Katonai áttekintés

A T-50 vadászrepülőgéphez új hajtóműveket kezdtek gyártani Ufában

101
Megkezdődik a gyártás Baskíriában repülés új generációs hajtóművek, amelyek felszerelik a T-50 többcélú vadászgépet, amely felváltja a Szu-27-et. Az új erőműnek köszönhetően a repülőgép rendkívül manőverezhetővé válik. Az új termékkel kapcsolatos információk nagy része természetesen titkosított, de valami nyilvánosságra került.

Az ötödik generációs motor sorozatgyártásának előkészületei az Ufa Motorépítő Szövetség minden telephelyén zajlanak. Ezt az erőművet a T-50-es repülőgépekhez, az úgynevezett "ígéretes frontvonali repülési komplexumhoz" szánják, amely a jövőben a Szu-27-es vadászgépet váltja fel. A motor várhatóan karakterisztikáját tekintve új korszakot nyit a hazai repülőgépiparban.

A vállalat összeszerelő műhelyének vezetője, Ishbuldy Klysov megjegyzi: "Új fejlesztésekről van szó - mind a repülőgép, mind a hajtómű esetében. Ilyen repülőgép és hajtómű még nincs a világon. Ez a hajtómű megnövelt teljesítményű és szabályozott forgósugárral rendelkezik. Szerintem ez a fő előnye."

A motort alapvetően új – teljesen digitális – automatikus vezérlőrendszerrel szerelik fel. Első alkalommal teljes egészében orosz elembázisra épül.

A hajtómű működését érintő technikai újításoknak köszönhetően a T-50-es repülőgép szupermanőverező képességgel rendelkezik. Például képes lesz a levegőben lebegni a Föld felszínére merőlegesen. 2010-ben hajtotta végre első repülését a prototípus repülőgép, most pedig folynak a repülési tesztek.

Nagyon sok szakember dolgozik Ufában a számítások ellenőrzésén, a jövőbeli motor alkatrészeinek és alkatrészeinek feldolgozásának technológiájának hibakeresésében. Az összeszerelő műhelyben több száz új műveletet kell kidolgozni. Gleb Petunin lakatos, akinek feladatai közé tartozik a turbinaegység összeszerelése, elismeri, hogy ez nagy felelősség. "Nagyon óvatosnak kell lenni. Itt sok a méret, minden mikront figyelembe kell venni. A legkisebb hiba a számításokban motorhibához vezethet" - mondja.

A motor összeszerelésének minden szakaszát ellenőrzik és tesztelik. Például a sebességváltó összeszerelése után kötelező olajszivattyúzási művelet az idegen részecskék eltávolítása. Ha a minta nem felel meg minden követelménynek, felülvizsgálatra küldik.

Folynak a próbapadi tesztek is: minden motort kétszer tesztelnek. Először ellenőrzik az összeállítás minőségét és teljesítményét, majd a termék átmegy az elfogadási ellenőrzésen. Dmitrij Movmyga, a tesztüzlet vezetője megjegyzi: "A csiszolási folyamat folyamatban van azokban az emberekben, akik ezeket a gépeket készítik, és magukban a gépekben. A gépek újak, jelenleg fejlesztési munkák zajlanak. Megtanuljuk a gépek - gépek - hibakeresését velünk tanulnak hibakeresést végezni. magas."

A gyári tesztek mellett állami tesztekre vár az új motor. Maguk a motorgyártók nem akarják megnevezni a tömeggyártás megkezdésének pontos dátumát - a kísérleti tervezési munka több évig is elhúzódhat. Az orosz védelmi minisztérium előzetes adatai szerint a T-50-es repülőgépnek 2016-ban kell szolgálatba állnia az orosz légierőnél.
Eredeti forrás:
http://www.vesti.ru/
101 megjegyzés
Hirdetés

Iratkozzon fel Telegram csatornánkra, rendszeresen kap további információkat az ukrajnai különleges hadműveletről, nagy mennyiségű információ, videó, valami, ami nem esik az oldalra: https://t.me/topwar_official

Információk
Kedves Olvasó! Ahhoz, hogy megjegyzést fűzzön egy kiadványhoz, muszáj Belépés.
  1. 1000 fzr
    1000 fzr 23. július 2013. 10:10
    +32
    Ha ez tényleg "ugyanaz" a vérnyomás, ami felváltja a 117C-t? Akkor üdv, elvtársak!
    1. S-200
      S-200 23. július 2013. 10:26
      +4
      "vidám", majd - "vidám", DE ...
      Hány hónap múlva fogják ezen a motoron az első kínai kémet?
      mit
      1. Andrey58
        Andrey58 23. július 2013. 10:45
        +18
        Lerajzolják a motort, de mi értelme? Anyaggyártásra van szükség. Természetesen vasból lemásolhatják, de egy ilyen motor nem fog működni.
        1. crazyrom
          crazyrom 24. július 2013. 02:31
          +1
          A kínaiaknál a másolás régóta megragadt az SU-3x-en, lemásolták a repülőgépvázat, a motorok gyengék voltak. Így tőlünk vásárolnak kész motorokat. És lemásolni EZT a motort, akkor vigyék el a kínaiakat legalább a gyárba egy körútra, nincs elég eszük szerencsére. De jobb, ha nem engedjük meg őket egyformán, távol a bűntől.
          1. Szemjon Szemenics
            Szemjon Szemenics 24. július 2013. 06:42
            +1
            Idézet a crazyromtól
            A kínaiaknál a másolás régóta megragadt az SU-3x-en, lemásolták a repülőgépvázat, a motorok gyengék voltak. Így tőlünk vásárolnak kész motorokat. És lemásolni EZT a motort, akkor vigyék el a kínaiakat legalább a gyárba egy körútra, nincs elég eszük szerencsére. De jobb, ha nem engedjük meg őket egyformán, távol a bűntől.

            Hiába beszélsz a kínaiakról.A víz koptatja a követ.Kína ugrásszerűen zárja le a lemaradást a haditechnikában.Jobb túlbecsülni az ellenséget,mint alábecsülni...Az pedig,hogy ellenfelek lesznek,az idő kérdése.
      2. Alekszandr Romanov
        Alekszandr Romanov 23. július 2013. 11:23
        +15
        Idézet: S-200
        Hány hónap múlva fogják ezen a motoron az első kínai kémet?

