Katonai áttekintés

Tények a vámunió mellett? Annál rosszabb ezeknél a tényeknél!

67
Kevesen figyeltek fel egy érdekes tényre, amely Ukrajna európai integrációs vektorát támogatók retorikájában az elmúlt években bekövetkezett meredek változással kapcsolatos. Ha 2008 előtt inkább gazdasági érvekkel operáltak, és mintegy idegesítő légytől elvetették a „civilizációs választás” fogalmát, „túl érzelmesnek” és „nem praktikusnak” tartották, akkor a világban kitört válság után, ill. különösen Európában teljesen más képet látunk. Már nem az „orosz világ” hívei idézik fel Ukrajna civilizációs választását Volodimir herceg által, hanem az ukrán európai integrátorok egyre inkább elutasítják a gazdasági számításokat és a pragmatikus következtetéseket, hangsúlyozva az „európai életminőségre” vonatkozó érzelmi utalásokat.

Ha a XNUMX-es évek közepéig a külpolitika európai vektorának hívei minden megbeszélésen rámutattak a FÁK és az EU rohamosan kiegyenlítõdõ részesedésére az ukrán kereskedelemben, most „hirtelen” ezek a számok „irrelevánssá váltak”.

Elmondható, hogy ahogy az Európai Unióban és azon belül is az eurózónában kibontakozik a válság, az európai integrátoraink vitaszintjét szándékosan csökkentik, érveik egyre primitívebbek, érzelmekre számítva. Éppen ezért az EU-val kötött társulási megállapodásról gyakorlatilag semmilyen komoly gazdasági elemzést nem találnak azok, akik azt szorgalmazzák – az ilyen elemzések következtetései nem előnyösek „európaiainknak”. Azok a ritka próbálkozások pedig, amelyek a posztszovjet integrációs projektekkel szemben az európai vektor mellett kívánnak gazdasági érveket felhozni, egyre felszínesebbek, és egyenes, néha egészen primitív hamisításokat tartalmaznak.

A fehéroroszok félnek a vámuniótól, de... szeretik

Számtalan példa van a hamisításra és a fogalmak helyettesítésére. Az elmúlt hónapokban pedig drámaian megnőtt a számuk.

Hadd mondjak egy friss példát. A Politikai Tanulmányok és Analitikai Központ egy bizonyos elemzője, Viktor Taran (a Facebook-oldalán, mint egy gyerek, aki „jó oroszellenes propagandával” örvendez a képeknek) kitört az Ukrajinszka Pravda honlapján egy ígéretes „Vámok” címû cikkel. Unió: veszélyek az üzletre.” Úgy tűnik, hogy a téma valóban komoly elemzést igényel. Az elemző azonban mindent a tanulmány összefoglalójának összefoglalójára redukál (vagyis az összefoglalóra, és nem magára a tanulmányra), amelyet nem is olyan régen készített a Fehéroroszország Privatizációs és Menedzsment Intézete.

Az ukrán szakértő szerint ezek a következtetések egyszerűen halálosak a vámunió számára. Kiderült, hogy ez a tanulmány feltárta, hogy "a CU-tagság problémákat okoz a kis- és középvállalkozások számára, amelyek valójában nem tudnak versenyezni az orosz és kazah vállalkozókkal". Taran így folytatja: „A fehérorosz üzletemberek háromnegyede úgy gondolja, hogy a hazai piac fontosabb számukra. Meggyőződésem, hogy az ukrán kis- és középvállalkozások a CU-tagság esetén ugyanabba a helyzetbe kerülnek, mint a fehérorosz... Tehát Ukrajnának ezt a rövid távú perspektívát kell választania, és megölnie az amúgy is alig élőket hazai üzlet? Azt hiszem, a válasz egyértelmű."

Hogy ne legyenek kétségeid, most tulajdonképpen az "elemzésben" megfogalmazott összes "érvet" elmondtam.

Az a vicces, hogy a fehérorosz tanulmány teljesen más adatokat közöl! És végül is Pan Taran biztosan elolvasta őket, de valamiért figyelmesen „elhagyta” őket, amikor hivatkozott rájuk.

Az a helyzet, hogy a fent említett minszki intézmény tanulmányában valójában a fehérorosz áruk erős versenyéről volt szó az orosz és kazah gyártókkal, de (amit Taran nem vett észre) az orosz és a kazah piacokon, és nem a hazai fehérorosz piacon. piacra, amelyre a fehérorosz vállalkozók összpontosították figyelmüket. Ugyanakkor nem vették észre azt a szörnyű „fenyegetést” vállalkozásukra, amelyet az ukrán elemző sejtett nekik. Sőt, a megkérdezett fehérorosz vállalkozók 62%-a jelezte, hogy országuk belépése a VM-be pozitív hatással lenne a fehérorosz üzleti életre!

És végül is Taran látta ezt a figurát, ami, mint értjük, nem fért bele az UP-ról írt cikkébe! Ezt a "hallgatást" nem lehet csalásnak nevezni?

Előre Ukrajna "kínai integrációjához"!

Például Igor Pochinok, a lvivi székhelyű Express újság főszerkesztője úgy döntött, hogy hozzájárul az európai integrációs kampányhoz, mondván, hogy újsága „Európa öt legtöbbet terjesztett újságának egyike” (ami ahogy képzelheti, Európa nem is sejti).

A Lvov szerkesztője arról is beszél, hogy Ukrajnának milyen irányba kellene elmozdulnia, és „gyilkos” érveket közöl: „Egyszerű kérdés: milyen mobiltelefonokat gyártanak ma Oroszországban? Milyen számítógépek? Talán az oroszok gyártják a Mercedest vagy legalább a világ legjobb hűtőszekrényeit? Minden tiszteletem mellett Oroszország csak egy régi, tehetetlen geopolitikai törpe, túlzott ambíciókkal, legtöbbször alaptalanul. Mindazt, amit szomszédaink adhattak nekünk, remélem, megértettük az elmúlt 360 év eredményeként. Udvariasan meg kell köszönnünk ezt az iskolát, és meg kell próbálnunk - talán életünkben először - megérteni, hogy törekednünk kell azokkal foglalkozni, akik adhatnak valamit. És csak az tud adni, akinek van önmaga.

Erre persze meg lehetne kérdezni Pochinok urat: milyen mobiltelefonokat vagy Mercedeseket gyártanak most Észtországban, amelyekkel a helyi európai integrátorok Ukrajna egyesüléséről álmodoznak? Vagy Lettországban, amely a Szovjetunió összeomlása idején szinte a „leginnovatívabb” köztársaságnak számított, köszönhetően számos gyárnak, mint például a VEF ipari óriáscégnek, amely a hatalmas országot berendezésekkel látta el! Hadd érdeklődjenek Pochinok úr és a hozzá hasonlók, vajon gyártanak-e most rádiókészülékeket Lettországban, legalábbis egy 1991-es mintát, és hogy a civilizált Európa megtanította-e a letteket mobiltelefonok gyártására, vagy „legalább a világ legjobb hűtőszekrényei” .”

Nézze meg a honlapon (expres.ua) hogyan néz ki most az egykori "szovjet Szilícium-völgy" gyárépületeinek nagy része (fotó #1).

De térjünk vissza a Lviv-szerkesztő logikájához. Tehát Ukrajnának arra kell törekednie, ahol mobiltelefonokat, autókat, hűtőszekrényeket gyártanak. És akkor miért Európába, szeretném megkérdezni? Most mindez elsősorban Kínában történik! Lehetséges tehát, hogy ugyanezen „logika” alapján feladjuk ezt az európai integrációt, és felkiáltunk Ukrajna „kínai integrációjáról”? Mint például, egyesülünk Kínával, és megtanulunk tőlük mobiltelefonokat gyártani (sokat lehet ott tanulni!). Nem, nem ezt javaslom, ez a lvivi európai integrátor „logikájából” következik.

Az "önkéntes elbocsátás" mint új technológia a Nyugatról

A javítást Vadim Karasev politológus is visszhangozza, aki a Khvylya internetes forrásnak adott interjújában beleegyezett abba, hogy akár egy paradicsomot is rajzoljon, amelyet Európa elhoz Ukrajna nyugatára, ha a kelet nem akar integrálódni Európával és a ország ... szétesik. Mivel kollégám gondolata több mint zavarosnak hangzik, szó szerint idézem ezt a teljes részt: „A politológus azt jósolja, hogy ha két részre válunk, akkor” Nyugat-Ukrajna megy előre, egyértelmű, hogy tudnak dolgozni, nem nincs kohászati ​​eszközük, de van kezük, városi életstílusuk. Karasev úgy véli, hogy „a Nyugat (Nyugat-Ukrajna – kb. Khvili”) szlováknak fogja őket venni, ahogy a cseheket is, ott pénzt fektetnek be, autó-összeszerelő üzemeket építenek, jó földet csinálnak... És nem lesz latifundia. , lesz normális gazdálkodás, és megmutatják, hogyan élnek.” A politológus szerint egy ilyen felvirágzás korruptan hat Kelet-Ukrajnára: "Akkor Kelet-Ukrajna választás elé néz: mit tegyünk - vagy Transznisztriává változunk, vagy mégis elkezdeni valamit."

Azok. A „nyugat-ukrajnai városi lakosság” számára (hát igen, hol van az ipari kelet – Karasev szerint sokkal kevésbé urbanizált) Európa „autó-összeszerelő üzemeket” fog építeni, és „jó földet” készít... hát nem szép?! Csábító a kérdés: akkor miért nem akar ez a nyugat-ukrajnai elszakadni kelettől, és nyugodtan élni a keleti iparilag fejlett régióktól kapott támogatások terhére? Nevetséges "érv", nem? De szinte minden talk showban elhangzik! Miért van talkshow, azt a szakértők kék szemmel ismétlik a komolynak tűnő "kerekasztalokon" és vitákon!

Karasev évek óta beszél különböző közönség előtt arról, hogy Európa hogyan fog „új technológiákat hozni nekünk”, amelyek ennek megfelelően az eurázsiai integrációs modellel nem érhetők el. Persze, ha Ukrajna valahogy oldalirányban integrálódik Európába!

Többször feltettem kollégámnak egy kérdést, amire sem talkshow-ban, sem kerekasztal-beszélgetéseken nem kaptam választ (talán a cikk után válaszol?): Miért kell erre a „ha”-ra várni? Hiszen Ukrajnának már van példája vállalkozásaink sikeres "európai integrációjára"! Mármint a Kryvorizhstal privatizációjára gondolok. Nos, itt van, a várva várt Európa a francia-luxemburgi-brit ArcelorMittal és tulajdonosa, az akkori leggazdagabb brit Lakshmi Mittal előtt! ÉS? Hány "új technológia" érte el azóta a Krivoy Rogot? Mindenki boldogan élt, míg meg nem halnak?

