult fegyvereket toljon a csapatokba.
          1. Whitley
            Whitley 3. május 2013. 10:17
            0
            Rogozinnak tehát nincs feladata. És a katonaság már nem olyan különc m betűvel, aki bármit ellop, például a BTR-90-et.
            1. Lopatov
              Lopatov 3. május 2013. 10:20
              0
              Feladata a hadiipari komplexum jóléte.
          2. Lopatov
            Lopatov 3. május 2013. 13:08
            +7
            Tehát, uraim, mínuszosok, íme egy vasbeton tény az Ön számára:

            Rogozin úr brutálisan hirdeti a páratlant a világon © "Metis-M":
            Nem a tank az ellensége a tanknak, hanem egy ilyen egyszerű dolog - Metis. Itt valódi veszélyt jelent minden páncélozott járműre. Ez azt jelenti, hogy a fegyveres harc formája változik. Azt hiszem, a katonaságunknak szüksége lesz erre a dologra


            Hány éves ő, ez a komplexus, éves, tudják a mínuszosok? Így van, 1992-ben állították szolgálatba, vagyis 21 évesen.
            Elavult a külföldi analógok hátterében, uraim, mínuszosok? Biztosan.
            Rogozin úr szemetet tol a csapatokba, uraim, mínuszosok? Hát persze, ez tény.
            Kiderül? Szerencsére még nem.

            Nos, uraim, a mínuszok arra késztetik a kurzort, hogy irracionálisan elérje a mínuszt? Védekező reakció az igazságra? A hazaszeretet hamis értelmezése? Csorda érzés, amely nem engedi, hogy gondolkodjon az olvasottakon?
            1. szárnyal
              szárnyal 3. május 2013. 13:49
              0
              Lopatov, teljesen egyetértek veled, 1000% italok
            2. Tatarus
              Tatarus 3. május 2013. 14:59
              0
              Itt igazolnám és helyesen küldeném az ellenfelet a mezőn az erdő felé. Kétségtelenül gyönyörű. jó
            3. CTEPX
              CTEPX 3. május 2013. 19:00
              +4
              A Kalasnyikov géppuska sokkal régebbi)).
              Szóval mi van Metisszel?
              Ha lehet, egy kicsit többet?
              1. Lopatov
                Lopatov 3. május 2013. 19:33
                0
                Idézet a CTEPX-től
                A Kalasnyikov géppuska sokkal régebbi))

                És erre lehet büszkének lenni?
                1. CTEPX
                  CTEPX 3. május 2013. 20:07
                  +2
                  Miért ne, ha működik?
                  1. Lopatov
                    Lopatov 3. május 2013. 21:14
                    0
                    És miért nem modernizálják ezeket a gépeket mindvégig? A vallási elvek nem engedik?
                    1. CTEPX
                      CTEPX 3. május 2013. 21:35
                      +1
                      Idézet: Lopatov
                      És miért nem modernizálják ezeket a gépeket mindvégig?

                      Neked ez a stílusod van? Feltesz egy kérdést egy egyértelmű következetlenség bizonyítására? Vagy ez egy speciális edzés eredménye?
                      Személy szerint a Kalasnyikov mindenféle módosítása és külföldi utánzata ellenére jobban szeretem az AKM-et.
                      De ez ízlés dolga)).
                      1. Lopatov
                        Lopatov 3. május 2013. 21:49
                        +1
                        Próbálom elgondolkodtatni. Ez nehezebb, mint az "urya" kiabálás.

                        Idézet a CTEPX-től
                        Személy szerint a Kalasnyikov mindenféle módosítása és külföldi utánzata ellenére jobban szeretem az AKM-et.

                        Ó, barátom, még nem szolgáltál. Hol találja meg az AKM csapatait? A "lapát" 7.62-t nagy ritkaságként üldözték. Csak trófea.
                        AK-74 a fogakban, és nem érdekel, mit szeretsz ott.
                      2. CTEPX
                        CTEPX 3. május 2013. 21:57
                        +4
                        Nos, mondjuk, amikor sürgősen kiszolgáltam, mindkettőnk megvolt. Raktáron. És preferenciáim továbbra is az AKM és az AK-74 gyakorlati tulajdonságaihoz kapcsolódnak)).
                      3. Lopatov
                        Lopatov 3. május 2013. 21:59
                        +1
                        Friss ajándék, de nehéz elhinni.
                      4. CTEPX
                        CTEPX 3. május 2013. 22:06
                        +1
                        Ez csak az ön zavart tudatának problémája)).
                      5. Lopatov
                        Lopatov 3. május 2013. 22:10
                        +1
                        Valójában Ön jelentette ki, hogy előnyben részesíti azokat a fegyvereket, amelyek még a Szovjetunió alatt is ritkaságszámba mentek a csapatokban.
                      6. CTEPX
                        CTEPX 3. május 2013. 22:32
                        +3
                        Látod, kedvesem, ha a "Metis" olyan rossz neked, mint az AKM, akkor szerintem a mi repülőgépeinknek van esélye)).
                      7. Lopatov
                        Lopatov 3. május 2013. 22:39
                        -1
                        Metisszel nem mész bele a témába, még kevesebbet tudsz róla, mint az AKM-ről.
                      8. eagle11
                        eagle11 4. május 2013. 02:11
                        +4
                        Te szolgáltál? Tájékoztatjuk, hogy az AKM még ma is meglehetősen gyakori géppuska az RF fegyveres erőknél. Másik dolog, hogy főleg nem a "gyalogsághoz" kapcsolódó egységekben, például a légierőben és a légvédelemben terjesztik, a 90-es évek elején az iskolában tanultam; személyes fegyverem az AKM volt, a csapatoknál, így beszélj, a "második fegyverem" (PM mellett hozzám rendeltek) szintén egy AKM volt. Még többet mondok 159 GIAP és támogató egységben a lengyelországi kivonulás során, az AKS-74 szolgálatban volt, mivel a légierő és a légvédelem összeolvadt (239 hiádot feloszlattak és az ezredet áthelyezték az 54 K légvédelembe), az AKS-74-et AKM-re cserélték, mert. Karéliában minden egységnek volt AKM-je (kivéve persze a határőröket). És most nagyon sok egység áll szolgálatban az egykori AKM-mel.
                      9. voronov
                        voronov 4. május 2013. 02:31
                        +1
                        Idézet az eagle11-től
                        szolgáltál?

                        Az Arbat katonai körzetben szolgált nevető
                      10. voronov
                        voronov 4. május 2013. 02:28
                        0
                        Idézet: Lopatov
                        Igen, még nem szolgáltál. Hol találja meg az AKM csapatait?

                        De úgy tűnik, az Arbat katonai körzetben szolgált nevető Az AKM-et több évre személyesen hozzám rendelték katona
            4. michael3
              michael3 3. május 2013. 20:38
              +7
              A BSL nevű komplexum elavult, uram őrült? Milyen idős?! Azonnal cserélje ki antigravitációs kotrógépekre!! Azonnal le kell lőni minden külföldi ügynököt, hazaárulót és provokátort, aki visszarángat minket, és minden évben ravaszul írogatja az erre vonatkozó igényeket ezer éve, mint elavult eszközt! Legalább holnap reggel! De korán!! 00 óra 01 perckor!!!
              Lehet hallani, hogy mi a "Metis-M" alapvető hátránya, kivéve az életkort? Hisztéria és nyál nélkül? Az embereket egy másik próféta "mínuszhoz nyúlni" kényszeríti, nagy dühvel szidja az embereket, akik fontos dolgot cselekszenek, de nem engedik meg a vitákat. Rengeteg bolondot láttunk aplombával. Általában egy ilyen bolondnak még mindig nagyon nehéz vállpántja van (ott elviszik őket - hülye, aplombával ... alkalmas!), És azonnal parancsba szedik megalapozatlan kiáltásaikat, amelyeket aztán nagy munkával, sőt jelentős munkával össze is gereblyéznek. vér. Csökkentené a hisztéria mértékét, és egy kicsit növelné a közönség iránti tisztelet százalékát?
              1. Lopatov
                Lopatov 3. május 2013. 21:13
                +1
                Érdekes módon, ha Rogozin azt javasolja, hogy tűzköves fegyverekkel látják el a csapatokat, akkor Ön és a hasonló gondolkodású emberek is "urya"-t kiabálnak?