        Motorokat árulnak, de nem tudtak pengéket gyártani. Kurvára másolók.
        1. leon-iv
          leon-iv 23. július 2013. 11:54
          +6
          Nem csak a késekkel van a probléma. Ott kell lennie a teljes technológiai térképnek. A szegecsektől kezdve a BÍRÓVAL végződően.
          1. ben fegyvert
            ben fegyvert 23. július 2013. 14:20
            +1
            A kínaiaknak úgy tűnik, de India a 31-es évek végén határozottan átvitt MINDEN technológiát az AL-90F motorokra, ez a folyamat már befejeződött Indiában.
        2. Tersky
          Tersky 23. július 2013. 12:42
          +14
          Idézet: Alekszandr Romanov
          Kurvára másolók.

          Саша, привет! Причина-принтеры то китайские wassat nevető Ну а по теме, порадовали вот эти строки-"A motor egy alapvetően új automatikus vezérlőrendszerrel lesz felszerelve - teljesen digitális. Most először teljes egészében orosz elembázisra épül." itt az ideje..
          1. valokordin
            valokordin 23. július 2013. 21:03
            0
            Idézet: Tersky
            Idézet: Alekszandr Romanov
            Kurvára másolók.

            Саша, привет! Причина-принтеры то китайские wassat nevető Ну а по теме, порадовали вот эти строки-"A motor egy alapvetően új automatikus vezérlőrendszerrel lesz felszerelve - teljesen digitális. Most először teljes egészében orosz elembázisra épül." itt az ideje..

            És ROSNINA csinálja az elemi alapot?
          2. poquello
            poquello 23. július 2013. 21:10
            +2
            "elégedett ezekkel a sorokkal -" A motorra alapvetően új automatikus vezérlőrendszer kerül - teljesen digitális. Ez az első alkalom, hogy teljes egészében orosz elembázisra épül.

            Én is odafigyeltem, szép és a válasz a szerelmeseknek „minden elment”.
            1. alex13st
              alex13st 23. július 2013. 23:26
              +2
              A katonai-ipari komplexumban ezzel az elembázissal dolgozó emberként nem érzek ekkora optimizmust. De remélem a legjobbakat. Kell, kellene néhány élét vesztett helyükre tenni, akkor talán simán megy valami. Közben az önös érdekek magasabbak az állami érdekeknél, most ez így van, maximum a legjobb reménysége lesz.
              1. poquello
                poquello 27. július 2013. 02:09
                +1
                Idézet alex13sttól
                A katonai-ipari komplexumban ezzel az elembázissal dolgozó emberként nem érzek ekkora optimizmust. De remélem a legjobbakat. Kell, kellene néhány élét vesztett helyükre tenni, akkor talán simán megy valami. Közben az önös érdekek magasabbak az állami érdekeknél, most ez így van, maximum a legjobb reménysége lesz.

                Egyetért. A kínai olcsóbb, a burzsoá pedig szolidabb – a miénk erre repül. Odáig olvastam, hogy a mikroáramköreinket valaki más címkéje alatt visszakapjuk. Az orosz gazdaság sajátos szükséglete az emberek felsőbb rétegbeli elosztása.
          3. zvereok
            zvereok 24. július 2013. 05:41
            +1
            Idézet: Tersky
            - "A motor alapvetően új automatikus vezérlőrendszerrel lesz felszerelve - teljesen digitális. Most először teljes egészében orosz elembázisra épül." itt az ideje..


            szeretném hinni. Kezdetnek legalább a hadiipari komplexumot lefordítjuk alkatrészeinkre, és nem szavakkal, mint a GLONASS-nál, amikor az "első orosz vevő" kínai alkatrészekből készült, az egyik kínai verzió szerint egy másik - a nagynéném Ukrajnában a tervezőirodában dolgozik, és ezért Oroszország számára kifejlesztettek valamiféle eszközt, ezzel a "első chip for Glonas"-val. Nem az ő szavaiból, csak összevetette az iroda nevét a médiából származó információkkal a chipről.
        3. Serjozsa bácsi
          Serjozsa bácsi 23. július 2013. 14:38
          +13
          Idézet: Alekszandr Romanov
          Motorokat árulnak, de nem tudtak pengéket gyártani. Kurvára másolók.

          +1. Ráadásul. Aki attól tart, hogy a kínai "mindent lemásolunk" teljesen elfelejti, hogy az 50-es években nem is kellett másolni. Két repülőgépgyárat szállítottunk nekik az akkori legmodernebb MiG-19 teljes gyártási ciklusával. A szovjet egyetemek tele voltak kínai diákokkal, akiket a MI programjaink szerint oktattak anélkül, hogy bármit is titkoltak volna. És akkor? Az általa szállított MiG-19 a 90-es évekig megmaradt velük a légierőnél.
          A vietnami háború alatt megkapta a MiG-21 teljes tervezési és technológiai dokumentációját, valamint a repülőgép két mintáját. Ez a megállapodás része volt – válaszul megegyeztek abban, hogy átengedik a tranzit rakományunkat Vietnamba (az a pletyka, hogy ellopták ezt a két oldalt, szemétség).
          És akkor? 10 évbe telt, mire a MiG-21 normálisan repült. Teljes dokumentációval és két mintával.
          Ne becsüld alá a kínaiakat. De ezeket sem szabad túlbecsülni.
          1. Bosszúálló711
            Bosszúálló711 23. július 2013. 16:23
            0
            Tehát szinte mindent, amit a kínaiak lemásoltak, azt teljesen legálisan másolták le. Mint a Szu-27, amivel a J-11B változatban meg sem próbálnak exportálni.
        4. GCU
          GCU 23. július 2013. 14:59
          +1
          Igen, ezt a motort nem érdemes azonnal eladni! Nekünk magunknak is sok kell!5 év múlva eladhatod Indiába, a többit 10-15.!
        5. henger
          henger 23. július 2013. 21:49
          +1
          Idézet: Alekszandr Romanov
          Motorokat árulnak, de nem tudtak pengéket gyártani. Kurvára másolók.

          Csak mi rendelkezünk azzal a technológiával, hogy egykristályt neveljünk és abból turbinalapátokat gyártsunk. Ezen kívül csak a mieink fejlesztették ki a kész pengék speciális kerámiával való bevonásának technológiáját. Ennek köszönhetően a kések élettartama többszörösére nő. Jöttek a matrachuzatok, néhány éve polgári repülőgépek pengéinek gyártására adtak le megrendeléseket. Nekik sincs ilyen technológiájuk.
          A kínai motorok erőforrása pedig tízszer kevesebb, mint a miénk. És ha nem kapják meg a technológiát, amiben nagyon biztos vagyok, akkor rajtunk múlik – hogyan juthatunk el érdekes helyzetben a Holdra.
        6. zvereok
          zvereok 24. július 2013. 05:33
          +1
          Idézet: Alekszandr Romanov
          Hány hónap múlva fogják ezen a motoron az első kínai kémet?