Az utóbbi időben jó néhány Kryvorizhstal sajtóközleményen mentem keresztül, és arra számítottam, hogy valami szenzációs dologba botlok, amit Vadim Karasev ígért. A legújabb innovációk közül kiemelhető a közelmúltban befejezett „a központi részleg formázott öntöttvas öntöde 3. számú étkezdéjének nagyjavítása karbantartási és javítási céllal”. Most ez az étkező így néz ki (2. számú fotó, az üzem hivatalos honlapjáról).

Nem, nem vicc, ez a helyes dolog! De jól értem, hogy Karasev ilyen új technológiákról beszélt? Tehát hadd nézzen be a Donyecki Kohászati ​​Üzem ebédlőjébe, vagy sétáljon ott a szökőkutak között hattyúkkal, hogy megértse: Európa nélkül is vannak ilyen technológiáink. Egyik-másik oligarcha vágya lenne...

Sőt, az ukrán oligarchák, bármennyire civilizálatlanok is, bármennyire is átkozzuk őket (megérdemelten), mégis legalább némi forrást fektetnek be azoknak a városoknak az infrastruktúrájába, ahol vállalkozásaik találhatók. Most lám, stadiont építenek, majd kórházat, majd munkásművészeti kiállítást nyitnak. Csepp a tengerben természetesen, de vajon hány ilyen „cseppet” láttunk Lakshmi Mittaltól, miután megszerezte Kryvorizhstalt?

De ez az üzletember egyben az egyik legnagyobb mecénása és filantrópja Nagy-Britanniában és szülőhazájában, Indiában! 9 millió dollárt fektetett be tíz indiai sportolóba, hogy felkészüljön az olimpiára. Újdelhiben megalapította a drága Menedzsment Intézetet. 15 millió angol fontot (több mint 23 millió dollárt) fektetett be az egyik londoni kórházba, ami az egész világon a legnagyobb magán hozzájárulás volt egy egészségügyi intézményhez. történelem!

Az extravagáns üzletember jótékonysági szervezeteinek listáját sokáig folytathatja. Ugyan, nem emlékszik valaki hasonló beruházásra Krivij Rih infrastruktúrájában, miután Ukrajna elveszítette Kryvorizhstalt? Vagy az ukrán kohászok olcsó munkaerője más jótékonysági céllal dolgozik?

Mellesleg, az európaizált Kryvorizhstal „új technológiák” után kutatva azonnal a következő, egészen friss bejelentést kapja a vezetőségtől: „Az ArcelorMittal Kryviy Rih PJSC idén megkezdi az önkéntes elbocsátási program első szakaszát!” Igen, igen, önkéntes felmondás. „A program első szakasza, amely a cégnél legalább 3 éves gyakorlattal rendelkező munkavállalókra vonatkozik, 18. február 22. és február 2013. között kerül megrendezésre” – áll a cég közleményében. - Az önkéntes elbocsátási programot azzal a céllal dolgozták ki, hogy csökkentsék a vállalat vezetői szintjét, csökkentsék a vezetők, szakemberek, alkalmazottak, dolgozók, adminisztratív és gazdasági személyzet létszámát. 2013-ban az önkéntes elbocsátási program feltételeit a vállalkozás azon dolgozói is igénybe vehetik, akiknek a beosztása vagy munkaköre a szervezeti struktúra optimalizálása miatt kizárás alá esik.”

A volt Kryvorizhstal személyzeti igazgatója pedig boldogan nyugtatja az „önként elbocsátottakat”: „A program feltételei szerinti önkéntes elbocsátás gazdaságilag előnyösebb munkavállalóink ​​számára, mint a létszámleépítés miatti elbocsátás.”

Tehát azt mondják, "modernizáció" és "új technológiák", uraim, európai integrátorok? És miért hallgat arról, hogy az ukrán munkavállalók és alkalmazottak „Európa megérkezése” után „önkéntes elbocsátással” szembesülnek, az ukrán vállalkozások pedig a Rigai WEF sorsával?

Megkérdeznéd a Kryvorizhstal dolgozóit, hogy mi az, az európai integráció. Jelenleg állandó háború dúl a szakszervezetekkel, gyűlések, petíciók, amelyek követelik, hogy foglalkozzanak a tulajdonosokkal. Egy helyi újság oldalán, amikor valaki az új tulajdonosok állítólagos béremeléséről kezdett beszélni, az egyik felhasználó ezt írta (az írás stílusát megtartom): „A „NORMÁL BÉR”-ről - mi a fenét vagy te , ***, a fizetésemmel dolgoztam, figyelembe véve azt a tényt, hogy 2004-2005-ben ugyanannyit kaptam - 500 USD-t, de a személyzetem kétszer TÖBB volt, és a normák és a feltételek valamivel jobbak voltak. . és a legsértőbb ebben az egészben, hogy senki nem fog segíteni nekünk, most ugyanaz a "CHAPITO" van, mint 1905-1917-ben ... "

Mint 1905-1917-ben! Hát ez is lenyűgöző! Itt nézheti meg, Karasev úr, a Krivoy Rog vállalkozás „Európába integrált” dolgozóinak boldog arcát, akik valamiért nem örülnek az „önkéntes elbocsátásoknak” és az „új technológiáknak” (fotó #3).

Innovatív nyakörvek Ukrajnának

Meglepő módon a közgazdaságtan tekintélyes szakembere, Pavlo Gaydutsky akadémikus, Ukrajna volt mezőgazdasági minisztere úgy döntött, hogy beleszól az „Európáért” meglehetősen primitív érvek kórusába. A Zerkalo Nedeliben egy bizonyos tanulmány eredményeire hivatkozva cikksorozatot publikált "Ukrajna és a vámunió: az integráció problémái" és ennek megfelelően "Ukrajna és az EU: Az integráció problémái".

Az első cikkel kapcsolatban Sergey Lozunko részletesen írt nem is olyan régen a "2000" oldalain („Hogyan válnak a TC „mellett” érvek „elleni érvekké”, 13. 648. 29.03-04.04.2013. XNUMX (XNUMX).), rámutatva a gazdasági számítások őszinte manipulálására és számos súlyos mulasztásra, ami nem a legobjektívebb megközelítést jelzi.

Az ukrán európai integrátorok körében azonban különös fellendülést váltott ki P. Gaydutsky legutóbbi, az EU-ról szóló cikke. Ezek a számok pedig még nagyobb megdöbbenést keltenek, mint azok a statisztikák, amelyeket Szergej Lozunko Gaiduckij első cikke után elemzett. Mivel ennek a tsifirinek a forrása legalábbis kétségesnek tűnik.

A cikk szerzője hosszú ideig hasonlítja össze Európa és Oroszország gazdasági mutatóit (általában nem Oroszország javára). És még attól sem jön zavarba, hogy rögtön az oroszoknál jóval gyengébb ukrán mutatókat idéz! Ráadásul Gaidutsky nem jelzi azt a dinamikát, amely arról tanúskodik, hogy az Oroszország és Ukrajna közötti szakadék az elmúlt néhány évben folyamatosan nőtt. Azok. Rosszul-rosszul, de Oroszország fejlődik, míg Ukrajna évről évre az európai integrációról beszél és minden tekintetben lealacsonyodik!

Ezeket a számokat idézve maga a közgazdász is úgy tűnik, megérti, hogy ezek nem az európai integráció szükségességéről már előzetesen megfogalmazott következtetések javára szólnak. Gaiduckij például első cikkében fő érvként azt hozta fel, hogy Oroszország és a FÁK részesedése Ukrajna kereskedelmi forgalmában valamiért 2008-ig csökkent. "Ukrajna eltávolodik a FÁK-tól!" - vonja le a következtetést ez alapján az akadémikus. És az a tény, hogy az elmúlt években az EU részesedése ebben a kereskedelemben meredeken visszaesett, és ez a tendencia már hét éve folyamatosan folytatódik (lásd 4. ábra), valamiért nem vezeti hasonlóra a volt minisztert. következtetés: "Ukrajna eltávolodik az EU-tól!" vagy „Az EU eltávolodik Ukrajnától!”

Valamilyen oknál fogva ezek a számok, amelyek az akadémikus számára oly fontosnak és jelzésértékűnek tűntek Ukrajna és a Vámunió kapcsolatában, háttérbe szorulnak az EU-s európai integrációs projektek megvalósítása kapcsán. Gaydutsky írja: „Az Európai Unió gazdasági vonzereje Ukrajna számára mindenekelőtt abban rejlik, hogy csatlakozhat a hatékony piacirányítás magas kultúrájához, és saját gazdaságát is azonos szintre emelheti. Európa egyike a nagyszabású fizetőképes és innovatív piacoknak, amelyet a világ számos országa igyekszik elsajátítani és betölteni, köztük az USA, Japán, Kína, India, Brazília, Oroszország... Ez a következtetés nagyon fontos az összefüggésben Ukrajna integrációs választásának összehasonlítása: vagy az EU, mint „innovatív” formáció, vagy a CU (Vámunió), mint „nyersanyag” formáció?

Érdekes következtetés. Kína és Brazília természetesen uralni akarja az európai piacot (valójában az afrikai, orosz és amerikai piacokat is). De ugyanakkor nem csatlakoznak az EU-hoz, és nem kötnek megállapodásokat az Európai Unióval megterhelő feltételekkel!

Ami pedig az EU-ból eredő „innovatívságot” illeti, a fentieken túl egy nem kevésbé jelentős példát hozhatunk az akadémikusnak, amelyet Dmitrij Vydrin politológus nemrég leírt: „Nemrég találkoztam az olasz parlament vezetőivel. . Egyikük, egy elegáns úriember megnyugtatóan megjegyezte közvetlenül Celentano dalaiból: „Az Ön országában nagy lehetőségek rejlenek az EU-val való együttműködésre, jó gyárak vannak. Például a Yuzhmash kiváló nyakörvet készíthet kutyáknak.

Nos, nem emlékszünk arra, hogy a védelmi minisztérium ipari óriásai hogyan használtak szerény nyugati forrásokat az ilyen „gallérokra” való átállásra? Mindezt a "megtérés" szép szónak nevezték. A lövedékeket és rakétavetőket gyártó gyárak átálltak akasztók és csomagolóanyagok gyártására. Aztán kiderült, hogy akasztókra nem igazán van szüksége senkinek, az átalakításra szánt morzsák gyorsan elszáradtak, és ezeknek a gyáraknak a helyén most jó esetben is szórakoztató központok és szupermarketek vannak, ha nem romok. Azt mondod innováció?

Számok az európai plafonról

Ám a legfontosabb és a józan ész szempontjából paradox pont Gaiduckijnak az európai integráció örömeiről szóló leírásában az ... az ukrajnai munkaerő-migrációhoz, vagyis tulajdonképpen az ukránok kitelepítéséhez kötődik. Szülőföld!

És itt a tekintélyes akadémikus olyan figurákat használ, amelyek eredete erősen kétséges. Sőt, közvetve elismeri kétes voltukat: „Nem hivatalos adatok szerint az ukránok többsége Oroszországban dolgozik, hivatalos adatok szerint viszont éppen ellenkezőleg: többen az EU-ban, és háromszor többen... Tehát az ukrán munkaerő-migránsok látják a főt. és ami a legfontosabb, legálisabb munkaerőpiac az Európai Unióban." Ezt a néhány „hivatalos adaton” alapuló következtetést maga az akadémikus emeli ki félkövérrel, vagyis, ahogy én értem, a tanulmány szerzője kiemelt jelentőséget tulajdonít neki.

