Katonai áttekintés

Igaz Oroszország. Ki lemaradt kiről?

119
A moszkovita Oroszország sötétsége és elmaradottsága nem más, mint egy nyugati mítosz, amelyet hazai liberális történészeink is súlyosbítottak. Valójában a XNUMX. században az orosz kultúra valóban mesés virágzást ért el. Ráadásul önálló, nemzeti alapon fejlődött! Nem, az oroszok nem riadtak vissza a külföldi vívmányoktól, átvették a hasznosat. De hasznos volt, és nem kergette a külföldi modokat. Erre nem volt szükség. Hiszen vidékünkön viharos, fényes volt az élet. A tudomány, a művészet, a kultúra szintjét tekintve pedig hazánk semmiben sem maradt el a többi kortárs hatalmtól.

Rettegett Iván elkezdett iskolákat létrehozni a moszkvai Oroszországban, 1550-ben a Stoglavy-székesegyház rámutatott arra, hogy „meg kell tanulni írni és olvasni”. Ezek az iskolák templomokban, kolostorokban működtek, és korszakuknak megfelelő általános műveltséget biztosítottak. A többi tudást pedig az embernek saját magának kellett megszereznie, a „tudó emberekkel” és a „sok olvasóval” való kommunikáció során. Azaz mindenki egyénileg tanult tovább, a választott szakma függvényében.

És a XVII. elmélyült oktatást szolgáló oktatási intézmények kezdtek létrejönni. Hagyományosan "magasabbnak" tekinthetők. Mihail Fedorovics alatt - a papság képzéséért, Alekszej Mihajlovics alatt és világi tisztviselőkért. Ezek voltak a Chudov és Zaikonospassky kolostorok iskolái (itt a tanulók évi 10 rubel ösztöndíjra voltak jogosultak!), a Kitai-Gorod-i Teológus János-templom „tornaterme”, a János-templom iskolája. Teológus Bronnaya Slobodában és a Nyomda iskolájában. Végül Fjodor Alekszejevics vezetésével létrehozták a híres szláv-görög-latin akadémiát.

Hazánkban 5 nyomda működött. A Moszkvai Nyomda abban a korszakban nagyon nagy vállalkozás volt, 8 gép dolgozott itt. A kiadott irodalom összforgalmát tekintve Oroszország az első helyen állt Európában! De olyan nagy volt rá a kereslet, hogy nem volt elég. Fehéroroszországban és Litvániában működő magánnyomdák orosz könyvek nyomtatására és Oroszországba történő szállítására szakosodtak. A kézírásos irodalomból szép számmal akadt, a könyves kreativitást bőkezűen egészítette ki szóbeli népi - mese, mese, eposz. Ma már felismerték, hogy minőségüket tekintve semmivel sem maradtak el a külföldi irodalom legjobb példáitól, igazi remekművek voltak.

Az oroszországi könyveket nagyra értékelték. Nagy könyvtárak gyűltek össze kolostorokban, rendeknél, iskolákban, a görög nyelvű nyomdában, a királynál, gyermekeivel, nemesek és kereskedők házaiban. De 3-5 könyvből álló könyvtárak még néhány jómódú paraszt otthonában is elérhetőek voltak! A külföldiek pedig egy mérföldes könyvsort írnak le Moszkvában, amelyben csak könyveket adtak el.

A könyvek jelentős hányada az ortodox irodalom, a Biblia különböző kiadásai, az evangéliumok, az Apostolok cselekedetei, a Zsoltár és a Szentek élete volt. Tankönyveket fejlesztettek ki, "ábécés könyveket" - kézikönyveket a tanárok számára. Guildenstern 1602-ben említ egy orosz alaprajzot. 1634-ben pedig a moszkvai nyomda kiadta Vaszilij Burcev tankönyvét: „A szláv nyelv alapozója, vagyis a gyermekek tanításának kezdete”.

1648-ban újra kiadták Melenty Smotrytsky Litvániában kiadott Nyelvtanát. (Mellesleg, ez egyike volt annak a két könyvnek, amelyet Lomonoszov később "ösztöndíja kapujának" nevezett). Kijevben 1674-ben jelent meg Innokenty Gizel "Szinopszis vagy rövid gyűjtemény különböző krónikásoktól a szláv-orosz nép kezdetéről" című könyve, az első orosz tankönyv. történetek (a 30. század közepéig a legjobbnak számított, és XNUMX kiadáson ment keresztül).

Az Oroszországban terjesztett lefordított kiadványok között gyakorlatilag minden ókori klasszikus, művészi lovagi regény, a legjobb orvostudományi, történelmi és földrajzi alkotás megtalálható. De voltak tehetséges szerzők Oroszországban is. Rosztovi Szent Dmitrij összeállította és kiadta a "Cheti-Minei"-t, bölcs és tanulságos jegyzeteket hagyott hátra. Andrey Lyzlov létrehozta a "szkíta történelmet", Karion Istomin - "Kis alapozó", "Nagy alapozó". Nyikolaj Spafari-Milescu, a moldvai emigráns számos tudományos mű szerzője lett, Simeon Polotsky pedig az orosz könyvköltészet megalapítója.

Országunknak megvolt a maga hagyományos orvoslása. Foscarino olasz nagykövet ezt írta: "Az orvosok tapasztalatuk alapján és kipróbált gyógynövényekkel kezelik." Volt orvosi irodalom - "Gyógyászok", "Zeleiniki", "Gyógyítók". Ott volt a Gyógyszerészeti Rend, valami olyasmi, mint az „Egészségügyi Minisztérium”. Moszkvában volt egy Zeleyny Ryad, amely gyógynövényeket és egyéb gyógynövényeket árult. Ugyanitt, Zeleyny Ryadban, lehetett „fekvő férfit”, „foghúzót”, „szemspecialistát”, „csontkovácsot”, „vérzőt”, sőt „női mestert” is felvenni. A Patikarend gyógyszereket és egészségügyi személyzetet osztott ki a hadsereg számára, részletes listák vannak erről a témáról - hány „kezelő”, sebész, csontkovács. A tsaritsa alatt az orosz „dokhturitsa” szerepel (és a „dokhtur” magasabb volt, mint a „lechtsy”, általában a „dokhturok” külföldiek voltak). Szinte minden kolostor szerzetesei között voltak szakorvosok.

A matematika Oroszországban is létezett ősidők óta. Sőt, a sajátja, amelyet később kiszorított az európai. Nem csak a decimális rendszert használták, hanem kilencet és negyvenet is számoltak. Nem vitatom, mennyire kényelmes, de semmiképpen sem primitív. Próbáljon több rendszerben számolni, és egyszerűen váltson egyikről a másikra! (És mindenki tudott számolni - miféle kereskedés számla nélkül?) A XNUMX. századi tankönyvekben, amelyek hozzánk jutottak. a kifejezések neve - "listák", az összeg - "alsó lista", a különbség - "maradék", a csökkentett - "hitellista", a kivont "fizetési lista", az osztalék - "nagy lista", a hányados - "csikó lista", a maradék - " maradék részvények.
Voltak geometriai kézikönyvek „földmérési jelek alkalmazásával”, amelyek a különféle ábrák területének kiszámításáról adnak tájékoztatást. A területszámításokat Yermolai Erasmus „A jótékony király uralkodója és a mezőgazdaság” című munkája is tartalmazza. Az elméleti matematika pedig ... 10-től a 48. fokig számokkal operált! És ennek is megvolt a maga terminológiája. A "sötétség" a matematikában ezerezret jelentett - i.e. egy millió, millió millió egy „légió”, egy légió légiója egy „leodr”, és egy leodre leodre egy „holló”. A 49. kategória egysége. Egyébként az ókori orosz matematika általában nem lineáris, hanem hatványtörvény-függőséggel működött - ezerezer, negyven negyven.

Voltak magasan képzett szakemberek – „számmérők”, térképészek. Természetesen alapvető ismeretek nélkül az olyan öntödei munkások, mint Andrej Chokhov, aki megalkotta a cári ágyút, a hatalmas Reut-harangot és mások, nem dolgozhattak különféle területeken, itt nyilvánvalóan nem volt elegendő a természetes tehetség és a találékonyság. Csakúgy, mint az építészek számára, akik a legbonyolultabb mérnöki problémákat oldották meg. Fulvio Ruggieri, aki megcsodálta erődítményeink építését, tisztelettel "mérnököknek" nevezte az orosz várostervezőket. Tudták, hogyan kell trükkös mechanizmusokat készíteni. Hamis Dmitrij ajándékai között említik őket menyasszonyának. Mihail Fedorovics alatt pedig egy órát helyeztek el a Spasskaya toronyban, amelyet a harangokon „zenei skálának” neveztek.

Voltak lelkes tudósok. A Szolovetszkij-kolostor apátjának, Fjodor Kolicsovnak az archívuma számos találmány leírását tartalmazza, amelyeket az ő vezetésével mutattak be. Ezek a kolostor gigantikus, ravasz csővezetékekkel ellátott hidraulikus építményei, amikor 52 tó vizét juttatták a malmokhoz, ez hozta mozgásba a kovácsművek bundáit, kalapácsait. Csakúgy, mint egy mechanikus szárító, egy ventilátor és egy eszköz az agyag felmelegítésére a téglagyártás során, és még eredeti eszközök is, amelyek felgyorsítják és megkönnyítik a kvas előállítását. Boyarin Matveev algebrát tanult és kémiai kísérleteket végzett.

Az utazók és kereskedők megörökítették "sétájukat", történeteiket Közép-Ázsia és a Kaukázus országairól. Alapvető földrajzi munkák is születtek: „Az orosz föld nagy rajza” utak, folyók stb. leírásával, „Szibériai földek rajza”, Peter Godunov gondnoka. Kholmogory érseke és Vazsszkij Athanasius Lyubimov kiemelkedő tudós volt. A szellemi munkák elhagyása nélkül gyógyászattal, földrajzzal, csillagászattal foglalkozott. Teleszkópot épített, és az égitesteket "egy fán lévő kerek vizuális üvegen keresztül" figyelte meg. Összeállította Ukrajna és Pomorye térképeit, „Három útvonal leírása a pomerániai országokból a svéd földig”, projektet dolgozott ki Novaja Zemlja fejlesztésére.

Ha a képzőművészetet érintjük, akkor meg kell jegyezni, hogy az Oroszországba látogató külföldi vendégek jól ismerték az európai reneszánsz vívmányait. Ennek ellenére csodálták az orosz ikonokat. Nagyra értékelték Possevino pápai legátus, cseh Tanner és de Bruin holland művész. De ha az európai művészet a természet vakmásolásának útjára lépett, akkor az ikonfestészet egy teljesen különálló, sokkal összetettebb műfaj. Ez nem egy kép, hanem egy szimbólum, amely segít az embernek koncentrálni, lemondani a földiről és lelkével az Úr felé törekedni. Ikonfestők, amelyeket felülről ihletett meg. Hogy megtalálják, kifejezetten böjtöltek és imádkoztak.

A technika változhat, fejlődhet, új leletekkel gazdagodhat, de az európai művészekben rejlő heves fantáziák és ingadozások nélkül. Tehát a XVII. összetett többfigurás kompozíciók születtek: „A hit szimbóluma”, „Nem a világ, hanem a kard” stb. Megjelentek a „Fryazhsky-írás” ikonjai - a kép általános kánonja megmaradt, de kombinálva az arcok és alakok „elevensége”. És a Palekh mesterek fényes népi motívumokat vezettek be a kánonba. Az ikonok iránti kereslet nagyon nagy volt. Volt egy Ikonsor Moszkvában, "olyan festők foglalták el, akik csak képeket árulnak". Az ikonfestészetnek számos nagy központja volt - Jaroszlavlban, Novgorodban, Pszkovban, Palekhben, Soli-Vychegodskaya-ban, a Szentháromság-Sergius kolostor Iconnaya Sloboda-ban és az Anthony-Siysky kolostorban. Iskolák is működtek ott, ahol kezdő ikonfestőket képeztek, erre külön kézikönyvek voltak.

És Moszkvában fegyvertár A kamarát 1660-ban a "királybér- és takarmányfestők iskolája" szervezte meg. Az állandó fizetésűeket panaszosnak nevezték, a takarmány darabáron kapott "takarmányt" (kifizetést). A műhelyt az akkori kor legjobb művésze, Simon Ushakov vezette. Olyan remekműveket alkotott, mint a Kreml csiszolt kamrájának falfestményei, a "Moszkvai Állam fája" festmény, a Nyizsnyij Novgorodban található Legszentebb Theotokos ibériai ikonja, a "Szentháromság" - kompozíciójában közel áll a Andrej Rubljov ikonja, és mégis teljesen más. Nikola Pavlovets, Iosif Vladimirov, Szemjon Szpiridonov is híres volt ügyességéről.

De a világi festészetet is Oroszországban fejlesztették ki. Csak egy nyugati műfajt nem gyakoroltak: a meztelenséget ábrázoló képeket. Minden más volt. A XNUMX. századtól ünnepi portrékat festettek, megmaradtak cárok, Ordin-Nashchokin, Matvejev, Golicin, Natalja Nariskina és mások orosz mesterek által készített portréi. Írásuk technikája semmiben sem volt alacsonyabb az európainál. Külföldiek megemlítették, hogy Moszkvában, az Icon Row mellett volt egy másik, ahol "virágok, gyümölcsök és fajok fiókjai vannak". A lubok nagyon gyakori volt. Az európaiak "nyomatoknak" nevezték őket. A képet táblára vésték, papírra nyomatokat készítettek belőle. A hozzánk került lubokok, akárcsak a Nikon portréja, egyáltalán nem „lubokot”, hanem a kreativitás teljesen kiforrott szintjét képviselik.

Oroszországban nem volt szokás nagy szobrokat faragni, de az orosz kézművesek versenyezhettek bármely ország legjobb szobrászaival a kis figurák és figurák gyártásában csontból vagy fából. A Nikon faragott hajtása megmaradt. A kézművesek remekül faragtak rá egy egész miniatűr ikonosztázt! A hazai ékszerészek is a legmagasabb művészetet érték el. Különböző technikákat alkalmaztak - öntés, hajtatás, granulálás, filigrán, niello, különféle típusú zománcok, zománc, filigrán, faragás, gravírozás. Eddig a múzeumokban lehet látni tálakat, edényeket, merőkanálokat, füstölőket, kelyheket, a legfinomabb mintákkal borított, kivitelezésükben elragadó női ékszereket. A hímzés művészete nem volt kevésbé magas - a kézművesek (mind a közemberek, mind a nemesek) csodálatos lepeleket, levegőt, transzparenseket, papi ruhákat, hímzett ikonokat készítettek.

És ha most a világ minden tájáról érkeznek turisták, hogy megnézzék az építészet csodáját, a fatemplomokat Kizhiben, akkor a XVII. egész Oroszországot ilyen csodák díszítették! Rendesek voltak, minden faluban, minden városban álltak. A faépítészet apoteózisa Alekszej Mihajlovics kolomnai palotájának építése volt. 1667-1671 között épült, Szemjon Petrov asztalos művezető és Ivan Mihajlov íjász felügyelte a munkát, az asztalos-faragó csapat élén az idősebb Arszen állt, benne volt Klim Mihajlov, Davyd Pavlov, Andrej Ivanov, Gerasim Okulov, Fedor. Mikulajev. Az aranyozást az örmény Bogdan Saltanov, a falfestményeket a fegyverraktár mesterei készítették Usakov vezetésével.

A palota hét „horominból” állt. 3-4 emeleten épültek, átjárókkal, lépcsőkkel kötötték össze egymással, s a mesterek fantáziája teret kapott. Az épületeket bonyolult faragványok, boltívek, tornácok, áttört korlátok díszítették, egyetlen tető sem ismételte a másikat, a palotát pedig furcsa hagymakupac, sátorburkolatok, tornyok koronázták meg. Mintás faragás borította az ajtókat, 3 ezer ablak sávjait. 270 szoba faragott padokkal, padokkal örvendeztette meg a szemet, a falakat díszekkel, festményekkel festették ki. A külföldiek azt írták, hogy a palotát "úgy tűnik, hogy az elképesztően ügyesen kivitelezett díszítéseknek köszönhetően kiemelik a koporsóból", "építészeti dívának", "a világ nyolcadik csodájának" nevezték.
De a kő orosz építészet nem volt rosszabb, mint a fából készült építészet. A XNUMX. században a kőtemplomok még vidéken is általánossá váltak. Bevehetetlen erődítményeket, pompás adminisztratív épületeket, bojár- és kereskedőházakat emeltek. Kőfaragványokkal, díszoszlopokkal és pilaszterekkel, színes csempéből készült szegélyekkel is bőkezűen díszítették.

Az oroszok ősidők óta szeretik a zenét. A zenészek között igazi virtuózok voltak - kürtök, domrachi, cintányérok, csövesek, hárfások. Ősidők óta tökéletesedik a templomi éneklés. Magas művészet volt. Oroszországban szokás volt állandó "falvakat", 5 énekesből álló kórusegyütteseket alkotni. A királynak 5, a pátriárkának 7 faluja volt. Minden falu külön tudott énekelni, ünnepnapokon pedig nagy kórusokba tömörültek. A zene rögzítéséhez horog (notation) lemezeket használtak, ezeknek többféle típusa volt - banner, utazás, demestvennaya. Külön „ábécék” voltak az olvasó és tanító kórusaik számára. Voltak olyan zeneszerzők is, akik egyházi zenét alkottak. A hozzánk eljutott zenei kéziratok és partitúrák azt mutatják, hogy a dallamok kivételesen szépek és dallamosak voltak.

A népművészetben is létezett színház. Buffoonsok vicces jeleneteket, bábelőadásokat játszottak a híres Petruskával, városokban, falvakban „amatőr” dramatizálásokat rendeztek a Maslenicán, „énekeket” karácsony előtt, decemberben a templomokban a „barlangi előadás” rejtelmeit szervezték. Alekszej Mihajlovics uralkodása alatt pedig az udvaron hozták létre Oroszország első professzionális színházát.

Őseink legalább bizonyos területen lemaradtak a nyugati országoktól? Kiderült – nem! Élvezettel olvasunk európai navigátorokról, nagy felfedezésekről, utazásokról. De a kulisszák mögött marad, hogy az orosz tengerparti lakosok fél évszázaddal korábban egyengették az utat Angliába, mint a britek Oroszországba hajóztak. A tenger a halott Goddand Barents felfedezőről kapta a nevét. De az a kulisszák mögött maradt, hogy "felfedezte" az oroszok által régen elsajátított régiókat. Novaja Zemlja „felfedezése” során halt meg, ahová a pomorok rendszeresen jártak, nem tartották ezt valami különlegesnek és hősiesnek. Megmentették a Barents-expedíció maradványait, akik a Novaja Zemlján tönkrementek és meghaltak. Egyébként V.N. akadémikus. Skalon felfedezte, hogy Barents északi tengeri térképe teljesen hibásnak bizonyult. De az orosz felfedezők a XVII. századi képzett földrajztudósainál is pontosabban tudtak térképet rajzolni.

Igaz Oroszország. Ki lemaradt kiről?

Szemjon Dezsnyev, Pojarkov, Erasztov, Jerilo, Bugra, Habarov, Stadukhin, Galkin, Beketov, Zirjan, Moszkvitin, Shelkovnikov, Gavrilov és más úttörők utazásai alábbvalók voltak a navigáció nyugati felfedezőinél. E bátor és céltudatos emberek erőfeszítései révén Oroszország területe fél évszázad alatt majdnem megkétszereződött! Hazánk Szibéria és a Távol-Kelet hatalmas területeivé nőtte ki magát. Az első Romanovok uralma alatt nőtt ki, és ehhez a cárok bölcs politikája is hozzájárult. Moszkva rendeletei barátság létesítését követelték a helyi lakosokkal. Nem hódítás, hanem kölcsönösen előnyös kapcsolatok kialakítása.