          Motorokat árulnak, de nem tudtak pengéket gyártani. Kurvára másolók.


          Mivel sok tudós érkezik Kínába (beleértve Oroszországot is), komolyan vitatja, hogy Kína nem lesz képes megbirkózni a maga elé állított tudományos feladattal? Idő kérdése, nem több.

          És a tudományunk stagnál (((.
      3. Geisenberg
        Geisenberg 23. július 2013. 11:26
        +8
        Idézet: S-200
        "vidám", majd - "vidám", DE ...
        Hány hónap múlva fogják ezen a motoron az első kínai kémet?
        mit


        Hogy ne merüljenek fel ilyen kérdések, csak elővigyázatosságból el kell küldenie közülük egyet Kínába... Ugyanazt dörzsölöd, de nem érted. A motor nem tű, hanem csúcstechnológiás termék - reszelővel nem lehet befejezni. Nem másolható.
        1. JonnyT
          JonnyT 23. július 2013. 11:49
          +1
          Kicsit szégyellem, hogy digitális a vezérlőrendszer ........ ki tudja lehet-e égetni irányított emaillel. mag. lendület? Van tartalék vezérlőrendszer?
        2. S-200
          S-200 23. július 2013. 12:47
          +1
          biztos az, de...
          Kína már lemásolt nehéz amerikai UAV-kat, és megtanítja őket leszállni a fedélzetre, a Szojuzunk másolatait – gyárt és sikeresen indít, elektronikát gyárt, olyan szintet, amelyet nem tudunk elérni, repülőgép-hordozókat... és még sok mást! Nem szabad lenézni őket... Az orientalisták a kínaiak mentalitását a némettel hasonlítják össze. Elérik termékeik minőségét is. Egyébként számos védelmi vállalkozásunk kínai technológiát és felszerelést vásárol.
          1. 1000 fzr
            1000 fzr 23. július 2013. 14:02
            +7
            Az orientalisták bármit összehasonlíthatnak, de még a japánok sem németek, a kínaiak még inkább. Amúgy a németek az etalon vagy mi? A technikával nem értek egyet, nagyon szeretik túlbonyolítani a kivitelezést, és a német termékek megbízhatósága mítosszá válik.
          2. JonnyT
            JonnyT 23. július 2013. 14:56
            +4
            kulcsszó - másolva! Kína mindent lemásolt. Ki ismeri pontosan a kínai technológiát? Hallottam japánról, németről, golánról, amerikairól, oroszról... de kínairól - nem. Ráadásul a kínai technológia kifejezés valahogy kínosan hangzik)))

            És mi lesz, ha a technológia áramlása leáll Kínába? Iparuk fejlődése leáll, fokozatosan szétesik.
            Kínának hálásnak kell lennie a világvállalatoknak azért, hogy az ázsiai fénymásoló megszelídítése érdekében csúcstechnológiás termelési létesítményeket nyitottak a területén.


            Milyen védelmi cégek vásárolnak kínai technológiát???? És milyen technológiák? világosíts fel kérlek....
            1. iSpoiler
              iSpoiler 23. július 2013. 18:20
              -1
              Nos, úgy tűnik, ők találták fel a lőport és a papírt.)
            2. Kazak Bo
              Kazak Bo 23. július 2013. 20:15
              +1
              Idézet Jonnytól
              Kína mindent lemásolt. Ki ismeri pontosan a kínai technológiát?

              Вопрос очень интересен в познавательном плане. Что бы на него ответить, давайте вспомним ЯПОНИЮ конца 40-х --50-х г. г.. Тогда тоже никто не говорил о ЯПОНСКИХ ТЕХНОЛОГИЯХ. Разбитая и разгромленная Япония, практически не имевшая никакого рудного сырья, пошла по пути скупки (воровства, копирования и т.д.) технологий всего мира для создания наукоемкого и трудоемкого производства... Выписывались специализированные журналы всего мира, посылались госстепендианты во многие ведущие универы... Прошло всего 15-20 лет и все заговорили о японском промышленном чуде.
              Я думаю, что по этому пути идет и КИТАЙ. Они так же скупают, а порой больше "прихватизируют", копируют все мировые новинки. Посмотрите , даже на отдельные статьи этого сайта, уже есть отдельные прорывные технологии у китайцев. Впереди ещё будем многое, что так удивит всех нас. В том числе и по линии таких понятий -- "китайские технологии"....
            3. poquello
              poquello 23. július 2013. 21:37
              +1
              Tanácstalan vagyok a kínai katonai technológiákkal kapcsolatban, és a dual-sim telefonok jobb úttörői voltak, mint a márkák, úgy tűnt, hogy a márkás cégek lemaradtak az áttörésről.
          3. velikoros-88
            velikoros-88 23. július 2013. 16:05
            +2
            Idézet: S-200
            Az orientalisták a kínaiak mentalitását a németekkel hasonlítják össze

            Inkább összehasonlítanám őket, és ráadásul az indiánokat a zsidókkal, a la az ázsiai-cion változat.
            1. Jurkovs
              Jurkovs 23. július 2013. 16:58
              +2
              A kínai mentalitás semmihez sem hasonlítható, több évezred óta elszigetelten fejlődnek. Német minőségi megközelítés: mivel kevés a német, minden németnek nagyon jó minőségű munkát kell végeznie. Kínai minőségi megközelítés: mivel sok kínai van, valaki még ha véletlenül is, de jó minőségben megcsinálja. Összességében minden összetett termékben egy kiváló minőségű részlet található.
          4. Bosszúálló711
            Bosszúálló711 23. július 2013. 16:25
            0
            Minden elektronika Tajvanon készül, a kínaiak csak azt, amit meg tudtak venni. A chip kiadása nem jelenti azt a képességet, hogy a gyártásához szükséges berendezéseket lehessen gyártani.
          5. zennon
            zennon 23. július 2013. 16:49
            +2
            Idézet: S-200
            biztos az, de...
            elektronikát gyárt – ezt a szintet nem tudjuk elérni

