Katonai áttekintés

Новые планы по распродаже государственного имущества

311
На днях Правительством России обнародованы планы очередного этапа приватизации, который намечен на 2014-2016 годы. В планах значится продажа ценных бумаг таких компаний как «Ростелеком», ВТБ, РЖД, «Аэрофлот», «Совкомфлот», «Алроса», «Зарубежнефть», «Интер РАО ЕЭС», «РусГидро», «Роснано», аэропорт «Внуково», «Уралвагонзавод» и других компаний с тем или иным процентом государственного контроля. Глава Министерства экономического развития господин Улюкаев заявляет, что доходы от продажи госимущества на этом этапе приватизации составят порядка 1,7 триллионов рублей.

Новые планы по распродаже государственного имущества


Казалось бы, внушительная сумма, но есть целый ряд факторов, который, мягко говоря, не даёт в полной мере порадоваться за обогащение нашего государства. Одним из таких факторов является заявления самих же представителей Кабинета министров (в частности, того же Алексея Улюкаева). Согласно этим заявлениям, государственные доходы от продажи имущества составят вовсе не 1,7 триллионов рублей, а 1 триллион, да и то при самом благоприятном исходе приватизации. Министр финансов Антон Силуанов настроен ещё менее оптимистично. По его словам, в федеральный бюджет из озвученных 1,7 триллиона рублей попадёт не более 620 миллиардов рублей (чуть больше трети). Если так, то куда же исчезнут все остальные средства, которые планируется выручить в ходе очередного приватизационного этапа?

Дело в том, что остальные средства, оказывается, Правительство планирует пустить на модернизацию этих же компаний, а также на деятельность, сопряжённую с повышением их уставных капиталов.

Хм… Ощущение какой-то странности от такого планирования не покидает. Допустим, что уровень капитализации и развития тех же «РусГидро» или «Алросы» не позволяет этим компаниям работать с максимальной эффективностью. Допустим, что для повышения эффективности кому-то пришло в голову продать большую часть общего пирога этих компаний частнику. Но для чего тогда нужно вкладывать огромные средства для развития компаний, львиная доля которых для государства уже окажется потерянной? Да и с какой целью вообще нужно продавать компании, как говорится, пачками, если в итогах такой продажи сомневаются даже те самые люди, которые приватизацию инициировали. То ли это своеобразный экономический мазохизм, граничащий с откровенным непрофессионализмом, то ли нечто, изрядно похожее, уж простите великодушно, на вредительство…

Ещё один фактор, который подчёркивает странность правительственных планов, выглядит следующим образом: если приватизация проводится, то она проводится для определённой цели. О целях этапа приватизации образца 2014-2016 если и говорится, то как-то слишком уж завуалировано. К примеру, вице-премьер Ольга Голодец целью приватизации считает пополнение федерального бюджета, которое позволит решать, цитата: «более амбициозные задачи». Какие-такие «более амбициозные задачи» с помощью тотальной распродажи государственного имущества собирается решать Ольга Юрьевна, она почему-то уточнить не изволила. Более амбициозные, и всё тут…

Однако по поводу этих самых озвученных госпожой Голодец задач есть определённое мнение. Связано это мнение с нашумевшими поствыборными указами президента Владимира Путина, одним из пунктов которых значился рост благосостояния российских граждан. Косвенно на такую связь намекнул и министр труда Максим Топилин, неожиданно заявивший, что государство планирует увеличить реальный уровень зарплат в стране за ближайшие пять лет в 1,5 раза. А ведь такие заявления нужно чем-то подкреплять – это раз, и вряд сам Максим Топилин (при всём уважении к значимости его самого и его должности в Правительстве РФ) без согласования «с кем надо» решил поднять уровень общероссийского благосостояния - это два.

Если так, то можно предположить следующее: социальная сфера при любых возникающих неурядицах в российской экономике выбрана за первооснову. С одной стороны это, вроде бы, должно радовать, ведь государство собирается буквально в горе и радости заботиться о каждом из нас. Но с другой стороны, какой ценой будет осуществляться эта забота, если вообще не останется только словами отдельно взятого министра, с которого взятки могут оказаться гладки… Если цена таких слов о заботе – очередное разбазаривание государственного имущества, которым могут завладеть исключительные проходимцы, как это уже было в történetek нашей страны, то забота превращается в явно сомнительное предприятие. Да и сама продажа крупных пакетов акций компаний, приносящих огромные доходы в казну, ради слов о заботе тоже выглядит далеко не однозначно. Почему не однозначно? Да потому что пока в нашей стране нет такого человека, который мог бы дать 100% гарантию того, что вырученные от приватизации деньги пойдут именно на улучшение благосостояния граждан страны, а не пары десятков отдельных представителей…

Да и вообще не зря по сей день в ходу поговорка о продаже курицы, несущей золотые яйца. А в случае с новым этапом приватизации, разработанной Правительством, речь идёт о продаже вовсе не одной золотоносной курицы, а о целом курятнике таких прибыльных птиц.

А ведь не только прибыль здесь играет роль. Ну, как, к примеру, быть с приватизацией «Уралвагонзавода», который, как известно, помимо грузовых вагонов и железнодорожных цистерн производит высокотехнологичную боевую технику, в том числе, танки Т-90. «Уралвагонзавод» входит в список крупнейших мировых производителей fegyverek. Есть ли тот человек, который сможет проконтролировать, что крупный пакет акций этого по-настоящему стратегического для страны предприятия не попадёт в руки тех, чьи цели не имеют ничего общего с укреплением обороноспособности России? Обещания проконтролировать и реальный контроль – суть разные вещи.

Кто-то может сказать, ну что ж это автор постоянно высказывает сомнения, ведь сказал же президент: надо повышать благосостояние, значит, точно повысит, пусть и с помощью приватизации госактивов. Конечно, повысит, кто бы сомневался, вот только само слово «приватизация» в нашей стране за последние лет 20 успело превратиться в самое настоящее ругательство, которым можно называть любое мероприятие, направленное на подрыв самостоятельности государства. И сомнений бы никаких не возникало, если бы главные идеологи прошлых грабительских приватизационных этапов занимали бы не важные руководящие посты, а свободные нары… Но у нас, видите ли, итоги приватизации не пересматриваются. Ох, и какая же это сильная априорная индульгенция для тех, кто хочет приложить руку к государственному (народному) имуществу!
Szerző:
311 észrevételek
Hirdetés

Iratkozzon fel Telegram csatornánkra, rendszeresen kap további információkat az ukrajnai különleges hadműveletről, nagy mennyiségű információ, videó, valami, ami nem esik az oldalra: https://t.me/topwar_official

Információk
Kedves Olvasó! Ahhoz, hogy megjegyzést fűzzön egy kiadványhoz, muszáj Belépés.
  1. Garrin
    Garrin 9. július 2013. 07:29
    +21
    ВВП с ДАМом дембельские подарки себе готовят. Между ними , кстати, кошка , как раз из-за "РусГИДРО" пробежала.
    1. Krasin
      Krasin 9. július 2013. 07:55
      +34
      Но у нас, видите ли, итоги приватизации не пересматриваются. Ох, и какая же это сильная априорная индульгенция для тех, кто хочет приложить руку к государственному (народному) имуществу!

      Приватизации не пересматриваются.Эта пьянь и ежие с ним раздали страну,тем кто был у корыта.Да никогда народ не будет уважать доморощенных миллиардеров-воров.Если что то будет первыми пойдут на отстрел
      1. domokl
        domokl 9. július 2013. 09:32
        +9
        Idézet krasintól
        .Если что то будет первыми пойдут на отстрел

        Не будет отстрела просто потому,что доморощенные воры миллионеры имеют деньги.А это значит охрана,силовики в ЧОПах и прочее.Посмотрите кто страдает от радикальной молодежи (любого толка).Простые люди.Не получается даже один Хаммер спалить.По морде лица пацаны получают по полной при любой попытке.А пенсионер дед Вася или каой нибудь клерк Петя,купивший в кредит авто с утра видят обгорелые остатки ...
        1. Krasin
          Krasin 9. július 2013. 20:26
          0
          Круче варенных яиц не бывает! megáll ОДИН БОГ КРУТОЙ!
        2. yak69
          yak69 9. július 2013. 22:50
          +12
          Domokl idézet
          Не будет отстрела просто потому,что доморощенные воры миллионеры имеют деньги.А это значит охрана,силовики в ЧОПах и прочее

          Сдаётся мне, что отстрел таки будет. Предположительно, одна часть населения, страстно преданная путину и его карманному клерку айфоне будет яростно сопротивляться тем, кто эту парочку не любит и считает предателями. Это то чего добивается мировая закулиса, но видимо, без этого не обойтись--слишком остры противоречия и обстановка всё более накаляется.
          Я против братоубийственной войны, но, честно говоря, не вижу иного исхода из нынешнего беспредела. Нет, он конечно есть--всем дружно взяться за созидание новой России. Но для кого она, будущая Россия?! Для кого мы все дружно должны её созидать?! Для нынешних приватизаторов--медведева и путина, которые предают народные интересы? Для чубайсов, и далее по списку? Для кого?!!
          Созидать дружно Россию можно только в том случае, когда она будет возвращена её законному владельцу и единственному полноправному хозяину--народу Российской Федерации.
          А пока Россию только дербанят, все те кто у власти! А для нас учреждают ГТО и Герой Труда. Какого труда? Капиталистического что ли? Поработал ударно на заводах в Норильске, которые присвоил себе прохоров и потанин--получи Героя! Или на заводах, которые уворовал дерипаска, или усманов, или на вышках аликперова и абрамовича.
          Герой абрамовичева труда! Звучит?...
          1. Don
            Don 10. július 2013. 15:02
            -13
            Idézet yak69-től
            Для нынешних приватизаторов--медведева и путина, которые предают народные интересы?

            И в чем же они их предают? А, понял, наверное в росте, в разы благосостояния россиян за последние 12 лет. Наверное они РФ предали выведя ее по уровню экономического развития на 6-е место в мире.
            Idézet yak69-től
            Созидать дружно Россию можно только в том случае, когда она будет возвращена её законному владельцу и единственному полноправному хозяину--народу Российской Федерации.

            Народу РФ? Это он законный владелец? А чего? Гор и рек или заводов и шахт? Вы наверное заводы имели ввиду. И лично вы наверное себя тоже владельцем считаете? Ичто же вы и тысячи других сделали в 90-х, что бы заводы и дальше работали и оставались на плаву? Вы хоть копейку в них вложили? А вот Зюзин и Мордашев, к примеру, вложили. Они удержали свои предприятия от банкротства.
            Idézet yak69-től
            и Герой Труда. Какого труда? Капиталистического что ли?

            А в капиталистических странах люди не трудятся? Не работают на заводах? Да и хватит уже делить страны на капиталистические и социалистические. Все уже давно капиталистические.
            Idézet yak69-től
            Поработал ударно на заводах в Норильске, которые присвоил себе прохоров и потанин--получи Героя!

            Да и что? Что там люди не работают? И Прохоров уже не владеет Норильским Никелем.
            1. yak69
              yak69 10. július 2013. 20:27
              +9
              Idézet: Don
              И в чем же они их предают? А, понял, наверное в росте, в разы благосостояния россиян за последние 12 лет. Наверное они РФ предали выведя ее по уровню экономического развития на 6-е место в мире.

              Уважаемый Дон (Санчо Пансо), ехали бы Вы в свою Сицилию.... и не забудьте прихватить с собой обожаемых Вами олигофр...тьфу, олигархов!
              А возражать Вам не хочется, просто потому, что видно из далека всю Вашу гнилую либеральную философию. А пока, оставайтесь со своими убеждениями. До момента, когда мы вернём власть в этой стране (и не только в этой!) её законному владельцу. Затем, подумаем, кому из мыслящих подобным образом, на какие сроки и в какие сибирские санатории отправится на лечение.
              hi
              1. Don
                Don 11. július 2013. 10:23
                -6
                Idézet yak69-től
                Kedves Don!

                nevető Ну куда мне ехать отдыхать я как нибудь сам разберусь, без чужой помощи. Конечно ответить хоть что то по факту не способны, умишко маловат. Еще и либералом назвали. nevető Мне иногда форум Военного обозрения напоминает общения нескольких взрослых людей в детском саду, среди кучи детей. Услышат у взрослых умные слова типа либерал и давай его везде повторять и втыкать где нужно и где ненужно.
                Пацаненок, каким образом мое видение структуры экономики относится к либерализму? Тебе написать здесь термин либерализм? Прежде чем начать общение про экономику открой хоть одну книжку, а потом мы с тобой сможем про макроэкономику поговорить, которая относится к этой теме, а не либерализм. И к твоему сведению, я консерватор.
                1. yak69
                  yak69 11. július 2013. 14:44
                  +3
                  Idézet: Don
                  И к твоему сведению, я консерватор.

                  Консерватор это человек придерживающийся традиционных взглядов принятых в определённом общественном укладе. В данном конкретном случае, имеется ввиду наш Российский (а если шире, то славянский православный уклад). Так вот, консерватору, присуще такое понятие как вежливость по отношению к людям вообще и к старшим по возрасту, в частности. А судя по хамству, которое из Вас фонтанирует, могу сделать вывод, что не ошибся, причислив Вас к Generation П (и по возрасту и по менталитету).
                  А так как ОБЩЕНИЕ (производное от ОБЩНОСТЬ) возможно лишь на основе конструктивизма и желания понять собеседника, совершенно чётко вижу, что ОБЩЕНИЕ с подобными Вам не возможно в принципе.
                  Посему, не вижу смысла, продолжать тратить на Вас своё драгоценное время.

                  И ещё, так, на всякий случай, неуважаемый Дон Пепси. Вам всё-таки следует быть осторожней в словах и обращениях к незнакомым людям. Мало ли что....
                  Жизнь, она ведь длинная и в ней всякое случается. Бывает и за произнесённое слово приходится отвечать.
                  Igen
                  1. Don
                    Don 12. július 2013. 11:30
                    -4
                    Idézet yak69-től
                    Консерватор это человек придерживающийся традиционных взглядов принятых в определённом общественном укладе

                    Вежливость? Это с какой радости я должен быть вежливым с человеко, который вместо того, что бы вести диалог по теме, способен только посылать на отдых и нести разную чушь?
                    Idézet yak69-től
                    А так как ОБЩЕНИЕ (производное от ОБЩНОСТЬ) возможно лишь на основе конструктивизма и желания понять собеседника, совершенно чётко вижу, что ОБЩЕНИЕ с подобными Вам не возможно в принципе.

                    nevető Это что же мне понять надо было? Всю ахинею не по теме, что вы несли?
                    Idézet yak69-től
                    И ещё, так, на всякий случай, неуважаемый Дон Пепси. Вам всё-таки следует быть осторожней в словах и обращениях к незнакомым людям. Мало ли что....
                    Жизнь, она ведь длинная и в ней всякое случается. Бывает и за произнесённое слово приходится отвечать.

                    nevető Ну так милости просим в Донецкие степи.
                    1. yak69
                      yak69 12. július 2013. 19:56
                      0
                      Idézet: Don
                      милости просим в Донецкие степи.

                      Не вопрос. Всё в порядке очереди.
                      Каждому свой час. Ждите.
            2. Yarosvet
              Yarosvet 10. július 2013. 21:05
              +4
              Idézet: Don
              А, понял, наверное в росте, в разы благосостояния россиян за последние 12 лет.
              А циферки где? А критерии благосостояния? а структура распределения благосостояния? А бытовая инфляция учитывается?

              Наверное они РФ предали выведя ее по уровню экономического развития на 6-е место в мире.
              А критерии уровня экономического развития? Или Вы опечатались, а на самом деле имеете ввиду рост ВВП, основанный на увеличении цен на нефть и тарифы?

              Вы хоть копейку в них вложили? А вот Зюзин и Мордашев, к примеру, вложили.
              А откуда у Зюзина и Мордашева эта "копейка"?

              Все уже давно капиталистические.
              Ага, только капитализм и государственным бывает. А еще непонятно куда девать статью 7 Конституции РФ.

              Да и что? Что там люди не работают?
              Работают, живут, но не сильно довольны имеющимся положением дел. hi
              1. Don
                Don 11. július 2013. 11:01
                -6
                Idézet: Yarosvet
                А циферки где? А критерии благосостояния? а структура распределения благосостояния?

                Яросвет вы не способны сами в поисковике найти сравнения уровня жизни 2000 и 2013-го? Я думаю способны. Я не знаю сколько вам лет, но вспомните 2000 год и сейчас. Как люди тогда жили и сейчас. Вы сами же не в комуналке живете и все деньги не на кусок хлеба тратите. Видно же что в процентном соотно
                Конечно я могу тут и по другому расписать. Если бы вы экономику читали бы, то ни это чепуху про критерии написали бы, а Кривую Лоренца построили. Это вообще что за критерии и структура распределения благосостояния? nevető
                http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BB%D0%B0%D0%B3%D0%BE%D1%81%D0%BE%D1%81%D1
                %82%D0%BE%D1%8F%D0%BD%D0%B8%D0%B5
                А вот по каким критериям определяется уровень жизни по которому РФ на 52-ом месте, хотя конечно не с каждым пунктом я там согласен:
                http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D1%8C_%D0%B6%D
                0%B8%D0%B7%D0%BD%D0%B8
                Idézet: Yarosvet
                А бытовая инфляция учитывается?

                nevető Чего? Какая инфляция? Бытовая? Эта инфляция у вас на кухне? nevető Может вы мне объясните этот термин? К слову, в РФ низкая инфляция.
                Idézet: Yarosvet
                А критерии уровня экономического развития? Или Вы опечатались, а на самом деле имеете ввиду рост ВВП,

                Нет я не опечатался. Объясняю. Уровень развития экономики определяется по объему ВВП. По этому экономические сильные государства, такие как Германия, Великобритания, Япония, Россия, США, КНР, Франция, Индия, Бразилия входят в 10-ку самых экономически сильных государств.
                Idézet: Yarosvet
                а на самом деле имеете ввиду рост ВВП, основанный на увеличении цен на нефть и тарифы?

                Господи я что вам каждое слово должен объяснять. Объясните люди почему вы сами, про свою же родину ничего не хотите читать?
                Отраслевая структура ВВП России (по данным за 2011 год):
                Mezőgazdaság és erdőgazdálkodás, halászat - 3,6%
                Bányászat - 9,1%
                Feldolgozóipar - 13,6%
                Villamosenergia-, gáz- és víztermelés és -elosztás - 3,2%
                Építőipar - 5,5%
                Kereskedelem - 16,2%
                Közlekedés és hírközlés - 7,5%
                Oktatás és egészségügy - 5,7%
                Pénzügy és szolgáltatások - 14,0%
                Államigazgatás és katonai biztonság - 5,0%
                Termékadó - 25,1%
                1. Yarosvet
                  Yarosvet 11. július 2013. 12:35
                  +3
                  Idézet: Don
                  Яросвет вы не способны сами в поисковике найти сравнения уровня жизни 2000 и 2013-го?
                  Ах - в поисковике... nevető


                  Вы сами же не в комуналке живете и все деньги не на кусок хлеба тратите.
                  Valami ilyesmi nevető

                  А вот по каким критериям определяется уровень жизни по которому РФ на 52-ом месте, хотя конечно не с каждым пунктом я там согласен
                  Да, 52-е место - это достижение: 75% работающего населения имеют зарплаты до 30000, а средняя зарплата 27000.
                  Думаю, что Вам не надо объяснять как эта средняя зарплата образуется, и что под средней зарплатой в данном случае подразумевается не ставка, а доход.

                  Какая инфляция? Бытовая? Эта инфляция у вас на кухне?
                  Именно на кухне - Вы схватываете на лету jó

                  Бытовая, или по другому - потребительская инфляция, средний рост цен на товары и услуги первой необходимости (продовольственная корзина, тарифы, общественный транспорт).
                  Ее посчитали? А она в РФ в среднем 25% по году и ниже 18% пока не опускалась.

                  Уровень развития экономики определяется по объему ВВП.
                  Ах ВВП, ВВП, ВВП...

                  Экономическое развитие- РАСШИРЕННОЕ воспроизводство, КАЧЕСТВЕННЫЕ и СТРУКТУРНЫЕ положительные изменения ПРОИЗВОДИТЕЛЬНЫХ СИЛ, ФАКТОРОВ РОСТА и РАЗВИТИЯ, ОБРАЗОВАНИЯ, НАУКИ, КУЛЬТУРЫ, УРОВНЯ и КАЧЕСТВА ЖИЗНИ населения, ЧЕЛОВЕЧЕСКОГО КАПИТАЛА.

