Az AOI "Merkava Mk.4" fő harcjármű szerkezeti sebezhetőségei

387
Az AOI "Merkava Mk.4" fő harcjármű szerkezeti sebezhetőségei


A döntés a saját fejlesztéséről tartály Izrael 1970-ben fogadta el, miután a britek megtagadták a Chieftain tankok eladását. Az új harckocsi fejlesztésének vezetőjévé az IDF páncélos erőinek korábbi parancsnokát, Izrael Tal nyugalmazott vezérőrnagyot, a páncélos erők alkalmazásáról szóló izraeli katonai doktrína szerzőjét nevezték ki.

A tartály projektjét "Merkava" - szekérnek hívták.

A fejlesztési menedzser alapvető döntést hozott, hogy elhagyja a korábban a szovjet, amerikai, német és brit tanképítő iskolák keretében kidolgozott klasszikus harckocsi-elrendezést. Hivatásos tartályhajóként I. Tal nem a jármű védelmére, hanem a legénységének védelmére összpontosított. Ennek érdekében a motorteret (MTO) a hajótest orrába helyezte, és a hernyómozgató elülső hajtását használta. A legénység további védelmeként elülső üzemanyagtartályokat használnak, amelyek a hajótest alsó elülső része mögött helyezkednek el, egy páncélozott válaszfal a tartályok és az MTO között, valamint egy páncélozott válaszfal az MTO és a vezérlőrekesz között.

A második alapvető különbség a Merkava és a klasszikus tankok között a hajótest magasságának jelentős növekedése volt (akár 1860 mm-re), miközben csökkentette a torony magasságát. E döntés meghozatalakor I. Tal a 1970-es évek elején a tankokon elért találatok harci statisztikáiból indult ki – a lövedékek több mint fele a tornyot találta el.

A harckocsi részeként eredetileg megerősített páncélzatot kellett volna használni, ami a lánctalpok felfekvési felületének növekedéséhez vezetett a szélességük és hosszuk növelésével. Az első módosítást homogén páncél védte, a későbbi módosítások pedig a felső kompozit páncélmodulok és oldalvédők használatával növelték a védelmet. A rétegek közötti légrésekkel rendelkező többrétegű páncélzat alkalmazása miatt dinamikus védőelemek beépítése nem volt lehetséges.



A magas hajótest lehetővé tette a motor és a sebességváltó magasságban történő elrendezését, további térfogatot szabadítva fel a farban a tartály viszonylag hosszú törzsében. A fő fejlesztő elképzelése szerint ezt a rekeszt kellett használni a harckocsi tartalék személyzetének szállítására.



Ennek a vitatott döntésnek a végrehajtása érdekében a torony vállpántja klasszikus stílusban került elhelyezésre - a hajótest közepén, ami nem tette lehetővé, hogy a torony súlya egyensúlyba hozza a motor és a sebességváltó súlyát. Ennek eredményeként a Merkava tömegközéppontja előretolódott, ami a közúti kerekek hosszanti síkban való egyenetlen elhelyezkedésében is megmutatkozott.

Az első módosítás harckocsijának fegyverzete egy egységes töltetű 105 mm-es puskás ágyúból, két 7,62 mm-es géppuskából (melyek közül az egyik ágyúval párosított, a másik toronyra volt szerelve), egy 60 mm-es géppuskából állt. a vezérlőrekeszbe szerelt mozsár és a törmelék- és gyújtóaknák tüzelése, valamint a toronyon kívül rögzített füstmozsár. A torony hátsó fülkéjében 5 lövés befogadására alkalmas gépesített lőszertartó volt, amely a meghatározott tartalékon belül növelte az ágyú tüzelését.



A harckocsigyártás gyakorlatában először a harckocsifegyverre, a töltényes dobozokra és az aknákra szánt összes lövés üvegszálas tűzálló tartályokban történt, amelyek 45 percig ellenállnak a nyílt láng hatásának. Ezen az MTO-n kívül a vezérlőteret és a kiegészítő rekeszt erős tűzoltó rendszerrel látták el. A tat tüzelőanyag-tartályait külön, enyhén páncélozott tartályokba helyezték ki a hajótestből.



Szintén a sorozatos lánctalpas járműben történő tanképítés gyakorlatában először alkalmazták a Christie rendszer közúti kerekeinek felfüggesztését kettős rugók és cső alakú lengéscsillapítók külső elrendezésével. Ez a döntés lehetővé tette a közúti kerekek teljes útjának megduplázását (akár 604 mm-ig) a torziós rudas felfüggesztéssel felszerelt tartályokhoz képest, és jelentősen megnövelte a hajótest szabad térfogatát. A közúti kerekek kiegyensúlyozóinak egyik fele az orr, másik fele a hajótest fara felé volt fordítva.

Az Izraeli Védelmi Erők 1 októberében fogadták el a Merkava Mk.1979 tank módosítását. A harckocsi 1982-ben, az első libanoni háború során teljesítette első harci próbáját. Harci használatának eredménye kétértelmű volt - egyrészt a Merkavas kis veszteségeket szenvedett (akár 15 jármű, ebből 7 visszavonhatatlan), másrészt az összes elveszett harckocsit ATGM-ek találták el, mivel a háború alatt ott egyetlen tűzkontaktus sem volt a szíriai szovjet gyártmányú T-72-es harckocsikkal.



A Merkav bemutatkozását a csatatéren nagymértékben elrontották a bejrúti repülőtér közelében egy ATGM által elégetett egyik járműről készült fényképek. Tekintettel arra, hogy ezek a képek bejárták a világ összes jelentősebb újságát, és a legújabb izraeli harckocsi tervezésének rehabilitációja érdekében a Merkava színpadi lövöldözését szervezték meg a szíriai T-72 harckocsinál, amelyet korábban eltaláltak. a Tou ATGM és a semleges zónában található. A lövöldözés a harcoló felek közötti fegyverszünet megkötése után történt, televíziós kamerák mellett, az IDF vezérkari főnökének jelenlétében.

A következő években a merkava részt vett az összes helyi katonai konfliktusban Dél-Libanonban, valamint a Ciszjordániában és a Gázai övezetben folytatott rendőri műveletekben. Az ellenség páncéltörő fegyvereinek harci képességeinek folyamatos növekedése miatt a Merkava harckocsit modernizálták a fegyver kaliberének növelésével és egy modern tűzvezető rendszer telepítésével, megerősítve a páncélvédelmet szerelt kompozit páncélmodulok és oldalsó formájában. képernyők, valamint a motor teljesítményének növelése a tartály tömegének növekedése miatt.



A Merkava alváza is jelentős változásokon ment keresztül - az összes közúti kerék kiegyensúlyozóit a tat felé fordították, a nyíltan elhelyezkedő cső alakú lengéscsillapítókat a páncél vastagságába szerelt pengékre cserélték.

A Merkava Mk.4 legújabb, 2004-ben elfogadott módosítása 70 tonnát nyom, 1500 LE-s dízelmotorral, ötfokozatú automata sebességváltóval és 120 mm-es sima csövű fegyverrel van felszerelve. A gépesített lőszerállvány kapacitása 10 töltényre bővült. Csuklós kompozit páncélzat van rögzítve a torony oldalain és tetején, valamint a hajótest felső elülső részén. Az oldalakat többrétegű képernyők védik, az alsót egy légrésszel felszerelt acéllemez (a hasmagasság 530-ról 430 mm-re csökkenésével).



Ezek az intézkedések azonban ellenkező eredményhez vezettek. Ha az 1982-es első libanoni háborúban a Merkava Mk.1-et fő harckocsiként (MBT) használták kis veszteségekkel, akkor a 2007-es második libanoni háborúban a Merkava Mk.4-et, amikor harci felhasználást kíséreltek meg. mint MBT, mintegy 50 járműben (a dél-libanoni hadműveletben részt vevők fele) szenvedett kárt, ebből 10 helyrehozhatatlanul megsemmisült.



A libanoni Hezbollah szervezet milícia egységei ellenállása következtében, a korábban előkészített (települések területén található) erődített területekre, valamint a felfegyverzett szovjet gyártmányú RPG-kre és ATGM-ekre, tandem halmozott töltetekkel, az IDF parancsnoksága kénytelen volt eltávolítani a Merkavas a rohamcsoportoktól és vigye őket a második lépcsőre.



Ettől a pillanattól kezdve a Merkavákat önjáró tüzérségi tartóként kezdték használni a védők frontvonalának tüzelésére, mivel a harckocsiágyú magassága és a tüzérek képzettsége nem tette lehetővé, hogy a célpontokra szerelt tüzet hajtsanak végre. a városi erődítmények mélyén. A rohamcsoportok harckocsifedél nélkül maradt gyalogsága jelentős veszteségeket szenvedett.

A katonai kampány lebonyolításának tervét meghiúsították - leállították az IDF szárazföldi offenzíváját Dél-Libanonban, a Hezbollah rakétatámadásai izraeli területre a második libanoni háború során megnövekedtek, és csak a harcoló felek közötti fegyverszünet megkötése után állították le.

A fő oka annak, hogy az IDF megtagadta a Merkava MBT-ként való használatát, a gép legelső módosításában rejlő tervezési sebezhetőség volt.

I. Tal a Merkava eredeti elrendezésének fő ideológusaként alapvető hibát követett el - a harckocsivédelem fogalmát felváltotta a legénységvédelem fogalmával. Ugyanakkor a legénység védelmének módját is rosszul választották meg - a tartály egy létfontosságú szerkezeti elemét - a motorblokkot a sebességváltóval - támadásnak kicserélték. Így az MBT-re vonatkozó egyik kötelező követelményt figyelmen kívül hagyták – ellensúlyozva a haladás elvesztését.



Ugyanakkor a hajótest homlokának védelme kevesebb, mint 10 százalékkal nőtt: a felső elülső rész vastagsága a kompozit páncélzattal együtt 200 fokos szögben 75 mm, a függőleges válaszfal vastagsága az elülső üzemanyagtartályok és az MTO 40 mm, az MTO és a vezérlőrekesz közötti függőleges válaszfal vastagsága - 80 mm, a motor és a sebességváltó oldaláról további védelmet 60 mm-es homogén acél páncélzatra becsülnek.

De a helyzet a Merkava sebességvesztéssel szembeni védelmével még rosszabb - a magas test alsó elülső része, amelynek vastagsága mindössze 100 mm, 25 fokos szögben, nem tudja megvédeni az MTO-t a rakéta-meghajtású gránátok ütközésétől. RPG-29 típusú tandem alakú töltetekkel - az előtöltés átszúrja az alsó elülső részt, a fő töltés áttör egy 40 mm-es válaszfalon, és letiltja a motort a sebességváltóval, ezzel egyidejűleg felgyújtja az üzemanyagot az elülső tartályokban.

Ezenkívül a hernyómozgató elülső hajtásának használata arra kényszeríti a végső hajtásokat, hogy a hajótest orrába kerüljenek a kiálló fülkékbe. A sebességváltók fogaskerekei és a csapágyak, amelyeken a hajtókerekek tengelyei támaszkodnak, még bizonyos vastagságú páncélzattal is rendkívül érzékenyek a kialakításuk esetleges eltolódására. Ezért a Jordániában gyártott Hashim RPG-ből kilőtt 152-155 mm-es nagy robbanásveszélyes szilánkos lövedék vagy termobarikus gránát tartálya alatt az alsó frontrészen, a hernyón vagy a földön felrobbanó robbanás szintén veszteséget okoz. erő anélkül, hogy áthatolna az elülső páncélon.

Paradox, de igaz - ha a "Merkava" MTO-t a kiegészítő hátsó rekesz helyére helyezték át, és a beépített üzemanyagtartályokat a sárvédőkbe helyezték, akkor az orrban felszabaduló térfogatot egy réteges " pie" körülbelül 1500 mm vastagságú kompozit páncélból, és mindez a páncélvédelem részleges behatolása vagy a végső hajtások elakadása esetén az erő elvesztésének kockázata nélkül.

A harckocsi első módosításának fejlesztői még két mérnöki hibát követtek el: - megnövelték a hajótest magasságát és a toronygyűrűt a hajótest közepére helyezték.
Az első hiba a páncélozott mennyiség meredek növekedéséhez vezetett. Ennek eredményeként a 70 tonnás Merkava Mk.4 1,42-szer alacsonyabb védelmi fokozattal rendelkezik (3,18 tonna / köbméter), mint az 50 tonnás T-90MS (4,54 tonna / köbméter). Ugyanakkor figyelembe kell venni, hogy az MSA tömeges bevezetése kapcsán a 2000-es években drámaian megváltozott a harckocsikat eltaláló lövedékek harci statisztikái - most a legtöbb találat a hajótestre esik, és nem a hajótestre. tornyocska.

A második hiba a gép súlypontjának orrának eltolódásához vezetett. Ez a harckocsitest kilengését okozza, amikor menet közben lövés közben lövés közben, így a félautomata töltőmechanizmus által biztosított fegyver technikai tűzsebessége megszűnik.



A Merkava eredeti elrendezésének egyenes következménye az is, hogy járó motor mellett + -15 fokos vízszintes vezetési szögtartományban előre lő a pisztoly célba irányításának leromlott pontossága. A fűtött motort fedő felső elülső részből felszálló meleg levegő áramlása torzítja a cél láthatóságát a tank irányzékán. Ezért a Merkava járó motorral való kilövésének fő módja az, hogy a fegyvert oldalra fordítják több mint 15 fokos szögben, amelyet számos fotó- és videókockán rögzítettek. Ebben az esetben a harckocsi gyengén védett oldalát automatikusan kiteszi az ellenség támadásának.



A második libanoni háború után az IDF ismét megpróbálta modernizálni a harckocsit a Trophy aktív védelmi rendszer telepítésével, amelyet rakéta-meghajtású gránátok és páncéltörő rakéták elfogására terveztek. 1. március 2011-jén a Gázai övezet határán harci helyzetben először mozsárból kilőtt kész lőszer talált el a Merkavára kilőtt rakéta-meghajtású gránátot.
De a Trophynak van egy helyrehozhatatlan hátránya - a rakétahajtású gránátok és a páncéltörő rakéták észlelésére szolgáló radarok nyíltan vannak felszerelve a harckocsi tornyára, és teljesen sebezhetőek a kézi lőfegyverek golyóival szemben. fegyverek, a töredékekről és a kis kaliberű kagylókról nem is beszélve. Ezért a jövőbeni összecsapások során az RPG-kkel és ATGM-ekkel felfegyverzett IDF-ellenfelek nagy valószínűséggel a páncéltörő csoportba beépítenek egy mesterlövészt, aki SVD-ből vagy más, optikai irányzékkal ellátott puskából leadott lövéssel letiltja a Trophy radarokat, hogy partnerei ezután szabadon eltalálhatja a tartályt hordozható eszközökről.

A Merkava, mint az IDF fő harci járművének pályafutása végének elismerése az, hogy az izraeli védelmi minisztérium Védelmi Kutatási és Fejlesztési Osztálya megkezdte a Rakiya - "Rakia" - (רקי”ע) - "Nebosvod" projekt megvalósítását. ígéretes páncélozott platform, amely speciális páncélozott járművekből áll, amelyeket a meglévő harckocsik, gyalogsági harcjárművek, önjáró tüzérségi tartók, mérnöki járművek és ARV-k helyettesítésére terveztek.

A Rakia platformon létrehozott egy harci egység súlyát 35-40 tonna között határozzák meg. A védelem fő típusának egy ígéretes SAZ-t tekintenek, amely képes többek között páncéltörő alkaliberű lövedékek elfogására. 2013 folyamán a tervek szerint taktikai és műszaki követelményeket, valamint pályázati dokumentációt készítenek egy ígéretes platform létrehozásához a páncélozott járműgyártók közötti verseny lebonyolítására. Az üzembe helyezés tervezett időpontja 2020.
Hírcsatornáink

Iratkozzon fel, és értesüljön a legfrissebb hírekről és a nap legfontosabb eseményeiről.

387 észrevételek
Információk
Kedves Olvasó! Ahhoz, hogy megjegyzést fűzzön egy kiadványhoz, muszáj Belépés.
  1. +1
    11. június 2013. 08:04
    A szerző ne sértődjön meg, de sok hibája van. Először is, vegye figyelembe, hogy a Merkava-1 soha nem lőtt a T-72-re, mivel a Primorszkij irányú egységekben használták, és az egyetlen ütközés az IDF és a T-72 harckocsik között, amelyek a szíriai első páncélos hadosztály részét képezték. a damaszkuszi autópálya és nem tankcsata volt, hanem a légideszant dandár páncélelhárító századának csapása a szíriai avantgárd ellen. A második libanoni háború nem 2007-ben volt, hanem 2006 július-augusztusában. A második libanoni háború során mindössze egy Mk-4-es gép veszett el helyrehozhatatlanul, egyet pedig a gyárba küldtek javításra. További 11 ilyen típusú gépet, amelyekben az ATGM-ek megsérültek, kevesebb mint 48 órán belül újra üzembe helyezték. A visszahívás szerint az összes tank kiválónak bizonyult. Pontosan klasszikus áttörő gépként használták. A litániai áttörés során a „négyesek” áttörték az ottani tankelhárító leset, bár 7 jármű megsérült. A háború befejezése után tervet fogadtak el az Mk-4 vásárlásának drámai növelésére.
    Ami ezeket a hiányosságokat illeti, tankereink, akiknek lehetőségük volt az összes nyugati és szinte az összes posztszovjet tank gyakorlóterén dolgozni (Ukrajnának köszönhetően), a Lopard2A6 / 7 négyest tartják az egyetlen méltó versenytársnak. Elnézést, nem megyek bele a hibáinak részleteibe. Ennek ellenére köszönöm az érdekes cikket. hi
    1. krang
      +20
      11. június 2013. 08:31
      Idézet: Aron Zaavi
      Ami ezeket a hiányosságokat illeti, tankereink, akiknek lehetőségük volt az összes nyugati és szinte az összes posztszovjet tank gyakorlóterén dolgozni (Ukrajnának köszönhetően), a Lopard2A6 / 7 négyest tartják az egyetlen méltó versenytársnak.

      Tévednek. a tankereidet. A "Leopard-2A6EX és A7" rosszabb, mint a 4-ki. Először is féljen a T-90A / MS-től, a kínai ZTZ-99A2-től. A nyugatiak közül - AMX-56 "Leclerc" és "Abrams" is. A leprának sok hibája van.
      1. +2
        11. június 2013. 08:46
        Idézet: Krang

        Tévednek. a tankereidet. A "Leopard-2A6EX és A7" rosszabb, mint a 4-ki. Először is féljen a T-90A / MS-től, a kínai ZTZ-99A2-től. A nyugatiak közül - AMX-56 "Leclerc" és "Abrams" is. A leprának sok hibája van.

        Nem vagyok tanker. Egy harckocsidandár mérnökzászlóaljjából származom, de megszoktam, hogy megbízom a tankerek véleményében.
        1. krang
          +15
          11. június 2013. 08:49
          Szóval honnan tudják ezt? Elsajátították ezeket a gépeket, vagy csatában találkoztak velük? Itt csak matematikailag lehet számolni.
          1. +37
            12. június 2013. 07:41
            Idézet: Krang
            Szóval honnan tudják ezt? Elsajátították ezeket a gépeket, vagy csatában találkoztak velük? Itt csak matematikailag lehet számolni.
            - Elolvastam az összes vitát, senki nem figyelt erre a számra
            : 1,42-szer alacsonyabb védelmi fokozattal rendelkezik (3,18 tonna / köbméter), mint az 50 tonnás T-90MS (4,54 tonna / köbméter). . És elég nagy a különbség! Közel 1,5 tonna páncél köbméterenként! Lehet persze ordítani, hogy az Acélkutató Intézet páncélja nem páncél, hanem itatópapír, de ez csak op. Tények - a páncél minősége összehasonlítható, ezért a T-90 sokkal nagyobb biztonsága. Körülbelül két éve már olvashattunk a Mokrovka motorról Haaretzben - a motorral voltak problémák, ez tény. Ilyen háttér előtt egy orosz tank motorja, amely a szaúdiak és az indiaiak legkeményebb próbáit is kibírja – persze szívás.
            Itt a fórum tagjai, professzorok és mások nyomására, már beleegyeztek abba, hogy a sárgarépát a legjobb tanknak nevezzék (és hívják), azzal a fenntartással, hogy "az én régiómban, és én hívtam. Általában itt olvastam a jellemzőket. , a sebességváltóról, eszébe jutottak a motor problémái, és itt is 1,42-szer alacsonyabb védelmi fokozat (3,18 tonna/köbméter), mint az 50 tonnás T-90MS (4,54 tonna/köbméter).
            Most nem írok a sárgarépáról, ami jó tartály. So-so tank. Az a tény, hogy van némi eredmény a használat során - sajnos a zsidók legénysége csak jól képzett. Hozzáértően járnak el, még egyszer, hülyeségből, nem mennek oda, ahol nem kell stb. Ezt el kell ismernem, ez van. De innen az a téves benyomás, hogy a sárgarépa minden sárgarépa sárgarépa! Jaj, a Merkava tank még a negyedik változatban is egy közepes tank, totálisan reklámozott, de a reklámeredményt az összes, szintén jól képzett legénység önzetlen munkájával érte el. Ott állok.
            Elvileg minden páncélozott jármű vásárló - és ott vannak szakemberek, még ha az ország nem is gyárt harckocsit - nem veszi meg a Merkavast. Még Kolumbia is majdnem visszautasította. Ez megerősíti az én verziómat. Fórumozók, olvass kevésbé urakat Izraelből. Valahogy sok téves információjuk van. Vagy a KNDK-ban a gyerekek állandóan éheznek, akkor a sárgarépa minden sárgarépa, akkor Izraelben demokrácia van, és Mainunu fizikust nem tartják számon. nevető
            1. sütkérezik
              +2
              12. június 2013. 11:29
              Idézet: idősebb
              m 50 tonnás T-90MS

              Ahol ő a T-90MS, ott Indiára szegecselnek, az orosz hadseregnek pedig nem is terveznek vásárolni.
              És harcolni, ha az orosz tankok elhaladnak, akkor a legújabb kínai Tour-99-el. És a kínaiaknak már több száz van belőlük .., lesz több ezer.
              Ez a fő probléma és veszély Oroszország számára.
              És senki sem fog 20 éves koráig várni (((a szuperdrága Armata elkezd belépni a csapatok közé))) Már most a hadseregnek szüksége van egy modern, viszonylag olcsó tankra. Több ezer darabban. T-90 MS, fő harckocsivá válhat a 20. évig !!!
              Egyszerűen nincs idő valami újat kidolgozni.
              1. szkeptikus-
                +3
                13. június 2013. 14:06
                [quote = bask] [quote = aksakal] m 50 tonnás T-90MS [/ idézet]
                Ahol ő a T-90MS, ott Indiára szegecselnek, az orosz hadseregnek pedig nem is terveznek vásárolni.
                És harcolni, ha az orosz tankok elhaladnak, akkor a legújabb kínai Tour-99-el. És a kínaiaknak már több száz van belőlük .., lesz több ezer.
                Ez a fő probléma és veszély Oroszország számára.

                Nos, miért szárnyalsz minket a kínaiakkal? Igen, még ha minden orosz tankon ül is, akkor is értelmetlen hagyományos háborúba keveredni. Csak a taktikai nukleáris fegyverek segítenek semlegesíteni az állításokat. (miért van szükségük radioaktívan szennyezett területre, ha most bármilyen alapanyagot lehet kapni, házhozszállítással)
            2. -9
              12. június 2013. 20:45
              Nem fizettek, mert ez egy plafonról készült adat, abból, amit a szerző kihozott, teljesen érthetetlen, még a számítási módszeren is vitatkozni.
              Ami a többit illeti, hát aksakal, Érted, ha nem csak te, hanem a fórum összes tagja azt írod, hogy a Merkava a legrosszabb tank vagy a legjobb tank, ettől nem lesz jobb vagy rosszabb. Szóval írj, a papír (billentyűzet) bírja. hi
              1. +11
                12. június 2013. 21:29
                Aaron, ne haragudj, a mocsárban mindenkinek vannak békái, amelyek kövérebben és szebben énekelnek
                Idézet: Aron Zaavi
                Nem fizettek, mert ez egy plafonról készült adat, abból, amit a szerző kihozott, teljesen érthetetlen, még a számítási módszeren is vitatkozni.
                Ami a többit illeti, hát aksakal, Érted, ha nem csak te, hanem a fórum összes tagja azt írod, hogy a Merkava a legrosszabb tank vagy a legjobb tank, ettől nem lesz jobb vagy rosszabb. Szóval írj, a papír (billentyűzet) bírja. hi
              2. +16
                13. június 2013. 20:20
                Aron Zaavi, Ja Serb és én megpróbáljuk rossz orosz nyelven elmondani a véleményemet. A Merkava kezdettől fogva jó tank, a világ 15 legjobbja között. Normális esetben ma minden tank nem él sokáig a csatatéren, ha a katonák éppen ellenkezőleg, jók. Lenne néhány kérdésem önhöz és az embereihez. A második világháború alatt Szerbia megmentette a nácik zsidóit, amikor már szemre veszélyes volt, otthonukba küldték, a feleség és a gyerekek megmentik az életüket.Amennyit csak lehetett, 1941-1945 között harcoltunk ellene a nácik, és a végén győztek. Ugyanakkor a fasiszták az askenázi fővárost finanszírozták. 1999-ben egy új fasiszta és a NATO álarcában ismét bombázott minket, az önök egyike 1 szót fűz népünk védelmébe és megint itt van egy új fasiszta askenázi finanszírozású tőke, barom! Amikor Koszovóban pótalkatrészekért elváltak a zsidók, ennek a morbid bûnnek az egyik szervezõjét egy izraeli zsidó, egy francia zsidót, Bernard Kouchnert pedig megvertek. Miért nem ítélték Izraelben ezt az embert legalább több életfogytiglanira, hanem halálra, ahelyett, hogy mennyit hallott, 1-2 évet, majd feltételesen? Ez arányos? Tudod mi Szlovénia, svi ORTODOX tűrd ki a népet, mondhatsz jót, vagy ha valami túllép a mértéken, akkor a kán. A Rockefeller és Rothschild által irányított média olyan hazugságokat írt a szerbekről, hogy ez undorító az ember számára. A fasiszták most ismét kivonulást szerveznek 3-re, nagyobb dicsőség, ahol én leszek: a szerbeket az 2014. világháborúban, a hős Gavril Principet pedig Bin Ladenért a 1. század elején kiáltják ki bűnösnek. Valójában az 20. világháborúban a szász Coburgok és Rothschildok olajat foglaltak el a Közel-Keleten, az askenázi terroristák Oroszországban uralkodtak, míg a habsburzek megölték Szerbiában a lakosság 1%-át. A kicsikéim ezt nem teremtették, csak egy szellem, várjuk a pillanatot, és akkor Sion már nem lesz messze, és semlegességük nem menti meg sem Rothschildot, sem Rockefellert, sem Sorost, sem Thysent, sem Warburgot és a többi Saxot Coburg szolgája és mirha a színfalak mögött. Mondd el magadnak, és miért van olyan sok ilyen nagy barom és bűnöző a néped között?
            3. +8
              12. június 2013. 21:04
              Nos, a zsidók a hazugság ismert mesterei. A Tórában is meg van írva (Ószövetség-Pentateuch of the Torah).
              1. -9
                12. június 2013. 21:23
                És részlet? Nos, csak kíváncsi vagyok 8)
                1. +4
                  13. június 2013. 12:02
                  Idézet: Pimply
                  És részlet? Nos, csak kíváncsi vagyok 8)


                  Ha érdekel, keresd meg magad. Számomra ez egy hosszú távú probléma. Nem gondolok senkire különösebben. Itt az egész kérdés összességében a judaizmus és követői ideológiájára vonatkozik (explicit és implicit, még saját maguk számára is).
            4. szkeptikus-
              +1
              13. június 2013. 13:55
              Idézet: idősebb
              Fórumozók, olvass kevésbé urakat Izraelből. Valahogy sok téves információjuk van. Vagy a KNDK-ban a gyerekek állandóan éheznek, akkor a sárgarépa minden sárgarépa, akkor Izraelben demokrácia van, és Mainunu fizikust nem tartják számon.


              jó negatív
            5. ramsi
              +1
              13. június 2013. 22:54

              - Elolvastam az összes vitát, senki nem figyelt erre a számra
              : 1,42-szer alacsonyabb védelmi fokozattal rendelkezik (3,18 tonna / köbméter), mint az 50 tonnás T-90MS (4,54 tonna / köbméter). . És elég nagy a különbség! Közel 1,5 tonna páncél köbméterenként!
              aksakal elvtárs, az érvelésed egyszerűen halálos! Leveve a kalapomat.
        2. A megjegyzés eltávolítva.
        3. posad
          +3
          15. június 2013. 07:13
          Nos, ha nem vagy tanker, akkor miért rajzoltál ide?
          A szerző egy nagyon hozzáértő cikket mutatott be, és megmutatta, hogy a tank nem önmagában - egy zsákutca.
          Mit kell tenni? Nos, a zsidók nem tudnak jó fegyvereket létrehozni. NEM TUD. A tankkal foglalkozott. A vaskupola kész csalás. UAV - a repülőgépmodellezés körének szintjén. Az értékesítést azért hajtják végre, mert sok hadsereg figyelmen kívül hagyta használatuk fontosságát. Most mindent gyorsított ütemben javítanak, ami azt jelenti, hogy hamarosan orosz UAV-kat vásárolnak a nemzetközi piacon.
          Az Egyesült Államok az arabokra támaszkodik – gazdagok, nem paraziták, mint a zsidók.
          És mi marad? NAGY HÁBORÚ BV-ben, melynek során Izrael lesz! Szóval a bőrönd az állomás ....., aztán ....., de nem Oroszországba
          1. +1
            14. január 2018. 02:47
            És mellesleg a szíriai háború csak lehetővé tette, hogy Oroszország „megmutassa”, és az egész világ lássa – kinek a fegyverei és hogyan harcolnak. jó jó
            Íme a rövid következtetések (amatőr):
            a bombázás Oroszország tagadhatatlan és tagadhatatlan felsőbbrendűsége, a Héphaisztosz-rendszert különösképpen öntötték. amely a "GBU 49"-től eltérően a "hordozóra" van felszerelve, és nem semmisül meg a bombával együtt. jó
            Tankok - az orosz tankok teljes fölénye, a Dada sokat égetett velük, de sok modern orosz tank is megmutatta valódi képességét, hogy ellenálljon a nyugati páncéltörő fegyverek találatainak. Míg a nyugati harckocsikat minden látható ATGM megsemmisítette, és ami még szomorúbb, nem kerültek "fogságba" szeszélyességük és a "barmaley" általi kiszolgálás lehetetlensége miatt. negatív Etikailag a törökök alkották meg a "mitikus" német Leopárdot lol egy kis sikertelen támadás a barmaley ellen, és a leopárdok "sebezhetetlenségének" mítosza füstként szertefoszlott. nevető
            Nehéz kérdés az UAV-k, főleg a vadászgépeinktől a NATO UAV-ig tartó videó után, ami megmutatta nagy sebezhetőségüket (na, ezt egyébként mindenki tudta, de valamiért azt hitték, hogy "közeleg az UAV korszaka"), de azt is megmutatta. hogy az UAV-k a modern háborúk megkülönböztethetetlen részévé válnak. Egyébként az izraeli UAV-k semmilyen módon nem mutatkoztak (vagy nem jelentették be) Ráadásul még az amerikaiak is repülőgépekre vitték át a bombázás fő terhét belay .Ami nagyon meglepő. Ugyanilyen váratlanul felmerült a probléma - a kis UAV-ok elleni küzdelem.
            A tüzérség kiválónak bizonyult, talán még mindenben és válogatás nélkül. Még egy olyan rémálom is (pontosság és értelmesség szempontjából), mint a balonomeák és azok megtették a hatásukat.
            A légvédelem nagyon furcsa helyzet vele. Valójában az orosz "nagy" légvédelem csak megfigyel, és a teljes terhelés, és még akkor is az UAV ellen, a "héjakra" esett (ami nagyszerű). De az izraeli légvédelem a legteljesebb mértékben elrontotta. Igen, igen, arról az esetről beszélek, amikor egy orosz (feltehetően) UAV-t nem tudtak lelőni a területük felett, sem a légvédelem, sem a "kupola", sőt egy vadászgép sem tehetett semmit. belay
            Még a puskásról sem lehet beszélni - MINDEN és mindenütt Kalasszal harcolt, sem az M-4-gyel, sem a Tavorggal (vagy bármivel), egyáltalán nincsenek Naglov vagy francia puskák. Igen, a mesterlövészek mintáit valószínűleg mindenki tesztelte, de ezek nagyon specifikus fegyverek, és a háborúkat nem ők nyerik meg.
      2. +11
        11. június 2013. 13:33
        Abrams? Gúnyolódtak, Irakban nehézgéppuskával megverték, te meg tankokkal szintetizálod!
        1. -4
          11. június 2013. 14:19
          De arról, hogyan Abrams egy nehézgéppuskából - bővebben
          1. +15
            11. június 2013. 14:30
            Idézet: Pimply
            De arról, hogyan Abrams egy nehézgéppuskából - részletesebben

            volt egy ilyen pillanat, ezt nem lehet elvenni – de fölösleges egész elméleteket ráépíteni.
            Csecsenföldön a T-72-est kivonták a KPVT-től.Mit tegyek most?
            1. +2
              11. június 2013. 21:43
              Mit, mi, akassza fel a páncélt a problémás területeken, ez az.
          2. +3
            11. június 2013. 14:40
            Idézet: T-130
            Irakban nehézgéppuskával megverték, te pedig tankokkal vízszintesíted!

            Idézet: Pimply
            De arról, hogyan Abrams egy nehézgéppuskából - bővebben

            A "nehéz géppuskáról" - hangosan mondják. Egy Bradley (20 mm-es ágyú) barátságos tűz ütött ki a rácson, ahol Abramsnek van radiátora. A tank nem működik (ha jól emlékszem).
            1. +2
              11. június 2013. 15:01
              Akkor már világosabb
              1. +14
                11. június 2013. 15:12
                Bad_gr
                A "nehéz géppuskáról" - hangosan mondják. Egy Bradley (20 mm-es ágyú) barátságos tűz ütött ki a rácson, ahol Abramsnek van radiátora. A tank nem működik (ha jól emlékszem).


                Kezdetnek Bradleynél 25 mm. És ez két különböző epizód. A géppuskával történt epizód egy tengerészgyalogság harckocsi APU-jának sérülése. Toronykosárba helyezve.
                1. +2
                  12. június 2013. 21:15
                  Karst teljes mértékben támogatni fogom az interneten, minden részletet megtalálsz, alaposan fotóval.
          3. +15
            11. június 2013. 15:55
            Géppuskából nem tudom, de a BMP-2-t 900 m-es Abrams-szel 30 mm-es ágyúból úgy lőttem a farba, hogy az porig égett. A lelőtt APU fontos szerepet játszott (az olaj szivárgáson keresztül a motorba szivárgott és kigyulladt)
          4. anomalocaris
            +7
            12. június 2013. 03:41
            Voltak esetek. Még egy videót is megnéztem a YouTube-on.
            A torony hátsó fülkéjében, az "Abrams" közelében található az ukrán fegyveres erők. Ráadásul rendkívül gyengén páncélozott. Így nehéz géppuskával legyőzni nagyon is lehetséges. Ezt követi az üzemanyag begyújtása és ... Általában ennyi. Egy vastag, sarki róka kacsázik ehhez az egységhez.
            1. +5
              12. június 2013. 10:45
              Idézet az anomalocaristól
              A torony hátsó fülkéjében, az "Abrams" közelében található az ukrán fegyveres erők.