            Tegyük fel, hogy Kína maga is gyárt elektronikát. Az elektronika gyártása a geyropából és matracokból esküdt barátaink tulajdonában lévő cégekre összpontosul.Természetesen a technológiáik megegyeznek. "El-ku a MiG 19/21 sorsára vár. ...
          6. Jurkovs
            Jurkovs 23. július 2013. 16:54
            +2
            Ők gyártják az elektronika elembázisát, de magát a chip áramkört nem ők készítik, hanem kész sablonokat hoznak, a chipeket pedig termesztik. És hogy mi van a chipsben, azt csak a kínai isten tudja.
      4. russ69
        russ69 23. július 2013. 12:47
        +2
        Скопировать железо одно, а вот технологию так просто не получится. Они до сих пор не могут добиться приемленного качества для копий сушек.
        1. michael3
          michael3 23. július 2013. 13:28
          +1
          A legmenőbb és legdurvább akció városi fiataljaik körében a ... tanulmány. Az ájulásig való tanulás sokkal magasabb árat mutat, mint a legmenőbb autó. Nem sokat kell várni...
          1. 1000 fzr
            1000 fzr 23. július 2013. 16:53
            +1
            A világ áldásai nem idegenek tőlük, nem idegenek... Egyébként nálunk is vannak különböző tanítványaink, és nem talicskáig érnek.
          2. zennon
            zennon 23. július 2013. 17:04
            +3
            Nem sokat kell várni...

            Ugyan már!Apám az 58.-ban végzett az egyetemen.Sok rangot mondott a diákokban,mint a kutyák nem vágnak.Na és mi van?
        2. zennon
          zennon 23. július 2013. 17:00
          +9
          A hardver másolása egy dolog, de a technológia nem olyan egyszerű.

          És ez még nem minden!Lemásolhatod a turbinalapát formáját, de soha nem fogod megértenimiért ilyen geometriájuk van!Nem is a K+F-et kell fejleszteni, az önmagában van. az alapvető tudomány, első osztályú oktatás, (amit veszítünk), erős mérnökiskola.Hány ezer művészt másolnak le Caravaggio, Tizian, Rembrandt stb. múzeumaiban. Melyikük nőtt nagyra?
      5. A megjegyzés eltávolítva.
    2. LaGlobal
      LaGlobal 23. július 2013. 11:35
      0
      Azt jelenti, GYORSABBAN, FELEBBRE, TOVÁBB! ! !
      Hurrá!
      1. LaGlobal
        LaGlobal 23. július 2013. 14:01
        0
        és mik a hátrányai? Vagy itt nem látszik az örömöm az új motor miatt?
    3. Su24
      Su24 23. július 2013. 12:44
      0
      És nem nevezték meg a modellt. Vesti.ru, megőrülök, csak egy jelzőfény.
    4. Tayrit
      Tayrit 23. július 2013. 12:56
      +4
      Nem, ez az első fokozatú "117C termék" motorja. A videón 2:51-nél egy cégtábla látható a háttérben. A második szakasz motorja még messze van)
      1. 1000 fzr
        1000 fzr 23. július 2013. 14:46
        0
        117-es Su 35 like-ért?
        1. Tayrit
          Tayrit 23. július 2013. 18:45
          0
          Вы, возможно, правы, посколько в википедии приводится информация что 117с для су 35, а 117 для ПАК ФА. Хоть информацию с вики за истину принимать не стоит, но видимо двигатель для ПАК ФА первого этапа - это более продвинутая версия от СУ-35. Это лишь мысли вслух
          1. 1000 fzr
            1000 fzr 24. július 2013. 09:42
            +1
            És mi van Vickivel? Van egy gyártó honlapja és a barátaim a Szaturnuszból. Magam is ott dolgoztam a 90-es években.
    5. Bosszúálló711
      Bosszúálló711 23. július 2013. 16:02
      0
      Természetesen nem. Ez csak egy továbbfejlesztett változat a Szu-35-höz készült változattal.
    6. Krasin
      Krasin 24. július 2013. 08:16
      0
      A motort alapvetően új – teljesen digitális – automatikus vezérlőrendszerrel szerelik fel. Első alkalommal teljes egészében orosz elembázisra épül.

      Tehát nem az istenek égetik el az edényeket. Megtanultuk, hogyan kell csinálni. Ez már előttünk áll!
  2. Constantine
    Constantine 23. július 2013. 10:11
    +8
    Jó reggel! Köszönet a szerzőnek hi

    képes lesz a levegőben lebegni a Föld felszínére merőlegesen.


    Érdekes. Ez azt jelenti, hogy a tolóerő-tömeg arány nagyobb lesz, mint a Su-35S-é. Adjon függőleges felszállást a 6. generációban! ))
    1. Alex
      Alex 23. július 2013. 10:17
      0
      В момент зависания гипотетически он может исчезать с экранов радара, временно разумеется. Плюс эффект торможения, при ближних боях
    2. Bosszúálló711
      Bosszúálló711 23. július 2013. 19:10
      +1
      Ja, és a többi sík jó sebességgel emelkedik merőlegesen a föld felszínére.
  3. ben fegyvert
    ben fegyvert 23. július 2013. 10:12
    +3
    Tetszik az őshonos növény! italok
    ennek ellenére a cirkáló szuperszonikus a második fokozat motorján hamarabb elkészült volna, és azt is az UMPO-nak adták volna gyártásra Igen
    És az UMPO csak a motorgyártási technológiát szeretné hibakeresni, hogy minimális legyen a házasság.... italok
    1. RETX
      RETX 23. július 2013. 10:25
      +20
      Szóval elvtárs Vaf azt mondta, hogy a 4. prototípus üzemanyaggal és tömegméretű fegyvermodellekkel teljesen megrakva 310 méterről szállt fel, 2135 km/h utazósebességet és 2610 km/h maximális sebességet ért el.
      1. Andrey Cseljabinszkból
        Andrey Cseljabinszkból 23. július 2013. 12:02
        +8
        Idézet a RETX-től
        310 méterről szállt fel, 2135 km/h utazósebességet és 2610 km/h maximális sebességet ért el

        wassat jó
        Azta! Nagyon boldoggá tettél :)
      2. russ69
        russ69 23. július 2013. 12:52
        +6
        Idézet a RETX-től
        Szóval elvtárs Vaf azt mondta, hogy a 4. prototípus üzemanyaggal és tömegméretű fegyvermodellekkel teljesen megrakva 310 méterről szállt fel, 2135 km/h utazósebességet és 2610 km/h maximális sebességet ért el.