                  Экономический рост - увеличение объема производства ПРОДУКЦИИ за период времени.

                  GDP - макроэкономический показатель, отражающий РЫНОЧНУЮ СТОИМОСТЬ всех конечных товаров и услуг, произведенных за год во всех отраслях экономики.

                  Отраслевая структура ВВП России (по данным за 2011 год)
                  Занимательная таблица, но, по понятным причинам, не полная и рост экономического развития никоим образом не отражающая.
                  1. Don
                    Don 12. július 2013. 12:00
                    -2
                    Idézet: Yarosvet
                    Ах - в поисковике.

                    Idézet: Yarosvet
                    Valami ilyesmi

                    nevető Юмор это хорошо, но на вопрос вы так и не ответили. Давайте даже без показателей. Вы реально считаете, что с 2000 года и до 2013 года жизнь людей не только не изменилась, но еще и ухудшилась?
                    Idézet: Yarosvet
                    75% работающего населения имеют зарплаты до 30000, а средняя зарплата 27000.

                    Ссылочку не скинете, где вы такое прочитали? Я конечно такой статистике не видел, но могу привести примеры из жизни. 2 года назад, мне предлагали работу в Подмосковье инженером-строителем за 60000 рублей. Прошлым летом и осенью я дважды ездил в командировку в Новотроицк на Уральскую сталь. Ниже 20000 рублей зарплат нет и у обычных работяг, начальники цехов и инженеры получают больше. Есть такая фирма проектировщик Метпром, офисы в Москве и Питере. Зарплаты от 20000 рублей до 150000 рублей.
                    Idézet: Yarosvet
                    А она в РФ в среднем 25% по году и ниже 18% пока не опускалась.

                    Опять же ссылочку не скинете?
                    Idézet: Yarosvet
                    Ах ВВП, ВВП, ВВП...

                    Стоп. Это конечно замечательно, что вы это все прочитали, но суть мысли вы потеряли. Все что вы написали в экономическом развитии это слова, а не цифры. Общими для всех стран с растущей и развивающейся экономикой являются рост стоимости и качества человеческого капитала за счет высоких в него инвестиций и эффективного самовоспроизводства, пониженный уровень коррупции, эффективное управление, эффективность инновационной системы, высокая конкурентоспособность экономики, стабильный рост ВВП. Основными показателями экономического развития страны считаются качество жизни населения, конкурентоспособность экономики, GDP, ВНП, человеческий капитал на душу населения и индекс экономической свободы. ВВП стабильно растет. Именно по этому РФ на 6-ом месте в мире.
                    Яросвет давайте даже логически подумаем. Посмотрите на первую десятку мира по ВВП. Это сильные и богаты государства. И по вашему РФ туда случайно попала?
                    Idézet: Yarosvet
                    Занимательная таблица, но, по понятным причинам, не полная и рост экономического развития никоим образом не отражающая.

                    А при чем здесь рост экономики? Эта таблица показывает структуру ВВП РФ. Вы же пишете об увеличении ВВП за счет нефти и тарифов. Я вам и привел таблицу. Где вы там видите что бы нефть составляла большой процент ВВП?
                    1. Yarosvet
                      Yarosvet 12. július 2013. 15:25
                      0
                      Idézet: Don
                      Вы реально считаете, что с 2000 года и до 2013 года жизнь людей не только не изменилась, но еще и ухудшилась?
                      Отнюдь - года до 2005 определенный рост наблюдался, после - для 75% населения уровень благосостояния либо не меняется, либо снижается.

                      Ссылочку не скинете, где вы такое прочитали?
                      Это мои прикидки, основанные на заявлениях представителей ресторанного бизнеса и туриндустрии о количестве населения регулярно посещающем заведения общепита и выезжающем за границу (в обоих случаях 22%).
                      Но есть и данные РОССТАТа:
                      http://www.gks.ru/wps/wsm/connect/rosstat_main/rosstat/ru/statistics/population/
                      szint/


                      Опять же ссылочку не скинете?
                      Нет - смотрите стоимость поездки в общественном транспорте в 2000 и сейчас, стоимость киловатта электроэнергии, коммунальных платежей и т.п. (так стоимость проезда с 2000-го года выросла более чем на 450%, рост коммунальных платежей - более 1500%)

                      Общими для всех стран с растущей и развивающейся экономикой являются рост стоимости и качества человеческого капитала за счет высоких в него инвестиций и эффективного самовоспроизводства, пониженный уровень коррупции, эффективное управление, эффективность инновационной системы, высокая конкурентоспособность экономики, стабильный рост ВВП.
                      Разве что в учебниках.

                      Основными показателями экономического развития страны считаются качество жизни населения, конкурентоспособность экономики, GDP, ВНП, человеческий капитал на душу населения и индекс экономической свободы. ВВП стабильно растет. Именно по этому РФ на 6-ом месте в мире.
                      Дьявол кроется в деталях: например вторая экономика мира - Китай - является таковой лишь номинально, а по ВВП на душу населения здорово отстает даже от РФ.
                      Качество жизни средняя температура по больнице не определяет, здесь необходимо смотреть на минимальные гарантии и систему распределения благ: в том же Китае сельская часть населения (более 50%) живет в нашем понимании в нищете.
                      Конкурентоспособность экономики определяется качеством, вариативностью и объемами производства, а в РФ рост ВВП обусловлен ростом цен, а структура экономики почти не меняется.

                      В первую десятку мы входим по причине номинальности цифр - рядовому гражданину от такого "лидерства" скорее холодно, чем тепло. Вы поинтересуйтесь размером МРОТ и сравните его с официальным прожиточным минимумом, а под конец ознакомьтесь со статьей 133 ТК РФ.

                      А при чем здесь рост экономики? Эта таблица показывает структуру ВВП РФ. Вы же пишете об увеличении ВВП за счет нефти и тарифов. Я вам и привел таблицу. Где вы там видите что бы нефть составляла большой процент ВВП?
                      Я пишу, что ВВП нынче растет за счет РОСТА ЦЕН на нефть и тарифы: рост цен на тарифы, на горюче-смазочные материалы - порождает примерно равномерный рост цен вообще на все. В результате структура ВВП примерно сохраняется, а реальные объемы производства остаются прежними.

                      Ссылку на источник таблицы будьте добры.
                      1. Don
                        Don 17. július 2013. 11:13
                        -1
                        Idézet: Yarosvet
                        Отнюдь - года до 2005 определенный рост наблюдался, после - для 75% населения уровень благосостояния либо не меняется, либо снижается.

                        Не пойму как вы эти 75% насчитали. Важно другое. Не могут прям все хорошо жить, но и расслоения общества такого как раньше нет. Большая часть населения средний класс, а это уже хороший показатель.
                        Idézet: Yarosvet
                        Это мои прикидки, основанные на заявлениях представителей ресторанного бизнеса и туриндустрии о количестве населения регулярно посещающем заведения общепита и выезжающем за границу (в обоих случаях 22%).

                        Вы о зарплатах населения судите по заявлениям рестораторов? А они от кда такой информацией владеют? И когда они какие либо заявления делали? А ссылочка ваша почему то не открывается, выдает ошибку.
                        Idézet: Yarosvet
                        с 2000-го года выросла более чем на 450%, рост коммунальных платежей - более 1500%)

                        Ну вообще то проезд и коммунальные платежи и должны были вырасти за 13 лет. Ну вот проценты ваши что то смущают. Ссылку скиньте о таком подорожании.
                        Idézet: Yarosvet
                        Дьявол кроется в деталях: например вторая экономика мира - Китай - является таковой лишь номинально, а по ВВП на душу населения здорово отстает даже от РФ.

                        Конечно. И? ВВП на душу населения это не показатель благосостояния. Я уже кому то на этом форуме пример приводил. В Брунее всегда будет выше ВВП на душу населения чем в Индонезии, т.к. нефти там добывается чуть меньше, но население 500 тыс., а в Индонезии 150 млн. То же и с Китаем.
                        Idézet: Yarosvet
                        в том же Китае сельская часть населения (более 50%) живет в нашем понимании в нищете.

                        Вот вот. Вы это вот этому человеку объясните igor.borov775, а то он тут все КНР в пример приводит.
                        Вообщем о благосостоянии давайте заканчивать, а то мы с вами уже три диалога ведем, плюс я еще и другим отвечаю, а времени у меня не так и много. Уровень жизни в РФ по сравнения хотя бы со странами СНГ довольно высок. Я вам реальные цифры зарплат выше написал. Ну не могут все 1 млн. в месяц зарабатывать. Расслоение общества конечно было, есть и будет. Главное что в РФ значительная часть населения средний класс.
                        Idézet: Yarosvet
                        Я пишу, что ВВП нынче растет за счет РОСТА ЦЕН на нефть и тарифы:

                        Как может ВВП расти только за счет роста цены на нефть, если нефть в структуре ВВП РФ только 7%? И когда это в последнее время цена нефть сильно поднималась.
                2. igor.borov775
                  igor.borov775 12. július 2013. 05:59
                  +8
                  Привет читаю опять еще раз тот-же сюжет,Лукавите уважаемый и не надо оправдываться,ВВП как оценивается в денежках,Потому и лукавите,Вы просто обманываете тут нас всех,Простой пример добыто нефти 500 миллионов тонн Даже больше чем в СССР,Умножьте цену на денежку,Даже школьник сообразит почему так мало денешек,Строительство 6 миллонов кв м,А сколько квартир и других помещений молчек,Китай честнее ВАС уважаемый,2013г построить 36 миллионов квартир,Четко,И так везде,А у ВАС обман чистой воды,Проценты он видит а что вокруг не чего не видит,Если по настоящему статистику опубликовать это будет позор а не рост,И еще одно в ВВП зачтен доход олигархов,В США эти доходы на уровне произведенного товара какие-то малые проценты в росте ВВП,И не надо волну гнать какой ВЫ консерватор точно такой-же как вся наша система которая говорит полуправду,Даже Путин признал это четко назвав общей средней температурой,Этот расчет был закреплен в лихие 90 с помощью друзей,И бросьте врать, Напишите сколько новых домов построенно на селе в РОССИИ и сколько квартир,И так по всей вашей лапше будьте хотя похожи на Китай,Эдесь уважаемый не дети а люди повидавшие мир,
                  1. Don
                    Don 12. július 2013. 12:37
                    -6
                    Idézet tőle: igor.borov775
                    ,Лукавите уважаемый и не надо оправдываться

                    nevető А кто оправдывается?
                    Idézet tőle: igor.borov775
                    ВВП как оценивается в денежках,Потому и лукавите,Вы просто обманываете тут нас всех,

                    nevető Да вы что? И?
                    Idézet tőle: igor.borov775
                    ,Простой пример добыто нефти 500 миллионов тонн Даже больше чем в СССР,Умножьте цену на денежку,

                    Простой пример? Товарищ откройте книгу по экономике, а лучше не одну, почитайте. То что вы пишите это детское понятие экономики. При чем ВВП к добыче нефти сейчас и в СССР. Я выше уже таблицу структуры ВВП РФ написал. Это во первых. Во вторых. Цены на нефть были разные. Нефтяной рынок был другой. Инфляцию за эти годы вы вообще не учитываете. Вы совершенно не учитываете прямые и косвенные налоги. Знаете разницу между доходом и прибылью? Это школьник тоже посчитает? А может школьник, как эксперт, сделает анализ рынка нефти и нефтепродуктов? nevető
                    Idézet tőle: igor.borov775
                    Простой пример добыто нефти 500 миллионов тонн Даже больше чем в СССР

                    В РФ в среднем в год добывается 500 млн. В СССР с 1975 по 1988 в среднем добыто 600 млн. в год.
                    Idézet tőle: igor.borov775
                    Строительство 6 миллонов кв м,А сколько квартир и других помещений молчек,Китай честнее ВАС уважаемый,2013г построить 36 миллионов квартир,Четко,И так везде

                    Я очень рад за Китай, учитывая, что население КНР раз в 10 выше населения РФ. А теперь включайте соображалку.
                    Idézet tőle: igor.borov775
                    ,И еще одно в ВВП зачтен доход олигархов,В США эти доходы на уровне произведенного товара какие-то малые проценты в росте ВВП

                    Господи боже мой. Это просто ужас. Человек с детскими знаниями экономики пытается лепить тут экономические выводы. Кокой нафиг доход олигархов в ВВП? Че вы мелите? Вы еще и про какое то лукавство тут с умным видом пишите. Срочно назад в школу или университет.
                    Валово́й вну́тренний проду́кт (англ. Gross Domestic Product), общепринятое сокращение — ВВП (англ. GDP) — макроэкономический показатель, отражающий рыночную стоимость всех конечных товаров и услуг (то есть предназначенных для непосредственного употребления), произведённых за год во всех отраслях экономики на территории государства для потребления, экспорта и накопления, вне зависимости от национальной принадлежности использованных факторов производства.
                    Налоги в ВВП РФ это только 25%.
                    1. igor.borov775
                      igor.borov775 12. július 2013. 20:55
                      +3
                      Я конечно не обижусь ну что-вы я школьник, Как наше правительство распорядилось денежками в 2009г напомнить и как Китай и Индия, Они вложили часть накопленного ресурса в экономику,А сейчас они уже начинают получать отдачу в виде нового продукта,Как вы думаете это рост или нет, Ну да мы же дети детсадовские,У нас нельзя законы либеральные, До сих пор разобраться не могут сколько денег увели в 2010-2011 то ли триллион то ли меньше,Это о бюджете,Что такое очень значительное построили что стало нести нормальный доход в бюджет,Ничего даже вспомнить трудно да нефтепровод на восток и все,А еще ну помню премьер дал гарантии под кредит что-бы запустить прокатный стан 2050, В то время на слуху было одно Опель или запамятовали,Вот шуму наделали, А толку,Вы своими действиями сами давили то что еще более мение дышит очень просто нет дешевого кредита именно длинного премьер в тот и последующий год носился по стране и везде проблемой был именно кредит,Что не правда,Ваша уверенность что производство само справится с этой проблемой тянет все более запутанные отношения и в промышленности да и в других отраслях,Да и не хочу спорит единственный момент что-то сделать был упущен а сейчас ситуация на финансовом рынке в мире другая и возможности стали другие,Тогда Китай объявил о строительстве новы производств многие фирмы предложили свое участие и они выбирали тогда был кризис а сейчас уже не то,
      2. Ross
        Ross 9. július 2013. 12:11
        +9
        Новая приватизация затеяна российскими агентами Ротшильдов для скупки активов. Главный агент правительства по распродаже имущества определен-Ротшильдовый банк Голден Сакс. BP Ротшильда проиграла с Роснефтью Путину и Рокфеллеровской Эксон Мобил, теперь хотят реванша. А ДАМ и его "правительство" агенты Ротшильдов. am
        1. Jégpálya
          Jégpálya 9. július 2013. 13:09
          +15
          До тех пор, пока российские олигархи (тёмного происхождения, ну до бог с ним) выводят свои активы в офшоры и на счета в швейцарских банках, до тех пор никакой приватизации подобных государственных предприятий нельзя и речи вести. И допускать на приватизационные торги можно исключительно тех, у кого не менее 90% капитала находится на российских счетах.

          Иначе такая приватизация - это просто продажа иностранцам своей экономики и полная её зависимость от кукловодов за бугром. Продай такие компаниии, и на следующий день жди либо очередной обвал экономики, либо какую-нибудь "площадь Тахрир" с интернет-управляемыми хомячками.

          Медведева в отставку нафиг! с последующей проверкой СК его деятельности на посту главы правительства на предмет защиты государственных интересов России!
          1. Don
            Don 10. július 2013. 15:25
            -7
            Idézet: Korcsolyapálya
            выводят свои активы в офшоры и на счета в швейцарских банках

            bolond Товарищ, вы значение слова актив знаете? Объясню. Актив это:
            1)Часть бухгалтерского баланса (левая сторона), отражающая состав и стоимость имущества организации на определённую дату.
            2)Совокупность имущества, принадлежащего юридическому лицу или предпринимателю.
            А теперь подумайте какую чепуху вы написали.
            Idézet: Korcsolyapálya
            И допускать на приватизационные торги можно исключительно тех, у кого не менее 90% капитала находится на российских счетах.

            Чей капитал корпорации или частного лица? Какой капитал, акции или денежная масса.
            Idézet: Korcsolyapálya
            Иначе такая приватизация - это просто продажа иностранцам своей экономики

            Кто сказал, что только интостранцы будут участвовать в конкурсах или будут продавать только им? И экономика это не только несколько заводов, шахт и электростанций. Почитайте значение термина экономика. А то, что собираются продать это и не 5% промышленности.
            Idézet: Korcsolyapálya
            экономики и полная её зависимость от кукловодов за бугром.

            И в чем это она зависима будет мне интересно? Налоги из за бугра назначать будут? Хватит молоть чушь.
            1. yak69
              yak69 10. július 2013. 20:39
              +4
              Idézet: Don
              Товарищ, вы значение слова актив знаете?

              Дон нам не товарищ!
              Ваши товарищи среди представителей Generation П. А этот сброд предателей и дегенератов никогда не был и не будет товарищем тем кто создавал национальное богатство великой страны своим трудом.
              Вы, уважаемый Дон, среднюю школу когда окончили? Небось лет пять-семь назад? Успели уже в каком-нибудь юнивёрситете поучится, не натальи нестеровой случаем? А то очень похоже. Там все с таким менталитетом и убеждениями.
              1. Don
                Don 11. július 2013. 11:42
                -7
                Idézet yak69-től
                Ваши товарищи среди представителей

                И опять пустой треп, а по факту ответить и нечего. Вот и биографию мою затронули. Мне вот ваша тоже интересна. Я вот при своих 30 годам уже успел два высших образования получить инженер-строитель и экономика предприятия. По этому я пишу фактами, названиями и цифрами, а не как вы. Конечно ума много не надо что бы пару строк написать в общем.
                1. yak69
                  yak69 11. július 2013. 15:31
                  +6
                  Idézet: Don
                  Я вот при своих 30 годам уже успел два высших образования получить инженер-строитель и экономика предприятия.

                  Иметь некий предмет из картона и гербовой бумаги ещё не означает иметь знания. Да, сейчас много таких новоиспечённых с "высшим образованием", которое на поверку оказывается не более, чем бутафорией. Что-что, а гордится своими бумажками вы умеете. Только разница вся в том, что моё поколение, это поколение великих строек, открытий, достижений и завоеваний, а ваше поколение пепси-выскочек, это поколение паразитов и недоучек, с удовольствием использующих эксплуатацию человека человеком и ничего плохого в этом невидящим. А это и есть тот самый западнический либерализм о котором речь.
                  К счастью, не все 30-ти летние относятся к поколению пепси. Со мной рядом много молодых, до 30-ти лет офицеров, думающих и рассуждающих по другому (не так как вы). Это люди, уже имеющие боевой и практический жизненный опыт... И вот, именно потому, что я вижу разумных, скромных ребят, добросовестно исполняющих свой долг и понимающих, что и в уважении к труду старших есть преемственность поколений, а значит и основа на которой собственно и возможен процесс созидания страны, вот именно это вселяет в меня надежду, что эти ребята не позволят выскочкам, вроде вас, доконать нашу страну и положить её к ногам ваших кумиров--зюзиных, мордашовых и прочих бандитов.
                  1. Don
                    Don 12. július 2013. 12:56
                    -2
                    Idézet yak69-től
                    Иметь некий предмет из картона и гербовой бумаги ещё не означает иметь знания.

                    И бла, бла. бла. Очередная ваша болтавня не по теме. Очередной пустой треп про то что образование у молодежи не то, вот наше то поколение и все тако прочие. Я родился в Советском союзе и его родиной считаю, но там были свои плюсы и минусы. А жить надо настоящим, а не прошлым. А где же вы умники с прошлого замечательного поколения, пускающие сейчас сопли на клавиатуру о прошлом, были в 91-ом? Пустая болтавня.
                    Idézet yak69-től
                    К счастью, не все 30-ти летние относятся к поколению пепси. Со мной рядом много молодых, до 30-ти лет офицеров, думающих и рассуждающих по другому (не так как вы). Это люди, уже имеющие боевой и практический жизненный опыт.