              Az Abrams-i APU-t három helyen helyezték el:

              jobb hátsó

              A toronyban

              a jobb sárvédőn (az ütésben)
              Most már egyáltalán nem telepítik az APU-t, 4 további akkumulátorra cserélik (ami nem az APU teljes értékű cseréje)
              1. +1
                12. június 2013. 21:18
                Idézet tőle: Bad_gr
                Most az APU egyáltalán nincs telepítve, 4 további akkumulátorral helyettesítették

                Tehát a normális fiúk tanulnak a hibáikból, nem úgy, mint a zsidók az idegenektől.
          5. szkeptikus-
            0
            13. június 2013. 14:15
            Idézet: Pimply
            De arról, hogyan Abrams egy nehézgéppuskából - bővebben


            Abrams elpusztítása a tat, erőmű veresége után. Az égő üzemanyag az MTO-ba szivárgott, ennek következtében a tartály javíthatatlan volt. Tények és fotók a korábbi cikkekben.
          6. gremlin1977
            0
            14. június 2013. 22:21
            a tankot nem ütötték ki, hanem a torony mögötti kiegészítő erőművet letiltották (gyengén páncélozott).És a tank működtetésére szolgál kikapcsolt motor mellett, a túl sok horzsolás megeszi a sok szoláriumot))))) )
            1. +2
              14. június 2013. 23:39
              Idézet a gremlin1977-től
              a tankot nem ütötték ki, hanem a torony hátulján egy további erőművet letiltottak (gyengén páncélozott).

              Az APU tűz kezdete.
              Az APU égő üzemanyaga a motortérbe áramlott. Később a tank leégett.
      3. RPD
        +6
        11. június 2013. 13:34
        Mikor találkozik egy kínai férfi egy zsidóval?
        1. +5
          11. június 2013. 20:04
          Nem hiszem, hogy Izrael örülne, ha határa van Kínával. Minden remény Oroszországban, beleértve a T-90-et is. Hogy ne úgy legyen, mint abban az ősi viccben: "Eddig minden nyugodt a finn-kínai határon."
        2. +12
          11. június 2013. 20:22
          Idézet R.P.D.
          Mikor találkozik még egy kínai egy zsidóval)))

          Múlt hét . nincs belőlük sok. Javítást végeznek, főként csempét raknak. Az árak szűk szemek fájnak. már drágább, mint az arabok. De volt idő, amikor szinte a semmiért dolgoztak. Persze gyorsan dolgoznak (nem úgy, mint az arabok a kávé- és füstszünetikkel), de kell nekik egy szem és egy szem, borzasztóak a hackek és bassza meg az ügyfelet, valószínűleg ez a sportjuk.
          1. +5
            12. június 2013. 21:08
            A legérdekesebb dolog az, hogy a kínaiakat "keleti zsidóknak" hívják.
        3. Honghuz
          +8
          12. június 2013. 07:26
          hi de ne mondd) Libanonban egy méter alatt kicsivel barikádokat csináltak a szűk utcákon) Merkava-4 felmászott rá és Hezbaldánál alulról zuhant tojásra és oldalra ......))) prada innen nagyon rövid távolságra az RPG-7-től ) menjünk pánikba)))
      4. +4
        11. június 2013. 19:17
        Valójában a Leopárd mindig is jobban teljesített, mint Abrams. Nem teljesen helyes a ZTZ-99A2 példaként említeni - minden forrás szerint ez az MBT rosszabb, mint a modern MBT-k (T-90, Abrams, Leopard, Merkava). Nos, a Leclercek általában megbízhatatlanságukról és összetettségükről híresek.
      5. +3
        12. június 2013. 21:26
        igen, mi magunk is a T-72 T-90A / MS-t neveztük arcnak az ágyúban, és az egész világnak kiáltva szuper tanknak, de valójában a legjobb tank a T-80 leopard, és az ukrán modernizált T- 64 erőd
        Idézet: Krang
        Idézet: Aron Zaavi
        Ami ezeket a hiányosságokat illeti, tankereink, akiknek lehetőségük volt az összes nyugati és szinte az összes posztszovjet tank gyakorlóterén dolgozni (Ukrajnának köszönhetően), a Lopard2A6 / 7 négyest tartják az egyetlen méltó versenytársnak.

        Tévednek. a tankereidet. A "Leopard-2A6EX és A7" rosszabb, mint a 4-ki. Először is féljen a T-90A / MS-től, a kínai ZTZ-99A2-től. A nyugatiak közül - AMX-56 "Leclerc" és "Abrams" is. A leprának sok hibája van.
    2. +6
      11. június 2013. 08:44
      És hol érdekes ez az álmos hermelin Kars?
    3. alezredes
      +13
      11. június 2013. 08:47
      Idézet: Aron Zaavi
      A szerző ne sértődjön meg, de sok hibája van.

      Idézet az ataleftől

      Hazugságok a kezdetektől

      Srácok, de a szerző az igazat írta, hogy a libanoni háború alatt tankokat vittek a második lépcsőre és önjáró fegyverként használták őket ???
      Ez enyhén szólva is hozzá nem értő döntés!
      Ez tényleg megtörténhet a te hadseregedben??
      1. +8
        11. június 2013. 09:20
        Idézet Yarbaytól

        Srácok, de a szerző az igazat írta, hogy a libanoni háború alatt tankokat vittek a második lépcsőre és önjáró fegyverként használták őket ???
        Ez enyhén szólva is hozzá nem értő döntés!
        Ez tényleg megtörténhet a te hadseregedben??

        Néha használt. De alapvetően a VLV alatt a tankot a rendeltetésének megfelelően fogják megálmodni. Azok. tűzzel és páncéllal borította be a gyalogságot. A kihallgatás során a harckocsihasználat két rendkívül sajnálatos esetét emelték ki. Beit Jabal közelében, amikor a harckocsikat egyszerűen villámhárítóként használták, hogy a gyalogság kijusson a tűzből, és a Litániába való áttörés során, amikor a felderítés kihagyott egy tankelhárító csapást Vaadi-Salukiban. Egyébként Vaadiban „négyeket” használtak, és bár hét jármű megsérült, mindegyik megőrizte harci hatékonyságát, és a zászlóalj egyetlen járművet sem hagyva Litániába ment.
      2. A megjegyzés eltávolítva.
      3. +1
        11. június 2013. 11:15
        mert ugyanazok az írástudó emberek úgy döntöttek, hogy a "Merkavát" használják SAMAhodkiként .....
      4. -8
        11. június 2013. 12:49
        Idézet Yarbaytól
        Srácok, de a szerző az igazat írta, hogy a libanoni háború alatt tankokat vittek a második lépcsőre és önjáró fegyverként használták őket ???

        Az események közvetlen résztvevőjeként egyértelműen kijelenthetem, hogy ez nem igaz, mint ahogyan a cikkben is szerepel. A szerző az egészségért kezdte, és a békéért végzett. Mellesleg, valamiért az összes hasonló cikkben nem igazán szeretnek a KAZ-ról írni, amely nagyon jól mutat valós körülmények között és gyakorlatokon is ...
    4. +6
      11. június 2013. 13:15
      Idézet: Aron Zaavi
      tekintse a négy Lopard2A6 / 7 egyetlen méltó versenyzőjének.


      Ez a hiba. Az, hogy a tankereidnek tetszett a tank, még nem jelenti azt, hogy mások nem veszélyesek. Nem véletlenül csókolóztak a szíriai T72...
      1. +1
        11. június 2013. 13:23
        Idézet Geisenbergtől
        Nem hiába csókolóztak a szíriai T72-esek.

        Volt választásuk?

        nekem SZEMÉLYESEN merkava 4 csak a negyedik helyen áll (ha a KAZ-t kihagyjuk, mert az a tartozékok és bármelyik tankra feltehető elvileg akkor lenne pénz)
        1. +1
          11. június 2013. 13:41
          ki az első három?
          1. +1
            11. június 2013. 13:45
            BM Oplot és semmi más (ez az elv)
            Kihívó 2
            Leopárd 2
            1. 0
              11. június 2013. 13:55
              Idézet Karstól
              BM Oplot és semmi más (ez az elv)
              Kihívó 2
              Leopárd 2

              Nem rossz társaság, még akkor sem, ha a 4.
              jó
            2. sütkérezik
              +9
              11. június 2013. 16:06
              Idézet Karstól
              BM Oplot és semmi más (ez az elv)
              Kihívó 2
              Leopárd 2

              Véleményem szerint ez nem elv, hanem politika !!!
              Ha tartályokat helyez el, a talapzat helyére.
              A klasszikus kombinált fegyveres csata szerint, az ellenfelek tankjainak egymás ellen való bevetésével.
              1. sz K2 ,, Fekete Párduc ,,.
              Városok zsugorodásánál, városi harcokban, aszimmetrikus hadviselésben.
              1. sz. MBT ,, Merkava-4 ,,.
              A többi MBT minden tekintetben megközelítőleg egyenlő, beleértve a T-90MS-t is !!!
              Ez elv, nem politika!
              1. +2
                11. június 2013. 16:16
                Idézet basktól
                Véleményem szerint ez nem elv, hanem politika !!!

                Ez az ÉN elve, elvileg a T-80UD-t akkor is a második helyre tudom tenni, ha mérges leszek.

                Idézet basktól
                No. 1 K2 ,, Fekete Párduc ,,
                A leopárd helyét veszi át, mivel tömeggyártásba kerül
                1. sütkérezik
                  +1
                  11. június 2013. 16:30
                  Idézet Karstól
                  Ez az ÉN elve, elvileg a T-80UD-t akkor is a második helyre tudom tenni, ha mérges leszek.

                  Mindenkinek megvan a maga véleménye – ALAPELV.
                  Az elv kizárja az erről szóló diskurzust.
                  Idézet Karstól
                  A leopárd helyét veszi át, mivel tömeggyártásba kerül

                  Lehet így is mondani.
                  De a ,, Merkava-4 ,, városi harc és aszimmetrikus -elhárító gerillaharc viszonyai között továbbra is az 1. !!!
                  1. +6
                    11. június 2013. 16:35
                    Idézet basktól
                    De a ,, Merkava-4 ,, városi harc és aszimmetrikus -elhárító gerillaharc viszonyai között továbbra is az 1. !!!

                    Hát nem tudom, ez inkább az izraeli gyalogság felkészítéséről és az üzlethez való hozzáállásról szól, mint magának a tanknak a kialakításáról.Adjátok oda a szíreknek minden olyan lesz mint a régi T-72 árnyékolt homokzsákoknál és építési hulladék és szerelvények.
                    1. sütkérezik
                      +2
                      11. június 2013. 18:01
                      Idézet Karstól
                      Nem tudom, ez inkább az izraeli gyalogság felkészítéséről és az üzlethez való hozzáállásról szól, mint a

                      Egy intézkedéscsomagban, mind a gyalogsággal, mind a nehézgépészeti berendezésekkel való interakció ,, D-9 ,,, szapper egységekkel, UAV-kkal, helikopterekkel.
                      Tank ,, merkava ,, erre a hadműveleti színházra tervezve, Izrael.
                      Maximális egyszerűség és védelem a tartály hajótestének és tornyának kialakításában.
                      És a maximális telítettség elektronikával és lőszerrel különféle célokra.
                      És ha belegondolunk, ez a merkava dizájnja, egyetértek, nincs semmi áttörés.Mindent jóval a merkava megalkotása előtt találtak ki!!!
                      Ismét a Merkava-4 létrehozásának koncepciója és ideológiája jelenti a legénység maximális védelmét. Megnövelt tűzerő a modern SLA + lőszernek köszönhetően.
                      1. +1
                        11. június 2013. 18:47
                        Idézet basktól
                        És ha belegondolunk, ez a merkava dizájnja, egyetértek, nincs semmi áttörés.Mindent jóval a merkava megalkotása előtt találtak ki!!!

                        ott megállhatsz.
                      2. -3
                        11. június 2013. 18:50
                        Idézet basktól
                        Mindent jóval a Merkava létrehozása előtt találtak ki !!!

                        Idézet Karstól
                        ennél megállhatsz

                        Igen, az ábécét is Cirill és Metód találta ki (oroszul), ezek alapján társszerzők, hát például Puskin, Jeszenin, Dosztojevszkij és még az összes megjegyzés ezen az oldalon hi
                2. +6
                  12. június 2013. 14:22
                  Idézet Karstól
                  Ez az ÉN elve, elvileg továbbra is a T-80UD-t tudom a második helyen tartani

                  Természetesen az elv szerint cselekszem - "Igen, ő egy" kurva ", de ő a MI" kurva "" lehet más is...
                  Számomra az Ural "ob187" menőbb lesz, mint az "Oplot" ...

                  A Fekete Sasról nem is beszélve
                  1. sütkérezik
                    0
                    12. június 2013. 15:30
                    Idézet tőle: svp67
                    A Fekete Sasról nem is beszélve

                    Egyetértek egy kiváló MBT-vel.
                    Miért nem fejezték be???Az egyesülés tönkretett egy gyönyörű tankot.
                    De egy shrumm tank még mindig kell, csak városi harchoz.Páncélozott, áthatolhatatlan pilótadoboz...
                    OBJECT 292: 152 mm-es fegyver. Ehhez természetesen új tornyot kellett létrehoznom, de a T-80-as harckocsi alvázát.
                    1. 0
                      12. június 2013. 17:55
                      Idézet basktól
                      Miért nem fejezték be???Az egyesülés tönkretett egy gyönyörű tankot.

                      Ez tiszta POLITIKA...
                  2. +2
                    12. június 2013. 16:36
                    Idézet tőle: svp67
                    Természetesen az elv szerint cselekszem - "Igen, ő egy" kurva ", de ő a MI" kurva "" lehet más is...
                    Számomra az Ural "ob187" menőbb lesz, mint az "Oplot"

                    Természetesen, de nem kell olyan erőfeszítést tennem magamon, mint neked.

                    És a fekete sast nem szabad megérinteni ((((
                    1. 0
                      12. június 2013. 16:59
                      Idézet Karstól
                      Természetesen, de nem kell olyan erőfeszítést tennem magamon, mint neked.
                      És a fekete sast nem szabad megérinteni ((((

                      Igen, gyerünk... micsoda különleges erőfeszítés - beírni egy kifejezést a klavéba... Nem vicces.
                      És ami a legfontosabb, miért lett "CHO" hirtelen "SZENT TEHÉN"? Nincsenek összekeverve a nevek?
                      1. +3
                        12. június 2013. 17:28
                        Idézet tőle: svp67
                        Igen, ugyan már... micsoda különleges erőfeszítés - beírni egy kifejezést a klavéra... Nem vicces

                        Nos, azt hittem, komolyabban veszed a szavaidat.
                        Idézet tőle: svp67
                        És ami a legfontosabb, miért lett "CHO" hirtelen "SZENT TEHÉN"? Nincsenek összekeverve a nevek?

                        Nos, hogyan halt meg a CHO nem egy külső ellenségnek köszönhetően, hanem aljasan megkínozta az UVZ klikkje, amely most A pénzért mesterkedik, és ennek nincs vége, pedig 15 ígérte
                      2. +1
                        12. június 2013. 17:37
                        Idézet Karstól
                        Nos, azt hittem, komolyabban veszed a szavaidat.
                        Ne folytassuk ezt a témát, különben nyilván nem oda megyünk, ahova én szeretnék..
                        Idézet Karstól
                        Nos, hogyan halt meg a CHO nem egy külső ellenségnek köszönhetően, hanem aljasan megkínozta az UVZ klikkje, amely most A pénzért mesterkedik, és ennek nincs vége, pedig 15 ígérte
                        "Armata" lesz, jövőre bemutatják, itt is, mint a "CHO"-nál, de szerencsére benne van a politika... De HÁNY jó projektet "fojtottak meg" a maliseviták? Hogy a "Rebel", "Boxer" és "Hammer" fejlesztései után még mindig nem tudnak "hegyet" adni...
                        Az "UVZ"-nek nem volt ekkora lemaradása, de most úgy tűnik, minden megváltozik, és jobbra fordul az "UVZ" számára.
                      3. +1
                        12. június 2013. 17:44
                        Idézet tőle: svp67
                        Ne folytassuk ezt a témát, különben nyilván nem oda megyünk, ahova én szeretném.

                        Szerinted érdekel mit akarsz?
                        Idézet tőle: svp67
                        "Armata" lesz, jövőre bemutatják

                        Nos, tavaly ugyanazt mondták, egytől egyig.
                        Idézet tőle: svp67
                        De HÁNY jó projektet "fojtottak meg" a maliseviták? Hogy a "Rebel", "Boxer" és "Hammer" terén szerzett tapasztalattal még mindig nem tudnak "hegyet" adni.


                        de MIÉRT?Kinek van rá szüksége és ki fizeti?Én személy szerint reméltem, hogy az Armata felébreszti az érdeklődést az ígéretes tankok iránt, és ugyanaz a kínai ügyfél jön hozzánk, de sajnos az UVZ nem biztat.
                      4. 0
                        12. június 2013. 18:00
                        Idézet Karstól
                        Szerinted érdekel mit akarsz?
                        szabad akarat...
                        Idézet Karstól
                        és MIÉRT kinek van szüksége rá és ki fizeti meg?
                        furcsa ezt egy olyan embertől hallani, aki nemcsak hazája hazafia, hanem a tankok lelkes szerelmese is... de miért születnek új fegyverek? Nyilván azért, hogy felülmúlja az ellenség fegyvereit, legrosszabb esetben, legjobb esetben a szomszédot, hogy az étvágya mérsékelt legyen.
                      5. +1
                        12. június 2013. 18:06
                        Idézet tőle: svp67
                        szabad akarat...

                        természetesen.
                        Idézet tőle: svp67
                        furcsa ezt egy olyan embertől hallani, aki nemcsak hazája hazafia, hanem a tankok lelkes szerelmese is.

                        ha jobban belegondolsz, akkor nem lesz furcsa.És az, hogy lelkes tankrajongó vagyok, nem fog ösztönözni arra, hogy a közeljövőben személyesen finanszírozzak egy haszontalan vállalkozást.
                        Idézet tőle: svp67
                        Nyilván azért, hogy felülmúlja az ellenség fegyvereit, legrosszabb esetben, legjobb esetben a szomszédot, hogy az étvágya mérsékelt legyen.

                        Nos, így mi a BM Oplottal és felülmúltuk.
                      6. +1
                        12. június 2013. 23:32
                        Idézet Karstól
                        Nos, így mi a BM Oplottal és felülmúltuk.
                        Mit múltál felül? A T90MS-nek jobb a rálátása, így 50/50 lesz a párharc, ami a jelenlegi körülmények között valószínűtlen. És mivel mind Oplotov, mind az MS az ujjakon megszámolható, a jó öreg T72 és T64 harcolni fog ...
                      7. +1
                        12. június 2013. 23:40
                        Idézet tőle: svp67
                        T90MS

                        T-90MS nincs,hogy lehet üzembe helyezni,legalább papíron akkor mond valamit.És csalódásodra a BM Oplot még most is jobb mint a T-90MS technológia demonstrátor és EGY ujj is elég És emellett elvileg törölheti a listáról a nukleáris fegyverek jelenléte, és a kötelezettségek miatt, amelyeket akkor vállalt, amikor Ukrajna felhagyott nukleáris fegyvereivel,
                      8. -1
                        12. június 2013. 23:55
                        Idézet Karstól
                        Csalódásodra a BM Oplot még most is jobb, mint a T-90MS technológiai bemutató, és EGY ujj is elég a megszámláláshoz.

                        Nos, örülj a "készített" Oroszországnak. Nos, mit mondhatsz – jól sikerült, valamiféle logikai tökélyre tudták hozni a szovjet fejlődést. És akkor mi van? Mik a tapasztalatok a használatáról? Olyan jó, mint ahogy leírod? Három év múlva megtudjuk, a thaiak megmondják...
                      9. +1
                        13. június 2013. 00:02
                        Idézet tőle: svp67
                        Nos, örülj "készített" Oroszországnak

                        nem annyira Oroszország, mint az UVZ

                        Idézet tőle: svp67
                        A szovjet fejlődés bizonyos logikai tökélyre

                        De tönkretetted a kilátásokat és a két tervezőirodát, Leningrádot és Omszkot, és nem kell beszélned a TCP-ről és a T-72 modernizálásáról
                        Idézet tőle: svp67
                        Milyen tapasztalatok vannak a használatáról?

                        6 éve vezetnek különféle modelleket, többé-kevésbé világos már minden.
                        Idézet tőle: svp67
                        Három év múlva megtudjuk, a thaiak megmondják.
                        Megmondják, hová mennek, és nem mondják, hogy Khlopotov képzelete elég.
                      10. 0
                        13. június 2013. 00:06
                        Idézet Karstól
                        nem annyira Oroszország, mint az UVZ

                        – Ne mondd el a csajnak…
                        Idézet Karstól
                        De tönkretetted a kilátásokat és a két tervezőirodát, Leningrádot és Omszkot, és nem kell beszélned a TCP-ről és a T-72 modernizálásáról

                        Nos, a perspektíva rovására túl sok vagy... De a tervezőirodák rovására a világ változik - annyi tervezőirodára most nincs szükség, és nem jársz jól ebben a kérdésben... A "Malyshevtsy" nem túl elfoglalt ... minden szovjet tulajdon gyötrődik ...
                      11. +3
                        13. június 2013. 00:09
                        Idézet tőle: svp67
                        – Ne mondd el a csajnak…

                        Már az utolsó remény Armata számára.
                        Idézet tőle: svp67
                        most annyi KB-ra van szükség,

                        Leningrád jobb lenne, de ott valószínűleg drágább az ingatlan.
                      12. +1
                        13. június 2013. 00:09
                        Idézet Karstól
                        6 éve vezetnek különféle modelleket, többé-kevésbé világos már minden.
                        20 évig vezethetik őket, de egy harckocsi egy tesztelő kezében, és egészen más a harcos sofőrök kezében...
                  3. -2
                    12. június 2013. 18:16
                    A fekete sas nem sorozat, ismeretlen tulajdonságokkal.
              2. +4
                11. június 2013. 19:22
                Idézet basktól
                1. sz K2 ,, Fekete Párduc ,,.


                Miért pont a K2 - úgy tűnik, hogy nagyon drága, és soha nem tesztelték "tűzzel"?
              3. 0
                24. június 2013. 18:28
                A "Fekete Párduc" furcsa név olyasmi, mint a "Black Negro", maga a párduc Dél-Amerika "fekete" leopárdja. Így a puma helyett írhatod, hogy "Oroszlán sörény nélkül".
            3. Sándor D.
              +1
              11. június 2013. 20:05
              Idézet Karstól
              BM Oplot és semmi más (ez az elv)
              Kihívó 2
              Leopárd 2

              Miért a második Challenger? mi az előnye a Leopard 2A-val szemben?
              1. +5
                11. június 2013. 20:18
                a lényeg, hogy az első hely nem okozott kérdést.
                1. Sándor D.
                  +1
                  11. június 2013. 23:38
                  Az első helyhez nem fér kétség! jó
                  De tisztelegnünk kell a tény előtt, hogy az SLA és a shells tekintetében az izraeliek egyértelműen megelőzik mind az ukránokat, mind az oroszokat együttvéve (sajnos). Az LMS alatt nemcsak az optikát kell érteni, hanem a TIUS-t is a navigációs rendszerekkel.
                  1. +4
                    12. június 2013. 14:28
                    Idézet: Alexander D.
                    Az első helyhez nem fér kétség!
                    Ó, az...
                2. 0
                  12. június 2013. 14:26
                  Idézet Karstól
                  a lényeg, hogy az első hely nem okozott kérdést.

                  Csak nem akarsz ellenérveket hallani...
                3. +1
                  12. június 2013. 15:27
                  Idézet Karstól
                  a lényeg, hogy az első hely nem okozott kérdést.
                  Csak mert senki nem veszi komolyan...
                  1. +3
                    12. június 2013. 16:38
                    ))))))))))))
                    Idézet tőle: svp67
                    Csak mert senki nem veszi komolyan.

                    Idézet tőle: svp67
                    Csak nem akarsz ellenérveket hallani.

                    Idézet tőle: svp67
                    Ó, igen

                    )))))))) nos, te nem akartál mínuszt, mint néhány másik három ember, köztük egy fekete sas-szerető -- de ő legalább megjegyezte valamit.
                  2. +1
                    12. június 2013. 16:53
                    Idézet tőle: svp67
                    Csak mert senki nem veszi komolyan...

                    Rendben, az "Oplot" nem egy törékeny tank! jó mosolyog Csak kár, hogy kevesen vannak. (((
                    1. +3
                      12. június 2013. 17:03
                      Idézet Arkantól
                      Rendben, az "Oplot" nem egy törékeny tank! Csak kár, hogy kevesen vannak. (((
                      Egy tank, akkor az sem tud semmit, bár sok minden felvet kérdéseket,

                      - tényleg nincs elég hely az új toronyban, hogy a parancsnok elé egy ilyen "bandurát" szereljenek... Hogyan fogják megvédeni a szilánkoktól és a golyóktól...,
                      - mi a helyzet az oldalsó láthatósággal a masszívum helyéről? Nem hiszem, így ezek a csodák - a sáncok a legelső erdőültetvényben maradnak ...
                      1. +1
                        12. június 2013. 17:32
                        Idézet tőle: svp67
                        ankh, akkor még mindig nem tud semmit tenni, bár sok minden felvet kérdéseket,

                        Milyen furcsa kérdések.

                        Idézet tőle: svp67
                        Tényleg nincs elég hely az új toronyban, hogy egy ilyen "bandurát" szereljenek fel a parancsnok elé ... Hogyan fogják megvédeni a szilánkoktól és a golyóktól?

                        Láttad fehér sason?Vagy leclerc-en?De ez csak normálisan védett a szilánkoktól és a golyóktól,csak maga az optika sebezhető,de mindenkinek megvan.
                        Idézet tőle: svp67
                        - mi a helyzet az oldalsó láthatósággal a masszívum helyéről? Nem hiszem

                        hiába gondolod.

                        Idézet tőle: svp67
                        mindezek a csodák - a sáncok a legelső erdőültetvényben maradnak ...
                        De jól védi a legénységet, és magának a legénységnek az érdekében próbálja meg nem károsítani ezt a védőbástyát.
                      2. +5
                        12. június 2013. 17:35
                        És az optikai műszerek és megjelenésük / vizuális megjelenésük nagyon függ magának a torony arányaitól))))
                      3. +4
                        12. június 2013. 17:49
                        Idézet Karstól
                        És az optikai műszerek és megjelenésük / vizuális megjelenésük nagyon függ magának a torony arányaitól))))

                        vagyis a tervező zsenialitásán nem múlik semmi? De az "autóépítők" egy új eszközt tudtak telepíteni a T90 toronyba, amely közvetlenül a T80 alatt van, anélkül, hogy megfosztaná a TPN parancsnokát ...
                      4. +3
                        12. június 2013. 17:54
                        Idézet tőle: svp67
                        De az "autóépítők" bejuthattak a T90-es toronyba

                        Mit tehettek?
                      5. +2
                        12. június 2013. 18:05
                        Idézet Karstól
                        Mit tehettek?

                        Megtenni azt, amit a "malyseviták" nem tudtak. nevezetesen egy új parancsnoki irányzék telepítésére, hogy az ne zavarja a tartalék eszköz telepítését - TKN és a ZPU használatát
                      6. +1
                        12. június 2013. 18:21
                        Idézet tőle: svp67
                        Tedd mit h

                        Ne áltasd magad.

                        És mellesleg a méretekben nincs jelentős különbség.

                        MEGFIGYELŐ ÉS TÁJÉKOZTATÓ ESZKÖZÖK
                        Nappali megfigyelő eszközök
                        TNPO-160 készülék
                        Type
                        prizmás, fűthető be- és kijárati ablakokkal
                        Összeg:
                        a parancsnoknál
                        1 blokkban és 1 alkatrészben
                        a sofőrnél
                        3 a nyílás előtti aknában és 1 a pótalkatrészekben
                        Nagyítás, idők
                        1
                        Látómező, fokok:
                        a függőleges síkban
                        5
                        vízszintes síkban
                        36
                        Betekintési szög vízszintes síkban, jégeső.
                        78
                        Periszkóp, mm
                        160
                        TNP-165A készülék
                        Type
                        prizma alakú
                        Mennyiség, darab
                        a parancsnoknál
                        2 az aknafedélben
                        a tüzérnél
                        3 a toronyban és 1 alkatrészben
                        Növekedés többszöröse, alkalommal
                        1
                        Látómező, fokok:
                        a függőleges síkban
                        7
                        vízszintes síkban
                        34
                        Betekintési szög vízszintes síkban, jégeső.
                        71
                        Periszkóp, mm
                        165
                        Rendszer a hajótest és a torony nézőberendezéseinek hidropneumatikus tisztításához
                        Arra tervezték, hogy az irányzékokat és védőüvegeket megtisztítsa a szennyeződéstől folyadékkal, valamint a portól és a hótól - levegővel.

                        Éjszakai készülék TVN-5 vezető szerelőhöz
                        Type
                        periszkópos, binokuláris képerősítő csővel 2. generáció
                        Szám
                        1
                        Nagyítás, idők
                        1
                        Látómező szöge, fok:
                        a függőleges síkban
                        27
                        vízszintes síkban
                        36
                        A sík útalap látótávolsága:
                        Passzív üzemmódban ENO-val 3 10-3 és 5 10-3 lux között, m, nem kevesebb
                        180
                        Aktív üzemmódban ENO-val legalább 3 10-3 lux, m, nem kevesebb
                        80
                        orientáló eszköz
                        Type
                        giroszkóp féliránytű
                        Mark
                        GPK-59
                      7. 0
                        12. június 2013. 19:01
                        Betekintési szög vízszintes síkban, 78 fok
                        Kétségeimet nem a szögben fogom kifejezni, hanem az O és 78 fokos tartományban ...
                      8. +1
                        12. június 2013. 19:07
                        Idézet tőle: svp67
                        Kétségeimet nem a szögben fogom kifejezni, hanem az O és 78 fokos tartományban.

                        ??????
                      9. 0
                        12. június 2013. 19:33
                        Idézet Karstól
                        ??????

                        ezekben a szögekben a látási tartományban ...
                      10. +1
                        12. június 2013. 19:35
                        Idézet tőle: svp67
                        ezekben a szögekben a látási tartományban ...

                        És mit?Szeretnél összehasonlítani valamivel?
                      11. 0
                        12. június 2013. 22:07
                        Idézet Karstól
                        Idézet tőle: svp67
                        ezekben a szögekben a látási tartományban ...

                        És mit?Szeretnél összehasonlítani valamivel?

                        ________________________________
                      12. +1
                        12. június 2013. 23:14
                        És milyen képek ezek?
                      13. 0
                        12. június 2013. 17:59
                        Idézet Karstól
                        És az optikai műszerek és megjelenésük / vizuális megjelenésük nagyon függ magának a torony arányaitól))))

                        Igen ám, de nekem úgy tűnik, hogy az "Oplot"-ra egy másik irányzékot kellett volna felszerelni (az a benyomásom, hogy még egy légvédelmi géppuskát is zavar - tévedhetek).
                      14. +3
                        12. június 2013. 18:07
                        Idézet Arkantól
                        (az a benyomásom, hogy még egy légelhárító géppuskával is beavatkozik, de lehet, hogy tévedek)

                        Beavatkozott, így megtörtént a szükséges változtatások.
                      15. 0
                        12. június 2013. 18:14
                        Idézet Karstól
                        Beavatkozott, így megtörtént a szükséges változtatások.

                        Köszi, nem tudtam!
                      16. +1
                        12. június 2013. 17:51
                        Idézet Karstól
                        De jól védi a legénységet, és magának a legénységnek az érdekében próbálja meg nem károsítani ezt a védőbástyát.


                        az érdekek gyakran ütköznek a valósággal, jelen esetben a mechanikus víz és a parancsnoki irányíthatóság készségével ... mennyit lát a parancsnok a helyéről, pontosan korlátozott méretekben történő mozgáskor és mi a ZPU lőszektora a földi célokra. ..
                      17. +3
                        12. június 2013. 18:01
                        Idézet tőle: svp67
                        az érdekek gyakran ütköznek a valósággal

                        A halott legénység és a kiégett harckocsi között elvileg nincs ellentmondás, ott a holttestek azonosítása a fő kérdés.
                        Idézet tőle: svp67
                        .mennyit lát a parancsnok a helyéről, pontosan korlátozott méretekben történő mozgáskor és mekkora a tűzszektor a ZPU-nál a földi céloknál ..

                        Határozottan több, mint a régi szovjet tankokban.

                        Maximális lőtávolság, m:
                        Légi célokra
                        2000
                        Földi célokra
                        2000
                        Tűzszögek (vezetés), fokok:
                        függőleges
                        -3 és 60 között
                        vízszintesen
                        360

                        Meg tudnád osztani az adatokat a ZPU MS-ről egy nehézgéppuska teljesítményéről?7.62 ha őszintén nem komoly.
                      18. +1
                        12. június 2013. 18:17
                        Idézet Karstól
                        Határozottan több, mint a régi szovjet tankokban.
                        Ugyan már, erősen kétlem, hogy a parancsnoknak kiváló rálátása van a területre - a jobb első sárvédő burkolattól - a jobb oldalon, majdnem az MTO-ig. Mindezek a védelmi "dobozok" és a látvány talapzata nagymértékben korlátozzák a kilátást ...
                      19. +2
                        12. június 2013. 18:31
                        Idézet tőle: svp67
                        Ugyan már, erősen kétlem, hogy a parancsnoknak kiváló rálátása van a területre - a jobb első sárvédő burkolattól - a jobb oldalon, majdnem az MTO-ig. Mindezek a védelmi "dobozok" és a látvány talapzata nagymértékben korlátozzák a kilátást ...


                        Most elkezded valahogy bebizonyítani TÉNYEKKEL, hogy az MS-nek nincs holttere, vagy mindent egy megfigyelőeszközről kell megnézni?
                      20. +1
                        12. június 2013. 18:44
                        Idézet Karstól
                        Most elkezdi valahogy bebizonyítani a TÉNYEKET, hogy az MS-ben nincs holttér?

                        Nem fogom, mert ezt a Merkava4-en csak videokamerák felszerelésével sikerült elkerülni. De ebben az esetben az MS-ben kevesebb van belőlük...
                      21. +1
                        12. június 2013. 18:46
                        Idézet tőle: svp67
                        kb ebben az esetben az MS-nél kevésbé vannak rajta.

                        Miért döntött így, és hogyan erősítheti meg szavait?
                      22. 0
                        12. június 2013. 18:50
                        Idézet Karstól
                        Miért döntött így, és hogyan erősítheti meg szavait?
                        Bizonyítsd be az ellenkezőjét...
                      23. +3
                        12. június 2013. 18:53
                        Idézet tőle: svp67
                        Bizonyítsd be az ellenkezőjét...

                        Szóval nem lehet, ez elvileg érthető, hiszen az MS egy futómodellhez eléggé hasonlítható prototípus, és eddig a több nemzetközi kiállításon való megjelenés ellenére sem találtam vevőt, még indiaiakat sem csalogattam.
                      24. 0
                        12. június 2013. 19:11
                        Idézet Karstól
                        Szóval nem lehet, ez elvileg érthető, hiszen az MS egy futómodellhez eléggé hasonlítható prototípus, és eddig a több nemzetközi kiállításon való megjelenés ellenére sem találtam vevőt, még indiaiakat sem csalogattam.

                        Ne számold a csirkéket, mielőtt kikelnek...
                      25. +1
                        12. június 2013. 19:14
                        Idézet tőle: svp67
                        Ne számolja a csirkéket, mielőtt kikelnek.

                        Melyik évben?
                      26. 0
                        12. június 2013. 19:22
                        Idézet Karstól
                        Idézet tőle: svp67
                        Ne számolja a csirkéket, mielőtt kikelnek.

                        Melyik évben?
                        Igen mindenki...
                        Az Uralvagonzavod vezető szerepet tölt be a tartályok exportjában, mivel hosszú távú szerződések keretében 1300 tartályt gyártott és szállított le az ügyfeleknek. A második helyen az Omszki Közlekedésmérnöki Üzem áll, ... 709 járművet küldtek exportra

                        Zavarban kérdezem, hogy áll ezzel a Malysev-gyár?
                      27. +1
                        12. június 2013. 19:32
                        Idézet tőle: svp67
                        hosszú távú szerződések keretében 1300 tartályt szállított ki az ügyfeleknek

                        Nos, a fő vevő India, amelynek nincs hova rontania, a többiek vagy hitelfelvevők, vagy kétes rezsimű országok.
                        Idézet tőle: svp67
                        Zavarban kérdezem, hogy áll ezzel a Malysev-gyár?