Az uralkodók utasításai és utasításai a kormányzóknak újra és újra megismételték: "Vegyétek az idegeneket a szuverén magas keze alá", és gyűjtsék be a jasakokat "kedvességgel, nem kegyetlenséggel". "Simogasd, üdvözöld és vigyázz rájuk, és a hiábavaló kegyetlenséget és az adómentességet bizonyos esetekben meg kell javítaniuk, nehogy hiába keményítsék meg és ne űzzék el őket az uralkodó irgalmasságától." Tilos volt halálbüntetést alkalmazni a jasakokra – még felkelés esetén is! És az orosz kozákok, vadászok, parasztok, akik Szibériába nyúltak kézműveskedésért, szigorúan tilosak voltak "a yasak imati közelében". Csak „nyitott helyeken” lehetett letelepedni. Zaklatásért és valaki más földjének elvételére tett kísérletért ostorral verték meg őket. Tehát nem múlt volna el Manhattan 24 tallérért való oroszországi megvásárlásának története.

Külföldiek a XVII csodálkozott, hogy "egy maroknyi ember hogyan vett birtokba egy ilyen hatalmas teret". Megadták a helyes választ: a siker oka egyáltalán nem a "katonai erővel való leigázás, hanem a bennszülöttek meggyőződése". És már 1901-ben a Távol-Keleten járt amerikai szenátor, Beveridge megjegyezte: "Az orosz abban különbözik a többi nemzettől, hogy nem mutat semmilyen sértő módszert a fajok kezelésére, amelyekkel kiválóan kijön."

Az eredmény ismert: Yermak idejében a szibériai őslakosok mintegy 200 ezer embert számláltak. 200 év alatt számuk négyszeresére nőtt - ez nem számít a vegyes lakosságnak, mivel az oroszok gyakran hoztak létre családokat tatárokkal, jakutokkal, burjátokkal. És Észak-Amerikában a 4. század végén - a 2. század elején. 200 millió indián élt – a XX. XNUMX XNUMX maradt, főleg Kanadában.

Valamiért bevezették azt a legendát is, hogy Oroszország katonailag lemaradt a Nyugattól. Ez teljes nonszensz. Nyugati hadseregek a XNUMX - XNUMX. században. elég szánalmas látvány volt. A lovagi lovasság elavulttá vált, a nemesség fegyelmezetlen, folyamatosan változott. A csapatok zsoldosokból álltak. Ezen dolgoztak a német és olasz hercegek, a „condottieri”. Ezredeket alkottak mindenféle zsiványból, eladták annak, aki fizetett.

Az ilyen katonák engedelmességét botokkal és akasztófákkal támogatták, de bármit megengedtek nekik. A zsoldosok sorban mindenkit elégettek, megerőszakoltak és levágtak, a csapatok mögött városok romjai, holttestekkel. A katonáknak nem volt hazájuk, mindenütt raboltak, tomboltak. Az összegyűlt sereget gyorsan kiszorították az ellenség területére, legeljenek ott. Nem létezett semmiféle forma, a hadsereg úgy nézett ki, mint egy csomó ragamuffin, amit egy hatalmas konvoj követett zsákmánykereskedőkből, marketingesekből, prostituáltakból.

Az elit egységek száma kevés volt. Franciaországban - 2 testőr század és 2 őrezred (a király személyi őrsége). Egy tökéletesebb, professzionális hadsereget hozott létre a XVII. Hollandiában a svédek által örökbe fogadott Orániai Moritz. Ezért minden ellenfelüket legyőzték. Angliában elért eredményeiket Cromwell vette át, aki 22 ezer fős "Új Modell Hadsereget" alakított.

De Oroszországban száz évvel korábban kezdték létrehozni a hivatásos hadsereget. Az 1550-es években Rettegett Iván reguláris gyalogosokból, íjászokból álló ezredeket kezdett alkotni. Egyetlen egyenruhájuk van már: színes kaftánok, kalapok, egyenruha nyikorgókkal, nádszálak, szablyák.

A külföldi eredményeket ugyan nem hanyagolták el, de figyelemmel kísérték azokat. Miért ne fogadhatnánk örökbe, ha valóban hasznos? 1606-ban M. Jurjev és I. Fomin jegyzők lefordították németről L. Fronsperger „Katonai könyvét”. 1621-ben O. Mihajlov jegyző elkészítette a „Hadi-, ágyú- és egyéb hadtudományi ügyek chartáját”, amely összefoglalja az európai államok legjobb gyakorlatait, értékes információkat az erődítésről, ballisztikáról és tüzérségről. 1647-ben, Moszkvában, akkoriban hatalmas, 1200 példányban jelent meg. a „A gyalogos emberek katonai rendszerének tanítása és ravaszsága” című könyv I. Volgauzen „A gyalogság hadművészete” című tankönyvének teljes fordítása. 1650-ben a Reiter-rendszer képzésének alapszabályát lefordították hollandról.

A nyugati minta szerinti csapatok létrehozását általában I. Péternek tulajdonítják. De sok jóval azelőtt történtek nevéhez fűződik. Példa erre egyébként a voronyezsi hajógyár, amelyet állítólag Péter alapított. De valójában Mihail Fedorovics és apja, Filaret pátriárka az 1620-as években - a doni kozákok számára uszályokat és ekéket építettek ebben a hajógyárban.

Hasonlóképpen, nem I. Péter kezdte meg az „új” vagy „idegen” rendszer csapatainak kialakítását, hanem Mihail nagyapja és Filaret dédapja. Az első két ezred felállításáról szóló rendeletet 1627 áprilisában adták ki. A svéd hadsereget vették mintaként, külföldi parancsnokokat alkalmaztak. Minden ezred 8 századból, 200 katonából állt, ebből 120 muskétás és 80 pikász. 1632 óta Reiter-ezredeket is létrehoztak - 2 lovasból, páncélosokkal védett, karabélyral, 2 pisztollyal és karddal felfegyverkezve. Aztán jöttek a dragonyosok, könnyűlovasság karabélyokkal.

Alekszej Mihajlovics cár létrehozta az első tiszti iskolát a parancsnoki személyzet képzésére. A moszkvai svéd lakos, de Rodes két ezer fős kiképzőezredről számolt be Stockholmnak, „főleg a nemes nemesek közül”, akiket Buchhofen ezredes parancsnoki szolgálatra készített – „már olyan erősen kiképezte őket, hogy köztük kevesen vannak, akik ne pótolhatták volna az ezredest.”

És fokozatosan nőtt az „új rendszer” ezredeinek száma. Az 1660-as években az orosz hadseregben már 22 íjászezred, 48 katona, 8 dragonyos, 22 reiter, 1 huszár volt. Két „választott” őrezred is volt, Kravkov és Shepelev (később Butirszkij és Lefortovszkij lesz). Minden résznek volt egyenruha, egyenruha. Az "új rendszer" ezredei az íjászoknál térdig rövidebb kaftánokra támaszkodtak. A kalapok pedig hasonlóak voltak az íjászokéhoz, de a prémes díszítés nélkül. A különböző ezredek és katonai ágak egyenruhája a gallér, a kalap és a csizma színében különbözött, a katonai rangokat pedig a kaftán mellfűzésének színe határozta meg.

A tiszti rangok hierarchiája már nagyon fejlett volt. Néhány rangot idegen hadseregtől vettek át, néhányat saját, orosz. A mi hadseregünkben voltak ezredesek, félezredesek, századosok, századosok, őrnagyok, hadnagyok, zászlósok. Voltak már orosz vezérőrnagyok, altábornagyok. És 1669-ben a Boyar Duma jóváhagyta a zászló három színét: fehér, kék és piros. A legendákkal ellentétben megint Péter találta fel a trikolórt a holland zászló megfordításával. Nem, a trikolórt Alekszej Mihajlovics mutatta be. És ezt a három színt azért választották ki, mert a Szent István-ikonon érvényesülnek. Győztes György. Bár váltakozásuk sorrendje önkényes maradt, és a különböző ezredek zászlóin a színeket különféle kombinációkban, különböző szögekben használták.

De az orosz hadsereg nemcsak tökéletesen szervezett és elegánsan volt felöltözve. Jól volt felfegyverkezve. Fegyverműveseink termékei méltán voltak híresek a különböző országokban. Az orosz páncél sokkal könnyebb és kényelmesebb volt, mint az európai páncél - az 50 ezer gyűrűből származó láncposta csak 6-10 kg volt. A szablyák is kiváló minőségűek voltak - az egyiket jónak tartották, így menet közben le lehetett vágni egy gázzsebkendőt. Gyártásukhoz speciális „stílusú” acélt használtak, amely látszólag a keleti damasztacélhoz hasonlít.

A hazai tüzérség még Rettegett Iván alatt is elérte a legmagasabb tökéletességet, a kutatók a világ legjobbjának tartják. Az Andrej Chokhov által 1605-ben öntött „cárágyú” nem létezett egyes számban. Négy ilyen óriás volt - a Vörös tér mindkét oldalán két-két fegyver volt. Igaz, soha nem használták őket - hosszú és nehéz a töltés, a magokat speciális eszközök segítségével kell megemelni. Inkább a pszichológiai fegyverek szerepét játszották. Jönnek például a krími kán nagykövetei, megcsodálják – és elgondolkodnak azon, hogy megéri-e felmászni Moszkvára? De hatalmas munkaeszközök is készültek. Az "Unicorn" ostrom arquebus súlya 450 font (több mint 7 tonna), magja pedig 1 pud 30 hrivnya. Kilós magokat a „Stepson”, „Wolf” ágyúk is lőttek (mindegyik 350 font), valamivel kisebbek voltak a „Krechet”, „Achilles”, „Faceted”, „Peacock”, „Bazilikusz”, „Vepr” stb.

A velencei Tiapolo arról számolt be, hogy "Moszkvában nagy mennyiségben készítenek fegyvereket". A lengyel Nemoevsky azt is megjegyezte, hogy "jó nyikorgás és muskétás". Rettegett Iván korszakában az oroszok elkezdtek lőfegyvereket exportálni. Perzsia jelentős mennyiségű ágyút és puskát vásárolt. Az 1630-as években Svédországban megjelentek és gyökeret vertek a fejlettebb, könnyű muskéták. Állvány nélkül lőhettek, papírpatronnal megtöltötték, ami növelte a tűzsebességet.

Eleinte Oroszország vásárolt ilyen újdonságokat, de az 1640-es években az oroszok tökéletesen megtanulták elkészíteni és tömeggyártásba helyezni őket. A lengyelekkel vívott háború előtt a hordórend arról számolt be a cárnak, hogy 31.464 5.317 muskétát, 4.279 10 karabélyt, 13 800 pár pisztolyt adtak ki a csapatoknak, és XNUMX XNUMX muskétát és XNUMX XNUMX cső maradt a rendben. Mindez házi készítésű! És annyi fegyvert gyártottak, hogy külföldre adták el, Oroszország évente XNUMX fegyvert exportált. Egyébként össze lehet hasonlítani Franciaországgal. Ugyanebben az években nemcsak gyárak, de még fegyverműhelyek is működtek. Az ágyúktól és puskáktól a nemesi kardokig minden fegyvert Belgiumban, Hollandiában és Németországban vásároltak. Vagy Oroszországban - a hollandokon keresztül.

A hazai fegyverek tovább fejlődtek. 1659-ben a szövetséges Dánia nagykövetei Moszkvába látogattak. Honfitársuk, az orosz szolgálat Bauman ezredesén keresztül sikerült eljutniuk az Ágyúudvarba, ismertette az ott végrehajtott fejlesztések egy részét. A töltéshez különösen egy óriásmozsár modelljére volt szükség, amelynek tömege eléri a 8.750 fontot (140 tonnát), a gránát tömegét - 14.050 5,6 fontot (2.000 tonna), valamint 800 font puskaport (200 kg). és 80 font puskaport a gránát meggyújtásához és töltéséhez XNUMX kg. Sőt, lőport öntöttek a kamrába a csavarokkal lezárt farból. Általánosságban elmondható, hogy a városok ostrománál a lényeg az, hogy egy ilyen szörnyet valahogy a helyre szállítsanak. És ott dobott egy bombát – és ez elég.

Nem valószínű, hogy a szuperhabarcs a valóságban készült, csak egy modellt írnak le, amely „elért az állig”. De a dánok leírták a gyártásba helyezett mintákat is - ezek könnyű terepi fegyverek a kocsikon, 1 ló vitte őket, és a számítás 2 emberből állt. És „hátulról”, farfekvőből rakták! Nyugaton még nem volt ilyen. Abban az időben az orosz hadsereg fegyvertárában ekkor jelentek meg a „csavaros” (puskás) és „orgona” (többcsövű) fegyverek. 1667 óta megkezdődött a kézigránátok gyártása, és Moszkvában felépült a Gránátalma udvar. Volt gránát fém ingben, volt „palack” gránát üvegben, speciális táskákban hordták az övön. A külföldiek megjegyezték kiváló minőségüket.

Igen, a mi hadseregünk olyan "elmaradott" volt. Az eredmények pedig arról tanúskodnak, hogyan küzdött. Hiszen csak a történelemkönyvekben ér véget Oroszország Ukrajnával való újraegyesítésének története a Perejaszlav Radával. Valójában ezért az újraegyesítésért 27 évig kellett küzdeniük az akkori legerősebb hatalmak koalíciójával. Lengyelország évszázadok óta vitatkozik Oroszországgal a kelet-európai dominancia miatt. A Bajokban még úgy tűnt, hogy nyert. De Alekszej Mihajlovics alatt Lengyelország olyan mértékben összetört, hogy általában kiesett a nagyhatalmak sorából. Mások kezdtek dönteni a sorsáról. Oroszország vitathatatlanul vezető szerepet tölt be Kelet-Európában.

A képen: 1. A moszkvai íjászok Ivan Poltev II. rendjének kezdő embere. 2 1672. Az "idegen rendszer" ezred katonája. 2. század második fele 3. Moszkvai tüzér "alammal". 4. század második fele 5. Az "idegen rendszer" ezredeinek lándzsája. 6. század második fele 12. A Nagy Szuverén Ezred „sólymásza”. 1674. század második fele 7. Nyilas a moszkvai íjászok Ivan Naramanszkij 5. rendjének centenáriumi zászlójával. 1674 XNUMX. Fjodor Alekszandrov moszkvai íjászok V. rendjének nyilasa. XNUMX (A.A. Kersnovsky. Az orosz hadsereg története)Svédország beavatkozott a háborúba, hadseregét akkoriban a legjobbnak tartották. De ő is olyan erősen fogadott, hogy nem tűnt kevésnek, inkább kibékült. És csak a körülmények kombinációja tette lehetővé, hogy „döntetlen” állásban hagyja el a játékot. Az Oszmán Birodalom is közbelépett, a törököket általában "az univerzum megrázóinak" nevezték, számtalan hordát állítottak fel, minden ellenfelet szétvertek. Ám az oroszok Chigirin közelében eltemettek két török ​​sereget, és teljesen visszaverték az északra mászás vágyát.

Ráadásul Oroszország fokozatosan, a serif vonalak építésével előrelépett a Wild Fieldbe. Elsajátította a termékeny sztyeppei csernozjomokat. És a krími tatárok rajtaütései során erődök, erődrendszerek, határőrök voltak. Ugyanebben az időszakban hazánk visszaverte Perzsia kísérleteit az Észak-Kaukázus elfoglalására. Transbajkáliában és az Amur-parton pedig megnyerte a háborút Kínával. A kínai csapatok több offenzíváját leverték Albazin és Nerchinsk közelében... Milyen ország, milyen hadsereg a XNUMX. században. ilyen győzelmekkel büszkélkedhet?

Sajnos a későbbi időkben sok mindenről kiderült, hogy elhasználódott és feledésbe merült. A sikerek és eredmények elhalványultak, elhomályosultak néhány kevésbé jelentős, de frissebb esemény. A XNUMX. században Oroszországba érkezett külföldi professzorok eléggé elrontották a történelmet. Felemelték saját államaikat, lekicsinyelték a miénket, az oroszok előrehaladása a külföldi hitelfelvételre redukálódott. A moszkovita Oroszország leggazdagabb kulturális örökségéből pedig sajnos csak egy jelentéktelen része jutott el hozzánk. A "felvilágosult" leszármazottak, akiket külföldi modellek vittek el, elvetették őseik eredményeit. A népművészetet „alacsonynak” és „aljasnak” kezdték tekinteni. Az ősi építészeti remekműveket elpusztították és újjáépítették. A régi könyvek elvesztek, vagy akár fölösleges szemétként égtek el. Felbecsülhetetlen értékű ikonokat festettek át, hogy valami "művészibbet" ábrázoljanak, európai módon.

Egyébként az ősi orosz ikonok első kiállítását csak 1913-ban rendezték meg! És az első, aki a legmagasabb minősítést adta nekik, nem is egy orosz, hanem egy francia művész, Henri Matisse volt! Megdöbbentette, amit látott, ezt írta: „Ez valóban népművészet... Itt van a művészeti kutatás elsődleges forrása... Az oroszok nem sejtik, milyen művészi gazdagságuk van!” És csak Matisse után fogott fel értelmiségünk, kezdett másként tekinteni saját nemzeti örökségére... De a múlt elvesztése annak az alapnak a lerombolása, amelyen jelenünk nyugszik. És a jövőt is. A XX. és XXI. század története. elég ékesen mutatta.
Szerző:
Eredeti forrás:
http://zavtra.ru/
119 észrevételek
Hirdetés

Iratkozzon fel Telegram csatornánkra, rendszeresen kap további információkat az ukrajnai különleges hadműveletről, nagy mennyiségű információ, videó, valami, ami nem esik az oldalra: https://t.me/topwar_official

Információk
Kedves Olvasó! Ahhoz, hogy megjegyzést fűzzön egy kiadványhoz, muszáj Belépés.
  1. A megjegyzés eltávolítva.
  2. Ivan Ivanov
    Ivan Ivanov 4. július 2013. 09:34
    +31
    Számtalan mítosz lejáratja Oroszországot.

    Mit mondjak, vegyük például az utolsó alkalmat, amikor rengeteg nyilvánosan elérhető információ van.

    Ezek a "Gonosz Birodalma", és a moszkvai utcákon lévő medvék, meg a megerőszakolt német nők milliói, és Sztálin népellenes terrorja, és a világ legdrágább benzine, és Oroszország Grúzia elleni támadása, és a Szovjetunió támadása Németország ellen... Ezeket (és más mítoszokat) intenzíven teremtik és terjesztik, annak ellenére, hogy korunkban meglehetősen könnyű kideríteni, hogyan is állnak a dolgok valójában. Van elég igaz információ, nem szükséges sokáig keresgélni. Csak hát az igazságot nem hangoztatják, elhallgatják a mainstream média, iskolákban, egyetemeken...