                    Как замечательно. Вот мне только интересно. Если они с вами едины во мнении, наверное эти молодые офицеры очень не довольны тем что им сейчас зарплаты подняли и квартиры дают.
                    В общем дальнейшее общение не по теме, я с вами вести не собираюсь. Это пустой треп. Не одного факта вы по теми не способны опровергнуть. Если у вас дефицит общения, выйдите из подъезда, на лавочку, посидите пообщайтесь с бабушками и слесарем алкашем, о том как раньше все было хорошо, а сейчас плохо. Они как раз вашего уровня общения.
                2. brat2
                  brat2 16. július 2013. 01:24
                  +1
                  Для нормальных пацанов, а также для дона и других "ганов" (хотя "ганы" это всё и сами прекрасно знают).
                  http://www.sovross.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=593581&pagenum=1
                  "Колосса на глиняных ногах" (немодернизировавшуюся более 20 лет экономику страны) планомерно добивают. Вся прибыль в стране только от продажи нефти и газа. Так и это всё ОЧЕНЬ СКОРО планируют прибрать к рукам разные рокфеллеры и ротшильды. Плюшевый, якобы сам, а на самом деле вместе с пу, куда же без него, очень торопятся. Ибо хозяева поторапливают.
                  1. Don
                    Don 23. július 2013. 11:02
                    0
                    Idézet tőle: brat2
                    Для нормальных пацанов,

                    nevető Еще один малолетка залез на сайт и возомнил себя грамотным экономистом. Иди школу для начала закончи. Доказательство он привел. Советская Россия. Вообще не предвзятая газетенка. nevető И опять про теории заговора, про Ротшильдов и Рокфеллеров. Опять все продано. Сколько лет эту ахенею слышу, а она все не происходит. Хоть одно доказательство хотя бы привели. Что полное отсутствие мозгов у людей?! Это в интересах Ротшильдов и Рокфеллеров наверное ТНК и ЮКОС в гос.собственность перешли? Головой хоть немножко соображайте. А вот это вообще смешно:
                    Idézet tőle: brat2
                    Вся прибыль в стране только от продажи нефти и газа.

                    Дите малое и безмозглое открой книжку или поговори с экспертом, а не сваю зачуханую газетенку. Доля нефти, газа и нефтепродуктов в структуре экспорта 45%, для сравнения в Кувейте 90%. Добыча полезных ископаемых 9,1% в структуре ВВП, в Кувейте 50%. Так что ты мелишь школота?
        2. Nagybácsi
          Nagybácsi 9. július 2013. 19:22
          +12
          Idézet Rosstól
          А ДАМ и его "правительство" агенты Ротшильдов.

          Вы обратите внимание, что явно уродливые физически люди в наибольшей степени гадят России. Горбатый со своим пятном, меченый, мать его так. Ёлкин четырёх палый. Пьянь, туды его в качель. Теперь ДАМ, с большой головой и узенькими плечиками, кстати, психиатры видят в нём своего клиента.
        3. Don
          Don 10. július 2013. 15:11
          -4
          Idézet Rosstól
          BP Ротшильда проиграла с Роснефтью Путину и Рокфеллеровской Эксон Мобил, теперь хотят реванша.

          Ну поперли теории заговора. Скиньте хоть одну ссылочку где написано, что ВР принадлежит Ротшильдам, а ЭксонМобил Рокфеллерам.
          Idézet Rosstól
          Главный агент правительства по распродаже имущества определен-Ротшильдовый банк Голден Сакс

          Опять же, где вы такое прочитали? И Голдман Сакс, а не Голден. Так как вы сочиняете я тоже могу.
        4. Don
          Don 11. július 2013. 11:32
          -1
          Idézet: Yarosvet
          А откуда у Зюзина и Мордашева эта "копейка"?

          Зюзин и Мордашов в конце 80-х начале 90-х, работая на шахте и заводе, заместителем директора по коммерции и внешнеэкономической деятельности шахты и начальником бюро экономики и организации труда, зарабатывали деньги. При приватизации они создали свои компании и приобретали акции. Могу и подробней расписать про кого нибудь из них. Например Мордашов. Генеральный директор Череповецкого комбината, Юрий Липухин, поручил Мордашову провести приватизацию комбината. В возрасте 27 лет Алексей Мордашов создал дочернюю компанию «Северсталь-инвест» (24 % акций которой принадлежали «Северстали», а 76 % — лично Мордашову) и затем скупил акции «Северстали». Получив таким образом контроль над предприятием, Мордашов стал директором и владельцем ОАО «Северсталь».
          Что тут не законного?
          Idézet: Yarosvet
          Ага, только капитализм и государственным бывает

          Господи боже мой. Люди ну не пишите ахинею. Что за государственный капитализм? Вы написали ЧЕПУХУ. Я конечно понял, что вы имели ввиду. Вы имели ввиду, что и в капиталистическом государстве может быть государственная собственность, как в КНР. Вот только там есть корпорации которые принадлежат государству, а есть которые принадлежат частному капиталу, а некоторые частично еще и иностранцам. Так же как в РФ.
          Idézet: Yarosvet
          Работают, живут, но не сильно довольны имеющимся положением дел

          Вы побывали на всех заводах, шахтах, банках и др. объектах и провели соц.опрос? А я вот знаете был на двух заводах Мечела в Челябинске и Подмосковье, и в Новотроицке на Уральской стали, и в Липецке. И с людьми разговаривал. А заодно могу вам рассказать как у нас на Украине и в Казахстане дела на заводах крупных корпораций. В частности Кривой Рог и Темиртау.
          1. Yarosvet
            Yarosvet 11. július 2013. 22:47
            -1
            Idézet: Don
            Зюзин и Мордашов в конце 80-х начале 90-х, работая на шахте и заводе, заместителем директора по коммерции и внешнеэкономической деятельности шахты и начальником бюро экономики и организации труда, зарабатывали деньги.
            Вот я и спрашиваю - каким образом они эти деньги зарабатывали?

            При приватизации они создали свои компании и приобретали акции.
            В смысле напечатали себе энное количество?
            А каким образом они провели приватизацию - каждый работник предприятия по доброте душевной отдал им ваучер, или они покупали эти ваучеры на неясно каким образом "заработанные" деньги?
            А не владели ли они часом инсайдерской информацией, которая была недоступна рядовым сотрудникам?

            и затем скупил акции «Северстали».
            Milyen shisha?

            Что тут не законного?
            Сама приватизация - это как минимум нарушение 7-й статьи Конституции, плюс мутные схемы приватизации.

            Вы имели ввиду, что и в капиталистическом государстве может быть государственная собственность, как в КНР.
            Нет, я имел ввиду СССР, в котором был государственный капитализм: международная торговля велась в рыночном ключе, и лишь внутри себя Союз выступал социалистическим государством.

            Idézet: Yarosvet
            Вы побывали на всех заводах, шахтах, банках и др. объектах и провели соц.опрос?
            Речь шла о Норильске. http://samlib.ru/b/burjachenko_n_m/
            1. Don
              Don 12. július 2013. 15:14
              -1
              Idézet: Yarosvet
              Вот я и спрашиваю - каким образом они эти деньги зарабатывали?

              А по вашему зам.директора зарабатывает мало денег. Мой отец в конце 80-х работал главным инженером получал в среднем 900-1000 рублей и это по тем временам. К тому же можно было взять без проблем кредит. что он скорее всего и сделал. Я вам выше писал продавали по закону но дешево. А по вашему где он эти деньги взял? Вообще вы как себе представляете наворовал? По вашему он пришел в кабинет директора где лежали акции Череповецкого металлургического завода в мешке и по тихому, пока никто не видит, украл их? Rákacsintás
              Idézet: Yarosvet
              В смысле напечатали себе энное количество?

              Нет. Перед приватизацией государство сделало из всех заводов, фабрик и др.
              сделало ОАО. А на аукционах акции должны были продаваться. Насчет ваучеров вы правы, но есть НО. Ценность этих ваучеров абсолютно большинство людей не понимало, и большинство продавало их за копейки, т.к. даже не знало их стоимость, а не которые за бутылку водки. Так что больших денег не надо было. Я до сих пор владелец акций Азовстали. Rákacsintás
              Idézet: Yarosvet
              Сама приватизация - это как минимум нарушение 7-й статьи Конституции, плюс мутные схемы приватизации.

              Вы ее читали? Наверное нет. Чем она запрещает приватизацию?
              Idézet: Yarosvet
              Речь шла о Норильске

              Хорошо, но Норильский Никель это не все предприятия. И к тому мнение публициста меня не сильно интересует. Меня больше интересует мнение рабочих и инженеров предприятий корпорации Норильский Никель. Их ЗП, соц.льготы и выплаты.
              1. Yarosvet
                Yarosvet 12. július 2013. 23:00
                +1
                А по вашему зам.директора зарабатывает мало денег. Мой отец в конце 80-х работал главным инженером получал в среднем 900-1000 рублей и это по тем временам.
                Да - этого мало. И если реально копать - там стопроцентно всплывут левые, сиречь НЕЗАКОННЫЕ деньги.

                К тому же можно было взять без проблем кредит. что он скорее всего и сделал.
                Я спрашивал не о гипотезе.

                А по вашему где он эти деньги взял? Вообще вы как себе представляете наворовал?
                Вам знакомо понятие "теневой капитал" ?

                Нет. Перед приватизацией государство сделало из всех заводов, фабрик и др.
                А государство имело на это право?

                Ценность этих ваучеров абсолютно большинство людей не понимало, и большинство продавало их за копейки, т.к. даже не знало их стоимость, а не которые за бутылку водки. Так что больших денег не надо было. Я до сих пор владелец акций Азовстали.
                Замечательно nevető Érted amit írtál?
                Вы написали, что имел место быть инсайд, что государство не исполнило свои обязанности прописанные в Декларации о Суверенитете и Конституции (в частности часть 7 Конституции нарушена полностью) nevető

                Вы ее читали? Наверное нет. Чем она запрещает приватизацию?[
                Разумеется читал, и она не запрещает приватизацию - она запрещает приватизацию в том виде, который последняя имела.
                Социальное государство - есть государство, где все для народа, для социума (это следует из определения) - но приватизация, для большей части населения, явилась негативным фактором, а следовательно не является законной. Другое дело, если бы было записано, что РФ - социально-ОРИЕНТИРОВАННОЕ государство, но записано, что - СОЦИАЛЬНОЕ nevető

                Хорошо, но Норильский Никель это не все предприятия. И к тому мнение публициста меня не сильно интересует. Меня больше интересует мнение рабочих и инженеров предприятий корпорации Норильский Никель. Их ЗП, соц.льготы и выплаты.
                Сергей - давайте не будем растекаться мыслью по "ветке": если Вы начали говорить о Норильске - говорим о Норильске. Если Вас не устраивает моя информация - контраргументируйте, приводите в пример блоги жителей Норильска, работников Норникеля - что нибудь.
                1. Don
                  Don 23. július 2013. 14:01
                  -1
                  Idézet: Yarosvet
                  Да - этого мало.

                  Что мало? Зарплата? Я же говорю, тогда можно было без проблем брать большие кредиты и ваучеры за копейки продавали.
                  Idézet: Yarosvet
                  И если реально копать - там стопроцентно всплывут левые, сиречь НЕЗАКОННЫЕ деньги.

                  Е-мае. Ну какие левые деньги? Конкретнее если можно. Что он по вашему оружием торговал?
                  Idézet: Yarosvet
                  Вам знакомо понятие "теневой капитал" ?

                  Знакомо. И как он его сделал работая старшим экономистом?
                  Idézet: Yarosvet
                  А государство имело на это право?

                  Конечно. Любое государство имеет право продавать имущество находящееся в госсобственности.
                  Idézet: Yarosvet
                  Вы написали, что имел место быть инсайд

                  В чем инсайд? Какую информацию директор завода, к примеру, знал недоступной широкой публике? В случае с ваучерами цену на них устанавливает рынок, в случае с акциями цену на них устанавливает аукцион. С таким раскладом любого рабочего завода можно инсайдером назвать.
                  Idézet: Yarosvet
                  Декларации о Суверенитете и Конституции (в частности часть 7 Конституции нарушена полностью)

                  Что это такое часть 7 Конституции? Вы конкретно можете назвать статью или ссылку скинуть.
                  Idézet: Yarosvet
                  Разумеется читал, и она не запрещает приватизацию - она запрещает приватизацию в том виде, который последняя имела.

                  Idézet: Yarosvet
                  но приватизация, для большей части населения, явилась негативным фактором, а следовательно не является законной.

                  Никаким образом она не относится к приватизации. При таком раскладе 7-ю статью Конституции можно к любому неправильному или частично неправильному действию президента или правительства отнести. Ее можно и к развалу 91-го года отнести, и к повышению тарифов, и к цене на бензин. И по каким критериям вы оцениваете негатив для народа от приватизации? Вы, к примеру, лично как от нее пострадали?
                  Idézet: Yarosvet
                  Сергей - давайте не будем растекаться мыслью по "ветке": если Вы начали говорить о Норильске - говорим о Норильске.

                  Начали говорить о Норильском Никеле Вы.
                  Idézet: Yarosvet
                  Если Вас не устраивает моя информация - контраргументируйте, приводите в пример блоги жителей Норильска, работников Норникеля - что нибудь.

                  Не был в Норильке и на предприятиях Норильского Никеля, а искать по блогам что то желания нет. Я привык делать выводы общаясь с людьми в живую, а не виртуальными. Мало ли кто там что напишет в блоге. Люди всегда любят пожаловаться. Очень сомневаюсь, что обычный рабочий Норникеля придет после работы и начнет что то в блоге писать.
                  Зато можем поговорить другие предприятия где я был и общался с людьми: Метинвест, Мечел, НЛМЗ, Уральская сталь.
          2. igor.borov775
            igor.borov775 12. július 2013. 21:20
            -1
            Кто против богатых людей только неразумные, Я уважаю многих капиталистов как сейчас говорят Если он своим трудом и своем производстве не важно какое добивается успехов это же правильно, Кто спорит,Таким надо помогать,
        5. Don
          Don 12. július 2013. 12:38
          -1
          Idézet tőle: igor.borov775
          И не надо волну гнать какой ВЫ консерватор точно такой-же как вся наша система которая говорит полуправду

          Может уже пора все таки головой соображать? ДА ПРИ ЧЕМ КОНСЕРВАТИЗМ К ЭКОНОМИКЕ? Тут что ряд людей слабоумные!?
          Консервати́зм (фр. conservatisme, от лат. conservo — сохраняю) — идеологическая приверженность традиционным ценностям и порядкам, социальным или религиозным доктринам. В политике — направление, отстаивающее ценность государственного и общественного порядка, неприятия «радикальных» реформ и экстремизма. Во внешней политике — ставка на укрепление безопасности, применение военной силы, поддержку традиционных союзников, во внешнеэкономических отношениях — протекционизм.
          Idézet tőle: igor.borov775
          И бросьте врать, Напишите сколько новых домов построенно на селе в РОССИИ и сколько квартир,

          А это государство оказывается должно дома на селе строить? Частники должны строить. И вообще должны ли? Вы рынок недвижимости проанализируйте. Есть ли там потребность в строительстве домов. Если человек решил поселится в селе, он сам должен себе купить там дом или построить, так и сейчас и раньше было. Китай тут в пример приводите. Да, динамично развивающаяся страна. Вот только уровень жизни у большинства населения далек от идеала.
          Напишу здесь и вам и всем остальным. Отвечать на следующие ваши малограмотные умозаключения я не намерен. И каждому здесь объяснятьь и читать лекции по экономике я не собираюс. Школьник у которого есть уроки экономики понимает больше вашего. Люди не хотят не чего читать, но считают себя большими специалистами в экономике.
          1. igor.borov775
            igor.borov775 12. július 2013. 21:37
            0
            К слову все квартиры в Китае продаются кроме военных и других специальностей,Есть такие специальности кому не приходится ее оплачивать да и не сможет,Хотел бы я посмотреть как это лихо получается у врача в далеком селе у нас,И Вы правы государство не должно строить но оно должно участвовать а именно в льготный кредит большего и не надо,
      3. szibériai német
        szibériai német 9. július 2013. 13:24
        0
        я так думаю стрелялка ваша - пшиком окажется а вот у них тот ещё вопрос
    2. Oleg14774
      Oleg14774 9. július 2013. 08:49
      +24
      Idézet Garryntől
      ВВП с ДАМом дембельские подарки себе готовят.

      На дыбу врагов народа! Есть же опыт приватизации, что за хр...нь. Ладно тогда не знали чем это закончится и для чего это делается (имею ввиду для развала). Сейчас это уже как вызов всему народу и стрене. И если кто-то будет говорить что это правильно и нужно, то это понятно что враги. На счёт рыжего гада всё ясно, но куда смотри наш хвалёный и правильный "царь". Вот в чём вопрос!
      1. domokl
        domokl 9. július 2013. 09:35
        +3
        Idézet: Oleg147741
        Ладно тогда не знали чем это закончится

        Да знали всё и тогда.Предприятия,которые имеют общегосударственное значение всегда будут поддержаны государством.Те же РЖД.Что может их заменить? С гражданской авиацией мы все увидели,что в перспективе произойдет.
      2. baltika-18
        baltika-18 9. július 2013. 12:07
        +11
        Idézet: Oleg147741
        На счёт рыжего гада всё ясно, но куда смотри наш хвалёный и правильный "царь". Вот в чём вопрос!

        Ну.....
        В карман наверное смотрит как и все они,и думает как потом вольётся в мировую элиту.....
        И будет вещать с высоких площадок,как Збигнев с Генри....
        Мечтает о будущем короче....
        web.dog,web.dog где же ты?
        Расскажи что-нибудь прекрасное о "хорошем" царе и оккупированных "боярах".
        1. nycsson
          nycsson 9. július 2013. 23:42
          +6
          Idézet: baltika-18
          и думает как потом вольётся в мировую элиту.....

          Он с самого начала там..........
      3. Yarosvet
        Yarosvet 9. július 2013. 15:49
        +6
        Idézet: Oleg147741
        ...но куда смотрит наш хваленый и правильный "царь". Вот в чём вопрос!

        Так туда же и смотрит - он "царь", а значит все либо согласовано с ним, либо он является одним из инициаторов - енто ж очевидно nevető
        1. Nagybácsi
          Nagybácsi 9. július 2013. 19:25
          -4
          Idézet: Yarosvet
          либо он является одним из инициаторов

          Чего Вы ждёте от него, чтоб он святым был? Был святой, Николай 2, не приняли, выбрали Революцию. Имеем то, чего достойны. К сожалению, конечно.
          1. Yarosvet
            Yarosvet 9. július 2013. 19:42
            +7
            Idézet: bácsi
            Был святой, Николай 2
            Был, или назначили? nevető

            Idézet: bácsi
            Чего Вы ждёте от него

            Исполнения Az Orosz Föderáció alkotmánya - Вы против?
          2. kavkaz8888
            kavkaz8888 10. július 2013. 16:27
            +4
            Эт ты Николашку серьезно святым назвал? Да о нем даже мама его говорила,что не на своём он месте. Сейчас таких лохами и ботанами называют.
        2. FATEMOGAN
          FATEMOGAN 9. július 2013. 21:01
          0
          Idézet: Yarosvet
          Так туда же и смотрит - он "царь", а значит все либо согласовано с ним, либо он является одним из инициаторов - енто ж очевидно



          1. Yarosvet
            Yarosvet 9. július 2013. 21:22
            +1
            Idézet a FATEMOGAN-tól


            Конституцию читать не пробовали?
            1. FATEMOGAN
              FATEMOGAN 9. július 2013. 22:35
              +3
              Idézet: Yarosvet
              Конституцию читать не пробовали?

              Это которую, при Ельцине американские советники, на гранты Сороса писали ?
              1. Yarosvet
                Yarosvet 9. július 2013. 23:19
                +3
                Idézet a FATEMOGAN-tól
                Это которую, при Ельцине американские советники, на гранты Сороса писали ?

                Вы таки почитайте - сильно удивитесь тому, что американские советники, писавшие Конституцию РФ, оказывается предали интересы госдепа. nevető
                1. FATEMOGAN
                  FATEMOGAN 9. július 2013. 23:57
                  -3
                  Idézet: Yarosvet
                  Вы таки почитайте - сильно удивитесь тому, что американские советники, писавшие Конституцию РФ, оказывается предали интересы госдепа.


                  Это они вам по знакомству расказали, или вы, сами их рассекретили ? подробней пожалуста terrorizál
                  1. Yarosvet
                    Yarosvet 10. július 2013. 01:00
                    0
                    Idézet a FATEMOGAN-tól
                    Это они вам по знакомству расказали, или вы, сами их рассекретили ? подробней пожалуста

                    Читайте, дорогой мой, читайте - это очень познавательно.

                    Прочитаете Конституцию, прочитаете комментарии к "сомнительным" статьям, составите свое мнение и сможете говорить конкретно о том, что Вам в ней не нравится.