Először is önkéntelenül felteszik a kérdést: ha a tanulmány szerzője maga is elismeri bizonyos (állítólag „nem hivatalos”) adatok létezését, amelyek szerint az ukránok többsége még mindig Oroszországban dolgozik, akkor ez hogyan fér össze a fő következtetéssel? Másodszor pedig ezeknek a „hivatalos” adatoknak az eredete teljesen tisztázatlan, mivel minden tanulmány szerint (beleértve azokat is, amelyekre Gaidutsky művében hivatkozik), „nem hivatalos” adatok arról, hogy az ukránok Oroszországot választották fő bevételi helynek. megerősített!

„A belföldi munkaerő fő célpontja Oroszország” – olvasható az Ukrán Nemzeti Tudományos Akadémia Demográfiai és Társadalomkutatási Intézete és az Állami Statisztikai Bizottság által készített „Népesség és munkaerő-kivándorlás Ukrajnában” című elemző jelentésben (azaz teljesen hivatalos szerkezetek) mondja egyértelműen.

A 2008-as adatok szerint az ukrán "zarobitchanok" közel fele (48,1%) Oroszországban dolgozott. Az összes uniós országban együttvéve ez az arány kisebb volt. De nem titok, hogy a 2008-as válság következtében sok ukrán migráns kénytelen volt elhagyni számos uniós országot (elsősorban Olaszországból és Portugáliából). És minden adat szerint az "orosz" részesedése azóta még tovább nőtt.

Miért állnak olyan élesen szemben Gaidutsky adatai a hivatalosakkal (gondoljunk csak bele, állítása szerint háromszor annyi „zarobitchan” van az EU-ban, mint Oroszországban)? Mivel lehet összekötni?

De az akadémikus által említett még kétesebb adatok ugyanazon „migráns munkások” pénzátutalásaival kapcsolatosak. Gaydutsky írja: „A külföldről érkező ukrán munkaerő-migránsok hazautalásával kapcsolatos helyzet még lenyűgözőbb. Évente mintegy 15 milliárd euró érkezik az uniós országokból Ukrajnába a munkaerő-migránsoktól. Ez az összeg háromszorosa az Oroszországból érkező ilyen transzferek összegének.”

És ismét a szerző a következőket fejezi ki: „Ukrajna valós lehetőségei alapján a lakosság foglalkoztatásának és jövedelmének biztosításában, az EU ilyen magas migrációs státusza az ukránok számára kétségtelenül pozitívum. E lehetőségek kiválasztása és megvalósítása a hétköznapi embereken múlik. Ez a munkához való jog, a jobb kereset, a jobb élet és a jólét választása. Mi a fő civilizációs érték az emberek számára. Ez a választás nyilvánvaló – európai.”

Erre a „nyilvánvaló” következtetésre még visszatérünk, de most azokról az alapadatokról, amelyek több mint nem nyilvánvalóak, sőt ellentmondanak a hivatalos adatoknak, beleértve a Nemzetközi Migrációs Szervezet (IOM) képviselői által idézetteket is, amelyekre Gaidutsky is hivatkozik.

Idézem ezeket az adatokat: „A Nemzetközi Migrációs Szervezet Ukrajnában és a Szociálpolitikai Minisztérium adatai szerint 3-3,5 millió polgártársunk dolgozik külföldön... A hazautalások (pénzben) 40,1%-a a FÁK-országokból származik. Az oroszlánrész (88%, azaz 2,7 milliárd dollár) Oroszországból származik. Az EU-ból - 34,5% (2,6 milliárd dollár). A pénz további 9,5%-át (több mint 700 millió dollárt) rokonaink kapják az USA-ból.”

Azok. A hivatalos adatok szerint a hazautalások 40%-a a FÁK-ból, 34,5%-a pedig az Európai Unióból érkezik Ukrajnába! Nem világos, hogy az akadémikus, fő következtetéseit teljesen ellentétes adatokra alapozva, hogyan nem vette észre ezeket az adatokat.

Hiszen vannak hivatalos adatok is az Ukrán Nemzeti Banktól, amelyek teljesen cáfolják Gaiduckij érveit: 2012-ben a külföldről Ukrajnába irányuló összes transzfer 36,2%-a Oroszországból érkezett, ezt követi az Egyesült Államok (9,3%), és az összes országok Az EU az összes átutalás kevesebb mint egyharmadát kapta.

És ez annak ellenére, hogy az EU-ban magasabbak az átlagbérek, mint Oroszországban. Amiből arra következtethetünk, hogy az ukrán "zarobitchanok" Európában sokkal kevésbé képzett, kevésbé fizetett pozíciókban dolgoznak, mint Oroszországban dolgozó társaik. Ezt egyébként a fent idézett „Népesség és munkaerő-kivándorlás Ukrajnában” című jelentés következtetései is megerősítik. Ezen adatok szerint Oroszországban a „zarobitchanok” túlnyomó többsége ukrán városok, Csehországban és Olaszországban pedig falvak lakosai. Azok. több képzett személyzet megy Oroszországba, többet keresve, mint a vidéki "szerencsétlenség elvtársa".

Idegen földre menni nagy boldogság

Miért sajnos? Nos, hogyan is nevezhetnénk másként azt a helyzetet, amelyben ukránok milliói kénytelenek elhagyni családjukat, elszakadni otthonuktól, nem messze a legmagasabb fizetésért menni, hogy ellássák gyermekeiket? Véleményem szerint ezt nehéz boldogságnak nevezni.

Nehéz, de kiderül, hogy képes vagy rá! Mindenesetre Gaydutsky úr tanulmányában, az európai integráció talán legfőbb eredménye Ukrajna számára, az állampolgárok számára a lehetőség, hogy örökre elhagyják ezt az Ukrajnát az EU-ba! Csak egy teljesen logikus kérdés merül fel: ez plusz az európai integráció szempontjából, vagy éppen ellenkezőleg, kihívás Ukrajna létére?

Ez a fogalmi különbség a vámunió és Európa által kínált integrációs modellek között. Ha Moszkva azt mondja nekünk: „Védjük meg közösen piacainkat, termelőinket, kereskedjünk egymás között a gyárainkban előállított termékekkel, megmentve ezzel iparunkat”, akkor mit hallunk Európáról? Európából pedig egyértelmű üzenetet adnak nekünk: Ukrajnából csak olcsó, szakképzetlen munkaerő kell a helyi ipar támogatásához. És ennyi!

És ne feledje, maguk az európaiak számára ez nyilvánvaló, amint azt A. Kwasniewski volt lengyel elnök nemrégiben a Wprost magazinnak adott interjúja is bizonyítja. Nem habozik az ukránokat "kényelmes (olvasd - olcsó. - Auth.) munkaerőnek" nevezni a lengyelek számára, kifejtve: "Érdekel minket ez, mert ma több százezer ukrán dolgozik Lengyelországban, jelentős részben helyettesítve. kétmillió lengyel, akik Nyugatra távoztak. Sőt, az ukrán kivándorlás Lengyelországba kényelmes, mert nem ad okot konfliktusokra - vallási, civilizációs - semmire. Őszintén szólva a mi szempontunkból a legkönnyebb, legélvezetesebb vándorlás, amire szükségünk van. Nagyon őszinte, nem? Azok. Azoknak a lengyeleknek, akik Londonba és Párizsba mentek vízvezeték-szerelőnek dolgozni, még olcsóbb vízvezeték-szerelőkre van szükségük. Erre pedig Ukrajna a legkényelmesebb forrás. Milyen "újításokról" beszélünk itt?

Ebben az interjúban nem is Kwasniewski kinyilatkoztatásai a legleleplezőbbek, hanem egy újságíró reakciója, aki meglepődött: mi itt a különös titok, mert így van! A lengyeleknél ez nyilvánvaló! Ők, akik már megszokták, hogy ipari óriásaik oroszlánrésze sokáig meghalt, és lengyelek milliói váltak „migráns munkássá” egy idegen országban, normálisnak tartják a kérdés ilyen megfogalmazását. Mint ahogyan mi így élünk, és nem panaszkodunk, akkor az elszegényedett ukránoknak általában látniuk kell álmukban azt a szép kilátást, hogy lengyel családok szolgái lesznek.

Jevhen Kopatko ukrán szociológus, aki nemrégiben tért vissza Strasbourgból, az éterben elmondta, hogy az Európai Parlament képviselőit és az európai szakértőket megzavarta már a demográfiai kockázatok felvetése, amely ukránok millióinak olcsó munkaerőként Európába való távozásával jár. Azok. Az európai tisztviselők nem is gondolják, hogy Ukrajnában valakinek magáért Ukrajnáért kellene aggódnia, ha az ukránoknak édes kilátásuk van a „lengyel vízvezeték-szerelők” leváltására!

De oké európai tisztviselők. Meglepő, hogy ez nem foglalkozik az ukrán elemzőkkel, akik őszintén ugyanerről beszélnek, de az ukránok tömeges idegen országba való kivándorlását az ország áldásaként is bemutatják.

„Az ukrán hatóságok választanak az alapértelmezett és a vámunió között!”

Visszatérve Gaidutsky akadémikus jelentésére, meg kell jegyezni, hogy miközben kétes számadatokat idéz, és még kétesebb (de számára „nyilvánvaló”) következtetéseket von le belőlük, mégis egyértelműen sántítónak érzi a gazdasági indokolásukat. És ezért végül, elfelejtve, hogy több újságban is idézett statisztikai számításokat tartalmazó diagramcsíkokat, hirtelen így összegez: „Európai irányban Ukrajna civilizációs értékei sokkal nagyobb prioritást élveznek a gazdasági értékekkel szemben, mint az eurázsiaiban. egy ... Ukrajna számára az európai és eurázsiai választási lehetőség a civilizációs választás polaritása... Civilizációs szempontból az eurázsiai választás ugyanolyan tragikus lehet Ukrajna számára, mint a szocialista választás 1917-ben Oroszország számára.”

Itt vannak azok az idők! Ha végül nem a gazdasági mutatók, hanem a civilizációválasztással kapcsolatos érvek győznek, akkor miért kellett ennyi kétes adatot idézni?! Emlékezni kellett Nagy Volodimir, Bogdan Hmelnickij, Szidor Kovpak választására, az ukrán népre és a civilizáció egészének fejlődésére! És ha egy tekintélyes közgazdász úgy gondolja, hogy ezek a példák nem képezik a közgazdászok mérlegelésének tárgyát, akkor miért kellene érzelmi értékelésekbe bocsátkoznia, és a közgazdasági elemzést felváltani civilizációs víziójával?