                        nem érdemes szégyellni magát, legalábbis nem így uralja az állami forrásokat, és vannak eladások, bár nem olyan nagyok, de nem hitelből.
                      28. 0
                        12. június 2013. 19:38
                        Idézet Karstól
                        nem érdemes szégyellni magát, legalábbis nem így uralja az állami forrásokat, és vannak eladások, bár nem olyan nagyok, de nem hitelből.

                        Na, ez a politika. Valaki megengedheti magának, hogy kölcsönt nyújtson, és valaki csak beszélni tud róla ...
                      29. +1
                        12. június 2013. 19:42
                        Idézet tőle: svp67
                        engedheti meg magának a kölcsönadást

                        Ezért ebből nem érdemes következtetéseket levonni a minőségről)))
                      30. 0
                        12. június 2013. 20:23
                        Idézet Karstól
                        Ezért ebből nem érdemes következtetéseket levonni a minőségről)))
                        Nos, hogy is mondjam ... a T72 továbbra is Ukrajna fő exporttartálya, és itt, ahogy mondják, ne adj, ne vegyél ...
                      31. +2
                        12. június 2013. 20:27
                        Idézet tőle: svp67
                        Nos, hogy is mondjam ... a T72 továbbra is Ukrajna fő exporttartálya, és itt, ahogy mondják, ne adj, ne vegyél ...

                        És mi?Nem drágán árulják, le van szerelve, de kár beolvasztani.
                      32. +1
                        12. június 2013. 20:32
                        Idézet Karstól
                        És mi?Nem drágán árulják, le van szerelve, de kár beolvasztani.
                        T64 és ilyen körülmények között senki sem akarja elvenni ...
                      33. +2
                        12. június 2013. 20:48
                        Idézet tőle: svp67
                        T64 és ilyen körülmények között senki nem akarja elvinni..

                        Különböző majmoknak, például Szudánnak és Etiópiának nehezek, de hamarosan vége lesz a 72-nek, az UVZ megemeli az árat, megpróbálva 90-et becsapni, 64 ki-t kezdenek szedni.
                      34. 0
                        12. június 2013. 20:50
                        Idézet Karstól
                        64 ki-t is elkezdenek szedni.
                        Ezzel egy időben népszámlálást végzünk az idiótákról...
                      35. +2
                        12. június 2013. 20:54
                        Idézet tőle: svp67
                        Ezzel egy időben népszámlálást végzünk az idiótákról.

                        )))) Nos, kezdeni kell azokkal az indiánokkal, akiket kitermeltek, de már egyre okosabbak.
                      36. 0
                        12. június 2013. 21:18
                        Idézet Karstól
                        )))) Nos, az indiánokkal kell kezdeni
                        Nos, tegyük őket az 1-es helyre, aki kifejezte a t64 vásárlási szándékát, akkor Pakisztán boldog lesz ....
                      37. +1
                        12. június 2013. 21:34
                        Idézet tőle: svp67
                        Nos, tegyük őket az 1-es helyre, aki kifejezte óhaját, hogy vegyen egy T64-et, akkor Pakisztán boldog lesz.

                        Pakisztán örül, hogy megvették a T-90S-t, nem hiába gyarapítják a számukat az indiaiak, tudják, hogy legalább kettő az egyhez kell, lehetőleg három az egyhez.
                      38. 0
                        12. június 2013. 21:38
                        Idézet Karstól
                        Pakisztán örül, hogy megvették a T-90S-t, nem hiába gyarapítják a számukat az indiaiak, tudják, hogy legalább kettő az egyhez kell, lehetőleg három az egyhez.

                        Természetesen a 3:1 arány lehetővé teszi India számára, hogy a pakisztáni kérdés KARMINÁLIS megoldásával számoljon. Nincs ország - nincs probléma...
                      39. +1
                        12. június 2013. 21:42
                        Idézet tőle: svp67
                        A 3 az 1-hez lehetővé teszi India számára, hogy a pakisztáni kérdés KARMINÁLIS megoldására számítson

                        Igen, és talán még néhány T-90S harcképes marad, legalábbis az indiánok kínozzák az Arzhdunjukat.
                      40. +1
                        12. június 2013. 21:46
                        Idézet Karstól
                        Igen, és talán még néhány T-90S harcképes marad,

                        „Az Úristen mindig a nagy zászlóaljak oldalán áll.” II. Nagy Frigyes
                      41. +2
                        12. június 2013. 21:49
                        Szuvorov (nem ugyanaz, mint Vitya) és Seremetyev nem értett vele egyet.
                      42. 0
                        12. június 2013. 22:00
                        Idézet Karstól
                        Szuvorov (nem ugyanaz, mint Vitya) és Seremetyev nem értett vele egyet.
                        Zseniálisak voltak, és tudták, hogyan kell általános hatalomfölény hiányában létrehozni ott, ahol nyerni kell... Szóval ez nem is kivétel a szabály alól, hanem az egyik megerősítése...
                      43. +1
                        12. június 2013. 22:04
                        Idézet tőle: svp67
                        Tehát ez nem is kivétel a szabály alól, hanem az egyik megerősítése ...

                        ahogy a Garázsban mondták - ez magánügy, semmi köze az ügyhöz.
                      44. 0
                        12. június 2013. 22:09
                        Idézet Karstól
                        és semmi köze az ügyhöz.

                        Egyetértek - senki sem törli a szabályt...
                      45. +2
                        12. június 2013. 23:14
                        Idézet tőle: svp67
                        Egyetértek – a szabályt senki sem változtathatja meg.

                        Mi?A nagy csatákról?Ha elkezded rendezni, túl sok lesz a kivétel.
                      46. 0
                        12. június 2013. 23:23
                        Idézet Karstól
                        Mi?A nagy csatákról?Ha elkezded rendezni, túl sok lesz a kivétel.
                        Kezdjük elemezni a taktikai és stratégiai kérdéseket... Még egyszer megismétlem, hogy a győzelemhez pontosan a becsapódási ponton kell erőelőnyt teremteni... és a másodlagosak elhanyagolhatók, a a lényeg az, hogy ne ragadj el, és tartsd a "kezet a pulzuson"...
                      47. +1
                        12. június 2013. 23:28
                        Idézet tőle: svp67
                        Kezdjük elemezni a taktikai és stratégiai kérdéseket

                        Miért?
                        Idézet tőle: svp67
                        akkor a győzelemhez pontosan a becsapódási ponton kell erőelőnyt teremteni... és a másodlagosak elhanyagolhatók

                        igen, de ez változatlan összlétszámmal történik, de a MIÉRT kérdés továbbra is érvényben marad.
                      48. 0
                        12. június 2013. 21:41
                        Valahogy kecsesen "elfelejtetted", hogy az indiaiaknak nem csak Pakisztán a potenciális ellenfele.
                        Hanem Kína is
                      49. +1
                        12. június 2013. 21:47
                        Idézet: Lopatov
                        Valahogy kecsesen "elfelejtetted", hogy az indiánok

                        Szépen visszaidézhetjük, hogy India nemcsak a T-90S-ekkel van felfegyverkezve, hanem a helyi szakértők szerint a kínai tankok a szovjet harckocsik rosszabb klónjai, és fémhulladékok.
                      50. +2
                        12. június 2013. 19:02
                        Idézet tőle: svp67
                        Nem fogom, mert ezt a Merkava4-en csak videokamerák felszerelésével sikerült elkerülni. De ebben az esetben az MS-ben kevesebb van belőlük...

                        A T-90ms-en egyébként vannak kamerák: 3 a gémre (ahol a szélsebesség szenzorok vannak) és egy a torony jobb oldalán.
                      51. +1
                        12. június 2013. 18:21
                        Idézet Karstól
                        Határozottan több, mint a régi szovjet tankokban.

                        Maximális lőtávolság, m:
                        Légi célokra
                        2000
                        Földi célokra
                        2000
                        Tűzszögek (vezetés), fokok:
                        függőleges
                        -3 és 60 között
                        vízszintesen
                        360


                        Ne mondd, a ZPU földi célpontjaira való lövöldözés "11 órakor" szektora "zárt"

                      52. +1
                        12. június 2013. 18:24
                        Idézet Karstól
                        Meg tudnád osztani az adatokat a ZPU MS-ről egy nehézgéppuska teljesítményéről?7.62 ha őszintén nem komoly.
                        Hogy őszinte legyek, a 12,7 mm-es ma már nem komoly ZPU-ként, különösen az NSV, a maga iszonyatos pontosságával... De ebbe a telepítésbe mind a PKT, mind az NSVT és az AGS telepíthető...
                      53. +1
                        12. június 2013. 18:29
                        Idézet tőle: svp67
                        Ne mondd, a ZPU földi célpontjaira való lövöldözés "11 órakor" szektora "zárt"

                        És a torony már nem forog?
                        Idézet tőle: svp67
                        Hogy őszinte legyek akkor

                        Ha őszintén, azt hittem, konkrétan válaszolsz, megvizsgáltam és megkérdeztem a 12.7 mm-t, így arra következtethettél, hogy tudom, hogy NYILATKOZTAK a fegyvertípus variálásának lehetőségét.
                        Idézet tőle: svp67
                        2,7mm most a ZPU nem komoly
                      54. 0
                        12. június 2013. 19:15
                        Idézet Karstól
                        És a torony már nem forog?
                        vagyis a géppuska tűzproblémájának megoldása érdekében a parancsnok kénytelen lesz leválasztani a lövészt a "munkáról" ... Talán, de nem racionálisan ...
                      55. +2
                        12. június 2013. 19:22
                        Idézet tőle: svp67
                        vagyis a géppuska tűzproblémájának megoldása érdekében a parancsnok kénytelen lesz leválasztani a lövészt a "munkáról" ... Talán, de nem racionálisan ..

                        Általánosságban elmondható, hogy minden duplikált, és független stabilizálással rendelkezik, miközben még a 11 órás hírhedt szektort is egy bizonyos szögből lövik, nem beszélve a kis távolságokon történő vonzásról, ami racionálisabb, mint egy koaxiális géppuska, erős fenyegetés esetén is megengedi a főfegyver használatát, nem korlátozod neki legalább a szektort a földön?
                      56. +1
                        12. június 2013. 19:25
                        Idézet Karstól
                        , miközben még a 11 órás hírhedt szektort is átlövik egy bizonyos szögből

                        Aki kételkedik a 12,7mm-es patron erejében, annak ez a "talapzat" nyilván nem akadály, de hasznos lesz ez?
                      57. +1
                        12. június 2013. 19:34
                        Idézet tőle: svp67
                        Aki kételkedik a 12,7mm-es patron erejében, annak ez a "talapzat" nyilván nem akadály, de hasznos lesz ez?

                        Nos, elvileg nem esik be a kabinetbe))))
                      58. 0
                        12. június 2013. 19:42
                        Idézet Karstól
                        Nos, elvileg nem esik be a kabinetbe))))
                        Igen, igazad van, nem fog eltalálni ... nem találja el a földi célokat ilyen szögben a ZPU-tól, hanem "fémfröccsenéssel" rontja el a látvány üvegét ...
                      59. +2
                        12. június 2013. 19:44
                        Idézet tőle: svp67
                        ahol a ZPU-tól nem ilyen szögekben találja el a földi célpontokat, ott "fémfröccsenéssel" is elrontja a látvány üvegét ...

                        Nem tudja már, mit gondoljon?
                      60. -2
                        12. június 2013. 19:57
                        Idézet Karstól
                        Nem tudja már, mit gondoljon?
                        Ha minden nyilvánvaló, nem kell feltalálni semmit... Te magad is tökéletesen megérted, hogy nincsenek tankok gyenge pontok nélkül. A BM "Oplot" a sok változást beépítve szinte változatlan maradt testalkatát tekintve, úgy tűnik, itt a "malisevák" próbálnak "kevés vérrel boldogulni ..."
                      61. +2
                        12. június 2013. 20:06
                        Idézet tőle: svp67
                        Ha minden nyilvánvaló, nem kell feltalálni semmit... Te magad is tökéletesen megérted, hogy nincsenek tankok gyenge pontok nélkül. A BM "Oplot" a sok változást beépítve szinte változatlan maradt testalkatát tekintve, úgy tűnik, itt a "malisevák" próbálnak "kevés vérrel boldogulni ..."



                        Az a vicces, hogy már tényleg nem tud mit gondolni, sőt ebben a konkrét esetben egy ZPU beépítése esetén egy adott holtzóna (sőt szűk) a 12.7 működési zónájában található. koaxiális géppuska, és talapzat feletti tüzelés nagy hatótávolságig lehetséges.
                      62. 0
                        12. június 2013. 20:59
                        Idézet Karstól
                        A koaxiális géppuska működési zónájában található egy meghatározott holtzóna (sőt keskeny) a 12.7 számára, és nagyobb hatótávolságon is lehetséges a talapzat feletti tüzelés.
                        Szóval elkanyarodunk a témától. Kérdés válasz. VPU T90MS - vannak ilyen holt zónái?
                      63. +2
                        12. június 2013. 21:03
                        Idézet tőle: svp67
                        VPU T90MS - vannak ilyen holt zónái?

                        ki tudja – nem válaszol a kérdésekre
                        Idézet Karstól
                        Meg tudnád osztani az adatokat a ZPU MS-ről egy nehézgéppuska teljesítményéről?7.62 ha őszintén nem komoly.
                      64. +1
                        12. június 2013. 21:07
                        ____________________________---
                      65. 0
                        12. június 2013. 21:13
                        Idézet Karstól
                        Specifikus holtzóna (e mellett szűk) a 12.7

                        Nos, az első válasz az, hogy az NSV közvetlen lövésének hatótávolságánál (850 méter egy célnál h = 2m) a holtzóna 2500 és 5000 méter között van. Túl sok még a minimumért is...

                        Idézet Karstól
                        ki tudja – nem válaszol a kérdésekre

                        Nem igazán kérdezi meg őket... Adatokra van szüksége az UDP T05BV-1-ről
                        Nézze meg ezt: http://army-news.ru/2011/10/ognevaya-moshh-tanka-t-90ms-tagil/
                      66. +1
                        12. június 2013. 21:22
                        Idézet tőle: svp67
                        Nos, az első válasz az, hogy az NSV közvetlen lövésének hatótávolságánál (850 méter egy célnál h = 2m) a holtzóna 2500 és 5000 méter között van. Túl sok még a minimumért is...
                        Lezuhantál egy tölgyfáról?Hány fokos körről beszélsz?
                        Idézet tőle: svp67
                        .Adatok kellenek az UDP T05BV-1-ről

                        nem, nem ezekre az adatokra van szükségem, hanem a T-90MS tankra telepített UDP-re vonatkozó adatokra
                        Idézet tőle: svp67
                        http://army-news.ru/2011/10/ognevaya-moshh-tanka-t-90ms-tagil/

                        ))))))))))))/Alexey Khlopotov, gurkhan.blogspot.com/

                        amikor van egy konkrét UVZ füzetem, amelynek képeit használom a cikkben.
                      67. 0
                        12. június 2013. 21:26
                        Idézet Karstól
                        Lezuhantál egy tölgyfáról?Hány fokos körről beszélsz?

                        5 és 10 fok között ... Ön szerint kevesebb?
                      68. +1
                        12. június 2013. 21:31
                        Idézet tőle: svp67
                        5 és 10 fok között ... Ön szerint kevesebb?

                        inkább 5-7 és ez 360-ból van
                        Idézet tőle: svp67
                        Túl sok még a minimumért is...

                        Nem gondolod?
                      69. 0
                        12. június 2013. 21:36
                        Idézet Karstól
                        inkább 5-7 és ez 360-ból van

                        bocs, hibáztam, összekevertem az ívperceket az ezredekkel - mindazonáltal ebben a tartományban a holtzóna szélessége körülbelül egy kilométer marad. Sok...
                      70. +1
                        12. június 2013. 21:45
                        Idézet tőle: svp67
                        mindegy ezen a tartományon

                        Elnézést, de mennyi a hatótávolsága egy 12.7 mm-es géppuskának? Miből tüzelne földi célpontokra? És ha nem veszi észre, akkor a .. kicsi .. látványa megzavarja a géppuska elhajlását
                      71. 0
                        12. június 2013. 21:51
                        Idézet Karstól
                        Elnézést, de mekkora a 12.7 mm-es géppuska effektív hatótávolsága?
                        Táblázatos - 2000 méter, de ilyen távolságból nehéz eltalálni egy embert, az NSVT nagyon rossz a pontossággal, a DShK jobb lesz ...
                      72. +1
                        12. június 2013. 21:52
                        majd
                        Idézet tőle: svp67
                        egyébként ebben a tartományban a holtzóna szélessége egy kilométerrel marad

                        nem vagyunk érdekeltek
                      73. 0
                        12. június 2013. 21:53
                        Idézet Karstól
                        ..kis ..a látvány zavarja a géppuska elhajlását


                        Nos, mindenhol vannak hátrányai, de ennek a telepítésnek kisebb, nem lőhető helye van ...
                      74. +2
                        12. június 2013. 21:56
                        Idézet tőle: svp67
                        Nos, mindenhol vannak hátrányai, de ennek a telepítésnek mégis kisebb a nem lőhető helye.

                        Körülbelül ugyanaz, holott a szektor jobban eltér a koaxiális géppuskával átfedett szektortól, valahol 25 fokkal, és a közeli zónában van.
                      75. +1
                        12. június 2013. 18:38
                        Bad_gr Ma, 18:29 | Az AOI "Merkava Mk.4" fő harcjármű szerkezeti sebezhetőségei
                        Idézet tőle: svp67
                        mindezek a csodák - a sáncok a legelső erdőültetvényben maradnak ...
                        Magyarországon tankokat vezettem. A gyakorlatok után a tankok egy része általában kerékív-betét nélküli vagy erősen horpadt. Ha összetörték, akkor jövedelmezőbb volt elveszíteni, azóta újat adtak ki a raktárból. Ha egy gyűröttet hozott magával, akkor kényszerítették, hogy kiegyenesítse, és ezt az ütött-kopót tegyék a helyére. Amikor a sárvédő betét a raktárban véget ért, akkor 2 literes hordókból saját készítésűek készültek.
                        Erre gondolok: ez a sundress az "Oplot"-on nem fog sokáig tartani. Sőt, a hatékonysága is nagy kérdés: ez a dizájn már régóta fent van az Oploton, de senki sem siet lemásolni. De a rácsos képernyők széles körben elterjedtek - ami azt jelenti, hogy hatékonyak. A rács mérete pedig szerényebb.


                        Hát igen, emlékszem, amikor nevettek a szoknyán – és most az MC is hasonló baromság.

                        És a rácsok mérete nagyon hasonló)))
                      76. 0
                        12. június 2013. 18:56
                        Idézet Karstól
                        Nos, igen, emlékszem, amikor nevettek a szoknyán - és most az MS-en is hasonló baromság. És a rácsok méretei nagyon hasonlóak)))

                        csak a "tagilitákat" lehet hibáztatni, hogy 1986-ban lemásolták ... mosolyog
                      77. +1
                        12. június 2013. 19:01
                        Idézet tőle: svp67
                        csak azzal kezdte vádolni a "tagilitákat", hogy 1986-ban ők

                        Biztos benne, hogy ez a SZÁMÍTÓGÉP-modell 1986-ból származik?
                        A szoknya pedig ______


                        csak kár, hogy egy ilyen konfiguráció kevés esélyt hagy a stábnak a túlélésre, ha többé-kevésbé modern RPG-k ütik el őket, és milyen érdekes, hogy a Hashim-et valamiféle arab országban gyártják.
                      78. 0
                        12. június 2013. 19:25
                        Idézet tőle: svp67
                        Idézet Karstól
                        Nos, igen, emlékszem, amikor nevettek a szoknyán - és most az MS-en is hasonló baromság. És a rácsok méretei nagyon hasonlóak)))
                        már csak a "tagilitákat" kell megvádolni, hogy 1986-ban lemásolták... mosoly

                        A Challengerre dinamikus védelemmel ellátott dobozok vannak felakasztva. Ezt könnyű páncélozott járművekhez kínáljuk (például BMP-3). Oplotnak csak egy szoknya van.

                        A T-90ms egyébként dinamikus védelemmel ellátott védőbástyával rendelkezik.
                      79. 0
                        12. június 2013. 17:52
                        Idézet Karstól
                        De jól védi a legénységet, és magának a legénységnek az érdekében próbálja meg nem károsítani ezt a védőbástyát.

                        Valószínűleg a tervezők azt feltételezték, hogy az „Oplot” dominánsan „áttörést jelentő tank”-ként használják, és a siker és a csapások fejlesztésére a „Bulat” alkalmasabb (ahogy nekem úgy tűnik), nagyobb a sebesség és a kisebb méretek. .
                      80. +2
                        12. június 2013. 17:57
                        Idézet Arkantól
                        Az "Oplota" mint "áttörő tank", de a "Bulat" alkalmasabb a sikerek és lesek fejlesztésére

                        Vryatli valaki javasolta a funkcionális funkciók szétválasztását.Ezek mind csak pénzügyi lehetőségek és semmi több.
                      81. +1
                        12. június 2013. 18:07
                        Ukrajnát belátható időn belül nem fenyegeti a tankflotta teljes lecserélése az „Oplot”-ra, és a szolgálatban lévő harckocsik feladatmegosztása alól sem lehet kibújni.
                      82. +1
                        12. június 2013. 18:17
                        Idézet Arkantól
                        Ukrajnát belátható időn belül nem fenyegeti a tankflotta teljes lecserélése az „Oplot”-ra, és a szolgálatban lévő harckocsik feladatmegosztása alól sem lehet kibújni.

                        Elvileg nem lesz a funkciók szétválasztása, mert ennek a mi esetünkben abszolút nincs értelme.Inkább általánosságban az a kérdés, hogy hány BM Oplot áll szolgálatban az Ukrán Fegyveres Erőknél. Inkább lineárisnak fog kinézni egységek és felvonulási egységek.
                      83. 0
                        12. június 2013. 18:35
                        Bármely vezérkarnál a tervezés abból az elvből fakad, hogy "hogyan lehet a legjobban használni azt, ami van, ha holnap háború lesz" - az biztos, hogy a legújabb harckocsikkal felszerelt egységeknek más feladataik lesznek, mint az előző generációs harckocsikkal felfegyverzett egységeknek (a képességeiknek). túlságosan különböznek ahhoz, hogy „nem zavarják”). Más szempontból ez már a harckocsicsapatok taktikusainak és stratégáinak dolga.
                        Idézet Karstól
                        Itt inkább lineáris alkatrészek és bejárati ajtók lesznek.

                        És így mindenhol és mindig, amíg nincs háború.
                      84. +1
                        12. június 2013. 18:40
                        Idézet Arkantól
                        "hogyan használjuk a legjobban azt, amink van, ha holnap háború lesz" - az biztos, hogy a legújabb harckocsikkal felszerelt egységeknek más feladataik lesznek, mint az előző generációs harckocsikkal felfegyverzett egységeknek


                        A feladatok pontosan ugyanazok lesznek, és nagyon valószínű, hogy nem a képességeiknek, hanem a földrajzi és szállítási elhelyezkedésnek megfelelően lépnek be a csatába.
                      85. 0
                        12. június 2013. 19:08
                        A nehéz páncélozott járművek bevetésével járó háborúnak mindig van rejtett vagy nyilvánvaló fenyegetett időszaka (a politikusok éles kijelentései, a potenciális ellenség csapatainak koncentrációja a határok közelében, mozgósítása, a katonai egységek lőszerrel, üzemanyaggal és gyógyszerekkel való ellátása az ellenség békeidő-szabványát meghaladó ütemben, a potenciális ellenség felderítési tevékenységének fokozása...) a beérkező információknak megfelelően ellenintézkedéseket hajtanak végre (csapatok áthelyezése, mozgósítás...). a te forgatókönyved szerint indul (- a külföldi hírszerzés vezetése árulónak tekinthető, és a háború nagy valószínűséggel elveszett.
                      86. +1
                        12. június 2013. 19:13
                        Idézet Arkantól
                        .Ha az Ön forgatókönyve szerint kitör egy esetleges háború (- a külföldi hírszerzés vezetése árulónak tekinthető, és a háború nagy valószínűséggel elveszett.

                        Nos, miért van ez így? A románok véletlenszerű bunkóját nehéz megjósolni, de nem olyan halálos.

                        És még bevetve sem lesz feladatdifferenciálás, akkor az, hogy homogén berendezésekkel lesznek felszerelve az összeköttetések magától értetődő, de bármiféle szétválasztás ---BM Oplot elvileg elöl lesz sor, ha természetesen elérhető.
                      87. +2
                        12. június 2013. 19:41
                        ))) A 90-es évek elején a román politikusok komolyan beszéltek Moldova és Besszarábia annektálásáról és Nagy-Románia létrehozásáról, 93-ban állítólag az összes tankjukat elrejtették. nevető válaszul Ukrajna eltávolította a határőrséget a fenyegetett határszakaszokról (a háború kezdete előtt bevett gyakorlat), valamint a 98-as SVDD (akkor még nem osztották fel Ukrajna és Oroszország között) parancsnokát, Bespalovot. Alekszandr Nyikolajevics valami ilyesmit nyilatkozott: "ha az ellenségeskedések kitörnek, a hadosztályom Bolgrádban reggelizik, Kisinyovban vacsorázik és Bukarestben vacsorázik" (hát a tüzérezred is bevetésre került...) . A románok eltávolították a tankjaikat, minden csendes volt ... nevető italok
                      88. 0
                        12. június 2013. 17:33
                        Idézet tőle: svp67
                        Egy tank, akkor az sem tud semmit, bár sok minden felvet kérdéseket,

                        Ezekre a kérdésekre nem fogok tudni válaszolni, mert nem vagyok szakember és a véleményem pusztán szubjektív.Persze vizuálisan nekem sem tetszik minden az Oplotban (beleértve a látvány méreteit is), és úgy ítélem meg kizárólag a nyilvánosan közzétett fő jellemzőinek kombinációjával.
                      89. +1
                        12. június 2013. 18:29
                        Idézet tőle: svp67
                        mindezek a csodák - a sáncok a legelső erdőültetvényben maradnak ...

                        Magyarországon tankokat vezettem. A gyakorlatok után a tankok egy része általában kerékív-betét nélküli vagy erősen horpadt. Ha összetörték, akkor jövedelmezőbb volt elveszíteni, azóta újat adtak ki a raktárból. Ha egy gyűröttet hozott magával, akkor kényszerítették, hogy kiegyenesítse, és ezt az ütött-kopót tegyék a helyére. Amikor a sárvédő betét a raktárban véget ért, akkor 2 literes hordókból saját készítésűek készültek.
                        Erre gondolok: ez a sundress az "Oplot"-on nem fog sokáig tartani. Sőt, a hatékonysága is nagy kérdés: ez a dizájn már régóta fent van az Oploton, de senki sem siet lemásolni. De a rácsos képernyők széles körben elterjedtek - ami azt jelenti, hogy hatékonyak. A rács mérete pedig szerényebb.
        2. +1
          12. június 2013. 21:55
          Idézet Karstól
          nekem SZEMÉLYESEN merkava 4 csak a negyedik helyen áll (

          Vidio az Mk 4 belsejével
          [media=http://fun.mivzakon.co.il/video/israel/13535/טנק_מרכבה.html]
          1. +2
            12. június 2013. 22:00
            Idézet tőle: saturn.mmm
            [media=http://fun.mivzakon.co.il/video/israel/13535/טנק_מרכבה.html]


            1. 0
              12. június 2013. 22:13
              Köszönöm, de valami nem működött nekem
    5. w.ebdo.g
      +12
      11. június 2013. 16:14
      de szeretem a T-90-et...
      jól kidolgozott és esztétikus.
      tervezőink szeretnek veszélyes és kecses felszereléseket készíteni ...



      1. +2
        11. június 2013. 19:25
        Idézet a w.ebdo.g-ről
        de szeretem a T-90-et ... jól megtervezett és esztétikailag hibátlan. Tervezőink szeretnek veszélyes és kecses berendezéseket készíteni ...


        Az MBT jó, de van egy nagy mínusz - kevés van belőle a csapatokban. PS: jó lenne kényelmesebbé tenni az Armatát a legénység számára - az egész T-72 család egy kicsit szűkös.
    6. birodalmi marsall
      +5
      11. június 2013. 22:26
      A szerző egyébként most azt írta, hogy a Merkavas és a T-72 között nem volt harckocsicsata. Egy elfogott, összetört tank ágyúzása történt. Az M-105 és a Merkava 60 mm-es lövege azonban még az elülső vetületben is jól eltalálta a T-72-t. A 2. libanonival kapcsolatban: a Wikin a 3. vissza nem adásról írtak. elveszett tankok. De minden tankhajó tudja, hogy a harckocsi sérülései és az azt követő javítások a támadó háború kemény elkerülhetetlensége. 90%-ban helyrehozhatatlan veszteségeket okoznak azok a tankok, amelyeket nem lehetett evakuálni, és nem azok, amelyek a csatában égtek le. A kérdés tehát nem az ATGM-ekre (és 1982-ben - nem a T-72-re) vonatkozik, hanem arra, aki elhagyta a csatateret, pl. a működési sikerhez. Az IDF hadműveleti sikereit mennyiségi tényezők határozták meg, és szinte soha nem csak az izraeli katonák kiképzésén múltak. És ami azt illeti, hogy melyik tank a jobb: az, amelyik egyszerűen jobb, és kinek van még több motorja.
      1. +3
        12. június 2013. 00:23
        Idézet birodalmi marsalltól
        És ami azt illeti, hogy melyik tank a jobb: az, amelyik egyszerűen jobb, és kinek van még több motorja.

        Az igazság hozzáférhetetlen a mi és talán a külföldi katonai tisztviselők megértéséhez. A technikailag fejlett, szuper páncélozott harckocsik előnyt élveznek, ha azonos számú „nem haladó” harckocsival szembesülnek. Ha több a nem haladó harckocsi, akkor a csodatankoknak csak a műszaki jellemzőikben vannak előnyei, a háború eredményei szerint elkerülhetetlen vereség. Megemlékezünk a Tigers\Panthers és T-34\Shermans mérkőzés történetéről
        1. 0
          12. június 2013. 11:05
          Minden a százaléktól függ. A tigrisek mindössze 1000 darabot adtak ki.
        2. +7
          12. június 2013. 19:03
          Idézet a biznaw-tól
          Az igazság hozzáférhetetlen a mi és talán a külföldi katonai tisztviselők megértéséhez. A technikailag fejlett, szuper páncélozott harckocsik előnyt élveznek, ha azonos számú „nem haladó” harckocsival szembesülnek. Ha több a nem haladó harckocsi, akkor a csodatankoknak csak a műszaki jellemzőikben vannak előnyei, a háború eredményei szerint elkerülhetetlen vereség. Megemlékezünk a Tigers\Panthers és T-34\Shermans mérkőzés történetéről


          Nem értek egyet azzal az állítással, hogy minden a mennyiségről szól.
          A második világháború csak ékes példája annak, hogy nem a legtöbb tank nyer, hanem a legeredményesebb - a páncél-mobilitás-védelem-ár-javítás minőségi összegét tekintve.
          A második világháború előtt a Szovjetunió hadseregének több gépesített hadteste volt, amelyek sok elavult könnyű harckocsival és kevés modern harckocsival voltak felszerelve: modernizált T-28, T-34, KV1 és KV-2.
          Az új, bár drágább tankok tették lehetővé a náci csapatok előrenyomulásának lelassítását. De a régi T-26 és BT, bár sebzést okoztak az ellenségben, lenyűgözött minden páncéltörő fegyver.

          És ami a "Tigrisek / Panthers és T-34s / Shermans meccsét" illeti - visszautasították, és ezért.

          A T-34, a második világháború elején a legújabb és a legtöbb páncéltörő fegyverrel szemben sebezhetetlen, egy évvel később elvesztette biztonsági előnyét, és modernizálást igényelt. A háború végére a T-34-85 volt a legjobb közepes harckocsi (karbantarthatóság, költség és gyártási idő, fegyverzet, mobilitás).
          A Panthers a T-34 ellenfeleként születtek. Eleinte a fejlesztőknek általában egyszerűen le kellett másolniuk és javítaniuk kellett a szovjet közepes tankot, de aztán visszautasították. Azok a tankok, amelyek 43-as korában harcba álltak a Kursk Bulge-on, még mindig nem voltak tökéletesek, de néhány hónap elteltével a Panthers félelmetes hírnévre tett szert - erős fegyverek, páncélok, kiváló optika, jó munkakörülmények a legénység számára - ezek ennek a tanknak az előnyei. . Még a szovjet hadseregben sem vetették meg ezt a harckocsit - jó néhány elfogott jármű a szovjet tankerek irányítása alatt védte szülőföldünket és 44-45-ben felszabadította Európát. De minden előnye mellett a Panthernek számos hátránya volt: elégtelen megbízhatóság, magas gyártási költség és alacsony karbantarthatóság.
          Sherman - szinte minden tulajdonságában elveszett a német T-IV és Panther közepes tankokkal szemben. Egyedüli előnye a mennyiség és a korszerűsítés lehetősége. Az egész Sherman családból Pantherekkel és T-34-85-ösökkel (már a koreai háborúban) csak a Fireflies tudott egyenrangúan harcolni.

          A Tiger egy nehéz tank, pont. Fegyvereinek és páncélzatának köszönhetően veszélyes ellenség volt, de az IS-2 megjelenése után a parancsnokság nem javasolta a német tankereknek, hogy párbajozzanak egy szovjet nehéz harckocsival.

          Következtetés: a jó harckocsi egy "tank-katona" - BM, amelyben a védelmet, a mobilitást, a fegyverzetet sikeresen megvalósítják normál karbantarthatóság és ár mellett. Ezek a BM-ek nyernek egy nehéz, kompromisszumok nélküli háborúban. Most már csak a modern T-72 (és ennek megfelelően a T-90), a T-80 (beleértve a gép ukrán fejlesztési ágát), a Merkava, a Leopard és számos új kínai MBT tulajdonítható az ilyen gépeknek. Az összes többi létező MBT drága és megbízhatatlan játék, amelyet egy nyilvánvalóan gyenge ellenség legyőzésére terveztek, kizárólag a rendőri háborúkban.
          1. birodalmi marsall
            +2
            12. június 2013. 22:38
            Az új, bár drágább tankok tették lehetővé a náci csapatok előrenyomulásának lelassítását. De a régi T-26 és BT, bár sebzést okoztak az ellenségben, lenyűgözött minden páncéltörő fegyver.

            Ostobaság! A KV-t és a T-34-et is sikeresen eltalálták a német tüzérségi rendszerek a háború első napjaitól kezdve. Minden tanknak vannak fogalmi gyengeségei, amelyek veresége a harci képesség elvesztéséhez vezet. A Vörös Hadsereg gépesített hadteste nem a rossz harckocsik vagy tankerek miatt veszített, hanem azért, mert szervezeti felépítésében kevés volt a motorizált gyalogság és tüzérség, valamint azért is, mert nem voltak mozgósítva, és ennek megfelelően nem is rendelkeztek járművel. A "meztelen" tankok könnyű célpontok egy jól képzett ellenség számára, és nem engedi, hogy harckocsik elleni harcok kezdődjenek.
            A németek őszi előrenyomulási sebessége csökkent, mert már a háború kezdetétől nem kaptak meneterősítést. Következésképpen a gyalogság és a tüzérség támogatása a támadás részeként. A németek csoportjai meggyengültek, ezért a harckocsik veszteségei növekedni kezdtek.
            Meg kell érteni, hogy a tankok hatékonyságát az egész hadsereg általános hatékonysága határozza meg, és nem fordítva! Az izraeli védelmi erők általában hatékonyak, és az orosz és az amerikai harckocsik is hatékonyak lesznek összetételében. Az araboknak nincs hadseregük, hanem egy szervezetlen tömegük. Tudnak pártolni, de harcolni nem. Az arab-izraeli háborúk tapasztalataiból következtetéseket levonni/nyugati tankjainkra nem bölcs dolog. Szükséges az Irán-Irak elemzése.
            1. +1
              12. június 2013. 23:26
              Ez egy nagyon-nagyon bölcs megjegyzés.
            2. +2
              13. június 2013. 00:57
              Idézet birodalmi marsalltól
              Ostobaság! A KV-t és a T-34-et is sikeresen eltalálták a német tüzérségi rendszerek a háború első napjaitól kezdve. Minden tanknak vannak fogalmi gyengeségei, amelyek veresége a harci képesség elvesztéséhez vezet. A Vörös Hadsereg gépesített hadteste nem a rossz harckocsik vagy tankerek miatt veszített, hanem azért, mert szervezeti felépítésében kevés volt a motorizált gyalogság és tüzérség, valamint azért is, mert nem voltak mozgósítva, és ennek megfelelően nem is rendelkeztek járművel. A "meztelen" tankok könnyű célpontok egy jól képzett ellenség számára, és nem engedi, hogy harckocsik elleni harcok kezdődjenek. A németek őszi előrenyomulási sebessége csökkent, mert már a háború kezdetétől nem kaptak meneterősítést. Következésképpen a gyalogság és a tüzérség támogatása a támadás részeként. A németek csoportjai meggyengültek, ezért a harckocsik veszteségei növekedni kezdtek.