                    На данный же момент Вы занимаетесь пустым 3.14здaбольством.
                    1. FATEMOGAN
                      FATEMOGAN 10. július 2013. 09:59
                      -3
                      Idézet: Yarosvet
                      Читайте, дорогой мой, читайте - это очень познавательно. Прочитаете Конституцию, прочитаете комментарии к "сомнительным" статьям, составите свое мнение и сможете говорить конкретно о том, что Вам в ней не нравится.


                      Вас послушать, так вы как минимум, писали эту самую конституцию. Выходите из тени , будте проще и люди потянутся к вам, сэр Сорас terrorizál
      4. optimista
        optimista 9. július 2013. 16:08
        +16
        Idézet: Oleg147741
        но куда смотри наш хвалёный и правильный "царь". Вот в чём вопрос!
        1. FATEMOGAN
          FATEMOGAN 9. július 2013. 21:11
          -5
          Idézet optimistától

          1. Ő
            Ő 9. július 2013. 21:58
            +4
            То есть общественность это обезьяны?
            1. FATEMOGAN
              FATEMOGAN 9. július 2013. 22:05
              -3
              Idézet Hon
              То есть общественность это обезьяны?

              Попробуйте прочесть ещё раз слоган под картинкой, верю, у вас получится .
              1. kvirite
                kvirite 10. július 2013. 15:49
                +4
                Idézet a FATEMOGAN-tól
                Попробуйте прочесть ещё раз слоган под картинкой, верю, у вас получится .

                То есть та общественность которая не зомбированна религиозной пропогандой,и трезво смотрящая на ситуацию в стране и в мире.про хулиганов и хулиганок молчу.по мимо обезьян они (некоторые общества,секты)называют народ козлами.
      5. Dilshat
        Dilshat 9. július 2013. 21:10
        +4
        Есть такая в России профессия-Родину продавать.На дыбу ДАМа и его приспешников!
        1. 11. odú
          11. odú 9. július 2013. 21:16
          -2
          Зря Вы так!За своим языком нужно следить!Сами Виноваты!
      6. nycsson
        nycsson 9. július 2013. 23:40
        +4
        Idézet: Oleg147741
        На счёт рыжего гада всё ясно, но куда смотри наш хвалёный и правильный "царь"

        Да туда же, что и рыжий! Неужели не понятно?!
      7. Don
        Don 10. július 2013. 15:27
        -1
        Idézet: Oleg147741
        Сейчас это уже как вызов всему народу и стрене

        Вот именно сейчас опыт 90-х учитывается.
    3. A-50
      A-50 9. július 2013. 08:51
      +3
      ДАМ немедля после назначения отчитался перед работодателями, мол, курс на приватизацию будет продолжен. Слово надо держать - иначе... снимут. Причем прилюдно. А Владимир Владимирович, думаю, согласен, да. А все этот рыжий - бестия am
      1. INTER
        INTER 9. július 2013. 09:14
        +12
        Это как на картинке
      2. Alekszandr Romanov
        Alekszandr Romanov 9. július 2013. 09:16
        +4
        Idézet: A-50
        ДАМ немедля после назначения отчитался перед работодателями

        Перед Путиным отчитался! Других руководителей у него нет.
        1. 11. odú
          11. odú 9. július 2013. 09:26
          +4
          Ezt most komolyan mondod???
        2. abyrvalg
          abyrvalg 9. július 2013. 09:33
          +8
          munkaadók - читайте внимательно. А это, согласно Конституции РФ - НАРОД (единственный источник власти). А уж у кого пульт управления ДАМом - дело закулисное. Хотя уши и торчат
          1. Ruslan_F38
            Ruslan_F38 9. július 2013. 09:52
            +16
            Сколько можно грабить страну? Сколько можно наступать на одни и те же грабли? Почему одни богатеют на пустом месте незаслуженно, а другие беднеют? Ведь участвовать в этой приватизации будут на ворованные деньги с предыдущих незаконных приватизаций государственных активов. В развитых странах проводят реприватизацию (Франция например), а мы все псевдо "элиты" насыщаем! Уже на золотых унитазах сидят, деньги не знают куда девать - а вдоль БАМа в железных вагончиках люди живут, средств на перевооружение и модернизацию армии и флота не хватает! Посмотрите на Чубайса, Прохорова и прочих либеральных мерзавцев - может хватит им богатеть за счет государства и граждан России? Неужели нет другого способа казну насытить?
            1. Garrin
              Garrin 9. július 2013. 11:54
              +8
              Idézet: Ruslan_F38
              Неужели нет другого способа казну насытить?

              Легко. Собрать всю эту, как Вы говорите, псевдо "элиту", зажать гениталии в тисочки и поджимать слегка, пока сами, все свои активы в гос. бюджет не переведут. Но для этого нужна политическая воля. А её нет. И видимо, у нынешнего руководства , не будет, т.к. сами из них.
              1. kvirite
                kvirite 10. július 2013. 16:05
                +1
                Idézet Garryntől
                Легко. Собрать всю эту, как Вы говорите, псевдо "элиту", зажать гениталии в тисочки и поджимать слегка, пока сами, все свои активы в гос. бюджет не переведут. Но для этого нужна политическая воля. А её нет. И видимо, у нынешнего руководства , не будет, т.к. сами из них.

                Дай людям вволю хлеба, мяса и вина, дай им кров и одежду. Пусть исчезнут
                éhség és szükség, ugyanakkor minden, ami elválasztja az embereket.
                - És ez minden? – kérdezte Rumata.
                - Szerinted ez nem elég?
                Rumata megrázta a fejét.
                - Isten azt válaszolná neked: "Nem lesz az emberek javára. Erősnek
                világod elveszi a gyengéktől, amit adtam nekik, és a gyengék még mindig megmaradnak
                maradjon szegény."
                - Kérem Istent, hogy védje meg a gyengéket, "Kegyetlen uralkodókat oktass"
                Azt mondanám.
                - A kegyetlenség az erő. Miután elvesztették kegyetlenségüket, az uralkodók elvesztik erejüket,
                és más kegyetlenek helyettesítik őket.
                Budach abbahagyta a mosolygást.
                - Büntesd meg a kegyetleneket - mondta határozottan -, hogy tiszteletlenség erősnek lenni
                legyen kegyetlen a gyengékhez.
                - Az ember gyengének születik. Akkor válik erőssé, ha nincs a közelben.
                senki sem erősebb nála. Amikor az erősek közül a kegyetleneket megbüntetik, az ő helyük
                vedd el az erőst a gyengéktől. Szintén kegyetlen. Tehát mindenkit meg kell majd büntetni, de én nem
                akarni azt.
                - Te jobban tudod, mindenható. Akkor csináld csak azért, hogy az emberek
                mindent megkaptak, és nem vették el egymástól, amit adtál nekik.
                - És ez nem lesz az emberek javára - sóhajtott Rumata -, mert mikor
                mindent ingyen, munka nélkül kapnak a kezemből, akkor elfelejtik a munkát, veszítenek
                вкус к жизни и обратятся в моих домашних животных
                А. и Б. Стругацкие - Трудно быть богом. Диалог Будаха и Руматы (гл. VIII) .
            2. Yarosvet
              Yarosvet 9. július 2013. 15:59
              +16
              Idézet: Ruslan_F38
              Сколько можно грабить страну? Сколько можно наступать на одни и те же грабли? Почему одни богатеют на пустом месте незаслуженно, а другие беднеют?
              1. Karabin
                Karabin 9. július 2013. 18:02
                +2
                Yarosvet
                Иссосут этот "леденец" - подсунут другой, 20 лет ничего не меняется.
                1. Yarosvet
                  Yarosvet 9. július 2013. 19:37
                  +4
                  Idézet Karabintól
                  Иссосут этот "леденец" - подсунут другой

                  Точно - уже суют, ОНФ называется.
              2. Ruslan_F38
                Ruslan_F38 10. július 2013. 20:13
                -3
                Idézet: Yarosvet
                Idézet: Ruslan_F38
                Сколько можно грабить страну? Сколько можно наступать на одни и те же грабли? Почему одни богатеют на пустом месте незаслуженно, а другие беднеют?


                Ну если вы Яросвет любитель пососать, то вперед, а так вообще к сведению, в России живет 140 миллионов, не стоит брать на себя такую ответственность и всех определять. Может все-таки будем выбирать выражения?
                1. Yarosvet
                  Yarosvet 10. július 2013. 21:12
                  +1
                  Idézet: Ruslan_F38
                  Ну если вы Яросвет любитель пососать, то вперед
                  Видите ли, Руслан: ЭТО - сосет тот, кто это выбрал.

                  а так вообще к сведению, в России живет 140 миллионов, не стоит брать на себя такую ответственность и всех определять
                  Так я никого не определяю - нынче каждый определяется сам, а я только констатирую.

                  Может все-таки будем выбирать выражения?
                  Мои выражения в чем то расходятся с правилами сайта?
                  1. Ruslan_F38
                    Ruslan_F38 10. július 2013. 22:43
                    0
                    Idézet: Yarosvet
                    Idézet: Ruslan_F38
                    Ну если вы Яросвет любитель пососать, то вперед
                    Видите ли, Руслан: ЭТО - сосет тот, кто это выбрал.

                    а так вообще к сведению, в России живет 140 миллионов, не стоит брать на себя такую ответственность и всех определять
                    Так я никого не определяю - нынче каждый определяется сам, а я только констатирую.

                    Может все-таки будем выбирать выражения?
                    Мои выражения в чем то расходятся с правилами сайта?



                    Вот именно Яросвет - Определяется, Выбирает, Голосует, Делает неправильный выбор или правильный, Ошибается - но не .... - вы меня удивляете - ну неужели непонятно? Ну кому из больше половины населения этой страны понравится ваша "характеристика"?
                    1. Yarosvet
                      Yarosvet 11. július 2013. 01:03
                      +1
                      Idézet: Ruslan_F38
                      Ну кому из больше половины населения этой страны понравится ваша "характеристика"?

                      Мне не важно - нравится моя характеристика, или нет, мне важно, чтобы наконец дошло - что к чему.
            3. 755962
              755962 10. július 2013. 01:47
              +8
              Idézet: Ruslan_F38
              Сколько можно грабить страну?

              А ПРО ПРОСТЫХ ЛЮДЕЙ И ГОВОРИТЬ НЕ ПРИХОДИТЬСЯ..
            4. Don
              Don 10. július 2013. 15:35
              -2
              Idézet: Ruslan_F38
              Ведь участвовать в этой приватизации будут на ворованные деньги с предыдущих незаконных приватизаций государственных активов.

              Все было в рамках закона и соответственно законодательству, проблема в том что за небольшие деньги продали.
              Idézet: Ruslan_F38
              В развитых странах проводят реприватизацию (Франция например)

              Например? Так приведите пример хоть одного завода. А заодно почитайте значение слова реприватизация прежде чем молоть чушь.
              1. Ruslan_F38
                Ruslan_F38 10. július 2013. 19:54
                +3
                [quote=Дон][quote=Ruslan_F38] Ведь участвовать в этой приватизации будут на ворованные деньги с предыдущих незаконных приватизаций государственных активов.[/quote]
                Все было в рамках закона и соответственно законодательству, проблема в том что за небольшие деньги продали.
                [quote=Ruslan_F38]В развитых странах проводят реприватизацию (Франция например)[/quote]
                Например? Так приведите пример хоть одного завода. А заодно почитайте значение слова реприватизация прежде чем молоть чушь.[/quot

                Все по закону говорите было, вопрос лишь в ценах? Откуда тогда берутся уголовные дела? Юкос например? Если внимательно изучить историю приватизации в России - можно смело возвращать большинство активов государству, поскольку она была незаконной - почитайте независимые расследования приватизации 90-х в инете. Даже те кто приватизировал тогда огромные предприятия, потом уничтоженные и распиленные - заявляют, "что приватизация 90-х была мягко говоря не совсем законной".
                Как всегда на этом сайте - если нет весомых аргументов - начинаются обвинения в некомпетентности. Рекомендую самому ознакомится со значением слова реприватизация.
                Franciaországban.
                После Второй мировой войны генерал Шарль де Голль осуществил передачу одного из лидеров автоиндустрии Франции - компании Renault - в госсобственность. Это только один из примеров, который легко нашел в инете. Можно найти подобное про любую европейскую страну. Дерзайте.
                1. Don
                  Don 11. július 2013. 12:08
                  -1
                  Idézet: Ruslan_F38
                  Откуда тогда берутся уголовные дела? Юкос например?

                  ЮКОС нагнули за неуплату налогов, а не приватизацию. Я не говорю, что вся приватизация прошла честно. И некоторые активы я согласен нужно вернуть государству. Их многие кстати и вернули. Насчет интернета. Ну вы сами понимаете, все много чего везде пишут. Можно и совершенно противоположную информацию найти. Но Я скланяюсь доверять мнению экспертов, а не журналистов.
                  Idézet: Ruslan_F38
                  самому ознакомится со значением слова реприватизация.

                  Реприватизация — возврат в частную собственность ранее выкупленных или национализированных (конфискованных) предприятий, земельных участков, банков, акций, других ценных бумаг и т. д., обратный переход к приватизированной собственности, то есть возврат в частную собственность той государственной собственности, которая возникла в результате национализации.
                  http://tolkslovar.ru/r5435.html
                  Idézet: Ruslan_F38
                  После Второй мировой войны генерал Шарль де Голль осуществил передачу одного из лидеров автоиндустрии Франции - компании Renault - в госсобственность. Это только один из примеров, который легко нашел в инете.

                  Рено национализировали т.к. его руководство сотрудничало с немцами. А теперь замете, его вернули в частную собственность. Теперь только 15% акций принадлежит государству.
                  Idézet: Ruslan_F38
                  Можно найти подобное про любую европейскую страну. Дерзайте.

                  Ну так может вы мне назовете еще хоть одну крупную европейскую компанию, которую национализировали, по непонятным причинам.
                  1. Ruslan_F38
                    Ruslan_F38 11. július 2013. 16:46
                    +1
                    Idézet: Don
                    Idézet: Ruslan_F38
                    Откуда тогда берутся уголовные дела? Юкос например?

                    ЮКОС нагнули за неуплату налогов, а не приватизацию. Я не говорю, что вся приватизация прошла честно. И некоторые активы я согласен нужно вернуть государству. Их многие кстати и вернули. Насчет интернета. Ну вы сами понимаете, все много чего везде пишут. Можно и совершенно противоположную информацию найти. Но Я скланяюсь доверять мнению экспертов, а не журналистов.
                    Idézet: Ruslan_F38
                    самому ознакомится со значением слова реприватизация.

                    Реприватизация — возврат в частную собственность ранее выкупленных или национализированных (конфискованных) предприятий, земельных участков, банков, акций, других ценных бумаг и т. д., обратный переход к приватизированной собственности, то есть возврат в частную собственность той государственной собственности, которая возникла в результате национализации.
                    http://tolkslovar.ru/r5435.html
                    Idézet: Ruslan_F38
                    После Второй мировой войны генерал Шарль де Голль осуществил передачу одного из лидеров автоиндустрии Франции - компании Renault - в госсобственность. Это только один из примеров, который легко нашел в инете.

                    Рено национализировали т.к. его руководство сотрудничало с немцами. А теперь замете, его вернули в частную собственность. Теперь только 15% акций принадлежит государству.
                    Idézet: Ruslan_F38
                    Можно найти подобное про любую европейскую страну. Дерзайте.

                    Ну так может вы мне назовете еще хоть одну крупную европейскую компанию, которую национализировали, по непонятным причинам.


                    Неуплата налогов лишь повод, вы же понимаете, что основное за что "нагнули" Юкос это политика и активы (я считаю, что все-таки основным мотивом были активы а не политические амбиции Ходорковского) которые были приобретены за копейки, даже в недавно вышедшем прозападном документальном фильме о Ходорковском - говорится об этом.
                    В инете нет экспертов по вашему? Все крупные научные труды, мнения экспертов, анализ - есть и в инете. Диссертации например, после защиты обязательно публикуют в инете.
                    С реприватизацией согласен, правильнее будет национализация - на мой взгляд именно так нужно поступить с большинством приватизированного имущества (крупные предприятия, банки, земля и т.д.).
                    Национализация ряда отраслей промышленности в Англии в 1940-х годах
                    Национализация Суэцкого канала правительством Египта в 1956
                    Национализация горнорудной промышленности в Республика Чили в 70-х годах
                    Sok példa van.
                    Учитывая состояние большинства приватизированных Российских предприятий - это ли не причина для их национализации?
                    1. Don
                      Don 23. július 2013. 18:09
                      0
                      А теперь Руслан давайте вспомним с чего начинался наш диалог. Вы писали, что ЮКОС нагнули за приватизацию. Я писал, что за налоги. А теперь Вы пишите:
                      Idézet: Ruslan_F38
                      вы же понимаете, что основное за что "нагнули" Юкос это политика и активы

                      Получается что сами себе противоречите. А если даже за активы. Почему не Лукойл или ТНК?
                      Idézet: Ruslan_F38
                      Национализация ряда отраслей промышленности в Англии в 1940-х годах

                      Ну если уж прочитали это в Википедии давайте разберем. Национализировать можно, но для чего?! В Англии в 40-х это было сделано после войны, когда большинство предприятий оказались на грани банкротства, а не из за того, что приватизация плохо прошла. В капиталистической стране просто так национализацию не проводят. Допустить банкротства нельзя было и национализировали только 20%.
                      национализирован ряд отраслей британской экономики (угольная и сталелитейная промышленность, железные дороги, гражданская авиация, электроэнергетика, коммунальное хозяйство, Банк Англии и т.п. - в общей сложности около 20% экономики Великобритании).
                      Угольная и сталелитейные промышленности были убыточные. С шахтами так потом и не смогло государство ничего сделать, по этому в 80-х и закрыло, за это Тэтчер шахтеры и не любят. Металлургические заводы сильно пострадали во время войны, частный капитал их восстановить не мог, по этому и национализировали. Потом их обратно распродали.
                      Idézet: Ruslan_F38
                      Национализация Суэцкого канала правительством Египта в 1956

                      Вы считаете это удачный пример? Египтяни без каких либо прав национализировали канал, который они даже не строили. Вот если бы они вошли в долю, это другое дело.
                      Idézet: Ruslan_F38
                      Национализация горнорудной промышленности в Республика Чили в 70-х годах

                      При президенте коммунисте. И что? Что народ Чили от этого выиграл? Или что рудники модернизировали, а зарплаты подняли?
                      Idézet: Ruslan_F38
                      Учитывая состояние большинства приватизированных Российских предприятий - это ли не причина для их национализации?

                      Это какое интересно у них состояние? Вы вообще на заводе то хоть бывали?
                      Поймите национализировать можно, а дальше что? Вы хотите оставить все в гос.собственности или потом провести нормальную приватизацию?
          2. igor.borov775
            igor.borov775 9. július 2013. 12:39
            +7
            Минуточку вы не правильно пишите, В Давосе я внимательно смотрел сколько мог трансляцию по ящику туда сам ДАМ полетел,На самом форуме должен сказать царило точное слово трудно подобрать лучше немца не скажешь УНЫНИЕ,Все эксперты твердили экономика еще топчется рост еле виден и интересное высказывание говорило большинство приватизация на данном этапе не желательна, Извините своими словами говорю,Там шла об экономике в целом по миру,Это говорили не наши так называемые спецы а многие эксперты намного сильнее,Про Китай болтали ну ему не привыкать к этим ужасом что говорят о его экономике, Короче вывод был четкий приватизацию придаржать до роста экономики когда повысится спрос,Но одно главное что было практически во всех этих высказываниях что страны должники должны в обязательном порядке провести оптимизацию расходов, Улавливаете мысль Избавиться от того что мешает уменьшить расходы бюджета,Такое мы проходили в 90г Напомнить срочная и быстрая приватизация госимущества или займов не видать, Правда интересно, такие далекие форумы надо смотреть я раньше сразу выключал а решил послушать и не жалею,Слово взял ДАМ красиво сидя в кресле рассказывал что уже надоело как лучше стала работать экономика сыпал цифры как семечки главное завтра вы нас не узнаете это будет другая страна другая экономика,И законодательство подправили и законы изменили да и бизнесу лучше стало работать ничего не скажешь умеет говорить,А под конец своей речи заговорил совсем о другом мол государство уже может себе позволить избавиться от многих пакетов акций и предприятий что в его собственности я аж подскочил со стула ничего себе а он сыпал названиями и спокойно говорил что иностранцы должны прийти к нам пока не поздно, дальше мы будем уже по другому смотреть,И главное что успел уловить и всего этого все они нормально работают и неплохую прибыль приносят,зал аплодисментами проводил ДАМа и речи мгновенно изменились уныние потихоньку ушло,А меня волновал один только вопрос если этих китов продадут что будет с бюджетом он об этом умолчал,И еще момент об этом вслух в стране еще никто не говорил это первое упоминание о планах нового правительства, Вот так-то работодатель слышал только что приватизация будет но не спешная об этом говорили как о перспективе,А о четких планах было заявлено в ДАВОСЕ, С уважением
      3. Z.A.M.
        Z.A.M. 9. július 2013. 09:47
        +14
        Idézet: A-50
        А все этот рыжий - бестия

        Прочёл комментарии. Ну что сказать?
        Стоит фотку Чубайса, Ельцина-ли, Горбачёва разместить - всё, многих понесло и ..унесло. Да хрен-то с ними. Сейчас-то рулит -ПУТИН! Вот с кого спрос и к кому все вопросы. А то кинут вышеупомянутые рожи, как красную тряпку, все мгновенно забывают суть разговора. А суть (в частности) в том, что Путину не нужна ответственность НИ ЗА ЧТО. Сбагрит очередное госимущество АФФективным частникам - все вопросы по управлению и производительностью - к ним. Или, как всегда - идите в суд, т.е., идите на ...
        Idézet: A címem
        Интересно, а какое шумовое сопровождение придумают для отвлечения? Или просто будут год вдалбливать, что без этого ну никак?