        При этом надо учесть, что движки пока не родные стоят. То ли еще будят когда свой до ума доведут.
      3. zennon
        zennon 23. július 2013. 17:08
        +1
        Vaf elvtárs tehát azt mondta

        És hol van? Ki mondja meg...
    2. Andryha_2010
      Andryha_2010 23. július 2013. 20:22
      +1
      Akkor minek sietni? 117/117C-vel még nem jöttem rá! Egy ilyen szervezettel még 10 évig elsajátíthatod! De minél tovább, annál rosszabb. A specifikációk hagyják.
  4. Vlad_Mir
    Vlad_Mir 23. július 2013. 10:13
    +2
    Micsoda hír! Olyan csendes, szerény, észrevehetetlen! Eredmény az arcon!
  5. Tuzik
    Tuzik 23. július 2013. 10:13
    -1
    végül! a lényeg az, hogy minden motor hozzánk jöjjön, és ne Kínába

    képes lesz a levegőben lebegni a Föld felszínére merőlegesen

    valahogy nem tudom elképzelni, hogyan csinálja ezt egy harci pilóta, és ami a legfontosabb - miért?
    1. 1000 fzr
      1000 fzr 23. július 2013. 10:17
      +9
      És Le Bourget és MAX?
      "Hogy mindenki remegjen, tiszteljék" kacsintott
    2. Vitalij Anisimov
      Vitalij Anisimov 23. július 2013. 10:22
      +16
      Idézet: Tuzik
      valahogy nem tudom elképzelni, hogyan csinálja ezt egy harci pilóta, és ami a legfontosabb - miért?

      Dohányzz és nézz körül.. nevető
  6. Vitalij Anisimov
    Vitalij Anisimov 23. július 2013. 10:20
    +4
    Elindult a RELEASE! Milyen szép szó. Szép munka!
    1. No daaa...
      No daaa... 23. július 2013. 10:34
      0
      Maguk a motorgyártók nem akarják megnevezni a tömeggyártás megkezdésének pontos dátumát - a kísérleti tervezési munka több évig is elhúzódhat.
      1. RETX
        RETX 23. július 2013. 10:41
        +1
        Így van, a T-50 oldalak száma korlátozott, pl. a sorozatgyártás pénzkidobás.
  7. Dwarfik
    Dwarfik 23. július 2013. 10:28
    +3
    Доброе! А вот и всем злопыхателям по тому , что наша оборонка - фарс и показуха! Это вы китаю скажите! Молодцы ребята, шаг за шагом а движитель и готов! НУ а тепер ьчтобы закрепить тенденцию - в массовую серию и побыстрее!
    1. Alexxeg73
      Alexxeg73 23. július 2013. 10:45
      +3
      Nincs szükség tömeggyártásra. A motor tervezésének több szakasza van. Most fejeztem be egy másikat. Rengeteg munka van még hátra. A tömeggyártást egyelőre fel lehet készíteni, ez is óriási munka. Nem kell sietni, hadd "nyaljon" a gép "fényesre". És itt nagy valószínűséggel lesz egy kis sorozat, amelyet le kell cserélni a már repülő mintákon, és folytatni kell a tesztelést.
  8. Kuzkin Batyanya
    Kuzkin Batyanya 23. július 2013. 10:31
    +4
    Úgy tűnik, hamarosan megjelennek a "repülő csészealjak", ugyanis olyan motort hirdetnek, amely képes merőlegesen tartani a gépet. Ugyanakkor az üzemanyag-fogyasztás minimálisra csökken. A függőleges felszálló repülőgépeken a hajtóművek üzemanyagot köpnek a csőbe.
  9. Szocsi
    Szocsi 23. július 2013. 10:32
    0
    Nos, várj. Szép munka!!!
  10. pa_nik
    pa_nik 23. július 2013. 10:36
    -5
    A Proton motorok átesnek hasonló ellenőrzéseken? És eltérés esetén visszatér a termeléshez? A kérdések költőiek... hi
    1. Kuzkin Batyanya
      Kuzkin Batyanya 23. július 2013. 11:26
      +1
      És mi a helyzet a motorokkal? A motorokat ellenőrizni fogják. Kétlem, hogy maguk a rakétahelyzet-érzékelők a motoron vannak.
      1. A megjegyzés eltávolítva.
      2. velikoros-88
        velikoros-88 23. július 2013. 16:12
        +1
        Idézet: Kuzkin Batyanya
        Kétlem, hogy maguk a rakétahelyzet-érzékelők a motoron vannak

        És én személy szerint, talán az ebben a kérdésben való hozzá nem értésem miatt, erősen kétlem a hivatalos verziót. Bizonyára sokszor duplikálják a repülésirányító rendszer ilyen elemeit, bár lehet, hogy tévedek.
  11. Párbajozó
    Párbajozó 23. július 2013. 11:10
    -1
    Az ilyen motorok jól megalapozott sorozatgyártására van szükségünk, és amilyen gyorsan csak lehet, túl sok idő vész el a Szovjetunió összeomlása óta. Jó hír - várunk!
  12. B_KypTke
    B_KypTke 23. július 2013. 11:12
    -1
    Ilyen repülőgépek és hajtóművek még nincsenek a világon. Ez a motor fokozott teljesítménnyel és a sugárfúvóka forgó vezérlésével rendelkezik.

    Valóban túlszárnyalják a Raptor F 119-et a maga 15 850 kg-jával? Bátor állítás.
    Lássuk, amíg olyan vagyok, mint Sztanyiszlavszkij.
    1. Andrey Cseljabinszkból
      Andrey Cseljabinszkból 23. július 2013. 11:16
      +2
      Csak hasonlíts össze sok motort :)))
      1. szaturn.mmm
        szaturn.mmm 23. július 2013. 12:25
        +1
        Idézet: Andrey Cseljabinszkból
        Hasonlítsa össze a motorok tömegét:

        kiad.: "117" tömeg 1520 kg, F-119 tömeg 1530 kg ?
        1. Andrey Cseljabinszkból
          Andrey Cseljabinszkból 23. július 2013. 13:59
          +1
          Idézet tőle: saturn.mmm
          F-119 súlya 1530 kg?

          Majdnem 1800, nem?
          1. szaturn.mmm
            szaturn.mmm 23. július 2013. 15:27
            +3
            Idézet: Andrey Cseljabinszkból
            Majdnem 1800, nem?

