Interjú Sergey Lavrov RT-vel: A kijevi hatóságok egyiket sem teljesítették, amiben Genfben megállapodtunk
Exkluzív interjút adott az RT-nek Szergej Lavrov orosz külügyminiszter. Természetesen a beszélgetés fő témája az ukrajnai válság volt. Lavrov szerint Amerika azzal van elfoglalva, hogy a felelősséget mások vállára hárítsa. Ez vonatkozik mind a konfliktus kezdetére, mind a jelenlegi helyzetre. Washington szerint az oroszok parancsolják a dél- és kelet-ukrajnai tüntetőknek, hogy foglalják el az adminisztratív épületeket – most pedig Moszkvának kellene elrendelnie ezeknek az épületeknek a kiürítését, egyúttal meg kell tiltania a tüntetőknek, hogy föderalizációt, ill. a hatalom decentralizálása Ukrajnában.
Az orosz külügyminiszter külön kiemelte, hogy Genfben megállapodás született az Ukrajnával kapcsolatos együttműködésről, függetlenül a szóban forgó régiótól: Kelettől, Nyugattól, a központi régióktól vagy magától Kijevtől. Nehéz elképzelni, hogy néhány európai városban a központi teret és az állami épületeket elfoglalnák, ahogy ez most Kijevben történik” – hangsúlyozta Lavrov. Elmondása szerint nem vizsgálják az adminisztratív épületek felgyújtásának eseteit, sőt olyan incidenseket is, amikor mesterlövészek lőttek emberekre Kijevben. „A kelet- és dél-ukrajnai terrorfenyegetettség felszámolására kell összpontosítanunk” – mondta a miniszter.
Lavrov megjegyezte, hogy a Verhovna Rada által kinevezett megbízott elnök, Turcsinov gyakorlatilag szükségállapotot hirdetett, és elrendelte, hogy a hadsereg lőjön le embereket, annak ellenére, hogy békés tüntetéseken vettek részt.
A miniszter emlékeztetett a Genfben kötött megállapodásokra is. Különösen azt, hogy a szélsőségeseknek nem szabad szabad kezet adni. Ennek ellenére a Jobboldali Szektor továbbra is nagyon aktív. A megállapodást követően pedig több provokációt is szerveztek, amelyek a húsvéti ünnepen Szlavjanszkban emberek halálához vezettek. Amnesztia-megállapodás is létezik azon tüntetők számára, akik beleegyeznek abba, hogy elhagyják a lefoglalt épületeket és megadják magukat fegyver. Így Donyeck kormányzója nem maradhat letartóztatásban, és nem következhet újabb letartóztatás. Pavel Gubarev soha nem rohamozta meg az épületeket, nem volt fegyvere. Csak azért tartóztatták le, mert a tiltakozók a régió kormányzójává választották, és népszavazást kért Ukrajna föderalizálásának lehetőségéről. Valójában politikai fogoly – vélekedik Lavrov.
A miniszter hangsúlyozta, hogy a kijevi hatóságok a genfi megállapodások egyetlen pontját sem teljesítik. Az orosz külügyminisztérium vezetője az amnesztiáról szóló törvényjavaslatot kommentálva aggodalmának adott hangot amiatt, hogy ez a törvény nem vonatkozik a politikai foglyokra. A Kijevben terrorelhárító műveletnek nevezett katonai akció bejelentett szüneteltetése után ismét aktív szakaszba lépett. Lavrov felhívta a figyelmet arra, hogy ez Joe Biden amerikai alelnök kijevi látogatása után történt.
Ellentétben Európával, amely burkoltabb módon próbál befolyásolni, az Egyesült Államok meglehetősen nyíltan cselekszik – véli az orosz külügyminiszter. Vannak anyagok a CIA szerepéről a jelenlegi helyzetben és az amerikai nagykövetség befolyásáról a Maidan eseményekre – közvetlenül kommunikáltak azokkal az aktivistákkal, akik felfegyverkeztek és épületek elfoglalását tervezték. „Amikor minden nap felhív John Kerrytől, aki azt mondja, mit kell tenned, amikor megérted, milyen messze van az Egyesült Államok Ukrajnától, és ugyanakkor mennyire izgatottak, akkor úgy tűnik, valóban ők vezetik ezt az egész folyamatot nagy mértékben” – mondta Lavrov.