        Да этого шумового сопровождения, сколько угодно, сейчас вот Юниверсиада. Спортсмены молодцы jó , этим и прикрыться можно. Правда, это как фейерверк, скоротечно, но ведь никто не скажет, что "прос.алиполимеры". Потом Олимпиада, осенью, опять же вторая часть "Марлезонского балета" (вопрос с с реформированием РАН), тожА, кой какая недвижимость. Сирия всех очень волнует, вонА Египет с Турцией "представление" начинаютЬ... Да мало-ли поводов, даже СОЗДАТЬ из ничего - "шумовое сопровождение". А тут их и придумывать не надо...
        Ha úgy dönt Сприватизировать - пропихнут. УРяяяя...
    4. Apologet.Ru
      Apologet.Ru 9. július 2013. 11:03
      +6
      hi
      Вы меня извините, коллеги, но даже только фотография этой «рыжей морды» вызывает приступы мотивированной агрессии.
      1. igor.borov775
        igor.borov775 9. július 2013. 12:46
        0
        Да остыньте господа сейчас уже другие рулят другое дело что они очень похожие но не беда в запасе еще обойма есть
      2. O_RUS
        O_RUS 9. július 2013. 15:29
        +3
        Idézet: Apologet.Ru
        Вы меня извините, коллеги, но даже только фотография этой «рыжей морды» вызывает приступы мотивированной агрессии.


        мне кажется Вы не один такой
      3. Yarosvet
        Yarosvet 9. július 2013. 16:09
        +6
        Idézet: Apologet.Ru
        hi
        Вы меня извините, коллеги, но даже только фотография этой «рыжей морды» вызывает приступы мотивированной агрессии.

        Ну тогда вот Вам до кучи (здесь вся компания) - агрессируйте nevető

        1. baltika-18
          baltika-18 9. július 2013. 16:27
          +7
          Idézet: Yarosvet
          Ну тогда вот Вам до кучи (здесь вся компания) - агрессируйте

          Батюшки.......
          Знакомые всё лица.
          1. Yarosvet
            Yarosvet 9. július 2013. 19:49
            +7
            Idézet: baltika-18
            Батюшки.......
            Знакомые всё лица.

            Nos, máshogyan? nevető

            Это только в больном воображении последователей - Федорова, Старикова, Проханова, Кургиняна и им подобных - могла угнездиться идея о том, что Медведева и прочую шоблу Вове госдеп подсунул, пока тот спал и был бессилен.
            1. ziqzaq
              ziqzaq 9. július 2013. 21:34
              +2
              Idézet: Yarosvet
              Nos, máshogyan?

              Это только в больном воображении последователей - Федорова, Старикова, Проханова, Кургиняна и им подобных - могла угнездиться идея о том, что Медведева и прочую шоблу Вове госдеп подсунул, пока тот спал и был бессилен.

              К В.В.П. вопросов конечно накопилось много, у среднего обывателя (к примеру меня), но друзья найдите к примеру фото коммунистической верхушки 20-х годов, там на заднем плане, со скромным выражением лица стоит великий человек нашего времени ИОСИФ ВИССАРИОНОВИЧ СТАЛИН.....
              Пришло время и он вычистил весь кал из страны, так что съемки предвыборного штаба мало о чем говорят. Но возникает другой справедливый вопрос изменилось ли что нибудь с того времени? Оглянитесь......
              1. 11. odú
                11. odú 9. július 2013. 21:42
                0
                Молодца!Я тоже об этом много думал,мысли совпали!Весь навоз мы вычистим-будьте спокойны!С НИМ или без него!Хотелось-бы с НИМ!
                1. Yarosvet
                  Yarosvet 9. július 2013. 21:56
                  0
                  Idézet a Den 11-ből
                  Хотелось-бы с НИМ!

                  Любовь с первого раза?
                2. Karabin
                  Karabin 9. július 2013. 22:32
                  +4
                  Idézet a Den 11-ből
                  Весь навоз мы вычистим-будьте спокойны!С НИМ или без него!

                  Так начинайте,чего ждете.
                  1. kavkaz8888
                    kavkaz8888 10. július 2013. 16:37
                    +1
                    Ща карабины в огородах откопаем и начнем
              2. Yarosvet
                Yarosvet 9. július 2013. 21:55
                +4
                Idézet a ziqzaq-tól
                но друзья найдите к примеру фото коммунистической верхушки 20-х годов


                Ах да, конечно - дело во времени nevető

                Скажите - в чью пользу будет сравнение, если мы сравним сделанное Сталиным за период с 22-го по 35-й год, и сделанное Путиным за период с 2000-го по 2013-й?
                1. 11. odú
                  11. odú 9. július 2013. 22:01
                  +1
                  Поверь,дружище,каждый ответит по своим делам!Можешь верить-можешь не верить---ТАК БУДЕТ!
                  1. Ő
                    Ő 9. július 2013. 22:18
                    +9
                    Эльцин ответил? Горбачев? Гайдар? Чубайс? Хоть кто нибудь?
                    1. Yarosvet
                      Yarosvet 9. július 2013. 22:58
                      +3
                      Idézet Hon
                      Эльцин ответил? Горбачев? Гайдар? Чубайс? Хоть кто нибудь?

                      Эльцин! Эльцин ответил - я сам видел!!! nevető síró
                  2. Yarosvet
                    Yarosvet 9. július 2013. 22:55
                    +6
                    Idézet a Den 11-ből
                    Поверь,дружище,каждый ответит по своим делам!Можешь верить-можешь не верить---ТАК БУДЕТ!

                    Я не хочу верить - я хочу ВИДЕТЬ - ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС
                  3. légvédelmi szakember
                    légvédelmi szakember 10. július 2013. 11:33
                    +1
                    Idézet a Den 11-ből
                    Поверь,дружище,каждый ответит по своим делам!Можешь верить-можешь не верить---ТАК БУДЕТ!

                    На том свете. Библию читали.
                2. ziqzaq
                  ziqzaq 9. július 2013. 22:14
                  -2
                  Idézet: Yarosvet
                  Скажите - в чью пользу будет сравнение, если мы сравним сделанное Сталиным за период с 22-го по 35-й год, и сделанное Путиным за период с 2000-го по 2013-й?

                  Конечно, хотелось бы более прогрессивных реформ, и в первую очередь в образовании и поддержке мелкого бизнеса, но и рвать волосы......
                  Историческую оценку В.В.П будет делать следующее поколение. В любом случае у народа, на сегодняшний день, нет той идеи которая овладевает массами и нет альтернативного лидера, соответственно имеем то что имеем....
                  1. baltika-18
                    baltika-18 9. július 2013. 22:43
                    +5
                    Idézet a ziqzaq-tól
                    Историческую оценку В.В.П будет делать следующее поколение.

                    Вы не правы.Оценивать будут в нашем присутствии.
                    1. ziqzaq
                      ziqzaq 9. július 2013. 22:57
                      +2
                      Idézet: baltika-18
                      Вы не правы.Оценивать будут в нашем присутствии.

                      Kétlem......
                  2. Yarosvet
                    Yarosvet 9. július 2013. 23:07
                    +3
                    Idézet a ziqzaq-tól
                    Конечно, хотелось бы более прогрессивных реформ, и в первую очередь в образовании и поддержке мелкого бизнеса, но и рвать волосы...
                    Да бросьте - реформ у нас навалом, тошнит уже от реформ - ни одной удавшейся в понимании народа.

                    Историческую оценку В.В.П будет делать следующее поколение.
                    А я даю не историческую оценку, а оценку сегодняшней деятельности и ее соответствию Основному Закону.

                    В любом случае у народа, на сегодняшний день, нет той идеи которая овладевает массами
                    Справедливость, вывод страны на лидирующие позиции в мировых рейтингах, высокий уровень жизни.

                    нет альтернативного лидера
                    Как то воткнуть не могу - чем Вова лучше например Гены - объяснить можете?
                    1. ziqzaq
                      ziqzaq 9. július 2013. 23:59
                      +3
                      Idézet: Yarosvet
                      Да бросьте - реформ у нас навалом, тошнит уже от реформ - ни одной удавшейся в понимании народа.

                      Это бутафория, а не реформы....
                      Idézet: Yarosvet
                      я даю не историческую оценку, а оценку сегодняшней деятельности и ее соответствию Основному Закону.

                      Ваше мнение субъективно по определению, как и мое. Когда на место эмоциям (пусть и оправданным) придет, как там у классиков:
                      Осознанное чувство необходимости, тогда и произойдет то что ждем и Вы и я....
                      Idézet: Yarosvet
                      Справедливость, вывод страны на лидирующие позиции в мировых рейтингах, высокий уровень жизни.

                      Это следствие, причина в "осознанном чувстве необходимости"...
                      Idézet: Yarosvet
                      Как то воткнуть не могу - чем Вова лучше например Гены - объяснить можете?

                      Кто Гена? Надеюсь что не крокодил?
                      1. Yarosvet
                        Yarosvet 10. július 2013. 01:20
                        +3
                        Idézet a ziqzaq-tól
                        Это бутафория, а не реформы....
                        Как толерантненько. Я бы назвал это предательством интересов народа (изменой Родине увы не могу - непохоже, чтобы Вова & ko считал Россию Родиной).

                        Ваше мнение субъективно по определению, как и мое. Когда на место эмоциям (пусть и оправданным) придет, как там у классиков:
                        Осознанное чувство необходимости, тогда и произойдет то что ждем и Вы и я....
                        Любое мнение субъективно, объективны лишь факты, а они говорят о грядущем медном тазе для страны.

                        Что до классиков, то - свобода есть осознанная необходимость. Интересно, а чего это Вы вдруг о свободе вспомнили.

                        Это следствие, причина в "осознанном чувстве необходимости"...
                        Не стоит делать финт ушами - речь шла о идее. Идея есть, одну из ее граней я и "озвучил".

                        Кто Гена? Надеюсь что не крокодил?
                        Зря надеетесь, он самый - крокодил Гена Зюганов. Расчитываю на объяснение - чем он хуже стерха.
                      2. ziqzaq
                        ziqzaq 10. július 2013. 01:56
                        -1
                        Idézet: Yarosvet
                        Как толерантненько. Я бы назвал это предательством интересов народа (изменой Родине увы не могу - непохоже, чтобы Вова & ko считал Россию Родиной).

                        Это не толерантненько. Обвинять Путина в измене - это Вы передернули, причем сильно...
                        Idézet: Yarosvet
                        Любое мнение субъективно, объективны лишь факты, а они говорят о грядущем медном тазе для страны.

                        Что до классиков, то - свобода есть осознанная необходимость. Интересно, а чего это Вы вдруг о свободе вспомнили.

                        Медный таз был намного ближе в начале работы Путина в качестве президента. По сравнению с горбатым и ебном у него есть заслуги перед страной и отрицать их по меньшей мере глупо...
                        Насколько помню именно желание народом абстрактной свободы было использовано кучкой жаждущих богатств г.о.в.н.ю.ков, так что свобода должна быть осознанной, хотя бы на уровне: От чего свободным?
                        Idézet: Yarosvet
                        Не стоит делать финт ушами - речь шла о идее. Идея есть, одну из ее граней я и "озвучил".

                        Вы обозначили лишь свое недовольство....
                        Idézet: Yarosvet
                        Зря надеетесь, он самый - крокодил Гена Зюганов. Расчитываю на объяснение - чем он хуже стерха.

                        Зюганов мне не интересен, начинать полемику вокруг этого субъекта не намерен....

                        И все-же сравнить Путина с изменником - это Вы погорячились, и потом какой медный таз? Армия перевооружается, да сначала медленно, восстановится производство - будет быстрее. Или опять про.с.р.а.л.и полимеры?
                      3. Yarosvet
                        Yarosvet 10. július 2013. 02:26
                        +2
                        Idézet a ziqzaq-tól
                        Это не толерантненько. Обвинять Путина в измене - это Вы передернули, причем сильно...
                        Вы способны назвать хоть одну успешную реформу?

                        Медный таз был намного ближе в начале работы Путина в качестве президента. По сравнению с горбатым и ебном у него есть заслуги перед страной и отрицать их по меньшей мере глупо...
                        Какие именно заслуги?

                        Насколько помню именно желание народом абстрактной свободы было использовано кучкой жаждущих богатств г.о.в.н.ю.ков
                        Скорее желание иметь возможность влиять на целеполагание, но возможности этой как не было, так и нет.

                        так что свобода должна быть осознанной, хотя бы на уровне: От чего свободным?
                        Для чего Вы спрыгиваете с темы, подменяя ее другой? Мы разве о свободе говорили?
                        Нет - мы говорили об оценке деятельности гаранта.

                        Idézet: Yarosvet
                        Вы обозначили лишь свое недовольство....
                        Нет - я показал, что ваше утверждение об отсутствии идеи ложно, после чего Вы опять попытались слить тему.

                        Зюганов мне не интересен, начинать полемику вокруг этого субъекта не намерен...
                        В данном случае Ваш интерес значения не имеет: Вы однозначно заявили, что лидера, альтернативного Путину, нет. Вот и расскажите - почему товарищь Зю не может быть альтернативой господину Пу.

                        И все-же сравнить Путина с изменником - это Вы погорячились, и потом какой медный таз? Армия перевооружается, да сначала медленно, восстановится производство - будет быстрее. Или опять про.с.р.а.л.и полимеры?
                        Скажите - как называется человек, по умыслу или халатности которого на протяжении скажем 10-ти лет из кошелька миллиона человек каждый месяц пропадает в среднем 1000 рублей, и что с таким человеком нужно сделать?
                3. Sasha
                  Sasha 9. július 2013. 22:36
                  +2
                  Idézet: Yarosvet
                  Скажите - в чью пользу будет сравнение

                  Это ведь как надо постаратся что-бы всё развалить и превратить в дер-мо. 20 лет неустанного труда на галерах.
                  1. Yarosvet
                    Yarosvet 9. július 2013. 23:12
                    -2
                    Idézet: Sasha
                    Это ведь как надо постаратся что-бы всё развалить и превратить в дер-мо. 20 лет неустанного труда на галерах.

                    В общем то не 20, а 14 (до этого Ленинград бомбил), но да - иначе как целенаправленным демонтажем промышленности (как минимум промышленности) - это назвать сложно.
                4. Don
                  Don 10. július 2013. 15:42
                  -1
                  Картинка рассчитана на даунов и малограмотных людей. И зачем ее было размещать?
                  1. Yarosvet
                    Yarosvet 10. július 2013. 21:36
                    0
                    Idézet: Don
                    Картинка рассчитана на даунов и малограмотных людей.

                    "Несколько" голословно - не находите?
                    1. Don
                      Don 11. július 2013. 12:20
                      -2
                      Idézet: Yarosvet
                      "Несколько" голословно - не находите?

                      Ну почему же голословно? Приведу пример одно из пунктов. При Сталине у нас не было авиастроения теперь оно есть, при Путине у нас было авиастроение теперь его нет. Вы считаете это правдой? Это картинка расчитана на малограмотный и мало читающих людей. В Российской империи было авиастроение, для того времени довольно развито, тот же Сикорский, а первый бомбардировщик Илья Муромец. Сталин не с нуля развивать самолетостроение начал. Насчет Путина это вообще ахинея. В РФ не авиастроения? А кто в Ле Бурже недавно участвовал? А что такое тогда НАПО, КнАПО и др.? А кто самолеты поколения 4+ по всему миру продает? А кто самолет 5-го поколения разработал? Это что по вашему нет авиастроения? Это же чепуха. Тоже самое и про другие пункты сказать можно.
                      1. Yarosvet
                        Yarosvet 11. július 2013. 21:30
                        +2
                        Idézet: Don

                        При Путине появилось что то новое, отечественное, поставленное на поток? Нет, эксплуатируется советский задел.

                        Что с гражданским авиапромом? Советский задел в малой авиации, отечественное самолетостроение в глубокой з-це.
              3. Don
                Don 10. július 2013. 15:39
                -3
                Idézet a ziqzaq-tól
                и он вычистил весь кал из страны,

                Ага.А за одно и десятки тысяч ни в чем не винных людей, а за одно и своих конкурентов.
            2. FATEMOGAN
              FATEMOGAN 9. július 2013. 22:20
              +3
              Idézet: Yarosvet
              Это только в больном воображении последователей - Федорова, Старикова, Проханова, Кургиняна и им подобных - могла угнездиться идея о том, что Медведева и прочую шоблу Вове госдеп подсунул, пока тот спал и был бессилен.


              1. Yarosvet
                Yarosvet 9. július 2013. 23:14
                +1
                Idézet a FATEMOGAN-tól

                И что сие означает? Вы б картинку что ли увеличили - не видно нифига.
                1. FATEMOGAN
                  FATEMOGAN 9. július 2013. 23:47
                  -2
                  Idézet: Yarosvet
                  És ez mit jelent?

                  А значит только одно, обсирая Старикова, вы явно не удосужились его почитать, раз не узнали, не одну из его книг.
                  1. Yarosvet
                    Yarosvet 10. július 2013. 01:25
                    0
                    Idézet a FATEMOGAN-tól
                    А значит только одно, обсирая Старикова, вы явно не удосужились его почитать, раз не узнали, не одну из его книг.

                    Разумеется не читал - мне хватило статей, видео и нормативных актов (например Конституции).
        2. A megjegyzés eltávolítva.
    5. Kris
      Kris 9. július 2013. 11:28
      +19
      Что и следовало ожидать !
      1. 11. odú
        11. odú 9. július 2013. 21:56
        -15
        ПНХ-белоленточный г-дон!Твои агитки здесь не катят!
        1. Ő
          Ő 9. július 2013. 22:04
          +5
          Idézet a Den 11-ből
          ПНХ-белоленточный г-дон!Твои агитки здесь не катят!

          Судя по плюсам катят, это ваши адобрямс не катят
          1. 11. odú
            11. odú 9. július 2013. 22:08
            -5
            Зря Вы так!Спишем что это "сгоряча",неподумавши
            1. Ő
              Ő 9. július 2013. 22:23
              +4
              Idézet a Den 11-ből
              Зря Вы так!Спишем что это "сгоряча",неподумавши

              Это неподумавши у нас за ПЖИВ проголосовали, хотя не особо и голосовали, они сами себя выбрали
              1. 11. odú
                11. odú 9. július 2013. 22:27
                -3
                Даже нехочу с Вами общаться!Иди,лижи пятки своему педику боссу!
        2. Kris
          Kris 9. július 2013. 23:49
          +3
          Idézet a Den 11-ből
          ПНХ-белоленточный г-дон!Твои агитки здесь не катят!