              Szovjet és német forrásokból ítélve (a hivatalos dokumentumoktól és emlékiratoktól a publikált levelekig) az érveid értelmetlenek.
              1. A második világháború kezdeti szakaszában a KV-1-et, KV-2-t, T-34-et a nácik harckocsiágyúinak többsége csak lőtávolságban találta el, vagy 88 légelhárító ágyúval. nem voltak olyan sokan. Valójában a németek tankelhárító rendszere a francia hadjárat óta nem változott jelentős mértékben - és az új típusú szovjet tankok jelentősen felülmúlták az összes analógot. A KV és a T-34 elvesztésének fő oka 41 nyarán műszaki (b / n, üzemanyag, meghibásodások) és az ellenséges repülőgépek akciója.
              2. A gépesített hadtestek vereségének oka nem csak a mozgósítás hiányában rejlik – a sikertelen szervezeti felépítéstől a háború előtti sikertelen elhelyezésig számos oka lehet. De a berendezések nagy veszteségeit nagyrészt az amortizáció és a pótalkatrészek, az üzemanyag, a pótalkatrészek hiánya okozta, végül sok egység rohant A pontból B pontba, pazarolva az erőforrásokat és "olvadva" - így az egyes BM-ek segítettek először. , majd a többi szomszéd. De a fasiszta tankokkal vívott csatákban az új BM-ek versenyen kívül voltak.
              3. A mese a fasiszták előrenyomulási sebességének csökkenéséről az elmaradt utánpótlás miatt. És miért van szükségük utánpótlásra, ha szerinted zseniálisan fejlődtek? Azt a tényt, hogy a szovjet hadsereg számos egysége még vereség esetén is folytatta a harcot, és jelentős károkat okozott az ellenségnek, valamiért nem veszik figyelembe.


              PS: Az én megjegyzésem a harckocsi harci egységként való hatékonyságára vonatkozott, nem pedig a fegyveres erők részeként.
              1. birodalmi marsall
                0
                14. június 2013. 00:16
                Sorrendben:
                1. A Vörös Hadsereg 4. TD-jének fogságban lévő parancsnoka, Potaturcsev a fogságban elmondta: 34 mm-es ágyúkkal homlokon találták őket (T-37), sőt a fedélzeten 20 mm-es kaliberrel. A KV-k sérthetetlenek voltak a homlokon, de a motortérben még 37 mm-es fegyverek is eltalálták őket. A KV elülső páncélzatát 50 mm-es T-3 ágyúk 150, a T-34 400 m-ről hatolták át. A T-34 és a KV sérthetetlensége még 1941-ben is mítosz Viktor Suvorov opusaiból: csatában bármelyik tank könnyen letiltható: hernyó, fegyvermaszk, optika (ami egyébként páncél áttörése nélkül is megsemmisül), a páncéltöredékek megbénítják a tankereket, végre.
                2. A harckocsik harca tankokkal ritkaság a II/WW korszakban. A harcban elveszett Vörös Hadsereg tankjainak 90%-át fegyverek, nem tankok tiltották le. A nem harci veszteségek KÖVETKEZMÉNYEK, nem pedig vereség oka: ha a csata sikerrel zárult, a törött tankokat könnyen meg lehetett javítani (ez a Moszkva melletti ellentámadás után is így volt).
                3. Még a legerősebb hadseregnek is szüksége van erősítésre, mivel a Vörös Hadsereg parancsnoksága egyre több egységet vetett be a hátba. Egyetlen győzelem sem vértelen. A Wehrmacht megértette ezt, de arra számított, hogy egy bizonyos mérföldkő elérésekor felkelés tör ki Moszkvában Sztálin és a kommunisták ellen. Ez nem történt meg, mert ellentétben Oroszország 1917 és Oroszország 201? az embereknek volt hatalmuk és országuk, amiért szinte mindenki készen állt a halálra.
          2. +1
            12. június 2013. 22:42
            Idézet Black Griffintől
            Az új, bár drágább tankok tették lehetővé a náci csapatok előrenyomulásának lelassítását. De a régi T-26 és BT, bár sebzést okoztak az ellenségben, lenyűgözött minden páncéltörő fegyver.

            A Moszkva melletti offenzíva "hőse" a T60 volt - egy új, de nagyon olcsó tank, amelyet minden ellenséges jármű eltalált. És mégis ...
      2. +1
        12. június 2013. 11:04
        Most a mennyiségi tényezőkön viccelsz, igaz? A második libanoninak mind mennyiségi, mind minőségi előnye volt. Ami azonban logikus a támadás során. És a korábbi háborúk - a mennyiségiekkel kapcsolatban - valahogy viccesek.

        5 jármű menthetetlenül elveszett, 3 légelhárító lövegtől, kettő taposóaknától.
        1. birodalmi marsall
          +2
          12. június 2013. 22:42
          Össze kell hasonlítani a hadseregeket, mint egészet, nem pedig a tankok számarányával. A tankok a való életben nem olyanok, mint egy számítógépben: "egy svájci és egy arató..." Ez csak egy tűzfegyver, és nem egy autonóm univerzális harci modul. De az IDF valójában egy hatékonyabb struktúra annak köszönhetően, hogy az izraeliek műveltebb nemzet, mint az arabok, és 1-2 nagyságrenddel.
          1. +1
            12. június 2013. 23:28
            És még inkább igaz. Főleg, ha figyelembe vesszük azt a tényt, hogy Izraelben a tankerek általában magas intelligenciával és egészséggel rendelkező, szemüveges nebulóknak mennek, akik nem mennek be a gyalogságba 8).
    7. +2
      11. június 2013. 23:58
      Ami a 48 órán belüli üzembe helyezést illeti...
      Hány szovjet harckocsit veszítettek el helyrehozhatatlanul a Kurszki dudor harci sebzései miatt, és a lezuhant tankok közül hányat robbantottak fel német zsákmányolók, szinte vasúti összetételű TNT-vel?
      A kérdés nem az, hogy javítható-e vagy sem.
      A kérdés az, hogy megengedik?
      1. +1
        12. június 2013. 11:05
        Ennek megfelelően kinek marad a csatatér.
    8. Iván szerelő
      +8
      12. június 2013. 00:25
      "Az IDF 46 harckocsit ismerte el kiütöttnek" - i.e. Azt akarja mondani, hogy az IDF parancsnoksága és Izrael vezetése primitív hazugok? Legalább ezt olvassa el, és utána meséljen arról, milyen jó Merkava http://www.waronline.org/IDF/Articles/history/2nd-lebanon-war/acv-losses/ Ugyanakkor érdemes megjegyezni, hogy mind az USA, mind Izrael (Oroszországgal ellentétben) mindig 1,5-2-szer alábecsüli veszteségeit és 2-5-szörösére túlbecsüli az ellenség veszteségeit!
      A valóságban a Merkava nem más, mint egy regionális tank, amely csak íjakkal és nyilakkal felfegyverzett vad törzsekkel való háborúra alkalmas. Amint a páncéltörő fegyverek legalább utolsó generációja megjelenik a láthatáron, a Merkava csendben meghal! Mellesleg, a cikk helyesen jelzi a helytelen elrendezés miatti problémákat.
      1. +1
        12. június 2013. 11:09
        Tehát nézzük a statisztikákat.

        Ütés - 51 (52) - tank. Különféle források szerint.
        Ebből 52 - 49 vereség.
        Behatolás - 24 esetben.

        Ha akarja, konkrét kifejezéseket adok héberül.

        5 helyrehozhatatlanul elveszett (2 taposóaknán).
        11 ment a gyárba javításra.
        A többit 48 órán belül ismét üzembe helyezték.

        És honnan vetted a veszteségek alábecsülését? Következtetés?
        1. Iván szerelő
          -2
          14. június 2013. 00:03
          Nézzük a statisztikákat!
          1. Korábban ebben a témában megjelöltem a forrást, ahonnan a 49-et kaptam. Nem láttam a "különböző forrásaidat". Szóval, sajnos, bízom a forrásaimban. Ha megjelöli a "különböző forrásait", akkor lehetőség lesz megvitatni azokat.
          2. (mióta ilyen árnyalatokba kerültél) - találatnak számít egy aknarobbanás? Úgy tűnik, valahogy nem veszik figyelembe – a találat a lövés származéka. Ugyanakkor meg kell jegyezni, hogy a lövés szükséges DE nem elégséges feltétele a találatnak!
          3. Nem olvasok héberül, mert a közelgő háborúban nem kell majd héberül kihallgatnunk a foglyokat (valamint kitűznünk az izraeli Kneszet felett aratott győzelem zászlaját).
          4 Ami a veszteségek alábecsülését vagy eltitkolását illeti - USA -> Irak, Jugoszlávia, Irak, Afganisztán,...... veszteségekről, vagy nem gondoltad). Ami Izraelt illeti - ugyanaz a kép, csak PMC nélkül. Ezt állítja a szabadnak vélt nyugati sajtó. Bár ha azt írod, hogy hazudnak - akkor is baj van - a forrásaid sem ellenőrizhetők!
    9. Honghuz
      +1
      12. június 2013. 07:20
      hi Furcsa, de az izraeli orosz nyelvű sajtó azt írja, hogy 200 km futás után tönkremegy a motor ....... ??? ez a Merkava-4-ről szól, egy nélkülözhetetlen tank) és a kama tiper BELIEVE ???????
      1. +1
        12. június 2013. 11:11
        Nem az orosz nyelvű sajtó írta. Írt a Lenta.ru-nak, helytelenül fordítva a cikket. Ami a Merkava 4 első sorozatából több tartalék tankkal kapcsolatos problémákról beszélt, amelyek motorjai hibásak voltak, és amelyekre később más motorokat is szereltek.
    10. Iskander 73881
      0
      21. augusztus 2013. 11:12
      "gyakorlatilag minden posztszovjet tankon (hála Ukrajnának)" - de Ukrajnában "gyakorlatilag" minden posztszovjet tankon van?
  2. +1
    11. június 2013. 08:16
    majd a 2007-es második libanoni háborúban a Merkava Mk.4, amikor MBT-ként próbált harci bevetni, körülbelül 50 jármű veszteséget szenvedett el (a dél-libanoni hadműveletben részt vevők fele), ebből 10 helyrehozhatatlanul megsemmisültek.

    Hazugságok a kezdetektől. A veszteségadatok nyitva vannak, csak egy Mk-4 veszett el.
    Ezenkívül a hernyómozgató elülső hajtásának használata arra kényszeríti a végső hajtásokat, hogy a hajótest orrába kerüljenek a kiálló fülkékbe. A sebességváltók fogaskerekei és a csapágyak, amelyeken a hajtókerekek tengelyei támaszkodnak, még bizonyos vastagságú páncélzattal is rendkívül érzékenyek a kialakításuk esetleges eltolódására. Ezért a Jordániában gyártott Hashim RPG-ből kilőtt 152-155 mm-es nagy robbanásveszélyes szilánkos lövedék vagy termobarikus gránát tartálya alatt az alsó frontrészen, a hernyón vagy a földön felrobbanó robbanás szintén veszteséget okoz. erő anélkül, hogy áthatolna az elülső páncélon.

    Valószínűleg ezért van elöl az Armata - ugyanazt a koncepciót vették - a motor
    A Merkava, mint az IDF fő harci járművének pályafutása végének elismerése az, hogy az izraeli védelmi minisztérium Védelmi Kutatási és Fejlesztési Osztálya megkezdte a Rakiya - "Rakia" - (רקי”ע) - "Nebosvod" projekt megvalósítását. ígéretes páncélozott platform, amely speciális páncélozott járművekből áll, amelyeket a meglévő harckocsik, gyalogsági harcjárművek, önjáró tüzérségi tartók, mérnöki járművek és ARV-k helyettesítésére terveztek.

    Újabb hülyeség. Senki sem utasítja el Merkavát. a várható fejlődés más lesz. Vajon az UAV-ok fejlesztése a repülőgépek végső végét jelenti-e, és hogy a repülőgépgyártás egész koncepciója téves volt? Cikk mínusz
    1. +11
      11. június 2013. 10:12
      Kedves atalef, arra kérlek, hogy tartózkodj a saját kitalációidtól az Armatával kapcsolatban, biztos vagyok benne, hogy jelenleg senki sem tudja, hogyan lesz ott. Azt mondhatom, hogy az Orosz Föderáció Fegyveres Erőinek Vezérkara igen ne vedd komolyan az elöl szerelt MTO-s tank elrendezését.középső motortérrel és hátsó váltóval.Biztosítalak,akármilyen tankkal rukkolnak elő az oroszok, annak MINDIG vannak hátul a hajtókerekek.
      1. -8
        11. június 2013. 11:31
        Idézet Argontól.
        mindegy melyik tankkal jönnek az oroszok, annak MINDIG hátul lesznek a hajtókerekei.

        Ne csapd be nevető
        1. +2
          11. június 2013. 12:29
          Ami Almatyt illeti, még mindig minden kétértelmű. Szóval várj.
          1. 0
            11. június 2013. 12:41
            És már nem sietek, aki azt mondta, hogy nem világos, hogy készül-e már, nem tudni, egyetértek.
          2. +3
            11. június 2013. 20:59
            Idézet: Pimply
            Ami Almatyt illeti, még mindig minden kétértelmű. Szóval várj.

            És mikor lesz legalább egy kicsit világos?
            2008 óta fejlesztenek. és eddig nincs sem egyértelmű, sem egyértelmű. Nincs alváz, nem olyan, mint egy tank.

            Tehát visszatérve a Merkavához.
            A projekt kezdete 1970. 1971 - acél elrendezés. 1972 - az alváz és a sebességváltó fejlesztése, 1974 2 prototípus tesztelése kezdődött. A sorozatos tankok 1979-ben kezdtek érkezni.
            És ez tankiskola hiányában. személyzetet, és általában mindent a nulláról hoz létre.
            Már 5 év telt el Almaty tervezésének kezdete óta. Még az alváz sem.
            1. Genady1976
              +2
              11. június 2013. 23:18
              Rákacsintás
              A szerkezeti acélból készült tartály modellje 1971 áprilisában készült el. Az MTO elülső elhelyezésének koncepcióját 1972-ben dolgozták ki egy átalakított Centurion harckocsin, majd 1974 decemberében megkezdődtek a tesztek két prototípuson. az első izraeli tervezésű tank. A tömeggyártásról még a prototípus tesztelés megkezdése előtt döntöttek, az Izraeli Védelmi Erők harckocsijavító üzemében pedig 1976-ban megkezdődött a tömeggyártás előkészítése.
              Motor - amerikai dízel Teledine Continental AVDS-1790-5A turbófeltöltős. A dízelmotor egy AVDS-900-es, 1790 LE-re növelt motor, amelyet amerikai M 60-as és izraeli Centurion és M 48-as tankokra szereltek.A váltó szintén amerikai, Allison CD-850-6V, de izraeli szakemberek által modernizált, hidromechanikus , „Cross Drive” típusú hidrosztatikus forgatószerkezettel.
              és a fegyvert is a nulláról fejlesztették mosolyog
      2. +2
        11. június 2013. 14:47
        Idézet Argontól.
        pillanatnyilag senki sem tudja

        A szerelő mintha azt írta volna, hogy a torony nélküli platform harapja az orrát, ha igen, akkor az MTO mindenképpen előrébb jár, a torony felszerelésével eltolódik a súlypont és minden rendben lesz! hi
        1. sütkérezik
          +2
          11. június 2013. 15:52
          Idézet az ultrától

          Úgy tűnik, a szerelő azt írta, hogy egy torony nélküli platform harapja az orrát, ha igen, akkor az MTO határozottan előrébb van, egy torony felszerelésével

          Nem világos, hogy a ,, PICKING ,, miért került kidolgozásra a 80-as évek végén, egy platform első MTO-val ,,, 299 ,, objektum.
        2. +1
          11. június 2013. 16:07
          Idézet az ultrától
          Úgy tűnik, a szerelő azt írta, hogy egy torony nélküli platform harapja az orrát, ha igen, akkor az MTO biztosan előrébb van,

          Egyáltalán nem tény. A tank elejének többrétegű páncélzata sokat nyom. Ha a motortér kompakt, akkor bólogatni fog. Ezért a torony kissé eltolódik a középső hátsó részhez képest - és kiegyensúlyozott platform lesz. Egyébként a T-72-nek is van egy kissé eltolt torony hátulja (ha kétségei vannak, nézze meg a tank hosszát a fegyverrel előre és a fegyverrel hátra).
    2. 0
      11. június 2013. 14:33
      Idézet az ataleftől
      Valószínűleg ezért van elöl az Armata - ugyanazt a koncepciót vették - a motor

      Ki mondta ezt neked?
      Armata szerint nem vitás, hogy a legénység egy külön páncélkapszulában ül (amelyet páncélozott válaszfallal elkerített a harci lőszerrel) - és hol van ez a hely, ahol három ember ülhet egymás mellett, ha van motor előtt? a tatban?


      http://rosinform.ru/photo/osnovnoy-tank-t-14--na-baze-tyazheloy-unifitsirovannoy
      -platformy-armata/#slide-15
      1. +2
        11. június 2013. 15:02
        Ezen a bizonyos képen - ne hidd
        1. 0
          11. június 2013. 15:12
          Idézet: Pimply
          Ezen a bizonyos képen - ne hidd
          Ezeket a képeket egy tervező készítette, de Khlopotov tanácsával, aki az UVZ tagja, és tudja, hogyan néz ki az Armata. Természetesen az Armatáról még nem húzták le a titoktartási bélyeget, és minden bizonnyal a prototípus megjelenésében is vannak eltérések a tervező által rajzolttól. De hátulról megrajzolni az MTO-t, amíg elöl van - az már valami...
          1. 0
            11. június 2013. 15:26
            Khlopotov most kommentálta ezt, ha jól emlékszem. De a fórum szerelője, aki valóban dolgozott az Armatával, azt mondja, hogy több mint nulla hasonló a képhez.
            1. 0
              11. június 2013. 15:48
              A futóműből nagyjából kiderül: nagy valószínűséggel 7 görgős lesz, hiszen mind a 195-ös, mind a 640-es objektumnál erre jöttek. MTO: az X-alakú hidrosztatikus hajtóművel rendelkező motor a 195-ös üzem teljes tesztciklusán átment – ​​nincs ok a változtatásra. 125 mm-es kaliberű fegyver – ezt nem egyszer mondták már el. A stáb egy külön fenntartott kapszulában van - ismételten többször hangoztatják. A harc lakatlan, így felesleges olyan erős páncélt készíteni a toronyra, mint a képen. A torony ismét nem szimmetrikus az ábrán: a bal felét (a pisztoly irányában) foglalja el az irányzék, a jobb felét valamiért üres, bár nincs a fegyverrel koaxiális géppuska, ami nagy valószínűséggel a torony jobb oldalát foglalják el. Vagy légvédelmi. A torony jobb oldalán lévő üres területet mindenesetre bizonyos felszerelések biztosan elfoglalják.
              Azt hiszem.
              1. +2
                11. június 2013. 15:53
                Lássuk, érdekes a téma, de olyan, mintha egy iPhone-nal tippelnénk – végül nem történt semmi olyan, mint egy akkori szokásos telefon 8)
          2. sütkérezik
            +2
            11. június 2013. 15:56
            Idézet tőle: Bad_gr
            Ezeket a képeket a tervező készítette, de Khlopotov tanácsával, aki az UVZ tagja, és tudja, hogyan néz ki Armata

            Ha az MTO a farban van, akkor miért indult el egyáltalán az Armata projekt, egységes lánctalpas alvázként.
            Így néznek ki önjáró fegyverek, BMP-T / BTR-T a vezérkaron ,, Armata ,,
            MTO csak a platform orrában.
            1. +1
              11. június 2013. 16:08
              Idézet basktól
              Önjáró fegyverek, BMP-T / BTR-T, a vezérkarnál ,, Armata ,,
              MTO csak a platform orrában.

              jó
            2. +3
              11. június 2013. 16:19
              Idézet basktól
              Ha az MTO a farban van, akkor miért indult el egyáltalán az Armata projekt, egységes lánctalpas alvázként.

              Véleményem szerint az univerzális platform gondolatát nem szabad az abszurditásig vinni.
              Ahogy én értem:
              hozzon létre egy alvázat, sebességváltót, SLA-t stb. A feladattól függően kész csomópontokból állítanak össze egy terméket, mint egy Lego konstruktorban. Például BTR. Elvesznek egy alvázat, páncélt helyeznek rá, ami előnyösebb egy páncélozott személyszállító számára, és nem egy harckocsi számára, az MTO-t arra a helyre helyezik, ahol kényelmesebb a páncélozott személyszállító + FCS számára, a a hadsereg többi része. Ugyanez igaz az ACS-re is. Csak a csomópontok cserélhetők fel, és az elrendezés bármilyen lehet.
              1. sütkérezik
                0
                11. június 2013. 16:38
                Idézet tőle: Bad_gr
                Véleményem szerint az univerzális platform gondolatát nem szabad az abszurditásig vinni.

                Idézet tőle: Bad_gr
                yu, SLA stb. A kész csomópontokból származó feladattól függően, mint a Lego konstruktorban,

                Teljesen egyetértek veled.
                Az egységesítés nem az elrendezés, hanem a platform csomópontjai és összeállításai alapján történhet.
                Az MBT felállásának pedig klasszikusnak kell lennie, MTO-nak a tatban. Vagy az MTO ((MT-LB páncélozott személyszállító)) Mech átlagos elhelyezkedése .. víz az orrban.A torony a farban eltolódik.
                De úgy tűnik, hogy MBT-t csinálnak, MTO-val az orrban.
              2. +2
                11. június 2013. 23:50
                Nos, emlékezzünk az 70-es modell T-1941-ére, és arra, hogyan készült belőlük az SU-76 - csak előre fordították az MTO-t, és ennyi.
                Új - jól elfeledett régi.
    3. +2
      11. június 2013. 15:58
      Idézet az ataleftől
      Hazugságok a kezdetektől. A veszteségadatok nyitva vannak, csak egy Mk-4 veszett el.

      Furcsa... Akkoriban legalább három darabot láttam a tévében. A különböző szögekből történő fényképezésről - nem kell, nem szenvedek földrajzi kreténizmustól.
      1. -2
        11. június 2013. 16:03
        A beszélgetés az MK-4-ről szól. Ennek a módosításnak egy gépe menthetetlenül elveszett. 5 helyrehozhatatlanul elveszett, 11-et javításra küldtek és újra üzembe helyezték, a többi 51 érintett tartályt 48 órán belül ismét üzembe helyezték.
    4. Iván szerelő
      +5
      12. június 2013. 00:47
      Milyen hazugságról beszélsz? Milyen tank? Ha az IDF (tudod milyen szervezetről van szó) HIVATALOSAN elismerné a Merkava nevű 48 vödör csavar elvesztését! Azok. Hazudott az IDF? És ez a légi közlekedés teljes uralmával a levegőben és a partizánalakulatok elleni háborúval! Talán igaz, hogy egyetértek veled az IDF hazugságait illetően? ;-) Az Armata még nem vette át ezt a koncepciót - ezek csak az internetezők feltételezései! És ezek szerint a feltételezések szerint tulajdonképpen be lehet lökni egy ágyút az alja alá és köbössé tenni a tornyot :-). Ami az egyetlen páncélozott platformot illeti - olvassa el saját izraeli fejlesztési irányait, és lepődjön meg!
      1. +2
        12. június 2013. 17:15
        Nem a veszteségről van szó, hanem a tank legyőzéséről. Ezek különböző dolgok. Van ütés, veszteség, törés. helyrehozhatatlanul elveszett - 5.
        1. Iván szerelő
          -2
          14. június 2013. 00:17
          Ez komoly ;-). De hol itt a zavar! Igen, és ütni vagy áttörni, ezek is mások, akkor azok! Itt, a vállpánt alatt - ez egy dolog, a homlokban - egy másik, és ha felül van, és még egy bonboy is, akkor ez általában klassz!! :-))))))) És most ez tényleg komoly - a kommentem értelme egészen más volt. Az tény, hogy a kommentelő, akinek írtam a választ, csakhogy a Merkavi veszteségei nem hoztak "nullára". Egyszerűen elképesztő, hogyan hagyott el egy elveszett tankot. Ugyanez vonatkozik az "Armata" fogalmára, amelyet állítólag a Merkavából nyaltak le! És hogy nagyon járatos vagy az olyan árnyalatokban, mint az ütés, áttörés, vereség - ez nagyszerű -, de kíváncsi vagyok, amikor új mobil ügyében kommunikálsz a barátaiddal, magyarázd el barátaidnak, hogy mi az a GPS, milyen frekvenciák van, hogyan kell megolvasztani a fémet és a műanyagot, és egyéb, a mobilhoz kapcsolódó dolgokat, vagy még mindig nem avatkoznak bele olyan vadokba, amelyek közvetve kapcsolódnak a témához?
  3. krang
    +12
    11. június 2013. 08:24
    A fényképeken láttam legalább néhány fémhulladékká változtatott merkavot. Persze bármit meg lehet javítani... De ahogy én látom, az igazság valahol a közepén van.
    1. +1
      11. június 2013. 12:30
      5 harckocsi visszavonhatatlanul megsemmisült. Kettő taposóaknán, három Pturami, egyikük négy.
      1. 0
        13. január 2018. 19:02
        Idézet: Pimply
        visszavonhatatlanul

        Ha egy leégett dobozra 90%-ban új felszerelést teszel, akkor jogilag nem a tank fog helyrehozhatatlanul elveszni, hanem akkor jogilag, de gyakorlatilag teljesen más a kérdés.
        Én a következő véleményen vagyok: ha a gép nem volt képes harci küldetést végrehajtani, pl. kikerült a csata hatóköréből, akkor nincs különbség a "megölt \ megsemmisült" között, ezért az ilyen járműveket a megsemmisültekkel kell egyenlővé tenni.. Ha a jármű megsérült, de a harci küldetés sérelme nélkül helyreállították, például a legénységi pihenés, karbantartás, erőforrás-utánpótlás szünetében, vagy pozíció betöltése közben helyreállt a harcképesség, akkor az ilyen járművet a „visszatérés” státuszban rögzítve.
  4. -4
    11. június 2013. 08:25
    A Merkava rendezett lövöldözését a szíriai T-72 harckocsinál szervezték meg, amelyet korábban a Tou ATGM eltalált, és a senki földjén található. A lövöldözés a szembenálló felek közötti fegyverszünet megkötése után történt, televíziós kamerák alatt, az IDF vezérkari főnökének jelenlétében.

    Úgy tűnik, hogy a cikk nem a mesék rovathoz tartozik? kérni Nem olvastam tovább, bocsi.
    1. krang
      +11
      11. június 2013. 08:38
      A leghitelesebb információk szerint még egyetlen T-72-est sem semmisítettek meg a merkavék a csatában, ahogy a T-72-esek sem semmisítettek meg még egyetlen Merkavát sem. De az egyik "Merkavát" lecsapta a T-62 - 115 mm-es BOPS. És úgy tűnt, hogy az egyik T-72 valami díszes "Centuriont" csapott le egy 105 mm-es fegyverrel.
      1. +8
        11. június 2013. 08:52
        Idézet: Krang
        A leghitelesebb információk szerint még egyetlen T-72-est sem semmisítettek meg a merkavék a csatában, ahogy a T-72-esek sem semmisítettek meg még egyetlen Merkavát sem. De az egyik "Merkavát" lecsapta a T-62 - 115 mm-es BOPS. És úgy tűnt, hogy az egyik T-72 valami díszes "Centuriont" csapott le egy 105 mm-es fegyverrel.

        Az izraeli tankok nem lőttek a T-72-re. Egyszerűen nem voltak azon a területen, ahol érintettek. Minden T-72-est eltalált egy ATGM társaság lesből.
        1. +1
          12. június 2013. 06:44
          a t-34 nem szúrt homlokon sem TIGRIST, sem PÁRDURT, ennek ellenére sok emlékmű van a "harmincnégy"-nek és egy "állat" sincs!szóval jó a merkavád az "indiaiak" ellen! !!!
          1. +1
            12. június 2013. 17:17
            Javasol egy emlékmű felállítását az RPG-7-nek? nyolc)
            Nos, talán jó az indiánok ellen. Ki tudja, ki ellen – mások már nem kockáztatják a támadást.
            1. +1
              12. június 2013. 20:11
              fél évig húzta Afganisztánban,jó pipa !!!de a "rétifű" az valami!nézd meg a jellemzőit ha érdekel
    2. +15
      11. június 2013. 09:19
      Idézet: professzor
      Úgy tűnik, hogy a cikk nem a mesék rovathoz tartozik?

      Nem, természetesen ez nem mese. A mesék a legyőzhetetlen és hatalmas hadseregedről és annak fegyvereiről szólnak.
      1. +8
        11. június 2013. 09:54
        A professzor úr részletesebb kommentárját pedig nagyon szeretném elolvasni, remélem estére megjelenik.
      2. -3
        11. június 2013. 11:32
        Idézet Vetertől
        Nem, természetesen ez nem mese. A mesék a legyőzhetetlen és hatalmas hadseregedről és annak fegyvereiről szólnak.

        és valaki már legyőzött minket / Közben nem nyertek - ez legyőzhetetlent jelent.
        nevető
        1. +1
          11. június 2013. 11:59
          Ne mondd, hogy gop ....... (s), de jobb köpni, különben a GDP leszáll neked egy pár, három rész és ennyi...........! nevető nevető nevető
          1. -1
            11. június 2013. 12:08
            Idézet tőle: neri73-r
            Ne mondd, hogy gop ....... (s), de jobb köpni, különben a GDP leszáll neked egy pár, három rész és ennyi...........!

            Hát rohadtul félek. Összeszedtél már, hogy harcolj Izraellel? Milyen érdekből?
            1. +3
              11. június 2013. 13:49
              Idézet az ataleftől
              Milyen érdekből?

              Hogy minek? A feleségemmel a Holt-tengerhez akarunk menni! lol
              1. +2
                11. június 2013. 14:02
                Idézet omsbonból
                Hogy minek? A feleségemmel a Holt-tengerhez akarunk menni!

                Ahhoz, hogy megigyunk egy pohár tejet, nem szükséges tehenet venni. Ahhoz, hogy többet menjünk a M.-ra, nem kell verekedni, elég jegyet venni és nem kell vízum. Ott most meleg van, bár az alföld miatt nehéz ott égni a napon.
                1. +1
                  11. június 2013. 14:45
                  Idézet az ataleftől
                  Ahhoz, hogy a M.többre menjen, nem szükséges harcolni

                  Kedves Sándor! Valójában a verekedéssel vicceltem. Elismerem, hogy ha a viccet nem értik, akkor sikertelen. Ő maga a hibás.
                  1. +2
                    11. június 2013. 14:48
                    Idézet omsbonból
                    . Elismerem, hogy ha a viccet nem értik, akkor sikertelen. Saját magát hibáztatja.

                    Hát, én sem értek hozzá.
                    hi
              2. Gromila78
                +7
                11. június 2013. 22:34
                - Voltál már külföldön?
                - Miért? Berlinben voltam, Prágában.
                - Hivatalos ügyben ment oda?
                - Nem mentem. Gyalog vagyok.
                - Mint turista?
                - Nem, a gyalogságban.
                nevető
                1. birodalmi marsall
                  +3
                  12. június 2013. 23:02
                  A frankfurti reptér, a végletekig terhelt az ég, a gépek 5 perces időközönként szállnak fel és szállnak le, az irányítók izzadtak. Leszáll az Aeroflot egyik első járata Németországba. Kihagyja a sávot, és a második körbe megy, megszegve az egész menetrendet. A diszpécser ingerülten kiáltja a rádiómikrofonba:
                  „Még soha nem repültél Frankfurtba?!
                  A hangszóróból a pilóta nyugodt válasza:
                  - Miért, repültem... De negyvenháromban volt, és akkor nem szálltunk le... nevető
                  1. 0
                    12. június 2013. 23:28
                    Az eredeti sztori a britekről szólt, ha jól emlékszem.

                    Volt még egy nagyszerű történet az oroszokról, az NDK egyik első repüléséről
          2. Barabas
            -5
            11. június 2013. 19:54
            A fenébe, hogy szereted a popit... enni!
            Az egyik már partra szállt egy ezred Groznijban, és nem jött ki senki.De ami még rosszabb, senki sem válaszolt az ember- és felszerelésveszteségért!Plántolók !!!!!!!!!
        2. +3
          11. június 2013. 12:16
          minket sem vert meg senki!
          1. -3
            11. június 2013. 12:18
            Idézet: Oberst_71
            minket sem vert meg senki!

            Nos, ezért ugyanaz a legyőzhetetlen. Szíriával ellentétben (például)
        3. +6
          11. június 2013. 15:05
          Idézet az ataleftől
          Idézet Vetertől
          Nem, természetesen ez nem mese. A mesék a legyőzhetetlen és hatalmas hadseregedről és annak fegyvereiről szólnak.

