Katonai áttekintés

Jevgenyij Pozhidaev: A "Vörös Kolosszus" szelleme - az 1941-es katonai katasztrófa okai

71

9. május 2013-én Oroszország a Nagy Honvédő Háború győzelmének 68. évfordulóját ünnepelte – ismét emlékezve annak kolosszális árára. Ugyanakkor nyilvánvaló, hogy a Győzelem hatalmas ára 90%-ban az 1941-es katasztrófa következménye, amikor a Vörös Hadsereg személyzete szinte teljesen elveszett, hatalmas mennyiségű felszereléssel és fegyverrel együtt, valamint az ország. elvesztette ipari potenciáljának egyharmadát.

Indokainak hagyományos szovjet változata a Wehrmacht fölényében, a legújabb fegyverek számában, a támadás meglepetésében és Sztálin téves számításaiban csapódott le. A posztszovjet időszakban azonban a "vörös kolosszus" paraméterei több tízezer tankok, repülőgép- és tüzérségi csöveket – és formailag időnként minden tekintetben felülmúlja a Wehrmachtot. Első pillantásra az óriás bukása szinte megmagyarázhatatlannak tűnik – és ez hosszú sorra adott okot a találgatásokra.

Rezun úr elmeséli Sztálin baljós terveit, és azt állítja, hogy a Szovjetunió hadserege nem készült védelmi háborúra, és támadásra készülve érte találatot. Solonin úr a párt és a kormány politikájában csalódott nép lelkének mélységeit kutatja: "A tömeges dezertálás és a tömeges megadás volt az oka és a következménye, és a fő tartalma volt a Vörös Hadsereg irányíthatatlanná alakításának folyamatának. tömeg." Mukhin úr egy világméretű zsidó összeesküvésről beszél, amelyet Kaganovics és Hruscsov vezet. Az autópálya-tartályok fantomjai, bár sokat csúfoltak, még mindig jelen vannak a tömegtudatban. Eközben az 1941-es katasztrófa okai egyszerűek és meglehetősen nyilvánvalóak.

Először egy teljesen mozgósított hadsereg támadott meg egy mozgósítási folyamatban lévő hadsereget, annak minden következményével együtt. Ezenkívül a széles körben elterjedt mítosszal ellentétben a támadók előnyben voltak a munkaerő tekintetében. A Wehrmacht a műholdak csapataival együtt 4,6 millió embert koncentrált a határon; a nyugati körzetekben 2,9 millióan ellenezték, ugyanakkor a Wehrmacht-katonák 82%-a rendelkezett harci tapasztalattal, szemben a Vörös Hadsereg néhány százalékával. A német csapatok gyalogsági fegyverei észrevehetően sűrűbb tüzet vezettek - elsősorban univerzális és nagyon gyors tüzelésű MG34-es géppuskák használatával.

Most pedig lássuk Sztálin leglenyűgözőbb ütőkártyáját – a gigantikus páncélos erőket. 1. június 1941-jén a Vörös Hadsereg harckocsiflottája 23106 harckocsiból állt, melyből harcképes volt 18691. Öt határ menti katonai körzetben - 12782 harckocsi, harcképes - 10540. Ebből KV - 549, T- 34-1105.

Hány autója volt a szovjetellenes koalíciónak? Thomas Yenz szerint - 3811 egység. Ez azonban nem veszi figyelembe a támadóágyúkat, a páncéltörő önjáró lövegeket, a harckocsikat, amelyek a német szövetségesek páncélvonatainak és páncélozott járműveinek leszállócsoportjaihoz tartoztak. Ennek eredményeként a keleten koncentrálódó harckocsiflotta minimális becslése 5600 egység. A felszerelési listát tekintve ugyanakkor látható, hogy a Wehrmachtban a keleti fronton több közepes harckocsi és az ezekre épülő önjáró löveg van, mint a Vörös Hadseregben.

A mennyiség azonban nem minden. Egy általános mítosz szerint a Vörös Hadsereg minőségi fölényben volt. Jaj, de... Valahogy így néztek ki a T-34 teszteredményei az Aberdeen Proving Groundon, az USA-ban. A T-34 első meghibásodása 60 km futás után következett be - a hernyó szétrepedt, majd 343 km után a tank meghibásodott és nem lehetett javítani - a motor javíthatatlan állapotba esett szét, a váltó meghalt. A felfüggesztés megereszkedett a rugók gyenge acélja miatt, csökkent a tank hasmagassága, ami a terepjáró képességét jelenti. A torony keresztirányú motorja gyenge volt, szikrázott, és gyorsan meghibásodott. A hajótest hegesztésének minősége minden kritikán alulinak bizonyult. Eközben az amerikaiak megkapták a "legjobb gyár legjobb tankját", az egyiket az 5 speciálisan összeszerelt példány közül. Általában a V-2 motor útlevél-erőforrása nem haladta meg a 100-120 órát az állványon és a 45-70 órát egy valódi tankban.

Ugyanakkor az Aberdeen kívüli T-34 a megbízhatóság csodájának bizonyult az állandó meghibásodásokra "szakosodott" KV-hoz képest (útlevél motor erőforrás 80-100 óra). Mindkét harckocsit rossz láthatóság, rossz optika és minimalista rádiókommunikáció jellemezte. Végül a T-34-en a tüzér funkcióját kombinálták a parancsnok funkciójával, ami radikálisan csökkentette a harci tűzsebességet.

Az új tartályok rendkívül alacsony megbízhatósága azonban nagyrészt a tervezésben előforduló gyermekbetegségeknek volt köszönhető, amelyeket később jórészt sikerült legyőzni. A nagy múltú gépek azonban nem különböztek fenomenális teljesítményben. A T-26 hajtómű motor erőforrása 180 óra volt, a BT 1936 után - 250 óra. Elméletben. Mivel a tankok többsége nem volt új, a motor tényleges élettartama 40-100 óra volt. Ugyanakkor a hagyományos optikai és rádiókommunikációs problémák mellett a gépek valójában nagyon rosszul voltak felfegyverezve. Mint a földi tesztek már a háború előtt kimutatták, egy 45 mm-es ágyúlövedék 400 m-ről nem hatolt át a német T-III közepes harckocsi oldalát - 1936-39-ben lőtték ki. a kagylók hibásak voltak.

A tankerek gyenge kiképzése szervesen következett az alacsony motorerőforrásból - a motoros erőforrást sikerült megtakarítani, annak ellenére, hogy a hazai harckocsik kezelése nehézkes volt.

Vagyis a lehető legrövidebb idő alatt létrejött iparág mindent rosszul csinált - acélt, optikát, sebességváltókat, puskaport, lövedékeket - és nem is tehetett mást. A kapkodva képzett, minimális tapasztalattal rendelkező mérnökök nem működő légszűrőket találtak ki a motorokhoz, és a lehető legrosszabb külföldi hajtóműveket másolták le.

Ilyenek voltak a technológiai elmaradottság költségei – a Vörös Hadsereg problémáit azonban nem merítették ki. Nézzük meg, hogyan nézett ki egy szabványos hadosztály szervezete 1941 júniusában.

A Vörös Hadsereg harckocsihadosztályának 375 harckocsija volt, szemben a Wehrmacht harckocsihadosztályának 200 harckocsijával. Ugyanakkor a harckocsik számának csaknem felét másfélszer annyi jármű szolgálta ki – 2147, mint 1360. Így minden német harckocsira háromszor annyi jármű jutott, mint a Vörös Hadseregben.

A Vörös Hadsereg 10858 203 fős puskás hadosztálya 16859, a 903 43 fős Wehrmacht 1360 járművel rendelkezett. Vagyis a motorizáltság aránya ismét háromszoros volt. Valójában a "szovjetek" helyzete még rosszabb volt, mert a német teherautók átlagos tonnatartalma érezhetően nagyobb volt. És ami még rosszabb, mert még az sem került be a csapatok közé, amit a Vörös Hadsereg igen csonka állapota megkívánt. Például a 630. páncéloshadosztályban 150 rendes járműből XNUMX volt, ebből XNUMX üzemképtelen volt.

A jóval magasabb motorizáltság egyrészt sokkal nagyobb mobilitást adott a Wehrmacht alakulatainak. Közben neked lehet kétszáz hadosztályod, az ellenségnek száz, de ha három hadosztályt tud koncentrálni a tiéddel szemben ezen a bizonyos helyen, egyszerűen darabonként elpusztít téged, minden alkalommal elsöprő helyi előnyben. Ugyanakkor a csapatai valószínűleg egyszerűen szétesnek a végtelen menetelés során, üzemanyag- és motorerőforrásokat pazarolva, és sikertelenül próbálják elérni azt a konkrét helyet. Nagyjából ez történt a Vörös Hadsereggel 1941-ben. Nagyjából a Wehrmacht elleni Vörös Hadsereg a háború kezdeti szakaszában a kínai gyalogság Dzsingisz kán lovassága ellen.

Másodszor, a magasabb motorizáltság lehetővé tette a kiegyensúlyozottabb formáció felépítését, amivel rengeteg rendkívül hasznos "kiegészítést" vitt magával - és azokat hatékonyan manőverezheti a csatatéren. Tehát feleannyi harckocsival a Wehrmacht harckocsihadosztály 1,6-szor több emberrel rendelkezett, főként a mellékelt gyalogságnak köszönhetően, 58 tábori tüzérségi löveg a 28-cal, 101 páncéltörő ágyú a 12-vel szemben, 63 légvédelmi ágyú a 12-vel szemben.

A Wehrmacht 1,6-szor több fős puskás hadosztálya kétszer annyi tábori tüzérségi löveggel (74 vs. 36) és négyszer annyi páncéltörő ágyúval (75 löveg a 18-cal szemben) rendelkezett. A német hadosztály röplabda súlya háromszorosa volt a szovjetnek - vagyis a Wehrmacht hadosztály tűzfegyvereinek telítettsége kétszerese volt.

Vagyis a Wehrmacht harckocsihadosztályai meglehetősen megbízhatóan védve voltak a légicsapásokkal szemben, a szinte védtelen szovjetekkel ellentétben a tábori tüzérség hatékony támogatásával szálltak harcba, és amikor formálisan erősebb szovjet harckocsialakulatokkal találkoztak, számíthattak az erős antitestekre. - tankvédelem. Végül az ő keretükön belül lehetséges volt a gyalogsággal való hatékony interakció – eközben a szovjet tankok, gyakran áttörve az első védelmi vonalat, egyszerűen "kitisztítatlan" lövészárkokat hagytak maguk mögött, és folyamatosan megsemmisültek annak mélyén.

Ugyanígy a német puskások a tábori tüzérség hatékonyabb támogatásával szálltak harcba, és a szinte védtelen szovjet páncélozott járművekkel ellentétben harckocsikkal is „tisztességes” csatára számíthattak.

Mi az oka egy ilyen helyzetnek? Az tény, hogy a Vörös Hadsereg még elméletileg sem tudta elérni a német motorizációs szintet. "1941-ben Németországban 333 268, a megszállt országokban 75 75, a Harmadik Birodalom műholdai pedig további XNUMX XNUMX autót gyártottak." A szovjet autóipar egymillió autót gyártott a teljes háború előtti időszakban. Emellett Németország grandiózus trófeákat kapott - csak Dunkerque-ben a brit expedíciós erők XNUMX ezer járművet kényszerültek elhagyni.

Ugyanilyen illuzórikus a szovjet tüzérség előnye (37 31 hordó a 1936 39-hez képest). Először is, a szovjet fegyverek sokkal kevésbé voltak mozgékonyak, a fent leírt összes következménnyel. Másodszor, a tüzérségnek lőnie kell valamivel – és a németeknek több volt a lőszerük. Harmadszor, a hazai páncéltörő fegyvereknek megvoltak a sajátosságai - amint fentebb látható, az XNUMX-XNUMX-ben hibás lövedékeket kapott „negyvenöt” nem tudott hatékonyan megbirkózni a Wehrmacht közepes harckocsikkal.

Nézzük most a légierőt. Így június 22-én 10743 4914 szovjet repülőgép szállt szembe 830 XNUMX német és szövetséges repülőgéppel, köztük körülbelül XNUMX Messerschmidt vadászgéppel. Mi ellenezhet igazán a Luftwaffe szovjet repülés? Itt kell szem előtt tartani, hogy a Szovjetunió sokszor lemaradt Németország mögött az alumíniumgyártásban, ami kitörölhetetlen nyomot hagyott a szovjet légierő megjelenésében. A fából készült autók például, ha más dolgok megegyeznek, nehezebbek, mint az alumíniumok.

A legtöbb modern vadászgép, a MiG-3 rosszul volt felfegyverezve, de rekordsebességgel és jó manőverező képességgel rendelkezett... nagy magasságban. A legtöbb ütközet azonban alacsony és közepes magasságban zajlott. Ráadásul a gép nagyon szívesen leégett. A szinte tömör fából készült Lagg-3 egy kétségbeesett alumíniummentési kísérlet eredménye volt. A túlsúlyos konstrukció és a gyenge hajtómű kombinációja kétes repülési teljesítményhez vezetett, és majdnem megcáfolta a repülőgép „vadász vadászgép” értékét. A régi I-16-os vadászrepülőgépek, amelyek a szovjet légierő legnagyobb tömegűek voltak, és a nyugati körzetekben 41%-ot tettek ki, mind sebességben, mind magasságban alulmúlták az ellenséget, és - az "elhajlás" szokása miatt - a tűzpontosság. Ennek eredményeként csak a 399 Yak-1 jelentett valós veszélyt a Luftwaffe vadászgépekre, de észrevehetően alacsonyabbak voltak náluk mind sebességben, mind magasságban. A helyzetet súlyosbította a rádiókommunikáció hiánya és a képzett legénység rendkívüli hiánya.