                A Metis-M 12 másodperc egy katona tüze alatt minden ellenséges tűzfegyverből. Mennyi az esélye ennek az "egy év alatt kiképzett sorkatonának" a túlélésre?
            5. SENKI KIVÉVE MI
              SENKI KIVÉVE MI 3. május 2013. 23:49
              0
              Teljes mértékben támogatom.....+++++++
      2. S_mirnov
        S_mirnov 3. május 2013. 10:01
        +10
        Kísérleti csapatcsoportok, normális emberek egy erős, jól szervezett főhadsereg alapján építkeznek. Ha eleinte a hadsereget csökkentik, akkor a katonai oktatás rendszerét tönkreteszik, majd a hadiorvoslást, eladják a kórházak területét, majd árulók uralják a hadsereget és az országot. Ennek megfelelően semmi sem várható, hogy a csapatok kísérleti csoportosulásairól szóló szajha nem más, mint egy újabb "újítás" az erőszakos tevékenységek, például a tudományos társaságok és egy hasonló hóvihar ábrázolására.
        1. szárnyal
          szárnyal 3. május 2013. 11:06
          +2
          S_mirnov (2) Fogadok ++++++++++!!!!
          Azt is gondolom, hogy ez egy egyszerű "átverés" ... Újabb pénzvágás és semmi több! Eddig sem Shoigu, sem Rogozin nem csinált semmi okosat és közérthetőt! És már elege van az egész fecsegésből - füst... ami csak úgy elfúj... Az embereknek még katonai végzettsége sincs, hogyan érthetik meg és magyarázhatják el egyértelműen a kísérleteiket!? Hadd emeljék fel a hadsereget, a gyárakat, amelyek megdolgoztak, és szereljék fel korszerű berendezésekkel, képezzenek ki szakembereket új technológiára, akkor bizonyos ötleteket a gyakorlatba is átültethet! Egyelőre csak blöff az egész... negatív bolond
          1. szárnyal
            szárnyal 3. május 2013. 13:44
            +5
            Úgy tűnik, megérintettem a fájó foltokat, mert ezek adnak egy mínuszt... Én elmondtam a véleményemet, mondd el a tiédet!!! Mi olyan csendes!? Igen, nem rajongok Shoiguért és Rogozinért... Egyelőre nincs miért szeretni őket. És én fizetek az ilyen kísérletekért, a nyugdíjamból, és mindannyian a fizetésükből! És ne adj Isten, hogy legalább 10 százalék akcióba lendüljön, és ne tűnjön el a bürokrácia feneketlen zsebében!!! Tisztelettel!
            1. yak69
              yak69 3. május 2013. 15:29
              +6
              Idézet: szárnyal
              Úgy tűnik, megérintettem a fájó pontokat, mivel ezek adnak egy mínuszt ...

              A szavaid olyanok, mint a sarló a golyókban. Hiszen már mindenki elege van a "razvodilovból" és mindenféle szabotázsból. És hát szeretném hinni, hogy végre minden jobb lesz! És akkor mindannyian egy fájó helyre léptek. nevető
              Idézet: szárnyal
              Nem vagyok Shoigu és Rogozin rajongó... Egyelőre nincs miért szeretni őket. És én fizetek az ilyen kísérletekért, a nyugdíjamból, és mindannyian a fizetésükből!

              Shoigu-t a rendkívüli helyzetek minisztériumában végzett munkája eredményei alapján tudom megítélni, gyakran kellett vele foglalkoznom terepmunka környezetben. Okos hozzáállása van a munkához. Természetesen nem lopás nélkül, de elég mérsékelten (nem egy zsámolyhoz és másokhoz hasonlítani). Néha személyes célokra használ repülőgépeket, néhol raktárból leállított tartalékokat adnak el, a vészhelyzetekben (2-4 hónapig) működő berendezések "oldalra mennek", üzemanyag, mindenféle élelmiszer, fogyasztási cikk az áldozatoknak . Egyszóval van mire emlékeznie, DE (ismétlem) ez nagyságrendekkel kevesebb, mint mindenhol.
              Emellett új eszközökkel látta el a sajátjait, jól kiépült az irányítási, előkészítési és információtovábbítási rendszer (első kézből ismerem), ő szervezte meg kutatóintézetét. Általában véve a férfi aktív és gazdaságos.
              Reméljük hasznos lesz itt. Vagy drágám, vissza akarsz egy széket?! .. Rákacsintás
              hi

              Egyébként Vostrotin V.A. (A Szovjetunió hőse, a légideszant erők vezérezredese, afgán) sokáig a helyettese volt. Ja, és ő vezette a "kórtermeit", anya ne aggódj! Sokszor jelen voltam ezeken a "beszélgetéseken" nevető. Szabadidejében ő az egész tisztikar, az ml.lt-től. ezredes előtt a sportpályára hajtott.
            2. michael3
              michael3 3. május 2013. 20:49
              +1
              Nos, hacsak... Látod, nem tudod kezelni az embereket. Nem kaphatsz parancsot egyetlen embernek, és az is nagyon kívánatos, hogy semmi, semmi fontos ne függjön a döntéseidtől. Miért vagyok ez én?
              A közügyekkel foglalkozó emberek jellemzésekor milyen értékelési mérőszámokkal közelíti meg őket? Idézem: "nem rajongó", "szeretni" "fájdalmas helyeket" ... Az emberekről alkotott értékelésében Ön ... érzéseiből indul ki. Nincs számítás, nincs elemzés, nincs józan értékelés. Teljes szívemből remélem, hogy költő vagy. Vagy egy művész...
              Mert ha embereket és felszereléseket irányított, hamvakat hagyott maga után... talán valamilyen oklevéllel lógatva.
          2. yak69
            yak69 3. május 2013. 14:00
            +9
            Idézet: szárnyal
            ez egy egyszerű "razvodilovo" ... Újabb pénzvágás és semmi több!

            Hiába vagy te! Az ötlet jó és hasznos. És az irány megfelelő. Ha jó, hasznos vállalkozásba kezd, hozzáértő, lelkes embereket, feltalálókat nevelnek fel. És ez egy teljesen más légkör. Az ilyen emberek általában gondoskodnak az ügyről, szenvedélyesek, ez az életük megvalósításának módja. Ezért a pénz elkezd megfelelően működni. Természetesen a család sem nélkülözi a fekete bárányt, van, aki kirántja. De ez nem jelenti azt, hogy el kell dobnia egy jó ötletet.
            A szkepticizmus a gonosztól származik. Hurrá-hazafiság is. De a józan ész és az objektív, mesteri megközelítés a lényeg!
            Sok sikert kívánok Shoigu-Rogozinnak és mindenkinek, aki elvégzi ezt a szükséges munkát.
        2. tárja
          tárja 3. május 2013. 11:07
          +11
          Nem minden olyan rossz! Idén 3-10-szeresére nőtt a felvételi a felsőoktatási intézményekbe (szaktól függően). Különösen meglepő a GRU speciális hírszerzési részlegének túlzott toborzása (tavaly 200, idén 250, mielőtt teljesen leállították). Nyilvánvalóan pozitív változásokra kell számítanunk.
          1. szárnyal
            szárnyal 3. május 2013. 11:22
            +4
            Csak cserkészek lesznek a környéken.... jó italok Tartsd a szádat! Ősi szlogen életre! Rákacsintás
            1. szkeptikus
              szkeptikus 3. május 2013. 15:21
              +2
              Idézet: szárnyal
              Csak cserkészek lesznek a környéken... jó italok Tartsd be a szád! Ősi szlogen életre! Rákacsintás


              Igen, most sok ilyenre van szükségünk, hogy azonosítsuk az összes bűnözői kapcsolatot, az Oroszországgal ellenséges struktúrák elleni küzdelem rendszerét. A lényeg az, hogy ala Penkovsky és Rezun megtanulják, hogyan kell időben számolni. Így aztán a gazdasági intelligenciát népszerűsíteni kell az egész világon. hi terrorizál
              1. voronov
                voronov 4. május 2013. 02:38
                0
                Idézet: szkeptikus
                Igen, most sok ilyenre van szükségünk, hogy azonosítsuk az összes bűnözői kapcsolatot, az Oroszországgal ellenséges struktúrák elleni küzdelem rendszerét. A lényeg az, hogy ala Penkovsky és Rezun megtanulják, hogyan kell időben számolni

                Mindezt a kémelhárítás végzi.Kedves, látod egyáltalán a különbséget a hírszerzés és a kémelhárítás között? bolond
          2. S_mirnov
            S_mirnov 3. május 2013. 11:51
            +6
            "Nem olyan rossz ez az egész! Idén 3-10-szeresére nőtt a felsőoktatási intézményekbe a beiskolázások száma... És mennyivel csökkent a felsőoktatási intézmények száma?
            Ki, ha tavaly 2, idén pedig 20 kadétot fogadtak be, akkor valóban 10-szeres növekedésről van szó!
        3. szkeptikus
          szkeptikus 3. május 2013. 11:44
          +4
          Idézet: S_mirnov
          Ennek megfelelően semmi sem várható, hogy a csapatok kísérleti csoportosulásairól szóló szajha nem más, mint egy újabb "újítás" az erőszakos tevékenységek, például a tudományos társaságok és egy hasonló hóvihar ábrázolására.


          A harci egységeknek szállított új kísérleti fejlesztéseket a parancsnokokra kényszerítik, amellett, hogy közvetlenül látják el feladataikat, ideértve egy további, papíralapú jelentéstevő kommunikátort is. Nem minden parancsnok kezel kellő felelősséggel. Ennek eredményeként a jelentés katasztrofális lehet egy új fejlemény szempontjából, és taktikai és technikai szempontból nem teljesen objektív.

          Ezért, ha a csapatokba való bevezetést olyan műszaki szakemberek végzik, akik kellő tapasztalattal rendelkeznek az ilyen harci rendszerek harci használatában, és akiknek feladatai közé tartozik csak az új felszerelésekkel való munkavégzés terén szerzett készségek maximális tesztelése és fejlesztése. A fegyverek használatának sajátosságainak és sajátosságainak fejlesztése, közvetlen és visszajelzéssel a tudománytól, a gyártóktól, a csapatoktól. Egy ilyen szerkezetnek a fő összekötő kapocsnak kell lennie a katonai-ipari komplexum és az orosz fegyveres erők összes struktúrája között. E mögött az Orosz Föderáció biztonságának legtermékenyebb jövője áll. Mint az.
          1. Lopatov
            Lopatov 3. május 2013. 11:47
            +2
            És megmenteni a parancsnokokat a "papírjelentési kómától" - dehogy?
            És egyúttal további tapasztalatot ad a harci egységeknek. Ugyanakkor anélkül, hogy a csapatok közül a legjobb parancsnokokat és vállalkozókat vonnák ki egy elmosódott, normálisan nem működő szerkezetbe.
            1. szkeptikus
              szkeptikus 3. május 2013. 12:10
              +4
              Idézet: Lopatov
              És megmenteni a parancsnokokat a "papírjelentési kómától" - dehogy?
              És egyúttal további tapasztalatot ad a harci egységeknek. Ugyanakkor anélkül, hogy a csapatok közül a legjobb parancsnokokat és vállalkozókat vonnák ki egy elmosódott, normálisan nem működő szerkezetbe.