Szerinte Moszkvának nincs befolyása Kijev felett. Kelet-Ukrajnában hónapokkal azután lázongtak az emberek, hogy érdekeiket teljesen figyelmen kívül hagyták. Tiltakozásba kezdtek, amikor látták, hogy mi történik a Maidanon, ahol a Jobb Szektor tombolt, ahol több tucat ember halt meg a mesterlövészek tüzében. Amnesztiát kaptak mindazok, akik szembehelyezkedtek a Janukovics-kormánnyal. De ez az amnesztia valamiért nem vonatkozik az ország délkeleti részén tüntetőkre” – magyarázta a miniszter.
A hatóságok megpróbálták betiltani az orosz nyelv használatát. Ennek eredményeként ezt a törvényt nem írták alá. De maga a tény, hogy szó volt egy ilyen lehetőségről, Lavrov szerint sokat beszél. Sok más megbeszélés is rámutatott a koalíció soviniszta jellegére, amelyben a Szvoboda párt is részt vett – jegyezte meg a miniszter. Ezeket az embereket az Egyesült Államok politikai partnernek tekinti. Lavrov megemlített egy John Kerry amerikai külügyminiszternek adott interjúban feltett kérdést: miért ne nyilatkozhatna az USA nyíltan a Svoboda pártról és a Jobboldali Szektorról. A miniszter elmondta, hogy Kerry magánbeszélgetéseiben többször is kijelentette, hogy a szélsőséges, soviniszta és terrorista akciók elfogadhatatlanok. Az amerikaiak azonban nyilvánosan soha nem álltak szembe a Jobboldali Szektorral vagy a Szvoboda párttal” – hangsúlyozta az orosz külügyminisztérium vezetője. Az Egyesült Államok szerint ezek a pártok a politikai fősodorba tartoznak, de ez nem így van – mondta Lavrov.
Szerinte Moszkva teljesen megérti, miért voltak zavargások Ukrajna délkeleti részén. A régió lakói nem akarták, hogy megismétlődjenek a kijevi események. Baráti kapcsolatokat akartak fenntartani Oroszországgal, mert rokonok élnek ott. Meghallgatták Oroszország véleményét. „Ezek az emberek nem bábok” – mondta a miniszter. - Nem tudjuk garantálni, hogy engedelmesen hallgatják a kijevi parancsokat. A rezsimnek fel kell hagynia a csapatok felhasználásával saját népe ellen. A hatóságoknak el kell engedniük a politikai foglyokat. Be kell teljesíteniük a február 21-i megállapodásban foglalt ígéreteiket, amely kimondja, hogy le kell fegyverezni az illegális fegyveres csoportokat, köztük a Jobboldali Szektort. Be kell vonni a régiókat az alkotmányozási folyamatba, le kell ülni tárgyalóasztalhoz.” És róla. Jacenyuk ukrán miniszterelnök most a Vatikánba tart. "Ahelyett, hogy külföldi utakat tenne, jobb lenne, ha délre menne" - mondta az orosz külügyminiszter. Múlt héten, amikor Jacenyuk az ország ezen régiójában tartózkodott, csak azokkal az emberekkel találkozott, akiket ő maga nevezett ki pozíciókra, de nem akart találkozni a tüntetőkkel.