További tényező volt a sikertelen alaprendszer. A repülőterek közvetlenül a határon helyezkedtek el – de semmiképpen sem, mert ez a Vörös Hadsereg agresszív tervei között szerepelt. Ez csak egy ÚJ határ és egykori lengyel repülőterek voltak, szabványos távolságra a Nemzetközösség határától.

Általánosságban elmondható, hogy 22. június 1941-én nincs rejtély. Először is csak technológiai lemaradásról volt szó. Másodszor, a német blokk pusztán mennyiségi fölénye, amely sokkal nagyobb ipari potenciálon alapul. Harmadszor, a katonai vezetés nem megfelelő elképzelései a háború kezdetének forgatókönyvéről.

Ha azonban ez utóbbi nem lenne is, a Vörös Hadsereg óhatatlanul elveszítené a határharcot, bár talán kevésbé pusztító eredménnyel. Így vagy úgy, a Nagy Honvédő Háború legvéresebb szakasza elkerülhetetlen volt.
Szerző:
Eredeti forrás:
http://www.regnum.ru/
71 megjegyzés
Hirdetés

Iratkozzon fel Telegram csatornánkra, rendszeresen kap további információkat az ukrajnai különleges hadműveletről, nagy mennyiségű információ, videó, valami, ami nem esik az oldalra: https://t.me/topwar_official

Információk
Kedves Olvasó! Ahhoz, hogy megjegyzést fűzzön egy kiadványhoz, muszáj Belépés.
  1. svp67
    svp67 14. május 2013. 06:39
    +6
    Elvileg igaz, csak emlékeztetni kell tüzérségünk alacsony manőverezhetőségére, amely hagyományos mezőgazdasági traktorokat és néhány modern harctéri repülőgépet - támadó repülőgépeket és merülő bombázókat használt traktorként.
    Mégis, úgy gondolom, hogy ebben a cikkben nem teljesen helyénvaló megemlíteni tankjaink amerikaiak általi tesztelését, mivel a háború előtti gyártás és a háborús időszak harckocsiinak minősége nagyon eltérő volt, különös tekintettel a „páncéllemezek párosítására”. ”...
    1. Gari
      Gari 14. május 2013. 09:25
      +7
      Ebből a cikkből -Ugyanakkor az Aberdeen kívüli T-34 a megbízhatóság csodájának bizonyult az állandó meghibásodásokra "szakosodott" KV-hoz képest (útlevél motor erőforrás 80-100 óra)

      És a valóság – 1943 elején egy aberdeeni katonai bázison (valahol Baltimore és Philadelphia között, Maryland államban) teszteltek két szovjet harckocsit, a T-34-es és a KV-1-es modelleket. Azt akarták megtudni, hogy a szovjet tervezők milyen döntéseket hoztak annak érdekében, hogy felhasználják őket saját tankjaik fejlesztése során.

      Amikor mindkét harckocsit egy szállítóhajó Murmanszkból az Egyesült Államok keleti partjára szállította, a Vörös Hadseregnek már sikerült megállítania a náci Wehrmacht harckocsihadseregeinek két offenzíváját: a moszkvai csatában és a sztálingrádi csatában. a Volgán.

      "A Szovjetuniótól tanulni annyit jelent, mint megtanulni nyerni."
      Az amerikai hadmérnökök ezt a posztulátumot cselekvési útmutatóként fogadták el.
      1. A megjegyzés eltávolítva.
      2. A megjegyzés eltávolítva.
      3. valerei
        valerei 14. május 2013. 13:07
        0
        Olvastam egy érdekes dokumentumot az interneten, ahol többek között kategorikus utasítás volt, hogy megtiltsák a lyukak vágását az elülső lemezen az autogénnel a T-34-es tankokon. Miért tették? Miért lágyították a páncélacélt a vágási ponton? Két ok: vagy a mérnökök fejlesztettek ki egy ilyen technológiát, vagy egyszerűen nem volt hova menni. Gyengült lappal ugyan, de a tank mégis elkészült és a terv szerint ment.
    2. nick
      nick 14. május 2013. 18:52
      0
      Idézet tőle: svp67
      Mégis, úgy gondolom, hogy ebben a cikkben nem teljesen helyénvaló megemlíteni tankjaink amerikaiak általi tesztelését, mivel a háború előtti gyártás és a háborús időszak harckocsiinak minősége nagyon eltérő volt, különös tekintettel a „páncéllemezek párosítására”. ”...

      Az említés teljesen helyénvaló. A szerző a Vörös Hadsereg katonai kudarcainak időszakát elemzi a háború első hónapjaiban, amikor a háború előtti időszakban épített tankokat használtak.
  2. Egoza
    Egoza 14. május 2013. 06:51
    +7
    Cikk +! Nyugodtan és őszintén leírják a háború eleji helyzetet, ami semmit sem von le katonáink bravúrjából, akik elsőként találkoztak az ellenséggel.
    1. Kaa
      Kaa 14. május 2013. 08:52
      +14
      Idézet: Egoza
      Nyugodtan és őszintén írja le a háború eleji helyzetet

      Idézet a krpmlws-től
      a Vörös Hadsereg fő problémái – hadtudományi problémák

      Ez a tudomány és a technológia területén van egy másik tényező. Nemrég (20 évvel 1941 előtt, csakúgy, mint most, 1991 után) véget ért a polgárháború, több millió megszámlálhatatlan áldozattal, és jelentős számú szakember, elsősorban tudósok és mérnökök tömeges kivándorlásával Szovjet-Oroszországból. Tudományos iskolák, technológusok elvesztek, újak készülnek (főleg az 20-as években) a munkásiskolákban csökkentett programok mellett. Ezért a progresszív repülőgép-modellek alacsony erőforrás- és motorteljesítménytől szenvednek, a páncéltörő ágyúknak olyan lövedékeik vannak, amelyek lomhán hatolnak be a harckocsik páncéljába, a menetben lévő harckocsik néha nagyobb számban vesznek el, mint a csatákban kisebb gyári hibák miatt, egy traktor, persze sokszor lánctalpas jármű, de nem tank, és 5-7 évfolyamos végzettségű vontatott traktorosok ülnek bennük mechanikus sofőrnek, a repülőgépeken a walkie-talkie vagy hiányzik, vagy olyan rosszul működik, hogy a pilóták legtöbbször eltávolítják hogy könnyítsenek a repülőgépen. Csakúgy, mint most, az általános oktatásban is vannak hiányosságok, ezeket a hibákat nem ismételném meg. De ennek ellenére - az 1941-es fő feladatot - befejezték - a délkelet-ukrajnai gyárakat evakuálták az uráli, kazahsztáni telephelyekre, olyan helyszínekre, bekötőutakra, amelyekhez egyébként "véres" vezetésével. Beria", építése még 1939-ben kezdődött. Ennek az evakuálásnak az ára - a reguláris Vörös Hadsereg, amely elpusztult, késleltette a Wehrmachtot minden lehetséges vonalon, kétségbeesett ellentámadásokba fordult, reménytelenül harcolt "üstökben". Ennek eredményeként sokan Orosz, német és más források elismerik, hogy a Wehrmacht háborús veszteségét általában Szmolenszk, Vjazma és Moszkva közelében jelölték ki, majd totális megsemmisítési háború zajlott, már nem sok esélye volt Németországnak - igen, taktikai győzelmeket aratott. és mégis győzött - de a stratégiai célt - a hadiipar megsemmisítését - nem sikerült elérni, és 1943-ban a háború visszagurult oda, ahonnan elkezdődött - "Add Berlint!".
      1. Gari
        Gari 14. május 2013. 10:47
        +6
        Idézet: Kaa
        Ez a tudomány és a technológia területén van egy másik tényező. Egészen a közelmúltban (20 évvel 1941 előtt, csakúgy, mint most, 1991 után) véget ért a polgárháború, több millió megszámlálhatatlan áldozattal és jelentős számú szakember, elsősorban tudósok és mérnökök tömeges kivándorlásával Szovjet-Oroszországból.

        És mostanában volt egy teljesen agrár ország, írástudatlan lakossággal, ahol a faluban az emberek azt sem tudták, mi az a villanykörte.
        1. Spiegel
          Spiegel 14. május 2013. 19:42
          0
          Ez nem érv. Egyetlen egyszerű okból – még a bolsevikok nélkül sem állt volna meg Oroszország 1941-ig. A hírhedt 1913-ban pedig fejlődési üteme a világ egyik legjobbja volt, nem beszélve arról, hogy gazdaságilag az első öt ország között volt. Igen, valahogy megmutattak egy krónikát egy amerikai farmról a 20. század legelején – lóháton szántottak, mint mi. De a forradalom után nem csak a nulláról kellett mindent kezdeni, hanem mínuszból, akárcsak 1991 után. Szegény hazánk, a fenébe is... Az emberek csak makacsok és makacsok, csak idő kell a feldühödéshez – a határtól Moszkváig. Akkor Párizs, vagy Berlin :-)
      2. krpmlws
        krpmlws 15. május 2013. 15:06
        0
        Nem nagyon értek egyet, a technológiák másodlagosak.A németek az ötödik napon bevették Minszket, de csak két hónap múlva Szmolenszket.Mi az oka?A szovjet csapatok pompás walkie-talkie-kat, csodatankokat kaptak, harci tapasztalattal, nem .
    2. kérem
      kérem 14. május 2013. 12:16
      +2
      Én csak azt mondanám, hogy "Rezun úr mesél Sztálin baljós terveiről" helyett "Rezun úr könyveiben..." - szóval tudod, ki ő;)
  3. Vanek
    Vanek 14. május 2013. 06:52
    +10
    Hát igen, egyetértek. Kevesen voltunk, nálunk minden rossz volt (akkor 22.06.41), stb, stb. De nem davics, mint öt nappal ezelőtt, én ünnepeltem a győzelmet, és a gyermekem virágot vitt az örök lángra.
    1. avt
      avt 14. május 2013. 10:32
      +7
      Idézet: Vanek
      Hát igen, egyetértek. Kevesen voltunk, nálunk minden rossz volt (akkor 22.06.41), stb, stb.

      Nem, nem minden rossz – objektíve nem is lehetne jobb. És sokkal jobban harcoltak 1941-ben, mint a demokratikus, nem totalitárius, jóllakott és tömött frankok és szögletek együttvéve.
  4. Strashila
    Strashila 14. május 2013. 06:59
    +4
    Sokat lehet hozzáfűzni...és az alkatrészek teljessége a békeidő opciónak megfelelően,harci tapasztalat hiánya,tapasztalat és szerkezetek hiánya a felszerelések terepen történő javításához...ne felejtsd el az ötödik oszlopot.Amikor katasztrófát írnak vagy a szovjet hadsereg 1941-es veresége... ez a hruscsovi olvadás idején felkapott és a mai napig fennmaradt Goebels propaganda, amelyet a katonaság indított el, amely lehetővé tette, hogy ezek a veszteségek eltávolítsák felelősségüket ezekért az eseményekért, ha ez így volt, ahogy mondani szokták, akkor nem lenne 1945 tavasza.
    1. Gari
      Gari 14. május 2013. 09:40
      +4
      A modern vadászgépek közül a legtöbb, a MiG-3 gyengén volt felfegyverkezve, de rekordsebességgel és jó manőverező képességgel rendelkezett... nagy magasságban. A legtöbb ütközet azonban alacsony és közepes magasságban zajlott. Ráadásul a gép nagyon szívesen leégett.

      A Nagy Honvédő Háborúban a MiG-3-at különféle változatokban használták. Fő tulajdonságai - a nagy mennyezet (12 ezer méter) és a sebesség több mint 5 ezer méteres magasságban lehetővé tették a szovjet pilóták számára, hogy sikeresen harcoljanak az ellenséges bombázókkal és felderítő repülőgépekkel, és nagy magasságú éjszakai vadászgépként használják a légvédelmi rendszerben. Így főként a háború végéig használták, különösen Moszkva őrzésére.