              Sajnáljuk, de ahhoz, hogy új fegyvereket tesztelhessünk a hadseregben, visszajelzésre van szükség a tudománytól és a gyártótól (ezért a jelentés papírgömbje). A fent említett "kísérleti közvetítőnek" kell megmentenie a harcparancsnokokat a szokatlan feladatoktól, és át kell adnia a felhalmozott tudást módszertani fejlesztések és utasítások formájában az új technológia legproduktívabb felhasználásához.
              1. Lopatov
                Lopatov 3. május 2013. 12:22
                -5
                Idézet: szkeptikus
                A fent említett "kísérleti közvetítőnek" kell megmentenie a harcparancsnokokat a szokatlan feladatoktól, és át kell adnia a felhalmozott tudást módszertani fejlesztések és utasítások formájában az új technológia legproduktívabb felhasználásához.

                És ezek a fejlesztések utasításokkal nem működnek. És a speciálisan kiválasztott mulatságos egységek és a közönséges lineáris egységek harci kiképzési szintjének óriási különbsége miatt.
                Miért lehetetlen új módszert kidolgozni az idegen nyelv oktatására az iskolákban mélyreható tanulmányukkal?
                1. szkeptikus
                  szkeptikus 3. május 2013. 14:42
                  +2
                  Idézet: Lopatov

                  És ezek a fejlesztések utasításokkal nem működnek. És a speciálisan kiválasztott mulatságos egységek és a közönséges lineáris egységek harci kiképzési szintjének óriási különbsége miatt.
                  Miért lehetetlen új módszert kidolgozni az idegen nyelv oktatására az iskolákban mélyreható tanulmányukkal?


                  Hát ilyen gondolatokkal már csak az marad, hogy lőd le magad és ne élj. És ez más módon is lehetséges - az utat a gyalogos fogja uralni. Próbáljunk meg ne legyünk mopszok Krylov meséjéből. Már csak azért is, mert a kutyák ugatnak, a karaván pedig megy tovább.
                  A legoptimálisabb edzésformák, tevékenységek kidolgozásához érdemesebb erre kihegyezett kísérleti egységeket használni. Ami pedig a "szórakozást" illeti, I. Péter is hasonló nevetségessé vált. És akkor volt elég sikkasztó, de létrejött a hadsereg és az ipar. Úgy gondolom, hogy a jelenlegi helyzet is átmeneti. Hadsereg, Repülés, Haditengerészet Oroszországban lenni!.
                  1. Lopatov
                    Lopatov 3. május 2013. 22:45
                    +3
                    Az utat nem lehet oldalra ugrással uralni. Az autót pedig nem az fogja megjavítani, aki a kipufogócsövön keresztül próbálja megcsinálni.

                    A legoptimálisabb képzési formák kidolgozásához közönséges harci egységeket kell használni. Mert amint a valós képet tudják mutatni.

                    És ezekkel a "kísérleti egységekkel" a srácoknak lesz egy vályújuk, és dupla munkát fognak végezni. Először a kísérleti, majd ahogy a Szovjetunió idők óta tették, az igazin.
                2. CTEPX
                  CTEPX 3. május 2013. 19:08
                  +1
                  Idézet: Lopatov
                  Miért lehetetlen új módszert kidolgozni az idegen nyelv oktatására az iskolákban mélyreható tanulmányukkal?

                  Bocs, de mi célból?
                  Összegyűjtöttük már az egész világot, hogy megtámadjuk őket?
                  Talán érdemes tömegesen elsajátítani a működő szakterületeket és felkészülni a Haza védelmére?
                  1. Lopatov
                    Lopatov 3. május 2013. 19:32
                    0
                    A csapatok modern fegyverekkel való ellátása érdekében. És mit gondoltál?
                    1. CTEPX
                      CTEPX 3. május 2013. 20:14
                      0
                      Idézet: Lopatov
                      A csapatok modern fegyverekkel való ellátása érdekében. És mit gondoltál?

                      Az idegen nyelvek mélyreható tanulása az iskolákban? Ez azt jelenti, hogy a csapatokat modern fegyverekkel kell ellátni?
                      A modern fegyverek gyakorlati tesztelésére szolgáló kísérleti erőcsoport létrehozása pedig teljesülni fog
                      Idézet: Lopatov
                      az elavult fegyverek csapatokba taszításának fő feladata
                      ?
                      Nu-nu)).
                      1. Lopatov
                        Lopatov 3. május 2013. 21:16
                        +1
                        Elolvastad egyáltalán a leírtakat, vagy csak kiragadták a szövegkörnyezetből?
                        Olvasd el újra a hozzászólásomat.

                        Idézet a CTEPX-től
                        A modern fegyverek gyakorlati tesztelésére szolgáló kísérleti erőcsoport létrehozása pedig teljesülni fog

                        Nem, ez azért van, hogy a munka látszatát keltse, miközben elavult fegyvereket tol a csapatokba.
                      2. CTEPX
                        CTEPX 3. május 2013. 21:49
                        0
                        Az EGW azonban nem annyira az oktatási módszerek kidolgozására irányul, hanem a fő feladat az „új fegyverek tesztelése és felhasználási javaslatok kidolgozása”. A fő cél pedig az, hogy „a védelmi ipari vállalkozások világos feladatokat tűzzenek ki a korszerű eszközök fejlesztésére”. a pusztítás és az ellenőrzés")).
                      3. Lopatov
                        Lopatov 3. május 2013. 21:53
                        +3
                        Még egyszer mondom, nem lehet kidolgozni a módszertant azokon, akik edzésben felülmúlják a normál egységeket. Mi a fene van itt?
                      4. CTEPX
                        CTEPX 3. május 2013. 22:04
                        0
                        Először is, még mindig nem a módszertanról van szó, ahogy fentebb írtam)).
                        Másodszor, a módszertan szerint tévedsz, mivel fejlesztése pontosan a kísérleti csoportokban történik)).
                        Az ilyen csoportok összetétele pedig a feladatoktól függően toborozható)).
                        Például toborozhat olyan harcosokat, akik nem tudnak oroszul)). Vagy egyetemi végzettség.
                      5. Lopatov
                        Lopatov 3. május 2013. 22:18
                        0
                        Tudom. Az utánzásról van szó.

                        A képzési módszertan csak közönséges egységeken dolgozható ki.
                        A harchasználat technikája is csak a hagyományos egységeken.
                        Az OShS megváltoztatására irányuló kísérletek szintén csak a közönséges egységeken vannak.

                        Miért kell tehát létrehozni egy struktúrát a hangos "csapatok kísérleti csoportosítása" néven? Hacsak nem azért, hogy további meleg helyeket hozzunk létre mindenféle főnökök és főnökök számára.
                      6. szkeptikus
                        szkeptikus 3. május 2013. 23:26
                        +3
                        Idézet: Lopatov
                        Tudom. Az utánzásról van szó.

                        A képzési módszertan csak közönséges egységeken dolgozható ki.
                        A harchasználat technikája is csak a hagyományos egységeken.
                        Az OShS megváltoztatására irányuló kísérletek szintén csak a közönséges egységeken vannak.


                        És akkor arra gondolok, hogy miért dolgoznak a harci felhasználási központok stb. tesztelők, oktatók. Kiderült, hogy tesztek utánzásával foglalkoznak, de azonnal kísérleti felszerelést kell adni a harci egységek számára. Például, ha túlélik, megtanulják. A "tudományos" piszkálás módszerével. Így?
                        Elnézést, de nekem korábban úgy tűnt, hogy az igazi szakembereknek először ki kell dolgozniuk, hogyan sajátíthatnak el új dolgokat a katonai ügyekben kevesebb idő-, erőfeszítés- és életveszteséggel, és csak azután vonzzák be a harci egységeket.

                        Lehet, hogy nincs igazam?
                      7. Lopatov
                        Lopatov 3. május 2013. 23:39
                        +1
                        Idézet: szkeptikus
                        És akkor arra gondolok, hogy miért dolgoznak a harci felhasználási központok stb. tesztelők, oktatók.

                        A szárazföldi erőknek nincs harci felhasználási központja

                        Idézet: szkeptikus
                        Például, ha túlélik, megtanulják. A "tudományos" piszkálás módszerével.

                        Nem. Jönnek a harci kiképzés szervezésének szakemberei, tenyésztők, tervezőirodák képviselői.

                        Idézet: szkeptikus
                        Elnézést, de nekem korábban úgy tűnt, hogy az igazi szakembereknek először ki kell dolgozniuk, hogyan sajátíthatnak el új dolgokat a katonai ügyekben kevesebb idő-, erőfeszítés- és életveszteséggel, és csak azután vonzzák be a harci egységeket.

                        Mi az értelme? Mit adhat az „igazi szakemberek” tapasztalata az új technológia elsajátításában a csapatok személyzetének képzése szempontjából?
                        Nem fogja kidolgozni a tizedik osztályosok első osztályosainak olvasástanítási módszerét.
                      8. sütkérezik
                        sütkérezik 3. május 2013. 23:50
                        -1
                        Idézet: Lopatov
                        Mi az értelme? Mit adhat az "igazi szakemberek" tapasztalata az új technológia elsajátításában?