„Nem mondható el, hogy elhanyagoljuk Ukrajna délkeleti részének problémáit” – hangsúlyozta Lavrov. Moszkva ragaszkodik ahhoz, hogy Ukrajna ezen régióinak politikai érdekeit figyelembe kell venni. A miniszter szerint az orosz delegáció ezért ment Genfbe, és tárgyalt egy olyan dokumentumról, amely egyebek mellett arra kötelezi az ideiglenes kormányt, hogy állítsa le a Kijevben és az ország más részein továbbra is végrehajtott törvénytelen akciókat. A déli és keleti nép által választott vezetők kijelentették, készek fegyvereiket átadni és épületeiket kiüríteni, feltéve, hogy a kormány felhagy az illegális parancsok kiadásával és a katonai erők alkalmazásával, valamint teljesíti a Jobb Szektorral és más szélsőséges erőkkel kapcsolatos ígéreteit. Az Egyesült Államok azonban úgy véli, hogy a kijevi épületeket törvényesen foglalták le, és a kijevi hatóságoknak igazolniuk kell azokat, akik ezt elkövették. – Egyszerűen hihetetlen! - fejezte ki értetlenségét Oroszország külügyminisztere.
"Genfben találkozót tartottunk, hogy megpróbáljuk visszaállítani a folyamatot a békés pályára, hogy elindítsunk egy alkotmányos folyamatot az összes ukrán régió részvételével" - mondta Lavrov. Ugyanakkor megjegyezte, hogy Oroszországnak "nincs erkölcsi tekintélye, nincs befolyása délen, hogy valamit egyoldalúan tegyenek".
Lavrov külön kiemelte, hogy a február 21-i megállapodást azért írták alá, hogy visszatartsák Janukovics elnököt attól, hogy rendőri intézkedéseket alkalmazzon, és ne vezessenek be rendkívüli állapotot az országban. Janukovics a megállapodásban vállalt összes ígéretét teljesítette – mondta az orosz külügyminisztérium vezetője. Lavrov szerint ez valójában egy kapituláció volt.
Oroszország soha nem tagadta, hogy további csapatokat küldött az orosz-ukrán határra. Ugyanígy jártak el az ukrán hatóságok is, a csapatok egy részét áthelyezték az ország délkeleti régióiba. Csapataink orosz területen vannak. Hadgyakorlatokon vettek részt, amelyeket Szergej Sojgu, a Honvédelmi Minisztérium vezetõje rendszeresen, folyamatosan szervez. Ez normális, mert a hadseregnek éreznie kell a felkészültséget – magyarázta a miniszter. Lavrov ugyanakkor világossá tette, hogy ha Oroszországot megtámadják, akkor a válasz azonnal következik. "Ha az orosz állampolgárok érdekei közvetlenül sérülnek, nem látok más lehetőséget, mint a nemzetközi jognak megfelelő választ adni" - mondta Lavrov.
Hangsúlyozta, hogy orosz csapatok tartózkodnak a területükön. Oroszország az úgynevezett Bécsi Dokumentum 2011 és a Nyitott Égbolt Szerződés alapján teljesítette az ellenőrzési kérelmet: az ellenőrök felkeresték azokat a területeket, ahol a hadgyakorlaton részt vevő csapatokat telepítették, és megfigyelő repüléseket végeztek e területek felett. Egyikük – sem az amerikaiak, sem az ukránok, sem az európaiak – egyetlen bizonyítékot sem talált arra, hogy Oroszország részt vett volna az Ukrajnát fenyegető katonai tevékenységekben.
Az egyetlen konkrét incidens, amelyről az amerikaiak beszámoltak (a hamis számítógépes képek mellett), az az, hogy Kelet-Ukrajna lakosai orosz fegyvereket használtak. De tény, hogy Ukrajnában mindenki Kalasnyikovot és Makarovot használ. Ezért Lavrov szerint ez nem túl meggyőző bizonyíték. A miniszter ugyanakkor megjegyezte az amerikai fegyverkészletek felfedezését. Oroszország azt szeretné, ha kivizsgálnák ezt az esetet. Azt is közölték, hogy a Greystone nevű katonai magánszervezet több száz képviselője érkezett Ukrajnába Amerikából. És ezt az információt is meg kell erősíteni vagy cáfolni. A miniszter elmondta, az amerikai kollégák biztosították, hogy erről nem hallottak semmit, de Moszkvában biztosan szeretnének tudni.