          és valaki már legyőzött minket / Közben nem nyertek - ez legyőzhetetlent jelent.
          nevető

          Nem emlékszem egyetlen olyan államra sem, amelyet 2000 évig más államok foglaltak volna el, és ne nevezték volna át, amint volt. Izrael szükségtelenül és az "idősebb testvérek" engedélyével függetlenné vált állam.
          Szóval a hadsereg so-so.
        4. -4
          11. június 2013. 15:46
          A második világháború során vereséget szenvedtél. Olyannyira, hogy még mindig a Lochokost miatt nyögsz.
        5. birodalmi marsall
          +2
          12. június 2013. 22:58
          Nem vagyok antiszemita, de... A spanyol Armadát Legyőzhetetlennek is hívták. Napóleont és Hitlert legyőzhetetlennek nevezték. Vietnam előtt az amerikaiakat legyőzhetetlennek tartották, Afganisztán előtt - minket, oroszokat ... belay Világszerte (!) sokan sajnálják, hogy elvesztették a háborúikat. Sajnálni fogja valaki Izraelt, ha VALAMI ILYEN történik?
          Valójában az arab-izraeli háborúkra SZÜKSÉGE volt az izraeli kormánynak (és a népnek?), és HASZNOS volt számára. Ha a győzelmek egymás után jönnek, és nem látszik a háború vége, nem az a kérdés, hogy valami nincs rendben a Dán Királyságban?... kérni
          1. -1
            12. június 2013. 23:44
            Ez hülyeség, elnézést. Miért volt szükség rájuk, mondod? Nézzük például Egyiptomot. A békeszerződés aláírása óta Izrael megtámadta? Vagy Jordániába? Az izraeli védelmi erők legyőzhetetlenek. Utazzon Izraelbe, és az ország központjától a legközelebbi határig vezessen. Nem túl gyors vezetés - fél óra-egy óra.
            1. birodalmi marsall
              0
              13. június 2013. 21:40
              IMHO: Amikor kon. 40-es évek Izrael éppen megjelent, uralkodói azt hitték, hogy a zsidók egy nép. Valójában kiderült, hogy ez nem így van: nézeteltérések kezdődtek Isten választottjai között (például én szemita vagyok, te pedig askenázi). Ilyen körülmények között az izraeli kormány hibát követett el, amikor úgy döntött, hogy saját maga játssza a saját játékát a Közel-Keleten, anélkül, hogy figyelembe vette volna a Szovjetunió érdekeit, amelyet valójában Izrael hozott létre (Sztálin projektje!). A BV-n belüli befolyás fenntartása érdekében a Szovjetunió beleegyezett az arabokkal való együttműködésbe (amit maga az Unió népe 1967-ig egyáltalán nem hagyott jóvá). Moshe Dayan úgy döntött, hogy két legyet öl egy csapásra: ellenségképet teremt, és egy ellene folytatott kis győzelmes háborúval megerősíti a zsidó nép nemzeti identitását és egységét, valamint növeli személyes súlyát és az ellenség súlyát. IDF Izrael belpolitikájában. Következő: a tábornokok klasszikus összeesküvése, akik hazudtak az arabok készenlétéről és vágyáról, hogy megtámadják Izraelt; 1967-es sikeres vereség; az agresszor nemzetközi elszigetelődése és elítélése, valamint az arab világgal való teljes szüntelen gerilla. Ráadásul bizonyítani kell az 1967-es támadás preventív jellegét (az arab államokban dolgozók tudják, hogy az arab "hadseregekben" lehetetlen egy napnál tovább tervezni, így az izraeli támadás nem tekinthető megelőző jellegűnek) .
              Ráadásul Izrael nem tudja megállítani ezt a háborút. Az arabok nem törődnek Izraellel, de a háború vége BV-ben gazdasági okokból arra kényszeríti az Egyesült Államokat, hogy ott új háborút készítsen elő. Izrael kivonulása az arabokkal vívott háborúból automatikusan amerikai látókör alá helyezi.
              1. +1
                13. június 2013. 22:11
                Tehát ne vigyen magával újabb hülyeségeket a sztálini projekttel kapcsolatban.
                1. birodalmi marsall
                  0
                  14. június 2013. 00:03
                  Ha nincs I. V. Sztálin beleegyezése, Izrael nem jelent volna meg. Nagy-Britannia nyíltan szabotálta ezt az ötletet, és az Egyesült Államok sem volt lelkes.
                  1. 0
                    13. január 2018. 19:30
                    Van linkje az eredeti forrásokhoz? egyébként máshol mindenki pont az ellenkezőjét állítja, hogy Izrael az Egyesült Államok és főleg Nagy-Britannia projektje, hogy rendetlenséget keltsen és fenntartsa az erőforrások feletti ellenőrzést a terület feletti ellenőrzés elvesztése esetén. Szóval nem hiszek neked és másoknak, várok egy linket, hogy mit, mikor és hol mondott Sztálin a zsidó állam létrehozásával összefüggésben.
              2. +2
                13. június 2013. 22:45
                Van egy kíváncsi (IMHO), de joga van annak lenni.
                Ezen a héten a kanadai Vancouverben a város zsidó közössége találkozott a tartalék dandártábornokkal, Avigdor Kahalani volt miniszterrel. A hatnapos háborúban Kahalani egy harckocsi századot irányított, és súlyosan megsebesült a Sínai-félszigeten vívott csatában. Egy évet töltött kórházban, és 12 plasztikai műtéten esett át. Ezért a harcért Avigdor Kahalani a „Kitűnőségért” kitüntetést kapta. A jom kippuri háborúban a 77. harckocsizászlóalj parancsnoka volt, amely a Golán-fennsíkon tartotta a védelmet. A Quneitra városa melletti csatában a Kahalani parancsnoksága alatt álló zászlóaljnak sikerült megállítania a felsőbbrendű ellenséges erőket, és több tucat szíriai tankot megsemmisíteni. Kahalani maga irányította a csatát járműve tornyából, amelynek ajtaja nyitva volt. Ezért a csatáért megkapta Izrael legmagasabb kitüntetését - a "Hősiességért" kitüntetést. A jom kippuri háborúban Kahalani elvesztette testvérét, Emmanuelt és sógorát, Ilant. A Peace for Galilee hadműveletben Kahalani a Gaash páncélos hadosztály parancsnoka volt.
                Kahalani a "Radio VERA" stúdiójába érkezett, amely az orosz nyelvű zsidóság világfórumának rádióállomása, hogy párbeszédet folytasson a vancouveri orosz-zsidó közösséggel. Alexandra Gerson, az oroszul beszélő zsidók kanadai fórumának ügyvezető igazgatója és a VERA rádió producere feltett neki egy kérdést: "Jemeni zsidóként hogyan érezte magát az 1990-es évek elején, amikor a szó szoros értelmében az egykori Szovjetunióból származó alijás hullám elárasztották Izraelt?" Kahalani őszinte válasza megdöbbentette a kanadai rádióhallgatókat: "Féltünk tőlük. Számunkra úgy tűnt, hogy olyan emberekről van szó, akik nagyon távol állnak attól, hogy zsidók legyenek. Ráadásul a kommunizmust hozzák magukkal, ami nemcsak országunknak, hanem országunknak is árthat. De mi hoztuk létre a zsidó otthonunkat, szó szerint apránként. Ez olyan, mintha ellenséget teremtenél a saját államodban."
                De aztán – jegyezte meg Avigdor Kahalani – világossá vált, hogy ezek a félelmek indokolatlanok. "Az orosz zsidók nemhogy nem ártottak nekünk, hanem erős és fejlett országgá tették Izraelt. A modern zsidó állam a nemzetközi színtéren komoly partnerré vált az üzleti életben és a társadalom bármely más szférájában, a modern technológiákban, a sportban és a sportban. a művészetben" – mondta. Kahalani.
                "Három hónappal ezelőtt volt egy orosz-zsidó-jemeni unokám, zenei névvel - Salt. És mindannyian boldogok vagyunk a barátságos családunkban. Ez egy példa a modern izraeli társadalom életére" - mondta.
      3. +1
        11. június 2013. 15:33
        Ilyen természet, nem tudsz mit tenni kérni nevető
      4. 0
        12. június 2013. 06:49
        Sokat olvastam Talról, az izraeli tankerők létrehozásáról!igen, parancsnokként és emberként is a legmagasabb szinten volt, de a tank elrendezésével sok hibát vétett, meg lehet érteni, ott kevesen vannak zsidók !!!ezért mindenekelőtt megpróbálta megmenteni a legénységet !
        1. 0
          12. június 2013. 17:21
          Mik a hibái, ki tudnád elemezni részletesen?
          1. 0
            12. június 2013. 20:08
            első, elülső elrendezés, második csapatrekesz, mindezt a legénység védelmére, de nem tanktámadásra!!!
          2. 0
            12. június 2013. 20:17
            Természetesen tiszteletem neked, mint Izrael hazafiának, de az orosz fegyverek márka, hát én is a hazám hazafia vagyok!
    3. +7
      11. június 2013. 09:26
      a professzornak be kellett fejeznie az olvasást, talán legalább egy kicsit látta volna a fényt)
    4. +4
      11. június 2013. 14:51
      Idézet: professzor
      Úgy tűnik, hogy a cikk nem a mesék rovathoz tartozik?

      Ők maguk a hibásak!Megkértem az embereket, hogy értékeljék a Merkava4-et! kérni
    5. birodalmi marsall
      0
      12. június 2013. 22:52
      Ha nem olvasod el, az a te bajod. Ebben a helyzetben nincs semmi fantasztikus. Döntött a fegyverek és páncélok hatékonyságának kérdéséről. Régóta bebizonyosodott, hogy a "sok megsemmisült T-72-esről" készült NSZK-fotók ugyanarról a tankról készültek, különböző szögekből és különböző napszakokban készültek. 2011-ben a tévé bemutatta, hogyan égették le a líbiai "lázadók" a T-72-est: a tankot (nyilván, hogy csak az üzemanyag hiánya miatt hagyták el) alaposan lelocsolták benzinnel, és felgyújtották – nyilván a grill sütéséhez. Igen, a közelben táncolnak! És akkor az írástudó emberek nem tudják, milyen tüzet és füstöt égnek a tartályok. Az a tény, hogy a Merkava erősebb, mint a T-72 - és ki vitatkozna? Csak itt a Merkava, még az "egy" is a 3. generációs tank, a T-72 pedig a másodiké. És az ellenfele az M60, nos, főnök.
  5. 0
    11. június 2013. 08:29
    Ami a "Rakiát" illeti, a lábak az "ISRAEL DEFENCE" cikkéből nőnek. Általánosságban elmondható, hogy az új páncélozott járművek koncepcióinak joguk van, de Vasziljev úr elfelejtette megemlíteni, hogy a cikk jelezte, hogy a "Rakia" ötlete csak az új elveken alapuló fegyverek megjelenése után valósul meg, pl. lézer vagy sín, amelyet viszonylag kis platformokról lehet majd használni.
  6. +4
    11. június 2013. 08:35
    Idézet: Krang
    A fényképeken láttam legalább néhány fémhulladékká változtatott merkavot. Persze bármit meg lehet javítani... De ahogy én látom, az igazság valahol a közepén van.

    Legalább öt Merkavt lehetett látni "fémmel" alakítva, de ezek közül kettő a második, kettő pedig a harmadik modell.
    1. szakáll999
      +7
      11. június 2013. 15:03
      Idézet: Aron Zaavi
      de közülük kettő a második, kettő pedig a harmadik modellből való

      És miért ilyen elhanyagolás, ahogy Ön fogalmaz, a "második és harmadik modell"? Ezek a tartályok egyáltalán nem régiek. Merkava Mk.2B Dor Dalet (1999), Merkava Mk.3B Baz dor Dalet (1999), Merkava Mk.4 (2002). Mindhárom módosítás az izraeli „csodapáncéllal”, az ún. negyedik generáció. Emlékszem, hogy 2005-ben a Granovszkijnál, egy varjúkérgen, honfitársaid egész orgiát rendeztek a páncélok „negyedik generációjáról”, ezeken az MBT-ken. A kijelentések így hangzottak: „csak a torony farán lehet áthatolni”, minden más kivetítés „egy ATGM sem fog”... Nos, és így tovább. félrebeszél. A „júliusi háború” azonban megmutatta, hogy az ilyen kijelentésekben sokkal több volt az olcsó fitogtatás, mint az igazság. Több mint 50 lelőtt MBT (és ez kizárólag izraeli forrásokon alapul), 26 napon át valós csatákért adjon napi 2 letiltott tankot. És ez a lázadókkal vívott csatákban történik, semmiképpen sem a legmodernebb PTS-ekkel felfegyverkezve ...
      1. +1
        11. június 2013. 15:29
        Mert a tank modernizálása még mindig nem teszi új modellé. 50 el nem sújtott harckocsi. Letiltva 16, ebből 5 - nem lehetett visszaállítani. A többit 48 órán belül üzembe helyezték. Látott már statisztikákat a korábbi háborúkról?
        1. szakáll999
          +5
          11. június 2013. 18:07
          Idézet: Pimply
          Mert a tank korszerűsítése még mindig nem jelenti azt, hogy új modellt készítenek belőle

          A tiszta víz demagógiája. A tartály új módosításairól beszélünk. A "Merkava" Mk.2 / 3 jelölésben ez közvetlenül tükröződik. A járművek páncélellenállása az ún. páncél "negyedik generáció" nőtt? Igen határozottan. Van jobb páncél az izraeli MBT-ken? Nem. Így nem látok okot arra, hogy a Merkava Mk.2B Dor Dalet és a Merkava Mk.3B Baz dor Dalet valamilyen hibásnak tekintsem a páncélvédelem szempontjából.
          Idézet: Pimply
          50 el nem sújtott harckocsi

          Meg tudod magyarázni ésszerűen a különbséget a "találat" és a "találat" között? Úgy gondolom, hogy a "kiütött" (le van tiltva) csak az MBT által "ütött" vagy a TCP ...
          Idézet: Pimply
          A többiek 48 órán belül szolgálatba álltak.

          Van linkje független vagy hivatalos izraeli forráshoz (AOI), ahol közvetlenül az szerepel, hogy az összes többi MBT (az Ön által megjelölt 16 kivételével) „48 órán belül működésbe lép”?
          És tovább. Izrael hozzászokott a múló háborúkhoz (II. arab-izraeli háború 1956-ban - 9 nap, III arab-izraeli háború 1967 - 6 nap, IV arab-izraeli háború 1973 - 19 nap, V-I arab-izraeli háború 1982-ben - 5 nap (ha a szíriai hadsereggel vívott szárazföldi harcok aktív szakaszát számoljuk), VI. arab-izraeli háború 2006 - 26 nap (földi hadművelet)). Szóval az IDF-nek egy 2 napra is letiltott MBT nem olyan kevés.
          1. +1
            12. június 2013. 17:33
            Micsoda hülyeségről beszélsz. Mondja, ha modern technológiák segítségével modernizáljuk a T-64-et, akkor ebből T-80 vagy T-90 lesz? Nem. Mert az egy másik tank. Ez más kialakítás, más motor, görgők, felfüggesztések, toronyforma stb. A torony páncélmoduljainak konfigurációja jelentősen megváltozott, a fegyvert palásttal látták el. A tetőpáncél is jelentősen megerősödött: a páncélburkolat megnőtt, és az egész tetőt lefedi, nem csak az elülső részt, mint az Mk.3B és Mk.3D modelleknél.
            A Merkava 4 egy másik tank. A Merkva 2 és 3 korszerűsítése jelentősen emeli azok színvonalát. Ettől azonban nem lesznek „négyesek”.

            Idézet tőle: beard999
            Meg tudod magyarázni ésszerűen a különbséget a "találat" és a "találat" között? Úgy gondolom, hogy a "kiütött" (le van tiltva) csak az MBT által "ütött" vagy a TCP ...


            A Beaten egy tank, ami garantáltan kikerül a csatából. A sújtott egy tank, amelyen vereséget jegyeztek fel, de nagy valószínűséggel folytatta a harcot.


            A többiről. Kezdetnek olvasol héberül?

            Másodszor. Valahol elveszítetted az 1948-as háborút, elveszítetted az 1967-től 1970-ig tartó lemorzsolódási háborút, elveszítetted Libanont, ahol Izrael volt 2000-ig, és így tovább. Határozottan - teljesen rövid távú háborúk.
      2. -1
        12. június 2013. 06:53
        Az RPG-29 "meadowsweet" még a homlokba is feltekerheti a merkavát !!!
        1. +1
          12. június 2013. 17:36
          Igen? Honnan ez a magabiztosság? Milyen távolságból? Melyik Merkava?
  7. ramsi
    +5
    11. június 2013. 08:37
    Nem fogok vitatkozni az MTO elülső helyéről, a végén meg lehet birkózni a köddel, de a tartalék legénység számára további hangerőt létrehozni tiszta nonszensz
    1. krang
      +4
      11. június 2013. 08:38
      Idézet ramsitól
      , a végén a köd kezelhető,

      Hogyan? Még a T-72B-ben sem ajánlott rakétákat lőni vagy indítani a bal hátsó irányba, hogy elkerüljük az 1K13-49 készülék túlmelegedését.
      1. ramsi
        0
        11. június 2013. 08:53
        a T-72-vel ez érthető, de a Merkavoknál nehezebb oldalra "fújni" és erősebb a VLD hőszigetelése
        1. krang
          +1
          11. június 2013. 08:59
          Mi a tiszta a T-72-vel? És a Merkavának kipufogója van elöl – hogyan kell elszigetelni?
          1. ramsi
            +5
            11. június 2013. 09:14
            nem kell semmit csinálni a T-72-vel, elöl halad. A Merkavánál pedig nem a kipufogó, hanem a forró levegő eltávolítása a hűtőrendszerből a fő probléma. Ezen kívül mindig készíthetsz egyfajta képernyőt (még a VLD alatt is) és közéjük fújhatsz levegőt a légkondicionálóból, nem pedig a harci rekeszbe... hadd izzadjanak
          2. +8
            11. június 2013. 11:07
            Idézet: Krang
            Mi a tiszta a T-72-vel? És a Merkavának kipufogója van elöl – hogyan kell elszigetelni?

            A legtöbb gyalogsági harcjárműnek kipufogója van elöl, és sokkal kisebb méretek és páncélernyők is vannak az MTO felett, valószínűleg ezek sem tudnak előre lőni?
            1. 0
              13. január 2018. 21:26
              Itt fontos figyelembe venni a meleg levegő bejutásának valószínűségét az optika pályáján. És ez nem csak a kipufogó helyétől, hanem az irányától is függ. És az optika és a torony egymáshoz viszonyított helyzetétől is függ, mozgasd kicsit hátrébb a tornyot és teljesen más kérdés lesz. És figyelembe kell venni az időjárási viszonyokat is, például azt, hogy a szél meleg levegőt fúj-e a célpályára. És a különbség a mozgásban és az állásban lesz.
              Általában vannak árnyalatok.
          3. +4
            11. június 2013. 14:09
            Mi a tiszta a T-72-vel? És a Merkavának kipufogója van elöl – hogyan kell elszigetelni?


            Először is, a Merkava kipufogója oldalt van, és nem felfelé. Másodszor pedig ennek elméletileg nem kellene igazán zavarnia a hőkamerákat, hiszen ott fókuszáló optikát használnak, ami egy bizonyos tartományból kiinduló képet alkot. Ugyanúgy, ahogy a fényképezőgép lencséjén lévő por nem jelenik meg a fényképen.
    2. +1
      11. június 2013. 12:33
      Talnak teljesen ésszerű elképzelése volt a cserelegénységről, amely magában foglalta a harcban elfáradt tankerek másokkal való lecserélését. Végül nem valósult meg.
      1. Bosszúálló711
        +2
        11. június 2013. 14:23
        Uram, Tal a te teljes idióta. Mi a fenéért kell egy másik legénységet tankban szállítani, amikor az autót továbbra is folyamatosan tankolni és lőszerrel kell feltölteni, így a személyzet egyszerűen cserélhető bármelyik művelet során.
        1. +5
          11. június 2013. 15:05
          Tal a világ egyik leghíresebb harckocsizója, több igazi háborúban is sikeres tankalakulatokat vezetett. Valamit nem értettem, neked több tapasztalatod van mint neki?
          1. +2
            12. június 2013. 11:30
            Idézet: Pimply
            A Tal a világ egyik leghíresebb tankhajója, sikeres harckocsialakulatok parancsnoka több igazi háborúban.


            Fell. Guderian pihen a munkájával.Igen, és Rommel kiment Tal hátterében. Nem a miénkről beszélek.
            1. birodalmi marsall
              0
              12. június 2013. 23:08
              Jellemző, hogy maga Israel Tal is aktívan kritizálta az IDF páncélozott szállítógépeit, és sokat tett sikeres modernizálásukért. Elmondta, hogy az 1973-as nagy veszteségek nem szovjet csodagyerekek munkája, hanem az IDF legfelsőbb parancsnokai által elkövetett butaságok, valamint a BTV szerkezeti felépítésének tévedései.
              1. +1
                12. június 2013. 23:45
                És ebben teljesen igaza volt. Egyébként nem sok gyűlöletet láttam az arabok iránt.
          2. 0
            12. június 2013. 12:59
            Idézet: Pimply
            A Tal a világ egyik leghíresebb tankhajója.

            A parancsnokok tekintélye nem mindig jelzi döntéseik helyességét, G. K. Zsukov nagyszerű parancsnok volt, de a Szovjetunió védelmi miniszteri posztján elfoglalta és szétoszlatta a Szovjetunió tengerészgyalogosait ...
            1. ramsi
              +1
              12. június 2013. 14:58
              Laikus vagyok, ezért számoljon be, és magyarázza el, hogy a tengerészgyalogosok miben különböznek a megszokottól (kivéve az eltérő alárendeltséget és a kétes, nehézségi fokú feladatok sajátosságait?)
              1. 0
                12. június 2013. 15:08
                a feladatok sajátosságai különböznek egymástól. Az alárendeltség pedig nonszensz, az ukrán képviselő valamikor a Nemzetőrségnek volt alárendelve (a belső csapatok valamiféle analógja). Aztán azonban meggondolták magukat, és visszatértek a haditengerészethez =)
                1. ramsi
                  0
                  12. június 2013. 15:19
                  így konkrétan - teljes harci felszerelésben úszni egy kilométert uszonyok nélkül, csizmában?
                  1. +2
                    12. június 2013. 15:35
                    Idézet ramsitól
                    így konkrétan - teljes harci felszerelésben úszni egy kilométert uszonyok nélkül, csizmában?

                    egy kilométer úszás (uszonyos, csizma, cipő nélkül) nem feladat, hanem egy módja annak, hogy teljesítsd.
                    És még ha zavarban is vannak az ilyen dolgok, nem látom értelmét, hogy bármit is mondjak a képviselő feladatairól. Mert először meg kell magyarázni egy csomó elemi igazságot, például azt, hogy a TOZ-8 és a D-30 között nem csak az a különbség, hogy a második nagyobb súlyú és hangosabban bömböl =)
                    1. ramsi
                      -1
                      12. június 2013. 15:43
                      köszi, már értettem: a konkrétumok alapvetően más formára szállnak le - és így általában minden, ugyanaz - előre, támadás, védekezés... - ja igen, elfelejtettem, nem is kell tengeribetegnek lenni
                      1. +2
                        12. június 2013. 22:28
                        Idézet ramsitól
                        köszi, már értettem: a konkrétumok alapvetően más formára szállnak le - és így általában minden, ugyanaz - előre, támadás, védekezés... - ja igen, elfelejtettem, nem is kell tengeribetegnek lenni

                        A sajátosság az, hogy akár térdig vízben is el kell kezdeni a harcot – esély nélkül elbújni az ellenséges golyók elől, harcolni minden méter hídfőért, támogatás és nyitott szárnyak nélkül, megakadályozva, hogy az ellenség magához ragadja a kezdeményezést egy órán keresztül, mert egyszerűen nincs visszaút... Csak a saját erejére és képességeire hagyatkozhat... A partraszállások tapasztalatai azt mutatják, hogy erre tanítani és nevelni kell az embereket. És itt nem elég az öltözködés...
              2. 0
                12. június 2013. 16:30
                Idézet ramsitól
                feladat sajátosságai?

                Pontosan! Ez a koncepció magában foglalja a megfelelő technikai felszerelést, és ebből következően a harci alkalmazás taktikáját és módszereit - és ez határozza meg a kiképzés rendszerét és módszereit ...
                Minden motoros puskás leszállási kísérlet azzal végződött, hogy a gyakorlatokon részt vevő egységek az „önjáró fegyverek” becenevet kapták, és a tengerészgyalogságokat ismét helyre kellett állítani.
                1. ramsi
                  0
                  13. június 2013. 06:13
                  kétéltű támadások - a mi palesztinjainkban - elég egzotikus dolog, és egyszerűen nem értem, miért nem lehet a légideszant erőkre bízni - a szerkezet is elég egzotikus, de legalább legyen egyedül
                  1. 0
                    13. január 2018. 21:37
                    Jó ötlet, én magam is így gondolom, de a mai technológiai és irányítási struktúrák segítségével ez lehetetlen. Sokat kell változtatni, és a védelmi minisztérium általában és a haditengerészet vezérkara különösen nem fogja ezt megtenni, különösen a haditengerészet vezérkara, mert ez rendkívül veszteséges számukra.
        2. +1
          12. június 2013. 15:50
          Idézet az Avenger711-től
          Uram, Tal a te teljes idióta. Mi a fenéért kell egy másik legénységet tankban szállítani, amikor az autót továbbra is folyamatosan tankolni és lőszerrel kell feltölteni, így a személyzet egyszerűen cserélhető bármelyik művelet során.

          Minden attól függ, hogy hol és hogyan fogja használni ezt a tankot, és teljesen lehetséges, hogy ezt a járművet tüzelőpontként használja valamilyen előőrsön vagy ellenőrző ponton ... Igen, és plusz kezek a karbantartáshoz, rakodáshoz, felszereléshez és védőállásokhoz nem feleslegesek
  8. +6
    11. június 2013. 08:44
    Idézet ramsitól
    Nem fogok vitatkozni az MTO elülső helyéről, a végén meg lehet birkózni a köddel, de a tartalék legénység számára további hangerőt létrehozni tiszta nonszensz

    Persze hülyeség. Emlékszem, hasonló cikkek elolvasása után feltettünk egy ilyen kérdést a "tironute"-n (KMB). Népszerű magyarázatot kaptunk arról, hogy mi vagyunk Önök, és hogy a leszálló rámpa a tartályban arra szolgál, hogy maximális biztonsággal elhagyja az összetört járművet és evakuálja a járműből már elhagyott tankok legénységét.
    1. krang
      +5
      11. június 2013. 08:52
      Aron az ön tervezője, akit nem a leszállásra találtak ki. Kezdetben ez volt a téma: a Merkava tank két legénységgel indul csatába. Amíg az egyik háborúban áll, a másik egy erre kijelölt helyen alszik. Ezután átadnak/elfogadnak egy műszakot és helyet cserélnek. De aztán, amikor rájöttek, hogy ez hülyeség, és senki sem akar álomban kiégni, felhagytak ezzel a témával, és a további kötetet szükség szerint lőszerre vagy leszállásra használták.
      1. ramsi
        +2
        11. június 2013. 08:54
        a további hangerő mindegy hülyeség, maximum az kell, hogy halkan elhalkuljon ütéskor
      2. +6
        11. június 2013. 09:23
        Idézet: Krang
        Aron az ön tervezője, akit nem a leszállásra találtak ki. Kezdetben ez volt a téma: a Merkava tank két legénységgel indul csatába. Amíg az egyik háborúban áll, a másik egy erre kijelölt helyen alszik.

        Ez csak az egyik gondolat volt Israel Talnak az egyik interjúban. Senki meg sem próbálta megvalósítani. A „levegőtér” nem alkalmas emberek hosszú távú tartózkodására.
        1. +7
          11. június 2013. 09:27
          Idézet: Aron Zaavi
          A „levegőtér” nincs adaptálva

          Szóval azt hittem, hogy a tank egy kisbusz? Nem fog felülni, különösen, ha a kereszteződésen halad
        2. +6
          11. június 2013. 13:51
          Idézet: Aron Zaavi
          A „levegőtér” nem alkalmas emberek hosszú távú tartózkodására.

          Az Mk4 egy nagyon jó tank, és a statisztikák szerint a legénység túlélési aránya magasabb, mint a korábbi verziókban, de a csapattér rovására.
          Felidéztem egy jelenetet egy nemzeti sajátosságokról szóló filmből
          Ha élni akarsz, nem leszel olyan ideges
          1. 0
            13. január 2018. 21:48
            Idézet tőle: saturn.mmm
            Ha élni akarsz, nem leszel olyan ideges

            Valójában, amikor a csata után vagy a csata közben a felszerelés egy részének elvesztésével több legénység van egy harckocsihoz, és nincs miből kiszedni a legénységet, és nem lehet őket felvinni a páncélra, mert lőni, a lőszer egy részének kidobása és a betanított légkondi megmentése megéri a páncélozott mennyiség kismértékű növelését.
      3. ed65b
        +1
        11. június 2013. 13:20
        Mint egy indiai taxi: az egyik kormányoz, a másik a csomagtartóban alszik.
    2. ramsi
      +1
      11. június 2013. 09:54
      ha a plusz hely csak a kiürítésre van, akkor miért nem húzták vissza a tornyot?
  9. +1
    11. június 2013. 09:25
    HÁT ITT azt mondják, a legjobb tank
  10. Sügér_1
    +1
    11. június 2013. 09:37
    A második libanoni háború után az IDF ismét megpróbálta modernizálni a harckocsit a Trophy aktív védelmi rendszer telepítésével, amelyet rakéta-meghajtású gránátok és páncéltörő rakéták elfogására terveztek.
    És ha például egy mobil zavaró eszközt használ, mondjuk a szkenner beolvassa a radarjelet, a megfelelő időben elemzi, akkor elkezd pontozni. Itt egy második lövés és visszavonulás. Úgy tűnik, az iker vádak útját választottuk.
    1. +1
      11. június 2013. 11:22
      És ha például egy mobil zavaró eszközt használ, mondjuk a szkenner beolvassa a radarjelet, a megfelelő időben elemzi, akkor elkezd pontozni.


      Ezután a generátort maga mögött kell cipelnie, hogy árammal láthassa el a "zavarót".
      1. Sügér_1
        0
        11. június 2013. 12:08
        Ezután a generátort maga mögött kell cipelnie, hogy árammal láthassa el a "zavarót".
        Akkumulátor nem? Használta és kidobta. Vagy újratöltésre küldték. Az irányított antenna nem fogyaszt túl sok energiát.
        1. +1
          11. június 2013. 12:33
          Akkumulátor nem? Használta és kidobta. Vagy újratöltésre küldték. Az irányított antenna nem fogyaszt túl sok energiát.

          Az akkumulátort nem úgy tervezték, hogy azonnal sok energiát vegyen el belőle. Az energiát pedig nem az antenna eszi meg, hanem a zajgenerátor és az erősítő. És csak így fognak enni, mivel széles tartományban és állandó jelzéssel kell dolgozniuk, mivel a KAZ radar pontos jellemzői nem ismertek és változhatnak.
          1. +1
            11. június 2013. 12:39
            Idézet: Turista reggeli
            Az energiát pedig nem az antenna eszi meg, hanem a zajgenerátor és az erősítő. És csak így esznek, mert széles körben és állandó jelzéssel kell dolgozni,

            Zhen, minek beszélni a megvalósíthatatlanról, és bebizonyítani az embernek, hogy az elképzelése ostobaság, ha ez mindenki számára világos. Egy RPG vagy ATGM legénység számára zavaró állomást cipelni nem csak nonszensz, hanem teljes nonszensz.
            1. +2
              11. június 2013. 12:58
              Idézet az ataleftől
              Zhen, minek beszélni a megvalósíthatatlanról, és bebizonyítani az embernek, hogy az elképzelése ostobaság, ha ez mindenki számára világos. Egy RPG vagy ATGM legénység számára zavaró állomást cipelni nem csak nonszensz, hanem teljes nonszensz.

              Hozzáadhat egy vas ütőkártyát azoknak, akik "nem ismerik", de nem gyanakodnak rá -
              NAGY ÉS HATALMAS AMY más néven EMP!!!!
              1. Sügér_1
                0
                11. június 2013. 14:20
                Hozzáadhat egy vas ütőkártyát azoknak, akik "nem ismerik", de nem gyanakodnak rá -
                NAGY ÉS ERŐS AMY aka EMP!!!!
                Hozzáadhatsz valamit, ami nem Amy kategóriából való, és nem ütőkártya, hanem csak egy ötlet. De itt nem hangoztatom.
            2. Sügér_1
              +1
              11. június 2013. 13:51
              Zhen, minek beszélni a megvalósíthatatlanról, és bebizonyítani az embernek, hogy az elképzelése ostobaság, ha ez mindenki számára világos. Egy RPG vagy ATGM legénység számára zavaró állomást cipelni nem csak nonszensz, hanem teljes nonszensz.
              A radar nem képes azonnali újraépítésre, különösen a kaz-ra telepített, mert ez egy olcsó lehetőség. A speciális eszköz működéséhez nem kell sok idő. Sikerül-e újjáépíteni – a kérdés? Hogy ez hülyeség vagy sem, azt csak a számítások és a modellezés mutatják meg.
              A gyakorlat azt mutatja, hogy néha őrült ötletek valósulnak meg, és fejfájást okoznak.
              Telepíthetünk egy speciális eszközt, és távolról leolvashatjuk és elemezhetjük az adatokat, amelyek megmutatják, hogy a frekvenciák hogyan hangolódnak, melyik algoritmusra, nos, amíg rá nem kattintanak, vagy az operátor kiadja az önmegsemmisítés parancsát.
              Amúgy ne etesd meg a kínaiakat kenyérrel, csak hadd fejlesszenek valami ilyesmit, olcsóbban a többinél, hogy a 3. világ országai vásároljanak.
              Különleges opcióként is. egy gránát, amely egy távirányítós biztosítékkal lő egy reflektorfelhőt.
              És végül, ha nincs mit bizonyítanod, miért beszélsz itt a sajátjaid között.
              1. +5
                11. június 2013. 15:02
                RPG-30 "Hook"
                "...... A kilövés pillanatában mindkét lövedék hajtóanyag töltetei kioldódnak. Ezzel egy időben a célszimulátor először lép ki a csőből, majd kis késéssel elindul a fő PG-30 lőszer. Modern A szimulátor lövedéken kioldó KAZ harckocsik nem tudnak reagálni az azt követő fő páncéltörő gránátra, ennek következtében a fő kumulatív lőszer átüti a fő páncélréteget, hatással van a harckocsi belsejében lévő felszerelésekre és a legénységre, ütést okoz. tüzet és aláássa a lőszerterhelést..."
                1. 0
                  11. június 2013. 15:43
                  Tesztelték őket a modern Kaz 8)-on?
              2. 0
                11. június 2013. 17:40
                A radar nem képes azonnali újraépítésre, különösen a kaz-ra telepített, mert ez egy olcsó lehetőség.


                Pontosan?
                1. +2
                  12. június 2013. 00:10
                  Helyezzen bármilyen radart egy plazmafelhőbe, és nem számít, hogy gyorsan tud-e sávot váltani vagy sem – nem fog látni semmit.
                  Radiofizika.
                  Maga a SAZ károsító elemének robbanása plazmafelhőt hoz létre, de egy rövid életű - 0,001 - 0,01 s. Az AFAR radarja és az oszcilláló antenna is megbirkózik ezzel.
                  Ám a levegőben lógó alumíniumporfelhővel – amíg el nem fújja a szél – egyetlen radar sem fog tenni semmit. És ha ezt a felhőt is 300-600 fokra melegítik... Egytől tíz másodpercig vakság lesz.
                  Még a hőkamera sem használ.
              3. +1
                12. június 2013. 08:09
                A titokzatos orosz lélek... Ő, tudod, demoralizálóbb, mint egy gránátos majom! wassat
              4. 0
                13. január 2018. 21:59
                Logikusabb egy mikro-mini robbanógenerátorral meghajtott, nagyfrekvenciás impulzusos mikrohullámú sugárzó, amely a lövedék orrában található, és a generátort egy időzítőn indítja be, mielőtt a hatótávolság táblázata szerint a célpontra lő. Még ha az AFAR nem is ég ki, interferenciát okoz. De ismét sok a "HA" és a "DE". Tehát K+F-re van szükség, ezért nem nekünk kell megítélnünk ennek a lehetőségnek a megvalósításának valóságát a jelenlegi technológiai szinten.
          2. +2
            11. június 2013. 23:40
            Lehetséges és egyszerűbb, olcsóbb és áramforrások nélkül.
            Dupla lövés: a plazmafelhő egyik lőszervezetője (egy csomag alumínium eső a karácsonyfáról és egy petárda, amellyel a felhőbe permetezheti) bármely szuperduper radar megvakul öt másodpercre), a második töltés - a fő tandem egy - áttör egy elvakult autón.

            És emlékezzünk az EMP lőszerre is... Általában minden elektronika, ha nem holttest, akkor haszontalan rakomány. kérni
            1. 0
              12. június 2013. 10:53
              És emlékezzen a lőszerre AMY... Általánosságban elmondható, hogy minden elektronika, ha nem holttest, haszontalan teher.


              Itt van! Tudtam!
            2. +2
              12. június 2013. 17:38
              Elméletileg ez mind gyönyörű. Gyakorlatilag várunk
              1. 0
                15. június 2013. 11:55
                A gyakorlatban 2004-ből olvassuk a szerencse katonáját.
                A harckocsik Arena vagy Trophy komplexummal történő ágyúzásának gyakorlati eredménye egy 10-30 másodperces teljes leállás vagy blokkolás, amikor egy 20 mm-es csöv alatti EMP gránát 30 métert hibázik.
                Ha a kalibert 40 mm-re növelik egy RPG lövésnél, a "károsító hiányzó" zóna 50 méterrel nő.
                Sem az Arena, sem a Trophy nem reagál a lőszer elkenésére.
              2. 0
                17. június 2013. 07:41
                Módosítás.
                Soldier of Fortune #3 1996-ból
                1. +2
                  17. június 2013. 13:31
                  Honnan jött a KAZ "Trófea" 1996-ban?
  11. +4
    11. június 2013. 09:44
    A harckocsigyártás gyakorlatában először a harckocsifegyverre, a töltényes dobozokra és az aknákra szánt összes lövés üvegszálas tűzálló tartályokban történt, amelyek 45 percig ellenállnak a nyílt láng hatásának.