                        Könnyebben mondanám.Valami őrültek háza-színháza az abszurdnak.Mindenki kezdi fejjel lefelé tenni.És mindezt TOTAL HAZUGSÁGOK A LOPÁSBAN kísérik.
                        Már nem hiszem, hogy valaha is lesz modern hadseregünk és modern létesítményeink. A jelenlegi rendszerben ez egyszerűen nem lehetséges...
                      9. CTEPX
                        CTEPX 4. május 2013. 16:11
                        0
                        Az, hogy benne vagy a módszertanban, kész birka, ez nem ötlet)).
                        És sokan vagytok ezen a forráson – Medvegyev sasai?
                    2. voronov
                      voronov 4. május 2013. 02:56
                      +1
                      Idézet: Lopatov
                      A csapatok modern fegyverekkel való ellátása érdekében.

                      Az RF védelmi minisztérium számára készült védelmi ipari műszaki dokumentációnk már angolul vagy más európai nyelven van, de ki lehet nyomtatni kínaiul? belay
                3. voronov
                  voronov 4. május 2013. 02:50
                  0
                  Idézet: Lopatov
                  Miért lehetetlen új módszert kidolgozni az idegen nyelv oktatására az iskolákban mélyreható tanulmányukkal?

                  Különösen az idegen nyelvek lesznek hasznosak a harckocsivezetők, a gyalogsági harcjárművek tüzérei, a kkv-k harcosai és kommandós osztályai számára gyakorlati tevékenységük során. nevető
      3. Hauptmann Emil
        Hauptmann Emil 3. május 2013. 12:54
        0
        +100500
        Teljesen egyetértek.
        Egyes miniszterek úgy tűnik, egyáltalán nem tudják kivenni a "szamárukat" a hivatalból. Csak haza és vissza.
        1. aviamed90
          aviamed90 3. május 2013. 19:39
          +2
          Jó katonai reformot! Már javában zajlik!
          Először a katonai akadémiákat, iskolákat oszlatták szét (és ezt csinálták, kivéve a tiszt- és kadétképzést), most pedig valami rejtélyes EGV leple alatt állítják helyre mindezt. Ráadásul az OSHM mentén az utcára kidobott katonai szakembereket ez vonzza. Okos ember nem lép kétszer a felmosórongyra – a régi szakemberek nem mennek oda. Az biztos. Nem az a karakter. És újak - egy, kettő és a számítás befejeződött.
          És a Honvédelmi Minisztérium nem tájékoztatott minket Taburetkin száján keresztül (az elnök teljes támogatásával), hogy a hadművészet elavult, és új módon kell harcolni??? Hogyan harcolnak az amerikaiak... Itt új módon elbocsátották a Fegyveres Erők vezérkarának elemzőinek többségét, elhanyagolták a GRU-t, minden szinten csökkentették a személyzet létszámát, lerombolták a katonai egyetemek rendszerét. De a helyükre nem lehet "fejőslányt" tenni. Még ha fizetsz is neki egy milliót, nem fog új hadviselési módszereket kidolgozni!

          Ráadásul a hadtudomány elszigetelése a csapatoktól nagy hiba. Ezt már átéltük.

          Hát ha van értelme az EGV-ből! És ha - mint mindig? Egy másik, de csak most katonai, Skolkovo.
          Úgy tűnik, hogy a hír pozitív és a cikk "plusz", de mint a filmben - "Homályos kétségek gyötörnek."
  2. tronin.maxim
    tronin.maxim 3. május 2013. 07:20
    +5
    Annyi pozitív ötlet, még szokatlan is, valószínűleg még mindig Sirdyukov neotosholtól.
  3. Asgard
    Asgard 3. május 2013. 07:29
    +8
    Valami elege van ezekből a kísérletekből... senki sem tudja, ki és senki sem tudja miért???
    Volt egy terepparancsnokság és egy csomó katonai intézet, aztán senki sem vett "menstruációt", mert senki sem tudja miért)))
    Általában térjünk vissza a szovjet modellhez, optimális volt, különösen, mivel vannak ilyen tendenciák)))
    és nem lehet kikerülni (ha nyerni akarnak)))
    1. Geisenberg
      Geisenberg 3. május 2013. 08:38
      -6
      Idézet: Asgard
      Általában térjünk vissza a szovjet modellhez, optimális volt, különösen, mivel vannak ilyen tendenciák))) és nem lehet kikerülni (ha nyerni akarnak)))


      És akkor kovaköves muskétákat egy dohányzón... igen, a hajlamok azt jelentik...
      1. tréfacsináló
        tréfacsináló 3. május 2013. 09:24
        +19
        És akkor kovaköves muskétákat egy dohányzón... igen, a hajlamok azt jelentik...

        És mi a helyzet a muskétákkal? Mindent helyesen mondott, vissza kell térnünk a szovjet tapasztalatokhoz. És ha úgy gondolja, hogy a Szovjetunióban idejétmúltnak gondolták, akkor vegye figyelembe ezt a tényt, az oroszok találták ki a szecentrikus háborúkat, nem az amerikaiak, csak ellopták tőlünk az ötletet és életre keltették. A láthatatlan repülőket mi találtuk ki, már akkor a miénket is előre kitalálták. Milyen tapasztalatai vannak az USA-nak? A második világháborúban többet semmisítettünk meg ellenséges felszereléseket és ellenséges katonákat, mint a szövetségesek együttvéve, az amerek tapasztalata nulla volt. Irak, gyorsabban győztük le a németeket, mint ők Irakban harcoltak, és a németek akkor 10-szer erősebbek voltak, mint Irak, Líbia? Mennyire győztük le Grúziát és mennyire győzték le Líbiát. Mindenhol a Szovjetunió tapasztalataira kell összpontosítani, és nem az amerikaiak szájába nézni. Csak a repülésen keresztül nyertek, a gyalogságuk a fogunkban van, ha megfosztjuk az Egyesült Államokat a repülési előnytől, akkor legyőzzük őket.
        1. aksakal
          aksakal 3. május 2013. 09:39
          +13
          Idézet Jokertől
          Mindent helyesen mondott, vissza kell térnünk a szovjet tapasztalatokhoz

          - pontosítanék - figyelembe véve a fegyveres erőknél szerzett szovjet tapasztalatokat.
          Ügyeljen arra, hogy Afganisztánba való belépés előtt vegye figyelembe, de nem pontosan a szovjet hadsereg másolatát. Afganisztán megmutatta, hogy a hadseregnek ez a formája nem mindenhol megfelelő. A lelkiismeretes katonaság érdemére legyen mondva, hogy gyorsan alkalmazkodtak egy teljesen más katonai taktikához Afganisztánban, és sikeresen harcoltak a jövőben. Igaz, ez az afgán élmény gyorsan feledésbe merült, és néhány évvel később Groznijban is ráléptek ugyanarra a gereblyére. Miért?
          Úgy gondolom, hogy a jelenlegi körülmények között kétféle hadseregre van szükségünk. Az első típus egy hagyományos erős ellenfél ellen szól, aki a hagyományos módon fog háborúzni. Ellenük SU-35S, SU-34, T-90 és új, jelenleg fejlesztés alatt álló modellekre, valamint számos gyalogságra van szükség.
          De szükség van egy második hadseregre is, amelyhez a fenti repülőgépek és harckocsik nem kellenek. Több jól páncélozott szubszonikus támadórepülőgépre és ugyanazokra a jól páncélozott támadó- és szállítóhelikopterekre, sok felderítő UAV-ra, városi harcra alkalmas tankokra van szükségük (például 125 mm-es löveg helyett egy iker gyorstüzelő ágyú, akár 57 mm-es vagy 76 mm magas emelkedési szöggel és lövedékekkel, amelyek a levegőben vagy közvetlenül a fal mögött alááshatják az áttörést) és hegyi harckocsikkal. Ezenkívül ennek a hadseregnek nagyon jó felderítő képességgel kell rendelkeznie, és nagy pontosságú fegyverekkel telítettnek kell lennie a pontos csapásokhoz. Számos gyalogság helyett - nem olyan sok különleges erő.
          Ez teljesen két különböző hadsereg, és az univerzális valahogy nem működik túl jól. Tehát csak két hadseregre van szüksége. IMHO,
          1. Whitley
            Whitley 3. május 2013. 10:10
            -2
            Idézet: idősebb
            Tehát csak két hadseregre van szüksége