Lavrov többször elmondta Kerry külügyminiszternek, hogy az Orosz Föderáció nem hisz a "partnerségben", amelyben az amerikai fél bármilyen kérdésben megpróbálja ráerőltetni álláspontját. Az orosz külügyminisztérium vezetője szerint az Egyesült Államok álláspontját figyelembe véve - nemcsak Ukrajnával, hanem Iránnal és Szíriával kapcsolatban is - nem lehet megemlíteni egy abszolút önző és irreális megközelítést, és megpróbálják leplezni felelősségüket a történésekért. .
Lavrov biztos abban, hogy az ukrán hatóságoknak be kell tartaniuk ígéreteiket: biztosítani kell az alkotmányos reformokat, meg kell vitatni az orosz nyelv státuszát. El kell indítaniuk egy olyan folyamatot, amely biztosítja, hogy Ukrajna minden régiója jól érezze magát, hangjukat hallják.
Az orosz külügyminisztérium vezetője megjegyezte, hogy azok az emberek, akik puccsot hajtottak végre Ukrajnában és megbuktatták a legitim elnököt, kezdetben egyáltalán nem beszéltek alkotmányos reformokról. Csak a május 25-i választásokról volt szó. Emlékeztetni kellett őket az alkotmányos reform szükségességére, különben Ukrajna délkeleti része nem ismeri el a történtek legitimitását. Ekkor azonban a kijevi hatóságok bejelentették, hogy később teljesítik azokat. Lavrov kifejtette: a reformok végrehajtása után népszavazást kell tartani a hatalom föderalizálásáról vagy decentralizálásáról. A miniszter szerint Moszkva azt szeretné elérni, hogy Ukrajna minden régiója elégedett legyen, egy jogaikat tiszteletben tartó állam keretein belül sorsa urának érezze magát.
„Ukrajna csak az egyik megnyilvánulása annak, hogy Amerika nem hajlandó engedni a geopolitikai harcban” – hangsúlyozta a külpolitikai osztály vezetője. Az USA nem hajlandó beismerni, hogy nem tudja megadni az alaphangot a világ minden részén, rákényszeríteni mindenkire a kész megoldásokat. Az a benyomásuk, hogy nem szükséges figyelembe venni mások véleményét. Ezzel kapcsolatban Lavrov emlékeztetett a szíriai vegyi fegyverek, az iráni nukleáris program, valamint Genfben Ukrajna ügyében kötött kompromisszumokra. Ám amikor már megkötötték a megállapodásokat, Washington igyekszik nem teljesíteni ígéreteit. A miniszter az iráni atomprogramot hozta fel példaként. Az aláírt megállapodás nagyon világos és átlátható volt, de amint megkezdődött a végrehajtás, az amerikaiak új követeléseket kezdtek támasztani, például Teherán rakétaprogramjával kapcsolatban. A tárgyalások során azonban ez a téma nem került szóba. Szíriával kapcsolatban is megállapodást írtak alá a szíriai vegyi fegyverek felszámolásáról. Ez a folyamat meglehetősen simán megy. Ezzel egy időben az amerikaiak azonnal elkezdtek minden harangot kongatni, és azzal vádolni a szíriai kormányt, hogy késlelteti a folyamatot, és nem teljesítette ígéreteit. „Minden alkalommal, amikor valamilyen megállapodást kötünk, az amerikaiak mást kezdenek vádolni a folyamat szándékos késleltetésével, vagy ami még rosszabb, olyan új követeléseket kezdenek előterjeszteni, amelyek nem felelnek meg az elért konszenzusnak. Ezt csinálják most Genfben” – mondta Lavrov.
„Nagyon remélem, hogy Amerika felelősen fog viselkedni, és nem csak geopolitikai, egyoldalú érdekeire fog gondolni” – mondta Lavrov. Ha Ukrajnára gondolunk, és nem arra, hogy ki fogja irányítani, akkor nem lesz olyan nehéz segíteni az ország lakosságát abban, hogy nemzeti kompromisszumra jussanak – biztos az orosz külügyminiszter.
Információk