            Igen, az Intézetben van néha 1770 vagy 1530, én magam is lemérném, de ki engedi.
            Ha elkezdi megérteni az amerikai technológiát, akkor egy csomó különféle kitétel kezd kijönni, mint az F-15 kg, de ugyanakkor fogyasztás hoo.
            1. Andrey Cseljabinszkból
              Andrey Cseljabinszkból 23. július 2013. 16:02
              +8
              Idézet tőle: saturn.mmm
              Megmérném magam, de ki engedi.

              nevető Közvetlenül egy gyerekes vers jut eszembe: „Indiai elefánt - 20 tonna, afrikai - 10, de ha nem hiszed, fogd meg magad, és próbáld meg lemérni" :)))) De az S-400 nélkül megteszem. Nem kockáztatnám, hogy elkapják, de a rendőrség az S-400-ason van, barom, nincs engedélye nevető Igen, és nincs megfelelő méretű széfem a tároláshoz... nevető nevető A látás nem a sors nevető nevető nevető
              Idézet tőle: saturn.mmm
              Ha elkezdi megérteni az amerikai technológiát, akkor egy csomó különféle fenntartás kezd kimászni

              Hát igen, pontosan így van, így van. Itt az egyik elvtárs folyamatosan azt bizonygatta nekem, hogy az F-22 radar 1 négyzetméteres EPR-vel lát célokat. 300 km távolságra. Mondom neki - hát ha az interneten keresztül nézel, akkor a Szu-35 radar 400 km-en keresztül működik... Természetesen leszidott, és követeljük, hogy adjak neki egy linket a gyártó weboldalára, olyan, mint egy komoly kutató, elsődleges forrásokkal dolgozik, és kevésbé ért egyet nevető
              Конечно же я ему такой ссылки не дал - откуда? Он задрал нос от осознания глубочайшего превосходства американской техники... а я его и спрашиваю - ну так где же ссылка на сайт официального производителя, что AN/APG-77 видит цель 1 кв.м. на 300 км? Он ковырялся, ковырялся... и к глубокому своему изумлению обнаружил, что таковой не существует. И что цифра в 210-300 км - это данные американских военных аналитиков, к разработке Ф-22 отношения не имеющих... ну это как завтра я надую щеки и напишу - "по моему мнению радар Су-35 в состоянии сделать отличный рентген-снимок комара на дистанции в 1000 км...":))) Ну ладно, источник инфы о 300 км мы нашли. Но откуда он взял, что на этой дистанции БРЛС видит мишень с ЭПР именно в 1 кв.м.? А не в 20 квадратов, к примеру? Ответ меня убил - поскольку американцы обычно указывают характеристики для цели размером в 1 кв.м. он считает, что и тут указана дистанция для цели в 1 кв.м.... Когда я его спросил, что же общего между инфой с сайта производителя и его считалками...ну, ответ понятен, я думаю:)))
              1. szaturn.mmm
                szaturn.mmm 23. július 2013. 22:18
                +2
                Idézet: Andrey Cseljabinszkból
                Hát igen, pontosan így van, így van.

                Számos külső tényező befolyásolja fiataljaink világnézetének kialakulását az amerikai felsőbbrendűségről, a jól finanszírozott civil szervezetekről, a televíziózásról, az internetről. A hidegháború folytatódik, és még mindig veszítünk benne.
                1. Andrey Cseljabinszkból
                  Andrey Cseljabinszkból 24. július 2013. 11:50
                  +2
                  Igen ám, de itt nagyrészt magunkat hibáztatjuk - ha valamit orosz betűkkel írnak az interneten, akkor tiltakozunk és kételkedünk. És ha - angol, akkor ez természetesen a minőség, az igazság, a kristálytisztaság és a tisztesség garanciája. wassat
                  És honnan ered bennünk? Valóban, a kisebbrendűségi komplexus és minden nyugati iránti rajongás nagy és erős, amit mi magunk formálunk az orosz értelmiség mintájára és hasonlatosságára... Igen, segítenek nekünk. Nagy segítség, ugyanaz
                  Idézet tőle: saturn.mmm
                  Jól finanszírozott nonprofit szervezetek, televízió, internet

                  Ugyanakkor saját fejjel is kell gondolkodni. Nem juh, tea.
                  1. szaturn.mmm
                    szaturn.mmm 24. július 2013. 23:05
                    +1
                    Idézet: Andrey Cseljabinszkból
                    Ugyanakkor saját fejjel is kell gondolkodni. Nem juh, tea.

                    Fiatal korban minden maximalista, az igazságtalanság fájdalmas felfogása könnyen befolyásolható.
                    Nehéz és nehéz téma.
    2. RETX
      RETX 23. július 2013. 11:46
      +5
      Igen, úgy tűnik, ott teljesen szétszóródtak, valami szörnyeteget szegecselnek, nem is csodálkozom, ha a végén lesz egy „5+ generációs repülőgép” mosolyog
      Az újságírók kérdésére az ígéretes, ötödik generációs vadászgép motorjáról, amelyet a "Fejlett Frontális Repülési Komplexum" (PAK FA) program keretében fejlesztettek ki, I. Fedorov megjegyezte, hogy a munka rendkívül sikeresen zajlik a tábornok vezetésével. elnevezésű Tudományos és Műszaki Központ tervezője. Arkhip Lyulka Evgeny Marchukov. Az NPO Saturn tervezőirodája Jurij Shmotin általános tervező vezetésével nagyon jó munkát végzett az új motor gázgenerátorán, teljesítménye sokkal jobb lett, mint azt az ügyfél várta. Most a motor végleges elrendezése és az OKB-vel való egyeztetés im. Száraz kérdések a motor repülőgépen való elhelyezésével kapcsolatban. Mikhail Pogosyan, az OAO "UAC" elnöke azt a feltételt szabja, hogy a hajtóművet a hordozó változtatása nélkül kell beszerelni a repülőgépbe (most a T-50 vagy a PAK FA vadászrepülőgépek "117" kiadású hajtóművekkel vannak felszerelve, mielőtt egy új motor). A második fokozat motorjának beszerelése jelentősen növeli a repülőgép sebességi jellemzőit, mivel nő a tolóerő és a fojtószelep reakciója, emellett a motor könnyebb lesz.
    3. 1000 fzr
      1000 fzr 23. július 2013. 12:03
      0
      Ну у 117С-го 14500 кгс, чего бы и не превзойти F 119?
      1. B_KypTke
        B_KypTke 23. július 2013. 12:33
        0
        Igen ám, de csak 7 kopejkája van utánégető módban, az ötödiknél nagyon nagy a különbség
        1. 1000 fzr
          1000 fzr 23. július 2013. 12:53
          0
          Nem hiszem, hogy a Szaturnusz alaptalanul nyilatkozik "motorunk kiváló teljesítményéről". Nem hiszem, hogy ott az emberek általában felelősek a szavaikért.
        2. ViktorR
          ViktorR 23. július 2013. 13:40
          +1
          Itt még látni kell, hogy a 119, bár utóégető nélkül, de petróleumot eszik egészséges legyen. nem rosszabb, mint az utánégető... A másik dolog az, hogy nincsenek időkorlátok, mint az utánégető módban.
      2. Jurkovs
        Jurkovs 23. július 2013. 17:18
        +1
        Az F119 lapos fúvókával rendelkezik, és a tolóerő több mint 10%-át felemeli. Tehát mechanikailag ezeket a motorokat nem lehet összehasonlítani.
  13. ed65b
    ed65b 23. július 2013. 11:54
    +6
    A PAK FA finomításának üteméből ítélve új köntösben fogjuk látni, gyorsabban, mint az Armata és az egész páncélozott gazdaság. Talán nincs elég Poghosyan-juk? Vagy a társadalmi verseny?
    1. russ69
      russ69 23. július 2013. 13:25
      +1
      Idézet az ed65b-től
      PAK FA új köntösben fogjuk látni, gyorsabban, mint az Armata és az egész páncélozott gazdaság