      A MiG-3-ason 22. július 1941-én, a legelső Moszkva feletti csatában lőttek le egy ellenséges repülőgépet, a moszkvai 2. különálló vadászlégvédelmi osztag pilótáját, Gallai Markot ugyanazon a gépen 109. július XNUMX-én. a háborúban a Vörös Hadsereg légierejének egyik ásza repült, és megszerezte első győzelmét a Me-XNUMXE-t lelőtt A. I. Pokryshkin német repülőgép felett.
      1. Kaa
        Kaa 14. május 2013. 09:50
        +6
        Idézet Garytól
        A MiG-3 enyhén felfegyverzett, de rekordsebességgel és jó manőverező képességgel rendelkezett... nagy magasságban. A legtöbb ütközet azonban alacsony és közepes magasságban zajlott.
        De igazából senki sem tudta... 1941 tavaszáig KIVEL fogunk harcolni, és milyen magasságokban - 1940-ben ismertté váltak Anglia és Franciaország nagy magasságban történő bombázásának tervei a Kaukázus olajmezőire. egy Bf-109-et használt, három nyers került sorozatba, MIG -3, LaGG-3 és Yak-1, és a legnagyobb sikereket 1941-ben (összesen) az I-16-on érte el, amely 1933-ban indult. ..
        1. Gari
          Gari 14. május 2013. 10:54
          +3
          Idézet: Kaa
          három nyers, a MIG -3, a LaGG-3 és a Yak-1, és a legnagyobb sikert értük el

          És eszébe jutottak, pontosabban egy kiváló Yak-3-at és egy erős La-5-öt hoztak létre, de a MiG-3 kevésbé volt szerencsés, a MiG-3 gyártását különböző okok miatt korlátozták, de ez a tény, hogy az AM-35A hajtóműveket gyártó üzem AM-38 hajtóműveket is gyártott az IL-2 számára.
          Az IL-38-hez készült AM-2 gyártásának növelése érdekében a MiG-3 hajtóművek gyártását korlátozták

          Az IL-2-re természetesen nagyobb szüksége volt a frontnak
  5. Nvalexandr
    Nvalexandr 14. május 2013. 07:43
    +5
    "... Hány járműve volt a szovjetellenes koalíciónak? Thomas Yenz szerint - 3811 egység. Ez azonban nem veszi figyelembe a rohamágyúkat, a páncélelhárító önjáró lövegeket, a harckocsikat, amelyek a leszállócsoportok részét képezték Németország szövetségeseinek páncélvonatai és páncélozott járművei. Ennek eredményeként a keleti flottában koncentrált harckocsi minimális becslése - 5600 egység. Ugyanakkor a felszerelések listáját tekintve látható, hogy több közepes harckocsi van és az ezekre épülő önjáró fegyverek a keleti fronton a Wehrmachtban, mint a Vörös Hadseregben..."
    A németeknek sokszor jobb volt a kommunikációja a legénység és a parancsnokság között. Ezért egyetlen ökölként viselkedtek minden következménnyel. Kiváló felszerelési modelljeink is voltak: mind kaliberben, mind páncélban... De itt az összefüggés (((
    1. Gari
      Gari 14. május 2013. 09:45
      +3
      "1941-ben Németországban 333 268, a megszállt országokban 75 XNUMX, a Harmadik Birodalom műholdai pedig további XNUMX XNUMX autót gyártottak."

      Ezzel egyetérthetünk - az egész legfejlettebb európai autóipar: német, francia, cseh és olasz az ő irányításuk alatt állt
    2. setrac
      setrac 14. május 2013. 17:18
      0
      Idézet Nvalexandrtól
      Kiváló felszerelési modelljeink is voltak: mind kaliberben, mind páncélban... De itt az összefüggés (((

      Hagyd abba mások agyának használatát, itt az ideje, hogy bekapcsold magad.
  6. krpmlws
    krpmlws 14. május 2013. 08:07
    +5
    Tetszett a cikk, de néhány adat kétséges, például a Vörös Hadsereg lövészhadosztályának tüzérségének száma. A szerző nem fedte fel azt a kérdést, hogy „a háború kezdeti forgatókönyvével kapcsolatos elképzelések nem megfelelőek” – a A legfontosabb kérdés az, hogy a Vörös Hadsereg katonai vezetése az első világháború tapasztalatai alapján egy hasonló forgatókönyvre készült, amikor az ellenségeskedés korlátozott erőkkel – személyi hadosztályokkal – kezdődik, és csak néhány héttel később kezdődnek meg a főerők. Ez az oka annak, hogy a határt lefedő első szakasz gyenge volt, amely nem tudta teljesíteni harci küldetését, a határ lefedését és a csapatok bevetésének és koncentrálásának biztosítását a második szakaszban (a második szakasz csapatai). Echelont a nemzetgazdaságból gépkocsikkal, traktorokkal mozgósított emberekkel kellett feltölteni.) A nyugati körzetek csapatai 400 km-es mélységben erősen felsorakoztak, így a németek könnyedén győzték le a Vörös Hadsereget részben, míg a II. Echelont az elsőtől 40-60 km-re kellett bevetni. Így a problémák az első lépcsőben ők határozták meg a második lépcső kudarcát, mint a dominónál.Zsukov is írt a mélységi védelem kiépítésének szükségességéről 41-ben.Ha azonban teljesülnek a Vörös Hadsereg haditervének előírásai (főirányban a lövészhadosztály 6 km-ig foglalja el a frontot, a valóságban 30 km helyett) a második világháború egy másik forgatókönyv szerint kezdődne, a németeknek lassan át kellene rágniuk a személyi hadosztályok védelmét, így parancsnokságunknak időt adva a fenyegetett területek megerősítésére , talán sikerült nagy tartalékokat felhúzniuk az ország mélyéről Teljesen más helyzet: sebes villámháború helyett súlyos határharcok, közelgő tankcsaták és nagy veszteségek mellett. Komoly gondok voltak a Vörös Hadseregben a védelem megszervezésével is, amely lineáris alapon, erődítmények kialakítása nélkül, teljes körű védekezéssel épült, emellett a lövészárok- és kommunikációs rendszer helyett a védelem rendszerét alkalmazták. egyes cellák, esetenként osztagonként lövészárkok, amelyek jelentősen aláásták a szovjet katonák harci kedvét, valamint az őrmesterek és tisztek irányítását, irányítását.A harckocsi egységek harci alkalmazásának taktikájával is komoly gondok adódtak. Ebből arra következtethetünk, hogy a Vörös Hadsereg fő problémái a hadtudomány, a tudomány és a hadsereg összekapcsolása, a parancsnokok képzésének alacsony színvonala. Egy másik fontos probléma, amelyről a szerző nem beszélt, az a nyugati körzetek időben történő teljes harckészültségbe állítása. És itt sem minden világos. Ismeretes, hogy Sztálin nem hitt a német agresszió valóságában egészen a utolsó pillanat.Miért?Számomra úgy tűnik,hogy félretájékoztatták Németország valós katonai potenciáljáról.Így a Kijevi Kerület légierejének parancsnoka (július 41-ben lőtték le) a második világháború előtt írt Sztálinnak a jelenlétről Németországban sok tízezer harci repülőgépet, ezzel indokolva a szovjet repülőgépek gyártásának növelésének szükségességét Sztálin más hasonló adatokat kapott. Mit gondolhatott Sztálin, amikor arról értesült, hogy csak 3500 tonna és 5500 repülőgép (kb.) a nyugati határ közelében állomásozik, és ezzel Németország háborút indítana a Szovjetunió ellen, és hol vannak Németország fő erői?
    1. Bronis
      Bronis 14. május 2013. 12:12
      +1
      Idézet a krpmlws-től
      Néhány adat kétséges, például a Vörös Hadsereg lövészhadosztályának tüzérségének száma.
      A szerző, úgy tűnik, nem tévedett. A Vörös Hadsereg lövészhadosztályában 16 vagy 18 páncéltörő szarka volt. A tüzérség alapja az 76-es modell 1927 mm-es lövege - valami 40-50 darab. Ezen kívül 122-152 mm-es tarackok - további 24 darab. + légelhárító tüzérség és "visszarúgás nélküli", de érezhetően kisebb számban.
      1. krpmlws
        krpmlws 14. május 2013. 14:07
        0
        G. K. Zsukov ezt írja: "A háborús államok szerint a hadosztálynak körülbelül 14 és fél ezer emberből kellett volna állnia, 78 tábori ágyúval, 54 páncéltörő 45 mm-es löveggel, 12 légelhárító ágyúval, 66 82-120 mm-es aknavetővel. kaliber, 16 könnyű harckocsi, 13 páncélozott jármű, több mint háromezer ló.
  7. só
    14. május 2013. 08:25
    +1
    Őszintén! Köszönöm!
  8. Igarr
    Igarr 14. május 2013. 08:33
    +3
    Elég olvasni .... hasonló opuszokat.
    "..Más szavakkal, a lehető legrövidebb idő alatt létrejött iparág mindent rosszul csinált - acél, optika, sebességváltók, puskapor, lövedékek - és nem tehetett mást. Gyorsan képzett mérnökök minimális tapasztalattal feltalálta a nem működő légszűrőket motorokhoz és a legrosszabbat másolta az esetleges külföldi közvetítésekről..."
    "...még ha nem is lennének utolsók, a Vörös Hadsereg elkerülhetetlenül elveszítené határharc.
    ..
    Mit mond még nekünk a szerző...?
    ..
    Szemét, hülyeség és zsonglőrködés.
    ...
    1939, Khalkhin Gol.
    1939, lengyel hadjárat.
    1940, finn hadjárat.
    1940, román hadjárat.
    ...
    Kollégák, azonnal elfelejtitek, amit egy héttel ezelőtt olvastatok?
    De mi van a .. gyalogos német gyalogsággal, kivétel nélkül Mauser puskákkal felfegyverkezve. Mint "Speedy" Heinz, aki messze a szovjet csapatok vonala mögött lóg?
    Mint .. felejthetetlen Leeb, nem babrál a "narancshéjban".
    szégyellem magam miattad...
    1. Bronis
      Bronis 14. május 2013. 13:33
      +4
      Szemét, hülyeség és zsonglőrködés.
      ...
      1939, Khalkhin Gol.
      1939, lengyel hadjárat.
      1940, finn hadjárat.
      1940, román hadjárat.

      Az Ön által idézett csaták gazdagították a Vörös Hadsereg tapasztalatát, de ezek többsége vagy katonai léptékű hadművelet (Khalkhin Gol), vagy bár katonai művelet, valójában a terület megszállása történik (Besszarábia és Észak-Bukovina, Lengyelország). A finn hadjáratot kell háborúnak tekinteni, de ennek a háborúnak a természete nyilvánvalóan nem felelt meg sem egy mély offenzív hadműveletnek, sem a villámháborúnak.
      Másrészt a németek mögött két "teljes értékű" villámháború állt: Franciaország és Lengyelország. És nem veszítették el a tiszti testületet a forradalom után - nem voltak ilyen megrázkódtatások. Ez még nem jelentette a németek automatikus sikerét, de hozzájárult ehhez. Sok-sok tényező van.
      A megszállt országok lehetőségeivel megerősített német ipar technikailag fejlettebb volt, mint a szovjet. Bonyolultabb és fejlettebb technológiát lehetne előállítani.
      De érdemes megjegyezni, hogy a Szovjetunió számos hiányosságából versenyelőnyt tudott szerezni (néha sok ember élete árán, ami szinte elkerülhetetlen volt). Ugyanazokhoz a tankokhoz. A német tankgyártás a termékminőséget tekintve általában tökéletesebb volt, mint a szovjet. De nem voltak óriási harckocsigyáraik. A termelést "elosztották" a kisebb vállalkozásoknak. A tervezés bonyolultsága szakképzett munkaerőt, figyelmes karbantartást és több munkaórát igényelt tartályonként. Lényegében ez volt a német ideológia – minőségi, nem mennyiségi felsőbbrendűség. A Szovjetunióban minden pont az ellenkezője volt. A kiürített termelési létesítmények elindítása után a Szovjetunió növelte a gyártás ütemét, ezzel egyidejűleg egyszerűsítette a tervezést. A németek tovább bonyolították a "javítást". T-1 34-1942 fordulójáról nem azért tekinthető a legjobb harckocsinak, mert a lövege vagy a páncélzata kiemelkedő volt (akkor már nem volt ilyen), hanem azért, mert sok volt, mindenhol lehetséges volt, nagy volt a karbantarthatósága, kevesebb erőforrást igényelt termelés. A "Panthers" körülbelül 1943 darabot gyártott, de az erőforrásokat a T-7000-hez hasonlóan költötték el. És kiadták (az összes módosításból) - körülbelül 34 40000 a háború számára.
    2. tomok
      tomok 14. május 2013. 23:22
      0
      Rezunista??? A-Khalkin-Gol, a távol-keleti körzet csapatai harcolnak, a Moszkva melletti csata idején érkeznek a frontra. B-lengyel kampány: és kivel szemben szereztek ott tapasztalatot? panochki ellen ???Sőt, még csaták híján is sikerült elcseszniük az előrenyomuló hadosztályok üzemanyaggal és egyebekkel való ellátását, ahogy Vorosilov írta a jelentésben. V-finn társaság, a leningrádi körzet csapatai háborúznak, kétségtelenül szereztek némi tapasztalatot, különben feladták volna Leningrádot, mint Kijevet, úgymond NAGYÚTON.Ha szerinted a Mauser rosszabb, mint a három uralkodó , akkor sajnállak. A Wehrmacht-részlegben lévő járművek száma láthatóan nem érv az Ön számára.
  9. knn54
    knn54 14. május 2013. 08:45
    +3
    - A helyzetet súlyosbította a rádiókommunikáció hiánya és a képzett legénység rendkívüli hiánya.
    Csak a parancsnokoknak volt rádiójuk, ráadásul a mieink "trojkában" repültek, és csak azután váltottak át "mester-szolga" párosra, ahogy a németek eredetileg harcoltak.
    A németek 5-6 hónapig készítették fel harckocsizó legénységét.
    Hozzáteszem a hatékony interakció hiányát a szárazföldi erők és a légierő között.Ezt az afgán és "08.08.08" is megmutatta, amikor sajátjaikat bombázták vagy lelőtték.
    - sikertelen alaprendszer.
    Ráadásul a gépeket több reptérre hajtották – a többinél EGYSZERŰEN kezdték el betonozni a kifutópályákat.
    - Általánosságban elmondható, hogy 22. június 1941-én nincs rejtély ...
    A meglepetés tényezője is fontos dolog.
    És a szerzőnek
  10. Jurkovs
    Jurkovs 14. május 2013. 08:48
    -10
    Pedig a 41 év kudarcainak fő oka a pszichológiai szférában rejlik. A hadsereget nagyszabású, értelmetlen és megmagyarázhatatlan elnyomások demoralizálták. Nem volt harci kiképzés, a parancsnoki állomány Pavlovtól az utolsó hadnagyig egyszerűen csak ült és várt, minden kezdeményezés büntetendő volt. Olvassa el Szimonov emlékiratait (és hozzáértő emberekkel beszélt). A nyár elején az iskolákból a nyugati körzetbe érkező hadnagyok ezredek fogadására kényszerültek. Ennek eredményeként a nehéz felszerelések azonnal elvesztek (a teljesítményjellemzők összehasonlítása nélkül), zűrzavar és zűrzavar volt a körülvett egységekben. Még 42-ben is letartóztatták a parancsnokokat a Tuhacsevszkij-ügyben. Az elszalasztott lehetőségek időszaka volt, és csak keserűséggel lehet emlékezni rá.
    1. valokordin
      valokordin 14. május 2013. 11:11
      +5
      Idézet Jurkovstól
      Pedig a 41 év kudarcainak fő oka a pszichológiai szférában rejlik. A hadsereget nagyszabású, értelmetlen és megmagyarázhatatlan elnyomások demoralizálták. Nem volt harci kiképzés, a parancsnoki állomány Pavlovtól az utolsó hadnagyig egyszerűen csak ült és várt, minden kezdeményezés büntetendő volt. Olvassa el Szimonov emlékiratait (és hozzáértő emberekkel beszélt). A nyár elején az iskolákból a nyugati körzetbe érkező hadnagyok ezredek fogadására kényszerültek. Ennek eredményeként a nehéz felszerelések azonnal elvesztek (a teljesítményjellemzők összehasonlítása nélkül), zűrzavar és zűrzavar volt a körülvett egységekben. Még 42-ben is letartóztatták a parancsnokokat a Tuhacsevszkij-ügyben. Az elszalasztott lehetőségek időszaka volt, és csak keserűséggel lehet emlékezni rá.