    Az információs fronton elért győzelem nem kevésbé (talán fontosabb), mint a hagyományos fronton. Ráadásul az információs háború győzelme nélkül lehetetlen a győzelem a hétköznapi háborúban.
    1. Vörös sárkány
      Vörös sárkány 4. július 2013. 14:49
      0
      Ami engem illet, ezek csak elferdített tények: minden bizonnyal ipari forradalom volt, és nem késés.
    2. kvodrato
      kvodrato 7. július 2013. 20:57
      0
      Oroszország története, vagy hogyan rejtették el múltunkat.
  3. avt
    avt 4. július 2013. 09:47
    +11
    Azoknak, akik még mindig úgy gondolják, hogy Petruska reformjai létfontosságúak voltak a „mohos, elmaradott” orosz állam számára, ajánlom, hogy nézzék meg és olvassák el a „Csendes” idején Oroszországot látogató Macarius antiochiai pátriárka útijegyzeteit, és egyszerűen értékeljék a az ország helyzetét egy SZEMTANÚ, és nem ,, klasszikus "történész szemével. A feljegyzéseket fia, Pavel, szintén pap írta, levéltári anyagon adták ki, angol nyelvű másolatból lefordítva és a Külügyminisztériumunk archívuma.
    1. Drosselmeyer
      Drosselmeyer 4. július 2013. 11:50
      -1
      Olvassa el Kína történetét a 17-19. században, és megérti, miért volt szükség Péter reformjaira. Kína a 17. században sem volt alábbvaló a nyugati hatalmakhoz képest, de a 19. századra lecsúszott félgyarmattá csúszott. Péter reformjai nélkül ez Oroszországra is várt.
      1. Gato
        Gato 4. július 2013. 12:17
        +11
        Csak ne Kínáról beszéljünk.
        A kínaiak általában nagyon szerencsések voltak a történelemben - császáraik és nagy kormányosaik irigylésre méltó kitartással és szorgalommal időről időre megsemmisítették elődeik összes dokumentumát és archívumát.
        Most a kínaiak olyan történelmet írhatnak, amilyet a legjobban szeretnek.
        Péter reformjainak értéke pedig valóban több mint vitatható.
        1. Uh
          Uh 4. július 2013. 12:49
          +5
          És elpusztultunk mind az ókorban, mind a jelenben. Jelcin alatt egész archívumot semmisítettek meg szándékosan, és sok értékes információ volt ott. Például a 90-es évek végén, amikor egy személy érkezett a posztra, megsemmisítették a szovjet tapasztalatok archívumát a "partizánok" elleni harcban - felvidékiek, Bandera stb., de ó, milyen hasznos lenne a kaukázusi országokban. háború. Miért gondolod? ;)
          1. Gato
            Gato 4. július 2013. 13:56
            +1
            Idézet uhétól
            Miért gondolod?

            Valószínűleg azt akartad megkérdezni: "Mit gondolsz, milyen összegért?"
            1. Lapotnik
              Lapotnik 4. július 2013. 16:29
              +1
              Hozzáteszem - mennyiért nem egészen helyes (vagy egyáltalán nem). Amikor az emberek és később a világ feletti hatalom forog kockán, a beszélgetés az árról szól... nos, valahogy nem úgy néz ki)))
          2. Lapotnik
            Lapotnik 4. július 2013. 16:27
            +4
            Romanovok mindent megtettek velünk, aztán Jelcin és a nyugatiak átírták a nyitott történelmet, de Kínában mindig is ott voltak a Romanovjaik, és az a gyanúm, hogy nincs mögöttük ezeréves történelem, hiszen sokkal több rejtély és következetlenség, mint mostani történelmünkben.
            Olyan ez, mint nálunk egy háromszáz éves igával - de a mongolok nem is tudták, így a kínaiaknál - és a fal kínai - igen, látsz egy szitát?)))

            PS. Egy másik dolog aggaszt: a történelem témájában folytatott beszélgetések során, amikor egyszerű tényeket idézünk, az emberek könnyebben elfogadják a marhaságos múltjukat, amelyet azok meséltek el, akik megtámadtak minket, és nem próbálnak nyitott szemmel nézni... és kanyarodjon tovább Európába. Olyan érzés, mintha félne attól, hogy nagyszerű ember legyen.

            PPS. Itt, Temkóban a nagy nemzetek vagy nagyok maradnak, térdükről felállva, vagy nyomtalanul távoznak, hiszen nem lehet őket meghódítani / megalázni stb. A lélekszegények sorsa pedig a korhadtság és a pusztulás a pajta udvarán... Szerintem nem érdemes rámutatni a történelmi események lefolyására és arra, hogy ki és hol van a végén.
          3. Djozz
            Djozz 4. július 2013. 20:18
            0
            Emlékezzen Volkogonovra, nem éjjel mondta.
        2. Djozz
          Djozz 4. július 2013. 20:16
          0
          Valóban mesterek hazudni és ellopni mások felfedezéseit...
      2. avt
        avt 4. július 2013. 12:41
        +5
        Idézet Drosselmeyertől
        Olvassa el Kína történetét a 17-19. században, és megérti, miért volt szükség Péter reformjaira. Kína a 17. században sem volt alábbvaló a nyugati hatalmakhoz képest, de a 19. századra lecsúszott félgyarmattá csúszott. Péter reformjai nélkül ez Oroszországra is várt.

        kérni Valóban, a történelem azt tanítja, hogy nem tanít semmit, még ebben a cikkben is bebizonyosodik, hogy OROSZORSZÁG FOKOZATLANUL FEJLŐDT A KÍVVILÁGTÓL VALÓ ELszigetelődés nélkül, de nem, a "péteri reformok" szinte vallásos kultusza meg sem engedi, hogy megpróbálja felfogni a tényeket. a felszínen fekve.
        1. AntonR7
          AntonR7 4. július 2013. 20:17
          +3
          Nem nekünk kell megítélnünk Péter reformjait, mivel ő vállalta azokat, akkor eljött az ideje. Szerette az országot, szerintem ez tény, ami azt jelenti, hogy hasznot akart szerezni.
      3. mosolyog
        mosolyog 4. július 2013. 12:45
        0
        Drosselmeyer
        Ha tud legalább néhány tényt közölni arról, hogy az orosz cárok, akárcsak a kínai császárok, rendeleteket adtak ki az önelszigetelésről, megtiltották a földek feltárását és fejlesztését, a más államokkal folytatott kereskedelmet, ... a halálbüntetésig, megsemmisítették a flottát, stb.. akkor meg lehetne hallgatni a feltételezéseiteket ... és így ... az a benyomásom támad, mintha csak egy piros szóra mondtak volna ... bocsánat ...
        1. sumcream56
          sumcream56 4. július 2013. 16:37
          -2
          Olyan ... volt. Oroszországnak egyáltalán nem volt katonai flottája I. Péter előtt. Az első oroszországi egyetem az északi háború idején - Észtország annektálása után - jelent meg - a Derptsky (Tartu), amelyet 600 évvel korábban alapítottak, mint a moszkvai egyetemet. Az orosz cárok 1620-ban betiltották a külföldi expedíciókat és minden jogosulatlan hajózást az északi tengeri útvonalon. Ami Svédországot illeti, a cikkben visszautasították. Közvetlenül Mihail Romanov és fia, Alekszej alatt végül biztosította a Niva torkolatát a Sztolbovszkij-béke mentén. Az 1657-1658-as háború a lengyelországi fegyverszünet idején katasztrófával végződött. Ugyanakkor Svédország maga is harcolt Lengyelországgal.
          1. avt
            avt 4. július 2013. 17:27
            +4
            Idézet tőle: sumcream56
            Az orosz cárok 1620-ban betiltották a külföldi expedíciókat és minden jogosulatlan hajózást az északi tengeri útvonalon.

            És jól csinálták! Gondoskodtak a prémes állatok, rozmár- és mamutcsontok monopolkereskedelméről, tengeri úton exportálták Mangazeyából, így az angol és a holland kereskedők rájöttek, és felszerelték a Barentseket, hogy "ismeretlen vidékeket és átjárót nyisson Indiába" Örüljenek az utódaik, hogy megmentették a „felvilágosítókat” Pomorokat, akik vad, tanulatlanok és nem voltak hozzászokva a tengeri hajózáshoz, de most a jelenlegi heyvrópi oktatók erőfeszítéseinek köszönhetően az is kiderül, hogy nem ők. Egyáltalán oroszul, de a saját nyelvű állatok ismeretlenek. És ne feledd, még flotta hiányában sem habozott senki! Elfogadták és lenyelték, majd Arhangelszkben kereskedtek, ahogy a cár parancsolta nekik, és rögzített áron.
          2. Ivan Ivanov
            Ivan Ivanov 4. július 2013. 17:29
            +3
            Szeretném emlékeztetni önöket, hogy Tartu várost korábban Derptnek hívták, előtte pedig Jurjev volt, és Bölcs Jaroszlav alapította. Tehát volt egy egyetem Oroszországban, de a várossal együtt elveszett.

            Vagyis kiderül, hogy ez egy orosz város, az 1612-es zűrzavar és háború után, amelyet Oroszország veszített el. Vagyis a szélső fejedelemségek és a vazallus földek a nyugtalanság következtében elestek a metropolisztól, és mindenki igyekezett minél többet megragadni egy darabot. Péter pedig hatalomra került a birodalom metropoliszában, ahonnan csak a központi régiók maradtak meg. Ezért nem volt Oroszországnak flottája (a part menti területekkel elveszett), ezért nem voltak fegyverek. Péter sokat tett az államalapításért és az elveszett területek visszaadásáért. Akárki is volt.
        2. Drosselmeyer
          Drosselmeyer 4. július 2013. 18:30
          +1
          mosolyog
          És milyen flottája volt Oroszországnak Péter előtt? Egyik sem. Ha megnézed a történelmet,akkor azok az országok, amelyek nem fogadták el az európai rendet (legalábbis a társadalom felső rétegei) meghaltak vagy megszálltak.Nevezzen meg legalább egy országot, amely független tudott lenni, és nem hajtottak végre reformokat Petrovszkij stílusban. ezért? Ezt még az Oszmán Birodalomnak is meg kellett tennie.
          1. Horda
            Horda 4. július 2013. 19:21
            +4
            Idézet Drosselmeyertől
            És milyen flottája volt Oroszországnak Péter előtt? Egyik sem. E


            nézd, Alekszej Svej Riga cár „nem” ostroma 1656-ban. Az első északi háborúban az orosz flotta háromárbocos hajókkal rendelkezett, amelyek különböztek a kozák egyárbocos sirályoktól. Rigát szárazföldről és a folyó felől is ostromolták. , egyébként a DVINA-t DUNA-nak írták


            ez egy nagyon ritka illusztráció, de világossá teszi, hogy a LEGCSENDKÜLÖBB ALEXEY-nek volt, és sok dolga volt.
            1. Drosselmeyer
              Drosselmeyer 4. július 2013. 21:50
              +1
              Horda
              Pontosítanád, hogyan ért véget Riga ostroma. A várost nem vették be, de nem vették el, mert a szövetséges dán flotta nem zárta le a várost a folyó felől. Az orosz hadseregnek egyszerűen semmi sem akadályozta meg a várost a víz felől, és a svédek sikeresen szállítottak erősítést a folyó mentén. Tehát a metszetekre bármit lehetett rajzolni, de a valóság némileg más volt.
              1. Horda
                Horda 4. július 2013. 22:57
                0
                Idézet Drosselmeyertől
                Horda
                Pontosítanád, hogyan ért véget Riga ostroma. A várost nem vették be, de nem vették el, mert a szövetséges dán flotta nem zárta le a várost a folyó felől. Az orosz hadseregnek egyszerűen semmi sem akadályozta meg a várost a víz felől, és a svédek sikeresen szállítottak erősítést a folyó mentén. Tehát a metszetekre bármit lehetett rajzolni, de a valóság némileg más volt.


                igen, tudjuk, hogy TI-ben hogyan végződött a lovak járványa, de itt a csapás: Rigát 80000 katona ostromolta az erődben lévő 9000 ellen, HOGY nem lehet ilyen erőviszonyok mellett bevenni a várost? Csak egy válasz van, de hogyan lehet Alekszej cárt, a harcost és Oroszország megtérítőjét a LEGCSENDEBBEN nevezni? Ilyesmi CSAK A hagyományos német történészek és "orosz" csatlósaik elferdült fantáziája gondolhat ilyesmire, akiket brutalizál az orosz nép iránti gyűlölet.
            2. harag
              harag 4. július 2013. 23:40
              0
              Dvina és most németül Dune a neve
      4. Uh
        Uh 4. július 2013. 12:46
        +6
        teljesen egyetértek veled. Én is láttam ezt a hasonlatot. Csak egy "de" van. Kínát elfoglalták a mandzsúrok (a oroszok - a németek Péter vezetésével), és ők vetettek véget a tisztán Han állam (nekünk orosz) fejlődésének. Eleinte a mandzsuk jól megerősítették az államot, de az őslakos han népet taposták, megalázták, alacsonyabb lét szintjére süllyesztették (teljes parasztság rabszolgaságunk van, és óriási előnyben részesítjük az Oroszországba költöző németeket). A mandzsúrok későbbi uralma arra késztette az országot, hogy az idegenek elfoglalták (ugyanannak a Kudrinra nagyon hasonlító Witte idejéről van egy gazdasági fogságunk, és a háborúk a Nyugat kedvéért, és nem a saját érdekeiért). Sok a párhuzam.

        De van egy nagy különbség. A Han állam konfuciánus állam. A mandzsúrok pedig még konfuciánusabbnak bizonyultak, mint a hanok :) Az öntöttvas, és nem élő konfucianizmusukkal adták át az országot az idegeneknek, igyekeztek megvetni a lábukat a múltban, megmerevedni. Ros. Manó. ez nem történt meg, de ez a mentalitásbeli különbség - népünk dühöngő és hanyag, pár évtized alatt bármelyik német orosz lesz, nem az ordnungra hagyatkozva, hanem a nagy talán igenre, azt hiszem :) Az oroszok élnek és képesek magukhoz vonzani és beilleszkedni a soraikba, hogy mások folyamatosan mozgásban vannak és keresgélnek, míg a hanok inkább monoton robotok.
        1. Horda
          Horda 4. július 2013. 19:45
          +1
          Kínát a mandzsúrok elfoglalták


          és kik voltak a MANCHURÁK?
          hova mentek? miért nem lehet még mindig megtalálni őket, mint az Arany Hordát?
          A mandzsuk orosz-kozák hódítók voltak.A régi 16-19c térképeken FÜGGETLEN TARTÁRNAK nevezték ezeket a helyeket.Ez az állapot a 19. század közepéig tartott egészen az úgynevezett ÓPIUM HÁBORÚKig, amikor is Romanov Oroszország, Anglia és Franciaország legyőzte ezt az államot. , a MOSZKVA KIRÁLYSÁG maradványa, amelyet később Mandzsúriának neveztek, egyébként Mandzsúria egy torz Mongólia, az Amur-parti Dauria pedig éppen ellenkezőleg, egy horda.
          Egyébként Amerika és Anglia ugyanakkor fegyveres erővel kényszerítette Japánt a határok megnyitására, és dinasztiaváltást írt elő.
      5. Alexandr0id
        Alexandr0id 4. július 2013. 13:36
        +1
        A kis mandzsu-qingek első feladata az volt, hogy megőrizzék dominanciájukat több száz millió kínai felett, amellyel többé-kevésbé sikeresen megbirkóztak 2,5 évszázadon keresztül.
      6. pelikán
        pelikán 4. július 2013. 14:58
        +1
        Teljesen egyetértek veled! Csak a kínai példa sikertelen. Törökországgal kell összehasonlítani. Ekkor már nagyon veszélyes történelmi versenytárs volt, összehasonlítható emberi és gazdasági erőforrásokkal. És sokáig és keményen semlegesítették. Ha nem lennének Péter reformjai, Oroszország déli része most talán nem létezne!
        1. avt
          avt 4. július 2013. 19:44
          +1
          Idézet: Pelikán
          Ha nem lennének Péter reformjai, Oroszország déli része most talán nem létezne!

          Igen, egyáltalán nem tartozik ide, kimerítette a Voronyezs környéki erdőt hajókra és eladásra, az újjáépített flotta megfelelő gondozás nélkül hülyén elkorhadt, de a Prut-kaland általában véget vetett minden felvásárlásnak - Azovnak és Taganrognak, a hajó maradványainak. a hajókat egy békeszerződés értelmében elégették, és öt darab, többé-kevésbé vízen lévő darabot eladtak a töröknek, köztük a híres "Goto Predestination"-t, és minden visszakerült a "bevágás vonalába", amelyet elődei és Petrusha erődítményekkel szereltek fel. nem törékeny lemaradást kapott tőlük, elég egy akkori szemtanút olvasni - az általam már említett antiochiai pátriárka katonai szempontból nagyon érdekesen és hozzáértően írt le számos olyan erődöt, amelyen keresztül helyőrség és tüzérség, valamint a polgári lakosság névsorával haladt át.
    2. Uh
      Uh 4. július 2013. 12:36
      +11
      Teljesen egyetértek. Antikrisztus Péter oda fordította Oroszországot, ahová a Nyugat mondta, és ablakot vágott, hogy kirabolja Oroszországot, és cserébe utat engedjen minden utálatosságnak. Péter megtörte őskultúránkat, a Nyugat alá ültette, amely több száz éven át erőszakolta és szivattyúzta ki az oroszokat. Ennek csak Sztálin alatt vetettek véget, és részben visszatértek a régi hagyományokhoz. Nem hiába ez az egyetlen korszak, amikor az orosz államiság eredetének Lomonoszov elméletét, és nem a németek által kitalált normann elméletét tekintették.

      És nem hiába, hogy a jelenlegi "reformok" nagyon emlékeztetnek Péter reformjaira - ugyanaz a szar ablak, ugyanazok a nyugati értékek, valamint orosz és szovjet szokásaink lerombolása. Ugyanaz a feketeség jött, ugyanazok a Peters-antikrisztusok.

      Általában véve a nyugatiasság olyan, mint a halál az oroszok számára. Valamint az eurázsiaiság. Csak a pochvenizmus és a szlavofilizmus.
  4. Alex65
    Alex65 4. július 2013. 09:54
    +6
    Köszönet Valerij Evgenievichnek a cikkért
  5. Oper
    Oper 4. július 2013. 10:02
    +11
    A fasizmus elleni háború nyugati tudósításának példáján nagyon jól érthető, hogy a történelem hogyan torzul és ír át! A sorsdöntő események elhallgatása és a helyiek meghatározó eseményekké emelése. A hamis értékek széles körben elterjedt bevezetése, amelyekhez a történelem igazodik, még mindig meglehetősen friss!
    1. Ivan Ivanov
      Ivan Ivanov 4. július 2013. 10:08
      +4
      Nem kell messzire menned. Emlékezz az oszétiai háború tudósításaira...
  6. Wedmak
    Wedmak 4. július 2013. 10:05
    +5
    Plusz a cikk, mínusz mi, mint nép, aki elfelejti a történelmét.
    1. Ivan Ivanov
      Ivan Ivanov 4. július 2013. 10:10
      +5
      Nem az emberek írnak történelemtankönyveket. Nem az emberek tanítanak az egyetemeken. Az emberek nem finanszírozzák a médiát. Az emberek nem szerkesztenek műsorokat és híreket.
      1. Wedmak
        Wedmak 4. július 2013. 10:49
        0
        Nem az emberek írnak történelemtankönyveket. Nem az emberek tanítanak az egyetemeken. Az emberek nem finanszírozzák a médiát. Az emberek nem szerkesztenek műsorokat és híreket.

        És mi, aki eladja hazánkat, hódol a nyugati normáknak és értékeknek, nem a népből került ki? Vagy ők más emberek? Eladták magukat zöld papírokért, és másokat is árulnak. Undorító ezt látni....
        1. Ivan Ivanov
          Ivan Ivanov 4. július 2013. 10:55
          +3
          Ez az. Ők már nem népek. Már elhagyták az embereket.
          1. Wedmak
            Wedmak 4. július 2013. 12:27
            0
            Ez az. Ők már nem népek. Már elhagyták az embereket.

            Hát nem. Ugyanez a mi népünk, csak más értékeken nevelkedett. Hogy hogyan és miért, az egy másik kérdés.
            És szükséges, vissza kell őket téríteni eredeti értékeinkhez.
            1. Ivan Ivanov
              Ivan Ivanov 4. július 2013. 12:44
              +3
              Valamiért nehéz az árulókat az emberek részének nevezni:

              mint akik Hitler oldalán harcoltak a második világháborúban,

              és azok, akik az információs háborúban most az ellenség oldalán harcolnak.
            2. Gato
              Gato 4. július 2013. 14:39
              0
              Idézet Wedmaktól
              És szükséges, vissza kell őket téríteni eredeti értékeinkhez.