    Miért tették ezt? Tank 45 perces tűzoltás után. Az már nem számít, hogy a BZ nem robbant fel. Vagy a tankerek gyűjtik a fel nem használt, el nem égett BR-t, hogy még egész tartályokban használják fel.
    1. +11
      11. június 2013. 11:10
      Nos, ne felejtsük el, melyik országról beszélünk.
    2. +3
      11. június 2013. 11:23
      Miért tették ezt? Tank 45 perces tűzoltás után. Az már nem számít, hogy a BZ nem robbant fel. Vagy a tankerek gyűjtik a fel nem használt, el nem égett BR-t, hogy még egész tartályokban használják fel.


      A tankerek nem várnak 45 percet, mielőtt elhagyják az égő tankot.
    3. Bosszúálló711
      0
      11. június 2013. 14:25
      Valójában a harcban ezek a dobozok folyamatosan nyitva lesznek.

      > el nem égett BZ még egész tartályokban való használatra.

      Igen, a WoT-hoz hasonlóan a fel nem használt összeg visszakerül a raktárba. nevető
    4. +1
      12. június 2013. 10:29
      Hogy ne legyen BC robbanás, ami után nincs mit gyűjteni !!!
  12. A megjegyzés eltávolítva.
    1. +8
      11. június 2013. 11:06
      Igen, tesó, hogyan utalhat erre a termékre általában a "tank" fogalma. A korlátozottan mozgékony pillbox a jellemzője, a manőverezhetőségével mindig is voltak és lesznek problémák, ezek az elrendezés velejárói. Elvileg minden ennek az MBT-nek az "Achilles-sarka" a cikkben meg van jelölve, de véleményem szerint ártalmasságuk nincs kellően alátámasztva (lehetne példákat hozni az ilyen műszaki megoldások használatára más MBT-ken, ezek későbbi elhagyásával) Hosszan lehet vitatkozni a gép biztonságáról, de a nyílt információkra való hivatkozásokat (Izrael által benyújtott) csecsemőnek tartom (az igazság 20 év múlva fog kiderülni). "Basmachi" és partizánok, kevés haszna van, ezért a "Merkavák" még a tankcsapatok flottájának 85%-át sem teszik ki.
      1. -1
        11. június 2013. 12:40
        Idézet Argontól.
        az egyetlen dolog kétségtelenül az, hogy alacsonyabb, mint a katonai követelmények, ami tulajdonképpen megmagyarázza az egymástól technológiailag jelentősen eltérő módosítások jelenlétét.

        Nem, csak azt írja, hogy az autót folyamatosan fejlesztik.
      2. +2
        11. június 2013. 16:07
        Idézet Argontól.
        Igen, tesó, hogy általánosságban hogyan utalhat erre a termékre a "tank" fogalma. A korlátozottan mozgékony pillbox a jellemzője, a manőverezhetőségével mindig is voltak és lesznek problémák, ezek be vannak építve az elrendezésbe

        Öt pont!!! Egy ilyen fenyegető méretű, 70 tonnás tank csak arra való, hogy áthajtsa az arabokat a sivatagon. És akkor is, ha van normális út. Igen, a zsidók nem fekszenek itt – egy védelmi tank, az biztos. Az ilyen baromságok elleni offenzíva öngyilkosság, amit a rosszul felfegyverzett palesztinok megmutattak nekik.
        1. +7
          11. június 2013. 16:35
          Láttad már, mivé válik Izraelben a terep a sok hónapos esőzések során? Nincs szükség normál utakra és sivatagra.

          Itt van a T-90 és a Merkava méret-összehasonlítása. Itt nincs radikális különbség a harckocsik célzóberendezései, illetve a páncéltörő lövegek számításai tekintetében. És itt-ott egy nagy baromság
          1. ramsi
            +7
            11. június 2013. 17:35
            nos, ne mondd... Poligon körülmények között - igen, de korlátozott látási viszonyok, korlátozott idő, energikus manőverezés, stressz, álcázás mellett - egy kisebb sziluett nagyon jól működhet
            1. +4
              11. június 2013. 18:10
              Igen, a Szíriából készült extrém videókon jól látható a T-72 kis páncélozott térfogatának és sűrű elrendezésének minden "előnye".
              1. Genady1976
                +2
                11. június 2013. 18:29
                Mindhárom + Pimply ramsi Turisztikai Reggeli
                Itt van a T-90 és a Merkava méret-összehasonlítása. Itt nincs radikális különbség a harckocsik célzóberendezései, illetve a páncéltörő lövegek számításai tekintetében. És itt-ott egy nagy baromság
              2. A megjegyzés eltávolítva.
              3. ramsi
                +3
                11. június 2013. 18:41
                Nos, ha nem az ellenség megsemmisítésén van a hangsúly, hanem a túlélési esélyeken, akkor igazad van. (Én a kisebb sziluett "előnyei" kérdéséhez.)
                1. +1
                  11. június 2013. 20:27
                  Nos, ha nem az ellenség megsemmisítésén van a hangsúly, hanem a túlélési esélyeken, akkor igazad van. (Én a kisebb sziluett "előnyei" kérdéséhez.)


                  Túlélni, hogy aztán elpusztítsa az ellenséget.
                  1. 0
                    13. január 2018. 22:36
                    itt másról beszélünk, A kis sziluett miatt a szovjet tankoknak nincs VN szöge, ebből kifolyólag irreális célozni, miközben a jármű a kereszteződés mentén halad. Igen, a gyakorlópályán minden "kiváló", de vagy a gyakorlótéren, vagy valódi harci helyzetekben. Itt a tankjátékok, az arcade és a szimulátorok példája csak jelzésértékű, mivel TVD-jük (térképeik) sokkal változatosabbak, és a forgatókönyvek és harci helyzetek száma egyszerűen megfizethetetlen. Ugyanezeket a problémákat erősítik meg a harcok is, különösen Szíriában, ahol speciális lőállásokat hoznak létre a harckocsik számára, ahol viszonylag sík felületen tudnak lőni.
            2. +3
              12. június 2013. 17:39
              Kisebb páncélozott térfogatú körülmények között a tankerek sokkal nehezebben dolgoznak - sokszor gyorsabban elfáradnak.
              1. 0
                13. január 2018. 22:38
                a legénység egy hangerővel sem él!
          2. 0
            11. június 2013. 20:28
            Szerintem a vetületek aránya nem jól látható, vagyis hibás a skála - a merkava valamivel nagyobb és a 4ka különösen magasabb
      3. sütkérezik
        +3
        11. június 2013. 19:14
        Idézet Rudolftól
        Tank, ha nem a legjobb, akkor az egyik legjobb.

        Idézet Argontól.
        .Korlátozottan mobil bunker – itt van

        Véleményem szerint itt az ideje, hogy az MBT fogalmát két fogalomra bontsuk.
        1. rohamtank-rohamágyú. Cal.. fegyverek 140-152 mm.A pisztoly magassági szöge + 35-40 gr. Maximális páncélozott tömeg 70 tonnáig.
        2. harckocsi nagy manőverezőképességű hadviseléshez. Pisztoly 120-125 mm. Súlya 50-55 tonna. Itt már fontos szerepet játszik a csak hidropneumatikus felfüggesztés. A tank maximális áteresztőképessége, sebessége, manőverezhetősége.Túlélést jelent a csatában.
  13. A megjegyzés eltávolítva.
    1. 0
      11. június 2013. 11:16
      Idézet Rudolftól
      A kagylók műanyag tartályai időt adnak a fedélzeti tűzoltó rendszer kidolgozására, vagy extrém esetekben a sérült személyzet evakuálására. A megoldás nem ideális, de a jelentés világos.

      De 45 perc. Miért kell ekkora felhajtást csinálni. Vagy kap pénzt valamiért, amire nincs szüksége.
      1. +8
        11. június 2013. 11:30
        Igordok idézete
        De 45 perc.

        Mennyi?
        Igordok idézete
        Vagy kap pénzt valamiért, amire nincs szüksége.

        A Challenger és a Chieftain harckocsikban portöltet konténereket használnak.Ahonnan az izraeli tanképítésbe vándoroltak.Bár lehetséges, hogy a gyökerek a ..nedves ..Sherman lőszerből származnak.
  14. +1
    11. június 2013. 09:56
    Nem olyan vadállat, ahogy az összes nyugati szakember nevezi. Az egyetlen dolog, amit szerettem, az az, hogy a robbanófej csupa burkolatban volt, jól sikerült zsidók. Ezen a trükkön gondolkodtunk.
  15. +2
    11. június 2013. 10:06
    A lőszervédelem mindenképpen előny.
    1. ramsi
      0
      11. június 2013. 12:11
      de nem igazán értem, hogyan megy végbe a konténer eltávolítása és a lövedék betöltése a csata során (na jó, amikor a torony mögött - az adagolóban - véget értek). Mindenesetre végül is a stábtól teljesen elszigetelt BO jobb
      1. +4
        11. június 2013. 12:22
        Idézet ramsitól
        de nem igazán értem, hogyan megy a csata közben a konténer eltávolítása és a lövedék betöltése

        5.31 másodpercnél néz
        1. +2
          11. június 2013. 13:15
          Idézet az ataleftől
          5.31 másodpercnél néz

          szóval nevetésre, de mínusz minek?
          1. +3
            11. június 2013. 13:26
            Amúgy ki tölti be az automata adagolót és mikor?És ha a csata közben elfogy az erőforrása (5-10 shell), hogy van a maradék lőszerhez való hozzáféréssel?
            1. +3
              11. június 2013. 13:54
              Idézet Karstól
              Amúgy ki tölti be az automata adagolót és mikor?És ha a csata közben elfogy az erőforrása (5-10 shell), hogy van a maradék lőszerhez való hozzáféréssel?

              Kifejezetten neked jöttem rá (egy tankhajó dolgozik velem az osztályon, még mindig edzőtáborba jár). Először 5 kagylót töltenek be az automata rakodóba, a többi lőszert a tartályban lévő tartályokba töltik. Az első 5 lövése után (a töltényház éghető, csak a raklap marad) Az új garnitúra manuálisan (a rakodó által) betöltődik - ismét az automata rakodóba.
              1. +1
                11. június 2013. 14:32
                Idézet az ataleftől
                kimondottan neked derült ki

                Köszönöm.
              2. ramsi
                0
                11. június 2013. 14:34
                Nem szavaztam le, egyáltalán nem játszom ezekkel a játékokkal. Mondd, ahhoz, hogy kagylót tömhessen az adagolóba, ki kell szállni a páncélra, vagy ezt meg lehet tenni az autó belsejéből?
                1. +1
                  11. június 2013. 15:45
                  Belülről. Ez nem SAU
                  1. ramsi
                    +1
                    11. június 2013. 16:55
                    vagyis a rakodó leereszkedik, bemászik a tatba, kiveszi a konténert, visszajön és ugyanabba a pontba teszi? harmincnégykor a földön lévő kagylódobozokból
                    1. 0
                      11. június 2013. 18:36
                      Idézet ramsitól
                      vagyis a rakodó leereszkedik, bemászik a tatba, kiveszi a konténert, visszajön és ugyanabba a pontba teszi? harmincnégykor a földön lévő kagylódobozokból

                      Nézd meg a kommentemben (4 perc 5 mp) feltett videót (M 31-ről) már volt ilyen kérdés, illetve Karsnak a válaszom, hogy a hüvely éghető, csak a raklap maradt meg.
                      1. ramsi
                        0
                        11. június 2013. 18:46
                        igen, megnéztem és megkérdeztem, amit nem értettem... a raklap konténer?
                      2. +1
                        11. június 2013. 19:02
                        Idézet ramsitól
                        igen, megnéztem és megkérdeztem, amit nem értettem... a raklap konténer?

                        Raklap, ez a kagylóház sárgaréz alja, maga a héjtest ég ki. A lövedék a lövedékellátó rendszerben van elhelyezve egy műanyag tartályban, ahonnan manuálisan kihúzva a töltőrendszerbe (5 lövedék kézi befogadására alkalmas) betáplálva minden lövedék típusjelzővel rendelkezik és a gép a kívánt típusú lövedéket adagolja. tüzeléshez, a parancsnok követelményeitől függően. Lövedék-ellátó rendszer (a lefoglalt helyről) a 4. percben
                      3. Emelya
                        0
                        11. június 2013. 19:36
                        Idézet az ataleftől
                        A lövedék a lövedékellátó rendszerben van egy műanyag tartályban, ahonnan manuálisan húzzák ki, és betáplálják a töltőrendszerbe (amely kézzel 5 lövedéket tud tárolni)


                        A 4. percben a gép, mutasd meg, ha kéred, az "etetőrendszert".
                      4. +1
                        11. június 2013. 18:48
                        Idézet az ataleftől
                        hogy a hüvely éghető, csak a raklap marad meg

                        nem a hüvelyről van szó hanem a műanyag védőtokról.
                      5. 0
                        11. június 2013. 18:56
                        Idézet Karstól
                        nem a hüvelyről van szó hanem a műanyag védőtokról.

                        És hol láttad, hogy a rakodó a lövedékkel együtt leszedi?
                      6. +2
                        11. június 2013. 19:00
                        Idézet az ataleftől
                        És hol láttad, hogy a rakodó a lövedékkel együtt leszedi?

                        A helyzet az, hogy szinte semmi nem látszik.Elméletileg a dobban marad, mint a töltényhüvely a revolverben.Ezért érdekes, hogyan evakuálják őket, és hogyan történik a töltés nem egy automata adagolón keresztül .
                      7. 0
                        11. június 2013. 20:12
                        Idézet Karstól
                        A helyzet az, hogy szinte semmi nem látszik, elméletileg a dobban marad, mint a töltényhüvely a revolverben.

                        \ és van

                        Idézet Karstól
                        Ezért érdekes, hogyan nyerik ki őket, és hogyan történik a töltés nem egy automatikus adagolón keresztül.

                        A fenntartott helyen műanyag kannákban vannak. A rakodó bekéri a szükséges lőszert és azt a lefoglalt helyről táplálja (ez látható, a rakodó megnyomja a szárnyat és kijön a lövedék), majd manuálisan beteszi az automata rakodóba (5 lövedékre). a parancsnok a szükséges lőszertől függően hívja a kívánt lőszert. a géppuska kiadja és megtölti a fegyvert.
                        Ilyen a rendszer.
                      8. +2
                        11. június 2013. 20:20
                        Idézet az ataleftől
                        A rakodó behívja a szükséges lőszert és azt a lefoglalt helyről szállítja

                        A kérdés az, hogy a fenntartott helyről hogyan látják el?Van gépesített lőszertartó?
                        Idézet az ataleftől
                        Először 5 kagylót töltenek be az automatikus rakodóba, a lőszer többi részét a tartályban lévő konténerekbe töltik.
                      9. +1
                        11. június 2013. 20:32
                        Idézet Karstól
                        A kérdés az, hogy a fenntartott helyről hogyan látják el?Van gépesített lőszertartó?

                        A tartályra egy továbbfejlesztett 120 mm-es pisztolyt szereltek fel, amelyet a porgázok fokozott nyomására terveztek. A pisztollyal együtt most egy új, továbbfejlesztett elektromos dobmechanizmus működik, amely lövedékeket táplál a rakodóba, és 10 lövedékre tervezték, a többit, mint korábban, tűzálló egyedi tartályokban tárolják a tartály hátsó részében.


                        A harckocsi 120 mm-es fegyverrel van felszerelve. Ez a Merkava Mk-3 harckocsi fegyverének modernizált változata.
                        A továbbfejlesztett fegyver abban különbözik, hogy a lövedékek nagyobb kezdeti sebességre tettek szert. A fegyver lövedékellátó rendszerrel van felszerelve, amely félautomata üzemmódban kiválasztja és egy védett rekeszből leadja a kívánt lövedéket.
                      10. +1
                        11. június 2013. 20:45
                        Idézet az ataleftől
                        A fegyver lövedékellátó rendszerrel van felszerelve, amely félautomata üzemmódban kiválasztja és egy védett rekeszből leadja a kívánt lövedéket.

                        Idézet az ataleftől
                        10 kagylóra tervezték, a többit, mint korábban, tűzálló egyedi tartályokban tárolják a tartály farában.


                        Fegyver lőszer 48[2]
                        Az etetőanyag 48 kagylót tartalmaz, vegyem vagy tíz?
                      11. 0
                        11. június 2013. 20:53
                        Idézet Karstól
                        Az etetőanyag 48 kagylót tartalmaz, vegyem vagy tíz?

                        kars. Nos, ne lassíts, őszintén. jól elmagyaráztam neked. Két rendszer lövedékek ellátására a lőszertartóból A páncélozott lövedékből 48 lövedék automatikusan a rakodó kezébe kerül, amikor hívják. és ő küldi a lövedéket az automata rakodóba, az automata rakodó már tölti a fegyvert. Hát chesslovo. Mi nem világos.
                        általában holnap beszélek Nimróddal (ő tanker), és mindent leír nekem képekben. Igazán hummusszal kell etetnünk wassat minden titkot kiad neki.
                      12. +1
                        11. június 2013. 20:58
                        Idézet az ataleftől
                        48 lövedék a páncélozottból a rakodó hívására automatikusan a kezébe kerül


                        Sajnálom, de NEM HISZEM
                        Idézet az ataleftől
                        Hát chesslovo. Mi nem világos

                        Az, hogy valamiért gépesített lőszertartó lőszerválasztékkal, sőt 48 lövedékre is, erről hallottam volna.
                        Szerintem hívd fel a barátodat és tisztázd.
                      13. +1
                        11. június 2013. 21:09
                        ___________
                      14. +1
                        11. június 2013. 21:13
                        Idézet Karstól
                        Szerintem hívd fel a barátodat és tisztázd.

                        általában holnap beszélek Nimróddal (ő tanker), és mindent leír nekem képekben. Meg kell etetnünk az igazsággal hummusszal, minden titkot kiad helyette.
                      15. +1
                        11. június 2013. 21:16
                        Idézet az ataleftől
                        általában holnap beszélek Nimróddal (ő tanker), és mindent leír nekem képekben.

                        Tégy meg egy szívességet, hálás leszek.
                      16. Emelya
                        +1
                        11. június 2013. 20:26
                        Idézet az ataleftől
                        A fenntartott helyen műanyag kannákban vannak. A rakodó előhívja a szükséges lőszert és a lefoglalt helyről táplálja (ez a pidno, a rakodó lenyomja a redőnyt és kijön egy 0 lövedék, majd manuálisan beteszi a 9 automata rakodóba 5 lövedékre 0. A parancsnok, attól függően, hogy a szükséges lőszeren behívja a szükséges lőszert A gép kiadja és betölti a fegyvert.
                        Ilyen a rendszer.


                        Vaughn, mint kiderült.

                        És hol van ez a sok pompa (a páncélozott tér, ahonnan a lövéseket "hívják")? lol
                      17. 0
                        11. június 2013. 20:40
                        Idézet: Emelya
                        Vaughn, mint kiderült.

                        És hol van ez a sok pompa (a páncélozott tér, ahonnan a lövéseket "hívják")?

                        Főleg .... ismétlem . a TANK-on. bolond
                        gugliztam egy kicsit. ha tudod mi az
                      18. Emelya
                        0
                        11. június 2013. 20:51
                        Újrafogalmazom a kérdést a tompa számára: hol van a lefoglalt hely a tankon?

                        Idézet: Emelya
                        A fenntartott helyen műanyag kannákban vannak.


                        De semmi, hogy abból, amit te kedves barátom "gépesített lőszertartónak" tartasz, egy lövés tolltartó nélkül marad?

                        Vagy tudja, hogyan jön ki egy lövés egy éles végű, üveg alakú tolltartóból?

                        És hadd kérdezzem meg, miért vannak tűzálló tartályok a fenntartott helyen?
                      19. +2
                        11. június 2013. 21:29
                        Idézet: Emelya
                        És hol van ez a sok pompa (a páncélozott tér, ahonnan a lövéseket "hívják")? lol

                        Ha jól értem, az 5-10 lövés dobja a toronyban van (ahol az Abramsnél van a lőszerállvány).

                        Amikor a lövedékek elfogynak a dobban, a rakodó a lövéseket a járat mindkét oldalán tárolt tartályokból (kanniszterekből) a hátsó ajtóhoz viszi, és azonnal betölti a fegyverbe. Amikor ideje van, feltölti a dobban lévő lőszertartót (sokkal kényelmesebb belőle lövést készíteni, mint nem éghető tartályból, ezért dobból táplálva nagyobb a tűzsebesség).
                        Ez az egész automatizálás.
                      20. Emelya
                        +2
                        11. június 2013. 22:41
                        Idézet tőle: Bad_gr
                        Ha jól értem, az 5-10 lövés dobja a toronyban van (ahol az Abramsnél van a lőszerállvány).
                        Ez nem hagy kétséget a fejemben.

                        A tisztelt atalef útközben sértéseket ontva próbálta bebizonyítani, hogy ebben a páncélozott térben az egész lőszer, sőt konténerekben, és egy automata gép is, amelyet a parancsnok irányít, a fegyverhez csatlakozik:
                        Idézet az ataleftől
                        A fenntartott helyen műanyag kannákban vannak. A rakodó bekéri a szükséges lőszert és azt a lefoglalt helyről táplálja (ez látható, a rakodó megnyomja a szárnyat és kijön a lövedék), majd manuálisan beteszi az automata rakodóba (5 lövedékre). a parancsnok a szükséges lőszertől függően hívja a kívánt lőszert. a géppuska kiadja és megtölti a fegyvert.
                        Ilyen a rendszer.
                      21. Genady1976
                        0
                        11. június 2013. 23:28
                        több mint 80 kagylót tudnak betolni a tartályba, és minden konténerben van
                      22. +4
                        11. június 2013. 23:40
                        Ott van, a fő lőszertartó (nézet a vezető oldaláról a hátsó ajtó felé)

                        Nincs rakodószerkezet (azon kívül, amit ott szednek)
              3. Emelya
                +2
                11. június 2013. 18:42
                Idézet az ataleftől
                Először 5 kagylót töltenek be az automata rakodóba, a többi lőszert a tartályban lévő tartályokba töltik. Az első 5 lövése után (a töltényház éghető, csak a raklap marad) Az új garnitúra manuálisan (a rakodó által) betöltődik - ismét az automata rakodóba.


                És nem tehetsz egy második rakodót a „leszállórekeszbe”, hogy segítsen kihúzni a lövéseket a kannákból és az üreseket a helyére tenni?
                1. 0
                  11. június 2013. 18:46
                  Idézet: Emelya
                  És nem tehetsz egy második rakodót a „leszállórekeszbe”, hogy segítsen kihúzni a lövéseket a kannákból és az üreseket a helyére tenni?

                  Nézze meg a videót, és ne kérdezzen hülyeséget.
                  1. ramsi
                    +4
                    11. június 2013. 18:59
                    egyszóval a videóból és a hozzászólásaidból kiderül, hogy a merkava 5 csatára való, és bármilyen kagylóval - amit sikerült betenni az etetőbe, majd ráraktunk egy füstszűrőt és letéptük a karmokat, hogy újratölthessük. még 5 lövés ... Jól értem?
                  2. Emelya
                    +4
                    11. június 2013. 19:08
                    Idézet az ataleftől
                    Nézze meg a videót, és ne kérdezzen hülyeséget.


                    Láttam, hogy az emberek gépfegyverből lövöldöznek, és ágyúba rakják. Amikor 5 lövés a géppuskában véget ér, vagy egyet kell töltenie, minden alkalommal kivenni a tolltartóból, vagy töltenie kell a géppuskát, ami legalább 1 percet vesz igénybe. Ha lenne egy második rakodó, az elsőnek csak lövést kellene az ágyúba tennie.

                    Nézd meg a videót és ne adj hülye válaszokat.
        2. Sándor D.
          0
          11. június 2013. 21:28
          Idézet az ataleftől
          5.31 másodpercnél néz

          Ó igen! Ezeknek a szakértőknek a véleménye nem kétséges! wassat
          1. ramsi
            -1
            13. június 2013. 21:11
            az elátkozott zsidók soha nem fedték fel a katonai titkot, hogy milyen töltőrendszer van a merkaván: akár kézi, mint abram és leopárd, vagy félautomata - 5 lövéses géppuskából és adagolóból - nem tudni, mennyi . ., amelyek között (mesterséges intelligencia ) - rakodó.
  16. A megjegyzés eltávolítva.
    1. +2
      11. június 2013. 11:30
      Izrael területe nagyon változatos. A sivatagtól a hegyekig (ahol egyébként nincs gyenge hó). Ráadásul a szennyeződés olyan is lehet, hogy úgyis meghibásodik – nem kapod meg. Egyetértek a fehérorosz erdőkkel kapcsolatban
      1. +15
        11. június 2013. 11:45
        Mindig azt képzelem, hogy a képen a professzor fogja a fejét.
        1. +1
          11. június 2013. 14:01
          Idézet Karstól
          Mindig azt képzelem, hogy a képen a professzor fogja a fejét.

          Úgy tűnik, hogy az egész mező egy tócsa.
          A tankokkal rendelkező professzor nem volt teljesen elszánt.
          1. +4
            11. június 2013. 14:34
            Idézet tőle: saturn.mmm
            A tankokkal rendelkező professzor még nem döntött

            de velem döntöttek)) de kár, hogy érdekes volt - legalábbis nekem.
            1. alezredes
              0
              11. június 2013. 16:09
              Idézet Karstól
              de velem döntöttek)) de kár, hogy érdekes volt - legalábbis nekem.

              nem te vagy az egyetlen áldozata a professzor veszekedő karakterének)))
              Valószínűleg már a webhely fele ugyanabban a helyzetben van, mint te))
              1. +5
                11. június 2013. 16:21
                Nem mintha az oldal felét sürgős helyzetekbe tömte volna.Igen, és látom, hogyan vitatkozik egyesekkel. Egyértelmű, hogy mégis elvittem, mert annyira megsértődött
                1. alezredes
                  +3
                  11. június 2013. 16:42
                  Idézet Karstól
                  Nem mintha vészhelyzetbe tömte volna az oldal padlóját. Igen, és látom, hogyan vitatkozik egyesekkel

                  ezek maradtak)))) velem együtt vészhelyzetében 15 embert számoltam meg))))) ezek azok, akik maguk nyilatkoztak)))
                  mindazonáltal a mi T-90-eseinket vették!!
                  A fegyveres erők június 26-i katonai parádéján Azerbajdzsán először mutat be T-90S harckocsikat.

                  Ezt katonai források jelentették az APA-nak.

                  Ezeket a tankokat 2011-ben vásárolták Oroszországból.
            2. +1
              11. június 2013. 16:40
              Idézet Karstól
              de velem döntöttek)) de kár, hogy érdekes volt - legalábbis nekem.

              Mi, komolyan, feketelistára került?
              Néha elgondolatlanul csinálsz valamit, majd megbánod, de a büszkeség nem engedi, hogy helyrehozd.
              1. +3
                11. június 2013. 16:47
                Idézet tőle: saturn.mmm
                Mi, komolyan, feketelistára került?

                Igen, és valószínűleg az elsők egyike.
                Idézet Yarbaytól
                velem együtt 15 embert számoltam meg a vészhelyzetében))))

                Hát van több is, de a professzor nincs ott, főleg apróságok.
                Idézet Yarbaytól
                A fegyveres erők június 26-i katonai parádéján Azerbajdzsán először mutat be T-90S harckocsikat.

                Nem tart sokáig, majd meglátjuk.
                1. alezredes
                  +3
                  11. június 2013. 16:57
                  Idézet Karstól
                  hát nekem több is van, de a professzor nincs ott, főleg apróságok

                  Tehát a professzor hozta be, nem mi))))))))))
    2. +4
      11. június 2013. 12:12
      Fehéroroszországban csak a minszki autópályán fog végigmenni a súlyával !!! És ez nem hosszú!
      1. +8
        11. június 2013. 12:24
        Idézet tőle: neri73-r
        Fehéroroszországban csak a minszki autópályán fog végigmenni a súlyával !!! És ez nem hosszú!

        És máris harcolni fogunk Fehéroroszországgal. Minek ? Gomelben születtem.
        1. Sügér_1
          +2
          11. június 2013. 14:48
          Idézet az ataleftől

          És máris harcolni fogunk Fehéroroszországgal. Minek ? Gomelben születtem.
          És ki fogja megkérdezni? Szerezd meg a parancsot és írd alá, nemzetbiztonsági érdekek és minden. Ma Izrael leköpi a szíriai keresztényeket, és ki köp majd holnap, ha úgy ítéli meg, hogy ez annyira előnyös számára.
          1. +3
            11. június 2013. 14:51
            Idézet Perch_1-től
            És ki fogja megkérdezni? Szerezd meg a parancsot és írd alá, nemzetbiztonsági érdekek és minden.

            akkor Monaco jobb.készen áll akár önkéntesként
      2. +3
        11. június 2013. 14:04
        Idézet tőle: neri73-r
        Fehéroroszországban csak a minszki autópályán fog végigmenni a súlyával !!! És ez nem hosszú!

        Mit fog ott lovagolni?
        1. +5
          11. június 2013. 14:15
          Idézet tőle: saturn.mmm
          Mit fog ott lovagolni?

          Édességre, Spartak gyárak - ha csak.
          De Ukrajnában meglovagolnám, pontosabban a boriszpili vámon keresztül. Aztán minden alkalommal, amikor harccal szeded ki a zsírt (mindenképpen add a mancsodnak, különben nem engedik kivenni) És így tovább a tank és a rendelés.
          jó
      3. Konsmo
        +1
        11. június 2013. 14:43
        A közlekedési rendőrök nem engedik.
        1. +4
          11. június 2013. 14:50
          Idézet a konsmo-tól
          A közlekedési rendőrök nem engedik.

          Ukrajnában? mindent megadnak a nagymamákért
          wassat
          1. Konsmo
            +2
            11. június 2013. 15:31
            És honnan jöttek a carbovantsi tankerek.
            Nem, a parkolót megbírságolják.
            A fehérorosz közlekedési rendőrökről pedig nincs mit mondani. Apjuk Lukasenka megemeli a Merkava negyedéves prémiumát.
            1. +5
              11. június 2013. 15:35
              Idézet a konsmo-tól
              És honnan jöttek a carbovantsi tankerek.
  17. +4
    11. június 2013. 10:15
    Az izraeli hadsereg képviselőinek biztosítékai ellenére a szerző szavai hitelesebbek, már csak azért is, mert részletesen leírta az egyes hiányosságokat. És mi a helyzet a héjas Merkava T72-vel vagy sem, mi a különbség.
    Bizonyára a legénység tevékenysége, az ellenség helyzete és az adatbázis kezelése olykor meghatározó jelentőségű.
    Egyetlen harckocsi sem tekinthető sebezhetetlennek.A harckocsik elsősorban nagy harckocsi-alakulatok, melyeket az ellenséges vonalak mögé, az erődített területek megkerülésére terveztek, mély bevetésre.
    Kezdődik a harmadik világháború... ahogy mondják, jön a tavasz, elolvad a hó...
    1. -1
      11. június 2013. 12:36
      A szerző több forrás felhasználása nélkül közölte kitalációit.
  18. +6
    11. június 2013. 11:03
    Az eleje jó volt, aztán egy kicsit kiakadtam, és elkezdődtek a nagyon vitatott ítéletek.

    például 82 év és 2006 direkt összehasonlítása, alapvetően értelmetlen párhuzamot vonni.
    Érdekes lenne a Merkav Abrams, Leclerc, T-72-es lecserélése a második libanoninál és az ebből fakadó veszteségek mértéke, kár, hogy egy ilyen szimulációt, még ha végrehajtottak is, minősítettek.

    Íme egy fotó, amit hozzáadok a gyűjteményemhez.
    1. +4
      11. június 2013. 12:07
      Ettől a pillanattól kezdve a Merkavákat önjáró tüzérségi tartóként kezdték használni a védők frontvonalának tüzelésére, mivel a harckocsiágyú magassága és a tüzérek képzettsége nem tette lehetővé, hogy a célpontokra szerelt tüzet hajtsanak végre. a városi erődítmények mélyén. A rohamcsoportok harckocsifedél nélkül maradt gyalogsága jelentős veszteségeket szenvedett.


      Valahogy ez az átjáró is idegesítő.A harckocsik és gyorsfegyvereik általában nem kínálnak szerelt lövöldözést, kivéve 6-8 km-nél nagyobb távolságra.Igen, és a Merkav kivonásának ténye is valahogy nem talál megerősítést .
      Felidézheti a páncélos alakulatok városi harcának alapelveit is, amelyeknek követniük KELL a gyalogságot, elnyomva az azonosított ellenállási központokat, és nem a gyalogsági kísérettől elszigetelve a vezető elemnek.

      A Merkav második libanoni használatának legfontosabb mutatója számomra ez az idézet

      Összesen 30 tanker (19 reguláris hadsereg és 11 tartalékos) vesztette életét 13 harckocsiban.

      http://www.waronline.org/IDF/Articles/history/2nd-lebanon-war/acv-losses/
      Ahol a konfliktusban használt 400 harckocsit is bejelentik
    2. +2
      11. június 2013. 12:10
      Érdekes lenne a Merkav Abrams, Leclerc, T-72-es lecserélése a második libanoninál és az ebből fakadó veszteségek mértéke, kár, hogy egy ilyen szimulációt, még ha végrehajtottak is, minősítettek.


      Nagyon sok videó van az interneten a szíriai T-72-ről. Miért nem "szimuláció"?
      1. +4
        11. június 2013. 12:26
        Idézet: Turista reggeli
        Nagyon sok videó van az interneten a szíriai T-72-ről. Miért nem "szimuláció"?

        Nem, ez nem fog működni. A harci kiképzést bele kell foglalni az egyenletbe, amely elnyomja az IDF légi és tüzérségi fölényét Libanonnal szemben, a drónok használatát, a technikai hírszerzést. A műholdas hírszerzés és kommunikáció elérhetősége megváltoztatja a BTT szintjét veszteségeket, sőt, még növekedést is.
        1. 0
          11. június 2013. 12:45
          Nem hasonlítjuk össze az IDF-et és az SAA egészét, hanem csak a harckocsikat. Teljesen összehasonlíthatja a Merkava és a T-72 ATGM-ek és RPG-k lövedékeinek eredményeit. Szerencsére a kísértetek által használt páncéltörő eszközök és taktikák mindkét esetben nagyon hasonlítanak egymásra.
          1. +4
            11. június 2013. 13:04
            Idézet: Turista reggeli
            Nem hasonlítjuk össze az IDF-et és az SAA egészét, hanem csak a harckocsikat

            És nincs értelme összehasonlítani a tankokat a harci műveletekben a komplexumtól elszigetelten.
            Idézet: Turista reggeli
            Teljesen összehasonlíthatja a Merkava és a T-72 ATGM-ek és RPG-k lövedékeinek eredményeit.

            Nos, ha nem tévedek, Libanonnak kevesebb mint egy hónapra volt szüksége, Szíriának legalább egy évre, stb., nem lehet összehasonlítani. Főleg minket (legalábbis engem) érdekel
            Idézet Karstól
            Érdekes lenne látni Merkav Abrams, Leclerc, T-72 lecserélését a második libanoniban és az ebből eredő veszteségek mértékét


            Kulcsszó REPLACE.
            1. +2
              11. június 2013. 13:59
              Nos, ha nem tévedek, Libanonnak kevesebb mint egy hónapra volt szüksége, Szíriának legalább egy évre, stb., nem lehet összehasonlítani. Főleg minket (legalábbis engem) érdekel


              Úgy gondolom, hogy reális a Szíriáról elérhető videók elemzése, és olyan statisztikák gyűjtése, mint a Granovskyé – a páncélbehatolások száma a találatok számában, a visszahozhatatlanok száma a behatolások teljes számából stb.
              1. +1
                11. június 2013. 14:37
                Idézet: Turista reggeli
                Úgy gondolom, hogy reális a Szíriáról elérhető videók elemzése, és olyan statisztikák gyűjtése, mint a Granovskyé – a páncélbehatolások száma a találatok számában, a visszahozhatatlanok száma a behatolások teljes számából stb.