      Ne beszélj ostobaságokat, a fegyveres erők bevetése során sok üresedés keletkezett, amelyeket nem volt mit betölteni. Igen, voltak elnyomások, de nem olyan méretekben, ahogy elképzeled, és a háború alatt az ön tudósítója, aki a Generalisimot és a bolsevikok szövetséges kommunista pártját dicsőítette, teljes zsidó elszántsággal szarni kezdett Sztálinra, miután Hruscs leleplezte a személyiséget. zsák. 60 éves koráig semmi kritikát nem fogalmazott meg.
      1. dmb
        dmb 14. május 2013. 12:59
        +2
        Úgy tűnik, soha nem tartoztál a "sztálinisták" közé, és értelmes megjegyzéseket írtál. Valami "őrmester" ilyen kijelentése lenne. nem figyelne oda. De ön valahogy nem társult velük, és ezért szeretném tudni, hogy Sztálin halála előtt (Bronstein és Társai nem számítanak) kik kritizálták őt vidáman, hol pedig Szimonov SZKP-kritikáját (b) Sztálin halála után olvashatja. Szimonov hol és mikor "öntötte le a mocskot" Sztálinra, és ez milyen konkrét módon fejeződött ki. Igen, ha ennyire aggódik a vérproblémák miatt, akkor érdemes az örményekről beszélni, nem a zsidókról. És ami a legfontosabb: komolyan azt hiszi, hogy Sztálin kivételével mindenkit lehet hibáztatni az 41-es tragédiáért? Akkor természetesen a vita nem folytatódhat.
      2. fekete
        fekete 14. május 2013. 13:42
        -1
        Idézet a valokordintól
        Ne beszélj hülyeségeket

        A tiédtől eltérő véleményt hülyeségnek nevezik?
        Voltak elnyomások, amelyek a társadalom felső rétegeit, köztük a hadsereget is lefedték, és lábukat rúgták, azt állítva, hogy semmi sem történt, legalábbis hülyeség.
        A hadsereget az elnyomások nagyon erősen „nyírták”, és 41 éven át az elemi iskolai végzettség hiánya, a LEGFONTOSABB, a mindenféle kezdeményezés hiánya volt a fő bajban. A több millió raboszlop az oka a szervezetlenségnek és a parancsnokság hiányának.
        A cikk szerzője a kérdés technikai oldalára összpontosít. Hát kiderült, hogy 1-1,5 élvonalbeli évet korrigáltak ???? Ez a baromság!
    2. setrac
      setrac 14. május 2013. 17:26
      +1
      Idézet Jurkovstól
      Olvassa el Szimonov emlékiratait (és hozzáértő emberekkel beszélt).

      Menő! Vagyis az információ nem magától Simonovtól (levelező, egyszóval vesztes) származik. Információ néhány mitikus "tudó embertől". Kik voltak ezek a nagy megvilágosodottak?
      1. dmb
        dmb 14. május 2013. 21:33
        0
        Legalább nem hirdetted az analfabétaidat. Vagy összekevered Szimonov-társat a most élő nyavalyás fiával. És ha nem, akkor az, aki átvészelte a háborút, és akit Szimonov körülvett, minden bizonnyal "lúzer" a taknyos krasznodari értelmiségihez képest. Úgy tűnik, Zsukov, aki azt mondta neki, valamint programjainak résztvevői, a dicsőség rend teljes birtokosai, szintén "vesztesek". Itt Csapki vagy ott Tkacsev Usztinovval, igen.
        1. setrac
          setrac 14. május 2013. 22:07
          0
          Idézet: dmb
          akit Szimonov vett körül, az persze "lúzer" a taknyos krasznodari értelmiségihez képest.

          Nos, felizgult, nem vesztes, csak államunk ellensége.
          1. dmb
            dmb 14. május 2013. 22:19
            0
            Bravó drágám, a szemünk láttára egyre okosabb leszel. Ha továbbra is leleplezné Konsztantyin Mihajlovics "ellenséges tevékenységét", nem érné meg az árát. Csak könyörgöm, az isten szerelmére, ne tegye ezt a háború résztvevői között. Közöttük életkoruk ellenére még mindig vannak elég erős férfiak, és ezért méltán veszíthet el egy pár fogat. Egy dolog, amit biztosan nem fenyeget, az agyrázkódás. Szerintem még te is sejted, miért.
  11. Bairat
    Bairat 14. május 2013. 08:56
    +2
    Idézet tőle: svp67
    kis számú modern harctéri repülőgép - támadó repülőgép

    támadórepülőgépek, IL-2-esek voltak, harci felhasználásuk nem alakult ki, a vadászfedél nélküli egyszeri bevetések repülőgép-veszteséggel végződtek.
    1. svp67
      svp67 14. május 2013. 09:11
      +1
      Idézet tőle: Bairat
      támadórepülőgépek, IL-2-esek voltak, harci felhasználásuk nem alakult ki, a vadászfedél nélküli egyszeri bevetések repülőgép-veszteséggel végződtek.
      És hányan voltak 22. június 1941-én a csapatoknál
      A frontok légierejének a háború első hónapjában végzett harci műveleteiről szóló jelentések szerint a háború kezdetére 15 páncélozott támadórepülőgépük volt, Il-2: 8 jármű - a ZapOVO-ban (Nyugati Front), 5 - a KOVO-ban (délnyugati front) és 2 Ila "- az OdVO-ban (déli front).
      1. Bairat
        Bairat 14. május 2013. 12:32
        0
        "A második világháború kitörése előtt a szovjet légierőnek sikerült 174 Voronyezsben épített Il-2-t fogadnia. Ebből 20. június 1941-ig 84 támadórepülőgép került a Vörös Hadsereg légierejének harci egységeihez"
  12. szörny_zsír
    szörny_zsír 14. május 2013. 09:02
    +3
    A cikkben található fotó pedig a Novorosszijszk városában történt 1943-as partraszállást mutatja a kikötőben, a macska területén. Most, naz. "Szabvány" (a képen a "Kikötői Dolgozók Klubja" épülete). Egyébként ezt a helyet ma is őrzik....
  13. Selevc
    Selevc 14. május 2013. 09:08
    +3
    A cikk egésze egy plusz - de kételkedhet a szovjet tankok ... Ugyanazon a T-34-en Koskin egyedül ment Harkovból Moszkvába és vissza ... Ugyanaz a KV, T-28, T- 35 tank vett részt aktívan a finn társaságban (sokkal nehezebb körülmények között, mint 1941-ben) - és úgy tűnt, nincs komoly panasz ...

    A szovjet harckocsigyártás nagyon gyorsan fejlődött a háború előtti években - persze siettek, és persze nem tudták nélkülözni a hibákat -, de ez az ára a gyorsaságnak... A németek mindig is a gépészetükről voltak híresek és fémmegmunkálás, és az a tény, hogy mennyiségileg kevesebb tankjuk és egyéb felszereléseik voltak, még mindig nem mond semmit !!!
    1. krpmlws
      krpmlws 14. május 2013. 12:56
      +1
      Egyetértek azzal, hogy a szovjet harckocsik minőségét nem mindig értékelik helyesen.Valahol azt olvastam, hogy a 35. MK összes T-8-ös harckocsija elveszett a felvonulások során, de meglepetésemre Poppel emlékirataiban azt tapasztaltam, hogy néhányan eljutottak Dubnóba. A szerző kicsit meghajlott a harckocsiink páncélzatának és hegesztésének minősége miatt is - a páncél normális volt - a tankerek nem panaszkodtak A T-34 Poppel több mint húsz közvetlen találatot kapott és semmi - a harckocsi megőrizte harcképességét.
    2. setrac
      setrac 14. május 2013. 17:30
      0
      Idézet Selevctől
      Ugyanazon a T-34-en Koskin egyedül ment Harkovból Moszkvába és vissza ...

      Putyin nem rendezett autógyűlést Kalinának, ez nem beszél az AvtoVAZ termékek minőségéről, ez csak egy reklámfogás.
      1. Selevc
        Selevc 15. május 2013. 21:58
        -1
        Úgy gondolom, hogy az AvtoVAZ termékek sokkal jobbak lennének - ha, mint Sztálin idejében, néhány felelős személyt házassági bírósággal fenyegetnének !!! :)))

        Van egy ilyen történet a harkovi lakosok körében: "A németek a város egyik első rajtaütése során bombázták Koskin sírját" ... Ez elég hihető, tekintve Hitlernek a szép gesztusok iránti szeretetét... Valószínűleg a 34-ok-ból kapták már a háború legelejétől...
  14. Uzoliv
    Uzoliv 14. május 2013. 09:10
    +3
    Kategorikusan nem értek egyet a szerző azon véleményével, hogy a németek mennyiségi fölényben voltak a közepes harckocsikban. Amijük volt: T3-660 db, T4-440 db, rohamfegyver - 250 db. Összesen - 1350. Nálunk valamiért csak a T34-et szokás közepes tanknak tekinteni, amiből a szerző szerint 1105 volt. A T28-ról teljesen megfeledkeznek. Az autó természetesen nem új, bár az utolsó T28-asokat 1940-ben gyártották, és néhányat modernizáltak - további páncélzatot szereltek fel. Általában egy teljesen harcra kész tank 41 évig, jól tanulmányozták a csapatokban. És harckészültségben 300 volt, javítás alatt pedig kb 150. És nyugodtan kapunk 1500 közepes tankot. Tehát a németeknek nem volt mennyiségi fölényük a közepes harckocsikban.
    1. krpmlws
      krpmlws 14. május 2013. 13:02
      +1
      A T-28-as jó tank, csak emlékezzünk az egyik minszki rajtaütésére - a németek 300 temetést küldtek hazájukba.Egyetértek, minden ballisztikus páncélzattal ellátott szovjet tankot figyelembe kell venni.
    2. setrac
      setrac 14. május 2013. 17:34
      +1
      Idézet Uzolitól
      Tehát a németeknek nem volt mennyiségi fölényük a közepes harckocsikban.

      A németek tüzérségi fölényben voltak. És még csak nem is a hordók számában, ami nem elsődleges, bár fontos, hanem a legyártott lőszer mennyiségét és azt, hogy milyen eszközökkel szállítják ezt a lőszert a gyárból az akkumulátorba.
    3. tomok
      tomok 15. május 2013. 00:44
      0
      bármennyire is jól tanulmányozták a t-28-at a csapatok, de üzemanyag és lőszer nélkül nemigen fog harcolni. nem a páncélzatról van szó és még csak nem is a mennyiségről, emlékezzünk a meghibásodott fellegvárra, ahol a legjobb tankok és P tisztességes számban nem tudtak semmivel sem szembeszállni a stratégiai kezdeményezéssel és a csapatok megnövekedett általános harci hatékonyságával.
  15. esős
    esős 14. május 2013. 09:29
    -3
    A cikk egy tipikus "Isaev" legvadabb bojánja... Olvass egy liberálist... Lemaradást... mennyiségi fölényt... hozzá nem értést... igen, és két évre rátaláltam a németekkel vívott háború tapasztalataira. valahol...
    És mi az a hírhedt parancsnoki elégtelenség?
    1. Bairat
      Bairat 14. május 2013. 12:40
      +2
      Nem Isaevet olvasod, hanem veteránok emlékiratait. Azt írják, hogy a parancsnokok jobban féltek a vezetésüktől, mint a németektől, a kezdeményezés a végsőkig csavarodott. Inkább frontális támadásba állítod a harcosaidat és követed a parancsot, mint megpróbálni oldalkerülőkkel trükközni valamit, ne adj isten, akit elkapnak, erre minden kutya rád fog akadni. De mit támadnának homlokon a németek, erre ritkán jutna eszébe, a német tiszteknek volt manőverezési szabadsága.
    2. krpmlws
      krpmlws 14. május 2013. 13:54
      +1
      Egyetértek azzal, hogy időnként bántalmaznak bennünket, spekulálunk a német harci tapasztalatokon, így a kudarcok valódi okai kimaradnak a fókuszból: hadtudományi és katonai oktatási problémák. Ami a németeknél volt: két hét Franciaországban, három Lengyelországban, Norvégiában stb. .; és a Vörös Hadsereg: Khalkhin-Gol, Finn, Kína (a mieink is részt vettek) és Spanyolország az általános vagyonban.Valaki azt mondja, nem kell összehasonlítani a különböző dolgokat, de nem értek egyet, mert mi tapasztalatokat szereztek a harckocsi egységek használatában, a tüzérségi offenzíva alapelveit már finnül dolgozták ki (ez később a második világháborúban jól jött), a hadsereg különböző ágainak interakcióját.Például a német 20td gyakorlatilag nem. van (néhány tiszt kivételével) olyan embere, aki rendelkezett volna harci tapasztalattal, de a jó kiképzésnek köszönhetően sajnos teljesítették a rájuk rendelt összes harci küldetést, beleértve a szovjet 5. TD (amelynek T-34-es és T-28-asa volt) A harci tapasztalat természetesen nagyon fontos, de nem kevésbé fontos a tisztek és közkatonák jó kiképzése, és ha az első Vörös Hadseregnél a Wehrmachthoz hasonlítható. Először is, majd lényegesen alulmaradt a másodiknál.. Végül is megállapíthatjuk, hogy a Vörös Hadsereg vereségre volt ítélve, mivel harci tapasztalataiban jelentősen gyengébb volt, ezzel lekicsinyelve a hadtudomány és a katonaság képzésének jelentőségét.
    3. setrac
      setrac 14. május 2013. 17:36
      0
      Idézet Rangertől
      És mi az a hírhedt parancsnoki elégtelenség?