      Hát igen... És ez beigazolódik. Az év végéig a tervezett öt helyett mindössze két BMD-4-est adnak át tesztelésre. Bár kezdetben egy tucatnyit akartak szerezni.
      http://www.armstrade.org/includes/periodics/news/2013/0723/111019428/detail.shtm
      l
  14. barbiturát
    barbiturát 23. július 2013. 12:34
    +5
    Idézet a RETX-től
    Szóval elvtárs Vaf azt mondta, hogy a 4. prototípus üzemanyaggal és tömegméretű fegyvermodellekkel teljesen megrakva 310 méterről szállt fel, 2135 km/h utazósebességet és 2610 km/h maximális sebességet ért el.


    Ez nagyon örvendetes, a karakterisztikája őszintén pompás, remélem igaz) Ha az elektronika egyezik, akkor helyes, hát nifiga magam) Nem spórolnék az ilyen berendezések készítőivel, teletömnöm a zsebem és egy táska a tetején)
    1. cherkas.oe
      cherkas.oe 23. július 2013. 12:56
      +3
      Idézet: barbiturát
      Vaf elvtárs tehát azt mondta, hogy a 4. prototípus üzemanyaggal és tömegméretű fegyvermodellekkel teljesen megrakva 310 méterről szállt fel, 2135 km/h utazósebességet és 2610 km/h maximális sebességet ért el.

      Egyébként hol van a kedves Szergejünk, pontosan megmondaná, melyik motor készül gyártásra, köztes vagy végleges.
      1. russ69
        russ69 23. július 2013. 13:13
        +1
        Idézet a cherkas.oe-tól
        Egyébként hol van a kedves Szergejünk, pontosan megmondaná, melyik motor készül gyártásra, köztes vagy végleges.

        Régóta mondják, hogy az első sorozatos T-50-esek a most beszerelt motorokhoz mennek majd, újakat pedig csak 2018-ban.
  15. Gakkoga
    Gakkoga 23. július 2013. 12:37
    +4
    Csak úgy tűnik, a repülés az első számú prioritás, a páncélozott járművek fontosak, de várhatnak még egy kicsit, de a légiflottának sürgősen szüksége van egy újra, és arra, hogy - ahogy Hruscsov mondta - "megmutatjuk Kuzka anyját!"
  16. cherkas.oe
    cherkas.oe 23. július 2013. 12:47
    +1
    Nem, barátom, nem fogunk látni olyan teljes értékű T50-et, ami a tervezőiroda és a gyártó gyári brigádjainak kíséretében tud repülni és lőni, az biztos, de jó, ha a 20. szériaegységek harci egységekhez mennek szabványos motorok repüléselektronika és fegyverek.
    Idézet az ed65b-től
    PAK FA gyorsabban új köntösben fogjuk látni, mint Armatát
  17. pa_nik
    pa_nik 23. július 2013. 12:58
    +1
    Idézet: Kuzkin Batyanya
    És mi a helyzet a motorokkal? A motorokat ellenőrizni fogják. Kétlem, hogy maguk a rakétahelyzet-érzékelők a motoron vannak.


    Mert a cikk szerint: "A motor összeszerelés minden szakaszát ellenőrzik és tesztelik. Például a sebességváltó összeszerelése után kötelező olajszivattyúzási művelet van az idegen részecskék eltávolítására. Ha a minta nem felel meg minden követelménynek, akkor felülvizsgálatra küldik."
    1. ed65b
      ed65b 23. július 2013. 13:09
      0
      ez normális állami elfogadás. Minden szakaszt maximálisan tesztelnek, és még egy kicsit többet is.
  18. ars_pro
    ars_pro 23. július 2013. 13:27
    +2
    Idézet a RETX-től
    Szóval elvtárs Vaf azt mondta, hogy a 4. prototípus üzemanyaggal és tömegméretű fegyvermodellekkel teljesen megrakva 310 méterről szállt fel, 2135 km/h utazósebességet és 2610 km/h maximális sebességet ért el.