              Sajnos még a hozzászólásokból ítélve is mindenkinél mások az eredeti értékeink.
        2. Vasya
          Vasya 4. július 2013. 12:29
          +7
          Ahogy a dekabrist idiótákról mondták: rettenetesen távol vannak az emberektől.
          Sztálin alatt bárkiből vezető lehetett (ezért megölték). Később kialakult egy kaszt a párttagokból, akik mindenhova lökdösték a kölykeiket. Jelen pillanatban ugyanaz.
        3. Horda
          Horda 4. július 2013. 19:47
          0
          Idézet Wedmaktól
          Nem az emberek írnak történelemtankönyveket. Nem az emberek tanítanak az egyetemeken. Az emberek nem finanszírozzák a médiát. Az emberek nem szerkesztenek műsorokat és híreket.

          És mi, aki eladja hazánkat, hódol a nyugati normáknak és értékeknek, nem a népből került ki? Vagy ők más emberek? Eladták magukat zöld papírokért, és másokat is árulnak. Undorító ezt látni....


          általában ez már MÁS NÉP ZSIDÓNAK HÍVJÁK
    2. Gato
      Gato 4. július 2013. 12:25
      +4
      Teljesen egyetértek veled. Mindent, amiről a szerző ír, sok történész és publicista elmondja az elmúlt 15 évben, de a történelem túlnyomó többsége nem érdekes, nem olvasnak könyveket
  7. Trapper7
    Trapper7 4. július 2013. 10:37
    +1
    Még jó, hogy egyre több ilyen cikk van. És akkor a történelem sok oldala nagyon kevéssé ismert.
  8. Ross
    Ross 4. július 2013. 11:13
    +2
    Idézet avt
    Azoknak, akik még mindig úgy gondolják, hogy Petruska reformjai létfontosságúak voltak a „mohos, elmaradott” orosz állam számára, ajánlom, hogy nézzék meg és olvassák el a „Csendes” idején Oroszországot látogató Macarius antiochiai pátriárka útijegyzeteit, és egyszerűen értékeljék a az ország helyzetét egy SZEMTANÚ, és nem ,, klasszikus "történész szemével. A feljegyzéseket fia, Pavel, szintén pap írta, levéltári anyagon adták ki, angol nyelvű másolatból lefordítva és a Külügyminisztériumunk archívuma.


    Az egész orosz hivatalos történelmünk szinte a 20. századig meg van hamisítva. Oroszország "hivatalos" történettudománya pedig a mai napig teljesíti a nyugati rendet. Nézze meg legalább ezt a két friss cikket a témában: http://politobzor.net/show-1991-zamalchivaemaya-istoriya-rossii.html
    http://politobzor.net/show-1990-falsifikaciya-istorii-kak-raznovidnost-zahvatnic
    heskoy-voyny.html
    Olvassa el Vinogradov történész csodálatos művét "A Vdic Oroszország a lét alapja", ahol a szerző a középkortól napjainkig összegyűjtötte az orosz és külföldi források összes művét, meggyőzően bizonyítva népünk ősiségét és szerepét. a szlávok az európai és ázsiai civilizáció létrejöttében. Az ókor számos műtárgyát és dokumentumát "hivatalos" álorosz történészek eltakarják.
    1. Ivan Ivanov
      Ivan Ivanov 4. július 2013. 11:30
      +12
      Egyetértek a szöveggel.

      Kép - hatalmas zsírvesztés!

      A nagyoroszok, az ukránok és a fehéroroszok EGY orosz nép.

      Értsd meg, hogy még ez a kép is a forradalom után lezajlott hazugságok és fogalmak helyettesítése alapján készült. A forradalom előtt az ukránokat és a fehéroroszokat és a nagyoroszokat is OROSZNAK hívták. A fogalmak behelyettesítése következtében az OROSZ név csak a nagyoroszoknál maradt meg. És ez a fogalmak ravasz, álnok helyettesítése, amelynek célja az egyesült orosz nép megosztása és gyengítése.
      1. Vasya
        Vasya 4. július 2013. 14:49
        +2
        Hiba. Eddig mindenkit, aki a Szovjetunióban élt, orosznak hívtak nyugaton.
        Nekem nem nagyon jön be. A Kaukázus és Közép-Ázsia törzsi kapcsolatait nem szabad összetéveszteni az oroszországi népek vérének, rituáléinak és hagyományaival.
    2. Papakiko
      Papakiko 4. július 2013. 12:40
      0
      Idézet Rosstól
      Az egész orosz hivatalos történelmünk

      És 20 m-en. is fáradhatatlanul „keverős”.
      Idézet Ivan_Ivanovtól
      Ezek a "Gonosz Birodalma", és a moszkvai utcákon lévő medvék, meg a megerőszakolt német nők milliói, és Sztálin népellenes terrorja, és a világ legdrágább benzine, és Oroszország Grúzia elleni támadása, és a Szovjetunió támadása Németország ellen... Ezeket (és más mítoszokat) intenzíven teremtik és terjesztik, annak ellenére, hogy korunkban meglehetősen könnyű kideríteni, hogyan is állnak a dolgok valójában. Van elég igaz információ, nem szükséges sokáig keresgélni. Csak hát az igazságot nem hangoztatják, elhallgatják a mainstream média, iskolákban, egyetemeken...

      És sok, sok, sok.

      És hol néztek a jövőbe pillanatok alatt őseink?
    3. Gato
      Gato 4. július 2013. 12:51
      +3
      Idézet Rosstól
      Oroszország történettudománya

      Tudománynak tartja a történelmet? Ez egy propagandaeszköz és nem több.
      Az igazi tudomány magában foglalja a tudományos módszer alkalmazását, azaz. sorozatok: adatelemzés-hipotézis-kísérlet-elmélet. Az elmélet mindig egy egyszerűsített folyamatmodell, amely elegendő a gyakorlati használatra. És milyen kísérletről beszélhetünk a történelemben?
      Ennek eredményeként ujjból merítenek hipotéziseket, amelyek alapján téveszmés elméletek épülnek fel - és ezen a műtrágyán nőnek a képen látható szétterülő fák.
    4. Alexandr0id
      Alexandr0id 4. július 2013. 13:28
      0
      ránézett a képre – ritka ostobaság. A szláv történelem az i.sz. 1. évezred közepén kezdődött, miért próbálják öregíteni, milyen komplexusok ezek?
      1. tréfacsináló
        tréfacsináló 4. július 2013. 13:43
        +1
        Idézet Alexandr0id-től
        Kr.u. 1. évezred, miért próbálják öregíteni, milyen komplexusok ezek?


        - nézze meg a Zadornov című filmet. Van ott egy DNS hivatkozás. Ugyanis a legújabb tanulmányok szerint a szlávok DNS-e a legtisztább, és a szlávoktól származik sok (nem minden) nép. Sok független nyelvész ugyanerről beszél, csak a nyelvek szemszögéből. A történelem, ahogyan most bemutatják, a hivatalos tudománnyal összhangban, a tiszta víz politikája.

        Általában képezze magát, és ne írjon hülyeségeket.
        1. savanyú
          savanyú 4. július 2013. 16:28
          +6
          Most a "hivatalos tudomány" Zadornov és Fomenko és hasonlók. A papírhulladékuk tölti meg a könyvesboltok polcait. Komoly történelmi irodalom pedig nem elérhető. Néha 500-700 példányban adják ki Oroszország-szerte. Ilyen könyveket kell rendelnem, nem egyszer találkoztam már ezzel. De az "alternatíva" vásárlása vagy az interneten való megtalálása nem jelent problémát. Valakinek szüksége van rá.
          Az „önképzés” bölcsen is szükséges, és nem Zadornov filmjei szerint.
          1. Horda
            Horda 4. július 2013. 19:56
            +1
            Idézet: Savanyú
            Az önképzés" bölcsen is szükséges, és nem Zadornov filmjei szerint.


            megnézted a filmet is? vagy én nem láttam, de Zadornov óta elítélem
          2. kvirite
            kvirite 5. július 2013. 01:01
            0
            Most a "hivatalos tudomány" Zadornov és Fomenko és hasonlók.
            Elgondolkodtatják az embereket!Végül is Schliemann egyszer megtalálta a legendás Tróját.
          3. tréfacsináló
            tréfacsináló 7. július 2013. 11:55
            0
            Idézet: Savanyú
            savanyú



            de semmi, hogy ezt a verziót ilyen vagy olyan formában kifejezték Mengyeljev, Morozov és mások?

            ha megnézed a világ másik felét, megnézheted, hogyan lehet eltorzítani a történelmet, a pindocia példája. Harcoltak Hitlerrel. Nos, Sztálin annak tűnt, de nem világos, hogy Németország szövetségese volt, vagy Németország oldalán harcolt.

            Idézet: Savanyú
            Komoly történelmi irodalom pedig nem elérhető.


            de feltehetek egy kérdést, hogy mi rejtőzik a komoly kifejezés mögött?

            és a szlávok ezer éves történetéről - olvasd el újra figyelmesen az első bejegyzésemet, a DNS-ről szól. Vannak dolgok, amikkel nem lehet vitatkozni, egyszerűen el vannak hallgatva, szóval sok sikert az igazság megtalálásához, ha természetesen ez a célod.
      2. Vasya
        Vasya 4. július 2013. 14:56
        +2
        És ki mondta (írta).
        Olvastál már meséket a szibériai népekről?
        Nem kell hinned a hivatalos történetben. Hinnünk kell az embereknek és emléküknek
      3. Andrey57
        Andrey57 4. július 2013. 15:57
        +2
        Ha nem tud semmit a szlávok történetének ősibb időszakairól, akkor ebből egyáltalán nem következik, hogy ez a történelem nem létezett)))
        1. Ross
          Ross 4. július 2013. 16:26
          0
          Idézet: Andrey57
          [i] Ha nem tud semmit a szlávok történetének régebbi korszakairól, akkor ebből egyáltalán nem következik, hogy ez a történelem nem létezett)))


          „Élete racionális és helyes rendezéséhez a népnek ismernie kell származását, mint nemzettudatának alapját, majd múltjának egész történetét. Egy nép csak annyiban "nemzet" és állam, amennyiben történelmét léte szerves részének érzi és fogadja el, ha megbecsüli nemzeti függetlenségét, és annak egyesítésére, önálló állam létrehozására törekszik. O. Vinogradov
        2. Alexandr0id
          Alexandr0id 4. július 2013. 21:31
          0
          nem csak én, a világtudomány gyakorlatilag semmit sem tud a szlávok életének ősibb korszakáról, és nem csak a szlávok, hanem sok más nép. Történt ugyanis, hogy a civilizáció központjaitól távol élő, írástudatlan népcsoportok csak olyan régészeti emlékeket hagytak magukról, amelyek szerint az őskori életükről csak találgatni lehet.
          és az ókorról vagy az ifjúságról, miért komplex? a fiatalság nem bűn.
        3. kvirite
          kvirite 5. július 2013. 01:05
          0
          Idézet: Andrey57
          Ha nem tud semmit a szlávok történetének ősibb időszakairól, akkor ebből egyáltalán nem következik, hogy ez a történelem nem létezett)))

          Helyesen! végül is mennyi könyvet és kéziratot égettek el a papok Oroszország keresztényesítésekor!
      4. Ross
        Ross 4. július 2013. 16:15
        +2
        Idézet Alexandr0id-től
        ránézett a képre – ritka ostobaság. A szláv történelem az i.sz. 1. évezred közepén kezdődött, miért próbálják öregíteni, milyen komplexusok ezek?


        "Az oroszok és szlávok történetével foglalkozó irodalom világában nagyon sok tanulmány létezik, de nagyon kevés olyan tanulmány, amely tárgyilagosan lefedi a sok évszázaddal ezelőtt történteket. O.T. Vinogradov könyve azon kevés méltó művek közé tartozik, amelyek a szlávokról szólnak. információkról és a szlávok történetének rendszerezésére tett kísérletekről, az oroszok a szerző nagyszerű munkájáról beszélnek.
        Vannak O. T. Vinogradov által felvetett kérdések és problémák, amelyekről lehet vitatkozni, de jobb, ha ezt a vitát elhalasztjuk, miután elolvasta a könyvet egy olyan közönség előtt, akik nem közömbösek szláv származásuk iránt.
        A "Töredékek a szlávok valódi kezdeti történetéből" című könyv torzítás nélkül világítja meg történelmünket. Bízom benne, hogy mindenki, aki nem felejtette el származását, segít abban, hogy a hivatalos, politikai, vallási, személyes és egyéb motívumokból megírt történelemmel ellentétben lássa történelmét. Csak a szlávok politikai, vallási és egyéb okok miatti megosztottságának elutasításával nyerjük el végre az egységet, ami nekünk, szlávoknak valóban hiányzik.
        A "Szlávok kulturális és oktatási szervezet" Interregionális Közszervezet igazgatóságának elnöke -
        Nazarov V. G."
    5. Horda
      Horda 4. július 2013. 19:51
      0
      a képedről EZ NAGYON OLYAN, oroszok, mitől mentek el a buta németek vagy mi?
      1. Ross
        Ross 4. július 2013. 23:06
        +1
        Idézet: Horda
        a képedről EZ NAGYON OLYAN, oroszok, mitől mentek el a buta németek vagy mi?


        Egy kép Vinogradov könyvéből, csak egy diagram. És nem az oroszok a németektől, hanem a németek egy közös őstől. Csak arról van szó, hogy az ágak, amelyek a fő családfáról Nyugatra mentek, európaiak, az oroszok pedig őseik otthonában maradtak.
        1. OLGRIN
          OLGRIN 5. július 2013. 15:24
          +1
          Véleményem szerint ez a gyökereink helyes megértése. Közös ősök - árják. De akkor ki hova megy, és az oroszok az ősi hazájukban maradtak, ha egy modern orosz térképet veszünk.
  9. omsbon
    omsbon 4. július 2013. 11:17
    +2
    Az Oroszország elleni rágalmazók száma állandó érték, mert míg Oroszország áll, ott lesznek a rágalmazók.
  10. Oper
    Oper 4. július 2013. 11:21
    +2
    Idézet omsbonból
    Az Oroszország elleni rágalmazók száma állandó érték, mert míg Oroszország áll, ott lesznek a rágalmazók

    Ha csak ezek...
  11. Uh
    Uh 4. július 2013. 12:31
    +1
    Szeretném, ha a jövőbeli nem lebraszti Oroszország a pétri előtti Oroszország szokásai és szokásai alapján épülne fel a sztálinista szocialistákkal együtt, mert az oroszok számára természetes a szocialista út. Nem a Nyugat-barát Orosz Birodalomból kell ihletet meríteni, amelyben a hatalom a magvas holsteini oroszosított németek kezében volt, akik mind szabadkőművesek voltak (sajnos ez a sár még a nagy Szuvorovot is megérintette), és az orosz nép rabszolgasorba, de igazi Oroszországból, Petrin előtt. Sztálin korszaka elevenítette fel azt a korszakot, miután semmivé vált, és most visszatértek ugyanazokhoz a liberális szabadkőművesekhez, akik számára minden orosz idegen és gyűlölködő.
    1. Ivan Ivanov
      Ivan Ivanov 4. július 2013. 12:53
      0
      Tanulmányozd a történelmet.

      Minden korszakban voltak jó és rossz uralkodók és idők.

      Például II. Katalin egyáltalán nem német, ahogy próbálnak meggyőzni minket. Nézd meg alaposan a címét.

      Egyetértenek azzal, hogy a nyugati ügynökök, liberális történészek és publicisták próbálják becsmérelni történelmünket. Kire öntik a legtöbb koszt? Sztálinról, Nyikolajról2, általában, minden XIX. századi cárunkról. Már ez is kétségbe vonhatja, hogy az orosz császárok nyugatbarátok.
      1. mosolyog
        mosolyog 4. július 2013. 15:00
        +3
        Ivan Ivanov
        Nyugaton senki sem dobálja sárral Sztálin nikolaskáját.. általában véve, összehasonlítani őket... ésszerűtlen. Jelentéktelenségének teljes lényegét saját kezűleg tükrözte személyes naplóiban ... rosszabb, mint ő maga, senki nem öntötte meg semmivel ...
        1. Ivan Ivanov
          Ivan Ivanov 4. július 2013. 15:07
          +2
          Nem Nikolashka, hanem II. Miklós, az összoroszországi császár. Tiszteld államod történelmét és magát az államot.

          Honnan a meggyőződése az utolsó orosz császár állítólagos jelentéktelenségében? A lábak pedig onnan nőnek, ahonnan Sztálint mindenféle bűnnel vádolják.

          Olvastad Nikolai naplóit eredetiben, vagy legalábbis azok fénymásolatát? Nem?

          Nézze meg közelebbről, a WHO Nyikolaj állítólagos szavait idézi.
          1. Gato
            Gato 4. július 2013. 15:54
            +8
            Idézet Ivan_Ivanovtól

            Honnan a meggyőződése az utolsó orosz császár állítólagos jelentéktelenségében?

            Nyikolaj összehasonlítása Sztálinnal, ahogy enyhén fogalmazott, ésszerűtlen - jobb összehasonlítani az EBN-nel. Mindkettőjük "vagyonában" kudarcot vallott háborúk, érdekárulások és az ország összeomlása, amit félreértés vezetett.
            A naplókban pedig mindenki el tudja képzelni magát, ha nem Caesar, de legalább Cicero. Meg kell nézni az üzletet - mi tette Nikolajt híressé magáról?
            Egy szégyenteljesen elvesztett háború (japán), burjánzó baloldali terrorizmus, Raszputyin? És ennek eredményeként az elveszett korona helyett most a szent glóriáját akasztják fel! Miért?!

            Tiszteld államod történelmét és magát az államot.

            Az Orosz Birodalom, a Szovjetunió és az Orosz Föderáció egy és ugyanaz az állam? A történelem tisztelete és az egyéni karakterek tisztelete két különböző dolog.
            1. Djozz
              Djozz 4. július 2013. 20:31
              +1
              Rohadt vérrel hallgatta pszichopata feleségét. Az örökös hemofíliája.
          2. Djozz
            Djozz 4. július 2013. 20:28
            +1
            Olvastam a Chronos honlapján. Mindenki naplói, csak a család és az időjárás érdekli.
      2. Horda
        Horda 4. július 2013. 20:00
        +1
        Idézet Ivan_Ivanovtól
        Például II. Katalin egyáltalán nem német, ahogy próbálnak meggyőzni minket. Nézd meg alaposan a címét.


        és ki volt ő? kitaláltál valami újat?
        Tanulmányozd a történelmet.


        tanulmányozzuk, például Shambarov ír olyasmit, amit korábban nem.Ha Alekszej cár alatt meg tudták hódítani Lengyelországot és Litvániát, a középkori mércékhez képest nem gyenge államokat, és fegyvereket adtak el, akkor II. nem is fejlesztenek saját fegyvert, technikát vásároltak és maguk a fegyverek is annyira lemaradtak, de a cári hadsereg újonca a XX. német cárok.
        1. Horda
          Horda 4. július 2013. 20:24
          0
          Ezért Oroszország-Oroszország történelme egyértelműen megoszlik előtte és utána.Péter és átalakulásai után és előtte, amikor Oroszország hatalmas és gazdag volt.A Romanovok németek.
        2. Ivan Ivanov
          Ivan Ivanov 4. július 2013. 23:13
          +2
          Angelt-Cserbszkaja hercegnő volt.

          Tudod, miért Szerbszkaja? Mert ha szerb, akkor már nem hívhatod németnek. És a szerbek még mindig emlékeznek rá, hogy ők oroszok, és Oroszország az anyjuk. Végül is néha azt mondjuk fehéroroszoknak - syabry ...

          És a nemzeti fehéroroszok, a kisoroszok és a nagyoroszok egy népet alkotnak - orosz.
          1. Horda
            Horda 4. július 2013. 23:59
            0
            Idézet Ivan_Ivanovtól
            Angelt-Cserbszkaja hercegnő volt.