Erről a vicces befejezésről eszembe jutott egy legutóbbi epizód. A TVi adásában Ukrajna külpolitikai irányultságáról vitatkoztunk az ismert közgazdász Alexander Paskhaverrel. Miután olyan gazdasági számításokat adtam, amelyek Ukrajna vámunióba lépésének előnyeiről tanúskodnak, a vezetők (természetesen az eurázsiai integrációs vektor ellenzői is) azt követelték a közgazdásztól, hogy „utólag tárja fel a fekete mágiát”. Erre – a közönség számára váratlanul – Paskhaver elvetette a gazdasági számításokat, és... a „civilizációs választásról” is beszélni kezdett.

Válaszul a hallgatósághoz fordultam: „Tudják, miért nem hajlandó egy közgazdász közgazdasági kategóriákról beszélni? Most egy intelligens közgazdász egy okos gondolatát idézem, és mindent meg fog érteni. Idézem: „Az ukrán hatóságok választanak az alapértelmezett és a vámunió között!” Tudod, ki a szerzője ezeknek a szavaknak? (A közönség megdermedt a várakozástól.) Alexander Paskhaver!

Úgy tűnik, ez az oka annak, hogy az ukrán európai integrátorok hirtelen megtagadták a pragmatikus beszélgetéseket és a gazdasági számításokat az érzelmesebb, gyakran a józan ész nélkülözése és a beszélgetések nyílt zsonglőrködése mellett. Az a tény, hogy a pragmatikus józan ész, a józan gazdasági számítás - mindez Ukrajna vámunióba való gyors belépése mellett tanúskodik. Nos, mivel a tények erről tanúskodnak, hát... Annál rosszabb ezeknél a tényeknél, Ukrajna fejlődésének európai vektorának támogatói szemszögéből.
Szerző:
Eredeti forrás:
http://2000.net.ua/2000/forum/sosedi/92004
67 észrevételek
Hirdetés

Iratkozzon fel Telegram csatornánkra, rendszeresen kap további információkat az ukrajnai különleges hadműveletről, nagy mennyiségű információ, videó, valami, ami nem esik az oldalra: https://t.me/topwar_official

Információk
Kedves Olvasó! Ahhoz, hogy megjegyzést fűzzön egy kiadványhoz, muszáj Belépés.
  1. Ruslan67
    Ruslan67 28. június 2013. 06:14
    +15
    Nagyon nem akarok még egy hohosrachát DE, ha Ukrajna még egy ideig Európa és a CU között ingadozik, akkor először lesz alapértelmezett, majd a CU az összes ebből következő következménnyel kérni
    1. Nicholas S.
      Nicholas S. 28. június 2013. 06:52
      +9
      Ukrajna népe nem választ, és nem is fog tudni választani. Ahová a csövesek kivezetnek, ott véget vet a "civilizációs választásának". Egy európai, és nem valamiféle legenda cselekménye.
      1. fekete szempillafesték
        fekete szempillafesték 28. június 2013. 10:14
        +8
        a legérdekesebb az, hogy sok ukrán valóban hisz a boldog életben a virágzó Európában. Engem az MMM közreműködőire vagy az Alice Through the Looking Glassre emlékeztetnek.
        1. michael3
          michael3 28. június 2013. 13:48
          +6
          És ha most csatlakozunk Ukrajnához az unióhoz - örökké, örökké, végtelen fecsegést fogunk biztosítani magunknak arról, hogy milyen csodálatos is lehet az európai integráció! De átok...
          Ukrajnára ebben az állapotban nemcsak nincs szükségünk, de rendkívül káros is. Aki akar - sok földünk van, jöjjön, telepedjen meg, éljen, dolgozzon. Az európai integráció többi fészke igya meg az utolsó cseppig a keserűség poharát. Hogy egy szemernyi kétség se legyen afelől, hogy pontosan mit hoz magával az EU. Baba csak a szerencsétlent sajnálom. Ukrosuteners, tehát az anyjuk...
          1. Skif-2
            Skif-2 28. június 2013. 17:38
            +8
            Az európai integrátoroknak nem maradtak érthető érveik, és ez annyira hasonlít a Nyugat hisztériájára a szíriai kérdésben, egyáltalán nem maradtak gazdasági érvek, kulturális értelemben pedig Ukrajna ne csatlakozzon a CU-hoz, hanem újra egyesüljön Oroszországgal. , mint a Perejaszlav Radában, mert Kijev - az orosz városok anyja, Rurik Novgorodban kezdte üzletét, de Oroszország dédunokája, Vlagyimir alatt pontosan Kijevben zajlott hatalomként, akárcsak a Kijevi Rusz! Egy nép vagyunk, egy apától és anyától, közös történelemmel, dicsőséggel és szerencsétlenséggel, de a hatalom (Ukrajna) csak egy foglalkozási közigazgatás minden következményével, nem lehet velük egyetérteni (de erőltetni lehet) , beszélnie kell az emberekkel, mert a törvény szerint ő a hatalom forrása.
    2. Trofimov174
      Trofimov174 28. június 2013. 13:16
      0
      Idézet: Ruslan67
      először egy alapértelmezett lesz, majd a jármű

      A CU csődje után lehet, hogy nem lesz, Ukrajna belépése célszerűtlenné és túlságosan megterhelővé válik az unió tagjai számára.
      1. Alekszandr Romanov
        Alekszandr Romanov 28. június 2013. 16:22
        +1
        Idézet: Trofimov174
        Az alapértelmezett után előfordulhat, hogy a TS nem lesz

        És sho, lesz alapértelmezett belay Levennéd a szemüveget az avatarról, talán valami újat fogsz látni.
        Basszus várja a TC összeomlását nyelv
        1. Trofimov174
          Trofimov174 28. június 2013. 21:02
          0
          Idézet: Alekszandr Romanov
          Basszus várja a TC összeomlását nyelv

          Egy esetleges ukrajnai csődről beszélek...
  2. Warrawar
    Warrawar 28. június 2013. 06:31
    +2
    Nagyon gyakran lehet látni mindenféle cikket, amelyek dicsérik bizonyos országok számára a CU-val való integráció előnyeit. De valamiért nincsenek olyan cikkek, amelyek bemutatnák, milyen előnyökkel jár Oroszország az ilyen "integrációkból".
    1. Címem
      Címem 28. június 2013. 07:11
      +5
      Nem itt, igazad van. És miért nem veszel fel és teszel fel a VO-ra egy értelmeset az internetről?
    2. F117
      F117 1. július 2013. 19:52
      0
      Először is geopolitikai, hiszen ebben az esetben országunknak közvetlen hozzáférése lesz a Balkánhoz. Másodszor, gazdasági, mivel a szovjet ipar nagy része a modern Ukrajna területén található. És harmadszor, kulturális - Oroszország történelmi központjának annektálása
  3. fenix57
    fenix57 28. június 2013. 06:34
    +7
    Szia! Ideje megszokni, hogy Ukrajnában, mint a gomba az eső után, egyre több „elemző” jelenik meg, akik az EU-csatlakozás szükségességéről üvöltöznek, „tejfolyókat, kocsonyapartokat” ígérve, hogy ledolgozzák a geyropa pénzét. A következő hír azonban meglepett: Az utóbbi időben komolyan megerősödtek azok az erők, amelyek geopolitikai projektet, az eurázsiai integrációs projekt alternatíváját terjesztették elő. A Negyedik Nemzetközösség létrehozásáról beszélünk Lengyelország, Fehéroroszország, Ukrajna, Litvánia és Lettország részeként. Ennek a projektnek más nevei is vannak - Intermarium, Balti-Fekete-tenger Unió .... 1989-ben az új lengyel alkotmányban a lengyel állam harmadik Lengyel-Litván Nemzetközösségként való meghatározását rögzítették. A történelmi múlttal összefüggésben ez azt jelenti, hogy Ukrajna, Fehéroroszország és Litvánia területét Lengyelországban újra a lengyel világ részeként kezdték felfogni. "
    lásd: http://www.fondsk.ru/news/2013/06/28/chetvertaya-rech-pospolitaja-21310.html
    És ez most kihívás Oroszország számára!
    1. Warrawar
      Warrawar 28. június 2013. 06:40
      +4
      Idézet Phoenix57-től
      És ez most kihívás Oroszország számára!

      Igen, észrevettem, hogy valami nem tiszta. De ha ez így van, akkor egy ilyen társulás közvetlen veszélyt jelent Oroszországra. Főleg a nyugati és délnyugati határok. Ráadásul ezeken a részeken Ukrajna olyan politikát próbál folytatni, amely szeparatista érzelmeket szít a helyi lakosság körében:

      Számos edzőtábor nyílik Ukrajnában ezen a nyáron az orosz régiókból származó fiatalok számára, akik „hamarosan kiválnak Oroszországból”. Ezt Dmitrij Korcsinszkij, a "Testvériség" ukrán nacionalista szervezet vezetője jelentette be Facebook-oldalán, aki korábban az UNA-UNSO élén állt, amelynek aktivistái a csecsen szakadárok oldalán harcoltak az orosz csapatok ellen.

      A Free Press projekt szerint a táborok Kijev és Harkov térségében, valamint a Kárpátokban működnek majd. Összehozzák azokat a fiatalokat, akik "a jövőbeni orosz autonómia területén élnek - Don, Terek, Kuban, valamint Voronyezs, Brjanszk és mások".

      „Tapasztalt oktatók irányítása alatt” – olvasható a Nemzeti Unió mozgalom honlapján – az orosz fiatalok „polgári ellenállási akciók szervezését, a rendfenntartókkal való bánásmód módszereit, a rendőrök és az FSZB tisztjei elleni védekezést” gyakorolják. Ezenkívül az orosz fiatalokat kiképezik a polgári ellenállási csoportokba való toborzás, az operatív munka, az agitáció és a propaganda módszereiről. A táborok lakói „átmennek” szemináriumokon „az orosz autonómia elméleti alapjairól”, sőt „az Orosz Autonóm Egyház teológiájáról”, alkalmazott sportágakban és taktikai képzésben vesznek részt.

      A szervezők azt követelik, hogy a potenciális szeparatisták vigyenek magukkal háztartási cikkeket és 1000 hrivnyát. Egyelőre nem tudni, hogyan reagálnak az ukrán biztonsági erők az ilyen táborokra. Korábban források arról számoltak be, hogy a Krím-félszigeten iszlám radikális szervezetek fegyvereseinek kiképzőtáborai vannak.
      http://3rm.info/36270-ukrainskie-nacionalisty-zanyalis-podgotovkoy-rossiyskih-se

      parasistov.html
      1. sergo0000
        sergo0000 28. június 2013. 06:56
        +7
        "Valakinek" nagyon össze kell veszekednie a szlávokkal.
        Európa számára szinte ez az egyetlen kiút halálának elhalasztására.
        1. Warrawar
          Warrawar 28. június 2013. 07:04
          0
          Idézet tőle: sergo0000
          "Valakinek" nagyon össze kell veszekednie a szlávokkal.
          Európa számára szinte ez az egyetlen kiút halálának elhalasztására.