            Valójában kettő van belőlük. Elfelejtette a VV-t?
            1. aksakal
              aksakal 3. május 2013. 10:56
              +8
              Idézet Whitleytől
              Valójában kettő van belőlük. Elfelejtette a VV-t?
              - csak részben van igazuk. Egyrészt összetételét, formátumát és fegyverzetét tekintve a belső csapatok gyakorlatilag megkülönböztethetetlenek a "szokványos" hadseregtől, másodszor pedig, ha olyan támadás történik, mint a szír fegyveresek, akkor ez valójában egy külföldi támadás, mert kevesen vannak. Maguk a szírek, a világ minden tájáról többen vannak, és a támadás egyszerűen a mimikri elemekkel történik "belső felkelés alatt". Ezért itt az a kérdés, hogy mennyire helyénvaló a robbanócsapatok alkalmazása, ha valójában külföldi invázióról van szó? Ezt az utat is megteheti - átszervezni a robbanócsapatokat így:
              Idézet: idősebb
              Több jól páncélozott szubszonikus támadórepülőgépre és ugyanazokra a jól páncélozott támadó- és szállítóhelikopterekre, sok felderítő UAV-ra, városi harcra alkalmas tankokra van szükségük (például 125 mm-es löveg helyett egy iker gyorstüzelő ágyú, akár 57 mm-es vagy 76 mm nagy emelkedési szöggel és lövedékekkel, amelyek a levegőben vagy közvetlenül a fal mögött alááshatják az áttörést) és hegyi harckocsikkal. Ezen túlmenően ennek a hadseregnek nagyon jó felderítő képességgel kell rendelkeznie, és telített nagy pontosságú fegyverekkel a pontos csapásokhoz. Számos gyalogság helyett - nem olyan sok különleges erő.
              - és valahogy átnevezze magát ezt a hadsereget. Nem lehet átnevezni, csak jogi alapon a szíriai invázióhoz hasonló esetekben kiterjeszteni a robbanócsapatok alkalmazásának törvényességét. A lényeg az, hogy ezeket a csapatokat maximálisan „ki kell élesíteni” egy ilyen „hálózatközpontú”, teljesen decentralizált és enyhén felfegyverzett ellenséggel való harcra, amely alkalmas a sűrűn lakott vagy nehezen megközelíthető területeken való harcra.
              Egyelőre azt mondhatom, hogy az IDF a legalkalmasabb példa egy ilyen típusú hadseregre, bár amatőr véleményem szerint az IDF indokolatlanul alkalmaz high-tech dolgokat. Például ugyanaz a "Tomuz" lényegében egy UAV, csak reaktív és eldobható. A rajta lévő felszerelés olyan, mint az UAV-n - távirányító, valós idejű látás a kamerán keresztül, stb. Elvégre olcsóbb és a hatékonyság szempontjából megközelítőleg azonos megoldásokat is találhat, például fejleszthet olyan UAV-t, amely képes merülni és fel van szerelve NURS-ekkel. Nagy magasságban torlaszol, ahogy megjelent egy megfelelő célpont - több száz méteres távolságra merült -, és ezen a távolságon a NURS-ek nem sokban különböznek a pontosságban a nagy pontosságú rakétáktól, csak sokkal olcsóbbak -, majd visszatalálnak. Ha abban a pillanatban sikerült lelőniük – hát a pokolba is, szerelmi szempontból nem drágább, mint a „Tamuza”. IMHO,
            2. szkeptikus
              szkeptikus 3. május 2013. 12:01
              +2
              Idézet Whitleytől
              Valójában kettő van belőlük. Elfelejtette a VV-t?


              Igen, legalább három-négy. Bárki szerint egy univerzális hadsereg rosszabbul harcol, mint egy speciálisan kihegyezett. És most jobb, ha speciális feladatokra speciális csapatokat képeznek ki, mint ahogyan a hegyi egységeket képezték ki a második világháború alatt, miután a közönséges puskás társaságok súlyos veszteségeket szenvedtek. Nagyon köszönöm Aksakal hozzászólásait. Szolidaritás+++
    2. michael3
      michael3 3. május 2013. 12:09
      -1
      És a kémek?! Hol alkalmazza kedvenc kémeit? Katonai intézetekbe nehéz bekerülni, oda bejutni, be kell szivárogni az iskolából, vagy hadtudóst kell képezni... és a feldolgozás ellensúlyozásának rendszere már régen tökéletesre sikerült.
      Csak nyájak, hordák özönlenek majd az újonnan létrehozott struktúrához... annál is inkább, mivel egyre jobban szorongatják őket, a nonprofit szervezetek már elkezdték égetni a szamarukat...
      1. michael3
        michael3 3. május 2013. 20:56
        +1
        Úgy tűnt, nem értette nevető Emberek, tehát kémek könnyen és olcsón kiadhatók! Közvetlenül terelve és vasálló. Aztán szemtelenül analitikai központokat építettek városainkba (nem viccelek. Naponta sokszor elmegyek ezen a munkám miatt. Egy igazi amerikai analitikai központ, így hívják), és ott ülnek, kávéznak. Gyere hozzá - ne zavarj, én elemző vagyok! Emberek jönnek hozzám – fizetést kapnak! Az elemző asszisztensei... Valójában legalább álljanak, sőt essenek, de ilyen a mi valóságunk.
        1. aviamed90
          aviamed90 3. május 2013. 23:24
          0
          Javaslom az elnökök szétszórását (nem tévesztendő össze a lakosokkal) a FÁK országokban!
  4. Rustiger
    Rustiger 3. május 2013. 07:34
    +6
    Bármi legyen is a miniszter, van valami "feltalálónk". Hányan voltak már ilyen "tömegszórakoztatók" minden iparágban. És mindegyik "nyomot hagyott a történelemben", általában nem teljesen tiszta. De senki nem hangoztatta azt a szavakat, hogy "nem lenne rossz valahol közvetlenül visszatérni a Szovjetunió élményéhez", mindenki valamilyen körforgásban szüli meg az ötleteket. Itt és "visszatérés egyetlen iskolai egyenruhához", és "Zarnitsa és a TRP újrakezdése". Még az olyan gyermek/ifjúsági szervezetek újraindításáról is, mint a Pioneria, de ideológiai felhangok nélkül, már egyre gyakrabban beszélnek.
    Szóval ezek a srácok is kitaláltak valamit. Ha "ásni" lehet és lesz is ilyen a Szovjetunióban? Nem tudom? De majd meglátjuk. . . És ami még hátra van, a szélén lógunk. Már csak azért is, hogy "figyelmeztessem" az "újítókat", hogy melyik esetben. . . am
    És hát ne adj Isten, ne adj Isten. . . Igen
    1. lefterlin53rus
      lefterlin53rus 3. május 2013. 07:48
      +2
      Idézet: Rustaiger
      De senki sem hangoztatta azt a szavakat, hogy "nem lenne rossz visszatérni valahova közvetlenül a Szovjetunió tapasztalataihoz".

      Igen, csak nem akarják ugratni a kutyákat, i.e. mosek, akik azonnal ugatni kezdenek minden mocskos torkukban. És nem azért, mert félnek, de hát igen... Ha csak hasznosan végezték a munkát. És a kijelentések... Meg tudod csinálni nélkülük is.
      1. Rustiger
        Rustiger 3. május 2013. 08:25
        +3
        Idézet a lewerlin53rustól
        ne akarj kutyákkal kötekedni, pl. mosek, akik azonnal ugatni kezdenek minden mocskos torkukban.

        Nos, ezért "mopszok", és sokféleképpen lehet rájuk reagálni. K.g. "csuka is kell, hogy a kárász el ne szunyókáljon" vagy pontosabban "böfög". . .
        Az "államférfiak" tetteikért való FELELŐSSÉGÉRŐL beszélek. Bármilyen - bűnöző, anyagi. Azért, hogy szilárdan "vakarják a tökeiket", mielőtt elkezdenék megvalósítani az "fogalmakat". Aztán kiderül, hogy elköltötték a pénzt, menthetetlenül elment az idő, egy újabb "kreatív" veszi át a posztot, aki "mindent meg akar javítani az előd után", és "bass, igen basszus - kezdd elölről...". "
        És ha tudná, milyen sikertelen "kísérlet" lehet "zsákkal körbejárni a világot" az egész családdal, vagy a családfő hosszú időre távozik azokban a régiókban, "ahol még nyáron is hideg van egy kabát", a feleség pedig továbbra is "várja a kísérletezőt" egy butovói panel háromszobás lakásban, egy régi "tízes"-vel és egy hűtő kölcsönnel. . . . .
        Egyébként miért nincsenek soha és sehol feltüntetve olyan tanácsadók, akiknek közreműködésével ilyen ötletek születnek. Biztos vagyok benne. Különböző szempontokat kell mérlegelni, ki kell számolni a lehetséges kockázatokat stb.
        1. szkeptikus
          szkeptikus 3. május 2013. 14:54
          +1
          Idézet: Rustaiger
          Az "államférfiak" tetteikért való FELELŐSSÉGÉRŐL beszélek. Bármilyen - bűnöző, anyagi. Azért, hogy szilárdan "vakarják a tökeiket", mielőtt elkezdenék megvalósítani az "fogalmakat". Aztán kiderül, hogy elköltötték a pénzt, menthetetlenül elment az idő, egy újabb "kreatív" veszi át a posztot, aki "mindent meg akar javítani az előd után", és "bass, igen basszus - kezdd elölről...". "


          PONTOSAN ERRE VAN kigondolt kísérleti részek a lehetséges hibák minimalizálása érdekében. Ugyanakkor több különböző koncepció is kidolgozható és összehasonlítható egyszerre, a fegyveres erők sérelme nélkül.
    2. nick
      nick 3. május 2013. 13:08
      0
      Idézet: Rustaiger
      nekünk, hogy nem miniszter, akkor valami "feltaláló". Hányan voltak már ilyen "tömegszórakoztatók" minden iparágban. És mindegyik "nyomot hagyott a történelemben", általában nem teljesen tiszta.

      Nem kell mindenkit egy békével bekenni... Különböző miniszterek voltak...
      1. aviamed90
        aviamed90 3. május 2013. 23:28
        +1
        Ez igaz.
        Emlékezzen Szokolovra, Grecskóra, Zsukovra, Radionovra.
        1. SENKI KIVÉVE MI
          SENKI KIVÉVE MI 3. május 2013. 23:53
          0
          Dmitrij Fedorovicsot elfelejtették ...
  5. Nagy Oroszország
    Nagy Oroszország 3. május 2013. 07:37
    +3
    Idézet a tronin.maximtól
    Megannyi pozitív ötlet


    Nos, ha minden úgy megy, ahogy D. Rogozin korábban ígérte, akkor ez nagyon biztató:

    25.02.2013. ITAR-TASS
    Az Advanced Research Foundation által megalkotott első áttörést jelentő technológiák ez év végén jelennek meg. Ezt Dmitrij Rogozin miniszterelnök-helyettes mondta a Moszkva melletti Műszaki Múzeumban a Haza védelmezőjének napjának szentelt ünnepi rendezvényen.