            Tudod, miért Szerbszkaja? Mert ha szerb, akkor már nem hívhatod németnek. És a szerbek még mindig emlékeznek rá, hogy ők oroszok, és Oroszország az anyjuk. Végül is néha azt mondjuk fehéroroszoknak - syabry ...

            És a nemzeti fehéroroszok, a kisoroszok és a nagyoroszok egy népet alkotnak - orosz.


            komoly megjegyzés, de milyen bizonyítékod van erre? Például több száz tanúbizonyság van arról, hogy Katya nem beszélt olyan tisztán oroszul, de egész életében német akcentusa volt.
    2. Vasya
      Vasya 4. július 2013. 14:59
      +1
      Felhívhatja az óhitűeket is. Nem isznak, nem dohányoznak, de tagadják a tudományt. De nem igényelnek nyugdíjat és ellátást.
  12. Vlad_Mir
    Vlad_Mir 4. július 2013. 13:01
    +1
    A mának kell élnünk! Jelen pillanatban le vagyunk maradva és nagyon komolyan!
  13. max83
    max83 4. július 2013. 13:07
    +1
    V. Mendinsky könyveiben a rólunk szóló európai sztereotípiák igen részletesen lerombolnak.
  14. Alexandr0id
    Alexandr0id 4. július 2013. 13:31
    -1
    lemaradásunk mögött a fő tényező a rabszolgabirtoklási rendszer (az ún. jobbágyság) volt, és ezt semmiképpen sem lehet áthúzni. és az a tény, hogy mindig is voltak tehetséges és divatos kreatív emberek a művészetben, a tudományban, az iparban, az oktatásban - ez igaz, nélkülük teljesen sötét.
    1. mosolyog
      mosolyog 4. július 2013. 15:05
      +2
      Alexandr0id
      Először is, a Birodalom területének csaknem felében egyáltalán nem volt jobbágyság
      másodszor, a jobbágyok helyzete a 19. században alapvetően különbözött a valódi rabszolgák helyzetétől, mint például az Egyesült Államokban.
      harmadszor igen, volt egy ajtófélfa, és ez zavart minket.
      1. savanyú
        savanyú 4. július 2013. 16:49
        +2
        Nevezzen meg legalább egy „kardinális különbséget” az Egyesült Államokban és az oroszországi rabszolgaság között. érdeklődéssel fogom olvasni.
        Az egyetlen különbség az, hogy Oroszországban a jobbágyokat bevitték a hadseregbe, de az USA-ban nincsenek feketék. De az Egyesült Államokban a polgárháború előtt egyszerűen nem volt sorkatonaság.
        Az oroszországi jobbágy pontosan az volt rabszolga. Hagyjuk abba a zsákmányunk hadonászását és tagadjuk ezt a keserű igazságot.
      2. Alexandr0id
        Alexandr0id 4. július 2013. 21:22
        +4
        először is ne négyzetkilométereket számoljunk, hanem embereket, vagy ha úgy tetszik lelkeket, aztán kiderül, hogy a birodalom alattvalóinak nagy része rabszolga. az oroszok többsége jobbágy volt, csak a nemzeti kisebbségek, akikre a birodalomba kerülés előtt nem volt jellemző a rabszolgaság, és szabadok maradtak.
        Az orosz rabszolgaság és a többi rabszolgaság közötti alapvető különbség, és ez a legfelháborítóbb és legszégyenletesebb, hogy más országokban a külföldiek (az USA-ban a négerek) rabszolgasorba kerültek, Oroszországban pedig a címzetes nemzet rabszolgaságban van.
        és összehasonlítani, ahol a rabszolgák rosszabbul éltek, olyan, mint a börtönök összehasonlítása, még ha jól is lakik a börtönben, akkor is börtönben vagy.
    2. Vasya
      Vasya 4. július 2013. 15:06
      0
      A jobbágyság és a rabszolgaság különböző fogalmak. Vezess be egy erődbe, vagyis adósodj meg, vagy legyen teljes rabszolgád. Az adósságokat le lehet dolgozni, de nem hagyod el a rabszolgaságot.
      Egyébként mikor hagyta fel a legdemokratikusabb ország a rabszolgaságot? Mikor szűnik meg a színes bőrűek népirtása, és mikor tűnnek el a rezervátumok és a fekete környékek?
      1. savanyú
        savanyú 4. július 2013. 16:38
        0
        Oroszországban a jobbágyság eltörlése előtt a parasztok föld nélküli szabad eladását gyakorolták. A földbirtokos saját belátása szerint elválaszthatta a szülőket a gyerekektől, feleségül vehette a parasztokat. Egy parasztot tárgyalás nélkül száműzhetett Szibériába, testi fenyítésnek vethette ki. Egy jobbágyot bármikor áthelyezhetett a parasztok közül az udvarra, és fordítva. Nemcsak ölni tudott, de a földbirtokos urak sikeresen megkerülték ezt a tilalmat. Valójában a rabszolgaság tiszta víz. Nem kell összehasonlítani a 18. és 19. századi oroszországi jobbágyságot azzal, ami a középkori Európában volt. A jobbágyságot pedig lehetetlen volt "kidolgozni", ne beszélj hülyeségeket. Oroszországban nem volt kényszer váltságdíj, és a földbirtokos nem volt köteles elengedni a jobbágyot, még akkor sem, ha váltságdíjáért bármilyen összeget hajlandó fizetni.
        Az USA-val való összehasonlítás nem húz. Oroszországban a jobbágyok a Birodalom lakosságának 40%-át tették ki. Az Egyesült Államokban még csak közel sem volt ilyen arányban rabszolgák.
        1. savanyú
          savanyú 4. július 2013. 16:52
          +2
          Itt van egy mínusz - ez könnyű. Ésszel cáfolni pedig gyenge. Ez ismét megerősíti az általam írt igazságot.
          És csak egy hülye ember tartja "hazafiasnak", ha megtagadja történelmünk sötét lapjait. Kevesebb lenne az ilyen állítólagos "hazafi".
          1. avt
            avt 4. július 2013. 17:15
            -1
            Idézet: Savanyú
            Oroszországban a jobbágyság eltörlése előtt a parasztok föld nélküli szabad eladását gyakorolták. A földbirtokos saját belátása szerint elválaszthatta a szülőket a gyerekektől, feleségül vehette a parasztokat. Egy parasztot tárgyalás nélkül száműzhetett Szibériába, testi fenyítésnek vethette ki. Egy jobbágyot bármikor áthelyezhetett a parasztok közül az udvarra, és fordítva.
            Amiért nagy köszönet illeti a reformátor 1. számú Pedrushát és heyvrópi reformációi utódját, a 2. Katalin anyát, innen indult el a tényleges oroszországi rabszolgaság, amelyet Emelyan Pugachev vezetésével végül vérrel pecsételtek meg.
            Idézet: Savanyú
            Valójában a rabszolgaság tiszta víz. Nem kell összehasonlítani a 18. és 19. századi oroszországi jobbágyságot azzal, ami a középkori Európában volt. A jobbágyságot pedig lehetetlen volt "kidolgozni", ne beszélj hülyeségeket.
            Képzeld, volt egy ilyen gyakorlat, adósságért jártak az erődbe, váltságdíjat kértek, de ezt pont a reformáció és Oroszország művelése idején állították le az általam már említett elvtársak, de a híres átállás Szent György napján. parasztok egyik nemestől a másikig, ami "felvilágosította Európát "Egyáltalán nem tudtam, Godunov törölte. Érdeklődjön, mit jelent Oroszországban a mondás: "Itt van a nagymamád és Szent György napja" és mikor keletkezett.
            1. savanyú
              savanyú 4. július 2013. 20:14
              +3
              És mi a helyzet Péter reformjaival? Ne ferdítsd el az anyaország történelmét, csúnya. A jobbágyságot Oroszországban hivatalosan az ún. "Cathedral Code" 1649-ben Péter még nem született. Ekkor jelent meg a "jobbágy" kifejezés. Ekkor vesztették el a parasztok a lakhelyváltoztatás jogát. Ekkor vezették be a határozatlan ideig tartó szökevénykutatást. Péter csak folytatta moszkvai elődei politikáját. Miből gondolod, hogy nem ismerem a történelmet? Nagyon kétlem, hogy jobban ismerem őt, mint te. A jobbágyság bevezetésével nem volt lehetőség "edzeni", nem kellett komponálni. A "katedrális kódex" véget vetett ennek. És e kódex előtt a jobbágyság de jure nem létezett Oroszországban. Mit kell kitalálni? Az „erőd” pedig nem adósságokat, hanem ragaszkodást jelentett. Először a földre, majd a tulajdonos személyiségére. A 17. század közepe óta a parasztoknak nem volt joguk beváltani. A jobbágyeladásra (föld nélkül) továbbra is korlátozások vonatkoztak, de a „kilépési jog”, i.e. A váltságdíj végül 1649-ben a múlté lett.
              És nincs szükségem tanácsra az "érdeklődés" kapcsán. Tudok Jurij-napról nélküled is, és már régóta. Ezt nem Péter, hanem az apja mondta le, jóval Péter születése előtt.
              1. FRIGÁT2
                FRIGÁT2 4. július 2013. 23:12
                +2
                Idézet: Savanyú
                És mi a helyzet Péter reformjaival? Ne ferdítsd el az anyaország történelmét, csúnya. A jobbágyságot Oroszországban hivatalosan az ún. "Cathedral Code" 1649-ben Péter még nem született. Ekkor jelent meg a "jobbágy" kifejezés. Ekkor vesztették el a parasztok a lakhelyváltoztatás jogát. Ekkor vezették be a határozatlan ideig tartó szökevénykutatást. Péter csak folytatta moszkvai elődei politikáját. Miből gondolod, hogy nem ismerem a történelmet? Nagyon kétlem, hogy jobban ismerem őt, mint te. A jobbágyság bevezetésével nem volt lehetőség "edzeni", nem kellett komponálni. A "katedrális kódex" véget vetett ennek. És e kódex előtt a jobbágyság de jure nem létezett Oroszországban. Mit kell kitalálni? Az „erőd” pedig nem adósságokat, hanem ragaszkodást jelentett. Először a földre, majd a tulajdonos személyiségére. A 17. század közepe óta a parasztoknak nem volt joguk beváltani. A jobbágyeladásra (föld nélkül) továbbra is korlátozások vonatkoztak, de a „kilépési jog”, i.e. A váltságdíj végül 1649-ben a múlté lett.
                És nincs szükségem tanácsra az "érdeklődés" kapcsán. Tudok Jurij-napról nélküled is, és már régóta. Ezt nem Péter, hanem az apja mondta le, jóval Péter születése előtt.

                A kozákok is olyanok, mint azoknak az első orosz jobbágyoknak a beceneve, akik a nagy sztyepp határaira menekültek a törökökhöz, különben hogyan magyarázzák oly gyakran a török ​​terminológiát a kozákoknál, de a hit ortodox és orosz nyelvű, akkoriban a "kozák" (értsd a jelenlegi kazah) a szabadság státuszának számított, ami ismét bizonyítja a kozák - ka-sak - szabad szak kifejezés ősiségét.
                A dúlt birodalom pedig kozáknak nyilvánította a menekülőket, vagyis elnevezte őket. Ez a mai emberek ugyanarról a pszichológiájáról szól, amely az embereket más népekkel való kapcsolati terület szerint nevezi el.
    3. Djozz
      Djozz 4. július 2013. 20:33
      +1
      Miért jobb a gazdasági rabszolgaság? Munkaházak Angliában. Olvassa el Dickenst.
      1. Alexandr0id
        Alexandr0id 4. július 2013. 21:35
        +1
        a választás szabadsága
  15. govoruha-otrok
    govoruha-otrok 4. július 2013. 13:43
    -3
    – A svéd hadsereget vették mintának, külföldi parancsnokokat vettek fel.

    itt. le kell cserélnünk a tiszteket németekre
    1. mosolyog
      mosolyog 4. július 2013. 15:08
      +1
      govoruha-otrok
      Igen, azok az idők elmúltak. rég elment ... most, most fordítva lenne, a németekbe nem avatkoztak volna bele a tisztjeink, ott teljesen elvesztették harci képességüket, toleránssá váltak... még a katasztrofális állapotok ellenére is a mi hadseregünkből...
  16. Hort
    Hort 4. július 2013. 13:50
    0
    Sokáig valahogy a kezembe került egy könyv, amiben leírták, hogy Groznij alatt nálunk volt Európa legnagyobb ágyúflottája. És nagyon érdekes, hogy hova tűntek a fegyverek, hogy Péter akkor megparancsolta, hogy öntsék rá a harangokat a fegyverekre?
    Nos, I. Péter reformjai közül az egyetlen hasznosnak talán a haditengerészet építését nevezem meg, mert. bár a csónakos csónakok jók, nem ellenfelek egy teljes értékű fregatttal és csatahajóval szemben. Az összes többi reform véleményem szerint ellentmondásos vagy általában negatív következményekkel jár.
    1. Ivan Ivanov
      Ivan Ivanov 4. július 2013. 14:00
      +2
      Hol vannak a fegyverek?

      Hallottál az 1612-es beavatkozásról? A polgárháborúról?

      Hasonlóképpen...

      És hová tűntek a hajóink, tengeralattjáróink, repülőink?... 92-ben? És a 20-ban? És ha Ukrajna meg tudná ragadni a fekete-tengeri flottát, akkor most nem lenne flotta a Fekete-tengeren.

      Hogy Péter jó király volt-e vagy nem túl jó, a megfelelő reformokat hajtotta végre, vagy nem nagyon, az még kiderül. Hanem az a tény, hogy már jóval előtte elkezdett uralkodni az ország romjain, amelyek elpusztultak és földig romboltak, olyan körülmények között, amikor az egykori külterületek és vazallus földek elkezdték "magukra húzni a takarót", és megpróbálták elharapni Oroszországot. lehetőleg – ez tény.
      1. Vasya
        Vasya 4. július 2013. 15:45
        0
        1. Péter felvette a nyugati értékeket, köztük a homoszexualitást, és tönkretette az ország lakosságának egyharmadát. Sikkasztóknak, földet és gyárakat nyalóknak adott. Újraírta az állam történelmét és törvényeit. Sem Rettegett Iván, sem Sztálin nem engedett meg magának ilyesmit. Az állam csak akkor alakult ki, amikor a nyugatiakat és a zsidókat nem engedték hatalomra (nem tévesztendő össze a zsidókkal)
        A történelem megismétli önmagát. Fehér, piros, fekete és egyéb Oroszországok, külterületek.......
        Talán legalább elkezdjük olvasni a cári és a szovjet történelmet, és levonjuk a következtetéseket.
        Sok dokumentum titkosságát már feloldották. Csak ha mindet kiadják, akkor megint a forradalom. Egy örökletes besúgó ......, vagy egy örökletes áruló ....... egy büntető leszármazottja ...... aki az utolsó értékeket élelmiszerre változtatta az ostromlott Leningrádban. Az alábbiakban minden hatalmon van. A GDP pedig mindenkiről mindent tud, és emlékszik a szülei történeteire, de tessék. Egy mindenkiért és mindenki egyért
    2. Gato
      Gato 4. július 2013. 14:31
      +3
      Idézet: Hort
      És nagyon érdekes, hogy hova tűntek a fegyverek, hogy Péter akkor megparancsolta, hogy öntsék rá a harangokat a fegyverekre?

      És Narva közelében "szeretett" beléjük
      1. Hort
        Hort 5. július 2013. 07:57
        0
        ó, én is erre gondoltam :)
    3. avt
      avt 4. július 2013. 15:20
      +3
      Idézet: Hort
      És nagyon érdekes, hogy hova tűntek a fegyverek, hogy Péter akkor megparancsolta, hogy öntsék rá a harangokat a fegyverekre?

      Az első Narva alatt feldühödött, ekkor kezdett el lőni a harangokat.
      Idézet: Hort
      Nos, I. Péter reformjai közül az egyetlen hasznosnak talán a haditengerészet építését nevezem meg,

      Megint mit? kérni Meg tudná nevezni a Sailing Linear Flotta legalább egy hadműveletét, ráadásul sikeres? Alapvetően csak gályák, és ha jól megnézzük, a nem harci veszteségek még a csatában elhozott svéd trófeák számát is meghaladják, de a balti vitorlás flotta harci veszteségei általában nem számítanak szokatlannak. A fekete-tengeri flotta általában használat nélkül elrohadt, és a maradék 5 hajót eladták a törököknek a Prut-kaland után. Az 53 balti hajóból 8 meghalt, 1 "Bulinbruk"-ot a svédek a szentpétervári kompon elfogtak csatában, a 111 különböző osztályból minden 8. meghalt, 1 "Enderlecht" elfogott és szintén a fuvar. ,, Minden ügyünk felborul, ha a flotta És miért írod azt a szót, hogy Gishpansky királya, csak azt felejtetted el beszédének végére írni, hogy van egy másik flottám a ládában, "Petrusha írta Aleksashka 50 ágyúhajó következő halála után. Csak 10 hajó és 2 fregatt vásárlásáért Aegliában 409 ezer rubelt fizettek, ez 1710-ben 3 millió 134 ezer rubel állami bevétellel !!! Itt van azonban egy ilyen hatékony reform, a többiek állapotáról hallgatunk, Katalin korszakának kezdetén több információ van, és nem túl rózsás.
      1. michael3
        michael3 4. július 2013. 16:03
        +2
        A flottában a legszórakoztatóbb a kikötő építése volt Rogervik kikötőjében. 400 ezer? Igen, ez baromi sok pénz...
    4. michael3
      michael3 4. július 2013. 15:55
      +1
      Vidám Petya elment harcolni a törökök ellen. És mivel tudta, hogyan kell harcolni, mint minden más - sok bűz és semmi tennivaló, elvesztette az összes katonai felszerelést, és fogságba esett. Magamat. Egész Oroszország cárja... Ez a „nagy reformer” örökre meggyalázta az államot, olyan adósságokba sodorta, hogy azt elképzelni is nehéz. Meg kellett vennem a pissant!
      Tehát ez a zseni fegyver nélkül hagyott minket és fegyverekért pénz nélkül. Így hát ágyúkat öntött harangokból, botokkal fizetve. És amikor ismét szükség volt a pénzre a piára, a Szemenovszkij vagy Preobrazsenszkij ezredet elküldték Oroszország valamely régiójába. Ott pedig az európai módra gyakori lövöldözéssel, ugyanazokkal a nehéz botokkal, pénzhez jutott. Érdeklődjön Oroszország lakossága e ghoul előtt és után...
  17. EXA-2
    EXA-2 4. július 2013. 14:08
    0
    Idézet Gatótól
    Tudománynak tartja a történelmet? Ez egy propagandaeszköz és nem több.
    Az igazi tudomány magában foglalja a tudományos módszer alkalmazását, azaz. sorozatok: adatelemzés-hipotézis-kísérlet-elmélet. Az elmélet mindig egy egyszerűsített folyamatmodell, amely elegendő a gyakorlati használatra. És milyen kísérletről beszélhetünk a történelemben?
    Ennek eredményeként ujjból merítenek hipotéziseket, amelyek alapján téveszmés elméletek épülnek fel - és ezen a műtrágyán nőnek a képen látható szétterülő fák.