          Túl felületes... Nem kell veszekedni a szlávokkal, mert már amennyire csak lehet, veszekedtek (és gyakran külső beavatkozás nélkül).
          1. sergo0000
            sergo0000 28. június 2013. 08:07
            +6
            Idézet a warrawarból
            Túl felületes..

            De nem kell belemenni az elgondolkodtató ostobaságokba, ahol minden a felszínen van. Egyszerű szövegben közölték velünk: - "Nem engedjük meg az Unió újjáéledését! Mindegy, hogy hívják az oroszok - szovjet, eurázsiai, vám-, ill. tök mindegy."
            Remélem nem kell megadni a mondás szerzőjét!?
            Nyílt háború zajlik a civilizációnkkal, mint barbárok csordája pénzeszsákokkal a hátuk mögött.Egyébként ezeket a táskákat az egész emberiségtől ellopják.
            És addig az időig, amiről a Sztrugackij testvérek írtak könyveikben, még mindig ó, milyen messze vagyunk!
            1. Warrawar
              Warrawar 28. június 2013. 08:43
              0
              Az unió és a szlávok két különböző dolog.
              1. sergo0000
                sergo0000 28. június 2013. 09:00
                +5
                Idézet a warrawarból
                Az unió és a szlávok két különböző dolog.

                Egyetértek.De ha már civilizációról beszélünk,akkor annak szláv alapja van.És ezt az alapot igyekeznek minden erejükkel lerombolni!És hosszú évszázadok óta.
                Számomra személy szerint a gonosz forrása ismert.Igen és sokaknak az oldalon (biztosan tudom).Igen,az egész világ már nyíltan kiabál róla.És az biztos,hogy ezek nem hétköznapi amerikaiak vagy európaiak , hanem akik irányítják őket.Tömegmédia (tudatmanipuláció), kormányokba beágyazott és mások neve mögé bújó emberek.
                Annak érdekében, hogy ne foglalkozzon a következményekkel, amennyire csak lehetséges, semlegesítenie kell a kiváltó okot.
                1. Warrawar
                  Warrawar 28. június 2013. 10:05
                  +3
                  Idézet tőle: sergo0000
                  Egyetértek.De ha már civilizációról beszélünk akkor az alap csak a szláv.És ezt az alapot igyekeznek minden erejükkel lerombolni!

                  Pontosan ugyanarról beszélek. Oroszország és minden rá épülő szakszervezet alapja a szláv-orosz civilizáció. És a legrosszabb ebben az egész helyzetben nem is az, hogy az unió a külső erőket próbálja megsemmisíteni, hanem az is, hogy ezeken a szakszervezeteken belül is vannak mozgalmak, amelyek célja az orosz civilizáció "kimosása", sőt elpusztítása.
                  1. sergo0000
                    sergo0000 28. június 2013. 14:25
                    0
                    Idézet a warrawarból
                    És a legrosszabb ebben az egész helyzetben nem is az, hogy az unió a külső erőket próbálja megsemmisíteni, hanem az is, hogy ezeken a szakszervezeteken belül is vannak mozgalmak, amelyek célja az orosz civilizáció "kimosása", sőt elpusztítása.

                    Ezt a filmet betiltották a tévében. sokan hatalmas összegeket fizetnének, hogy te és én soha ne tudjunk róla.
                    Orosz tudósok szenzációs tanulmányai: V. G. Zsdanov professzor, F. G. Uglov a világ összes orvosi akadémiájának akadémikusa és más tudósok, riporterek és orvosok. A speciális tudósítók olyan termékeket és gyógyszereket találtak a kiskereskedelmi üzletekben, amelyek elpusztítják a szervek és az agy sejtjeit!

                    Nagy koncentrációjú emberi AGYAT találtak egy metropolisz csatornáiban... Egyes filmek megváltoztathatják az életét. Az "agy a vécében" már csak az... Alkohol és drogterror Oroszország ellen. Tudja meg, kinek jó, ha az orosz nép olyan emberré alakul, amely képes minden természeti erőforrást, kultúránkat és anyánkat egy moslékért eladni!

                    PS: Ne hagyd, hogy a "rossz" kép zavarjon, mert ez itt nem fontos. Ezt a filmet többet kell hallgatni, mint megnézni. Olyan erős benyomást kelt, hogy például komolyan elgondolkodhatsz azon, hogy érdemes-e egyáltalán inni...
                    http://yadi.sk/d/vU7fyxGh6HBNu

                    Elnézést kérek a fórumozóktól, ami lehet, hogy kicsit eltér a témától, de mivel ez a téma és ez a fegyver ellenünk soha nem került szóba itt, úgy gondolom, hasznos lenne, ha minden orosz ember tudna erről.
                    1. sergo0000
                      sergo0000 28. június 2013. 15:12
                      0
                      Második rész (gyilkos) hi

                      http://yadi.sk/d/dRw57bHx6HE5W
      2. Szemjon Szemenics
        Szemjon Szemenics 28. június 2013. 19:11
        0
        Warrawar HU Ma, 06:40 ↑
        ...jelszavak, megjelenések, címek??? Lassan, írok...
  4. Címem
    Címem 28. június 2013. 07:02
    +7
    Egyszerűen fogalmazva, a geyropisták a 60-as évek „A fizikusok viccelnek” című humoros könyvéből megszokott csalási technikát alkalmazzák. Jelentése lent.

    - Ha nem tudja, hogyan támasztja alá következtetéseit, pimaszul írja be, hogy "AZ ISMERTETT ...", majd a saját szemetét.
    1. nyugdíjas
      nyugdíjas 28. június 2013. 11:26
      +3
      Jó napot Sándor! Zsvaneckij (bár már egy ideje nem nagyon szeretem) ezt mondta (nem szó szerint, de közelről…): „Semmi sem mond annyit a bizonyítékok hiányáról, mint az olyan kifejezések, mint a „nyilvánvalóan” és a „széles körben ismert” kifejezések.
      1. Címem
        Címem 28. június 2013. 12:02
        +4
        Приветствую.

        Tudod, Jurij, a nyugdíjasoknak van egy hatalmas plusz - a szovjet oktatás. Ez lehetővé teszi, hogy ne csak emlékezzen egy érdekes dologra, hanem emlékezzen a helyre.
        1. nyugdíjas
          nyugdíjas 28. június 2013. 12:05
          +2
          Köszönöm a kedves szavakat!
    2. SASCHAMIXEEW
      SASCHAMIXEEW 28. június 2013. 12:44
      0
      Mindennek az élén a cionista zsidók állnak a Feddel és a Rockefellerek, Morganok, Rothschildok stb. bankházai. szóval ne aggódj kinek kell!!! Régóta tudja valaki-zsidó kahal!!! Évszázadok óta kést éleztek a szlávokon, most az aglosászokkal együtt !!!
    3. maxvet
      maxvet 28. június 2013. 23:52
      +1
      ó, elfelejtettem, nem emlékszem a könyv szerzőjére (emlékezzen, aki tudja), az opusz lényege: a szerző, egy tapasztalt utazó, pszichológiai módszereket ír le, hogy különféle kacatokat adjon el a városiaknak, és minden a polcokon van:
      -hogyan kell beszélni ("mindenki tudja..." minden jó háziasszony tudja .." "minden igazi férfinak régóta van...")
      - hogyan veheti figyelembe saját arckifejezését és a beszélgetőpartner arckifejezését
      -hogyan kell rájátszani kulturálatlanságára, tapasztalatlanságára, képzettségtelenségére
      - milyen szavakkal beszéljünk különböző embercsoportokkal (háziasszonyok, gazdálkodók, tanárok, orvosok stb.)
      általában 100%-ban megfelel a "civilizációs választásnak"
  5. sötét lélek
    sötét lélek 28. június 2013. 08:56
    +1
    Milyen Európai Unió, miért az Európai Unió....ped...iki, válság.....miért kell ez az ukránoknak? csak jelölje be a négyzetet?
  6. Oper
    Oper 28. június 2013. 09:03
    +16
    Jó reggelt
    Ami a Lvov újság szerkesztőjét és más elemzőket illeti, itt érdekes a gondolat - mit tud nekünk adni a CU (Oroszország), és mit ad nekünk az Európai Unió?!
    Annyira gyerekesen őszinte és naivan megható ez a GIVES, hogy aki nincs felkészülve az ukrán valóságra, az nem talál azonnal választ!
    Próbáld meg kérdezni válaszul – mi vagy te nekünk? Teljes és nem kevésbé őszinte félreértést fog látni a kérdésben!
    Ukrajna, mint egy gyönyörű menyasszony a házasságban, szeszélyesen néz először az egyik, majd a másik irányba, és gondolkodik, számol, és újra gondolkodik ... nem veszi észre, hogy ettől a gondolkodástól és szeszélytől a házban ez még egy guruló labda, amit anya már elvesz valamit a szomszédoktól a lány nem veszítette el csábító alakját, de az öreg az éhségtől már a háta mögé rejti a gyeplőt!
    Ilyen menyasszony! Adjatok neki drága ajándékokat, ruhákat és ékszereket, járjatok, mint egy gogol, és ami még jobb, zúzjátok szét egymás arcát, de ne érintsétek meg a kezét – egy szűz!!!
    1. alex13-61
      alex13-61 28. június 2013. 09:55
      +4
      Idézet: Oper
      Ukrajna, mint egy gyönyörű házas menyasszony

      És valamiért inkább Solokhára emlékeztet az "Esték egy farmon Dikanka közelében" című filmből.
      1. maxvet
        maxvet 28. június 2013. 23:54
        +1
        bármit is mond, Solokha bölcs nő volt (bár nem szigorú erkölcsű)
  7. Kemencevezető
    Kemencevezető 28. június 2013. 09:08
    +3
    Srácok (a volt Szovjetunió országaiból), éljünk együtt (c)
    és válaszul csak egy hallható: Leopold (Oroszország), gyere ki, gyere ki, te aljas gyáva! (Val vel)
    láthatóan még nem játszottak elég rosszfiút kérni
    1. omsbon
      omsbon 28. június 2013. 09:58
      +4
      Idézet: Kemencehajtó
      Srácok (a volt Szovjetunió országaiból), éljünk együtt (c)

      Ez a baj, hogy a hétköznapi emberek nagyrészt együtt akarnak élni, felismerve, hogy az egységben van erő, de az uralkodók és a pénzeszsákok a magukért remegve lelassítottak és lelassítanak minden egyesülési kísérletet!
      1. Szemjon Szemenics
        Szemjon Szemenics 28. június 2013. 19:21
        +4
        Idézet omsbonból
        Idézet: Kemencehajtó
        Srácok (a volt Szovjetunió országaiból), éljünk együtt (c)

        Ez a baj, hogy a hétköznapi emberek nagyrészt együtt akarnak élni, felismerve, hogy az egységben van erő, de az uralkodók és a pénzeszsákok a magukért remegve lelassítottak és lelassítanak minden egyesülési kísérletet!