    "Úgy gondolom, hogy ez év végére lesz pár új ötletünk, amelyek áttörést jelentő megoldásokat nyújtanak hadtudományunk számára"- mondta Rogozin. Elmondása szerint több hónapig tart a szervezési folyamat, mire az alap megkezdi munkáját. "Ezután egyedi találmányokat veszünk fel, többek között a tanulói tantermekben, rugalmas laboratóriumokat hozunk létre, amelyek 5-7 évig léteznek, nem több” – mondta Dmitrij Rogozin.
    http://vpk.name/news/84982_dmitrii_rogozin_pervyie_proryivnyie_voennyie_tehnolog

    ii_fonda_perspektivnyih_issledovanii_poyavyatsya_k_koncu_2013_goda.html
    1. Genur
      Genur 3. május 2013. 12:38
      +2
      A remény hal meg utoljára. Nagyon szeretnék hinni a hadtudomány helyreállításában!!!
    2. SergBrNord
      SergBrNord 3. május 2013. 19:39
      +1
      Újabb szánalmas beszéd a semmiről. Ennek eredményeként, mint mindig, csak lyukak lesznek a költségvetésben. Beszélj kevesebbet, dolgozz többet.

      PS
      Valahogy ez a kijelentés Nanatolij énekeire emlékeztet.
  6. vjatsergey
    vjatsergey 3. május 2013. 07:47
    +2
    Shoigu helyesen végzi a munkát, csak ha túl korrekt, akkor nem hagyhatta befejezni - ezt nem szeretném. Szeretnék több munkát kapni.
  7. Apollo
    Apollo 3. május 2013. 08:08
    +10
    Már a cikk címe és tartalma is sokat mond.

    1. az RF fegyveres erőkben bevezetett újításokat tudományos alapokra helyezték.
    2. Az egykori vezetés valuntarizmusát már a rügyben felszámolják.
    3.a harci egységek felszabadulnak a számára szokatlan funkcióktól.
    4. elkezdte hallgatni a szakértők véleményét.
    5. A moszkvai régió korábbi vezetésének negatív tanulságait levonták.
    6. Az EGW lényegében a hadművészet és a hadtudomány elméletéhez kötődő gyakorlat, és egyfajta fellegvárként fog szolgálni.
    7.önmagam megközelítés a VO reformjaira, csodálatot és tiszteletet vált ki számomra.
    1. Rustiger
      Rustiger 3. május 2013. 08:41
      +3
      Idézet Apollontól.
      7. Maga a VO-reformokhoz való hozzáállás vált ki csodálatomat és tiszteletemet.

      Ezzel csak egy komplett és oroszgyűlölő NEM érthet egyet, főleg az első hat ponttal. De . . .
      Egyetértek azzal, hogy negyed évszázada az olyan szalagcímek, mint „Shoigu és Rogozin kísérletet terveztek”, már bizonyos bizalmatlanságot váltanak ki.
      És a Gaidarok, Kirijenkok, Csubaik, Zurabovok, Fursesek, Skrynnikek, Livánok és így tovább tanítottak minket erre.
      Nem vagyok hajlandó olyan végletekbe esni, mint az állandó nyafogás vagy a dühöngő dzsingoisztikus hazaszeretet, de építő kritikát és átfogó vitát kérek szakemberek bevonásával. Ezeknek a nevének hangoztatásával, és nem csak a legfelsőbb "hírnökökkel", mint Rogozin és Shoigu.
      Talán kísérleti projektekre van szükség, de indokolatlan késedelem nélkül.
      Nincs rosszabb, mint az ÚJRACSINÁLÁS. . .
      1. szkeptikus
        szkeptikus 3. május 2013. 15:11
        0
        Idézet: Rustaiger
        Építő jellegű kritikát és átfogó vitát kérek szakemberek bevonásával. A nevük hangoztatásával,


        Shoigu, Rogozin – állami vezetők, hivatalból. A katonai ügyek sajátosságait más kritériumok határozzák meg. Minél kevesebbet tudsz, annál jobban alszol. Minden különleges szolgálat jellemzője a potenciális ellenség legjelentősebb alakjainak semlegesítése. Inkább hagyd, hogy biztonságban tegyék, mintsem feltűnjenek a bűnügyi krónika áldozatainak rovataiban, mint sok tudós, az elmúlt két évtizedben.

        A nyilvános vitához pedig használhatja a tisztelt nyugdíjasokat, akik élvezik az összorosz hatalmat.
    2. sütkérezik
      sütkérezik 3. május 2013. 09:06
      +4
      Idézet Apollontól.

      1. az RF fegyveres erőkben bevezetett újításokat tudományos alapokra helyezték.

      Üdvözlöm Apolon, de valahogy riasztó, hogy minden új védelmi miniszter reformot kezd az Orosz Föderáció fegyveres erőiben.Nincs folytonosság, a választott irány.
      A szovjet korszakban a Honvédelmi Minisztérium miniszterei olyan politikát folytattak, amely alapvetően nem különbözött elődjüktől.Az orosz fegyveres erőkben. evolúciós fejlődési útra van szükségünk, kísérletek nélkül.
      Jobb lenne Rogozinnal eldönteni a csapatok modern páncélozott járművel való ellátását, BMD4M, BMP-3F, önjáró löveg, Bécs, T-90MS, Ka
    3. vilenich
      vilenich 3. május 2013. 09:30
      +4
      Idézet Apollontól.
      Már a cikk címe és tartalma is sokat mond.

      És a pontok helyesek, de a kétségek még mindig mardosnak.
      A cikkben ez áll:
      csapatok (erők) kísérleti csoportosulása - EGV jön létre a fegyveres erőkben. Ebben részt vesznek a védelmi ipar és a hadtudomány képviselői, katonai szakértőkkel, köztük a tartalékosokkal, valamint a rendszeres kiképző és tesztelő központokkal.

      Azok. mint érthető, Gareev szerint ez "a védelmi minisztérium egy speciális struktúrája lesz, amelyet a kísérleti kutatási funkciókon kívül semmilyen más feladat nem terhel"
      Az alapvető különbség az EGV és a korábbi kutatási rendszerek között, hogy a szerzők szerint az új típusú fegyverek fejlesztése során "a harci egységek magukra maradnak". A hadiipari komplexum és a védelmi minisztérium részvételével pedig létrejön egy olyan struktúra, amely "maketteket tesztelhet, és kész termékeket juttathat be a csapatokba".

      Így kiderül, hogy egy másik akadémiai struktúra jön létre a fegyveres erőkben (a szintén meglehetősen tisztázatlan összetételű és célú), amely nem közvetlenül kapcsolódik a harci egységekhez, hanem modellekben és már kész termékekben fut majd, és ismét bevezeti őket a csapatokat, ajánlásokat ad a szervezeti struktúra javítására stb.
      Egy lehetőség természetesen széles körben, de valami nagyon fájdalmasan úgy néz ki, mint egy újabb hatalmas költségvetési pénzcsökkentés.
      1. CTEPX
        CTEPX 3. május 2013. 20:18
        0
        Mi vagy te?
        Idézet Vilenichtől
        egy másik akadémiai struktúra jön létre a fegyveres erőkben

        Igen, legalább egy létrejön! Mennyit tudsz lebontani?
        1. vilenich
          vilenich 4. május 2013. 07:38
          +1
          Idézet a CTEPX-től
          Igen, legalább egy létrejön! Mennyit tudsz lebontani?

          Tehát végül is a szerkezet egyértelműen túlzás, egy újabb fűrésztelep a költségvetési pénzek lefaragására!
          Én személy szerint csak a védelmi ipar és a moszkvai régió gyümölcsöző együttműködésének fejlesztését, de nem olyan költséges módon!
          Tetszett a komment:
          Idézet: Understudy
          ... az új típusú fegyverek kifejlesztése során "a harci egységek magukra maradnak." ________________________________________ És ez hogy van ??? Kísérletezők önmagukban és saját levükben? "Skolkovo-2"? És mindez a moszkvai régióban? Teljes baromság lesz, ha néhány "elit" és más "szocialisták" a semmiből vett Korotcsenko-féle önjelölt "szakemberekkel" megtapasztalják mindezt.
    4. Farik
      Farik 3. május 2013. 12:24
      +3
      Idézet Apollontól.
      tudományos alapokra helyezik az Orosz Föderáció fegyveres erőinél bevezetett újításokat.