    Egyetértek. És mindenki úgy ír, ahogy neki kényelmes (szükséges).
  18. Motorok 1991
    Motorok 1991 4. július 2013. 14:59
    +2
    Egyik végletből a másikba futunk, az orosz iskolákról nem fogok vitatkozni, nem vagyok túl tájékozott.Ami az orosz hadsereget illeti, Nagy Péter előtt volt pozitív és negatív oldala is.A pozitívum az, hogy a A 15-16. századi orosz hadsereget nem bérelték fel, fő ütőereje a nemesi lovasság volt.Az orosz nemesek és nyugati társai között az volt a különbség, hogy a mieink földet kaptak az uralkodótól bérbe, adhatott és el is vehetett. , nyugaton a föld teljes tulajdonba került A katonai szolgálatra való megjelenés elmulasztása esetén tiszteletteljes okokból egy orosz nemes könnyen elveszítheti földjét, és a paraszt maol tiszteletreméltó szerepébe kerülhet, ezért az oroszok megbecsülték szolgálat.segédszereplő a csatában,nehéz nyikorgókat csak állványról és fedezék mögül lehetett lőni.Minden kézifegyvermodell nyugatról érkezett igen, persze, több éves késéssel, így a nyugati gyalogság a csatatéren mindig mozgékonyabb volt, mint az orosz. , nem kíméltek pénzt olasz, holland mesterek, a leghíresebb közülük, Arisztotelész Fiorovanti felvételével. aki Iván 3. vezetésével létrehozta az első moszkvai ágyúmanufaktúrát, felidézhető Kaspar mester, Andrej Chokhov tanár, aki az 1632-es orosz–lengyel háború előtt Gusztáv Adolf svéd király Moszkvába küldte Julis Koet hollandot, aki ismerte. a könnyű terepfegyverek öntésének titka. Hogy minden ne legyen ilyen egyszerű, az orosz állam sokat átvett a katonai ügyekbe Nyugat-Európából, természetesen bevezetve a magáét is. Péter reformjai csak a folytatása annak, amit korábban, akkoriban Európa, a lovasság elvesztette meghatározó jelentőségét, előtérbe került a kovakős könnyűágyúkkal felfegyverzett gyalogság sok zárral, aminek a végén megjelentek a szuronyok, amik annyira dicsőítették az orosz infatheriát.Csak mindenki, aki ezt nem tudta megérteni, legurult kisebb hatalmakhoz, mint a legyőzhetetlen Törökország vagy Perzsia.
    1. Corneli
      Corneli 4. július 2013. 16:02
      0
      Idézet: Motors1991
      Ami az orosz hadsereget illeti, Nagy Péter kora előtt volt pozitív és negatív oldala is.

      Itt a cikk szerzője általában megdöbbentett a "tudatosságával":
      "Valamiért bevezették azt a legendát is, hogy Oroszország katonailag lemaradt a Nyugattól. Ez teljes nonszensz. A nyugati hadseregek a XNUMX-XNUMX. században meglehetősen szánalmas látványt nyújtottak. fegyelmezetlenek, folyamatosan csalnak. A csapatok zsoldosokból álltak. Ez a német és olasz hercegek, „Condottieri” része volt.
      Az ilyen katonák engedelmességét botokkal, akasztófával támasztották alá... Egyenruha nem volt látható, a sereg úgy nézett ki, mint egy rakamuffin...
      Az elit egységek száma kevés volt. Franciaországban - 2 testőr század és 2 őrezred (a király személyi őrsége). Egy tökéletesebb, professzionális hadsereget hozott létre a XVII. Hollandiában a svédek által örökbe fogadott Orániai Moritz. Ezért minden ellenfelüket legyőzték. Angliában elért eredményeiket Cromwell vette át, aki 22 ezer fős "Új Modell Hadsereget" alakított.
      De Oroszországban száz évvel korábban kezdték létrehozni a hivatásos hadsereget. Az 1550-es években Rettegett Iván reguláris gyalogosokból, íjászokból álló ezredeket kezdett alkotni. Egyetlen egyenruhájuk van már: színes kaftánok, kalapok, egyenruha nyikorgókkal, nádszálak, szablyák.
      A 16. század óta Európában a legjobb reguláris gyalogság a spanyolok: A tercii-t (a spanyol hadsereg által használt csataalakot) először az olasz háborúk idején (1494-1559) használták, ami egyértelműen megmutatta, hogy hatalmas erőre van szükség. gyalogság, amely képes ellenállni a francia lovagoknak és a híres svájci zsoldosoknak. A rocroix-i csata (1643) előtt a harmadikat sokáig legyőzhetetlennek tartották. De a szerző nem is említi Spanyolországot fickó Bár a harmadok több mint egy évszázadon keresztül szétverték az ellenfeleket Európa-szerte, és mintegy ütközésben velük, "színes kaftánjaik és kalapjaik" segítették az íjászokat, csak találgatni tudok.
      És igen, a 16. század elejétől a svédek új típusú hadseregükkel léptek az arénába, ami idővel a "legjobb" lett, kiszorítva a harmadikokat (ahogy korábban kiszorították a svájciakat)
      1. avt
        avt 4. július 2013. 16:17
        +2
        Idézet Cornelitől
        Több mint egy évszázada szétverték az ellenfeleket Európa-szerte, és mintha a velük való ütközés során "színes kaftánjaik és kalapjaik" segítették volna az íjászokat, csak találgatni tudok.

        Legalábbis az a tény, hogy a mi éghajlati viszonyaink között jobb, ha normálisan zárható kaftánban, nadrágban és csizmában, és félszezonos kalapban vagyunk, nem pedig kakas sapkában a tetején, gombos kurguz egyenruhában. középső, térdig érő nadrág, harisnya és csizma.
        1. Corneli
          Corneli 4. július 2013. 16:35
          +1
          Idézet avt
          Legalábbis az a tény, hogy a mi éghajlati viszonyaink között jobb, ha normálisan zárható kaftánban, nadrágban és csizmában, és félszezonos kalapban vagyunk, nem pedig kakas sapkában a tetején, gombos kurguz egyenruhában. középső, térdig érő nadrág, harisnya és csizma.

          1. Télen nem kellene verekedniük
          2. És ha a csata például Lengyelországban lenne? (a spanyolok ott voltak, és úgy tűnik, semmi)
          3. És összekevered a harmadrendű ruhákat a 17+ század európai gyalogsági egyenruhájával)
          http://topwar.ru/uploads/images/2013/854/wrlv391.jpg
          HOGYAN MŰKÖDIK AZ INSERT????
          1. avt
            avt 4. július 2013. 16:45
            +2
            Idézet Cornelitől
            1. Télen nem kellene verekedniük

            A balti svédek is így gondolták, és a narvai kaland, Petrusha új modorú akciói után nagyon savanyúan gereblyéztek Seremetevtől, 1937-ig általában fölösleges volt nekünk a Gishpan földön harcolni. Szóval egyelőre cselekszünk. a magunk módján, átvéve valaki más tapasztalatait és alkalmazkodva önmagunkhoz, nálunk minden rendben van, de addig, amíg valamelyik okos hatalmon lévő fickó csajokat szed magának, megcsodálja a nyugati paradicsomot, és bolondot csinál a csodálatból a felvilágosultért. civilizációs geyropa harc az általánosan elfogadott háborús szabályok szerint.
            1. Corneli
              Corneli 4. július 2013. 20:16
              0
              Idézet avt
              A balti államok svédei is így gondolták, és a narvai kaland, Petrusha új modorú akciói után nagyon savanyúan gereblyézték Seremetyevtől, nekünk általában felesleges volt a Gishpan földön harcolni 1937-ig.

              CHTAA? A balti államok pedig már eredetileg "orosz földdé" váltak (még furcsa, hogy a baltiak még mindig nem hisznek ebben).
              És ami a "Gishpan földön" folyó háborúkat illeti, hol van ez? Spanyolországban vagy Európában? "És ha a csata például Lengyelországban lett volna? (a spanyolok ott voltak, és úgy tűnik, semmi)" - ez a "gishpania"? Vagy most elmondja, hogy 1937-ig nem voltak ott oroszok?
              És mellesleg ... az én 3 pontom, hektár tél, megfelelt? Nincs mit kivédeni?
      2. avt
        avt 4. július 2013. 17:40
        0
        Idézet Cornelitől
        De a szerző nem is említi a spanyol fickót, bár a harmadikok már több mint egy évszázada szétverik az ellenfeleket Európa-szerte, és mintha a velük való ütközés során „színes kaftánjaik és kalapjaik” segítették volna az íjászokat, megtehetem. csak találgatni.

        Egyébként elfelejtettem megemlíteni, hogy Moszkvában a Történeti Múzeum diákjaként egy ennek az időszaknak szentelt kiállításon láttam egy könyvet - egy európai instrukciót a pikások és a muskétások gyalogos csatájának lebonyolításáról. Oroszországot, amely nyomorultságunk, vadságunk és az európai tudományok képzetlensége ellenére is jellemző" nyomtatott formában.
        1. Corneli
          Corneli 4. július 2013. 20:27
          0
          Idézet avt
          De a szerző nem is említi a spanyol fickót, bár a harmadikok már több mint egy évszázada szétverik az ellenfeleket Európa-szerte, és mintha a velük való ütközés során „színes kaftánjaik és kalapjaik” segítették volna az íjászokat, megtehetem. csak találgatni.
          Egyébként elfelejtettem megemlíteni, hogy Moszkvában a Történeti Múzeum diákjaként egy ennek az időszaknak szentelt kiállításon láttam egy könyvet - egy európai instrukciót a pikások és a muskétások gyalogos csatájának lebonyolításáról. Oroszországot, amely nyomorultságunk, vadságunk és az európai tudományok képzetlensége ellenére is jellemző" nyomtatott formában.

          ÉS? Arról írtam, hogy a szerző hülyén "megfeledkezett" a világ akkori legjobb hadseregéről, és azt írta, hogy Európában csak béres rabló volt (ami, mentségemre szóljon, teljes nonszensz és nem ruhákról van szó). És még: diákként (kevesebb, mint 400 év telt el) láttál egy "európai instrukciót" a múzeumban... És melyik évben? És milyen hadsereg? És így tovább és így tovább... És hol vannak a garanciák arra, hogy még ha voltak is ilyen kézikönyvek, akkor is használták?
          P.S. A "hülye" európaiak megpróbálták utánozni a "Római Birodalmat", épületeket építettek, taktikát, történelmet tanultak, és így tovább... még a hírhedt "terciókat" is a "római légiók újjáéledéseként" hangoztatták (mert gyalogság volt, harci alakulatok, fegyelem, taktika...) de ez ezer évig nem igazán segített rajtuk! Mert a rossz rendszer... rossz emberek voltak... - "halott tudás".
          Elolvashatok most egy útmutatót a repülőgépen való repülésről, és ez sokat segít egy igazi repülésben? MB elolvasása után néhány könyvet leszek pilóta?
    2. Andrey57
      Andrey57 4. július 2013. 16:16
      +4
      Nos, igen - nos, igen, ez pontosan az orosz gyalogság teljes "elmaradottsága", az orosz tüzérség tizenegy éves "lemaradása" és Andrej Vorotynszkij vajda orosz katonai képességeinek "teljes lemaradása" miatt volt a közelben. Molod falu 1572-ben a török ​​hadseregnek pontosan a felét - a teljes létszámból 120,000 240,000-ből 30,000 XNUMX-et plusz XNUMX XNUMX krími tatárt - levágta, nem győzte le, hanem teljesen megsemmisítette, a vereség után az európai törökök egyetlen lépést sem léptek előre, és ebből a hadjáratból egyetlen török ​​és krími tatár sem tért vissza Oroszországba.
      1. Corneli
        Corneli 4. július 2013. 16:38
        0
        Idézet: Andrey57
        Nos, igen - nos, igen, ez pontosan az orosz gyalogság teljes "elmaradottsága", az orosz tüzérség tizenegy éves "lemaradása" és Andrej Vorotynszkij vajda orosz katonai képességeinek "teljes lemaradása" miatt volt a közelben. Molod falu 1572-ben a török ​​hadseregnek pontosan a felét - a teljes létszámból 120,000 240,000-ből 30,000 XNUMX-et plusz XNUMX XNUMX krími tatárt - levágta, nem győzte le, hanem teljesen megsemmisítette, a vereség után az európai törökök egyetlen lépést sem léptek előre, és ebből a hadjáratból egyetlen török ​​és krími tatár sem tért vissza Oroszországba.

        1. hol van az "elmaradás"?
        2. hova tart a török ​​a tatárral?
        3. Tulajdonképpen kinek írtál?
  19. knn54
    knn54 4. július 2013. 14:59
    +4
    A történelem olyan, mint egy szög, amire azt akaszthatsz, amit csak akarsz. A. Dumas.
    És az Egyháznak is volt keze az elmaradottság mítoszában - a bizánci papok azt hitték/írták, hogy Oroszország megkeresztelkedése előtt lakossága teljes vadságban élt.
  20. Andrey57
    Andrey57 4. július 2013. 16:05
    +3
    Valójában a cárágyú egyáltalán nem volt dekoratív, valós harci körülmények között használták és kőkavicsot lőttek - lövést, ezért is nevezték sörétes puskának, a fegyvert egy gerendaházra erősítették hangsúllyal, azoknak akit érdekel - belülről megtekintheti a csövet, kőkavicsból látható barázdák láthatók, a díszhintó és a díszágyúgolyók pedig jóval később készültek, 8 ilyen fegyver volt a Kreml környékén, ezek fedték az erőd kapuit, és egy nagy mennyiségű gránittörmelékkel végzett lövés óriási károkat okozhat az ellenségben minden kapunál. Tehát ezek egyáltalán nem voltak "játék" fegyverek.
  21. Ivan Ivanov
    Ivan Ivanov 4. július 2013. 17:43
    +2
    Oroszországnak egyáltalán nem volt katonai flottája I. Péter előtt. Az első oroszországi egyetem az északi háború alatt jelent meg - Észtország annektálása után - Derptsky (Tartu)


    Szeretném emlékeztetni, hogy Tartu városát Derptnek hívták, előtte pedig Jurjevnek, és bölcs Jaroszlav alapította. Tehát volt egy egyetem Oroszországban, de a várossal együtt elveszett a zavargások idején.

    Vagyis kiderül, hogy ez egy orosz város, az 1612-es zűrzavar és háború után, amelyet Oroszország veszített el. Vagyis a szélső fejedelemségek és a vazallus földek a zűrzavar hatására elestek a metropolisztól, és mindenki igyekezett minél többet megragadni egy darabból. Péter pedig hatalomra került a birodalom metropoliszában, ahonnan csak a központi régiók maradtak meg. Aztán nagyon érintett a háború. Ezért nem volt Oroszországnak flottája (a part menti területekkel elveszett), ezért nem voltak fegyverek (elveszett a beavatkozás során). Nem emlékeztet ez a modernitásra és a Szovjetunió összeomlására? Csak Smota volt sokkal pusztítóbb, mint a Szovjetunió összeomlása. Péter valóban eljött az emberekhez, és sokat tett az állam helyreállításáért és az elveszett területek visszaadásáért. Akárki is volt.
  22. Ivanics47
    Ivanics47 4. július 2013. 17:58
    +1
    Kérdés: ki kitől maradt le a tudományban, az filozófiai fogalom. A tudomány dinamikusan fejlődő fogalom. Története során a világtudomány megőrizte Oroszország méltó képviselőit. A tudomány szinte minden ágában az orosz tudósok óriási mértékben hozzájárultak. Világtudomány orosz tudományos gondolkodás nélkül nem létezik. Ezért Szerintem a kérdés "ki lemaradt kiről", kínos.
  23. Drosselmeyer
    Drosselmeyer 4. július 2013. 18:20
    0
    A vélemények alapján virágzik a Fomenko népi történelem stílusában végzett agymosás ...
  24. Drosselmeyer
    Drosselmeyer 4. július 2013. 18:21
    0
    A vélemények alapján virágzik a Fomenko népi történelem stílusában végzett agymosás ...
  25. avt
    avt 4. július 2013. 19:24
    +2
    Idézet Drosselmeyertől
    A vélemények alapján virágzik a Fomenko népi történelem stílusában végzett agymosás ...

    Összes , nevető az európai fejlődési pálya támogatójának utolsó kipufogója, nulla tény, csak címkék maradtak nevető , ez intellektuálisan, amikor az értelem véget ér, és nem gördülnek a konkrét tények ellen szóló szlogenek - a lényeg, hogy megőrizzük az ilyesmi hordozójának pózát, amit az ázsiai barbárok egy felvilágosult európai titkos tudásában nem tudnak megérteni. nevető
    1. Corneli
      Corneli 4. július 2013. 20:08
      0
      Idézet avt
      Ennyi, az európai fejlődési út hívének nevetve az utolsó kifújása, nulla tény, csak nevető címkék maradnak, ez intellektuális, amikor az intelligencia véget ér, és a szlogenek nem gördülnek a konkrét tények ellen - a lényeg a póz megtartása olyasvalami hordozójáról, amit az ázsiai barbárok nem tudnak megérteni a felvilágosult európai titkos tudásában. nevetés

      Komolyan kellenek a "tények" és még konkrétak is?) Kicsit feljebb, nem is neked, de kiírtam a cikket... és még sok mindent tudok írni (a "zongora" cikkben, hát ez csak AZONNAL!). Biztos, hogy hallani akarja a "tényeket"? MB neked az új trend szerint, ala Zadornov-Fomenko (proto-ukránok-harmat) könnyebb lesz?)
    2. Igarr
      Igarr 4. július 2013. 20:47
      +3
      Nem, carcharodon.. Hülye vagyok.
      Elolvastam a cikket, olvastam a kommenteket.
      Ha csak egy szó a cikkben vagy a megjegyzésekben kötődne a Fin-konstrukciókhoz, egy új kronológiához.
      És ezeknek a .. ínyenceknek - mint feszítővas a nyakon - Fomenko-néptörténet, Fomenkovschina.
      A fenébe, sót öntött a hímtagjukra, vagy mi?
      A legjobb módszer a HX megtámadása. Az ügyben, nem az ügyben, a témában, nem témában - hanem lecsap. Próbálj meg rágni.
      Ideje elkezdeni a klorofosz használatát.
      1. avt
        avt 4. július 2013. 22:30
        +1
        Idézet: Igarr
        Nem, carcharodon.. Hülye vagyok.

        Nem, rendben van
        Idézet: Hort
        Sokáig valahogy a kezembe került egy könyv, amiben leírták, hogy Groznij alatt nálunk volt Európa legnagyobb ágyúflottája. És nagyon érdekes, hogy hova tűntek a fegyverek, hogy Péter akkor megparancsolta, hogy öntsék rá a harangokat a fegyverekre?

        És ez a bohóc már varr nekem a fomenkovizmuson kívül Velikoukrshchinát és Groznij fegyvereit is
        Idézet: Motors1991
        AVT, a hozzászólásaidból ítélve nem sokat tettél hozzá, Ukrajnában is sok a magunké, hazafiunk, ősi ukránokkal és egyéb rovarokkal a fejükben.Feltetted a kérdést, hogy hova lettek Rettegett Iván fegyverei?

        nevető nevető Sőt, a "klasszikus" történelem híve nem is vette a fáradságot, hogy elolvassa klasszikusai műveit, és miután elolvasta, megtanulta volna azt a betegséget, hogy III. Ivánt Groznijnak hívják, majd az írók ráragasztották a Van IV-re. nevető Na, akkor az értelmiségi hisztéria teljes egészében
        Idézet Cornelitől
        Komolyan "tényekre" van szükséged, sőt konkrétakra?) Kicsit feljebb, nem is neked, de leírták a cikket

        A "klasszikus" tudás hordozói közül legalább az egyik cáfolja, hogy az antiochiai pátriárka nem ment Oroszországba, fia pedig jegyzeteket írt Szíriában nevető , vagy ott, hogy a balti flotta veszteségei miatt cseszett el, de erre van egy nem wikipédiás utalás, egy konkrét, a haditengerészet archívumából. De zümmögni kell, hát hagyd, hogy zúgjanak. nevető
        1. Corneli
          Corneli 5. július 2013. 00:01
          0
          Idézet Cornelitől
          Idézet avt
          Ennyi, az európai fejlődési út hívének nevetve az utolsó kifújása, nulla tény, csak nevető címkék maradnak, ez intellektuális, amikor az intelligencia véget ér, és a szlogenek nem gördülnek a konkrét tények ellen - a lényeg a póz megtartása olyasvalami hordozójáról, amit az ázsiai barbárok nem tudnak megérteni a felvilágosult európai titkos tudásában. nevetés
          Komolyan kellenek a "tények" és még konkrétak is?) Kicsit feljebb, nem is neked, de kiírtam a cikket... és még sokat tudok írni (a "zongora" cikkben, hát ez csak AZONNAL!). Biztos, hogy hallani akarja a "tényeket"? Mb neked az új trend szerint, ala Zadornov-Fomenko (proto-ukránok-harmatok) könnyebb lesz?)