        Ezek nagyrészt 40 év felettiek... És sajnos évről évre kevesebben vannak. Hallgassa meg a zombiagyú fiatalabb generációt, és az optimizmus érezhetően csökkenni fog...
  8. Rakti Kali
    Rakti Kali 28. június 2013. 10:00
    +4
    Mdyayaa... Ez az ukrán vezetőség álláspontja... Akárcsak a jól ismert anyag a lyukban. Hát legalább nem fulladnak meg. szomorú
  9. allosaurus
    allosaurus 28. június 2013. 10:54
    +4
    Nos, minden rendben van, ukrán politikusaink, bár a Tesha fején lévő tét nem győz meg semmit!Csak amolyan klinikai imbecilusok.
  10. nyugdíjas
    nyugdíjas 28. június 2013. 10:56
    +3
    [b][b]Igor Pochinok, aki azt mondta, hogy az ő újságja „Európa öt legtöbbet terjesztett újságának egyike” (amit, ahogy el lehet képzelni, Európa nem is sejti)[/b]
    És helyesen fordították le a nyelvről? Talán a fenekére gondolt, nem az újságra?
  11. Takeshi
    Takeshi 28. június 2013. 11:15
    +2
    Itt az ideje, hogy Ukrajna és az ukránok eldöntsék, mit akarnak, hova menjenek. Csak valami tini komplexus. Bármit csinálok, mindig a szomszéd hibája.
    Együtt akarnak élni, tegyük, de követelések és taknyok nélkül nekünk. Ha nem akarnak, menjen ahova akar, a függetlenek javára. Csak ismét, követelések és takony nélkül nekünk.
  12. nyugdíjas
    nyugdíjas 28. június 2013. 11:23
    +3
    Nem habozik „kényelmes (olvasd – olcsó. – Auth.) munkaerőnek” nevezni az ukránokat a lengyelek számára

    Azta! Igen, már csak ezekért a szavakért is Janukovicsnak labdákat kellene köpnie egy értekezleten! És integrálódni fog vele! Kár!
  13. Simon
    Simon 28. június 2013. 11:25
    +3
    Rendben sikerült. Az ukrán elit megengedte, hogy a meleg európaiak gazdasági kutyanyakörvet tegyenek a nyakukba, a meleg európaiak pedig ebbe a nyakörvbe rángatják őket, az ukrán elit pedig ebben segít nekik. Szóval az ukrán uralkodók egy cseppet sem törődnek a népükkel, amíg nem dolgoznak velük, mit ne mondjak - függetlenség, bár Oroszország életmentőt kínál nekik vámunió formájában. bolond
  14. semurg
    semurg 28. június 2013. 12:06
    +3
    A TS előnyei és hátrányai 3-5 év múlva derülnek ki, most még korai erről előre beszélni, egyelőre csak elméleti számítások, amelyeket a gyakorlatnak még meg kell erősítenie. Az EU már megerősítette vonzerejét Ukrajnában, és a választás az, hogy az EU-ba megyünk, ahol magas az életszínvonal, vagy az CU-ba, ahol ezt a szintet még emelni kell, hogy az EU-val összehasonlíthassák.
    1. mosolyog
      mosolyog 28. június 2013. 15:42
      +6
      semurg
      Üdvözlet!
      Igen, az Európai Unió megerősítette vonzerejét azzal, hogy világosan megmutatta, mit csinál a Fiatal Európaiakkal, és mi történik velük az európai integráció eredményeként (remélem, nem kell ismét számokat és példákat idézni a balti országokból?). Ezek után a vonzerejük úgy néz ki, mint egy szadista vonzereje egy mazochista számára. Azzal a különbséggel, hogy egy vonzó szadista azt is kirabolja, aki igába szakadt - az európaiaknak vannak ilyen szokásai, nem lehet mit tenni... :)))
      Tehát nem kell terjeszteni a szerencsétlen fiatal európaiak életszínvonaláról, amely nyilvánvalóan csökkenő tendenciát mutat (és a régi Európa országaival együtt) ... ellentétben velünk, Fehéroroszországgal és Önökkel, a kazahokkal.
    2. Alekszejev
      Alekszejev 28. június 2013. 19:46
      +2
      Az életszínvonalat maga Ukrajna teremti meg!
      És egy Európai Unió sem hozza létre maguk az ukránok helyett.
      És pénzt nem adnak érte. Belefáradtam az adakozásba, itt a "saromizsnyikovom és a gazembereim" eladósodtak, mint a bojtorján!
      És Ukrajna is bemászik, mint a régi viccben Hruscsov, kiságyával a mauzóleumba. nevető
      A Nyugat minden beavatkozása nem az ukrán életszínvonal emelését célozza, hanem Ukrajna és Oroszország integrációjának megzavarását.
      Azért, hogy ne erősítse természetes politikai és gazdasági versenytársát.
      Kár, hogy ez a tér sok lakójához nem jut el.
    3. Simon
      Simon 29. június 2013. 14:30
      0
      3-5 év múlva valószínűleg már késő lesz. Most döntenünk kell és gondolnunk kell népünkre és országunkra, nem pedig ambíciókat hajszolni, különben holnap már késő lesz.
  15. MG42
    MG42 28. június 2013. 13:15
    +4
    az oka annak, hogy az ukrán európai integrátorok hirtelen megtagadták a pragmatikus beszélgetéseket és a gazdasági számításokat az érzelmesebb, gyakran a józan ész nélkülözhetetlen és a beszélgetések nyílt zsonglőrködésével felvértezett felé. Az a tény, hogy a pragmatikus józan ész, a józan gazdasági számítás - mindez Ukrajna vámunióba való gyors belépése mellett tanúskodik.

    Kornyilov, mint senki más, tudja, hogy ebben a viselkedésben nincs "hirtelen", mert ő maga is régóta az ukrán politikai kazánban forr, és következetesen támogatja Ukrajna integrációját a CU-ba.
  16. theodorh
    theodorh 28. június 2013. 13:38
    +1
    A kis- és középvállalkozások fehérorosz képviselői azt tervezik, hogy aláírásgyűjtésbe kezdenek Fehéroroszországnak a vámunióból való kilépése érdekében.

    Ezt a döntést a vállalkozók fórumán hozták meg, amelyre június 24-én került sor Minszkben.
    1. mosolyog
      mosolyog 28. június 2013. 15:50
      +5
      theodorh
      Mocsári vállalkozóink egyéni képviselői, akik olyan bálványokra hallgatnak, mint Novodvorszkaja és Alekszejeva, valószínűleg "aláírásgyűjtést terveznek" államiságunk felszámolása érdekében, és akkor mi van?
      Ha vannak ilyen emberek, miért ne lehetnek Fehéroroszországban? Hiszen ugyanazok a jól ismert erők fizetik, ápolják, szervezik őket...amit, mivel fizetnek, persze táncolnak ezek a "lányok". :)))
      1. A megjegyzés eltávolítva.
  17. Csak Vovochka
    Csak Vovochka 28. június 2013. 13:42
    +4
    Amiben egyetértek a szerzővel, az csak az, hogy Európa tönkre fogja tenni iparunkat. Áprilisban egy magyar jött hozzám. Szóval se barát, se ismerős. Munkához. Egy több mint 20 éve működő személy szavai: - "Európa teljesen tönkretette az iparunkat. A hajszárítók gyártásától az autóiparig. Nincs könnyűipar. Kis műtermek ruhák és cipők szabására és javítására . Amiben Európa segít, az a mezőgazdaság. De valahogy furcsa is. Mindenféle programra kiosztanak támogatást, de ez a pénz nem jut el a mezőre és a gazdálkodásra. És minden igazolva van. A papírmunka eléri az Everest magasságát. És a korrupció. Igen, igen a dicsért becsületes Európában a korrupció semmivel sem rosszabb, mint az ukrán és az orosz." nem állítok semmit. Csak egy története egy emberről, aki egész életében mezőgazdasági termeléssel foglalkozott. Nem sürgetem sem magamat, sem ezt a magyart, hogy higgyen. Csak megismételtem a történetét az EU örömeiről. De a TC-ben is csak "x o x l ami" leszünk. Hogy őszinte legyek, a TS sem igazán vonz engem. Oroszország ugyanazt fogja tenni velünk, mint az EU.
    1. Nicholas S.
      Nicholas S. 28. június 2013. 13:59
      +10
      A Szovjetunióban senki sem tekintett nem orosznak egy ukránt vagy egy fehéroroszot. Egy ember voltunk. És az állam bármely pozícióját nem kvóta, hanem személyes vagy egyéb tulajdonságok szerint kapták meg. És most a vámunióban Ukrajnát egyenrangú partnernek nevezik. Ami elvileg nem jár az EU-val való társulással. Az üzletemberek természetesen félnek - az orosz üzlet pénzügyileg erősebb és hatékonyabb. DE! Senki nem ment különösebben kazah vagy fehérorosz dolgot vásárolni. És nem megy senki répát nevelni az ukránoknak sem. Gazdasági unióról, közös piacról beszélünk, ahol technológiai színvonalat, életszemléletet, kultúrát, nyelvet tekintve nagyjából eddig mindenki egyenlő. Így mindenkinek jobb. Az EU-ban pedig kihúznak minden ismerősből, mindent bezárnak, Ukrajna nem kap plusz költségvetést az EU-tól. És senki sem ígérte meg, hogy Ukrajnát táplálja az EU-ban.
      1. Szemjon Szemenics
        Szemjon Szemenics 28. június 2013. 19:39
        +1
        Idézet: Nicholas S.
        A Szovjetunióban senki sem tekintett nem orosznak egy ukránt vagy egy fehéroroszot. Egy ember voltunk. És az állam bármely pozícióját nem kvóta, hanem személyes vagy egyéb tulajdonságok szerint kapták meg. És most a vámunióban Ukrajnát egyenrangú partnernek nevezik. Ami elvileg nem jár az EU-val való társulással. Az üzletemberek természetesen félnek - az orosz üzlet pénzügyileg erősebb és hatékonyabb. DE! Senki nem ment különösebben kazah vagy fehérorosz dolgot vásárolni. És nem megy senki répát nevelni az ukránoknak sem. Gazdasági unióról, közös piacról beszélünk, ahol technológiai színvonalat, életszemléletet, kultúrát, nyelvet tekintve nagyjából eddig mindenki egyenlő. Így mindenkinek jobb. Az EU-ban pedig kihúznak minden ismerősből, mindent bezárnak, Ukrajna nem kap plusz költségvetést az EU-tól. És senki sem ígérte meg, hogy Ukrajnát táplálja az EU-ban.