      Ez azt jelenti, hogy nem lőttek le mindenkit, maradtak árulók, az a kedves Sztálin túl sok volt, tiszta akart maradni.
  16. Szemjon Albertovics
    Szemjon Albertovics 14. május 2013. 09:36
    +2
    A mozgósítási terv a háború kezdetével 30%-ban teljesült (a valóságban lehet, hogy kevesebb is), ez pedig azt jelzi, hogy a csapatok irányítása és irányítása megszűnt. Óriási a politikai hiba: amikor hatalmas csapatok összpontosulnak a határokon, akkor a szerződések és a békéről való fecsegés ellenére támadás lesz – nincs más út. Mindez kolosszális áldozatokhoz vezetett a háború elején, és nagymértékben megnehezítette a németek feletti győzelemhez vezető utat. Ha most az államok katonai bázisokat és rakétavédelmi rendszereket telepítenek Oroszország határaihoz, akkor fedezetük alatt, modern körülmények között rövid időn belül csapatokat tudnak áthelyezni az orosz határokra /A Wikileaks közzétette a 9 NATO-hadosztály a balti államokhoz/. Hatalmas felelősség hárul az Orosz Föderáció elnökére, ha Sztálinhoz hasonlóan "alszik" - akkor te magad is tudod, mi fog történni.
    1. setrac
      setrac 14. május 2013. 17:41
      0
      Idézet: Szemjon Albertovics
      A mozgósítási tervet a háború kezdetével 30%-ban teljesítették

      Ez ellen nem lehet mit tenni. A nagy távolságok miatt a Szovjetunióban a mozgósítás lassabb. A veszteség pedig óriási, háromszoros. Valahányszor a Szovjetunió elkezdett mozgósítani, a Harmadik Birodalom mindenesetre képes volt megelőzni, hogy mi történt valójában.
      Idézet: Szemjon Albertovics
      majd fedezetük alatt modern körülmények között rövid időn belül csapatokat tudnak áthelyezni az orosz határokhoz

      Ez az egész baromság, az áthelyezés sokáig tart, az USA-nak és szövetségeseinek egyszerűen nincs elég vízi járműve, hiába a hatalmas flottája.
  17. AK44
    AK44 14. május 2013. 10:05
    0
    Jó cikk. A Vörös Hadsereg háború előtti helyzetének hozzáértő és minőségi elemzése. És a jelentése egyértelmű - "Jobb kevesebb, de jobb."
  18. Rolm
    Rolm 14. május 2013. 10:14
    -9
    wassat A probléma az, hogy a hadseregünk maga is meg akarta támadni Németországot, és ebből a megfontolásból sikerült is. A csökkent motorerőforrások az előrehaladás és a visszavonulás során két nagy különbség. Ha hadseregünk védekezésre készült, a németek a szerző minden érve ellenére sem kaptak villámháborút. hadd mondja meg a szerző, hány tankunk halt meg oroszlán közelében, és miért voltak ott. Ha a tankjainkat a földbe ásták és lesben álltak az utak mentén, ha felrobbantották a hidakat, ha normális volt a vezetés és irányítás, akkor minden német az előnyök nullára csökkennének. A fő ok, amiért nem készültünk védekezésre. És akkor milyen katonai tapasztalatokkal rendelkeznek a ghánaiak. Motorozz Franciaországban.
    1. djon3volta
      djon3volta 14. május 2013. 15:55
      -2
      Idézet: Rolm
      Ha hadseregünk védekezésre készült, a németek a szerző minden érve ellenére sem kaptak villámháborút.

      ebből az következik, hogy ha párhuzamot vonunk napjainkban - most a hadseregünk védekezésre készül, ezért a NATO vagy az USA + NATO villámháborúja nem fog működni, és ha megpróbálnak betolakodni, akkor megmossák magukat egy yushkával wassat
    2. Babon
      Babon 14. május 2013. 21:23
      +2
      Rolm
      A hadseregünk támadni készül? Valójában összegyűltek és megtámadtak minket, hagyd abba a science fictiont, én is tudok fantáziálni, de ha akkoriban t-72-eseink és MIG-21-eseink voltak, akkor igen, ha gyorsan megszakadna a villámháborújuk? Amit ön is tud, a mi hadseregünkön kívül senki sem élte túl a villámháborút, Németországban mindenhol kevesebb, mint egy hónapba telt. Kitérő taktikájuk volt, és a szállítási csomópontok elfoglalása, csak a földbe temetett tankok, folyamatosan az ellenséges vonalak mögé kerültek utánpótlás nélkül. Ha folytatnák az ásást, akkor általában a csapataink állandóan körülvéve lennének. Az tény, hogy 44 évesen partra szálltak Normandiában, Németország már nem tudott villámháborút mutatni nekik, különben az összes angolszászt visszaküldték volna a tengerre.
      1. Babon
        Babon 14. május 2013. 21:32
        +1
        Azt is szeretném megjegyezni, hogy a flotta mindig is az állam külpolitikájának agresszivitásának mutatója volt, belefáradt a Vörös Hadsereg tankjainak számáról olvasni, miért nem tárgyalja senki a Brit Birodalom flottáját? Miért kellett nekik annyi hajó? Tehát harcolni akartunk, és Anglia a flottájával békés ország?
  19. Standard Oil
    Standard Oil 14. május 2013. 10:30
    +5
    Ha valaki elfelejtette, a villámháborús stratégia csak a csapatok kulcsfontosságú területekre való összpontosítását írja elő, hogy áttörjék az ellenséges védelmet, és gyors ütemben továbbfejlesszék az offenzívát, hogy elpusztítsák az ellenséges hadsereg kulcsfontosságú csomópontjait, megsemmisítsék a kommunikációt, elfoglalják a repülőtereket, a főhadiszállásokat stb. Ugyanakkor az áttörésbe a lehető legnagyobb mértékben be kell vezetni a motoros és harckocsizó csapatok számát, amelyek szó szerint haladnak, amíg az üzemanyag el nem fogy, és ha van olyan védelmi vonal, amelyben az ellenség makacsul védekezésben ül le, akkor egyszerűen megkerüli, ami június 22-én történt, az ellenség mélyen beékelődött a Szovjetunió területére, és az első lépcső csapatai a saját eszközeikre maradtak a kommunikációban vagy az ellátásban, nem tudni, hol van az ellenség, hányan vannak, milyen parancsot kell követni, visszavonulni vagy előrenyomulni? Így oszlott szét az egész első stratégiai lépcső, és mi haszna a T-34-esnek vagy a KV-nak, ha üzemanyag és lőszer nélkül ragadnak a terepen? Van még egy Mammoth tank is "lesz" t segít, mert kellékek nélkül csak egy darab fém. Ez az egész nyom a "szörnyű titokhoz".
  20. Gari
    Gari 14. május 2013. 11:10
    +5
    Nem tudták, hogyan, de 1941-ben nem tudták,

    tanult és sikerült, és az eredmény Nagy Győzelem Napja május 9. Berlin!
  21. vtel
    vtel 14. május 2013. 11:27
    +5
    Összességében nem rossz. A háború kezdetének minden kudarca mellett Sztálin a népünkhöz intézett felhívásaival fel tudta emelni a hazafias szellemet, ami ma már nem nagyon figyelhető meg. Egy egységes népnek pedig nem olyan könnyű nyerni, még vasvillával sem.
  22. valokordin
    valokordin 14. május 2013. 11:31
    +9
    Olvasol és csodálkozol, mennyi találgatás és legenda a vereség okairól, néha jogos, de elfelejted, milyen volt akkoriban a szovjet társadalom. Az emberek csak térdről keltek fel, tömegében a lakosság technikai és szellemi megbecsülésének általános képzettsége alacsonyabb volt, mint Németországban. De másrészt a szovjet katonák harci szelleme és elhivatottsága, megsokszorozva a haditechnikával, amit rövid időn belül megtanultunk, lehetővé tette a győzelem kivívását a VKPB és a Generalisimo I.V. vezetésével. Sztálin. Cikk ++++. Egyesek csodálkozhatnak, hogy az arabok hatalmas számbeli fölényével a zsidókkal szemben miért veszítenek el állandóan háborúkat.
  23. ellenméreg
    ellenméreg 14. május 2013. 13:00
    +2
    Emlékeztetnünk kell a következőkre:
    1. Pavlov tábornok árulása, aki ténylegesen megnyitotta a nyugati frontot a megszállók előtt (Ez egyébként a parancsnoki állomány elnyomásáról szól. Nyilvánvalóan nem minden lehetséges árulót nyomtak el)
    2. A harci fegyverek csekély interakciója egyébként a háború elején, és a rádiókommunikáció hiánya nemcsak a repülésben, hanem más alakulatoknál is. A Legfelsőbbnek még számos parancsot is ki kellett adnia ebben a kérdésben.
    3. valójában a modern légvédelem hiánya. Nem hiába beszélt erről a tervező, Shipunov emlékirataiban
    3. A fentiek nagy részével egyetértek