          троль-либераст путинский вылез !
          почитайте что нам 13 лет назад обещал ваш кумир !
          и что выполнил?


          http://www.shpl.ru/plakat/index.php?id=1446&sel_id=0
          здесь много оригиналов листовок.
          1. 11. odú
            11. odú 9. július 2013. 23:58
            0
            Да,я поддерживаю ВВП!Постараюсь без матов-Да,я считаю что на данном этапе развития России-ВВП наилучший вариант!Вы это поймёте чуть позже.Ваш Прохоров-это гибель России.Всё,нас сожрут
            1. Kris
              Kris 10. július 2013. 00:04
              +3
              Idézet a Den 11-ből
              Ваш Прохоров-это гибель России.Всё,нас сожрут

              себе оставьте этого клоуна норникельного !
              1. 11. odú
                11. odú 10. július 2013. 00:10
                -1
                Проблески разума у Вас есть-и это радует!
          2. Don
            Don 10. július 2013. 15:55
            -4
            Вы сами бы эту агитку почитали бы нормально, а после этого экономику.
            1.В РФ где большие задержки по зарплатам? Где? Или в РФ маленькие зарплаты? Средняя, по моему, 28000 руб. если в гривны перевести 7000 грн. В Украине для сравнения 3300 грн. И только давайте без сказок о разных ценах, как будто я в РФ не был.
            2.А кто вам мешает получить хорошее образование? Наверное лично Путин. Если хочешь учится, тебе никто не мешает.
            3.Пенсия .еще низковата, но растет.
            4.А назовите мне государство которое избавилось от коррупции и бандитизма.
            5.А в РФ слабая армия? На чем основывается это неумное мнение.
            6.Ну за 12 лет сразу прям великой не станешь, но с мнением РФ уже считаются на мировой арене. События в Сирии тому подтверждения.
            1. Yarosvet
              Yarosvet 10. július 2013. 21:51
              0
              Idézet: Don
              Или в РФ маленькие зарплаты? Средняя, по моему, 28000 руб.
              Средняя по стране 27 или 28 - не суть важно, важно другое: не пробовали сравнить МРОТы в процентном отношении от ВВП на душу населения по странам?

              А кто вам мешает получить хорошее образование? Наверное лично Путин.
              Если учесть, что ФЗ о всевозможных реформах подписывает президент - то да, Путин.

              Пенсия .еще низковата, но растет.
              Показателен не номинал, а покупательная способность и процентное отношение к ВВП на душу населения в сравнении с другими странами.

              А назовите мне государство которое избавилось от коррупции и бандитизма.
              Полностью избавившихся - не существует, НО - назовите мне государство в котором коррупционный рынок равен бюджету самого государства.

              А в РФ слабая армия? На чем основывается это неумное мнение.
              Есть сравнительная и достоверная статистика оснащенности вооружениями? Нет? Тогда судить сложно, но 08.08.08 был выявлен ряд проблем, и неизвестно - решены эти проблемы, или нет.

              Ну за 12 лет сразу прям великой не станешь, но с мнением РФ уже считаются на мировой арене. События в Сирии тому подтверждения.
              Сирия сама по себе сильнее той же Ливии, так что дело пока мутное - не стоит спешить с выводами.
              1. Don
                Don 11. július 2013. 12:51
                -2
                Idézet: Yarosvet
                Средняя по стране 27 или 28 - не суть важно, важно другое: не пробовали сравнить МРОТы в процентном отношении от ВВП на душу населения по странам?

                Я вам про конкретные цифры которые нас с вами касаются, а вы мне про ВВП на душу населения. Ну хорошо, давайте про ВВП. ВВП на душу населения не показатель уровня жизни населения! Посмотрите. В маленьком Брунее с населением 300 тыс. человек но богатым на нефть ВВП на душу населения конечно будет на много выше чем в соседней Индонезии где нефти чуть больше, а население 150 млн. человек.
                Idézet: Yarosvet
                Если учесть, что ФЗ о всевозможных реформах подписывает президент - то да, Путин

                Что за Ф3? Я вам про совсем другое. Кто вам мешает учится хорошо в школе? Никто. Учитесь, книги есть, интернет есть. Никакие Фурсенко и остальные не могут помешать. Кто вам мешает учится в институте? Есть знания сдавай сам, нет плати. Но разве в этом виноват Путин, что Вы, к примеру, не захотели взять книгу и прочитать, а решили нажраться на клубе и потом заплатить за экзамен.
                Idézet: Yarosvet
                Показателен не номинал, а покупательная способность и процентное отношение к ВВП на душу населения в сравнении с другими странами.

                Так вот и сравните покупательскую способность на пенсию сейчас и 12 лет назад.
                Idézet: Yarosvet
                Полностью избавившихся - не существует, НО - назовите мне государство в котором коррупционный рынок равен бюджету самого государства.

                Опять придуманные термины. Что за коррупционный рынок? И откуда у вас такие данные? И как это вообще подсчитывается? И что подсчитывается? Количество денег ушедших на взятки?
                Idézet: Yarosvet
                Есть сравнительная и достоверная статистика оснащенности вооружениями? Нет? Тогда судить сложно, но 08.08.08 был выявлен ряд проблем, и неизвестно - решены эти проблемы, или нет.

                Статистика есть. На сколько она достоверная, тяжело сказать, так же как и нельзя сказать про статистику армий США или КНР. Точных данных никто никогда не скажет. Но это не означает, что надо говорить что армия в полной..... Именно на это статистику мы и должны ориентироваться, т.к. на нее ориентируются все мировые эксперты, аналитики и военные. Сами мы можем делать выводы. Конечно каждый ангар обойти не можем, но смотрите. Сколько информации поступает с фотографиями новых Су-34, Су-35С, АПЛ, РПКСН и множество др. техники поступившей на вооружение. Насчет 08.08.08. Да были небольшие проблемы. В частности связь, разведка, а главное недооценка противника. ОСК Юг после этого моментально на новые средства связи перевооружили, а теперь и другие ОСК перевооружают. БПЛА закупили, свои разрабатываем. Для сравнение, сравните 5 дневную вайну РФ и Вторую Ливанскую. А вы говорите слабая армия. Это слабая армия учения постоянно проводит?
                Idézet: Yarosvet
                Сирия сама по себе сильнее той же Ливии, так что дело пока мутное - не стоит спешить с выводами.

                Дело не в силе Сирийской армии, а во влиянии РФ. Если бы не политическая и военная помощь РФ, КНР и Ирана ее бы уже давно уничтожили бы.
                1. Yarosvet
                  Yarosvet 11. július 2013. 16:02
                  0
                  Idézet: Don
                  Я вам про конкретные цифры которые нас с вами касаются
                  А я вам про разведение кактусов?

                  В маленьком Брунее с населением 300 тыс. человек но богатым на нефть ВВП на душу населения конечно будет на много выше чем в соседней Индонезии где нефти чуть больше, а население 150 млн. человек.
                  Знаете - у меня в последнее время складывается ощущение, что я неосознанно пишу на китайском...

                  Посмотрите еще раз на выделенную мной цитату - видите, что вы написали? Вот именно поэтому сравнивать надо не в номинальных величинах, а в процентном соотношении - это сравнение и дает "конкретные цифры которые нас с вами касаются".
                  Так в либеральных не социальных США МРОТ = 33% от ВВП на душу населения. В социально-ОРИЕНТИРОВАННЫХ Франции, Германии, Канаде - 38%. А в "СОЦИАЛЬНОМ" (по Конституции) государстве РФ - 12%.

                  Я вам про совсем другое. Кто вам мешает учится хорошо в школе?
                  А не надо про другое - каково качество образования, качество знаний?
                  По реформе образования и ЕГЭ даже на ВО только ленивый не прошелся.
                  Вам надо доказывать, что подобные реформы ведут к снижению качества преподавательского состава и знаний учащихся?

                  Так вот и сравните покупательскую способность на пенсию сейчас и 12 лет назад.
                  Так я и сравниваю, и в этом отношении есть реальная положительная динамика, но опять же - в странах, которые принято называть "развитыми" средний размер пенсии - 35-40% от ВВП на душу населения, а в СОЦИАЛЬНОМ РФ - 25%.

                  Опять придуманные термины. Что за коррупционный рынок? И откуда у вас такие данные? И как это вообще подсчитывается? И что подсчитывается? Количество денег ушедших на взятки?
                  http://www.mediasar.ru/node/59974 - эти же цифры озвучивали Медведев и Путин.

                  Сколько информации поступает с фотографиями новых Су-34, Су-35С, АПЛ, РПКСН и множество др. техники поступившей на вооружение.
                  А где информация о списываемой технике, о количестве новой техники уже ИМЕЮЩЕЙСЯ в войсках?
                  Есть гарантии, что к определенной дате армия будет перевооружена на 70% за счет усиленного поступления новой техники, а не за счет списания старой?

                  Насчет 08.08.08. Да были небольшие проблемы.
                  Небольшие? Техника под огнем без активной брони - это небольшие? 10 часов не могут найти министра обороны - это небольшие? Отдача приказа о вводе войск на территорию противника в обход пункта г) части 1 статьи 102 Конституции РФ - это небольшие?

                  Дело не в силе Сирийской армии, а во влиянии РФ. Если бы не политическая и военная помощь РФ, КНР и Ирана ее бы уже давно уничтожили бы.
                  Вот именно - КНР и ИРАН.
            2. sergeschern
              sergeschern 14. július 2013. 23:47
              +1

              "3.Пенсия .еще низковата, но растет" В ноябре прошлого года мне добавили пенсии - аж 500руб.,а через пару дней пришел квиток, так там за одну только холодную воду добавили 700руб. Ну очень заметный рост!
    6. T-100
      T-100 9. július 2013. 12:07
      -3
      Новые планы по распродаже государственного имущества

      Куда смотрит Путин??? Либо ему уже пох*й, либо он что-то задумал.....
      1. Ő
        Ő 9. július 2013. 12:34
        +6
        Idézet: T-100
        Куда смотрит Путин??? Либо ему уже пох*й, либо он что-то задумал.....

        Задумал не кисло погреть карман
    7. vezunchik
      vezunchik 9. július 2013. 14:34
      +4
      Здесь много сторонников сладкой парочки - не ужели вы ни чего не поняли? Или работа у вас такая...
    8. Andrej Szkokovszkij
      Andrej Szkokovszkij 9. július 2013. 14:36
      0
      Idézet Garryntől
      ВВП с ДАМом дембельские подарки себе готовят. Между ними , кстати, кошка , как раз из-за "РусГИДРО" пробежала.


      ей богу пора бы уже научится различать два лагеря в нашей в нашей власти, а не мешать все в кучу.

      либералы заявлять могут чего угодно, вот только надеюсь все таки ничего у не получится, вон рыжий роснано решил приватизировать, и чего?
      сегодня принято пока говорить что цены на акции не те и мы типа еще подождем и прочую муть на их потуги по развалу страны.
      быстрее бы ушли этот состав правительства...
      1. baltika-18
        baltika-18 9. július 2013. 15:10
        +4
        Idézet: Andrey Skokovsky
        пора бы уже научится различать два лагеря в нашей в нашей власти,

        Немного перефразирую.
        Нашу власть в наши лагеря всех кучей
        1. Andrej Szkokovszkij
          Andrej Szkokovszkij 9. július 2013. 15:36
          -2
          Idézet: baltika-18
          Idézet: Andrey Skokovsky
          пора бы уже научится различать два лагеря в нашей в нашей власти,

          Немного перефразирую.
          Нашу власть в наши лагеря всех кучей


          ваше желание развязать в России революцию и Гражданскую войну мне прекрасно известно

          вот только для меня эти два слова означают гибель миллионов людей и окончательное уничтожение России как страны, а также уничтожение надежды на восстановление единого государства
          1. Ő
            Ő 9. július 2013. 15:44
            +1
            Idézet: Andrey Skokovsky
            уничтожение России как страны, а также уничтожение надежды на восстановление единого государства

            Ваш любимый Путин сейчас этим и занимается
          2. Yarosvet
            Yarosvet 9. július 2013. 16:20
            +1
            Idézet: Andrey Skokovsky
            вот только для меня эти два слова означают гибель миллионов людей и окончательное уничтожение России как страны, а также уничтожение надежды на восстановление единого государства


            На сколько человек, за последние 10 лет, смертность превысила рождаемость у государствообразующего народа?
            1. Andrej Szkokovszkij
              Andrej Szkokovszkij 10. július 2013. 13:53
              -1
              Idézet: Yarosvet
              Idézet: Andrey Skokovsky
              вот только для меня эти два слова означают гибель миллионов людей и окончательное уничтожение России как страны, а также уничтожение надежды на восстановление единого государства


              На сколько человек, за последние 10 лет, смертность превысила рождаемость у государствообразующего народа?

              вообще то именно в 2000х раждаемость пошла вверх, да не идеально как бы хотелось, но динамика однозначно положительная и по мере обретения Россией независимости, увеличения у народа чувства уверенности в завтрашнем дне, уверенности в собственной стране рождаемость обязательно поползет вверх.
              хотя у вас как всегда всепропальческие настроения.......
              1. Yarosvet
                Yarosvet 10. július 2013. 20:01
                +2
                Idézet: Andrey Skokovsky
                хотя у вас как всегда всепропальческие настроения.......

                Андрей - это я на китайском пишу, или у Вас мыслительный аппарат от жары сбоит?

                Idézet: Yarosvet
                На сколько человек, за последние 10 лет, смертность превысила рождаемость у государствообразующего народа? Пост от 09.07.2013 16:20


                У ГОСУДАРСТВООБРАЗУЮЩЕГО - понимаете, Андрей? Я спрашиваю - на сколько стало меньше русских?

                За период с 89-го по 2002-й (13 лет) убыль РУССКИХ составила 3.3%, а за период с 2002-го по 2010-й (8 лет!) - 4.2%!

                О какой рождаемости Вы говорите? О какой положительной динамике? О какой уверенности?

                Численность государствообразующего народа сокращается, причем данный процесс имеет выраженную тенденцию к ускорению, а Вам видится рост рождаемости? Вам голову напекло?
          3. baltika-18
            baltika-18 9. július 2013. 16:34
            0
            Idézet: Andrey Skokovsky
            ваше желание развязать в России революцию и Гражданскую войну мне прекрасно известно

            Ну.....
            Это вы переборщили.Ну чего не скажешь для красного словца?
            Мы постараемся решить вопрос кардинально,как и принято в современном мире.
            Серия ударов высокоточным оружием,в армии это так называется,что б основная масса населения не страдала.
            Чай в 21 веке живём.
            Idézet: Andrey Skokovsky
            также уничтожение надежды на восстановление единого государства

            Какой же с нами объединяться будет,своих воров хватает.
            Здесь по поговорке "хрен на хрен менять,только время терять".
      2. Ő
        Ő 9. július 2013. 15:42
        +6
        А чего рыжий в роснано делает? Эффективный менеджер да?
      3. FATEMOGAN
        FATEMOGAN 9. július 2013. 21:00
        -3
        Idézet: Andrey Skokovsky
        ей богу пора бы уже научится различать два лагеря в нашей в нашей власти, а не мешать все в кучу.

        Дык, что бы разбираться, нужно подумать, хотябы попытаться mit , конечно проще по хомячьи заломить лапки и выть- выть ..... , самое интересное чем сильней Россия, тем больше воя. Этно нытьё становится прям хорошей приметой terrorizál
        1. Ő
          Ő 9. július 2013. 22:10
          -8
          Idézet a FATEMOGAN-tól
          конечно проще по хомячьи заломить лапки и выть- выть ..... , самое интересное чем сильней Россия, тем больше воя. Этно нытьё становится прям хорошей приметой

          Вот еще один нытик, предатель, агент госдепа, белоленточник, прямая противоположность героям из народного фронта
          1. 11. odú
            11. odú 9. július 2013. 22:13
            +5
            Скотина,ты Квачкова и подошв не стоишь!
            1. Ő
              Ő 9. július 2013. 22:29
              +1
              А ты стоишь? Ты пятки Путину лижешь а значит Чубайсу, потому как Чубайс при Путине на коне, а Квачков 13 лет получил. Кстати Квачков в отношении Путина неоднократно высказывался. Иди шакаль в народный фронт, может депутатом станешь.
          2. 11. odú
            11. odú 9. július 2013. 22:19
            -1
            Мужики,запомните ник Hon---сам выкупился-Прохоровец!
    9. shpuntik
      shpuntik 9. július 2013. 15:03
      +13
      СВОБОДУ ПОЛКОВНИКУ КВАЧКОВУ!!!

      Этого лозунга я что-то не наблюдаю особо. Кто подобные заявления делал? Нет никого...

    10. becsületes zsidó
      becsületes zsidó 9. július 2013. 19:27
      +5
      Новые планы по распродаже государственного имущества
    11. nycsson
      nycsson 9. július 2013. 23:37
      +1
      Idézet Garryntől
      ВВП с ДАМом дембельские подарки себе готовят. Между ними , кстати, кошка , как раз из-за "РусГИДРО" пробежала.

      Молодци!Хорошо работают! am По крупному!
    12. Feofan
      Feofan 10. július 2013. 15:30
      +1
      Не верю ни одному слову нынешних министров! Прихватизация угробит то что еще осталось от промышлености Надо забыть о развитии армии,нормальных ценах в магазинах,нормализации в жкх если прихватизация пройдет.Либеркалы - гестаповцы пошли в открытую атаку!!! Конец государству и нам россиянам.Продадут как продали Ливию. После реформирования и продажи энергетики чубайсом цены растут на электричество,как грибы после дождя!Тоже будет и далее со всеми прихватизированными предприятиями.И не видать тогда армии ни какого перевооружения.Берите нас голенькими!
      1. Don
        Don 10. július 2013. 16:57
        -4
        Феофан обрадуйте меня, скажите что вам лет 15. Потому что если вам не 15 лет мне просто тогда интересно кем вы работаете и какое у вас образование.
        Idézet: Feofan
        Прихватизация угробит то что еще осталось от промышлености

        1.Приватизировать будут только небольшую часть промышленности.
        2.Это что из приватизированного не работает? Назовите мне заводы к примеру Северстали, Мечела, Российского алюминия которые не работают. Не только работают, но и развиваются.
        Idézet: Feofan
        Надо забыть о развитии армии

        Господи боже ты мой. Да каким макаром РосГИДРО или ВТБ к армии относится?
        Idézet: Feofan
        ,нормальных ценах в магазинах,нормализации в жкх если прихватизация пройдет.

        Опять же, каким образом цены на жкх и продукты питания относятся к приватизации?
        Idézet: Feofan
        Конец государству и нам россиянам.

        Ой сколько лет мы уже слушаем эти сказки. Вот сейчас так сделаем и все всем конец. Проходить время и все оказывается нормально. Начинают опять молоть чушь. Вот сейчас проведут эту реформу и тогда точно конец. Проходит время, все нормально. Сколько сказок слушали и читали про ВТО. Неумные и малограмотные люди вместо того, что бы смотреть на плюсы и минусы, писали. Что через месяц России конец наступит, а что иностранцы все заберут, что все станут рабами. И где эти идиотские прогнозы?
        Idézet: Feofan
        .Продадут как продали Ливию.

        Все слов нет. Уже устал геополитикам не доделанным объяснять. ОЧНИТЕСЬ. Никогда Ливия союзником РФ не была. С какого х.. вы вообще взяли, что она была союзником?
        Idézet: Feofan
        После реформирования и продажи энергетики чубайсом цены растут на электричество,как грибы после дождя!Тоже будет и далее со всеми прихватизированными предприятиями.

        Какой ужас Алроса приватизируют. Все не сможете вы алмазы за копейки покупать.
        1. igor.borov775
          igor.borov775 12. július 2013. 06:37
          +3
          О чем он лепечет нифига маленькая часть я слушал список ДАМ говорил большой там и трубопроводы и банки что у всех на слуху,Что важно высокодоходные и не надо темнить , Что РОСНЕФТЬ убыточная ВТБ и Сбербанк тоже давно он говорил там их было много он спокойно по памяти их называл но много и все известные,Это сейчас начали болтать что денег нет а тогда об этом и не говорили наобород бодренько народ мутили есть сверх доходы
    13. psdf
      psdf 10. július 2013. 16:32
      +3
      Вообще с чего вдруг приватизировать прибыльные предприятия. Зачем?
      Такие вопросы надо наверное вообще запретить поднимать чиновникам любого уровня. В крайнем случае - через референдум. Захотел кто-то у народа (из госсобственности отжать) - будь любезен, собирай референдум за свой счёт.
      1. Don
        Don 10. július 2013. 17:07
        -3
        Idézet a psdf-ről
        Вообще с чего вдруг приватизировать прибыльные предприятия. Зачем?