                Nem vryatli.És mit fog adni?A VLV-ben lévő merk-hez még mindig nem fog menni.

                Teljes
                A fenti számadatokat összegezve a következőket állapíthatjuk meg:

                •45 harckocsit találtak el ATGM-ekkel és RPG gránátokkal, összesen 51 rakéta találta el a harckocsikat.

                51 rakéta/gránát találata alapján is felvesszük? Milyen időszakban? Visszavonulás? Védekezés? Támadó? Időtartam?
            2. +4
              11. június 2013. 18:39
              Idézet Karstól

              És nincs értelme összehasonlítani a tankokat a harci műveletekben a komplexumtól elszigetelten.

              le a kalapom hi Hány példány tört meg ebben a témában. Egy 4000 fős harckocsidandárban mindössze 400 tankos van, de mérnökzászlóalj, felderítő zászlóalj, tüzérosztály, rembat, támogató zászlóalj, főhadiszállás nélkül csak egyszeri hősök egy órán keresztül.
    3. +4
      11. június 2013. 12:31
      Idézet Karstól
      És itt van egy fotó, amelyet hozzáadok a gyűjteményemhez


      Egyre nő a szélhámos, inkább mutasd már meg minél többet a gyűjteményedből, legalább rakj fel pár képet
      1. +4
        11. június 2013. 12:52
        Idézet Vadivaktól
        Egyre nő a szélhámos, inkább mutasd már meg minél többet a gyűjteményedből, legalább rakj fel pár képet

        Nos, mit tegyek?

        Az enyémet rendszeresen mutatom, ez csak egy probléma - ott is mindent ellopnak a világtól, és csak a merevlemezemen tudom a magaménak nevezni)))
        1. +2
          11. június 2013. 14:01
          Idézet Karstól
          Az enyémet rendszeresen mutatom.

          Nem erről beszélek, mutasd meg a modelleket
          1. +5
            11. június 2013. 14:42
            Idézet Vadivaktól
            Nem erről beszélek, mutasd meg a modelleket

            Meg is mutattam már.De ismétlem ---még mindig nincs jobb fotó --Perszonálisan javított állapotban vagyok,amit a személyes körülmények is befolyásolnak.Ami a páncélozott járművek nagy veszteségéhez vezetett, nos, legalábbis nem visszavonhatatlan és rögzíthető ragasztóval.
            1. +8
              11. június 2013. 14:44
              ez egy általános nézet
              1. 0
                12. június 2013. 22:58
                Lenyűgöző, maga állította össze a modelleket?
              2. 0
                12. június 2013. 23:03
                Tudnál feltenni egy fotót tisztábban a pólókról, ha lehet?!
                1. +3
                  12. június 2013. 23:21
                  Idézet ZloDeytől
                  összegyűjtötted a modelleket?
                  nem minden.egyesek cserefolyamatban kaptak
                  Idézet ZloDeytől
                  ha lehetséges?!

                  már van az új laminátumon))
                  1. 0
                    15. június 2013. 16:18
                    Köszönömmosolyog , menő modellek, a t90 ms megjelenése talán?
                    1. +1
                      15. június 2013. 16:23
                      Idézet ZloDeytől
                      menő modellek, a t90 ms megjelenése talán?

                      http://gurkhan.blogspot.com/2013/05/90-gur-khan-meng-models.html

                      minden ami van
    4. ed65b
      0
      11. június 2013. 13:23
      Egyetértek, a fotó csodálatos. Legalább aknát fektessen a hernyó alá.
  19. +4
    11. június 2013. 11:30
    tökéletes dolgok nem történnek, de tény, hogy a merkava a legjobb tank a legénység védelmére, az tény, a feladat kitűzve és teljesítve.
    1. -1
      11. június 2013. 12:16
      Konfabuláció - Kívánságteljes gondolkodás!!! Nos, ez nemzeti, bocsánat. fickó
  20. +5
    11. június 2013. 12:07
    A zsidók egyedülálló, világszínvonalú tankot készítettek anélkül, hogy saját tanképítő iskolájuk lett volna, szinte véletlenül. A zsidók, mint mindig, szigorúan ragaszkodnak a racionalitáshoz. Tisztelem!
    1. +5
      11. június 2013. 12:11
      Idézet: DAGESTANETS333
      világszínvonalú harckocsi saját tanképítő iskola nélkül, szinte a semmiből

      Egyenrangú helyet teremtettek a zsidók számára a BTT-k szállítása a világ minden tájáról, beleértve az arabok ajándékait is, a második világháború alatti német négyektől a szovjet T-62-esekig.
      A szokás pedig az amerikai Shermanok modernizálásával kezdődött
      1. +1
        11. június 2013. 12:29
        Idézet Karstól
        Egyenrangú helyet teremtettek a zsidók számára a BTT-k szállítása a világ minden tájáról, beleértve az arabok ajándékait is, a második világháború alatti német négyektől a szovjet T-62-esekig.
        A szokás pedig az amerikai Shermanok modernizálásával kezdődött

        Nos, az arabok is kaptak utánpótlást (mint a világ sok országa) De soha nem készítettek saját tankokat, még azt sem tanulták meg, hogyan modernizálják azt, amijük van. Izraelben a nehézipar és általában az acélgyártó létesítmények hiányában tanképítő iskola, és gyakorlatilag a semmiért lehetősége van tankokat fogadni az államoktól. Ennek ellenére létrehozták saját és a világ egyik legjobb tankját.
        1. +4
          11. június 2013. 12:38
          Idézet az ataleftől
          hát az arabok is kaptak utánpótlást

          Az arabok, ők arabok.De az Abrams Egyiptomban mindent megtanult gyűjteni.Legyen csavarhúzóval, de akkor is.
          Idézet az ataleftől
          Izraelben a nehézipar és általában az acélgyártó létesítmények hiányában

          Nos, megvetted, ami hiányzott, a Merkav konfiguráció hány százalékát a helyi kapacitásokból, és a Sárgarépa munkálatai NAGYON szoros együttműködésben zajlottak az Egyesült Államokkal.
          Nem emlékszem embereink egynegyedére)))
          Idézet az ataleftől
          gyakorlatilag a semmiért lehetősége van tankokat fogadni az államoktól

          Mit mondjak, nagy erőfeszítéseket tettél magadon, de valószínűleg voltak előfeltételek és számítás a jövőre nézve
          Idézet az ataleftől
          Ennek ellenére létrehozták saját és a világ egyik legjobb tankját.

          És ezt általában könnyebb megmondani, mivel a tankok nem olyanok, mint az autók – egy tucat darab (modern), és ennyi, azt mondod, hogy az egyik legjobb, és ki a fene tetőzik.
        2. -1
          11. június 2013. 15:46
          Megnéztem volna, hogy mit alkottál volna, ha nincs hatalmas segítség Amerikától és kártérítés a "holokausztért" a németektől.
          1. +1
            11. június 2013. 15:58
            1979 után kezdett érkezni a „hatalmas segítség” Amerikából, amikor Izrael visszautasított egy akkora, olajban és gázban gazdag földterületet, mint maga. A holokauszt kártalanítása egyszeri volt, és elérte a 3 milliárd márkát. A németek által utólag befizetett pénz a holokauszt túlélőit gondozó alapítványokhoz került.

            Egyiptom ugyanilyen segítséget nyújt. Alkottak valamit?
        3. birodalmi marsall
          0
          12. június 2013. 23:16
          ÁLLJ MEG! Ha Izraelnek nincs nehézipara, HOL GYÁRTÁK A MERKAVÁT? Falusi kovácsművekbe szegecseltek, mint a XNUMX. századi cseh Wagenburgok?
      2. +1
        11. június 2013. 12:46
        Kars, természetesen nem vagyok olyan, mint te tankügyekben, de azt hiszem, el kell ismerni, hogy a Merkava a zsidók saját ötlete, nem beszélve ennek a járműnek a legszebb és legesztétikusabb megjelenéséről.
        1. +5
          11. június 2013. 13:00
          Idézet: DAGESTANETS333
          már ennek a gépnek a szép és esztétikus megjelenéséről.

          itt feltétel nélkül egyetértek. Ha valaki legalább 4-ös skálán adna Merkavának 35-et)))) egyébként a tervek szerint és lustaságommal nem esik bele ebbe az évtizedbe nálam)
          1. +1
            11. június 2013. 13:05
            Idézet Karstól
            Feltétlenül egyetértek. Ha valaki legalább 4-ös skálán adna Merkavának 35-et)))) egyébként a tervek szerint és lustaságommal nem esik bele ebbe az évtizedbe)

            Valójában meg lehet vásárolni az eBay-en.
            És így minden alkalommal, amikor meglátok egy 4-ku-t, az erő egyszerűen elbűvölő. A tank egyszerűen gyönyörű. jó
            1. +1
              11. június 2013. 13:09
              A megvásárlása nem jelent különösebb problémát, de az elv az, hogy nekem már van kettő, de nincs T-64, meg a Centurion)) szóval jön a sor.
            2. posad
              0
              15. június 2013. 07:17
              Az orosz tankok lenyűgözőbbnek tűnnek. És ez a csúnya dolog csak a zsidóknak jó))))
  21. A megjegyzés eltávolítva.
    1. +3
      11. június 2013. 12:40
      Izraelnek erős műszaki iskolája volt.
      1. Sügér_1
        +1
        11. június 2013. 14:43
        Izraelnek erős műszaki iskolája volt.
        Ez azért van, mert amerikai repülőgépekkel repülnek, amerikai bombákat és rakétákat használnak. Az izraeli iskola a leginkább iskolázott iskola. Ahogy a mondás tartja, adj "megfelelő mennyiségű pénzt" (támaszpont), és megmozgatom a földgolyót.
        1. +3
          11. június 2013. 15:09
          Az amerikai repülőgépek izraeli repüléselektronikával vannak felszerelve, amelyet a világ egyik legjobbjának tartanak. A rakétákkal ellátott bombák pedig többnyire a sajátjuk. Volt egy jó Lavi gép, amiből két példány is repült, és amit nem csak az amerikaiak nyomására indítottak el a sorozatban - UAV-ra váltottak, és ezen a téren is vezetők lettek. Igen, ez egy jó műszaki iskola.
    2. Sügér_1
      -2
      11. június 2013. 14:49
      I-igen... Meglepő és tiszteletreméltó tény, hogy az izraeliek tanképítési tapasztalat nélkül készítettek egy ilyen gépet. Ráadásul nem vakon másolták le valaki más technológiáját, ami általánosságban érthető is lenne, hanem létrehozták a saját egyedi platformjukat!
      Azt gondolhatod, hogy Amerikának ehhez semmi köze. Ők maguk is létrehoztak egy atombombát, a semmiből, olyan zseniális emberek ezek.
      1. +5
        11. június 2013. 15:00
        Idézet Perch_1-től
        Azt gondolhatod, hogy Amerikának ehhez semmi köze. Ők maguk is létrehoztak egy atombombát, a semmiből, olyan zseniális emberek ezek.

        hogy lehet így kibökni a baromoktól anélkül, hogy ismernéd a kérdés lényegét. Nézze meg a Dimona központ megalapításának dátumát, és ez az idő korrelálja Izrael és az Egyesült Államok kapcsolatát. Akkor a kapcsolat csak nulla volt. Amerika csak 1967 után kezdett segíteni Izraelnek. Amikor régen (külföldi források szerint) minden megtörtént. Franciaország pedig szállította a reaktort Izraelnek, cserébe megkapva az akkori legfejlettebb nehézvíz-előállítási technológiát.(Izraelben találták fel)
        1. +2
          11. június 2013. 15:09
          Pontosabban 1969 óta.
          1. +1
            11. június 2013. 15:17
            Idézet: Pimply
            Pontosabban 1969 óta

            Különösen. Van egy alkalmazottam az osztályon (aki egyébként Vanunuval dolgozott) elmesélte, hogy az Amer delegáció érkezésére egész emeleteket (földalatti központ) falaztak be (a bejáratokat) vakolták és lefestették, hogy ne találgassanak. titkos helyiségek jelenléte.
            Segítők.
            :nyelv:
  22. Konsmo
    0
    11. június 2013. 12:54
    Nem srácok, a zsidók és a szerelők két összeférhetetlen dolog. Az, hogy ömlik a szekér mechanikája, az tény.Én nem követem a zsidók háborúit popuázással, volt bennük olyan, mint a filmben. „Háborúban, mint háborúban.” Egy rendezést harckocsik és gyalogság konfrontációjával, RPG faustokkal?
    Bármit is mutatnak a tévében, pilótadobozokkal állnak és lőnek a manenkóra, vagy traktorra állnak.
    A legutóbbi zűrzavarban egyik ismerősöm, traktoros unokaöcsém vezette a Merkava legújabb módosítását. Meglepett, hogy Skype-on beszélgettek és nevettek, a valóságban, amikor ott forgattak.
    1. +1
      11. június 2013. 13:02
      Idézet a konsmo-tól
      Bármit is mutatnak a tévében, pilótadobozokkal állnak és lőnek a manenkóra, vagy traktorra állnak.

      Míg a bolygó többi tankja nem áll a gyalogságot fedő pilótaládákban, ők maguk takarítják fel a házakat, és letartóztatják.

      Idézet a konsmo-tól
      nem vették le, buta az emelvényről, megszórja.

      Oh hogy...
      1. Konsmo
        +4
        11. június 2013. 14:15
        Mintha sajnálnád az államot.
        A 70 tonnás szemét nem tud lovagolni.Íme a kifogások,majd leveszik az aljáról a lepedőket a terepfutásért (a rendeltetés szerint),majd vitatkoznak egy 2fős hely vagy egy rohamcsapat mögött.
        Allah Akbar.
        Viszont nincs semmi Izrael ellen, ha a muszlimok eltemetik, az senkinek sem lesz jobb.
        Csak az ambíció halott... nos, mint a lengyelek, de azok a lovasok híresek a szárnyakkal, és itt az ágyús szekér olyan, mint egy kovakő törülköző.
        hi
        1. +1
          11. június 2013. 14:18
          Idézet a konsmo-tól
          A 70 tonnás szemét nem tud lovagolni.Íme a kifogások,majd leveszik az aljáról a lapokat a terepfutásért (a rendeltetés szerint),majd vitatkoznak egy hely mögött 2 legénységnek vagy csapatnak.

          Hazug, ilyen kicsi, kövérkés hazug. Még egy felnőttet sem érhetsz el.
          1. Konsmo
            0
            11. június 2013. 14:57
            wassat Ami a kövért illeti, hogyan találtad ki?
            És hogy koszosak a szerelők,az 34-es T-1941-es szintjén 4 kézben váltottak sebességet.Szóval tele van cikkekkel.Mind kövérkés?
            Ó, veszek humuszt. wassat
            1. +3
              11. június 2013. 18:20
              Idézet a konsmo-tól
              Ó, veszek humuszt.

              Normál humusz csak Akko at Saidban vagy Shfaramban (Abu Shadi), legrosszabb esetben Abu Goshban (Jeruzsálem közelében) - a többi a bal kéz nyomorult alakzata wassat


              Idézet a konsmo-tól
              És hogy koszosak a szerelők,az 34-es T-1941-es szintjén 4 kézben váltottak sebességet.Szóval tele van cikkekkel

              Merkavában a doboz automata. Legalábbis azt mondanám, hogy négy lábon váltanak – ez hihetőbbnek hangzik. nevető
              1. 0
                12. június 2013. 17:46
                Jaffában még semmi, Abulafiában
              2. Konsmo
                -1
                13. június 2013. 15:35
                Az automata gép nem automata,egy pokolgép szerelő.Arról beszélek,hogy nincs kész.Ott rengeteg szerelő van doboz nélkül.
                Hummust pedig a 7. kontinensen veszek Moszkvában a Profsojuznaya utcában.Az árból ítélve a miénk jobb. mit Kb. 5 dollár 300 gramm.Van fenyőmaggal.
                Reped a törzs,csak a füle mozog.Tel Avivban tanult 7 évig.Most végzős.Moszkvában tanul.Ma egyébként bejegyzi az első szabadalmát(tudományos fejlesztés).
                És az iskolai barátai már átmentek a hadseregen, a tiéd.Ezért milyen információval, igen, milyen tele van első kézből származó információkkal.Skype-on sok srác, iskolai barátja van.
          2. +1
            11. június 2013. 15:49
            És lényegében a sértéseken kívül mit szólsz?
  23. -1
    11. június 2013. 13:08
    És szerintem a tank, ha nem a legrosszabb, de az egyik legrosszabb!
    Teljes nonszensz volt, amikor Makarov tábornok és társasága őt vette az Armata alapjául.
    1. Konsmo
      0
      11. június 2013. 14:59
      És miért ment Makarov tankokat tervezni? mosolyog
  24. ed65b
    +10
    11. június 2013. 13:27
    A víz és a tűz ismét találkozott. Izrael testvérei, ne figyeljetek a cikkekre. A tankod a tank. A többit g betűvel kívánom, hogy szegecselje tovább és adjon hozzá 70 tonna súlyt, mert nem lesz elég, 100 vagy 120 kell. És még több és szélesebb. Eladhatunk Önnek egy engedélyt a cárágyúhoz. És a király harangján is. Az egyik lő, a másik hív.
    1. Konsmo
      +5
      11. június 2013. 14:21
      Ofigel testvér.A király ágyúján ok nélkül.
      Azt mondják, korábban megmutatták a nagyköveteknek. Például egy ilyen kígyót teszünk a nadrágodba.
      A nagykövetek csak a szájukat nyitották ki.
      Ez egy nagyszerű politikus. italok
    2. +5
      11. június 2013. 18:44
      A cári harang nem szól megtörve,
      A cárágyú nem lő anya-gyerekekre,
      És ez azt jelenti, hogy a zsidók a hibásak,
      Már csak a krónikát kell megtalálni. (I. Guberman)
      jó
      1. Konsmo
        +1
        13. június 2013. 15:52
        És miért nem lő a fegyver.Hogy így.
        Csak kár a turistákért, korábban a Szpasszkij-kapuval szemben volt felszerelve, a támadás során a kapu kinyitható volt.
        A harang pedig az orosz kohászok színvonalát mutatja.Ilyen szintű öntés nem volt a világon. Összetört, mert tűz közben jött a harangtoronyból.Őt és a töröttet nem lehetett felülmúlni.
  25. +4
    11. június 2013. 14:05
    Idézet: DAGESTANETS333
    A zsidók egyedülálló, világszínvonalú tankot készítettek anélkül, hogy saját tanképítő iskolájuk lett volna, szinte véletlenül.

    nincs itt semmi meglepő, tekintve, hogy milyen fejek érkeztek oda a világ minden tájáról - a Szovjetunióból, Európából, az államokból stb., plusz tegyük hozzá az érkezők és a maradók kapcsolatait. Ebben a helyzetben bármilyen műszaki létesítményt megépíthet anélkül, hogy kész alap lenne a lába alatt.
  26. +2
    11. június 2013. 14:11
    Idézet: MRomanovich
    nincs itt semmi meglepő, tekintve, hogy milyen fejek érkeztek oda a világ minden tájáról - a Szovjetunióból, Európából, az államokból stb.

    Milyen fejek, zsidó fejek.Egyébként amellett, hogy kitalál egyet, azt is el kell készíteni.A zsidók is elkészítették - efelől szerintem nincs kétséged.
    1. Sügér_1
      0
      11. június 2013. 14:38
      Milyen fejek, zsidó fejek.Egyébként amellett, hogy kitalál egyet, azt is el kell készíteni.A zsidók is elkészítették - efelől szerintem nincs kétséged.
      És az alkatrészek, elektronikai alkatrészek, készülékek és végül az anyagok is kizárólag izraeliek?
      1. +4
        11. június 2013. 14:47
        Idézet Perch_1-től
        És az alkatrészek, elektronikai alkatrészek, készülékek és végül az anyagok is kizárólag izraeliek?

        német motor. Minden más, beleértve az elektronikát is, a miénk. A fegyvert licenc alapján gyártották, most a miénknek tűnik.
    2. Konsmo
      -1
      11. június 2013. 15:07
      Röviden: a föld sója.
      Sós fejek, mi lesz?? igénybevétele
      Több zsidó ismerősöm van, ki lehet őket rúgni.Közelebb van a moszkvai zsinagóga, recseg a zsír és nem unatkozik.
      1. +4
        11. június 2013. 15:12
        Idézet a konsmo-tól
        több zsidót ismerek, ki fogsz rúgni.Közelebb van a moszkvai zsinagóga, reped a zsír és nem unatkozik.

        megértem őket. Izraelben végül is dolgozni kell, van zsinagógád és disznózsír.
        1. Konsmo
          +2
          11. június 2013. 15:44
          Igen, nem igazán kell dolgoznunk, az embernek van egy álma az életről, egy lakás az Arbaton már megvalósult.
          A Kaszpi-tenger közelében lévő további kóser marhahúsgyárakat Izrael számára tervezik.
          Egy órát úsznak, egy órát terveznek.
          És ott van Izraelben a hiúság, ki vízvezeték-szerelő, ki nyomdában. Arbeiten. am Minden édes folt eltűnt.
          1. +1
            11. június 2013. 18:23
            Idézet a konsmo-tól
            És ott van Izraelben a hiúság, ki vízvezeték-szerelő, ki nyomdában. Arbeiten. Minden édes folt szét van szedve

            Meleg helyeken (Izraelben) ugyanaz a lahavod reggeltől estig. Ez nem Oroszország, itt kell dolgozni, vagy shinaim (fogak) a polcon nevető
            1. ed65b
              -1
              11. június 2013. 21:56
              Nem kell itt dolgozni??..Kherach reggeltől estig. 3 éve nem nyaraltam, hiszen minden szépség a közelben van.
    3. 0
      11. június 2013. 16:04
      Pont ott tanítottak ezek a "fejek"...
      1. +3
        11. június 2013. 18:23
        Idézet alicante11-ből
        Pont ott tanítottak ezek a "fejek".

        Más fejek is ugyanezt tanították, ott vannak, kérdés belay
        1. Genady1976
          +2
          11. június 2013. 18:36
          lol a többi fejük mást tanított italok
  27. Bosszúálló711
    +2
    11. június 2013. 14:31
    Általánosságban elmondható, hogy a tankok első motorjának elrendezése régóta ismert, de rendkívül ritka, a kérdés az, hogy miért? Nyilvánvalóan azért, mert a motor ilyen elrendezésének hátrányai, különösen annak könnyű legyőzése nagyon valószínű tűzzel (nem csak üzemanyaggal), meghaladják az előnyöket.
  28. USNik
    +4
    11. június 2013. 14:42
    elolvastam a cikket. A Merkava hiányosságaival kapcsolatban mindenben egyetértek. Bár nem ártana megjegyezni, hogy a tankot sík sziklás terepre hozták létre, és nem nagyon figyeltek a súlyra. A leszállótér feltételezte egy cserélhető legénység vagy felderítő csoport jelenlétét, amelynek kényelmesnek kell lennie, ami az MBT szerénytelen méretét okozta. Általánosságban elmondható, hogy a Chariot-4 kiváló tank a területére, mint a T-72 a sajátjára, amit a csatában bebizonyítottak. Ellentétben a dicsért Leclerccel, amelyet minden vágya ellenére nem talál meg Maliban. kacsintott
    1. +2
      11. június 2013. 15:12
      Lapos – ez a Golán? 8)
    2. 0
      14. január 2018. 01:25
      Láttad ennek a Merkavában a leszállás helyét? Nem? hát akkor azt kívánom, hogy táncolj ott egy vízilóval egy párnak, vagy jobb esetben egy elefánttal.
  29. A megjegyzés eltávolítva.
  30. Sügér_1
    +1
    11. június 2013. 14:58
    Idézet az ataleftől

    német motor. Minden más, beleértve az elektronikát is, a miénk. A fegyvert licenc alapján gyártották, most a miénknek tűnik.
    Még akkor is, ha feltételezzük, hogy minden elektronikus alkatrész, érzékelő, processzor, mátrix stb. kizárólag Izraelben termelsz, amit én személy szerint nagyon kételkedek, továbbra is nyersanyagokat, félkész termékeket, blankokat importálsz az országba.
    1. +1
      11. június 2013. 15:08
      Idézet Perch_1-től
      Még akkor is, ha feltételezzük, hogy minden elektronikus alkatrész, érzékelő, processzor, mátrix stb. kizárólag Izraelben termelsz, amit én személy szerint nagyon kételkedek, továbbra is nyersanyagokat, félkész termékeket, blankokat importálsz az országba.

      Igen, ugyanazt az olajat importáljuk, ez alapján lehet azt mondani, hogy a tartályok Azerbajdzsánban készülnek (a mi olajunk főleg onnan van). Nos, elektronika – a számítógép mátrixa 90%-ban Izraelben készült, mint a Windows és még sok más. Az alkalmazottam felesége például tankos sisakokat készít integrált tűzvezető rendszerrel (a fegyverzet követi a parancsnok tekintetének irányát), és követi őt. Tehát példaként.
      1. Sügér_1
        -1
        11. június 2013. 15:23
        Nos, elektronika – a számítógép mátrixa 90%-ban Izraelben készült, mint a Windows és még sok más.
        Windows Izraelben? Ez hülyeség, a Windows kernel egy nagyon bonyolult dolog, és a világ minden táján gyártják, de leginkább a központi irodában. Mi a mátrix - szilícium-monokristály mikrochipekhez, vagy LSD-mátrix monitorhoz stb., ez egy szilárd mega (még egy giga üzem), ha a világfogyasztás 90%-át bezárják. A koreaiak, japánok és amerikaiak sírnak a füstszünetek között. Izrael túlságosan bizonytalan ahhoz, hogy bezárja az üzletét, akárcsak a thaiföldi merevlemezek esetében.
        1. +1
          11. június 2013. 15:41
          Számos nemzetközi nagyvállalat vezető fejlesztési központja található Izraelben. Intel i7 - az izraeli központ fejlesztése és gyártása.
          http://habrahabr.ru/company/intel/blog/144767/

          A Microsoftról

          A Microsoft új K+F (Research & Design) központ megnyitását tervezi Izraelben. Emlékezzünk vissza, hogy ez a harmadik Microsoft K+F központ Izraelben. A két korábbi központ sikeresen működik, és bevételt hoz a Microsoft malacperselyének. Izrael az egyetlen olyan ország az Egyesült Államokon kívül, ahol a Microsoft kutatás-fejlesztési központokat hozott létre. Feltételezhetjük tehát, hogy a Microsoft pozitív tendenciákat észlelt izraeli fiókjainak fejlődésében, és ígéretes fejleményeket hajtott végre szoftvereinek továbbfejlesztését illetően hazánkban.

          Ez 2009-es hír. A központ már régóta működik.

          Nos, az Intel új gyárat épít Izraelben.
          1. Sügér_1
            0
            11. június 2013. 16:08
            Intel i7 - az izraeli központ fejlesztése és gyártása.
            És mik a következtetések? Te vagy a föld köldöke? És mi a helyzet az i5-vel és az i3-mal, sőt, szintén csak kisebb tranzisztorokkal. A Windowsból én csak az xp-t és a szervert szeretem, a többi lényegében egy rakás haszontalan és fölösleges csengettyűs, az emberek csak azért vesznek friss Windowst, mert van friss grafikus könyvtár. A Windows kernel fejlesztése jóval az izraeli K+F megnyitása előtt kezdődött. És mindez Kaliforniában található.
            1. +3
              11. június 2013. 16:38
              Ne adja át komplexusait másoknak. Azt próbálod bebizonyítani, hogy Izrael semmi. Elárulom, hogy ez ma az egyik legfejlettebb technológiai ország. És ennek megerősítése a vezető IT-cégek politikája.
        2. Konsmo
          -1
          11. június 2013. 16:01
          Nem Phil Gates, az ő gyára építette meg pontosan. A processzor öntött.
          Mi lesz a többivel? Egy barátom eljött egy programozóhoz Izraelből, valami olajiparral, hogy a biztonsági rendszerről beszéljen. Ittak egy kis kávét, és azt mondták neki, hogy olyanok, mint a saját kutyáik, a biztonság kedvéért vágatlanok.És ki vagy te. Gyerünk. Viszontlátásra.
          De a szemtelenség magasabb, mint a tető. A programozók már megtanulták a BASIC-ot. Ezhkin macska.
          1. Konsmo
            +1
            11. június 2013. 16:53
            Nem Phil, hanem Intel. Elnézést kérek. A tervezőközpontokban adják át a minősítést. Kábelfektető mérnök, "csavart érpár" képzés és vizsga több mint 1000 dollár Veszel, tanulsz és passzolsz, és a Microsoft központjában felolvasják neked ezt a könyvet.
            Volt egy dunduk a cégben, aki sok vizsgát tett, de nem engedték be az igazi tervezéshez. Például, kapjon fizetést, és maradjon távol, mert a kezed ki van a seggedből. De mindenkinek azt mondták, hogy van okleveles szakember.Pendereknél kell.
        3. 0
          11. június 2013. 18:30
          Idézet Perch_1-től
          Windows Izraelben? Ez hülyeség, a Windows kernel egy nagyon bonyolult dolog, és a világ minden táján gyártják, de leginkább a központi irodában.

          2003-ban az Intel bemutatta a forradalmi Intel Centrino technológiát és a Pentium M processzort, amely valóban forradalmasította a mobilitásról és a hordozható PC-kről alkotott gondolkodásunkat. Teljesen a haifai Intel Fejlesztési Központban fejlesztették ki őket, ugyanazon Muli Eden irányítása alatt. A későbbi Intel processzorok Yonah, Merom, Penryn, Sandy Bridge kódnevekkel szintén Izraelben születtek.
          2009-ben az Intel Izrael legnagyobb exportőre lett. Az Intel izraeli fióktelepének exportja 2009-ben 3,4 milliárd dollárt tett ki. Ez 145%-kal több, mint egy évvel korábban. 1999 és 2011 között az Intel Israel 22 milliárd dollár értékben adott el árut külföldön.
      2. Konsmo
        -1
        11. június 2013. 15:52
        És ha a nők parancsnoka? Olyan, mint egy béka. Ő is nyomon követi és átadja a feleségének. Skype-on keresztül
        Ki fog szolgálni. Rákacsintás
        1. +2
          11. június 2013. 18:39
          Idézet a konsmo-tól
          És ha a nők parancsnoka? Mint béka a békának

          síró

          Idézet a konsmo-tól
          Ő is nyomon követi és átadja a feleségének

          majd a pengével a szemüvegen wassat
    2. Konsmo
      0
      11. június 2013. 15:23
      Pontosan, pontosan. És mindig küldünk doktori és amatőr kolbászt egy-egy cipóra az ismerőseinknek, ha valaki Moszkvába repül. Anyára esküszöm.
      Amúgy anyuka és házi piték 20-30 darabot küld, ha sikerül. mosolyog
    3. +2
      11. június 2013. 15:25
      Arra gondolsz, hogy léteznek teljesen független országok? Mit gondolsz, kinek a mátrixa van az orosz tankokon? Vagy kinek a sisakjait szállítják most a Migieknek? Szerszámgépek? És még sokan mások.
      Szóval ne hozz hóvihart. Most nem tél van, hanem nyár.
      1. Konsmo
        0
        11. június 2013. 16:18
        Igen, kíváncsi vagyok, kinek. Ha ő maga vitt plazmaképernyőket Angstrembe (Zelenograd) javításra.A 90-es év volt. Akkor még nem hallottak a plazmaképernyőkről. mi teszünk hajókat, és az Ön robotjai fogyasztási cikkek és háztartási cikkek.
        És eladtuk ezt a mindennapi életet mindenféle hajó-, űr-, tank-, repülőgép-kántornak, mindenféle Hrunicsevék álltak sorban.
        Olyan lírai.
        1. 0
          11. június 2013. 18:33
          Idézet a konsmo-tól
          Igen, kíváncsi vagyok, kinek. Ha ő maga vitt plazmaképernyőket Angstrembe (Zelenograd) javításra.A 90-es év volt. Akkor még nem hallottak a plazmaképernyőkről. mi teszünk hajókat, és az Ön robotjai fogyasztási cikkek és háztartási cikkek.

          93-ban a Nyevszkijnél (Szentpéterváron) a plazmák 40 tonna dolcsiba kerültek (Philips bánya)
          1. Konsmo
            +1
            13. június 2013. 16:13
            Számítógépeken már volt 12 hüvelykes plazmaképernyőnk szerszámgépekhez és robotokhoz
            1989. Ezután a moszkvai szerszámgépgyáraknál kaptam a gyártó képviselőjének állást.Nem is voltak olcsók.A jelenlegi pendrive-ok analógja is volt.128 kilobájt. Programozóink szerszámgépek alkatrészeinek feldolgozására írtak programokat. nekik. Ő maga vezetett telepített programokat a Katonai Hajógyár számára. Ezzel egy időben speciális ötvözetekből, autók kerekeiből készült szerszámgépek és robotok sorát készítettek és vezettek be, gumik nélkül a szemétlerakó környékén.
            Aztán betolták a technológiát a Forma-1-be. 1991 volt.
            1. 0
              13. június 2013. 16:18
              Idézet a konsmo-tól
              1989. Ezután a Moszkvai Szerszámgépgyárban kaptam a gyártó képviselőjének állást.Nem is voltak olcsók.A jelenlegi pendrive-ok analógja is volt.128 kilobájt.

              1988-ban az Intel kiadta az első kereskedelmi HOP típusú flash chipet.
              A NAND típusú flash memóriát a Toshiba 1989-ben jelentette be a Nemzetközi Szilárdtest-áramköri Konferencián.

              A B89 kiadta az elsőt, és azonnal hozzád került, elnézést - nem hiszem el. negatív
  31. Sügér_1
    0
    11. június 2013. 15:16
    Idézet: Pimply
    Az amerikai repülőgépek izraeli repüléselektronikával vannak felszerelve, amelyet a világ egyik legjobbjának tartanak. A rakétákkal ellátott bombák pedig többnyire a sajátjuk. Volt egy jó Lavi gép, amiből két példány is repült, és amit nem csak az amerikaiak nyomására indítottak el a sorozatban - UAV-ra váltottak, és ezen a téren is vezetők lettek. Igen, ez egy jó műszaki iskola.
    Igen? A rakétákkal ellátott bombák azonban pénzbe kerülnek, és sok kell rájuk. Ettől kezdve minden nagyobb zűrzavarban Izrael nagy adag amerikai fegyvert kap, mintha véletlenül, bár a sajátjuk olyan, mint a cipőkrém. Ami a repüléselektronikát illeti, teljesen biztos abban, hogy a park legalább fele kizárólag izraeli repüléstechnika?
    1. +1
      11. június 2013. 15:32
      Igen, több mint.

      Idézet Perch_1-től
      Ettől kezdve minden nagyobb zűrzavarban Izrael nagy adag amerikai fegyvert kap, mintha véletlenül, bár a sajátjuk olyan, mint a cipőkrém.

      Felborul. Amerikai segítséggel. Ami egyébként az arab országokba és Egyiptomba is megy. És Izrael is megkapja ezt a segítséget, mert lemondott egy akkora földterületről, mint egész Izrael.
  32. +1
    11. június 2013. 15:21
    Mint mindig, a cikk belefulladt az Izrael és a Merkava iránti elfogultságba. Van azonban néhány érdekes pont:
    - az elülső lemezről felszabaduló hő hatása az optikára stb.,
    - kérdések a futóművel kapcsolatban ("megsemmisítés behatolás nélkül").
    Általánosságban elmondható, hogy ez nem a „sebezhetőségre”, hanem „szolgáltatásokra” épül.
    Még túl korai eltemetni Merkavát, még KAZ nélkül is elég hatékony lesz még sokáig.
    1. Konsmo
      +2
      11. június 2013. 16:30
      Idézet Janustól
      Mint mindig, a cikk belefulladt az Izrael és a Merkava iránti elfogultságba. Van azonban néhány érdekes pont:
      - az elülső lemezről felszabaduló hő hatása az optikára stb.,
      - kérdések a futóművel kapcsolatban ("megsemmisítés behatolás nélkül").
      Általánosságban elmondható, hogy ez nem a „sebezhetőségre”, hanem „szolgáltatásokra” épül.
      Még túl korai eltemetni Merkavát, még KAZ nélkül is elég hatékony lesz még sokáig.