    De a legfontosabb mindenkié, aki válogatás nélkül kritizálja a Vörös Hadsereget.
    A németek 2 hét alatt győzték le Lengyelországot, 40 nap alatt Franciaországot.A többi országról egyáltalán nincs mit mondani
    A németek csak 4 hónap után közeledtek Moszkvához, ahol először kaptak igazán fogukat. Kezdetben sok hibánk volt, de 1943-ra a Vörös Hadsereg magas kategóriájú katonai gépezetgé vált.
    1. Villámcsapás
      Villámcsapás 14. május 2013. 16:53
      +2
      Pavlov úr nem áruló. Lelőtték (szó szerint): "a parancsnoki rang megbecstelenítéséért, gyávaságért, tétlenségért, parancsnokság hiányáért, a parancsnokság és irányítás összeomlásáért, a fegyverek harc nélküli átadásáért az ellenségnek és az állások jogosulatlan elhagyása." Nem birkózott meg a legfelelősebb Zap parancsnokságával. Nem volt elég tapasztalatom. Ezt megelőzően rövid ideig harckocsidandárt vezettem, majd Spanyolországot. A körzet parancsnoka A légierőnek volt tapasztalata egy század parancsnoklásában is, Spanyolországban és azonnal a kerületben.
  24. igordok
    igordok 14. május 2013. 13:12
    +2
    A Vörös Hadsereget bírálják az 1941-es bekerítés során történt tömeges megadás miatt. De formálisan 22. június 1940. az ALL hadsereg (az egyik legerősebb hadsereg a világon), az ALL flotta, ALL repülés, ALL FRANCE megadta magát. Az a tény, hogy a Vichy France úgymond független maradt, nem igaz.
  25. kasza
    kasza 14. május 2013. 13:17
    0
    1 / A cikk egésze tájékoztató jellegű, és a szerző a cikk korlátozott formátumában alaposan mérlegelt számos technikai okot a Vörös Hadsereg vereségére a Nagy Honvédő Háború kezdeti időszakában.
    De mindenképpen meg kell nevezni ennek a kezdeti vereségnek a fő okát – politikait. A nyugati, és utánuk a belső, demokratikus tekintélyeink rendíthetetlenül elhallgatják, hogy a nyugati világ viszonya a Szovjetunióhoz rosszabb volt, mint Hitlerhez, akit a nyugati demokráciák kifejezetten a Szovjetunió elleni megsemmisítési háborúra neveltek.
    Például Anglia ezzel egy időben sokkoló fegyveres erőket hozott létre, hogy megtámadja a Szovjetuniót a bakui régióban olajtartalékaival. Ezért fel kellett készülnünk a háborúra ezzel az ellenséggel.
    Általánosságban elmondható, hogy a nyugati demokráciák álláspontját Hitler 1941-es Szovjetunió elleni háborújával kapcsolatban Truman leendő amerikai elnök vázolta fel. Nem emlékszem szó szerint, de a lényeg ez: „Ha Németország nyer, segítenünk kell az oroszokat, ha Oroszország nyer, akkor Németországot kell segítenünk. És hadd öljék meg egymást, amennyire csak lehetséges."
    Tehát: ha a kezdeti időszak a Vörös Hadseregnél maradna, akkor a Szovjetuniónak az egész Nyugat egyesített erőivel kellene harcolnia.
    Így a háború kezdeti időszakának taktikai vesztesége a Szovjetunió stratégiai nyereségévé, az egyetlen imperialista tábor kettéválásával és annak egyik részének bevonásával a másik és végső soron a mi győzelmünk megharcolására vált. Bár természetesen Amerika profitált a háborúból.
    A támadás hirtelenségének fontos oka az volt, hogy számos olyan időpontot jelöltek ki (nem június 22. a német támadás egyetlen dátuma, amelyet a hírszerzés közvetített), amikor a támadás nem történt meg. Csapataink pedig mozgósítva készen álltak az ellenség visszaverésére. De nem lehet a végtelenségig a teljes harckészültség állapotában. És az ellenség szabadon választhat megfelelő időpontot a támadáshoz.
    Vagyis a helyzet ugyanaz volt, mint az Irak elleni második amerikai háború kezdete előtt. Emlékezzen arra, hogy az amerikaiak demonstratív módon sereget állítottak fel Irak megszállására, az iraki hadsereg pedig védelmi vonalat vonult fel, és több hetet várt, amíg az amerikaiak offenzívát indítanak. És szándékosan eljátszották az időt, amíg az irakiak ki nem merültek a folyamatos feszültségtől, majd taktikailag váratlanul lecsaptak rájuk.
    Ezért, ha június 22-ig ismét mozgósítják a csapatokat, a németek egyszerűen elhalasztják a támadást.
    Tudva, hogy a német hadsereget nem látták el téli egyenruhával, a szovjet kormány arra a következtetésre jutott, hogy a németek nem kezdenek háborút a nyár második felében, mivel tél előtt nem lesz idejük befejezni. De nem vették figyelembe Hitler kalandosságát vagy a hitelezők iránti engedelmességét.
  26. kasza
    kasza 14. május 2013. 13:17
    +1
    2/ A háború kezdetét tekintve nyomon követhető az események láncolata:
    - a nácik által június 22-én elért taktikai meglepetés lehetővé tette számukra, hogy a szovjet repülőgépek nagy részét megsemmisítsék az első repülőterekre mért csapásokkal;
    - ez lehetővé tette számukra, hogy megszerezzék a légi fölényt;
    - a levegőt uralva a nácik az első napoktól kezdve hatalmas vadászatot folytattak üzemanyag-létesítményekre: raktárakra és tankerekre, szinte teljesen elpusztítva azokat;
    - az üzemanyag nélkül maradt felszerelést, beleértve a tankokat is, maguk a Vörös Hadsereg katonái semmisítették meg, hogy az ellenség ne jusson hozzá. Így, és nem a csatákban, az első hónapokban szinte minden harckocsi elveszett;
    - felszerelés és nehézfegyver nélkül maradt a Vörös Hadsereg visszavonulásra kényszerült, súlyos védelmi csatákat vívott egy technikailag sokkal jobban felfegyverzett ellenséggel, ami jelentős számbeli fölényt is teremtett választott irányaiban.
    Végezetül pedig nem mondhatom, hogy a Vörös Hadsereg kezdeti vereségét is a befejezetlen ötödik oszlop készítette elő. Apám a voronyezsi, anyám a Brjanszki régióból származik. Mindketten nemegyszer mesélték el, hogy a háború előtt zsidóktól érkeztek megbízások a kolhozokba, hogy megvizsgálják a lovakat, és, mint egy jó ló, bejelentették, hogy takonykór vannak, és lelőtték.
    Ismeretes, hogy Hitler hatalomra jutását a cionisták finanszírozták. Nyilvánvalóan az ötödik oszlopból származó szovjet zsidók kapcsolatba léptek velük, és előkészítették a Vörös Hadsereg legyőzését, mígnem a nácik a háború első napjaitól kezdve az orosz zsidók tömeges kivégzésével kitisztították az agyukat.
    Az is nagy szerencsénk volt, hogy Sztálinnak alapvetően sikerült megtisztítania a hadsereg legfelső sorait az ötödik oszloptól (Pavlov és mások kivételével), különben nem láthattuk volna a Győzelmet. A szovjet nép egysége a legfőbb tényező, amely biztosította a győzelmet. Ezért ma, az információs háború tetőpontján a fő erőket a ravasz mocsári gonosz szellemek közéletből való kiiktatására kell irányítani.
    1. fekete
      fekete 14. május 2013. 13:54
      -3
      Idézet: kosopuz
      Végezetül pedig nem mondhatom, hogy a Vörös Hadsereg kezdeti vereségét is a befejezetlen ötödik oszlop készítette elő. Apám a voronyezsi, anyám a Brjanszki régióból származik. Mindketten nemegyszer mesélték el, hogy a háború előtt zsidóktól érkeztek megbízások a kolhozokba, hogy megvizsgálják a lovakat, és, mint egy jó ló, bejelentették, hogy takonykór vannak, és lelőtték.


      Abból, hogy!!!! A zsidók ide is bedugták az orrukat, és az Abwehr titkos ügynökei voltak, a Gestapo tiszteletbeli alkalmazottai!!! Ez a fő tényező! És nem is kell másra gondolnia. jó
      Az ötödik oszlop teljesen más nemzetiségűekből állt. ezek a kaukázusi népek, az alulról jövő kozákok, kalmükok, (szerintem ha a háború elérte volna az Urált, ott lettek volna a baskírok), i.e. akik sokat szenvedtek a polgárháborúban. játszottak-e jelentős szerepet a háború elején vagy annak lefolyásában, nem !!! A befejezetlen trockisták közül pedig az ötödik hülyeség.
      1. krpmlws
        krpmlws 14. május 2013. 14:10
        -1
        Mínusz a kozákoknak.
      2. ellenméreg
        ellenméreg 14. május 2013. 16:43
        +1
        Ja, és ez a nemzetiség csak fehér és bolyhos.. Úgy tűnik, Jezsov 1937-1938-ban lelőtte az összes KGB-s forradalom utáni gonosz szellemet (és a polgárháború csekistái között 80% ennek a nemzetiségnek a képviselője volt). Így csak a szovjet állam hazafiai és igazi védelmezői maradtak.
        1. AK44
          AK44 14. május 2013. 19:44
          0
          Idézet tőle: antidot
          Úgy tűnik, Jezsov 1937-1938-ban lelőtte az összes csekista forradalom utáni gonosz szellemet (és a polgárháború csekistáinak 80%-a ennek a nemzetiségnek a képviselője volt).

          A zsidókról nem tudok, de a kaukázusit biztosan nem merítettem ki (utoljára 53 decemberében állították a falhoz).
      3. kasza
        kasza 14. május 2013. 17:23
        0
        Idézet: Fekete
        Abból, hogy!!!! A zsidók ide is bedugták az orrukat... Itt van - a fő tényező! És nem is kell másra gondolnia

        És miért érzékeli olyan élesen a zsidók említését?
        Nem léteztek a kérdéses időben? És ha lennének, akkor jogunk van mérlegelni a szerepüket.
        Minek harcoltak a peresztrojka éveiben (legyen szó nem éjszaka)? Hogy ne legyenek kritikán kívüli zónák. És elkerülni, hogy figyelembe vegyük a cionisták szerepét a 2. világháború kirobbantásában, azt jelenti, hogy homokba dugjuk a fejünket.
        Vagy ragaszkodni fog ahhoz, hogy a nemzeti zsidó klánok, például a Rothschildok vagy a Rockefellerek összes pénzügyi, média és egyéb hatalma semmilyen módon ne szóljon bele a világ eseményeibe? Vagy nem tud sok szovjet pártvezető kapcsolatáról a nemzetközi cionista mozgalommal?
        A szovjet időkben anyagok jelentek meg a cionisták és a nácik közötti szoros kapcsolatokról a második világháború éveiben. Kár, hogy akkor még nem tudtam, hogy egyszer lesz lehetőség feltenni őket az internetre, különben megmentettem volna.
        Mindenesetre: bármely nemzetiségű emberek és közösségek ügyeinek mérlegelését elhagyni azt jelenti, hogy homokba rejti a fejét.
        „És a befejezetlen trockisták közül az ötödik NEM ostobaság”, hanem a rideg valóság, amely a megfelelő pillanatra várva megszerveződte az 1991-es forradalmat. És mellesleg elpusztította a Szovjetuniót.
    2. krpmlws
      krpmlws 14. május 2013. 14:17
      0
      A taktikai meglepetés a legfontosabb tényező? A balti körzet első szakaszát előzetesen teljes készültségbe helyezték, és a németek „szinte észrevétlenül” túljutottak rajta. A háború kezdeti forgatókönyvében szereplő téves számítások a legfontosabb tényező (I. fentebb írt erről).
    3. setrac
      setrac 14. május 2013. 17:47
      0
      Idézet: kosopuz
      - a nácik által június 22-én elért taktikai meglepetés lehetővé tette számukra, hogy a szovjet repülőgépek nagy részét megsemmisítsék az első repülőterekre mért csapásokkal;

      Taktikai meglepetés nem volt, stratégiai meglepetés volt. A Harmadik Birodalom koncentrálta hadseregét, de a Szovjetunió nem.
  27. Alexey M
    Alexey M 14. május 2013. 13:43
    +1
    Józan pillantás a háború kezdetére.És az sem mindegy, hogy Sztálin meg akarta-e támadni Hitlert vagy sem (igen, lehet, hogy megelőző csapást akart ütni, mindegy).De a lényeg, hogy a németek nem vette figyelembe az orosz katona ellenálló képességét.Igen, gyakorlatilag elvesztettük a hadsereget 41 évesen, de ez a hadsereg haldoklott, de nem adta fel, mint az európaiak. És azt, hogy rosszak a fegyvereink vagy a parancsnokok nonszensz.Csak nem volt reális három irányban ellenállni egy ekkora erő ütésének.Ha a Vörös Hadsereg akkora is volt, mint a németek, szinte az egész országban szétszórták, és a németek három területre összpontosítottak. itt minden szempontból előnyöd van.
  28. crasever
    crasever 14. május 2013. 13:46
    +1
    Az orosz fegyverek elméletileg legyőzték a német komor katonai zsenit - egyszerűség, megbízhatóság, erő...
  29. használó
    használó 14. május 2013. 14:18
    -2
    És miért nem emlékszik senki a GYŐZELEM marsalljára, mert akkoriban ő volt a vezérkar főnöke és részt vett minden háború előtti eseményen

    Egyébként az öregek azt mondták, hogy a hadseregben a hentesnek hívták a katonai vezetés módszerei és stílusa miatt.
    1. Alekszejev
      Alekszejev 14. május 2013. 15:49
      +1
      Mert a komoly embereknek van elég eszük és történelmi szemléletük.
      Milyen "öregek mondták, hogy hentesnek hívják a csapatokban"?
      Talán "megmozgatja az elme", ​​vagy talán az egykori rendőröktől... Most mindenki szabad. Különösen a volt Szovjetunió egyes országaiban.
      És itt van G. K. Zhukov véleménye (általában egybeesik a cikk szerzőjének véleményével)
      „Szükséges lesz végre szembenézni az igazsággal, és habozás nélkül elmondani, hogyan is volt valójában. Értékelnünk kell a német hadsereget, amellyel a háború első napjaitól kezdve szembe kellett néznünk. Nem a bolondok előtt vonultunk vissza ezer kilométerre, hanem a világ legerősebb serege előtt. Világosan ki kell mondanunk, hogy a német hadsereg a háború elején jobb volt, mint a mi hadseregünk, jobban felkészült, kiképzett, felfegyverzett, lélektanilag jobban felkészült a háborúra, be volt vonva. Volt neki háborús tapasztalata, ráadásul egy győztes háborúé. Ez óriási szerepet játszik. Azt is el kell ismerni, hogy a német vezérkar és általában a német vezérkar jobban működött akkor, mint a mi vezérkarunk és általában a mi vezérkarunk, az akkori német parancsnokok jobban és mélyebben gondolkodtak, mint a mi parancsnokaink. Tanultunk a háború alatt, tanultunk, és elkezdtük verni a németeket, de ez hosszú folyamat volt. És ez a folyamat azzal kezdődött, hogy a németek előnyben voltak minden szempontból"..." Nem szabad elfelejtenünk, hogy beléptünk a háborúba, iparilag továbbra is elmaradott ország Németországhoz képest
      1. Villámcsapás
        Villámcsapás 14. május 2013. 16:07
        0
        Idézet: Alekszejev
        A háború alatt tanultunk
        Helyénvalónak tartom itt felidézni, hogy az első vereségek után egy külön bizottság alakult, amely az új követelményeknek megfelelően megkezdte a Vörös Hadsereg alapszabályának átdolgozását, Potapovnak és hatalmas veszteségekkel nem jár sikerrel.
        Minden általános katonai írástudással rendelkező ember számára világosnak kell lennie, hogy a fenti falvak nagyon előnyös és meleg védelmi pozíciót képviselnek. A falvak előtti terület teljes ágyúzás alatt áll, ennek ellenére a bûnözõ támadások ugyanitt folytatódnak, és a szerencsétlen szervezõk butasága és fegyelmezetlensége következtében az emberek több ezer élettel fizetnek anélkül, hogy hasznot hoznának. az anyaországba.
        Ha meg akar maradni a pozíciójában, azt követelem:
        Állítsa le a bűnözők támadásait a település homlokán;
        Szüntessük meg a frontális támadásokat a magasban, jó ágyúzással;
        Csak szakadékok, erdők és alacsony tüzelésű terepen haladjon előre;
        Azonnal áttörni a települések között, és anélkül, hogy megállnánk a végső uralmuknál, holnap foglalják el Slobodát, Rassvetet, és ékelkedjenek be Levsinbe.
        Hozd ide a kivégzést 24.00 27.1 Zsukov-ig.
        1. IRBIS
          IRBIS 14. május 2013. 16:48
          0
          Idézet: Thunderbolt
          Hozd ide a kivégzést 24.00 27.1 Zsukov-ig.