    és az sem lényegtelen, hogy nem a 2610 a plafon, nem csak a teszteken vitték túlzásba
  19. Escobar
    Escobar 23. július 2013. 13:30
    0
    Nem világos, hogy ez a végső motor (a második fokozat) vagy egy köztes motor... Ha jól értem, nem lesz lapos fúvóka ?, némi titkosítás és információ szétszórva.
    1. Kuzkin Batyanya
      Kuzkin Batyanya 23. július 2013. 16:02
      0
      Úgy tűnik, már mondták, hogy nem lesz lapos fúvóka. Gyorsan összeesik vagy kiég. (mint)
  20. Lazítson
    Lazítson 23. július 2013. 13:32
    +2
    Szép cikk. És a megjegyzések igazak. Hajrá Oroszország!!!
  21. ksan
    ksan 23. július 2013. 13:35
    +1
    Remek hír. A pénzért azonban kiderült, hogy a gép nem "arany" Rákacsintás Hogy annyit szegecselhessenek, amennyire szükséges.
    Valóban túlszárnyalják a Raptor F 119-et a maga 15 850 kg-jával? Bátor állítás.
    Что же посмотрим пока я как Станиславский.[/b] А насчет "неверю" - по военным авиационным движкам мы ещё нос Америке утрём.
  22. asbaev
    asbaev 23. július 2013. 13:39
    0
    A motor a repülőgép szíve.
  23. igor67
    igor67 23. július 2013. 13:59
    +1
    A motor összeszerelésének minden szakaszát ellenőrzik és tesztelik. Például a sebességváltó összeszerelése után kötelező olajszivattyúzási művelet az idegen részecskék eltávolítása. Ha a minta nem felel meg minden követelménynek, felülvizsgálatra küldik. ? belay вообще то на посторонние предметы и частицы проверяют перед сборкой, а проливку двигателя и агрегатов делают на выявление течи масла, для этого посыпают тальком, и для проверки какое колличество масла проходит за определенный промежуток времени, у разных движков параметры разные. И на фото слесарь судя по всему делает обвязку , в бриджах? Инструмент валяется, при Союзе у нас за такое просто отстранили бы, за инструмент наказали , премия ушла б вся.
  24. oapvokin
    oapvokin 23. július 2013. 14:11
    0
    Не пойму,как самолёт исчезнет с экранов локатора в момент зависания? И нужен ли этот элемент в современном воздушном бою?
  25. DAGESZTÁN333
    DAGESZTÁN333 23. július 2013. 14:17
    +3
    Első alkalommal teljes egészében orosz elembázisra épül.
    - az ilyen kifejezések általában enyhítik a stresszt))).
  26. Dymkovszkij
    Dymkovszkij 23. július 2013. 14:34
    0
    "Gleb Petunin szerelő, akinek feladatai közé tartozik a turbinaegység összeszerelése." Ne hagyd cserben Glebushkát, légy pontos!
    1. cherkas.oe
      cherkas.oe 23. július 2013. 15:06
      +2
      Idézet Dymkovszkijtól
      Ne hagyd cserben Glebushkát, légy pontos!

      Ne rakd be a fogaskereket rákkal, különben mindenki által szeretett "váltó" leszel, mint egy szenzorblokk összeszerelője a Protonon. szerelem
  27. Ki10
    Ki10 23. július 2013. 15:03
    0
    A hír nagyszerű. Örülök.+
    És előtte mit termelt(ek) az üzem?
  28. USNik
    USNik 23. július 2013. 15:19
    +1
    A T-50 vadászrepülőgéphez új hajtóműveket kezdtek gyártani Ufában

    A hírekből teljesen homályos, hogy milyen új motorok? Az AL-41F1 első szakaszának motorjai, vagy már a "Product 129" második fokozatát is elsajátították!?
    1. Escobar
      Escobar 23. július 2013. 18:11
      +1
      Még az ORT sem tud róla))
  29. Anton-i-oni
    Anton-i-oni 23. július 2013. 15:30
    +1
    Idézet: S-200
    "vidám", majd - "vidám", DE ...
    Hány hónap múlva fogják ezen a motoron az első kínai kémet?
    mit

    kémekről és kiszivárogtatásokról - sajnos ez nagyon valószínű, mert. a 80-as évek végén, közvetlenül a peresztrojka kezdete után a kínaiak vegyesvállalatot szerveztek vasak összeszerelésére ebben az üzemben, szerintem az ipari kémkedés volt a cél, mert. a vegyes vállalat alkalmazotti státusza minden ebből következő következménnyel együtt lehetővé tette az alkalmazottakkal való kommunikációt. Az üzembiztonsági szolgálatnak tehát még sokáig lesz elég munka.
  30. Jurij11076
    Jurij11076 23. július 2013. 16:06
    0
    Remek hír, cikk +.
  31. shpuntik
    shpuntik 23. július 2013. 18:03
    +1
    A reklám minden, olcsó, tesó. Ne piszkáld ezt a csalit... IMHO. A határidőt már 1 évvel kitolták.
    Három év múlva összecsapom a kezem, amikor örökbe fogadják őket. hi
  32. tilovaykrisa
    tilovaykrisa 23. július 2013. 19:32
    +2
    Legyünk egyre pozitívabbak! Talán nem mindenki lop, talán az az igazság, hogy majd kiderül valami, nincs messze a háború.
  33. Andryha_2010
    Andryha_2010 23. július 2013. 19:52
    0
    Tömegtermelés? Már? Végül is a tesztek folynak)) 4 év már folyamatban van ...
  34. Andryha_2010
    Andryha_2010 23. július 2013. 20:18
    +3
    Двигатель 2-го этапа ещё не нарисован)) несколько узлов, может лопатки. Ещё не набраны студенты для рисования)))... 117 -ый рисовали кое как, без слёз не взглянешь, а этот будут рисовать уже наверное дизайн-бюро, так будут они называться. Конструкторских бюро не будет. Молодые манагерчики с манией величия будут ими руководить... Часто вижу их на разных слётах молодёжи ОДК, семинарах всяких, с раздачей по итогам дипломов участника! Надоели...
  35. Pattor
    Pattor 24. július 2013. 00:53
    +1
    Részt vett a PAK FA motorvezérlő rendszerének egy kis részének fejlesztésében. így ezt az alkatrészt először a motorjainkon használták. a paraméterek nem voltak rosszabbak, mint a külföldi analógok (2006-2007, a fejlesztés vége és a késztermék kiadása). A hazai alkatrészekkel kapcsolatos szkepticizmus pedig nem helyénvaló.
    Jó volt, hogy a költözés úgy menjen, ahogy mondják!!!
  36. Bölény
    Bölény 24. július 2013. 01:37
    +2
    Idézet Jonnytól
    Kicsit szégyellem, hogy digitális a vezérlőrendszer ........ ki tudja lehet-e égetni irányított emaillel. mag. lendület? Van tartalék vezérlőrendszer?


    Biztos ! A képernyők megvannak, amire szükség van... de a tartalék vezérlőrendszerünket, mint tartalékot, soha nem adták el, és joggal. Vegyél bármilyen tankot, BMP-t, és ez nem egy khukhrymuhry, barátom, hanem a jövőbeli repülésünk büszkesége.
  37. Bölény
    Bölény 24. július 2013. 01:43
    +2
    Idézet tilovaykrisától
    Legyünk egyre pozitívabbak! Talán nem mindenki lop, talán az az igazság, hogy majd kiderül valami, nincs messze a háború.


    Hát a háború rovására persze vitatható a kérdés, kivárjuk, de az, hogy már megyünk a sorozatba, az jó.. az "esküdt barátaink" lúg az orrban, hadd nem lazítanak túl sokat. És ennek a motornak a jellemzői lenyűgözőek ....
  38. jagdpanzer
    jagdpanzer 25. július 2013. 21:21
    +1
    nézzük, jön-e valami infa gyárilag, hogy lássuk a jellemzőket