          Idézet avt
          Idézet Cornelitől
          Komolyan "tényekre" van szükséged, sőt konkrétakra?) Kicsit feljebb, nem is neked, de leírták a cikket
          Ha a "klasszikus" tudás hordozói közül csak az egyik cáfolná, hogy az antiókhiai pátriárka nem ment Oroszországba, és a fia nevetve írt jegyzeteket Szíriában, vagy ott, hogy elrontottam a balti flotta veszteségeit, de van konkrét utalás erre, nem a Wikipédiára, a haditengerészet archívumából... De dudálni kell, hát hadd dudáljanak.

          Kedves ember, légy olyan kedves, és magyarázd el zavaros gondolatod menetét. Mert egyszerűen nem értem, hogyan vontad bele a vitánkba az „Antiókiai pátriárkát” és a „Balti flotta” elvesztését. És miért is kéne nekem, mint "klasszikus tudás hordozójának" megcáfolni néhány elképzelésedet, én csak xs belay
  26. Motorok 1991
    Motorok 1991 4. július 2013. 20:30
    +1
    AVT, a hozzászólásaidból ítélve nem sokat fűztél hozzá, sok saját hazafiunk is van Ukrajnában, ősi ukránokkal és egyéb rovarokkal a fejükben.Kérdezted, hova lettek Rettegett Iván fegyverei? Majdnem 150 évek teltek el azóta, aztán a fegyverek elavultak, talán már nem is olyan gyorsan, mint most A 15. századi nem emelő fegyverek túlcsordultak a modern, gyorsabb tüzelésű és nagy hatótávolságú fegyverekké, és ami a legfontosabb, elég gyorsan mozgatható volt mind menetben, mind a csatatéren.Rettegett Iván idejében a sereg előrement , és ,, felszerelés ,, (tüzérség) vonszolta magát, így ha nem tudott várost vagy egy Az erődöt azonnal, hetekig kellett várni, amíg behozták a nehéztüzérséget. Rejtély számomra, hogyan lehetett tíz tonnánál nehezebb fegyvereket szállítani a harctérre.
  27. Uzoliv
    Uzoliv 4. július 2013. 20:33
    +3
    Idézet a szerzőtől: Rettegett Iván 1550-ben kezdett iskolákat alapítani a moszkvai Oroszországban. Csodálatos, nem, ez nem irónia – csodálatos. És itt vannak az európai városok egyetemeinek alapításának évei: Padova - 1222, Bologna - 1088, Firenze - 1349, Siena - 1357, Oxford - 1117, Cambridge - 1209, St. Andrews - 1410, Sorbonne - 1215, Salamanca 1218 - 1290 , Coibra - 1343 , Pisa - 1364, Krakkó - 1386, Heidelberg - 1425, Leuven - 1477, Uppsala - XNUMX.
    Első felsőoktatási intézményünket az 1687-ben alapított Szláv-Görög-Latin Akadémiának nevezhetjük. Sőt, már a nevéből is látszik, mivel foglalkozott eleinte - görög és latin fordítókat képezett, ezek a fő nyelvek ​az akkori tudósok.
    Az ember akkor fejlődik, amikor kommunikál, így a népek is. Európa - kicsi, kompakt - gyorsabban ment ott a népek kommunikációja, gyorsabban ment a kultúrák behatolása, a technikai újítások bevezetése, a tudományos fogalmak, hipotézisek tárgyalása. És földrajzilag kissé elzárkózunk. És annak ellenére, hogy lendületes és eredeti kultúránk van, nem pörkölthetünk a saját levünkben, szükség van a friss ötletek áradatára is. És elmaradottságunk nem lustaságunkból vagy butaságunkból volt; ezek meglehetősen objektív – elsősorban földrajzi – tényezők.
    1. Ivan Ivanov
      Ivan Ivanov 4. július 2013. 22:26
      0
      1. mondd el, miben különböztek az iskolák az egyetemektől? egyetemek létezhetnének iskolák nélkül.

      2. mondja el, mi az a reklám? mi az a kép? mi akadályozta meg az európai intézményeket abban, hogy pár száz évet húzzanak maguknak? Lvivben elkezdtek sört gyártani, és bejelentették, hogy ez már 1380-ból való. a legrégebbi sör Ukrajnában...
  28. Djozz
    Djozz 4. július 2013. 20:44
    0
    Nem vagyok Fomenko híve, de mindig zavarba jöttek az események és a 44-es dátum helyessége. Kr.e. Vagy talán más időrendben történt. Hogyan lehet meghatározni az évet, az eseményt, ami az ördög tudja mikor történt!
    1. Igarr
      Igarr 4. július 2013. 21:02
      +1
      És te, kedves Djozz, nem próbáltad elolvasni Fomenko-Nosovsky műveit? Finnnek is hívják.
      Tehát az első műben - sorrendben - az események dátumokhoz kötésével igazolják matematikai apparátusukat.
      Általában sok kötési módszer létezik.
      Először is az állatövök. Ekkor jeleznek - a Nap a Szűzben, a Szűz a Halakban. Hal - Jo-ban... ó, nem az.
      Van egy radiokarbon elemzés. Ilyenkor visznek oda egy darab fát, egy darab kerámiát és mérlegelik – és mennyi Carbon-12 maradt ott. A módszer mit sem ér, a hiba akár 300 millió év is – de alkalmazzák.
      Vannak növényi virágporok.
      és ott van a kultúrréteg módszer is. Milyen mélységben ásták a szilánkot - ilyen év és kultúra.
      Röviden: sok módszer létezik.
      Csak itt van Newton, Isaac, aki - ki akart deríteni néhány furcsaságot a történelemben -, és hirtelen rájött, hogy EZ A kronológia megköveteli - a gravitációs állandó katasztrofális ugrását. A hold furcsán viselkedik..
      De I. Newton nem kezdett új történelmet írni. Ezért csak azt tudjuk, hogy egy alma elrepült a feje fölött almával.
      És most azt is tudjuk, hogy a NewChronology egy sikeres kereskedelmi projekt. Ezért ... sikertelen és rosszindulatú.
      1. Corneli
        Corneli 4. július 2013. 21:23
        -1
        Idézet: Igarr
        És most azt is tudjuk, hogy a NewChronology egy sikeres kereskedelmi projekt. Ezért ... sikertelen és rosszindulatú.

        Vicces) Menj a librusekre, és olvasd el, milyen könyvek jelennek meg mostanában (tipp-alternatív történelem, mint valami okos ember, aki a Kijevi Rusz, az 1. Péter, a II. világháború idejébe került, stb... És persze legyőzte mindenki és Oroszország SZUPER-BIrodalom lett AZ EGÉSZ BOLYGÓN!) Ezt hívják propagandának... se több, se kevesebb (mint az USA-ban, nincs saját mitológia, jöjjön ki a saját... Schaub, hogy ne legyünk "alsóbbrendűek" és mindenféle szupermen-betmen, templomosok-vámpírok-vérfarkasok jönnek ki... Schaub bebizonyítani sho Az Egyesült Államok az "elefántok hazája", sőt a Mikulást is Amerikában találták fel). És mi a helyzet az "új kronológiával", és hol sikeres? Oroszországban?)
        1. Ivan Ivanov
          Ivan Ivanov 4. július 2013. 23:31
          0
          Ezt propagandának hívják...


          És akkor? Mindenki részt vehet propagandában, és csak Oroszország - dehogy?
  29. Djozz
    Djozz 4. július 2013. 20:57
    0
    Senki sem tudhatja biztosan, mikor született Krisztus.
    1. Igarr
      Igarr 4. július 2013. 21:07
      0
      Hello, megérkeztünk.
      Ezt bármelyik hívő elmondja neked.
      Azt is mondom: 00 óra 00 perckor 0000.
      1. Ivan Ivanov
        Ivan Ivanov 4. július 2013. 22:32
        +1
        És itt nincs nevető

        00 óra 00 perckor 0001 nyelv
        1. Igarr
          Igarr 5. július 2013. 07:52
          0
          És itt nem Rákacsintás
          Pontosan 00:00:01-kor kezdődött a 0001-es év.
          Igen, pontosabb lenne 23 óra 59 perc 59 másodpercet írni.
          nyelv
  30. Ivan Ivanov
    Ivan Ivanov 4. július 2013. 22:42
    -1
    Miklóst becsmérlőknek

    Kinek a szavait ismételgeti?

    Nyikolajt "feljelentették" a bolsevikok, mensevikek, szocialista forradalmárok és más szemétládák. Mondd meg, kinek a pénzén, kinek a támogatásán léteztek? Kinek az ügynökei voltak? Igen, te magad is tudod. Ezek a 20. század elejének liberális belolentochniki. Majdnem 100 év telt el, és továbbra is ismételgeted az ellenfeleink által kitalált szavakat.

    (igen, ... a bolsevik Trockij és a bolsevik Sztálin két nagy különbség)
    1. Mizantróp
      Mizantróp 4. július 2013. 22:47
      +1
      Idézet Ivan_Ivanovtól
      Nyikolajt "feljelentették" a bolsevikok, mensevikek, szocialista forradalmárok és más szemétládák. Mondd meg, kinek a pénzén, kinek a támogatásán léteztek? Kinek az ügynökei voltak?

      De ezek a felbérelt provokátorok az egykori császárokat is elítélték. Nem kevesebbet. MINDIG és mindig. Beleértve az összeesküvéseket puccsokkal. De a többi autokrata rohadást terjesztett, és elfordította a fejét, és Nikolai ... el volt ragadtatva, mert elvesztette hazáját. Nem is kellett megdönteni, elég volt egy banális összeállítás hamis lemondással. Ez a különbség... kérni
      1. Ivan Ivanov
        Ivan Ivanov 4. július 2013. 23:03
        0
        Az, hogy nem tudta megtartani a hatalmat (rossz válságmenedzser, ahogy most mondanák), ​​nem cáfolja, hogy nem válságos körülmények között is kiváló uralkodó volt. Ráadásul azért is tudták megdönteni, mert hazánk ellenségei is fejlődtek, tapasztalatot szereztek, a haladás nem állt meg...

        Nézze, még Sztálin alatt Moszkvába vonultak vissza, és, mondhatni, őt is megbuktatta a mérgezés.
        1. Mizantróp
          Mizantróp 4. július 2013. 23:07
          0
          Idézet Ivan_Ivanovtól
          csodálatos uralkodó volt nem válságos körülmények között.

          És hány ilyen "nem válsághelyzet" volt? Lehet-e nagyszerű bokszoló lenni a ringen kívül? Rákacsintás
          Nos, ami Sztálint illeti, IMHO, itt az alapján kell megítélni, hogy az országot milyen állapotban adták annak, aki felváltotta. Hasonlítsuk össze? Rákacsintás
          1. Ivan Ivanov
            Ivan Ivanov 4. július 2013. 23:20
            0
            Észrevetted, hogy Sztálint zseniális uralkodónak tartom?

            Megint... Még egy ilyen zseniális uralkodót is megbuktattak.

            És Nikolai sikereinek rovására... Igen. Nem annyira nyilvánvalóak, de nézd meg a statisztikákat. A népességnövekedés, a munkatermelékenység növekedése, a jólét növekedése, az ipari növekedés, az energiakapacitás növekedése, és így tovább... Persze nem sztálini áttörés, de a számok is nagyon jelentősek.
            1. Mizantróp
              Mizantróp 5. július 2013. 10:35
              0
              Idézet Ivan_Ivanovtól
              Nem annyira nyilvánvalóak, de nézd meg a statisztikákat.

              Emlékezz a régi mondásra: "Megtaníthatod a medvét biciklizni, de vajon a medve hasznát veszi és élvezi?" Senki sem tagadja az ország fejlődését uralma alatt, és furcsa lenne tagadni a nyilvánvalót. Csak hát "nem tartotta meg a helyzetet", az általa dédelgetett és dédelgetett erő kikerült az irányítás alól, és a kukába robbantotta az országot. Tulajdonképpen ugyanaz a helyzet, mint Gorbacsovnál. A gyártásban ezt az analógot biztonsági tervezésnek nevezik. Ha nem tartják be, akkor a ragyogó eredmény helyett valami olyasmit kapnak, amit a projekt egyáltalán nem tervezett. Futás közben ciki cipőt cserélni, meg lehet botlani. Itt van... megbotlott... kérni
              1. sumcream56
                sumcream56 5. július 2013. 15:11
                -1
                Az összes ellenzéki forradalom előtti párt vezetése hatalmas arányban zsidók és ... óhitűek voltak. Az ortodox egyház kettéválása Alekszej Mihajlovics alatt történt. A nikonizmus bevezetése után minden reform lehetségessé vált, így I. Péter méltó fia. Ami a zsidókat illeti, hivatalosan másodrendű nemzet, pár település stb.
              2. Ivan Ivanov
                Ivan Ivanov 5. július 2013. 16:02
                0
                Gorbacsov szándékosan tette tönkre az országot. Miklós (mint Sztálin) vereséget szenvedett egy nagyon erős ellenféllel szembeni küzdelemben. Felfogod a különbséget?

                Volt Nicholasnak lehetősége nyerni, ellenállni, megmenteni az országot? Nem hiszem. Az ellenség túl erős volt, túl tapasztalt. Valóban, Miklóson kívül még 2 császárt és egy szultánt bukott le.
  31. Edward
    Edward 4. július 2013. 22:50
    0
    "Amikor a mórok uralták Európát" (1. rész)
    http://www.youtube.com/watch?v=-SOwLIYy8hc
    Érdekes dok.film az európai népek történetéről.
    Itt is érdekes, hogy ezt egy angol történész mondja!
    Nézd, légy kíváncsi. Azt hiszem, ezt hasznos tudni. Hiszen a filmben elhangzottak a nyugat-európaiak "feledékenységét" mutatják.
    ...............................

    Ami az oroszországi és oroszországi NÉPEK, pontosabban a nagynépek történetét illeti, kíváncsi lehet, mit és miért keresett a híres Thor Heyerdahl az Azovi-tengeren utolsó expedícióján?
    ..............................

    És hogy állnak a dolgok Arkaimmal?
    És mi a helyzet a szibériai Belovsky-ásatásokkal?
    stb..
    ..............................

    Ki volt Nagy Sándor, ha a macedónok a déli szlávok? :)
    Ráadásul tudjuk, hogy a görögök barbároknak és vadaknak tartották a macedónokat!
    .............................

    Vajon a mórok mindegyike arabok és négerek keresztje volt, ha tudjuk, hogy a karthágóiak megjelenésükben nem különböztek a rómaiaktól? Ugyanakkor természetesen emlékezünk arra, hogy Karthágónak nemcsak Szicília, hanem általában Afrika egész északi része volt.
    ............................

    A jog története addig, amíg el nem vezet a fasizmushoz.
    És szerintem ez az, ami a világunkat fenyegeti.
    1. Corneli
      Corneli 5. július 2013. 00:30
      0
      Idézet: Edward
      Ki volt Nagy Sándor, ha a macedónok a déli szlávok? :)
      Ráadásul tudjuk, hogy a görögök barbároknak és vadaknak tartották a macedónokat!

      Sándor makedón volt) Nemcsak azok, akik szlávok voltak és megjelentek ott a bolgárok idején, hanem azok, akik ezer évvel ezelőtt éltek ott, és a görögök rokonai voltak, esetleg kelta-trák vér keveredésével. A görögök sok embert barbárnak és vadembernek tartottak) Például a spártaiakról (sokkal inkább "görögnek" tűnik)) sok csúnya dolgot is mondtak)
      Idézet: Edward
      Vajon a mórok mindegyike arabok és négerek keresztje volt, ha tudjuk, hogy a karthágóiak megjelenésükben nem különböztek a rómaiaktól? Ugyanakkor természetesen emlékezünk arra, hogy Karthágónak nemcsak Szicília, hanem általában Afrika egész északi része volt.

      Újabb áttörés az ezredfordulóra belay Ön „móroknak” nevezi azokat, akik a 8. században az arab hódítás második hullámán érkeztek Európába? Vagy az úgynevezett ősi líbiai-berber törzsek, akik ott éltek a fáraók idejében? És melyik oldalra állt Karthágó? a karthágóiak a föníciaiak gyarmata (az ókori zsidók szomszédai). Ugyanúgy viszonyulnak a helyi, ősi lakossághoz, mint utánuk a rómaiak, majd a vandálok, majd az arabok kacsintott
      És vessünk egy pillantást a filmedre) Remélem, hogy ez nem egy újabb eretnekség és egy képzeletrepülés)
      1. Edward
        Edward 6. július 2013. 22:05
        0
        Mindkét hozzászólásodra válaszolok, vagyis a következőre.

        Idézet Cornelitől
        Újabb áttörés az ezredfordulóra

        Idézet Cornelitől
        Sándor macedón volt) Az áramlat nem azok, akik szlávok voltak és a bolgárok idején jelentek meg ott, hanem azok, akik ezer évvel ezelőtt éltek ott és
        .
        Idézet Cornelitől
        esetleg kelta-trák vér keverékével
        !!! :))))
        Idézet Cornelitől
        A görögök sok embert barbárnak és vadembernek tartottak) Például a spártaiakról (sokkal inkább "görögnek" tűnik)) sok csúnya dolgot is mondtak)
        És kit hívnak görögöknek? :)
        ..............................

        Idézet Cornelitől
        Vagy az úgynevezett ősi líbiai-berber törzsek, akik ott éltek a fáraók idejében?
        ott laktak? vagy csak áttörést értél el)))
        ..............................

        Idézet Cornelitől
        És melyik oldalra állt Karthágó? a karthágóiak a föníciaiak gyarmata (az ókori zsidók szomszédai). Ugyanúgy viszonyulnak a helyi, ősi lakossághoz, mint utánuk a rómaiak, majd a vandálok, majd az arabok
        Amikor azt mondják, hogy "ókori görögök", "ősi líbiai-berber törzsek", "ókori zsidók" stb., akkor valószínűleg mondani akarnak valamit. Pontosan mit?
        Ön, mint az „ókori népek”, mondjuk az „ógörögök” „ókori történelmének” ismerője, kétségtelenül minden kortársnak könnyű lesz mesélni az „ógörög nyelvről”! :)

        Karthágó egy civilizáció, amely pontosan több mint 100 éve létezett Észak-Afrikában! Az ilyen Városok-civilizációk, amelyek lehetővé teszik, hogy Hannibál hatalmas sereggel utazzon át a Gibraltári-szoroson, nem a semmiből bukkannak fel, de még elpusztulva sem tűnnek el sehol. Ezt neked, mint történésznek tudnod és értened kell :)
        ...............................

        A filmben, http://www.youtube.com/watch?v=-SOwLIYy8hc , nem csak az "arab" szavak vannak :) csak nézd meg a végéig.
        ...............................

        Spanyolországról beszélve. Mindenki szereti a flamencót, és ismeri a másik szimbólumát, a bikaviadalt. Kérdés:
        - Van ehhez valami köze a minószi kultúrának?
    2. Corneli
      Corneli 5. július 2013. 01:24
      0
      Idézet: Edward
      "Amikor a mórok uralták Európát" (1. rész)
      http://www.youtube.com/watch?v=-SOwLIYy8hc
      Érdekes dok.film az európai népek történetéről.
      Itt is érdekes, hogy ezt egy angol történész mondja!
      Nézd, légy kíváncsi. Azt hiszem, ezt hasznos tudni. Hiszen a filmben elhangzottak a nyugat-európaiak "feledékenységét" mutatják.