          Jó, korrekt parancsokat írt. Igen, mindannyian írták. Közel van Rzhev G.K. A front parancsnoka lévén minden nap összecsomagolta a hadosztályt, amikor parancsot küldött, hogy Szicsevkát mindenképpen vegyék be. Az ejtőernyősöket (10000 XNUMX ember) pedig az ő parancsára ölték meg a Dnyeper hadműveletben.
          1. Villámcsapás
            Villámcsapás 14. május 2013. 17:29
            0
            Szinte minden parancsnok Zsukovot nevezi - keménynek, szívósnak stb.. Szóval ilyen volt, mert ki másnak higgyen... Ezért a Legfelsőbb megbecsülte, hogy bármi áron elvégezheti a feladatot. Szicsevkának, de "Nevszkij malac" - miért nem Sychevka? (és hány ilyen "pjatacski" van az egyes parancsnokok lelkiismeretén, az alacsonyabb rangú parancsnokok hadserege). És ha Zsukov írt ilyen parancsot (magasabb) , akkor a taktikai végrehajtás szembement a hadműveleti terveivel (Nagy Sándor minden formációjára fel) Nem meszelem a marsallt, csak próbálom megérteni, elvégre nem a természetes kegyetlenség miatt adtak parancsot Szicsevkának.
  30. Villámcsapás
    Villámcsapás 14. május 2013. 15:48
    +3
    A szovjet-finn háború tapasztalatai S. K. Timosenko szerint azt mutatják, hogy „harci kiképzési rendszerünk teljes kártékonysága az, hogy konvenciókon alapuló órákat tartsunk”, a parancsnokok és a törzsek képtelenek valóban parancsolni, valamint torz megértése katonai személyzet a modern hadviselés természetéről.
    Az új népbiztos, S. K. Timosenko egyik első parancsában azt követelte, hogy „csak arra tanítsák meg a csapatokat, amire a háborúban szükség van, és csak úgy, ahogyan a háborúban.” --- Egy harckocsivezető gyakorlati képzéséhez a háború előestéjén a Vörös Hadseregben csak 5 órát osztottak ki, és sokaknak csak 1,5-2 óra vezetési gyakorlatuk volt, míg a Wehrmachtban - legalább 50 órát. Fáradhatatlanul növeltük a harckocsik gyártását, a németek pedig emelték a legénység képzésének színvonalát. A volt parancsnokok visszaemlékezéseikben panaszkodnak, hogy beosztottjaiknak nem volt idejük elsajátítani az új technikát, de hogyan lehetett volna elsajátítani 2 óra alatt? Ugyanez volt a helyzet a háború előtti szovjet pilóták kiképzésében is --- Az ország egész életének történelemben példátlan militarizálása ellenére a Vörös Hadsereg fegyveres erői nem voltak felkészülve a modern hadviselés követelményeire. A parancsnokok taktikai írástudatlansága, a Vörös Hadsereg alacsony szintű harci kiképzése oda vezetett, hogy az anyagi fölénnyel rendelkező Vörös Hadsereg egyik vereséget a másik után szenvedte el.
    1. Metlik
      Metlik 14. május 2013. 19:02
      0
      Készen áll minden szóra feliratkozni.
      A hadsereg és a társadalom egészének problémája a karrierista és a hivatásos konfrontációban van. A karrierista minden erőfeszítését a vállalati ranglétrán való megmászásra irányítja, és csak a zsörtölődéssel, a nyájaskodással és a felettesek beleegyezésével tud feljutni. A szakember az ásót nevezi, tisztán látja a hibákat és az azokat elkövető bolondokat. Ezért az egész karrierista rendszer arra törekszik, hogy megszabaduljon az ilyen emberektől.
      Sztálin éppen azért lett naggyá, mert megtanulta becsülni a szakembereket, tudott hallgatni rájuk, nem félt vitatkozni és beismerni, hogy tévedett.

      Azt is hozzátenném, hogy a német tábornok szinte mindig a fronton volt, ő maga is átlátta a helyzetet, kellő időben támogatást kérhetett a tüzérségtől és a légiközlekedéstől. A tábornokunk, legalábbis a háború első időszakában, a főhadiszálláson tartózkodott, és nemigen volt fogalma arról, hogy mi történik jelenleg a csapataival.
  31. IRBIS
    IRBIS 14. május 2013. 17:07
    +2
    A számok teljesen valótlanok. Készítsen egy listát az ellentétes vegyületekről és alkatrészekről, adja össze és hasonlítsa össze. Ez nagyon fáradságos és fárasztó munka. 94 óta ez a hobbim. Emlékiratok, térképek, krónikák, archívumok és egyebek. Készítsen dokumentumfilmeket az akkori időkről, és figyeljen a tankokra, az autókra, a fegyverekre és általában a felszerelésekre. A németeknél magasabb a gépesítés szintje – ez honnan jön? lóvontatású fegyverük van és katonáik akár szekéren, akár gyalog. A tankok jobbak? Elnézést... Több mint 50%-a könnyű tank és trófeaszemét. És így mindenben.
    De a képzés szintje, a menedzsment és az interakció megszervezése - igen, a németek egy nagyságrenddel magasabbak voltak! De ez a parancsnokok és főnökök feladata. És ki a hibás, hogy Zsukov vezérkari főnök tudott a repülés "sikertelen" megalapozásáról és más gyenge pontokról, de semmit sem tett a helyzet javításáért. Csupán arról van szó, hogy a parancsnokság az ellenség állítólagos technikai és számbeli fölényének tulajdonította saját középszerűségét és képtelenségét a csapatok vezetésére. És csak az orosz katonák élete árán sikerült bátorságuknak és hősiességüknek kompenzálnia ezt a sok hülyeséget. És hogy mi történt valójában, azt nagy valószínűséggel soha nem fogjuk megtudni, az archívumok zárva vannak, és a megnyitás idejét sem hívják, pedig az 50 éves időszak már régen eltelt.
  32. krpmlws
    krpmlws 14. május 2013. 20:18
    0
    Idézet az IRBIS-től
    És ki a hibás, hogy Zsukov vezérkari főnök tudott a repülés "sikertelen" megalapozásáról és más gyenge pontokról, de semmit sem tett a helyzet javításáért. Csupán arról van szó, hogy a parancsnokság az ellenség állítólagos technikai és számbeli fölényének tulajdonította saját középszerűségét és képtelenségét a csapatok vezetésére. És csak az orosz katonák élete árán sikerült bátorságuknak és hősiességüknek kompenzálnia ezt a sok hülyeséget. És hogy mi történt valójában, azt nagy valószínűséggel soha nem fogjuk megtudni, az archívumok zárva vannak, és a megnyitás idejét sem hívják, pedig az 50 éves időszak már régen eltelt.

    Ön szerint Zsukov, Timosenko, középszerűség, buta és hozzá nem értő parancsnokok... nos, tudod Olvasd el a fenti bejegyzésemet, az ok nem katonai vezetőink középszerűsége (ők voltak azok, akik végül legyőzték az összes különösen tehetséges Mansteint, guderiak stb.), de normális katonai oktatási rendszer híján modern hadtudomány.Honnan vettek okos parancsnokokat,ha rosszul voltak kiképezve?Persze volt hanyagság a második világháború előtt (ez kérdés oktatás, parancsnoki kultúra), tehát a kommunikációs vezetékeket nem betemették, hanem egyszerűen távíróoszlopok mentén fektették le! !!??? és Zsukov, miután 41 februárjában elfoglalta a vezérkari főnöki posztot, felvetette ezt a kérdést, de a kirívó tényt a második világháború kezdete előtt nem tudták kiküszöbölni.
    1. IRBIS
      IRBIS 15. május 2013. 10:13
      0
      Idézet a krpmlws-től
      Zsukov, Timosenko-középszerűség, ostoba és hozzá nem értő parancsnokok

      Egyértelműen!!! Timosenko 42-ben meggyőzte a Legfelsőbb Főparancsnokság főhadiszállását, hogy képes legyőzni a Dél Hadseregcsoportot. Megkapott minden szükséges tartalékot, felszerelést. És annyira sietett a „megkülönböztetésre”, hogy nem elemezte a valóságban kialakult helyzetet, „elhagyta” a széleken már csapásra készen álló ellenséges ütőcsoportokat. A németek számára Timosenko ütése ajándék volt, a hallatlan nagylelkűség vonzereje. Ennek eredményeként csapataink bekerítése (utóbbi teljes vereségükkel) Harkov közelében és a németek Sztálingrádba és a Kaukázusba vetése. És ki Timosenko ezek után, zseni?
      És ez én vagyok, nem sok részlet és unalmas számok nélkül.
      Idézet a krpmlws-től
      Zsukov, miután 41 februárjában elfoglalta a vezérkari főnöki posztot, felvetette ezt a kérdést, de a kirívó tényt a második világháború kezdete előtt nem tudták kiküszöbölni.

      Akkor ő, ka NGSH, semmit sem ér! Aztán lelövik Pavlovot és vele még öt embert, akiket extrémnek neveznek ki. És ki parancsolt Pavlovnak, bocsánat? Ki adott neki parancsot állandó (hülye) ellentámadásokra, amelyekben tankok vesztek el? Zseni?
      1. krpmlws
        krpmlws 15. május 2013. 15:01
        0
        A Vörös Hadseregben nagy zűrzavar uralkodott: a hadsereg rohamosan nőtt, a parancsnokok szédületes karriert futottak be, a felsőbb katonai intézményekben alacsony volt a képzettség, a határ nyugatra került, a teljes infrastruktúrát meg kellett teremteni. a semmiből (nem kifogást keresek, ez nem igazolhatja sok parancsnok hanyagságát, csak azt mondom, hogy mindennek objektív okai vannak), végül azt kaptuk, amit kaptunk. Nemcsak Pavlov és a főhadiszállása volt lelőtték, úgy tudom, hogy július 41-ben lelőtték a Délnyugati Front Légierejének parancsnokát. Helyesebb egy kérdést feltenni, és hogy miért Pavlovot lőtték le, és nem Kirpanoszt (a kijevi körzet parancsnokát) vagy Kuznyecov (balti körzet parancsnoka), hanem mert Pavlov annyi hibát követett el, amennyit Kirpanosz és Kuznyecov nem. Zsukov megtette, amit tudott, ő és Timosenko adta ki a parancsot június 15-19-én, Sztálint megkerülve, hogy a határvédő fedezék első lépcsőit hozzák teljes harckészültségbe.El tudod képzelni, milyen felelősséget vállaltak? ,és a német parancsnokot Hitler eltávolította.Az ellentámadások elvileg nem voltak hülyeségek,a háború előtti határlefedési tervek hülyeségek.Tehát Timosenkot és Zsukovot középszerűségért hibáztatni nagy hiba.Ők maguk is hibáztak,de ki csinálja nem követsz el hibákat?
  33. Quzmi4
    Quzmi4 14. május 2013. 21:13
    +1
    Jó egészséget kívánok mindenkinek!

    A Szovjetunió technológiai elmaradottságáról.
    Már a kiürített gyárakban bevezették a T-34 páncélozott hajótestek AUTOMATIKUS búvárívhegesztését.
    A dicsért németek kézzel főztek a háború végéig...
    A "Katyusha" rakétahéjai technológiailag fejlettek és olcsók voltak, ezért hatalmas mennyiségben gyártották őket.
    A hasonló német NURS-ek nagyságrendekkel nagyobb pontossággal rendelkeztek, de nagy pontosságú gyártást igényeltek, a rakétahajtóműhöz való puskapor pedig rohadt drága volt. Nem tudtak olcsókat létrehozni.
    A támadórepülőgépek leghatékonyabb páncéltörő fegyvereinek a kis kaliberű kumulatív bombák bizonyultak, amelyeket az IL-2 SZÁZ darabból vett fel a fedélzetére. Legalább ágyműhelyekben gyártható. Válaszul - csodagyerekek.
    Számos olyan eset van, amikor a német gyalogság szívesen használt elfogott szovjet kézi lőfegyvereket a szokásos fegyvereik helyett. És semmiképpen sem szegénységből vagy szükségből. A PPSh a hatékony hatótávolság tekintetében felülmúlta az MP-40-et. Az SVT öntöltő volt, ellentétben a Mauser 98k-val. És a megbízhatóság...
    A szakértők bővíteni fogják ezt a listát.

    Az örökké tartó vésésünkről.
    Viszonylag a közelmúltban a honvédelmi népbiztosok fenyegető utasításai hangzottak el a határ menti repülőterek elfedésének sürgős szükségességéről és az ezekre épülő repülőgépek szétszóródásáról.
    Timosenko majdnem első parancsának jelentése a népbiztos szerepében - "Meddig nem hajtják végre az álcázási és oszlatási parancsokat?!" (Nyilván arra számítottak, hogy Sztálin személyesen hozza farkát "Isacskinak").
    Az eredmény mindenki számára ismert.
    A Vörös Hadsereg az volt, ami volt. Nagyobb a rend a modern orosz hadseregben? Meghajlok a bravúr előtt, de már nem engedhetjük meg magunknak, hogy újra és újra ugyanarra a gereblyére lépjünk.
    1. Metlik
      Metlik 14. május 2013. 23:45
      0
      Idézet: Quzmi4
      A szakértők bővíteni fogják ezt a listát.