        + + + hi Három pluszt tudnék tenni.
    2. mosolyog
      mosolyog 28. június 2013. 16:07
      +3
      Csak Vovochka
      És állítom, hogy a teljes igazságot írtad. És arra kérlek, hogy higgy! :))) Ugyanez történik a Baltikumban is. Borzasztóan boldogtalan a sajtójuk .. főleg azon háborodnak fel, hogy a tovább. annál rosszabb ez az eset.
      És a ho..lov-ról véleményem szerint tévedsz - vannak normális emberek, akik csak akkor emlékeznek a nemzetiségre, ha az ellenfél az orosz betolakodókról és az örök gyarmatosítókról kezd valamit. Igen, a mi tőkéseink még mindig cápák, de nincs kedvük mindent elpusztítani benned, és olcsó munkaerőként használni. Ez a fő különbség a többihez képest...
      Emellett úgy gondolom, hogy az Ukrajnában maradt legerősebb hadiipari komplexumnak, amely az ipar talán legkorszerűbb ágazata, esélye sincs a túlélésre a miénkkel való együttműködés nélkül (nem kevésbé lesz hasznos számunkra). Nem kell többé senkinek. De milyen komoly kapcsolatokat lehet építeni, ha még nem tudjuk, kinek a karjaiba rohanhat Ukrajna, amely még nem jelentette be, hogy kivel lesz barát...
      És mégis... számomra úgy tűnik, hogy még mindig választanod kell, a gyakorlat azt mutatja. hogy a te esetedben egy kísérlet két székre ülni csak ahhoz vezet, hogy Ukrajna a földön lesz....és akkor még választanod kell...
    3. skrgar
      skrgar 28. június 2013. 20:51
      +1
      Idézet: Prosto Vovochka
      Amiben egyetértek a szerzővel, az csak az, hogy Európa tönkre fogja tenni iparunkat. Áprilisban egy magyar jött hozzám. Szóval se barát, se ismerős. Munkához. Egy több mint 20 éve működő személy szavai: - "Európa teljesen tönkretette az iparunkat. A hajszárítók gyártásától az autóiparig. Nincs könnyűipar. Kis műtermek ruhák és cipők szabására és javítására . Amiben Európa segít, az a mezőgazdaság. De valahogy furcsa is. Mindenféle programra kiosztanak támogatást, de ez a pénz nem jut el a mezőre és a gazdálkodásra. És minden igazolva van. A papírmunka eléri az Everest magasságát. És a korrupció. Igen, igen a dicsért becsületes Európában a korrupció semmivel sem rosszabb, mint az ukrán és az orosz." nem állítok semmit. Csak egy története egy emberről, aki egész életében mezőgazdasági termeléssel foglalkozott. Nem sürgetem sem magamat, sem ezt a magyart, hogy higgyen. Csak megismételtem a történetét az EU örömeiről. De a TC-ben is csak "x o x l ami" leszünk. Hogy őszinte legyek, a TS sem igazán vonz engem. Oroszország ugyanazt fogja tenni velünk, mint az EU.

      Nem úgy .. Itt vagyok, és sok hozzám hasonló ember van, Moszkvában vannak élelmiszerboltjaim (kicsiek) .. És ma elmennék Ukrajnába és megvenném, és olyan áron.. igen, néhányért élelmiszerek kicsit drágább lehet mint most, a kiszállítás ténye szerint (azaz azonnal pénz) termékek érdekelnek .. De .. vámmal "bassza meg" semmi kedvem ! !!azokról beszélek !!konkrét gyártójuk kicsi és mindenki .. De nem a "csúcs" - de nem pont ezt akarják - "megragadják" magukat .. Ennyi az egész történet !! ........... .... Vásárolunk Fehéroroszországban és más helyeken ..
  18. Python Kaa
    Python Kaa 28. június 2013. 14:04
    +7
    Átnéztem az ukrán oldalakat – hajszálon. Csak egy szekta, amely a Messiásra vár. És csak mantrák, gondolatok - nulla. Felesleges vitatkozni. Nos, ezekkel mit lehet kezdeni?
    1. mosolyog
      mosolyog 28. június 2013. 16:10
      +4
      Python Kaa
      Talán találkozott már Bandera oldalakkal. De vannak még rengetegen. Ha olvasod mocsaraink lelőhelyeit, nem lesz hajad, égnek állnak a füleid... de nem vonsz le következtetéseket mindannyiunkról mocsári hülyeségek alapján?
  19. Csak Vovochka
    Csak Vovochka 28. június 2013. 14:29
    0
    Igen, az orosz biznisz erősebb és könyörtelenebb is, mint a miénk, fel fogja zabálni az ukránt. Biztosan tudom, hogy ha a politikusok nem akadályozták volna meg Ukrajnát abban, hogy "táplálja" (a lassú észjárásúaknak - döntsék el a falu termékeit) Oroszországot, akkor Ukrajna nagyon-nagyon jól élt volna. De vannak realitások, amelyek most nem Ukrajna javára formálódnak, és nem a politikusoknak kell kiszállniuk ebből a „kormányból”, hanem egy hétköznapi ukránnak önállóan, akár a CU-ban, akár az EU-ban. .
    1. mosolyog
      mosolyog 28. június 2013. 16:18
      +5
      Prosto Vovochka UA C
      Ugyan... miért döntött úgy, hogy "kegyetlenebb"? Mindegyiket egy világ maszatolja – ugyanazok.
      És miért érdekes, szerinted. kiderül, hogy ha Ukrajna leállítaná a mezőgazdasági termékek exportját Oroszországba, jobban érezné magát? Ön önellátó gazdálkodásra szeretne áttérni, és megfosztani Ukrajnát a devizabevételek jelentős részétől? Furcsa logika...nagyon a litvánok peresztrojka hülyeségére emlékeztet,akik azt hitték,hogy etetik Oroszországot....és most kenőpénzt kérnek,követelnek,adnak - ha legalább vesznek tőlük valamit.. Végül is az EU megölte a mezőgazdaságukat a kvótákkal, és egyszerűen nem volt hova szállítani a termékeket..... általánosságban elmondható, hogy MINDEN ország éppen ellenkezőleg, arra vágyik, hogy megragadja és bővítse az értékesítési piacokat... van valami furcsa logika...
    2. Bélyeg
      Bélyeg 29. június 2013. 12:26
      +2
      Idézet: Prosto Vovochka
      Igen, az orosz biznisz erősebb és könyörtelenebb is, mint a miénk, fel fogja zabálni az ukránt.

      Nyilvánvalóan nem vagy benne a témában, nézd meg, hogyan szerzett induló tőkét ugyanaz a Rinat Akhmetov, a fő ukrán üzletember. Milyen értelemben könyörtelen, hány versenytárs hullája?
      És Donyeck most elveszi az üzletet egész Ukrajnában, ez a valóság.
  20. Vlad_Mir
    Vlad_Mir 28. június 2013. 15:46
    0
    Oroszországnak egy időre el kell határolódnia Ukrajnától! Ha eljön az ideje, szokás szerint felkúszik! Ukrajna gyakorlatilag "háborút" üzent Oroszországnak, és minden nyilatkozat csak súlyosbítja a helyzetet! Az ország már rég elvesztette a józan ész képességét és az oroszok feladata, hogy ne fertőződjenek meg ezzel az őrülettel!
    1. MG42
      MG42 28. június 2013. 18:06
      +3
      Idézet: Vlad_Mir
      Oroszországnak egy időre el kell határolódnia Ukrajnától! Ha eljön az ideje, szokás szerint felkúszik!

      Vannak homályos kétségek, hogy ha Oroszország hagyja, hogy minden a maga útján haladjon, ez meg fog történni.
      Idézet: Vlad_Mir
      Ukrajna gyakorlatilag "háborút" üzent Oroszországnak

      Minimumként háborút üzenni Oroszországnak az Unió egykori köztársaságainak hülyeség, Grúzia tapasztalata ezt bizonyítja, kivéve a bejelentést és a gyors megadást.
      Idézet: Vlad_Mir
      Az ország már rég elvesztette az okoskodás képességét

      Ukrajna vezetése csak a saját zsebével törődik, és minden integráció végső soron azon múlik, hogy ki lesz a felelős. Nem is Ukrajnáról van szó, például Lukasenka vagy Nazarbajev nem valószínű, hogy teljesen engedelmeskedni akarna Putyinnak, senki nem adja fel a "koronáját".
      1. nyugdíjas
        nyugdíjas 28. június 2013. 18:35
        +1
        Jó estét - ember és géppuska! Olyan ember szól hozzád, aki semmit sem ért az ukrán ügyekhez! Szeretnék egy kicsit megérteni... Kérdésekkel fordulhatok Önhöz személyesen? Outsemafor, ha mi...
      2. Mizantróp
        Mizantróp 28. június 2013. 21:03
        +4
        Idézet: MG42
        Minimumként háborút üzenni Oroszországnak az Unió egykori köztársaságainak hülyeség, Grúzia tapasztalata ezt bizonyítja, kivéve a bejelentést és a gyors megadást.

        Jaj, már nem gurul. Georgiának nem sikerült, nem akarnak foglyokat ejteni. Fejbe rúgták és visszamentek... kérni
        1. MG42
          MG42 28. június 2013. 21:09
          +2
          Idézet Misantroptól
          Jaj, már nem gurul. Georgiának nem sikerült, nem akarnak foglyokat ejteni.

          A grúzok teljesen lőttek és gereblyéztek, de a fogságról ez persze vicc Rákacsintás a mi oroszbarát Janukovicsunk állítólag kevés hasznos mutatót fog hozni az ukrán-orosz kapcsolatokra, akárcsak Juscsenko, ha Timosenko kiszabadul, akkor ősszel társulási megállapodás az EU-ban, ha nem, akkor próbálj meg tovább ülni 2 széken . .
          1. Mizantróp
            Mizantróp 28. június 2013. 21:14
            0
            Idézet: MG42
            Janukovics oroszbarát, állítólag nem sok hasznot hoz az ukrán-orosz kapcsolatokra, mint Juscsenko
            A Krím nem Janukovicsra szavazott, hanem Juscsenko ELLEN. Sajnos nem lehetett más közül választani. Számomra személy szerint nem várt öröm volt, hogy Szimferopol PR-os polgármestere, bizonyos Ageev lényegesen jobbnak bizonyult, mint az előző kettő. A várost, legalább egy kicsit, elkezdték rendbe tenni (utoljára a Szovjetunió idejében aszfaltozták a járdákat)
            1. MG42
              MG42 28. június 2013. 21:17
              +2
              Idézet Misantroptól
              A Krím nem Janukovicsra szavazott, hanem Juscsenko ELLEN.

              Ha jól emlékszem a legutóbbi elnökválasztás Janukovics Timosenko ellen volt .. 2010-ben Juscsenko besorolása a lábazat alatt volt..
              1. Mizantróp
                Mizantróp 28. június 2013. 23:42
                0
                Idézet: MG42
                Janukovics Timosenko ellen .. 2010-ben
                A helyzet az, hogy a narancsok a kék-fehérhez simultak. A narancssárga klipből pedig MINDENKINEK megérte érvényesülni... Minden egymás közti "nézeteltérésük" csak a naivaknak szól. De nem volt harmadik lehetőség, őszintén oroszellenes projekt egy sáros ellen... kérni szomorú
                1. MG42
                  MG42 28. június 2013. 23:56
                  +2
                  Idézet Misantroptól
                  A helyzet az, hogy a narancsok a kék-fehérhez simultak. Minden "nézeteltérésük" egymás között csak a naivaknak szól.