      Nem ez a következő "szarv és patás" a költségvetési tészta mosásáért, mint Rosnano és Skolkovo, amit meg akarnak valósítani?
  8. shurup
    shurup 3. május 2013. 08:31
    +6
    Az EGW teszt üzemmódban történő elindításához és teszteléséhez katonai kerékpár kifejlesztését javaslom. Ez olcsóbb, mint az ICBM-ekkel végzett kísérletek.
    Egy év szerintem elég? Meghibásodás és a modell szervizbe nem fogadása esetén az EGV-t meg kell szüntetni.
    Ha valaki azt hiszi, hogy a hadseregben nem használnak biciklit, akkor téved.
  9. treskoed
    treskoed 3. május 2013. 08:44
    +1
    Az ötlet természetesen jó, de a gyakorlatban nem fog menni – mint mindig!
  10. egyéni
    egyéni 3. május 2013. 08:56
    +1
    Shoigu és Rogozin népszerű politikusok. A zászló az ő kezükben van az áttörést jelentő kísérleti projektekben.
    1. szárnyal
      szárnyal 3. május 2013. 14:11
      +3
      A politikusok és a katonai szakemberek valahogy nem értenek egyet... Talán tehetnek egyet, mint „játszani” az ilyen játékokat!?
  11. mojohed
    mojohed 3. május 2013. 08:59
    +1
    Véleményem szerint egy hasonló cikk már volt itt és megvitatott. Ennek ellenére, ha a tervet végrehajtják, ez lendületet ad a fegyverek és katonai felszerelések fejlesztésének.
  12. BARKAS
    BARKAS 3. május 2013. 09:24
    +1
    A „Kísérlet” puszta szótól az oroszok megborzongnak, aki kiejti, Shoigunak és Rogozinnak ma minden lehetősége megvan, hogy megállítsák ezt a hagyományt, nem tudom, hogyan, de hiszek bennük.
  13. Metlik
    Metlik 3. május 2013. 09:33
    +3
    Az új fegyverek tesztelésére szolgáló módszerekre van szükség, amelyek a lehető legközelebb állnak a valódi harchoz. Az amerikaiaknak lehetőségük van új típusú fegyvereket tesztelni Irakban, Afganisztánban stb. Nálunk nincs ilyen lehetőség.
    Meglepett a mondat: "A harci egységeket békén hagyják." Mik ezek a harci egységek, amelyek nem képesek elsajátítani és tesztelni az új felszereléseket? Szükségünk van ilyen harci egységekre?
    Talán jobb lenne egy központot létrehozni a szárazföldi erők kiképzésére és harci alkalmazására?
    1. aviamed90
      aviamed90 3. május 2013. 19:48
      +1
      Teljesen egyetértek Metlikkel.
    2. CTEPX
      CTEPX 3. május 2013. 20:29
      0
      Idézet Metliktől
      Talán jobb lenne egy központot létrehozni a szárazföldi erők kiképzésére és harci alkalmazására?

      Nem, srácok... Az út teljesen helyes és szükséges. Sok jó dolgunk van. A kérdés a gyors tanúsításuk és a harci használatra való gyakorlati tesztelésük)).
      Ami a képzési központokat illeti, egyik nem zavarja a másikat.
      Sok sikert parancsnokok!
  14. APASUS
    APASUS 3. május 2013. 09:44
    +1
    Én csak AZ !!! ...... Ha csak nem játszanak túl sokat az új struktúrák kialakításában!Ahol egy tisztviselő jelenik meg, még ha katonai egyenruhában is, ott mindenhol nagy a rendetlenség!
  15. Lopatov
    Lopatov 3. május 2013. 10:09
    0
    Így jutottak el a mulatságos csapatokhoz. Mi a következő lépés?
    1. shinobi
      shinobi 3. május 2013. 10:47
      +1
      Nem vicces, a mulatságos csapatok közül az orosz hadsereg ment el.
      1. Lopatov
        Lopatov 3. május 2013. 11:36
        +1
        Idézet: shinobi
        Az orosz hadsereg mulatságos csapatokkal ment.

        És kik voltak az íjászok, meg tudod mondani?

        Idézet: shinobi
        Nem vicces

        Nagyon vicces. Ha emlékszel a történelemre.
  16. Canep
    Canep 3. május 2013. 10:20
    +2
    Brinno-arcú ismét megjelent, feltette a szemüveget, elrejti a szemét.
    1. Whitley
      Whitley 3. május 2013. 10:23
      -4
      Szóval kint süt a nap!
  17. shinobi
    shinobi 3. május 2013. 10:45
    0
    Isten segéljen!A lényeg az, hogy ne vergődjenek, üzleteljenek és szerényen lopjanak.
  18. dmi32167
    dmi32167 3. május 2013. 10:56
    0
    Idézet: Lopatov
    Így jutottak el a mulatságos csapatokhoz. Mi a következő lépés?

    vicces csapatok menő! Péter seregének legharckészebb egységei! a mi időnkben több ilyen rész lenne!
    1. Lopatov
      Lopatov 3. május 2013. 11:42
      +2
      Idézet tőle: dmi32167
      vicces csapatok menő! Péter seregének legharckészebb egységei! a mi időnkben több ilyen rész lenne!

      És mi a helyzet az állítólagos alkalmatlanokkal? Mint legutóbb?

      Az íjászkivégzés reggele
      1. CTEPX
        CTEPX 3. május 2013. 20:36
        0
        Idézet: Lopatov
        És mi a helyzet az állítólagos alkalmatlanokkal? Mint legutóbb?

        És ne reménykedj, kedvesem!
        Harcoljunk jobban az ellenséggel!
        1. Lopatov
          Lopatov 3. május 2013. 20:44
          0
          Nos, hová teszed az alkalmatlanokat és a feleslegeseket valamelyik 58. hadseregből?
          1. CTEPX
            CTEPX 3. május 2013. 20:54
            0
            Hogyan átkoztad ügyesen az 58. hadsereget)).
            És függetlenül a provokációtól ... edzeni, edzeni valódi módon, fiatal korától kezdve)). Valami ilyesmi.
  19. szaturn.mmm
    szaturn.mmm 3. május 2013. 11:12
    +2
    A lényeg, hogy ne úgy sikerüljön, mint egy mesében:
    -És barátok vagytok, hiába ülsz le, és nem vagy jó a zenészben.
  20. SITH
    SITH 3. május 2013. 12:18
    +4
    Mindez valahogy kétségeket ébreszt, de szükséges-e ennek megteremtése? Az a rossz, hogy a soregységekben új fegyverterveket tesztelnek a katonák, hogy csak akból mennek a hadseregbe, hogy lőjenek.Végül a srácok is szeretnének valami újat látni, érezni, tesztelni, érdekes. De nem az Aurora cirkálóba kell behajtani egy milliárdot, hanem a Yak-44 fejlesztésének folytatásába fektetni, amire valahogy senki sem emlékszik.
  21. krpmlws
    krpmlws 3. május 2013. 12:56
    +1
    Idézet: SITH
    Mindez valahogy kétségeket ébreszt, de szükséges-e ennek megteremtése? Az a rossz, hogy a soregységekben új fegyverterveket tesztelnek a katonák, hogy csak akból mennek a hadseregbe, hogy lőjenek.Végül a srácok is szeretnének valami újat látni, érezni, tesztelni, érdekes. De nem az Aurora cirkálóba kell behajtani egy milliárdot, hanem a Yak-44 fejlesztésének folytatásába fektetni, amire valahogy senki sem emlékszik.

    Kétségtelenül a megfelelő gép, de ne érintse az Aurorát sem.
    1. Blackky
      Blackky 3. május 2013. 15:00
      0
      Repülőgép kell (valamint repülőgép-hordozó is hozzá, húzza, mert nem fog felszállni az ugródeszkáról, a tolóerő-tömeg arány sem ugyanaz), az Aurora pedig szégyen az orosz flotta számára.
  22. pelikán
    pelikán 3. május 2013. 14:25
    +1
    Egy józan védelmi doktrína felépítésével kell kezdeni! Milyen irányban fogunk kísérletezni?
  23. Tatarus
    Tatarus 3. május 2013. 15:04
    0
    Csak hivatalosan hozza létre a tesztalanyok szervezett csoportját. És jogosan. Mindez az ONCE előtt. Problémák esetén hatékonyabb és gyorsabb a megoldás KÉT. Milyen jambok esetében (persze ne adj isten) kevesebb, mint HÁROM áldozat és pusztulás. Véleményem szerint minden GUD.
  24. bww
    bww 3. május 2013. 15:38
    +1
    Ha jól értem, a kezdeményezéseket csatában megvizsgálják, és csak ezután adják át az aktív hadseregnek.
    A gondolat rendkívül okos.
    Sok sikert nekik.
    B ..., majd az előbbiek a katonai klubok összes székét le akarták cserélni.
  25. taseka
    taseka 3. május 2013. 15:45
    +3
    ""A harci egységek magukra maradnak." - rossz, hogy azokat, akik használni fogják ezeket a fegyvereket, "magára hagyják", és akik ezeket a fegyvereket csak számítógépen, meleg irodákban fogják használni - majd a "fronton" döntik el, mire van szükség.
    1. crambol
      crambol 3. május 2013. 16:43
      0
      Kedvesem, úgy tűnik, egy kicsit tévedsz. Olyan egységek létrehozásáról beszélünk, amelyeknek a GYAKORLATBAN új tárgyakat (fegyverek, taktika stb.) kell majd tesztelniük megfelelő méretű katonai egységek segítségével. Azok. Az első tesztelés, ahogy mondani szokás, egereken lesz. Az érintett kísérletekben részt vevő katonai egységeket a legmagasabb szintű személyzettel kell ellátni, hogy a kísérletek menetét minőségi hiba ne befolyásolhassa. És ott a kutatás eredményei mutatják meg, fogadják el az újdonságot, csinálják újra, töröljék. Ez az én véleményem. Számomra úgy tűnik, hogy ügyes megközelítéssel az eredmények kiválóak lesznek.
      1. crambol
        crambol 3. május 2013. 20:30
        0
        Időszerűnek és helyesnek tartom az Erők Kísérleti Csoportjának létrehozását! A hátrányok pedig azoktól származnak, akik nem szeretik Oroszország erősödését, az orosz hadsereg megerősödését. A hátrányok maradjanak a lelkiismeretükön!
        1. aviamed90
          aviamed90 3. május 2013. 22:26
          +1
          Nagyon kategorikus vagy.
  26. Understudy
    Understudy 3. május 2013. 16:55
    +2
    ... az új típusú fegyverek fejlesztése során "a harci egységek magukra maradnak".
    ___________________________________
    És hogy van??? Kísérletezők önmagukban és saját levükben? "Skolkovo-2"? És mindez a moszkvai régióban? Teljes baromság lesz, ha néhány "elit" és más "szocialisták" a semmiből vett Korotcsenko-féle önjelölt "szakemberekkel" megtapasztalják mindezt.
  27. PatRush
    PatRush 3. május 2013. 17:13
    +1
    Érdekes megközelítés néhány kommentátortól:
    Semmit sem tesznek – elrontották az összes polimert!
    Valamiféle mozgás jelenik meg, a tok - megittam a tésztát!
    Nem ismernek más algoritmust. Ők maguk pedig nem tudnak mit tenni és nem is akarnak, csak üvöltenek.
    1. Lopatov
      Lopatov 3. május 2013. 17:35
      +3
      Inkább az indokolatlan uryapatriotizmust és a gyűlöletet?
      Ragaszkodik a hatósági döntések helyességének vélelméhez?
      A sereg új modellekkel való valódi újrafegyverzése helyett a legjobb munkautánzatot tartaná?
      1. CTEPX
        CTEPX 3. május 2013. 20:48
        +1
        Idézet: Lopatov
        A sereg új modellekkel való valódi újrafegyverzése helyett a legjobb munkautánzatot tartaná?