      A ZIS-2 ágyú a háború előtt készült. Mint kiderült, képességei feleslegesek a T3 és T4 németek legyőzéséhez. A termelést korlátozták, és csak akkor indult újra, amikor a tigrisek és a párducok megjelentek a fronton. A háború végén a ZIS-2 mintáját Angliának adományozták kérésére, mivel a britek, bármennyire is igyekeztek, nem tudtak ilyesmit létrehozni. A németek az f22-es fegyvereinket használták, nem volt mit eltalálniuk a T34-et és a kv-t.
  34. tomok
    tomok 14. május 2013. 23:39
    0
    Cikk plusz, néhány rezunisták vaksága a fórumon felzaklat. Úgy tűnik, darabokra törték, de vannak, akik szeretnek meséket hallgatni arról, hogy milyen erősek voltunk 41-ben. Először is, valamiért senki nem akarja figyelembe venni azt a tényt, hogy a Wehrmacht valóban példaértékű minőségi hadsereg volt, jó számokkal. Azt tanácsolom a különösen buzgó embereknek, hogy emlékezzenek arra, hogyan adta fel MacArthur csapatait a Fülöp-szigeteken. Mondja, hány tábornokot lőtt le Roosevelt a háború előtt? Különben nem, ott az ezredeket egyáltalán elfogadták az őrmesterek a háború előtt.Nos, vagy a légierő és a haditengerészet veresége Pearl Harborban. Nem másként semmisült meg a támadásra készülő flotta, hanem egyrészt a légierő.Nos, a 42-es kiképzési év volt, amikor nem volt meglepetés... emlékszel, milyen messze voltak az amerikaiak Kiütött? Mindezt stratégiai kezdeményezésnek nevezik, nem pedig a történelem rejtélyének
    1. IRBIS
      IRBIS 15. május 2013. 10:22
      0
      Idézet a tomkettől
      felborítja néhány rezunisták vakságát a fórumon

      Suvorov-Rezun egy abszolút barom. Csak egy "de" van.
      Minden információt és adatot arra a következtetésre igazított, amit "gazdái" diktáltak neki. És itt van a DE....
      De a számok valósak, elsődleges forrásokból származnak. A legtöbbet saját maga is elolvashatja, kiszámolhatja és megbizonyosodhat arról, hogy nem követett el nagy hibát a számokban.
  35. Szállásmester
    Szállásmester 15. május 2013. 00:47
    0
    Minden korrekt és korrekt!
  36. lexy
    lexy 15. május 2013. 04:08
    -3
    A következőket fűzöm egy érdekes cikkhez:
    1. A Wehrmacht felsőbbrendűsége az élen az optikai megfigyelő berendezésekben, amelyek erős rádiókommunikációval kombinálva pontos tüzérségi tüzet adtak (a négyzetek az 1. világháborúban is megmaradtak) – Bruszilov leckéi a németeknek jól jöttek. És mi tüzér hadosztályokat hozott létre... - optika és kommunikáció helyett .Olvastam a német tábornok véleményét, ahol megemlítette hatalmas földi magassági veszteségeinket - szerinted miért? És mindez ennek a technológiai lemaradásnak köszönhető. Mi vesztettünk a legtöbbet emberek ettől az összehangolt tűztől.
    2. harc a tankok és az MG legénység ellen... - És a ptr? - Amelyeket csak Moszkva közelében terjesztettek tömegesen. És könnyű-közepes aknavetőket? - Melyiket könnyebb elrejteni a megfigyelők elől .- Ötéves tervekre nincs szükségük Termelés.
    3.1941 előkészített Németország, FRANCIAORSZÁG, ANGLIA, USA, LENGYELORSZÁG .. és egyéb apróságok
    LENGYELORSZÁG, az országot egyszerűen feladta az elit. Magára a lengyel népre nincs panasz .. - harcoltak, ahogy tudtak. De a lengyeleknél is volt PTR .. zsírban a raktárakban és képes volt megfeszíteni a Wehrmachtot városi csaták.
    FRANCIAORSZÁG – Sztrájk a hadseregek találkozásánál a menetben és a védekezésben olyan helyekről, ahol a francia ajkú lakosság nagy százaléka? Ez a vezérkaruk elárulása - nos, a franciák nem akartak harcolni és áldozatot hozni az 1. világháborúban.
    Anglia \ USA - pénz (technológia) olaj titkos diplomáciai fedezet
    A 4.1941-et maga SZTLIN készítette elő.És tudatosan.AMIkor KÖZVETLENÜL MONDJUK!Egy fő feladatot oldott meg -az ország nemzeti összetételének megváltoztatását.Szándékomból mentem a blokkba,de egyben az embereket is a legerősebb álfegyverekkel (a hatóságok gyanújának eltüntetésére) hibás lövedékekkel, alacsony motorerőforrással, stb. IGEN és parancsnoki személyzet nélkül... - 1941-ben jobban éreztem volna magam parancsnokok - hóhérok parancsnoksága alatt 1917 harci tapasztalattal rendelkeznek, mint társaik fiúi. És egy ilyen háborúban minden hóhér emlékszik a nemzetiségére... A Sztálin által lelőtt űrhajótisztekről beszélek, akik véres polgárháborún mentek keresztül!
    5. Hogyan tervezte Sztálin a háború megnyerését?Elvesztése 1941-ben.Az ipar példaértékű kiürítése egy teljes káosz idején a válasz a kérdésre A Moszkva melletti ellentámadás téli próbája a Finnország elleni háború és egy teljes kikérdezés utána. a téli káoszt (de ezt a hadtudomány nem tudta részletesen – emlékszel a téli lakásokra ugye? ..) le lehet győzni.
    6. És mégis SZTÁLIN zseni volt, becsapta Hitlert azzal, hogy báránynak adta ki magát.De mi birkák voltunk a szó teljes értelmében...1941-ben az orosz nép.A németek pedig farkasok voltak akik egyszerűen meghaltak a túlevéstől .
    7. Maga a háború előtt voltak főhadiszállási játékok a Németország elleni védekezés szimulációjával. És ebben a játékban Németország nyert. Következtetés: a vezérkar asztalán ott volt a határon lévő Wehrmacht egységek teljes listája. balra menni? 1941
    És a legutolsó: láttam veteránok emlékeit az első napokról .. - ez döbbenet és ámulat a szemükben .. igazolhatod azokat a napokat bármilyen kudarccal / hiányosságokkal .. DE egy ilyen vereség szerintem igazolni fogja csak egy dolog - ELÁRULNI
    Elnézést kérek a helyesírásért
    1. Selevc
      Selevc 15. május 2013. 22:17
      -1
      .a Wehrmacht felsőbbrendűsége az optikai megfigyelési eszközök terén az élen, ami az erős rádiókommunikációval kombinálva pontos tüzérségi tüzet adott
      Lexey, azt akarod mondani, hogy nem volt elég távcső a szovjet hadseregben? Volt elég távcső - voltak még komolyabb optikai eszközök (vannak háború előtti fotók) ...
      És mi a helyzet a könnyű-közepes habarcsokkal?- Amelyeket könnyebb elrejteni a megfigyelők elől.- A gyártásukhoz nincs szükség ötéves tervekre.
      Ez is minden volt - vannak statisztikák és fotóriportok a Vörös Hadsereg háború előtti gyakorlatairól ...
      LENGYELORSZÁG, az országot egyszerűen feladta az elit. Magára a lengyel népre nincs panasz .. - harcoltak, ahogy tudtak. De a lengyeleknél is volt PTR .. zsírban a raktárakban és képes volt megfeszíteni a Wehrmachtot városi csaták.

      Lengyelország 1939-ben pufferállam volt. egyértelműen Németország méltatlan ellenségeEgyértelmű az erőkiegyensúlyozatlanság... Ha a városi csatákban megfeszítették volna a Wehrmachtet, ez még egy héttel meghosszabbította volna az ellenállásukat – nem több !!!
      Maga a háború előtt voltak parancsnokságjátékok a Németország elleni védekezés szimulációjával. És ebben a játékban Németország nyert. Következtetés: a vezérkar asztalán ott volt a határon lévő Wehrmacht egységek teljes listája. bal?
      A Szovjetunióban évente tartottak törzsgyakorlatokat - természetesen olyan országok ellen, amelyek potenciális ellenfelek voltak... És természetesen minden évben a Vörösök nyertek ezeken a gyakorlatokon... A Szovjetuniónak volt ilyen stratégiája - törje össze az agresszort a határon, majd induljon támadásba - de az élet újabb háborút mutatott!!!
      1. lexy
        lexy 19. május 2013. 11:10
        0
        1.voltak... De a történelem ismétli önmagát.Most nálunk is van néhány drón.Fotók és videók is vannak).
        2. LENGYELORSZÁG .. egész Németországban az 1. vizsga volt.A Wehrmacht 1939 és 1941 olyan mint egy németjuhász kiskutya és felnőtt kutyája.1939-ben rosszul etettek (lőszergyártás) egy kiskutyát. A lengyel cég végére lőszer/légbomba hiány alakult ki - nos, az ipar még nem vett lendületet.A német katona még mindig nem volt annyira magabiztos - a Versailles utáni hadkötelezettség hiánya érintette.Egy hét ill. két .. és a német tábornokok, talán az erős ellenfelektől való félelem miatt, némán a pálya széléről nézve Hitlert egyszerűen a történelem szemeteskukájába dobnák - elvégre minden sikere kalandok sorozata - nos, megkapnák Danzigot és világgá.Miért léptünk be 1939-ben Lengyelországba?,hogy csapatokat küldjünk.Hitler mindenesetre átengedte volna nekünk azokat a földeket egyenrangúságért cserébe.A lengyel népnek már volt győzelmi tapasztalata az erős ellenséggel szemben.Nem ponton nyerni, hanem egyszerűen időben a lengyelek ezt akkor kibírták.
  37. Spiegel
    Spiegel 15. május 2013. 17:20
    +1
    Úgy tűnik, a vérünkben van. A teljes szolgálat alatt (a szovjet időkben szolgált) egyetlen riasztás sem volt anélkül, hogy mindegyiket előzetesen értesítették volna. Nagyjából nem harckészültséggel foglalkoztak, hanem a hatóságok megelégedésével és "mindegy, hogy mi történt". Megértem azokat, akik valóban harcoltak - ugyanabban Afganisztánban és Csecsenföldön. Ezekért a katonai "szokásainkért" is vérrel kellett fizetniük. Ennek eredményeként mások lettek. De végül is akkor nagyon beavatkoztak a békés katonai életbe - akinek igazi harci felkészültség kell, annak fontosabb a hatóságok nyugalma. Azt hiszem, 1941 júniusában nagyjából ugyanez volt a kép: derűs beszámolók, problémák és hiányosságok eltitkolása. Nos, a hatóságok hallani akarják az igazságot? Kinek kell ő!

    Mindezt a hagyományos zűrzavarunkat megsokszorozta a mindig kommunikációra épülő vezérlőrendszerek hagyományos elhanyagolása. És ez az elhanyagolás a szovjet években is folytatódott, és a mai napig tart. Mi értelme összehasonlítani a tankok számát, ha sok van belőlük, és semmilyen módon nem irányíthatók? El kell-e magyaráznom katonatársaimnak, hogy a kis erők jól összehangolt akciói sokkal hatékonyabbak, mint egy szinte ellenőrizhetetlen nagy tömegű csapatok. És ha nincs hatékony ellenőrző rendszer, akkor milyen hatékony ellenlépésről beszélhetünk egy jól szervezett ellenséggel szemben? Ha nincs ilyen rendszer, akkor honnan lesznek a parancsnokok, akik képesek hatékonyan irányítani a csapatokat? Itt, Bresttől Moszkváig ezt a zűrzavart égették ki egy vörösen izzó vasalóval.
  38. plazmaisten
    plazmaisten 16. május 2013. 09:51
    0
    Röviden, Aberdeenről azt mondhatjuk, hogy az amerikaiak nem tartották be az üzemeltetésre vonatkozó követelményeket a tankok tesztelésekor. A levelezés hatására újabb T-34-est küldtek nekik, amivel jobban jártak.

    Erről van egy nagyon érdekes cikk archív dokumentumokkal: http://yuripasholok.livejournal.com/1742246.html
  39. Kazanok
    Kazanok 19. május 2013. 12:36
    0
    még részeg álomban alkoholista sem lát ekkora SZÖRNYETEM hülyeséget.... minden frázis hazugság... ez már remeg az álfirkászok dühétől és hazugságától.... az ilyeneket előbb le kéne lőni a háborúban mindenböl ...
  40. lexy
    lexy 19. május 2013. 13:32
    +1
    És mire adekvát a politikus?) Végül is ők alkotnak, írnak történelmet adekvát, normális embereknek, a célnyelvet használva (hát ők akarták és ezt a fordítási nyelvet történelemnek nevezték))). Itt csak fordítók (történészek) hackelnek) - a lefordított szó- és jelentésszótár a vevő-erő szűk.Nos, művelt lakossággal és a múlt foltjaival nem lehet tudományos-technológiai haladást elérni.Végül is az ember számára a MIÉRT? MIÉRT? MINT? és egyéb kérdések viszik előre, különben marha...