                  Na, ezt nem mondanám, inkább orosz szemszögből való pillantás, neked és nekem tudnunk kell, hogy a narancssárga táborban vannak árnyalatok.. Timosenko hevesen gyűlöli Juscsenkót és fordítva.. Timosenko beszélgetéseit lehallgatták a hálózaton, amikor Juscsenkoról beszélt. terrorizál , és Juscsenko most Janukovics mellett van, senki sem fogja börtönbe zárni.
                  1. macska
                    macska 29. június 2013. 00:09
                    +1
                    Idézet: MG42
                    Juscsenko most Janukovics mellett áll, senki nem fogja börtönbe zárni.

                    mi a helyzet az ültetéssel? Nem csinált semmit - se jót, se rosszat... zits-elnök, xyle.
                    Itt Julia teljesen más kérdés. Nem elég elültetni, fel kell tenni, meg kell szórni, és a tetején van egy körülbelül húsz tonna reklámból álló emlékmű. Hogy ne szálljak ki. Mert a lény még mindig ott van, hol van az összes donyecki ember összerakva - nekik legalább van "koncepciójuk", de Juliának még ez sincs.
                    1. MG42
                      MG42 29. június 2013. 00:15
                      +2
                      Idézet: macska
                      mi a helyzet az ültetéssel? Nem csinált semmit – se jót, se rosszat, elnök, xyl.

                      Ugyan, ki adott utasítást Dubinának, nemcsak Timosenko, hanem Juscsenko is, aki Ukrajna hősei címet adományozta Banderának és Shukevicsnek, valamint Juscsenkonak, és bátyja, Pjotr ​​Juscsenko, aki szintén kiesett Ukrajna elnökének jelvénye - Ivan Mazepa keresztje síró
                      Minek rúgni Timosenkót, ő börtönben/kórházban ül/fekszik.. egy újabb ciklus lejár a GPU-ja és így tovább Shcherban esetében
                      És egyszerűen nem tudom megemészteni a donyeckieket = rendes banditák hatalmon.
                      Macska, miért kell neked a Szovjetunió zászlaja, te egy másik sárga-kék táborból vagy.
                      Idézet: macska
                      legalább "fogalmaik" vannak


                      1. macska
                        macska 29. június 2013. 00:52
                        0
                        Idézet: MG42
                        aki utasításokat adott Dubinának

                        először meg kell kérdezni - "ki adott utasítást Juscsenkonak, hogy Dubinának adjon utasításokat"
                        Idézet: MG42
                        aki Ukrajna hősei címet adományozta Banderának és Szuhevicsnek, szintén Juscsenkonak, valamint bátyjának, Pjotr ​​Juscsenkonak, aki szintén kiesett. Ukrajna elnöki jelvénye - Ivan Mazepa keresztje

                        gondol. Ha eleinte az Ukrajna Hőse címet még valahogy idézték, most egy közönséges medál... Személyesen ismerek olyan embert, aki a narancssárga korszakban legalább 2 „hőshöz” járult hozzá ennek a medálnak a megszerzéséhez (egy ismerőse nem oligarcha vagy helyettes, csak tud néhány költözést egyes hivatalokba). Most úgy tűnik, hogy a hősökkel nehezebb a dolguk, csakúgy, mint a felsőbb rendekkel. Minden mást nem probléma beszerezni, amíg van elég pénz =)))
                        Ha megnézzük a díjazottak listáját, jó esetben is van pár tucat ember, aki tényleg nem tartozik oda. De a többi "hős" társaságában Bandera és Shukhevics meglehetősen kényelmesnek tűnnek maguknak, ami Ukrajna "érdemeit" illeti, igen =)))
                        Idézet: MG42
                        Macska, miért kell neked a Szovjetunió zászlaja, te egy másik sárga-kék táborból vagy.

                        Jaj, a sárga-kékekhez nem visznek... Mert én, egy ilyen barom, a moszkoviták barátja vagyok, nem akarok NATO-val Európába menni, nem álltam a Maidanon, Megvetem Juliát... semmi Svidomo, röviden kérni
                      2. MG42
                        MG42 29. június 2013. 01:05
                        +2
                        Idézet: macska
                        először meg kell kérdezni - "ki adott utasítást Juscsenkonak, hogy Dubinának adjon utasításokat"

                        WHO? tényleg Berezovszkij? wassat
                        Idézet: macska
                        De a többi "hős" társaságában Bandera és Shukhevics meglehetősen kényelmesnek tűnik, az Ukrajnának nyújtott "érdemei" szempontjából, igen.

                        megáll
                        Idézet: macska
                        Mert én, egy ilyen barom, a moszkoviták barátja vagyok, nem akarok Európába menni a NATO-val, nem álltam a Maidanon, megvetem Juliát ... semmi Svidomo, egyszóval

                        Macska, jó a memóriám, már beszéltünk.
                        Idézet: macska
                        Mondtam már, hogy a CU jobb, mint az EU? Isten mentsen. Nem kell nekem sem az első, sem a második, sem a huszonötödik. Ukrajnát szeretném ukrán fejlődési vektorral - és nem orosz- vagy Európa-pártival. Te vagy az, aki csak valaki alatt látja Ukrajnát, és semmi mást
                      3. macska
                        macska 29. június 2013. 01:33
                        0
                        Idézet: MG42
                        Macska, jó a memóriám, már beszéltünk.
                        Idézet: macska
                        Mondtam már, hogy a CU jobb, mint az EU? Isten mentsen. Nem kell nekem sem az első, sem a második, sem a huszonötödik. Ukrajnát szeretném ukrán fejlődési vektorral - és nem orosz- vagy Európa-pártival. Te vagy az, aki csak valaki alatt látja Ukrajnát, és semmi mást

                        És nem térek vissza a szavaimhoz. Csak éppen most a „sárga-kék táborról” beszélünk – ami, IMHO, nem annyira ukránbarát, hogyan oroszellenes. Akárhogy is van valakivel, csak a moszkvaiak ellen. Személy szerint ez a megközelítés nem felel meg nekem, ezért nem megyek ebbe a táborba.
                        És általában: minden jogom van vörös zászlót kitűzni, mivel soha nem utasítottam el a Szovjetunió állampolgárságát.
                      4. MG42
                        MG42 29. június 2013. 01:40
                        0
                        Idézet: macska
                        És általában: minden jogom van vörös zászlót kitűzni, mivel soha nem utasítottam el a Szovjetunió állampolgárságát.

                        akassza fel, amit akar
                        de még mindig aki utasítást adott Juscsenkónak?
                      5. macska
                        macska 29. június 2013. 01:49
                        +1
                        van egy ország ott, a földgolyó másik oldalán, a név három betűjével... oda vezényelték Juscsenkót. Ki pontosan és vezetéknév szerint - nem tudom megmondani, legjobb esetben félszáz év múlva megtudjuk. Ha élünk. Nos, vagy milyen Assange fogja kirakni a külügyminisztérium titkos levelezését az interneten, akkor korábban =)))
                      6. MG42
                        MG42 29. június 2013. 01:58
                        +2
                        Idézet: macska
                        van egy ország ott, a földgolyó másik oldalán, a név három betűjével... ott volt Juscsenko parancsnoka.

                        ..ez nem hír, hozzáteheti a feleségéről, Katherine Chumachenkoról is, itt van a méhész hazaszeretete és ezek a kezek, amelyek nem loptak el semmit, azt hittem, hogy hozol valami újat .. például, hogy Abramych finanszírozta a Maidan ..
                        Azonban itt az ideje lefeküdni. hi
                      7. macska
                        macska 29. június 2013. 02:25
                        +1
                        Idézet: MG42
                        Azt hittem, valami újat fogsz hozni... például ahogy Abramych finanszírozta a Maidan-t.

                        minden új egy jól elfeledett régi =)
                        És BAB - che BAB ... egy időben az orosz kiterjedésű területeken talán - egy alak volt. És amint onnan igazították, egyből vége lett. Miközben érdekes volt az új mecénások számára, mégis ugatott párszor, és amint megszűnt az ugatás igénye... vegye bezgluzde önpusztítást (c)
                  2. Mizantróp
                    Mizantróp 29. június 2013. 00:24
                    0
                    Idézet: MG42
                    vannak árnyalatok a narancssárga táborban..
                    Mi értelme ezeknek az árnyalatoknak, ha az alapszín ugyanaz? Mintha árnyalatokat keresnék a szarban (elnézést az összehasonlításért), nem lesz ebből lekvár... kérni 2005 óta a Krymenergót egy menő narancssárga "specialista" vezeti. Szakmáját tekintve kosárlabdázó. És mi a különbség a félsziget energiájában, milyen konkrét árnyalata van, nem ad hozzá tudást az elektromos hálózatokról
                    1. MG42
                      MG42 29. június 2013. 00:29
                      +1
                      Nos, ha az ukrán politikát teljesen gagyinak nevezik, akkor igen .. minek turkálni benne.
                      A legjobb tudásom szerint értem az ukrán politikai konyha fortélyait.
                      1. Mizantróp
                        Mizantróp 30. június 2013. 16:56
                        0
                        Idézet: MG42
                        Nos, ha az ukrán politika

                        Nem MINDEN ukrán politika, hanem minden olyan modern ukrán politikus, aki valamivel az alulról építkező szint felett van. Vagy van bizonyíték a normális jelöltek jelenlétére? Oszd meg, lehet, hogy észrevétlenül kihagytam valakit mit
  21. nem városi
    nem városi 28. június 2013. 19:38
    +2
    Amint már nem egyszer elhangzott, a hétköznapi emberek a CU-ért és a nyitott határokért is kiállnak, és csak azok profitálnak a szerencsétlen elemzőkből, akik fizetnek. Oroszország passzív megfigyelő pozíciót foglal el, és nem formál köz- és politikai véleményt Ukrajnában, ott másznak mindenféle nyugati pénzügyek által felmelegített polittechnológusok.
    1. Bélyeg
      Bélyeg 29. június 2013. 12:36
      +2
      Idézet: negoro
      Amint már nem egyszer elhangzott, a hétköznapi emberek a CU-t és a nyitott határokat is támogatják.

      Sajnos a hétköznapi emberek csak a választásokon döntenek, őszintén szólva persze megszámolják a szavazatokat, a választások előtt a bejárathoz tesznek pár padot és jó esetben egy játszóteret az udvarra, hogy megnyugtassák a választókat. , aztán nyugodtan felejtsd el a következő választásokig.
      Idézet: negoro
      Azt akarjuk, hogy az eredmény a javunkra váljon, etetni kell az ukrán törvényhozókat.

      Valamikor Oroszország etette a PSPU-t és Natalia Vitrenkót, ó, hogy kampányolt, most nem hallják és nem látják NATO-ellenes tiltakozással.
      A mi törvényhozóinknál az étvágy evéssel jár.
      1. nem városi
        nem városi 29. június 2013. 21:51
        +1
        Csak hát a Nyugat bőkezűbben "etet"!!!