        Затем что бы повысить прибыль, она может быть 1 млн.$, а может быть 1 млрд.$ Затем что бы привлечь деньги в бюджет. Затем что бы привлечь инвестиции в продаваемые компании.
      2. igor.borov775
        igor.borov775 12. július 2013. 06:43
        +2
        Э осторожно вы слышали половина от продажи будет вложена в эти проданные предприятия на совмине четко растолковали чтобы они еще дороже стали
    14. csendes
      csendes 11. július 2013. 18:58
      0
      Неужели Чубайс на него не похож ???
  2. Rus.tigris
    Rus.tigris 9. július 2013. 07:30
    +10
    Не знаю как вы, а я сразу же плюнул в монитор. Попал точно в глаз нанотолию.
    А вообще говорят, что мысль материальна. Может высказывания форумчан ниже что-нибудь изменят, и этот . . . всё-таки догонит ельцинюгу, собчака, гайдара, березовского на пути к "ацкой сковородке"?
    1. 20 kopejkát
      20 kopejkát 9. július 2013. 08:00
      +7
      я тоже,только не плюнуть,а возникла мисль стать колдуном "вуду"--Но в монитор иголки не воткнуть,придется лепить харю ету из пластилина.Противно,а надо.
      1. Canep
        Canep 9. július 2013. 08:11
        +15
        Солидарен. Когда вижу эту рыжую рожу ни чего хорошего не жду. Когда уже его отправят в Магадан на отдых от трудов и забот о благе России.
        1. Tersky
          Tersky 9. július 2013. 08:22
          +23
          Idézet Caneptől
          Когда уже его отправят в Магадан на отдых от трудов и забот о благе России.

          Sergey, hi ! по моему это лучший вариант:
          1. A megjegyzés eltávolítva.
            1. Rolm
              Rolm 9. július 2013. 09:13
              -3
              fickó Чубайс один из самых умных и толковых топ менеджеров, конечно многие из народа в силу ограниченного менталитета его заслуг не понимают, но такова судьба всех толклвых людей в России, Чубайс, Столыпин, Александр 2,3 да много их.Что касается гос имущества, конечно надо продавать и чем скорей тем лучше.И саму распродажу надо получить А Чубайсу , лучше него никто не зделает,мало пока топ менеджеров его уровня.
              1. omsbon
                omsbon 9. július 2013. 09:32
                +15
                Idézet: Rolm
                Чубайс один из самых умных и толковых топ менеджеров, конечно многие из народа в силу ограниченного менталитета его заслуг не понимают,

                Когда Вы пишете, то не понятно шутите или бредите? Может обидел кто?
                1. VkadimirEfimov1942
                  VkadimirEfimov1942 9. július 2013. 15:49
                  +1
                  Jó comment!
          2. Gari
            Gari 9. július 2013. 09:30
            +17
            Idézet: Tersky
            Сергей, ! по моему это лучший вариант:

            А так тоже не плохо
        2. légvédelmi szakember
          légvédelmi szakember 9. július 2013. 08:38
          +2
          Idézet Caneptől
          Солидарен. Когда вижу эту рыжую рожу ни чего хорошего не жду. Когда уже его отправят в Магадан на отдых от трудов и забот о благе России.


          Согласен, прихватизация - идея матрасников, осуществленная через рыжего,но не он сейчас правит бал. ВВП и ДАМ сейчас раздербанивают то,что еще можно прихватить, они думают в первую очередь о себе и ближайшем окружении. Список прихватизаторов этих предприятий никогда не будет опубликован, только список подставных лиц.
          1. Yarosvet
            Yarosvet 9. július 2013. 16:26
            -1
            Idézet: légvédelmi szakember
            Согласен, прихватизация - идея матрасников, осуществленная через рыжего

            Маловероятно. Скорее это идея родилась в недрах номенклатуры (для того и Союз целенаправленно разрушали, для того от социалистической системы отказывались) - с матрасниками просто заключили договор на взаимовыгодных условиях. hi
    2. abyrvalg
      abyrvalg 9. július 2013. 08:38
      +9
      Театр абсурда - ржавый толя снова в роли громоотвода.

      На днях Правительством(!!!) России обнародованы планы - и фото наногиганта мысли. Уж совсем... печально.
      Одно радует - през-и-дент у нас АТЛИШНЫЙ МУЖЫК. Все его уважают.
      1. Andrej Szkokovszkij
        Andrej Szkokovszkij 9. július 2013. 14:45
        -4
        Idézet: abyrvalg
        Театр абсурда - ржавый толя снова в роли громоотвода.

        На днях Правительством(!!!) России обнародованы планы - и фото наногиганта мысли. Уж совсем... печально.
        Одно радует - през-и-дент у нас АТЛИШНЫЙ МУЖЫК. Все его уважают.


        не соглашусь, меня такой тонкий троллинг даже радует, интересно какая светлая голова догадалась рыжего к планам подколоть! после такого можно эти бумажки и не читать, мнение уже сформированно!!!
    3. baltika-18
      baltika-18 9. július 2013. 09:29
      +12
      Idézet: Rus.tigris
      Не знаю как вы, а я сразу же плюнул в монитор. Попал точно в глаз нанотолию.

      Рыжий,рыжий....
      По большому то счёту он в этом спектакле на вторых ролях.Смотрящий он и есть смотрящий.
      На первые роли выходят Улюкаев и Силуанов.Они ставленники Путина.Но кто они?
      Улюкаев был замом у Гайдара и Кудрина.Силуанов замом у Кудрина.Так что план то у Путина есть,заранее ребят подобрал.
      Но хорошую мину при плохой игре Вове сохранить вряд ли удастся.Там ведь к списку можно добавить и "Роскосмос","Росатом","Ростехнологии","Росавт
      одор".Все они тоже готовятся на приватизацию."Росатому" во всю идёт передача предприятий,то есть если "Ростелеком" накачивали деньгами,то "Росатом" накачивают основными фондами.
      Жулики они все......и печально всё это.
      1. Z.A.M.
        Z.A.M. 9. július 2013. 10:01
        +4
        Idézet: baltika-18
        Они ставленники Путина

        Вот выше, написал о том же самом. Фамилию-ли, фотку-ли "рыжего" вкинут, и все моментом переключаются на "как-бы я его..." Уж писать надоело, что это - "ребята с нашего двора", все подельники-помощники Путина.
        Тут на сайте, не мало руководителей. Ну представьте у себя таких замов и работников, с подобными предложениями: "То ли это своеобразный экономический мазохизм, граничащий с откровенным непрофессионализмом, то ли нечто, изрядно похожее, уж простите великодушно, на вредительство…"- idézet a cikkből.
        Долго существовали-бы?
        1. Ribwort
          Ribwort 9. július 2013. 10:43
          +25
          Idézet: Z.A.M.
          все подельники-помощники Путина.

          Руки прочь от президента! Не виноватый он! То бояре все подлые. Ввели в заблуждение, обманули... Думаете легко ему в окружении супостатов править? А солнцеликий то наш все о России лишь и печется, да о простом народе. Работает, аки краб на гале.., тьфу ты , аки пчела!
          Да и стоит ли о мелочах? Посмотрите, сколько у него других достоинств: строен, подтянут... И птичек на юг строем водит, и амфоры греческие со дна поднимает. А уж на самолете каком или подводной лодке - так вообще не проблема! И либераст, простите, чурколюб, ох, опять не то... Вобщем, умничка! Где вы, недостойные, такому парню замену то сыщете?
          1. GUSAR
            GUSAR 9. július 2013. 20:41
            0
            Целую твои мысли!!!
      2. abyrvalg
        abyrvalg 9. július 2013. 10:38
        +8
        Idézet: baltika-18
        Рыжий,рыжий....

        ...рыжий, а ну-ка, а ну-ка рассмеши.
        - рыжий,рыжий,рыжий - хохочут, хохочут малыши

        Чего вообще обсуждать эту клоунаду? Добрый Пу, его Ме, плохиш чубз. То, что в России идет масштабная предпродажная подготовка всего и вся - видно и слепому. Что улюкаев-сотоварищи - гайдаровский монетарист - так об этом уже и глухой слышал.
        Idézet: baltika-18
        Но хорошую мину при плохой игре Вове сохранить вряд ли удастся
        Он уже и не пытается ничего сохранять. Его точка невозврата пройдена давно.Предложения Фортова дать ему шанс провести ту реформу научной системы, которая проработана в экспертном сообществе учёных, Путин вообще оставил без ответа
        Никаких шансов. Ничего личного - это просто бизнес. Ответов не ждите.
  3. Bagoly
    Bagoly 9. július 2013. 07:33
    +10
    "Но у нас, видите ли, итоги приватизации не пересматриваются. Ох, и какая же это сильная априорная индульгенция для тех, кто хочет приложить руку к государственному (народному) имуществу!" - показатель самостоятельности президента, кроме фразы о том что не 37-й год, Вован или "не хочет" или "не может" (более вероятно) нормально выполнять свои президентские обязанности в отношении внутреннего вора, предателя и врага, расплодившегося и заматеревшего за 22 года беззубой, без хребетной и управляемой из за океана "демократией".
    1. Tersky
      Tersky 9. július 2013. 07:45
      +12
      Idézet: Bagoly
      "Но у нас, видите ли, итоги приватизации не пересматриваются. Ох, и какая же это сильная априорная индульгенция для тех, кто хочет приложить руку к государственному (народному) имуществу!" - показатель самостоятельности президента

      Филипп, hi ! Ну что Вы в самом деле право, есть даже таблица "самостоятельности" с резолюцией nevető ;
    2. anip
      anip 9. július 2013. 08:51
      +21
      Idézet: Bagoly
      кроме фразы о том что не 37-й год, Вован

      Кстати, ведь это знаменательная фраза. Ведь этой фразой ВВП фактически признал, что в 1937 году:
      1. Сталин az ügyért дол(е)башил таких вот "приватизаторов",
      2. Сталин долбил, в подавляющем большинстве, именно ворьё, а не всех подряд, как сейчас утверждают "либералы".
      1. tréfacsináló
        tréfacsináló 9. július 2013. 09:30
        +15
        АУ народ, опомнитесь, какой Чубайс, какой Медвевев? Все это затеял Пути и все это проводится с его разрешения! Если начнут продавать, я пойду на митинги, пофиг, встану рядом с болотными. И так осталось с гулькин нос, так еще и это продают, неужели в 90-е не понятно было к чему привела эта прихватизация?! Уничтожили страну полностью, венцом всему станет приватизация роснефти и газпрома и тогда прощай Россия, народу ты уже не принадлежишь (она и сейчас нам то особо и не принадлежит) Все таки все встанет на свои места, в том числе и афера Сердюкова(значит разваливал он с подачи Пу)
    3. A-50
      A-50 9. július 2013. 12:12
      +11
      После первого сеанса "общения с народом" в нете висел список заданных Лучезарному вопросов - на которые Он по некоторым соображениям закрытого характера предпочел не отвечать. Запомнился один из них: "Владимир Владимирович, как вы сформулируете понятие измена Родине?".
  4. bomg.77
    bomg.77 9. július 2013. 07:37
    +7
    Где слово приватизация, там эта рыжая рожа вылезает.
  5. DiViZ
    DiViZ 9. július 2013. 07:40
    +1
    -сколько пальцев а?
    не угадал.!
    21♥@';:"!
  6. Miklós 83
    Miklós 83 9. július 2013. 07:41
    +3
    Как я этого рыжего ненавижу.Ему самое время на нары и лес валить.А все награбленое вернуть государству.
    1. Tersky
      Tersky 9. július 2013. 08:13
      +2
      Idézet tőle: Nikolas 83
      А все награбленое вернуть государству.

      szomorú ,...не вернет, и ста жизней рыжей бестии и его праправнуков не хватит.
  7. Címem
    Címem 9. július 2013. 07:44
    +5
    Интересно, а какое шумовое сопровождение придумают для отвлечения? Или просто будут год вдалбливать, что без этого ну никак?

    И еще. Не считаю ВВП думающим только о народе. Он председатель кооператива "Озеро". Но не стыкуются его жесткие действия во внешней политике и приватизация, которая просто дешевая продажа за рубеж.
    1. Yarosvet
      Yarosvet 9. július 2013. 16:41
      +6
      Idézet: A címem
      Интересно, а какое шумовое сопровождение придумают для отвлечения?
      Оранжевая угроза, бабы в храме, педерасты, клич - "отстоим наши египетские курорты", новый закон о защите детей (названный именем ребенка погибшего 4 года назад)... Выбирайте.

      Idézet: A címem
      И еще. Не считаю ВВП думающим только о народе.
      Зря, он как раз только о народе и думает - просто надо уточнить о каком именно.
    2. 11. odú
      11. odú 10. július 2013. 01:23
      +1
      Többé-kevésbé így?
      1. Villámcsapás
        Villámcsapás 10. július 2013. 01:42
        +2
        Наш ответ группе Битлз,а вцелом песня клёвая.
      2. A megjegyzés eltávolítva.
      3. Yarosvet
        Yarosvet 10. július 2013. 01:57
        +2
        Idézet a Den 11-ből
        Többé-kevésbé így?


        Нет - примерно так
        1. 11. odú
          11. odú 10. július 2013. 02:04
          0
          Ужас!!!Просто п.пец!
  8. Lech a ZATULINKA-tól
    Lech a ZATULINKA-tól 9. július 2013. 07:45
    +3
    Анатолий Чубайс снова вышел на ОХОТУ-набивать свои карманы ОН БОЛЬШОЙ СПЕЦИАЛИСТ- по этой части .
    Особенно здорово у него получается что нибудь развалить или разломать - менеджер хренов.
    1. Rus.tigris
      Rus.tigris 9. július 2013. 08:09
      +2
      Idézet: Lech a ZATULINKA-tól
      Особенно здорово у него получается что нибудь развалить или разломать

      Вот поэтому и нужно срочно назначить его директором НАТЫ, потом начальником Пентагона. И когда он там себя проявит, т.е. грамотно приватизирует, двинуть его в короли СШАкалии.
  9. koksalek
    koksalek 9. július 2013. 07:54
    +6
    Русские классики давно уже верно подметили как например то что происходит в России - пир во время чумы, или когда бояре дерутся у холопов лбы трещат ... При любом исходе этой карманонабивальщины чьи то кошельки потолстеют ну а наши ...
  10. waisson
    waisson 9. július 2013. 07:57
    +2
    опять рыжий не жди от него добра хорошего не посоветует
  11. Villámcsapás
    Villámcsapás 9. július 2013. 08:00
    +9
    Bajtársak hi ,а ваучеры будут раздавать?
    1. Alekszandr Romanov
      Alekszandr Romanov 9. július 2013. 09:21
      +4
      Idézet: Thunderbolt
      Товарищи ,а ваучеры будут раздавать?

      Хотите две Волги wassat
      1. abyrvalg
        abyrvalg 9. július 2013. 09:44
        +7
        Idézet: Alekszandr Romanov
        Хотите две Волги

        nevető "...мальчик, а хочешь "Жигули"??? Такой маленький - а уже "ЖИГУЛИ"!!!
        - уу.
        - А хочешь деньги?? МНОГО ДЕНЕГ!!!
        - Весельчак, а может возьмем его к себе - на корабль - ПИРАТОМ?
        Будет ценителем космических трасс"
        .

        Так космические пираты пытались купить советского пионера. Он не сдался.
        1. Villámcsapás
          Villámcsapás 9. július 2013. 11:08
          +2
          Idézet: Alekszandr Romanov
          Хотите две Волги

          Idézet: abyrvalg
          "...мальчик, а хочешь "Жигули"???
          Нет,друзья---только АЗЛК fickó
        2. Yarosvet
          Yarosvet 9. július 2013. 16:45
          +2
          Idézet: abyrvalg
          Так космические пираты пытались купить советского пионера. Он не сдался.
          1. abyrvalg
            abyrvalg 10. július 2013. 06:41
            +3
            Финал Капитана Очевидность.
            1. Yarosvet
              Yarosvet 10. július 2013. 08:13
              +5
              Idézet: abyrvalg
              Финал Капитана Очевидность.


              А по мне чем проще - тем лучше
              1. abyrvalg
                abyrvalg 10. július 2013. 10:21
                +2
                Дык нет предела совершенству. Есть перл самого сабжа про сортир...
    2. ded10041948
      ded10041948 10. július 2013. 01:12
      0
      Простите, у Вас в туалете бумага кончилась? Конечно раздадим!
  12. morpogr
    morpogr 9. július 2013. 08:03
    +3
    А кто будет мухлевать будет получать по рыжей наглой роже.
  13. 20 kopejkát
    20 kopejkát 9. július 2013. 08:05
    +3
    и снайпери все спились?-и вообше-почему на сцене до сих пор преступники шастают? -
  14. ia-ai00
    ia-ai00 9. július 2013. 08:10
    +5
    Этот рЫжий давно должен сидеть, где положено, а он со своими аГентами цРу продолжает строить планы по уничтожению России.
    1. Kahlan Amnell
      Kahlan Amnell 9. július 2013. 08:26
      +3
      Этот рЫжий давно должен сидеть, где положено, а он со своими аГентами цРу продолжает строить планы по уничтожению России.

      А может - лежать? Мы, без всякой прихватизации, просто подарим ему кусок землицы в 4 куб. м.
      1. légvédelmi szakember
        légvédelmi szakember 9. július 2013. 08:45
        +6
        Idézet Kahlan Amnelltől
        Этот рЫжий давно должен сидеть, где положено, а он со своими аГентами цРу продолжает строить планы по уничтожению России.

        А может - лежать? Мы, без всякой прихватизации, просто подарим ему кусок землицы в 4 куб. м.


        4 куб.м -ему много, урна с прахом 0,15х0,15х0,15 и утопить в каком нибудь тюремном сортире на колыме.
    2. Tersky
      Tersky 9. július 2013. 08:27
      +7
      Idézet az ia-ai00-tól
      Этот рЫжий давно должен сидеть, г

      Ольга, доброго здоровья! Не сидеть он должен- лежать под двухметровым слоем земли.
      1. Asgard
        Asgard 9. július 2013. 08:30
        +8
        поржал...с утра подняли настроение)))
      2. abyrvalg
        abyrvalg 9. július 2013. 09:51
        +2
        Idézet az ia-ai00-tól
        Этот рЫжий давно должен сидеть, где положено, а он со своими аГентами цРу продолжает строить планы по уничтожению России.

        Idézet: légvédelmi szakember
        4 куб.м -ему много

        Idézet: Tersky
        Не сидеть он должен- лежать под двухметровым слоем земли.

        Вот злыдни-то. Разорвать готовы несчастного ашкиназа. А человек, межпрочим, работает - люди в курсе hi
      3. Dimy4
        Dimy4 11. július 2013. 16:04
        +1
        После туберкулеза, полученного на Колыме.
    3. baltika-18
      baltika-18 9. július 2013. 12:12
      +6
      Idézet az ia-ai00-tól
      Этот рЫжий давно должен сидеть

      Рыжий то должен сидеть....
      Но президент то у нас не он,а Путин.
  15. Miklós 83
    Miklós 83 9. július 2013. 08:13
    +8
    Скинуться честным народом,киллера нанять,раз наша власть преступников не сажает.Устроить им самосуд.
    1. Alekszandr Romanov
      Alekszandr Romanov 9. július 2013. 09:22
      +3
      Idézet tőle: Nikolas 83
      Скинуться честным народом,киллера нанять,

      Если всем народом скинемся,можно нанять полк киллеров и устроить сафари-кто первый наидет wassat
      1. Tersky
        Tersky 9. július 2013. 18:01
        +4
        Idézet: Alekszandr Romanov
        Если всем народом скинемся,можно нанять полк киллеров и устроить сафари-кто первый наидет

        !jó! Саша, отличная идея Igen , при этом можно ещё и хорошо наварится fickó , устроив телешоу за определенную плату. Успех гарантирован, рейтинг канала трансляции шоу взлетит до космических высот. nevető nevető !
  16. DimkaPVO
    DimkaPVO 9. július 2013. 08:13
    +4
    Лишних уж лет 20 небо коптит. Погань.
  17. Strashila
    Strashila 9. július 2013. 08:15
    +7
    Смысл приватизировать доходные предприятия... российский частник доказал свою не состоятельность быть хозяином бизнеса, сейчас получаем налоги копейки, далее их не будет совсем.Учитывая смехотворную сумму получаемую за богатства, доходнее навести порядок в банковской сфере и бюджете, это принесет в разы больше.
  18. Koni
    Koni 9. július 2013. 08:25
    +5
    Власти Чубайса не трогают: может, бояться, может, уважают. Он-то, конечно, первым провел у нас приватизацию и залоговые аукционы придумал, но, обратите внимание,приватизацию нынче проводит не он.
    1. VkadimirEfimov1942
      VkadimirEfimov1942 9. július 2013. 15:56
      +1
      Потому что он имеет "волосатую руку" за океаном.
  19. Prapor Athos
    Prapor Athos 9. július 2013. 08:27
    +9
    Idézet krasintól
    Но у нас, видите ли, итоги приватизации не пересматриваются. Ох, и какая же это сильная априорная индульгенция для тех, кто хочет приложить руку к государственному (народному) имуществу!