      Ukrajnában július 1500-én 34 T-41-es harckocsi állt.
      Az ilyenek miatt jellemzők.Mint a Merkava.Parancsot kaptak, hogy először menjenek át az egyik pontba, majd a másikba.
      Ahelyett, hogy előrenyomultak volna Varsó felé, a tankcsapatok elpárologtak, kevesebb mint 100 harckocsi vonult ki, a többit elhagyták.
      A háborúban a kanál fegyver, nem kis dolog vagy tulajdonság.
      1. +1
        11. június 2013. 17:11
        Idézet a konsmo-tól
        Ukrajnában július 1500-én 34 T-41-es harckocsi állt.
        Az ilyen tulajdonságok miatt.Mint a Merkava.Parancsot kaptak,hogy először az egyik pontba,majd a másikba menjenek.És minden erőforrás elfogyott.100 km körül volt

        ostobaság
    2. +2
      12. június 2013. 21:10
      Egyetért. Furcsa cikk – különösen megölték:

      "I. Tal a Merkava eredeti elrendezésének fő ideológusaként alapvető hibát követett el – a harckocsivédelem fogalmát felváltotta a legénységvédelem fogalmával. átvitel. Így figyelmen kívül hagyták az MBT-re vonatkozó egyik kötelező előírást - a hatalomvesztés ellensúlyozása."

      A szerző logikája szerint a tanker egy cseremechanizmus, amely meghibásodás esetén cserélhető. Valójában a tanker egy NAGYON drága szakember, akinek a kiképzésére rengeteg pénzt költ az állam és az emberek. Jobb, ha elveszítjük a tankot, de tartunk egy tapasztalt legénységet, mint egy megjavított BM-be hajtani az éppen edzésből kikerült fiatal fiúkat.
  33. Genady1976
    +7
    11. június 2013. 16:53
    itt egy film egy igazi tankról jó
    1. Andrej 121
      0
      11. június 2013. 17:44
      Kiegészítő páncél nélkül látom őket.
  34. Emelya
    0
    11. június 2013. 18:18
    A rétegek közötti légrésekkel rendelkező többrétegű páncélzat alkalmazása miatt dinamikus védőelemek beépítése nem volt lehetséges.

    Ez nem teljesen világos. Például a páncél külső rétege túl vékony volt és összeesett, amikor a DZ elemet felrobbantották? Nos, x .. vele ilyen a sorsa.

    Lehet, hogy csak azt gondolták, hogy elég a távolsági foglalás?

    Egyébként, ha valaki tudja, kérem mondja el a Blazer DZ jövőbeli (1982 utáni) sorsát, miért hagyták el a zsidók a DZ-t, és miért jobb a Merkava passzív páncélja, mint a DZ.
    1. +4
      11. június 2013. 19:01
      Idézet: Emelya
      a Blazer DZ sorsa, miért utasították el a zsidók a DZ-t

      nem volt jobb magyarázat.
      1. Emelya
        0
        11. június 2013. 19:42
        Idézet Karstól
        nem volt jobb magyarázat.


        Köszönöm, kiderült, hogy az izraeli DZ továbbra is valamilyen "beépített" változatban üzemel.

        Van valami információ a Merkava-4 DZ-jéről?
        1. +2
          11. június 2013. 19:45
          Idézet: Emelya
          hogy az izraeli távérzékelést továbbra is valamilyen „beépített” változatban működtetik

          Személy szerint rájöttem, hogy a Blazer után nem tudtak hatékonyabb távérzékelést készíteni, amely képes lenne válaszolni a 80-as évek végén és a 90-es évek elejének kihívásaira, ezért úgy döntöttek, hogy a Chobham analógjára hagyatkoznak a rétegközzel.

          Idézet: Emelya
          Van valami információ a Merkava-4 DZ-jéről?

          érez
          1. Emelya
            0
            11. június 2013. 19:58
            Idézet Karstól
            Személy szerint rájöttem, hogy a Blazer után nem tudtak hatékonyabb távérzékelést készíteni, amely képes lenne válaszolni a 80-as évek végén és a 90-es évek elejének kihívásaira, ezért úgy döntöttek, hogy a Chobham analógjára hagyatkoznak a rétegközzel.

            M. Baryatinsky könyvének fenti oldalán néhány "hibrid páncélcsomagról van szó, beleértve a reaktív és passzív rétegeket is". A "reaktív", ahogy én értem, a DZ. Vagyis a "Contact-5" típus szerint.
            1. +1
              11. június 2013. 20:17
              Idézet: Emelya
              "reaktív és passzív rétegeket is tartalmazó hibrid páncélcsomagok."

              1999, és ki tudja, mi az. A négyen nem figyelek meg semmi reaktívat.
              1. Emelya
                0
                11. június 2013. 20:57
                Idézet Karstól
                A négyen nem észlelek semmi reaktívat. legalábbis .. aktív .. kijelenti.


                Tehát a "Magah"-on nincsenek külső jelek.

                Talán desa?

                Vagy Barjatyinszkij összezavart valamit.
                1. +1
                  11. június 2013. 21:34
                  Nos, a Magah esetében némileg más a kép.
                  1. Emelya
                    0
                    11. június 2013. 22:47
                    Idézet Karstól
                    Nos, a Magah esetében némileg más a kép.

                    Erre gondoltam, mert. „hibrid csomagok”, látszólag a következőket kell tartalmaznia:
                    1. +1
                      12. június 2013. 00:04
                      Idézet: Emelya
                      Erre gondoltam, mert. „hibrid csomagok”, látszólag a következőket kell tartalmaznia:

                      Valószínűleg beszéd
                      Idézet: Emelya
                      M. Baryatinsky könyvének fenti oldalán néhány "hibrid páncélcsomagról, vk.

                      Pontosan ezt mutattam a fotón.

                      És tovább
                      Idézet: Emelya
                      nyilván rajta

                      nagy valószínűséggel szuper-duper passzív páncél.

                      Vagy összekeverek valamit.
                      1. Emelya
                        0
                        12. június 2013. 00:29
                        Idézet Karstól
                        nagy valószínűséggel szuper-duper passzív páncél.

                        A "Magah-6V Batash"-on oldalsó képernyők kellenek, és a toronyon távérzékelő dobozok úgy néznek ki, mint a libanoni háború idejéből.
                      2. +1
                        12. június 2013. 00:39
                        Idézet: Emelya
                        A "Magah-6V Batash"-on oldalsó képernyők kellenek, és a toronyon távérzékelő dobozok úgy néznek ki, mint a libanoni háború idejéből.

                        A képernyők eltávolítható berendezések, hiányuk elvileg semmit sem bizonyít.
                        Idézet: Emelya
                        és a DZ-dobozokkal a toronyban

                        ha a korai fotómra gondolsz, akkor általában van egy gyakorlópálya.


                        Mi a következő lépés?
                      3. Emelya
                        0
                        12. június 2013. 01:00
                        M. Baryatinsky "Izraeli tankok harcban" című könyvében ez a "Magah-6 Bet":
                      4. Emelya
                        0
                        12. június 2013. 01:02
                        És ez a "Magah-6 Bet Gal Batash":
                      5. +3
                        12. június 2013. 01:12
                        Mi következik?
                        Idézet: Emelya
                        M. Baryatinsky "Izraeli tankok a csatában" című könyve a "Magah-6 Bet":

                        Akkor mi a probléma, mi a baj?

                        Nyisd meg az elemi wikit és nézd meg
                        A Magah-6 Bet Gal A BATASH az 1999-ben megalkotott Magah-6 Bet Gal egy változata, továbbfejlesztett passzív páncélzattal a toronyhoz és a hajótest elülső részéhez, oldalfalakkal és új, erősebb motorral. Kis mennyiségben gyártott.

                        PASSZÍV FOGLALÁS Mi a kérdés?
                      6. Genady1976
                        0
                        12. június 2013. 01:17
                        Nekem van ? milyen tankokat gyártanak Szíriában? Micsoda nyögdécselés
                      7. +3
                        12. június 2013. 01:23
                        Idézet tőle: Genady1976
                        Nekem van ? milyen tankokat gyártanak Szíriában?

                        Szovjetunió és Csehszlovákia
                      8. Genady1976
                        0
                        12. június 2013. 01:37
                        és maguk a csehek szegecselték a hajótesteket a tankokhoz? vagy a Szovjetunióból hozták
                      9. +2
                        12. június 2013. 01:43
                        Idézet tőle: Genady1976
                        és maguk a csehek szegecselték a hajótesteket a tankokhoz?

                        Ha jól értem, a teljes ciklus, de a T-72 nem az erősségem.
                      10. Genady1976
                        +1
                        12. június 2013. 01:46
                        nagyon köszönöm
                      11. Genady1976
                        0
                        12. június 2013. 01:44
                        megtalálható a trynet EXPORT ÉS LICENC GYÁRTÁS
                      12. Emelya
                        0
                        12. június 2013. 19:45
                        Idézet Karstól
                        Akkor mi a probléma, mi a baj?

                        Nyisd meg az elemi wikit és nézd meg
                        A Magah-6 Bet Gal A BATASH az 1999-ben megalkotott Magah-6 Bet Gal egy változata, továbbfejlesztett passzív páncélzattal a toronyhoz és a hajótest elülső részéhez, oldalfalakkal és új, erősebb motorral. Kis mennyiségben gyártott.
                        PASSZÍV FOGLALÁS Mi a kérdés?


                        Az Ön által idézett könyv oldalára feketével és zölddel az van írva, hogy a "Magah-6 Bet Gal Batash" hibrid páncélzattal rendelkezik távérzékelő elemekkel.
                      13. +1
                        12. június 2013. 20:01
                        Idézet: Emelya
                        A könyv oldalára, amit hozott, fekete

                        Figyelmesen olvastad?
                      14. Emelya
                        0
                        12. június 2013. 23:12
                        Idézet Karstól
                        Figyelmesen olvastad?


                        Gondosan.

                        Elolvastad a következő bekezdést?
                      15. +1
                        12. június 2013. 23:25
                        Idézet: Emelya

                        Elolvastad a következő bekezdést?


                        És hol van
                        Idézet: Emelya
                        feketével zöldre van írva, hogy „Magah-6 Bet gal Batash"

                        ?
  35. Genady1976
    +6
    11. június 2013. 19:10
    Van egy igazi harci T-72-em, egy macska szörnyeteggel harcolt, bár én nyertem, ledobtam a polcról
    1. +3
      11. június 2013. 19:12
      Ahogy én értem
  36. +2
    11. június 2013. 19:15
    Izrael soha nem érte el kitűzött céljait a 2006-os háború során. A Hezbollahot nem fegyverezték le vagy nem győzték le. Vezetői még mindig élnek és virulnak, és továbbra is készülnek a következő háborúra. Nem kaptak garanciát a szélsőségesek újabb rakétatámadásai és terrorcselekményei ellen. Az IDF hírnevét aláásták, politikai válság tört ki az országban. Ebben a vonatkozásban a hadjárat kudarcáról beszélhetünk.A libanoni háború alatt Izrael nem érte el céljait, és a Merkava sem segített.
    A Merkavához és a T-90-hez képest nem tény, hogy a T-90 rosszabb, harci körülmények között nem találkoztak.
    Nem szabad megfeledkeznünk arról, hogy a T-90-et, a Merkavával ellentétben, akkor hozták létre, amikor védelmi ipart és tudományunkat szándékosan megsemmisítették.
    1. +1
      12. június 2013. 18:09
      Ki mondta neked, hogy a cél a Hezbollah leszerelése volt. Ez Irán és Szíria, valamint a libanoni síita lakosság 40%-ának támogatása mellett irreális. A fő cél a menekülés, a határtól való eltávolodás és az ágyúzás leállítása volt. A háború kezdete óta mind a 7 évben csend honolt az északi határon.
  37. Genady1976
    +1
    11. június 2013. 19:43
    befejezni sem a lábak, sem a kezek nem érnek
  38. +3
    11. június 2013. 20:03
    Idézet a slaventitől
    Izrael soha nem érte el kitűzött céljait a 2006-os háború során. A Hezbollahot nem fegyverezték le vagy nem győzték le.

    Senki sem tűzött ki ilyen célt.

    Idézet a slaventitől
    Vezetői még mindig élnek és virulnak, és továbbra is készülnek a következő háborúra.

    7 éve nem száll ki a bunkerből és csak a tévében kommunikál a támogatóival

    Idézet a slaventitől
    nem kaptak garanciákat a szélsőségesek újabb rakétatámadásai és terrortámadásai ellen

    Nos, a terroristák soha senkinek nem adnak garanciát. csak 7 évig valamiért nem volt egyetlen

    Idézet a slaventitől
    Az IDF hírnevét aláásták, politikai válság tört ki az országban. Ezzel kapcsolatban a kampány kudarcáról beszélhetünk

    a társaság természetesen nem szökőkút volt. de biztosan nem kudarc

    Idézet a slaventitől
    A libanoni háború alatt Izrael nem érte el céljait, és a Merkava sem segített.

    És mik voltak a célok, elárulnád? Az egyik a Hezbollah ágyúzásainak és provokációinak leállítása. 7 év hosszú idő a BV számára. hogy az idő próbája elmúlt.A következő alkalomig. ami persze egyszer lesz
    De BV-ben általában minden átmeneti és nincs semmi egyértelmű


    Idézet a slaventitől
    , valamint az izraeli hadsereg viszonylag nagy veszteségei.

    A veszteségek meghatározzák
    1. 0
      12. június 2013. 13:51
      Nem kudarc.120 ember nem is olyan kevés, a folytatással lehetne több is. Meglepetés volt az izraeli hadsereg számára a nagyszámú modern páncéltörő fegyver jelenléte a fegyveresek között.Talán ezért is függesztették fel az ellenségeskedést.Még a foglyokat sem engedték szabadon.A Hezbollah tekintélye megerősödött.A Hezbollah nem semmisült meg, és most Szíriát segíti.
  39. +1
    11. június 2013. 20:18
    Na végre különben minden merkava és merkava.Libanon után undorító volt olvasni.a kommenteket nem érdekli az izraeli állampolgárok véleménye
  40. +2
    11. június 2013. 20:29
    A Merkava kiváló tank, a modern tulajdonságok bármelyike ​​kiváló harckocsivá teszi, van, ahol élesen felülmúlja, van, ahol gyengébb. Mindig is csodáltam Izrael polgárainak erőfeszítéseit katonáik megmentésére... A tankjaink sok szempontból nem rosszabbak, de harci csapásban szerintem jobbak, de sok akció otthonaként az izraeli tankok jobb (zkv 1 tr)
  41. +1
    11. június 2013. 22:03
    Szerintem minden a koncepción múlik. A mi tankjainkat mindig támadó harckocsinak, a nyugatiakat védelmi harckocsinak hozták létre.Ilyen pilótadobozok libán. Plusz a háborús gyártás lehetősége, amikor csak egyszerűsített változatokat lehet gyártani. Innen a kényelem elhanyagolása.Ő maga is az egyetlen bevetett tankban szolgált ezred (Novocherkask "kozák táborok") a Szovjetunió. A fő gondolat, amelyet belénk oltottak, az volt, hogy egy modern, közeledő csatában bármely harckocsiezred legfeljebb fél órát él. A városi csaták során pedig mindent az határoz meg a smenkalka kiképzése és a minimális szintű főparancsnokság
  42. +5
    11. június 2013. 22:46
    Ha egy "rossz" tank megmenti a legénységet, az egy nagyszerű tank.
    Ha a legénység folyamatosan egy "kiváló" tankban ég, ez egy értéktelen tank.
    Márkákat nem nevezek meg, mert nem számít.
  43. Emelya
    +2
    11. június 2013. 23:25
    Ha jól tudom, a gyártás során a torony nyílásainak száma egyre csökkent:
    1. +2
      11. június 2013. 23:55
      Egy nyílás a tetőn, egy ajtó a tatban és egy másik nyílás a vezető számára. Csak arról van szó, hogy a mechanikus vízbe mászni a nyíláson keresztül valószínűleg egyáltalán nem öröm (és a legtöbb esetben aligha lehetséges).
      Összesen: négynek, egy nyílásnak (ami nagyon magas), és egy ajtónak. A T64-90-en a teljes személyzet székeken ül, és mindegyiknek saját nyílása van a feje fölött.
      1. Emelya
        +1
        12. június 2013. 00:10
        Idézet tőle: Bad_gr
        A T64-90-en a teljes személyzet székeken ül, és mindegyiknek saját nyílása van a feje fölött.


        A Szovjetunió alatt a torony formája és a rögzítések elhelyezése lehetővé tette a vezető számára, hogy bármelyik pozíciójában kiszálljon.

        A T-90MS-en és a T-84 legújabb verzióján erről megfeledkeztek - a tornyok mérete észrevehetően megnőtt, mivel a lőszerdobozokat a farba szerelték stb. Így most a mechanikus hajtásaik helyzete semmivel sem jobb, mint a Merkavovszkijé.
        1. 0
          12. június 2013. 11:22
          Idézet: Emelya
          A T-90MS-en és a T-84 legújabb verzióján megfeledkeztek erről - a tornyok mérete észrevehetően megnőtt, mivel a lőszerdobozokat a farba szerelték stb.

          A T-90ms-en talán a legdimenziósabb torony az összes póló közül. De a torony DZ-je nem akadályozza meg a vezetőt abban, hogy elhagyja a tankot.

          Ha a torony oldalra van - még inkább. A tank elhagyásával az lesz a probléma, ha a tornyot visszafordítják az ágyúval, de ez ritka (a tank háttal harcol az ellenségnek?). És ebben az esetben a szerelő elhagyhatja a harckocsit a harcon és az egyik nyíláson keresztül (parancsnok vagy tüzér).

          De az MZ-vel (T64-80-84) rendelkező tankok mechanikájának lövöldöznie kell ahhoz, hogy a harci tálcákon keresztül kijusson a lövedékekkel, ami harci helyzetben egyáltalán nem jég.
    2. 0
      12. június 2013. 11:45
      Idézet: Emelya
      Ha jól tudom, a gyártás során a torony nyílásainak száma egyre csökkent

      Lehetőség van két nyílásra
      1. 0
        12. június 2013. 15:51
        Idézet tőle: saturn.mmm
        Lehetőség van két nyílásra

        Több vizuális lehetőség. Kattintható
        1. Emelya
          0
          12. június 2013. 23:33
          Idézet tőle: saturn.mmm
          Lehetőség van két nyílásra

          Itt az a kérdés, hogy a módosítások közül melyik a korábbi, melyik a későbbi?

          A prototípuson 2 nyílás volt, így valószínűleg egy sraffozással - az utolsó lehetőség, a rakodónyílást megszüntették a védelem fokozása érdekében.
  44. buborék82009
    +3
    11. június 2013. 23:27
    hogy ez a téma mennyire érdekli a társadalmat. milyen heves vita. és a tábornokaink azt is elmondták nekünk, hogy a Merkava mennyivel jobb, mint a mi tankjaink.A T-72 ma már a legharcosabb harckocsi. a nyugati katonaság mindenekelőtt lecsap rá és csíp. egyetlen tank sem állhat meg ebben a helyzetben
    1. Genady1976
      0
      11. június 2013. 23:38
      Határozottan nem a békés élet napja
  45. +1
    12. június 2013. 00:51
    Ugyanazok az elvek vannak lefektetve az orosz "Armatában", mint a "Merkavában", és innentől nem nehéz megjósolni az "Armata" sorsát ... Mellesleg az első hajtás elrendezését használták a A német "Panther" ... Tehát a "Merkava" "először" jelzője ebben az esetben nem alkalmazható ...
    1. Iván szerelő
      +3
      12. június 2013. 01:22
      Egyelőre csak a tank szerelmeseinek fantáziája van beleágyazva az armatúrába és semmi több. Hogy valójában mi van, az még nem világos!
    2. 0
      12. június 2013. 16:01
      Idézet: Szerintem igen
      Mellesleg, az első hajtás elrendezését a német "Panther"-ben használták.
      És a Pz3 Pz4 Pz6 is - vagyis az MINDEN akkori közepes és nehéz német gyártmányú tank ...
  46. Iván szerelő
    +5
    12. június 2013. 01:01
    Milyen érdekes izraeli elvtársakat olvasni – akárcsak vezetésük nyilatkozatait. "A legjobb tank, traw-la, ....". Ha igen, a második libanoni háborúban miért szavazott úgy Izrael vezetése, mint egy nő a Hezbollah felszabadító mozgalom utolsó előtti generációinak ATGM-jei miatt? Akárcsak most az S-300-nál. Hat hónappal ezelőtt az ország izraeli vezetése és a hadsereg azt mondta mindenkinek, hogy az S-300-ast már régen csavarokra bontották, és hosszú időn keresztül semlegesítésére alkalmas felszerelésük van. A vaskupolát pedig valahogy oldalról visszaidézték (érdekes, hogy ez a sokmillió dolláros csoda csak 5 GRAD autót bír ki? Vagy csendben kihal). És amint szóba került az S-300 valódi jelenléte a régióban, amint a hirtelen terhességről tudomást szerző nők vicsorogni és lógni kezdtek Moszkvában, könyörögtek a GDP-nek, hogy ne teljesítse.
  47. +9
    12. június 2013. 02:10
    Gyönyörű "Merkava Mk.4" tank! Minden ország számára a "saját tank" a legjobb!! A zsidóknak ez a védelem, az oroszoknak az egyszerűség, a németeknek a megbízhatóság, az ukránoknak a folytonosság, az amerikaiaknak azért, mert amerikai...
  48. +1
    12. június 2013. 06:33
    Milyen ritka mostanában az oldalon - megfelelő cikk és vita. Egy jó cikk (nem hibáktól mentes) és egy nagyon kellemes beszélgetés róla (kölcsönös sértések nélkül). Kár, hogy a "professzor" nem vett részt, valószínűleg lesz hozzáfűznivalója. Pluszt tennék az egész fórumra, kár, hogy nem lehet))).
  49. DZ_98_B
    +2
    12. június 2013. 10:49
    Jó tank. A zsidók nem reklámozzák, nem adják el senkinek, és még csak fuvart sem adnak. A fasiszta tigris előtt voltak a vezető lánckerekek és az utolsó hajtások, és nem esett szét az első találat után. miért lett ez az egység problémás a merkava számára! Lásd a SZIBÉRIAI mocsarak átjárhatóságát. TYUMEN-ben. t 330 vagy T500 SÚLY NINCS KEVESEBB. és semmi sem kószál a mocsarak között!!!! menő motor, 1500 kanca nem játékszer. Meg tudnád mondani a motor súlyát? súlypontja körülbelül a közepe. Bírság. a mi T90-ünkön a súlypont a második hátsó görgő környékén van.Valószínűleg a motor tömege befolyásolja. motorunk hamarosan 100 éves lesz. nem sokban különbözik a B2 motortól. reménykedjünk egy X-alakúban. És sikerült-e valakinek harci állapotban kirángatni a sebesült sofőrt a T 72-esünkből a nyílásán keresztül, és a karokra ülve kivenni az autót a csatából?
    1. 0
      17. június 2013. 09:11
      Az X-képet már mindenki elásta. Huzatjellemzői semmivel sem jobbak, mint a gázturbinás motoroké, tömege pedig sokkal nagyobb.
      A hátsó központosítás mocsarakon és homokon áthaladva ésszerűbb – egy ilyen középre állított tartály az előrehaladáskor úgymond puha talajon siklik. Merkava a központosításával időnként elakad a dűnékben. Ki kell mászni hátramenetben, vagy vontatóhajót keresni.
      A motor (pontosabban az egység) két tonna alatt van. Az azonos kapacitású GTE kevesebb, mint másfél.
      Egy megsebesült sofőr a T72-ben - fényes emlék - két 1,5 mm falvastagságú szoláriumtartály kagylókkal egyben - ne adj isten, a többieknek legyen idejük kiszállni. Még az MV telephelyről a toronyba való felmászás is nyáron egy percet, télen másfél percet vesz igénybe, és ez nem lehetséges a torony minden pozíciójában.

      A T-72 elrendezése már régóta esedékes vagy újragondolt.
      1. 0
        17. június 2013. 18:33
        Idézet a dustycattől
        Az X-képet már mindenki elásta.

        Ez így rendben van? A linkek adnak legalább valakinek.

        Idézet a dustycattől
        Huzatjellemzői semmivel sem jobbak, mint a GTE-é, tömege pedig sokkal nagyobb.

        Idézet a dustycattől
        A motor (pontosabban az egység) két tonna alatt van. Az azonos kapacitású GTE kevesebb, mint másfél.


        X-alakú motor A-85-3, más néven 2V12-3, más néven 12CHN15/16, más néven 12Н360...
        Motorteljesítmény kW (LE).........1103 (1500)
        Súly, kg ...................................1550
        http://gurkhan.blogspot.ru/2011/09/2_06.html

        Motor --------------------- V-92S2 -----(V-92S2F [V-93])
        Motorteljesítmény kW (LE)--736 (1000)---( 831)
        Súly, kg -------------------------- 1020 ---------(1100)
        http://gurkhan.blogspot.ru/2011/09/3.html

        Idézet a dustycattől
        Egy megsebesült sofőr a T72-ben - fényes emlék - két 1,5 mm falvastagságú szoláriumtartály kagylókkal egyben - ne adj isten, a többieknek legyen idejük kiszállni. Még az MV telephelyről a toronyba való felmászás is nyáron egy percet, télen másfél percet vesz igénybe, és ez nem lehetséges a torony minden pozíciójában.

        Abramsben a sofőrnek egyáltalán nincs lehetősége harcba szállni, a tanknak szintén nincs alul nyílása, de a sofőr mindkét oldalán két-két tartály kerozin (ha nem tévedek, 2 tonna). Azonnal elássuk a sofőr-szerelőt? vagy hogyan?
        A Leopard-2-ben van egy lőszertartó kagylókkal a vezető bal oldalán - mit csinálunk vele?
  50. 0
    12. június 2013. 10:57
    Magyarázd el nekem, mint civilnek, hogy mi az a "töredezett és világító aknákkal rendelkező lövész"?
    állítólag egy palesztin gerilla közeledett, aknára lépett, és egy elemlámpa világított rá? belay
    akkor szórhat hangaknákat?
    állítólag ismét egy palesztin partizán közeledett, és szokás szerint már aknára lépett
    és onnan trombitaszó:
    "AHTUNG! Engedély nélkül lépett aknára, fizessen engedélyt az áthaladásért (igen / nem)" nevető
    csak hova kell egy ilyen bányára érmefogadót tenni? kérni
    1. +3
      12. június 2013. 11:04
      Idézet: Árja
      töredezettség kilövése és aknák meggyújtása"?
      állítólag egy palesztin partizán közeledett, aknára lépett



      Az akna nem csak gépészeti lőszer, hanem tüzérség is
  51. +2
    12. június 2013. 17:53
    A tanknak, akárcsak a tanknak, megvannak a maga erősségei és gyengeségei, a dolog továbbra is az emberben marad, az nyer, akinek tapasztaltabb a legénysége. Tedd fel a mai sronovot a t 80-ra és a régi szerződéses katonákat a t 64-re, azonnal látható lesz az eredmény, de senki nem mondja, hogy a t 64 jobb mint a t 80.....
  52. +1
    12. június 2013. 18:07
    Minden ugyanaz, mint mindenhol... más dolog mozdulatlan helyzetből bolondozni a sivatagban, másik dolog lakott területre mászni.
  53. +1
    13. június 2013. 00:18
    A legjobb tank ma a kissé módosított Thor. Adunk neki pár drónt 50-100 méteres emelkedésű vezetékeken alaphálózati árammal, egy rakás egyszerűbb rakétát - elvégre nem kell szuperszonikus sebességgel üldözni a tankokat, pilótadobozokat, csak egy felülről csapunk le, és a drónok vagy a külső célkijelölés lehetőségein belül eloltjuk az ellenséget anélkül, hogy kihajolnánk a domb mögül.
  54. Bigar
    +1
    14. június 2013. 16:41
    Üdv mindenkinek, aki ért a tankügyhöz, és mindenkinek, aki annak tartja magát, de nem az.
    Nem kell okosabbnak tartania magát azoknál, akik valóban terveznek és gyártanak! Nem kell azzal a tudással operálni, amit egy barátjától kapott egy internetes linkről, ahol minden írástudó ember ír cikkeket... A cikk szerzője egy egyszerű parancsot teljesített... hogy írjon egy cikket. ebből a szempontból..
    Mindenki, aki tényleg azt hiszi, hogy az eddig minden háborút megnyerő IDF-nek rossz fegyverei vannak, az vagy hülye és nem érti ezt, vagy szándékos. nagyon erősen.. Szóval az összes vitátok teljesen bűzlik a trágárság és az anyagismeret hiánya.Az oldal tulajdonosok számára ez veszteség, hiszen az oldal méltó, de a kommenteket nyilvánvaló vesztesek hagyják... kívánok mindenkinek..
    1. posad
      +1
      15. június 2013. 07:22
      A cikk tárgyilagos, és megdönti a Merkavával kapcsolatos mítoszt. Még egyszer mindenki vidáman nevetett a zsidókon.
      Most mondd meg, mi a hiba a cikkben? Nincs szükség érzelmekre és nedves álmokra. Pontosabban pontról pontra, bekezdésről bekezdésre.
      Ha nem írsz, akkor egy zsidó dzsingoista vagy, és nem érdemelsz mást, mint nevetséget. Várunk, uram.
  55. 0
    14. június 2013. 18:41
    Idézet: Bigar
    IDF, amely a mai napig minden háborút megnyert

    Gratulálok neked! De mindenre megvan az első alkalom!
    Üdvözlet tehát szegény diákok! mosolyog
  56. 0
    14. június 2013. 18:41
    Idézet: Bigar
    IDF, amely a mai napig minden háborút megnyert

    Gratulálok neked! De mindenre megvan az első alkalom!
    Üdvözlet tehát szegény diákok! mosolyog
  57. Eric
    0
    15. június 2013. 14:20
    Idézet: DZ_98_B
    Valakinek sikerült harci körülmények között kirángatni egy sérült sofőrt a T 72-esünkből a nyíláson keresztül, és a karok mögé ülni, hogy kivegye a járművet a csatából?

    Voltak esetek.

    Mindenesetre beleteszem a két centemet.
    Egy globális háborúban a következőkre támaszkodnék:
    -manőver
    - tartály méretei

    és csak ezután az elektronikán a tankjaink teljesen jogosan viselik a Tank címet. És jobban szeretném a T-ki-nk feszességét, és a harci rekeszben lévő kagylókat. Egyszerűen kipróbált, nem én, hanem a nemzetem. És nem csak.

    Egy helyi konfliktusban pedig a gyalogságnak (városnak).
  58. 0
    17. június 2013. 22:34
    EGY AMATŐR BESZÉLNI!KI A HÁBORÚ ZSIDÓ ÁLLAM? PAMILITÁRIS ÉS TERRORISTA ALAKULÁSOKKAL. ÍGY EZEN A T.N. HA AZ Ő OLDALUNK A HARCBAN HA A MI 34NÉGY RÉSZT VÉTNE, A GYŐZELEM MÉG ISRAEL VONATKOZIK. MILYEN ELŐNYEIRE VAGY HÁTRÁNYAIRA SZÁMÍTHATÓ EGY "HARC" GÉP, HA NEM IGAZÍTJA AZT. EZT MODERNIZÁLJUK, EZT MÓDOSÍTOTTUK, KIEGÉSZÍTÜNK KIEGÉSZÍTÜNK VÉDELEMET..... A KÉRDÉS AZ, KI VÉDJEL, A FOGAGIG FELFÉVERÜLT ELLENSÉGTŐL? HAZAI TARTÁLYÉPÍTÉSÜNK TÖRTÉNETE A VEHICONATBORBÓL - A VEHICONATLY BOMBÓL IZE ÉS TANULMÁNYOZZ EGYENLŐ MÉRETES ELLENFÉL HARCHARCOKAT!
    1. 0
      14. január 2018. 01:56
      Tanképítésünk története egyetlen dologról tanúskodik: békeidőben nem tudjuk, hogyan kell elemezni sem a taktikát, sem a felszerelést, háború idején pedig eszeveszetten kezdünk megoldásokat találni a problémákra. Sőt, ez utóbbit általában maguk a harcosok végzik el a fronton. hi
      1. +1
        14. január 2018. 02:09
        Bocs, te egy hülye ember vagy. nem Éppen a második világháború elején a német harckocsi építése TELJES F... bolond . A legjobb tankjuk 22. június 41-én, a PyTsy4 még a T-34-hez képest is szar volt, és a KV-1 ellen még csak fogalmi esélye sem volt. lol . Csak a „tankok felsőbbrendűségéhez” egyáltalán nem kapcsolódó katonai sikerek segítettek Németországnak kitartani a „Panthers” és különösen a „tigrisek” megjelenéséig.
        És figyelem, mind a T-34-et, mind a KV-1-et „nem a lövészárkokban”, hanem tervezőirodákban és harckocsigyárakban hozták létre. A „frontvonal problémák megoldásáról” pedig meséljen a német harckocsi-legénységnek 41 telén, amikor minden a pokolba fagyott számukra. És a „tigrisek” (később) szerelőinek is, akik „nagyon megszerették” a korcsolyapályák „sakktábla-elrendezésének” megalkotóját, amikor hóval, talajjal eltömte őket, és reggelre olyan vidám „szinglik” lettek. egész" am
  59. 0
    1. július 2018. 15:06
    weboldal promóció weboldal promóció seo optimalizálás Bármilyen kérdése van, forduljon Skype bejelentkezési SEO PRO1-hez, szívesen válaszolunk minden kérdésére...Internetes projektjének elemzése ingyen

"Jobboldali Szektor" (Oroszországban betiltották), "Ukrán Felkelő Hadsereg" (UPA) (Oroszországban betiltották), ISIS (Oroszországban betiltották), "Jabhat Fatah al-Sham" korábban "Jabhat al-Nusra" (Oroszországban betiltották) , Tálib (Oroszországban betiltották), Al-Kaida (Oroszországban betiltották), Korrupcióellenes Alapítvány (Oroszországban betiltották), Navalnij Központ (Oroszországban betiltották), Facebook (Oroszországban betiltották), Instagram (Oroszországban betiltották), Meta (Oroszországban betiltották), Mizantróp hadosztály (Oroszországban betiltották), Azov (Oroszországban betiltották), Muzulmán Testvériség (Oroszországban betiltották), Aum Shinrikyo (Oroszországban betiltották), AUE (Oroszországban betiltották), UNA-UNSO (tiltva Oroszország), a krími tatár nép Mejlis (Oroszországban betiltva), „Oroszország szabadsága” légió (fegyveres alakulat, az Orosz Föderációban terroristaként elismert és betiltott)

„Külföldi ügynöki funkciót ellátó nonprofit szervezetek, be nem jegyzett állami egyesületek vagy magánszemélyek”, valamint a külföldi ügynöki funkciót ellátó sajtóorgánumok: „Medusa”; "Amerika Hangja"; „Valóságok”; "Jelen idő"; „Rádiószabadság”; Ponomarev; Savitskaya; Markelov; Kamaljagin; Apakhonchich; Makarevics; Dud; Gordon; Zsdanov; Medvegyev; Fedorov; "Bagoly"; "Orvosok Szövetsége"; "RKK" "Levada Center"; "Emlékmű"; "Hang"; „Személy és jog”; "Eső"; "Mediazone"; "Deutsche Welle"; QMS "kaukázusi csomó"; "Bennfentes"; "Új Újság"