        És mindez a Metis-M1-ről szóló híreken alapul, ami már régóta készen áll, de nem került be a csapatok közé? Ragozin megoldotta ezt a problémát, és emellett javasolta a jövőbeni szisztematikus megoldását)). Mi a baj? Mi történt rosszul?
        Vagy, mint korábban, a katonai oktatási és tudományos intézményeket tételesen be kell zárni?
        Ilm bevezeti a hörcsögök igazságosságának vélelmét?
        1. Lopatov
          Lopatov 3. május 2013. 21:29
          -1
          Küldje be hírét. Mr. bemutatkozásáról. Rogozin az új fegyverek csapataihoz.

          PS Ha Isten úgy akarja, "Metis" nem kerül be a csapatok közé. Remélem a Honvédelmi Minisztérium tisztviselőinek józan eszében
  28. waisson
    waisson 3. május 2013. 19:27
    +1
    igen, uraim, olvastam önöket és megértettem, hogy titánok csatája folyik, félre fogom fejteni a gondolataim egy részét, és ti kijavítjátok őket.Létrehoznak egy EGV-t, aki ebbe a csoportba be fogja vonni a gyárak képviselőit, így minden képviselő a gyár pénztakarót húznak magukra, szerintem nincs ott semmi keresnivalójuk felszerelésmintát kell benyújtani a pályázatra, a katonaságnak meg kell határoznia a felhasználás mértékét és a szállítási mennyiség szükségességét a És így létrehozzuk a bürokrácia következő lépését, hogy megvizsgáljuk érdekeinket
  29. Understudy
    Understudy 3. május 2013. 19:32
    0
    Idézet Pat Rushtól
    Nem történik semmi - felcsavarták az összes polimert!Valamiféle mozgás jelenik meg, az eset - Megittam a tésztát!


    ___________________________
    És mi a helyzet a "polimerekkel", a ... technológiákkal? Én személy szerint "hallottam" a gumiról, amit Kína még mindig szállít nekünk tengeralattjárókhoz, de a saját, jó minőségű "galoshok" gyártását elherdálta a poli... amer... Miről beszélsz, uryakalki?
  30. vtel
    vtel 3. május 2013. 19:37
    0
    Ebben részt vesznek a védelmi ipar és a hadtudomány képviselői, katonai szakértőkkel, köztük a tartalékosokkal, valamint a rendszeres kiképző és tesztelő központokkal.

    Mint mindig, az ötlet nem rossz, ha csak nem lesz belőle egy újabb Oskolkovo vagy Szuper-NANO, ahol az emberek pénze fog folyni, és pörög a gyártási ciklus - pénz-offshore-pénz-bürokraták-London-kiadatási kérelem.
  31. 1 liba3
    1 liba3 3. május 2013. 21:55
    +1
    Idézet: Lopatov
    Tehát, uraim, mínuszosok, íme egy vasbeton tény az Ön számára:


    Milyen tény? A nyálon és a takonyon kívül nem látok semmilyen tényt. Indokolja szavait, kivéve az életkort, a Metis M-re vonatkozóan. Adjon összehasonlító elemzést a mai Metis-M-ről analógokkal, és mondja meg, mit veszít. Szerintem nem vagy képes rá. Az ilyen jóindulatú ooh-ok általában az igazán jó cselekedetek kocsijába kerülnek. negatív
    1. Lopatov
      Lopatov 3. május 2013. 22:00
      -1
      Alább rágtam a hazaszeretet mindenféle szakértőjének.
  32. 1 liba3
    1 liba3 3. május 2013. 22:44
    +1
    Idézet: Lopatov
    Alább rágtam a hazaszeretet mindenféle szakértőjének.


    Kedves! Nem rágta meg. Meg kellene tanulni konkrétan beszélni, válaszolni azokra a kérdésekre, amiket ő maga adott fel, és nem üresből üresbe hajtani. negatív
    1. Lopatov
      Lopatov 3. május 2013. 22:54
      0
      Kimondottan? Igen, kérem.

      A "Metis-M1" egy második generációs komplexum, alacsony zajtűréssel és alacsony rakéta sebességgel. Általában ez nem ad kellő biztonságot a számításhoz. Ezzel párhuzamosan harmadik generációs komplexumokat fejlesztettek ki a világon, nagyobb pontossággal és sokkal kisebb sebezhetőség mellett. Például Grúziában van ilyen, a balti államokban, és a lengyelek tömegesen állítják elő maguknak.

      Drágám, értesz valamit?
      1. CTEPX
        CTEPX 4. május 2013. 16:31
        0
        És hogy a "rakéta alacsony sebességénél" sok tank elkerülte?))
  33. MCHPV
    MCHPV 3. május 2013. 23:11
    +2
    Úgy tűnik, ez a sors – Sojgu és Rogozin végre egymásra talált, és ez a tandem jól koordináltnak ígérkezik, és kihozza a hadsereget és a haditengerészetet a hanyatlásból.Szóval akárhogy szidják Putyint, és ő összerakja a csapatot, mint a rejtvényeket, ehhez nem mindenkinek van türelme.
    1. SENKI KIVÉVE MI
      SENKI KIVÉVE MI 3. május 2013. 23:57
      +1
      Igen, Shoigu azt javasolta, hogy a hadsereg a vészhelyzeti minisztériummal együtt oltsa el a tüzet, aki emlékezteti őt, hogy ő a védelmi miniszter, és nem a vészhelyzeti minisztérium, nem tudja leszoktatni....
      1. aviamed90
        aviamed90 4. május 2013. 11:17
        -1
        De a kezek emlékeznek...
  34. jó
    4. május 2013. 05:38
    0
    Mindazonáltal először el kell döntenie a védelmi stratégiáról, és ennek alapján ki kell számítania a fegyveres erők szükséges erejét és a szükséges fegyvermennyiséget. Ugyanilyen fontos feladatnak tartom egy erőteljes, jól képzett mozgósítási tartalék létrehozását kötelező kiegészítő kiképzéssel és tartalékosok kiképzésével. Ehhez állandó képzési központokat kell létrehozni. Emellett újra kell éleszteni a katonai oktatást, újra kell nyitni a katonai iskolákat a legnépszerűbb területeken (repülés
    , flotta, tüzérség stb.)
    1. aviamed90
      aviamed90 4. május 2013. 11:16
      0


      Rendben van. Egyetértek veled. De...
      Mit jelent a „nyitott katonai iskolák”? Ez nem egy bódé az állomáson. Ehhez sok minden kell! A tanároktól (akik kirúgtak) az anyagi bázisig és az épületekig (amiket eladnak). Hogyan fogod megjavítani? Mindezek összerakása és megszervezése évtizedekbe fog telni.
      Természetesen ezt meg kell tenni, de mindenekelőtt meg kell őrizni azt, ami a Szmerdyukovszkij összeomlása után megmaradt. De ki fogja megtenni? Kit érdekel? Shoigu? Putyin? Nem biztos.
      A mobil tartalékkal és mobil erőforrással kapcsolatban - hallott már a katonai nyilvántartási és sorozási hivatalok reformjáról? Menj és nézd meg, mi maradt belőlük.
      Most nehéz helyzetben vagyunk: a régi eltört, és már nem lehet helyreállítani, és nincs miből újat építeni.
      1. jó
        5. május 2013. 19:16
        0
        Még mindig lehetséges mindent újra létrehozni. Még mindig vannak 35-55 év közötti káderek, akik készek megosztani tapasztalataikat. Sőt, ezek az EMBEREK folyamatosan figyelik a világ helyzetét, és megjósolják a lehetséges forgatókönyveiket a különböző színházakban. Még mindig lehetséges a gyógyulás. Lehetőséget adna. Ezzel fogunk foglalkozni. Nem érdekel minket!!! Ne legyünk pesszimisták, tennünk kell!!!
  35. Kaetani
    Kaetani 4. május 2013. 11:32
    0
    Csak ÖT!!!