      Megnéztem... Mi az a "felejtés"? Mi volt a cordobai kalifátus? Vagy meglepett, hogy a spanyol inkvizíció elégette a könyveiket és lerombolta a templomaikat? Szóval nem meglepő! A legyőzött vizigótok és szuebi maradványai 500 éve foglalkoznak visszahódítással, ezért a "mórok" iránti fanatizmus és ellenszenv nem meglepő) És a mesék arról, hogy a "békés arabok" nem hódítani mentek, hanem hozni. védelem és előmenetel, ez valami más!) Csak Martell és a bizánciak a púp fölé adták őket, és Európának (kivéve Spanyolország) a "kedves, okos és békés" arabok nem kaptak.
      P.S. Különösen egy arab interjúhoz kötve idézem: "Spanyolországba jöttünk, nem azért, hogy harcoljunk a népével (!). Hanem azért, hogy megszabadítsuk (!) őket a rómaiak és más uralkodók elnyomásától (!). " Így a Nyugat-Római Birodalom 476-ban összeomlott. A bizánciak 552-624-ben megpróbálták visszahódítani. De aztán 711-ben jöttek az arabok!) Nos, a többi uralkodó láthatóan a helyi király, úgy látszik nem volt ott más) I.e. A "jó mórok" úgy döntöttek, hogy "felszabadítják" a király igájából saját népét! Akárcsak Szíriában, most is megpróbálják "felszabadítani" őket, méghozzá hirtelen.
  32. Ivan Ivanov
    Ivan Ivanov 4. július 2013. 23:39
    0
    Egy vicc a témában.

    Petka reggel érkezik a helyszínre. Részegen a pénz kilóg minden kormánból...
    Vaszilij Ivanovics:
    - Petya, honnan van a pénz?
    - Megverted a briteket pókerben?
    -?
    - Nos, az egyik azt mondta, hogy flöss volt, és mindenki letette a lapjait. Kérdeztem miért nem jelenik meg? És azt válaszolták nekem, hogy minden úriember itt van, és az a szokás, hogy szót fogadnak. Itt talált rám a térkép.
    ===================================

    TALÁN már az is elég, ha úriemberek vagyunk, pláne hinni a zsidók szavában.
  33. Asan Ata
    Asan Ata 5. július 2013. 01:05
    +1
    Nem mintha vicces lenne. Szomorú. Gázzsebkendő a 17. század elején? Hm. Szomorúan. Az oroszok nagyságának gondolatát más nemzetek megalázására fejlesztve, természetesen nem lehet sikert elérni egy multinacionális országban. Keleti emberként megértem minden politikus egy és fontos hibáját, kezdve Vörös Nap Vlagyimir herceggel. Az orosz ember nem európai, hanem ázsiai. Ha nem hiszi, kérdezzen meg bármelyik európait. Van még egy kifejezés - orosz arccsont. Tehát az Európa utáni vágy olyan problémákat okozott, mint egy csúnya kiskacsa. De vajon szükséges-e ez egy orosz ember számára, vagyis szükségesek-e ezek a kicsiny európai kacsák az orosz jóképű hattyú széles természetéhez? Berdjajev valami ilyesmit mondott: "Európa Amerikával áll szemben, mi Európával állunk szemben, akkor hova nézünk?" Természetesen Oroszország jövője nem az orosz medvét ketrecbe zárásáról álmodozó Európáé, hanem egy szenvedélyes ugrással egy fejlett multinacionális társadalomba. Nézd, az USA-ban nincs kevesebb nemzet, de nincs ez a dühöngő sovinizmus. Oroszországnak tanulnia kell a múlt hibáiból. A nemzeteket nem lehet elpusztítani, de Oroszország hazafiává lehet őket tenni, ha megadják nekik a nemzeti fejlődés szabadságát. Ettől nem kell félni, mert ugyanazok az Orosz Föderáció állampolgárai, azonos jogaik vannak. A második világháborúban a Szovjetuniónak sok nem orosz hőse volt. Alekszandr Matrosov, Talgat Begeldinov, Aliya Moldagulova, nincs elég papír a felsoroláshoz. De a Szovjetunió mintegy egymillió polgára is Németország oldalán harcolt. Többek között nemzeti hazájuk szabadságáért küzdöttek.
    Oroszország útja nem Európa és az Egyesült Államok ölelésében van, hanem multinacionális nagyságának felismerésében. És akkor világossá válik, hogy Ázsia nagy történelme, amely számos technikai és humanitárius felfedezést adott a világnak, a mi közös történelmünk.http://topwar.ru/engine/data/emoticons/hi.gif
  34. 20 kopejkát
    20 kopejkát 5. július 2013. 03:27
    -1
    Idézet: Asan Ata
    Nem mintha vicces lenne. Szomorú. Gázzsebkendő a 17. század elején? Hm. Szomorúan. Az oroszok nagyságának gondolatát más nemzetek megalázására fejlesztve, természetesen nem lehet sikert elérni egy multinacionális országban. Keleti emberként megértem minden politikus egy és fontos hibáját, kezdve Vörös Nap Vlagyimir herceggel. Az orosz ember nem európai, hanem ázsiai. Ha nem hiszi, kérdezzen meg bármelyik európait. Van még egy kifejezés - orosz arccsont. Tehát az Európa utáni vágy olyan problémákat okozott, mint egy csúnya kiskacsa. De vajon szükséges-e ez egy orosz ember számára, vagyis szükségesek-e ezek a kicsiny európai kacsák az orosz jóképű hattyú széles természetéhez? Berdjajev valami ilyesmit mondott: "Európa Amerikával áll szemben, mi Európával állunk szemben, akkor hova nézünk?" Természetesen Oroszország jövője nem az orosz medvét ketrecbe zárásáról álmodozó Európáé, hanem egy szenvedélyes ugrással egy fejlett multinacionális társadalomba. Nézd, az USA-ban nincs kevesebb nemzet, de nincs ez a dühöngő sovinizmus. Oroszországnak tanulnia kell a múlt hibáiból. A nemzeteket nem lehet elpusztítani, de Oroszország hazafiává lehet őket tenni, ha megadják nekik a nemzeti fejlődés szabadságát. Ettől nem kell félni, mert ugyanazok az Orosz Föderáció állampolgárai, azonos jogaik vannak. A második világháborúban a Szovjetuniónak sok nem orosz hőse volt. Alekszandr Matrosov, Talgat Begeldinov, Aliya Moldagulova, nincs elég papír a felsoroláshoz. De a Szovjetunió mintegy egymillió polgára is Németország oldalán harcolt. Többek között nemzeti hazájuk szabadságáért küzdöttek.
    Oroszország útja nem Európa és az Egyesült Államok ölelésében van, hanem multinacionális nagyságának felismerésében. És akkor világossá válik, hogy Ázsia nagy történelme, amely számos technikai és humanitárius felfedezést adott a világnak, a mi közös történelmünk.http://topwar.ru/engine/data/emoticons/hi.gif
    -
    a zsidók alázzák meg a külföldieket, nem az oroszok.-És erre építik a "nagyságukat".Vlagyimirt már az Európai Parlament tagja lett?
    --- "Kérdezz meg minden európait" -- Igen, és V-t, mint ázsiait, ott "orosznak" hívják.-
    az USA-ban nincs sovinizmus? van, zsidó.-R. nem hasonlítható össze a mesterséges neveléssel, mint a scha.
  35. Yurik
    Yurik 5. július 2013. 09:24
    +1
    Köszönöm a nagyon érdekes cikket.
  36. Oper
    Oper 5. július 2013. 10:00
    0
    Idézet: Savanyú
    Most a "hivatalos tudomány" Zadornov és Fomenko és hasonlók. A papírhulladékuk tölti meg a könyvesboltok polcait. Komoly történelmi irodalom pedig nem elérhető. Néha 500-700 példányban adják ki Oroszország-szerte. Ilyen könyveket kell rendelnem, nem egyszer találkoztam már ezzel. De az "alternatíva" vásárlása vagy az interneten való megtalálása nem jelent problémát. Valakinek szüksége van rá. Az „önképzés” bölcsen is szükséges, és nem Zadornov filmjei szerint.

    Itt van, Mr. Sour, ami fájdalmasan SÁROS! Nos, miért írod le ugyanazt újra és újra?! Már készen álltam, hogy segítsek a "komoly irodalom" megszerzésében, mert nagyon ideges vagy, és cserébe segítesz nekem, hogy "nem komoly" kiválóan kiadott Fomenko műveket szerezzek, de semmiképpen nem !!!
    A rabszolgaságról-jobbágyságról, amit írsz, az általában pimasz nyugati propaganda! Nos, mindent rossznak akarsz tenni a Nyugatnak ugyanúgy Oroszországban, de minden jó ugyanannak Oroszországnak elérhetetlen! Gyenge vagy! Ebből az alkalomból Puskin csodálatosan válaszolt Radiscsovnak! Nagyon ésszerűen és egyértelműen – hogyan kereshetne például egy orosz jobbágy! Ebben a témában nemcsak orosz tudósok sok munkája található, akik nem hagynak szó nélkül a jobbágyságot a rabszolgasággal összehasonlítani! Ez egy nyilvánvaló hazugság és egy újabb kísérlet a történelem meghamisítására!
    Nem hozok itt sok példát, csak annyit mondok, hogy egy rabszolga az Egyesült Államokban a rabszolgatulajdonos teljes tulajdonát képezte minden ebből következő következménnyel! Oroszországban az állam a jobbágy és a földbirtokos közé állt! Az akkori törvénykönyvben vannak cikkek (több is), hogy a földbirtokos hogyan gondoskodjon a jobbágyról stb. Azt írod, hogy a földtulajdonosok kijátszották ezeket a törvényeket - nincs kétségem ilyen esetekben, de ez már bűncselekmény volt!
    És ti, kedves kollégák, akik érdeklődnek, olvassátok el Puskin válaszát Radiscsovnak a jobbágyságról, és ne hallgassatok több másféle SANYÚ-SÁRT!
    1. Asan Ata
      Asan Ata 5. július 2013. 13:08
      0
      A jobbágyság Oroszország története, szégyenletes része. Hogy nem rabszolgaság, amikor a földbirtokos állapotát nemcsak a birtok, hanem a lelkek (néhány halott) is értékelték? Alig 150 évvel ezelőtt a rabszolgaságot eltörölték Oroszországban, ez a szégyenletes tény súlyos nyomot hagyott az orosz népben.
      1. Oper
        Oper 6. július 2013. 09:44
        0
        Bodza a kertben, és nagybácsi Kijevben!
        Még megfeledkeztél a népirtásról!
        1. Asan Ata
          Asan Ata 6. július 2013. 11:24
          +1
          Az ukrán nyelv folyamatosan hemzseg a török ​​szavaktól, az oroszban ez nem fejeződik ki ennyire egyértelműen, hiszen a modern orosz nyelv a 17-20. században alakult ki, hogy egységesítsék és közelebb hozzák az európai nyelvekhez. út. Iván, aki nem emlékszik a rokonságra - így fejezte ki magát egy orosz ember magáról.
          1. Edward
            Edward 6. július 2013. 22:20
            0
            Idézet: Asan Ata
            török ​​szavak

            Mik azok a török ​​szavak? Nem tétlen kíváncsiságból kérdezem, és semmiképpen sem abból a vágyból, hogy ostobán és vakon vitatkozzam és gúnyolódjak. Ez hihetetlenül érdekes számomra, és ha mesélsz valamit az úgynevezett török ​​nyelvekről, történetükről, gyökereikről stb., akkor nagyon hálás leszek neked!
            Honnan származik ez a "török ​​nyelvek" elnevezés?
            1. Asan Ata
              Asan Ata 8. július 2013. 20:57
              0
              Nem vagyok történész, nem nyelvész, de mondjuk kazah tudva megértek azerbajdzsánit, törököt, baskírt, üzbégül, kirgizül, türkménül, számos kaukázusi nyelvet, nógait, karakalpakot, ujgurt és még magyarul is. és egy csomó más török ​​nyelv kisebb-nagyobb mértékben. A 12. században a török ​​nyelv grammatikájának egy hatkötetes kiadásában Mahmud Kashgari megemlítette, hogy a helyes török ​​nyelv ne használjon perzsa szavakat, és az Ili, Isim, Yedyl (Volga) folyókon élő törökök helyesen beszélnek. török ​​nyelv. Mint érti, ezek azok a törzsek, amelyek a 15. században alkották a kazah közösséget, így a kazah nyelv a legérthetőbb minden török ​​számára. A török ​​nyelv volt a Selyemút fő nyelve, sok olasz kereskedő említette ezt, ráadásul nem ajánlotta a török ​​dialektus ismerete nélkül útnak indulni. A magyar nyelvészek és antropológusok (Magyarország, más néven Hungaria, a hunok országa) tanulmányai jó okot adnak arra, hogy a hunok beszéltek türkül. Egyébként a bolgárok is törökök, csak a nyelvüket elvesztették. A bolgár Asparuh kánt a keleti nyomás elől menekülve a Balkánra hozta. Még az angolban is sok török ​​szó került oda, nyilván a szarmatáknál. A török ​​nyelvnek volt ábécéje, amit orkhon-jenyiszej rovásírásnak neveznek, ennek a betűnek kevés emléke olvasható ma is biztosan, a rúnák az iszlám átvétele miatt elvesztek (parancs volt elpusztítani, törölni a történelmi emlékekből az iszlám felvétele után pogányként) . A 7. századi Kultegine türk kagán sztélén egy felirat maradt fenn, amely így szól: "Ó nagy török ​​nép! Élj és légy híres a korokban!" Egyébként a törököknek még mindig megvan a muszlim előtti hitük - tengrianizmus.Nekünk, kazahoknak ez az iszlám helyi sajátosságaiban, szokásokban fejeződik ki, a magyarok például nagyon komolyan visszatérnek a tengriséghez, náluk tengri ünnepek vannak. , vám. Ez röviden annyi, hogy az általam említett dokumentumok linkjei vannak a neten.
              1. Edward
                Edward 14. július 2013. 20:10
                0
                Idézet: Asan Ata
                Nem vagyok történész, nem nyelvész, de mondjuk kazah tudva megértek azerbajdzsánit, törököt, baskírt, üzbégül, kirgizül, türkménül, számos kaukázusi nyelvet, nógait, karakalpakot, ujgurt és még magyarul is. és egy csomó más török ​​nyelv kisebb-nagyobb mértékben.
                Elnézést kérek, Asan Ata, de tudnál példát mondani, hogyan hangzik ezeken a nyelveken, mondjuk „anya”, „apa”, „nagymama”, „nagyapa”, „fia”, „lánya” , egy példa a fogalmak személyéhez legközelebb álló hangzásra (majdnem NEVEK, mert a gyerek csak később tudja meg, hogy a nagymamának vagy a nagypapának van neve)? Ez lehet az Ön átiratában, vagy lehet mások példáján is.

                Idézet: Asan Ata
                A 12. században a török ​​nyelv grammatikájának egy hatkötetes kiadásában Mahmud Kashgari megemlítette, hogy a helyes török ​​nyelv ne használjon perzsa szavakat, és az Ili, Isim, Yedyl (Volga) folyókon élő törökök helyesen beszélnek. török ​​nyelv.
                Mondhatja, kedves Asan Ata, hogy pontosan ez van megírva a hatkötetes könyvben, ahogyan idézted ("török", "helyes török", "török", "perzsa szavak"? Tudnál adni egy linket az eredeti forrás?

                Az előző kérdésem
                Idézet: Asan Ata
                Mik azok a török ​​szavak?
                miközben megoldatlannak tartom (a megválaszolatlan értelemben).
  37. Oper
    Oper 7. július 2013. 09:36
    -2
    Idézet: Asan Ata
    Az ukrán nyelv folyamatosan hemzseg a török ​​szavaktól, az oroszban ez nem fejeződik ki ennyire egyértelműen, hiszen a modern orosz nyelv a 17-20. században alakult ki, hogy egységesítsék és közelebb hozzák az európai nyelvekhez. út. Iván, aki nem emlékszik a rokonságra - így fejezte ki magát egy orosz ember magáról.

    )))) Mit értett?! Elkeverte az oldalt? Rossz helyre tetted a rossz megjegyzést?! Óvatosabbnak kell lenni!
  38. Edward
    Edward 7. július 2013. 12:21
    +1
    Álláspontom mind Oroszország történelmével, mind múltbeli és jelenkori népeivel, mind általában a világtörténelmevel kapcsolatban a következő:
    - mindenekelőtt, hogy úgy mondjam, a történelem rejtelmei, az emberek dolgoztak. Ezért (rejtvények) megjelentek, megjelennek és természetesen megjelennek.
    - a történelem valódi TÉNYÉT találni, a saját és külső szubjektív torzulásokon kívül, az erőltetett értékeléseken kívül - hihetetlen siker. De még több szerencse (legalábbis nem kisebb) lesz a talált tény helyes, TISZTA értékelése, értelmezése.

    Hadd magyarázzam el az elhangzottakat az 1941-1945-ös Nagy Honvédő Háború példáján.
    Mindannyiunkat – akik a Szovjetunióban éltünk, most Oroszországban és a volt Szovjetunió országaiban élünk – mindannyian hihetetlenül felháborodunk azon TÉNY miatt, hogy más országokban vagy általában elhallgatják a Szovjetunió hozzájárulását a GYŐZELEMhez, vagy eltorzítják a skálát. a Szovjetunió ebben a háborúban tett erőfeszítéseiről.
    A legtöbb nyugati médiában csak a győzelmeikről és sikereikről beszélnek.
    Már ma, korunkban a nyugati fiatal generáció vagy nem tudja az igazságot arról a háborúról, vagy szinte véletlenül meglepődik, amikor megtudja, hogy a Szovjetunió volt a győzelem fő kovácsa, mondhatni.

    És most képzeljük el egy pillanatra, hogy valamiért csak a nyugati média információi maradnak meg nemzedékek emlékezetében... És 100 év múlva nem találják meg az IGAZSÁGOT, és mindazok, akik megkérdőjelezik a médiában elhangzottakat, megnézik ebből a világból, bolondok és idióták.

    Barátaim, és most melyikőtök mondhatja azt igenlően, hogy ez még nem történt meg?
    1. Asan Ata
      Asan Ata 8. július 2013. 21:34
      0
      Nagyon helyesen érintetted a történelmi információk kialakulásának ezt az oldalát. Szinte minden uralkodó igyekszik legalább a történelem számára megfelelő oldalát szépíteni. Sajnos a kapitalizmus természeténél fogva csalóka, így a történelmi emlékek, dokumentumok, szemtanúk beszámolóinak megőrzését nem csak meg kell őrizni, de legalább a tankönyvekben népszerűsíteni kell. Olvastad Ray Bradbury Fahrenheit 451-ét? Tehát ott egy olyan információtárolási módszert alkalmaztak, amelyet a kazahok időtlen idők óta használnak. Amikor a szerző dalos verset adott elő, valahol, például egy esküvőn dombra kíséretében, mindenki igyekezett fejből megjegyezni, ez volt a szabály. Aztán énekeltek, és ez így folytatódott az egész sztyeppén. Mi a baj ezzel, mondod. Tehát ez a szokás vezetett az egységes nyelv megőrzéséhez, dialektusok nélkül Kazahsztán mind a 2.7 millió négyzetkilométerén! Ráadásul a szóbeli népművészet mindenkitől megkövetelte az irodalmi nyelv ismeretét, így az irodalmi nyelvet az egész nép birtokolta. Hasonlítsd össze: a modern nyelvek a közös szókincsben tisztán mindennapi szókészlettel rendelkeznek, míg a nyelv irodalmi szépségei a könyvtárak polcain gyűjtik a port. Elnézést, hogy kicsit elragadtattam magam.