    Приватизации не пересматриваются.Эта пьянь и ежие с ним раздали страну,тем кто был у корыта.Да никогда народ не будет уважать доморощенных миллиардеров-воров.Если что то будет первыми пойдут на отстрел

    Мне больше по душе слово национализация, национализация награбленнго имущества в годы правления алкаша, ненадо отдавать в одни руки имущество принадлежащее народу, а тех кто предлагает очередное ограбление народа, надо расстрелять!
  20. MuxaHuk
    MuxaHuk 9. július 2013. 08:27
    +3
    и зачем опять всё продавать ? одного раза мало было? настроение с утра только портит, может одумаются до конца года
    1. anip
      anip 9. július 2013. 08:46
      +3
      Idézet Muxahuktól
      и зачем опять всё продавать ?

      Почему опять и всё? Просто будут продавать то, что ещё не успели (не смогли, забыли и т.п.) продать. Стабильность.
    2. Alekszandr Romanov
      Alekszandr Romanov 9. július 2013. 09:23
      +2
      Idézet Muxahuktól
      и зачем опять всё продавать ? одного раза мало было?

      Русская традиция-дважды на одни грабли!
  21. Lyokha
    Lyokha 9. július 2013. 08:32
    +4
    Российское правительство выполняет госдеповские планы по распродаже России на 5 с плюсом в установленные сроки. Когда же придет время, когда начнут срывать эти сроки, а может и вовсе не исполнять...?
    1. anip
      anip 9. július 2013. 08:43
      +5
      Тогда, когда будет правительство не устроившееся на работу в Госдеп.
  22. fenyőtoboz
    fenyőtoboz 9. július 2013. 08:32
    +4
    Если так пойдёт и дальше, то примутся за распродажу территории страны. Начнут с приграничных участков. Остаётся лишь зачистить их от коренного населения.
    1. anip
      anip 9. július 2013. 08:44
      +3
      Так уже потихоньку бесплатно раздавали.
    2. Yarosvet
      Yarosvet 9. július 2013. 17:05
      +2
      Idézet a fenyőtobozból
      Если так пойдёт и дальше, то примутся за распродажу территории страны.
      Остается лишь зачистить их от коренного населения.

      Если пойдет? nevető

      Это давно происходит - государствообразующий народ "худеет" в среднем на 700000 душ в год, а кому принадлежит земля - вообще непонятно (http://www.chzr.ru/news/komu-prinadlejit-ris/)
  23. Címem
    Címem 9. július 2013. 08:33
    +5
    Замечательное у нас правительство во главе с ДАМ!
    Народ против приватизации, против глупостей ЕГЭ, против многого. А властям наплевать. Даже нормально объяснить свои действия не хотят. Может, стесняются признаться в желании эффективно скоммуниздить оставшееся и свалить в Лондон?
    1. anip
      anip 9. július 2013. 08:44
      +6
      Idézet: A címem
      Народ против приватизации, против глупостей ЕГЭ, против многого. А властям наплевать.

      Демократия, х.ли.
      1. Yarosvet
        Yarosvet 9. július 2013. 17:11
        +2
        Idézet az aniptól
        Демократия, х.ли.

        Ага - суверенная.
    2. Bronis
      Bronis 9. július 2013. 08:45
      +13
      ДАМ? А ВВП? Ах да, он же не знает... érez Бояре - плохие, царь - хороший. Откуда они только берутся - плохие бояре...
    3. Yarosvet
      Yarosvet 9. július 2013. 17:10
      +3
      Idézet: A címem
      Замечательное у нас правительство во главе с ДАМ!
      Народ против приватизации, против глупостей ЕГЭ, против многого. А властям наплевать.

      И опять выделение плюшевого как главного паразита. nevető

      А кто федеральные законы подписывает, кто (в соответствии с частью 3 статьи 80) политику определяет, кто премьера и правительство утверждает - тоже ДАМ?
  24. Bronis
    Bronis 9. július 2013. 08:44
    +5
    Заметны 2 фактора. 1.Казне нужны деньги (нефтедолларов на все не хватает, бюджет пухнет, а толку мало). 2.Хочется на этом "подзаработать". Факторы - взаимопротивоположные....
    Idézet Garryntől
    РусГИДРО

    Не знаю насчет РусГидро и кошек. Но у еще проект есть - "Ростелеком". Последние годы его интенсивно накачивали деньгами. Сделали, де-факто, главным оператором по т.н. "электронному правительству" и госуслугам в электронном виде. Сметы - несколько сотен млрд. руб. Результат немного предскзуем... Но спросить не получится, П.О., по сути, ничего не стоит (раз написать, а дальше - тиражируй). И телекоммуникационные услуги тоже проблематично просчитать...
    А теперь структуру, накаченную деньгами, можно и приватизировать полностью.
  25. légvédelmi szakember
    légvédelmi szakember 9. július 2013. 08:50
    +6
    ВЕЛИКА РОССИЯ, а скоро ПРОДАВАТЬ БУДЕТ НЕЧЕГО.
    1. 20 kopejkát
      20 kopejkát 9. július 2013. 09:19
      -18
      ...а позади-мавзолей.Почему Зюганов не приватизирует квартиранта В.И.Тухляка?
      1. Bronis
        Bronis 9. július 2013. 17:08
        +2
        Если с правовой стороны вопроса:
        1. Г.А. Зюганов не имеет права постоянного проживания в Мавзолее, да и нет договора соцнайма.
        2. Мавзолей не является жилым помещением, не входит в муниципальный или государственный жилой фонд - потому договора соцнайма нет. wassat wassat wassat
        А "Тухляк" - это, наверное, творческий псевдоним. но только ви это таки згя. За ним до сей поры хороший уход. wassat
      2. ded10041948
        ded10041948 10. július 2013. 01:27
        0
        Помолчал бы. Глядишь, за умного посчитают!
  26. nyugdíjas
    nyugdíjas 9. július 2013. 08:56
    +1

    Дождёсся гад:
  27. klip07
    klip07 9. július 2013. 09:08
    +1
    вольные каменьщики продолжают разворовывать Россию.....достало...
  28. Vladsolo56
    Vladsolo56 9. július 2013. 09:12
    +5
    До тех пор пока страной управляют Чубайсы, ничего хорошего в стране не будет. И это тем кто горой стоит за власть которая таких вот Чубайсов плодит и поддерживает
    1. A megjegyzés eltávolítva.
  29. kpox
    kpox 9. július 2013. 09:15
    -2
    Я не вдавался в тонкости потенциально грядущей приватизации, но мне импонирует вариант, а вернее модель бизнеса "гос.корпораций" когда контрольный (50%+1шт или попросту 51%) пакет "в руках" государства, остальное у частного бизнеса. Потому что чиновничье управление (в большинстве случаев) ничем не лучше распродажи. А так получается, что одна рука kellene следить за другой и отдёргивать в случае чего: за государством долгосрочная стратегия, за частным капиталом - краткосрочная тактика.
    1. Bronis
      Bronis 9. július 2013. 10:26
      +6
      Idézet a kpoxtól
      одна рука должна следить за другой и отдёргивать в случае чего: за государством долгосрочная стратегия, за частным капиталом - краткосрочная тактика.

      Да не будет двух рук! Это одна рука! Активы отдадут тем, кому надо. Сращение капитала и бизнеса произошло давно. 50+1 - красиво только на бумаге.
      А теперь, что есть Госкорпорация. Формально - это некоммерческая организация (а не АО, ЗАО и т.п.). Естественно, все активы, переданные ей, становятся ее собственностью, а не государственной. В этом отличие от казенных учреждений, ФГУП-ов и прочих структур. Соответственно, контроль за активами - почти никакой. Ну а поскольку НКО, - финконтроль для них не столь сложен, чай не ОАО. В итоге получается воронка по выкачиванию денег, слабо подотчетная и не самая внятная с организационно-правовой стороны. Дальше - сами думайте... Но в итоге и госкорпорации приватизируют...
      А будет желание, почитайте ст. 7 и 7.1 ( последней начните) ФЗ «О некоммерческих организациях»
    2. Mizantróp
      Mizantróp 9. július 2013. 10:52
      +5
      Idézet a kpoxtól
      А так получается, что одна рука должна следить за другой и отдёргивать в случае чего: за государством долгосрочная стратегия, за частным капиталом - краткосрочная тактика.

      Простите, но это не моделью бизнеса называется, а медицинским диагнозом. Где, кроме психиатрической лечебницы, Вы видели, чтобы у пациента одна рука лупила другую за самостоятельные действия? При одной-то голове... А если голов две, то это в лучшем случае - несчастные сиамские близнецы, а чаще - нежизнеспособный уродец. Любой специалист по конструированию автоматических систем управления Вам скажет, что работоспособная система управления может иметь только ОДИН управляющий центр. Два или больше НЕИЗБЕЖНО приводят к резонансу и аварии. Законы природы едины, нет каких-то особых экономических. А если пытаются рассказать, что есть, то это - прямая дезинформация с целью махинаций
      1. abyrvalg
        abyrvalg 9. július 2013. 11:36
        +6
        Idézet Misantroptól
        А если голов две, то это в лучшем случае - несчастные сиамские близнецы, а чаще - нежизнеспособный уродец.

        Idézet Misantroptól
        Два или больше НЕИЗБЕЖНО приводят к резонансу и аварии.

        Megfulladt.
        (Путин I)
  30. Grishka 100 watt
    Grishka 100 watt 9. július 2013. 09:20
    -1
    США долларов напечатает да купит наши предприятия через подставных лиц, какие-то развалит, какие-то перепрофилирует, делов-то....
  31. Standard Oil
    Standard Oil 9. július 2013. 09:23
    +6
    Ворье плодит только ворье,чего сдесь удивительного?В 90-е народ утерся и смолчал,значит еще раз можно ему в карман залезть,если опять стерпит,еще раз,а потом еще и еще и еще....
  32. evgeni21
    evgeni21 9. július 2013. 09:26
    +1
    Ну и насколько благосостояние пополнится у "наших" чинуш и олигархов. Итак все что нажито непосильным трудом все рассосали.
    1. 11. odú
      11. odú 9. július 2013. 09:30
      +1
      У "Штейнов" тоже есть дети
      1. légvédelmi szakember
        légvédelmi szakember 10. július 2013. 11:47
        0
        Idézet a Den 11-ből
        У "Штейнов" тоже есть дети

        Да и о внуках подумать надо.
  33. pahom54
    pahom54 9. július 2013. 09:26
    +2
    Как только вижу рыжего (или слышу упоминание о нем), сразу возникает мысль: очередное нае...лово!!! Вот уж непотопляемый, и идеи его не топятся!!!
    Да, на данном этапе правительство и президент для поднятия своего имиджа (то есть увеличения зарплат и т.д) распродадут госудаорственные активы. Но это одноразовая прибыль!!! Ее сожрут в момент, а вот другому президенту и правительству уже нечем будет перед народом пыжиться. Реально получается, действуют так: после нас - хоть потоп!!!
    Идея госкорпораций неплоха, но, очевидно, не в России. Как воровали, так и воруют и будут воровать. Пока у не просто кормушки, а еще и у руля находятся Чубайс и ему подобные, нормальной экономики и нормального государства нам не видать. К большому огорчению...
  34. stroporez
    stroporez 9. július 2013. 09:27
    +6
    ну , кто еще расскажет про "патриотизм" вована??!!и про то как он отчизну любит!!?? хотя,именно что "любит" -в смысле имеет..........
  35. IRKUT
    IRKUT 9. július 2013. 09:49
    +2
    Idézet Caneptől
    Солидарен. Когда вижу эту рыжую рожу ни чего хорошего не жду. Когда уже его отправят в Магадан на отдых от трудов и забот о благе России.

    Лучше ему билет купить,вслед за Березовским.Может скинемся на билетик то.
    1. VkadimirEfimov1942
      VkadimirEfimov1942 9. július 2013. 16:01
      +2
      Надо ледоруб приготовить...
      1. ded10041948
        ded10041948 10. július 2013. 01:33
        +1
        Это сейчас не в моде! Необходимы более современные "аргументы" (допустим, конфискация).
  36. IRBIS
    IRBIS 9. július 2013. 09:57
    +9
    Господа! Товарищи! У меня одного ощущение дежавю? Что-то "холодком" по спине пробежало и волосы на голове зашевелились. И не только на голове...
    Кто может объяснить: как, "вляпавшись" на первом этапе и практически потеряв контроль над огромным количеством предприятий государственного уровня, вновь наступать в аналогичную каку? По-моему я прав, членов Правительства у нас собирали по всем дуркам России...
    1. Alekszandr Romanov
      Alekszandr Romanov 9. július 2013. 10:00
      +2
      Idézet az IRBIS-től
      ! У меня одного ощущение дежавю? Что-то "холодком" по спине пробежало и волосы на голове зашевелились. И не только на голов

      Ну у кого волосы и холодок по спине,а у кого предвкушение подсчет барышей будущего дербана hi
      привет Саша!
      1. IRBIS
        IRBIS 9. július 2013. 10:14
        +2
        Idézet: Alekszandr Romanov
        привет Саша!

        Привет, тезка! У них это предвкушение и не проходило. Просто выжидали время.
    2. ded10041948
      ded10041948 10. július 2013. 01:34
      +1
      Ещё и из забугорных прислали.
  37. Sasha
    Sasha 9. július 2013. 09:58
    +6
    Дефицит бюджета при таких ценах нефть , это нонсенс..Тем более "забыли" про инвалидов и сиротские дома.Теперь сердюков просто мальчик с грязной попой.. На арену выходят "монстры" экономики..Чё-то явлинского забыли ..Ай яй яй.. Мы ПРОДАДИМ ВСЁ и ВСЕХ..
    1. Alekszandr Romanov
      Alekszandr Romanov 9. július 2013. 10:06
      +3
      Idézet: Sasha
      Дефицит бюджета при таких ценах нефть , это нонсенс

      У "слуг народа" аппетиты растут ,вот все hi
    2. 11. odú
      11. odú 9. július 2013. 10:08
      -3
      Здорово Саша!Партийный билет куда "заныкал"?
  38. indigó
    indigó 9. július 2013. 10:01
    +13
    Idézet krasintól
    .Если что то будет первыми пойдут на отстрел

    Ну да, сколько Квачкову дали - 13 лет за что? что не дострелил -подорвал рыжею гниду? - нет - за подготовку госпереворота и высказывания о жидовской мафии, которая и продолжает деребанить в наглую остатки.
    До тех пор, пока будем тюфяками и созерцателями происходящего и оторвать жопу от компа - великий подвиг, так оно и будет....
  39. Tengeri Kígyó
    Tengeri Kígyó 9. július 2013. 10:04
    0
    Idézet: a cikk szerzője
    Дело в том, что остальные средства, оказывается, Правительство планирует пустить на модернизацию этих же компаний, а также на деятельность, сопряжённую с повышением их уставных капиталов.

    Интересный такой откат получается... в обратную сторону.
  40. DPN
    DPN 9. július 2013. 10:09
    +4
    Всё это делается что бы не было возврата к СОЦИАЛИЗМУ ,уже сегодня люди смотрят друг на друга как звери.Распродав всё государственное имущества, можно смело сказать пришло время господ и сроки из стихотворения -бежит солдат ,бежит матрос стреляет на ходу ,рабочий тащит пулемёт сей час он вступит в бой, висит плакат долой господ помещиков долой так в Октябре мечта сбылась рабочих и крестьян.А сейчас сбылась мечта спекулянтов,Чубайса и прочих таких же.А рабочих и крестьян на свалку, так как ЛИДЕРА у них нет и не будет,по этому на свалку истории в крепостное право.
    1. Yarosvet
      Yarosvet 9. július 2013. 17:25
      +5
      Idézet D.P.N.-től.
      Всё это делается что бы не было возврата к СОЦИАЛИЗМУ ,уже сегодня люди смотрят друг на друга как звери.

      ДА, ДА и еще раз ДА!

      У ребят мечта - возврат к феодализму, и так по всему миру.

      1. Ellop
        Ellop 10. július 2013. 08:20
        0
        А глаза добрые, добрые и чуть-чуть уставшие nevető
  41. DPN
    DPN 9. július 2013. 10:14
    -1
    Если всё отдаётся в руки буржуя,за чем нужна армия по призыву, чтобы без работный защищал буржуя ?
    1. Yarosvet
      Yarosvet 9. július 2013. 17:29
      +6
      Idézet D.P.N.-től.
      Если всё отдаётся в руки буржуя,за чем нужна армия по призыву, чтобы без работный защищал буржуя ?

      А разве оптимизация затрат не является одной из основных забот капитала?
  42. Uszony
    Uszony 9. július 2013. 10:19
    +7
    Продолжается курс на разграбление страны, при этом ВВП для отвлечения народа красиво выглядит на внешней арене. Ростелеком, РЖД, «Аэрофлот», «Совкомфлот», «Алроса», «Зарубежнефть», «Интер РАО ЕЭС», «РусГидро», «Уралвагонзавод» - стратегические предприятия которые приносят стабильный доход в бюджет. В их развитие вложена куча денег. Это предательство, нас в очередной раз кидают как лохов. Откуда все эти продажные берутся?
    1. igor.borov775
      igor.borov775 9. július 2013. 12:58
      +2
      Господа вы забыли упоминались и банки Сбербанк ВТБ
  43. kartalovkolya
    kartalovkolya 9. július 2013. 10:22
    +3
    Что господа "прихватизаторы" не все указания вашингтонгского обкома выполнили? Так нагло красть могут только манкурты и враги России.Ох дождетесь сволочи-самолетов на всех не хватит,да и задачи в отличии от 1917г.будут несколько иные :ПВО,РВСН , а дальше по-старому сценарию.
  44. ALBUS
    ALBUS 9. július 2013. 10:24
    +3
    Схема мероприятия понятна.Вначале создают гос. компанию за огромные народные деньги,затем передают по большой дешёвке своим друзьям на западе(или себе через подставных в лучшем случае).НО Учитывая то, что доллар к рублю реально стоит намного меньше заявленных 1/32,а такое соотношение искусственно создаёт ЦБ России (который не принадлежит государству Россия!),можно уверенно считать такую приватизацию не просто воровством,а одной из форм контрибуции...
    1. Yarosvet
      Yarosvet 9. július 2013. 17:32
      +3
      Idézet Albustól
      Схема мероприятия понятна.Вначале создают гос. компанию за огромные народные деньги,затем передают по большой дешёвке своим друзьям на западе(или себе через подставных в лучшем случае).НО Учитывая то, что доллар к рублю реально стоит намного меньше заявленных 1/32,а такое соотношение искусственно создаёт ЦБ России (который не принадлежит государству Россия!),можно уверенно считать такую приватизацию не просто воровством,а одной из форм контрибуции...

      ЦБ - принадлежит России, контрибуции нет - есть взаимовыгодные отношения.

      A többi helyes.
  45. nemec55
    nemec55 9. július 2013. 10:32
    0
    Пинзнец .......
  46. 20 kopejkát
    20 kopejkát 9. július 2013. 10:32
    0
    а етот на фото показивает-Нас два Чубайса!-мол.
  47. ALBUS
    ALBUS 9. július 2013. 10:34
    +4
    Схема мероприятия понятна.Вначале создают гос. компанию за огромные народные деньги,затем передают по большой дешёвке своим друзьям на западе,или себе через подставных.НО Учитывая то, что доллар к рублю реально стоит намного меньше заявленных 1/32,а такое соотношение искусственно создаёт ЦБ России (который не принадлежит государству Россия!),можно уверенно считать такую приватизацию не просто воровством,а даже формой контрибуции...
  48. Fkensch13
    Fkensch13 9. július 2013. 10:37
    +10
    Совсем за кретинов народ держат.
    Нужна НАЦИОНАЛИЗАЦИЯ стратегических предприятий и отраслей в целом, объектов культурного и исторического наследия, земли (кроме занятых под жилье) и недр.
  49. Metlik
    Metlik 9. július 2013. 10:41
    +2
    Приватизируют обычно убыточные предприятия. Если распродают прибыльные - это вредительство.
    После такой приватизации многие окончательно отвернуться от Путина.
    1. matroskin
      matroskin 9. július 2013. 11:46
      +7
      Вот он расстроится то... belay
    2. Lee bácsi
      Lee bácsi 9. július 2013. 16:54
      +8
      Вот именно ! Это вредительство и предательство !!!
  50. Sergey13
    Sergey13 9. július 2013. 10:49
    +3
    ...Если что то будет первыми пойдут на отстрел[/quote]
    részt veszek nevető , со мной несколько товарищей, будут патроны подносить