Katonai áttekintés

A XNUMX. századi Toyotomi klán Katana daimjója

68
A bemutatott katanát Kanezumi nagymester készítette. A minói hagyomány Nara-iskola kardforgató mestere volt, aki nagyon éles kardok készítői hírében állt. Az első generációs Kanezumi a híres Kanesada mester fia volt, aki a minói kardkészítés hagyományának egyik képviselője volt a muromachi korszak Bunan korszakában (1449 előtt). Születési neve Zurazaemon volt.


Ez az 1558-1570 körül készült katana erős hullámos hamon (pengemintás) gunome midare jellegzetes vonallal rendelkezik.


A penge sori (görbülete) 2,1 cm A katana hossza (mindig a vágóél hosszával mérve): 67,3 cm Gyártási hely: Saku.



A valaki kategóriájába tartozik - "régi kardok" (a XNUMX. század előtt készültek, és Japánban a legjobbnak tartják). Nagyon jó minőségű egy gyönyörű penge - dzsihada (jap. "kardtest"), sűrű itame szerkezetű felület (jap. "grain") nagare masame-val (jap. "futóacél").


A Kanezumi katanának van egy jellegzetes gunome midare (szabálytalan hullámmintázatú) hamon vonala, amelyet a japán hagyományok hegycsúcsok és nyíljelek vagy galambfarok kombinációjaként írnak le, yahazu-ba néven.



A japán kardokon lévő hullámos jamon nagyon hasonlít az alacsony japán hegyekre.



Ezt a katanát utoljára a XNUMX. század végén csiszolták. elismert polírozó a tokiói Kamakura környékről.


A katanát az egyedülálló és gyönyörű utsugatana Tenzō koshirae viseli, amely a Tenzō időszakról (1573-1592) kapta a nevét, amikor először alkották meg az új kard számára. Kosirae - a hagyományos japán kardok és kések összes többi eleme (kivéve magát a pengét) - nyél, védőelemek, hüvely, egyetlen művészi kivitelben.


Az Edo-korszakban (1603-1867) ennek a katanának a koshirae részeit, mint az összes többi régi katanát, újakra cserélték - a bemutatott katana esetében, megőrizve a kecses, sötét és elegáns eredeti stílust és számos dekoratív elemet. elemeket.



Az Utsugatana összetett szó a következőkből: utsu - "csapás" és gatana (vagy katana) - "kard". Az utsugatana együtt fordítva: "az ellenség lecsapására alkalmas kard". Az Utsugatana a japán kardok fejlődésének egy evolúciós szakasza, amely a Muromachi-korszakból származik (a XNUMX-XNUMX. század fordulóján), amikor a szamurájok élükkel felfelé kezdenek kardot viselni. Ez a kardhordási mód az ellentéte volt annak, ami már a XNUMX. század óta létezett. a hagyományos kardhordási mód, éllel lefelé.

A kardok hordásának új módja, élesen felfelé, lehetővé tette a szamurájoknak, hogy megragadják a kardot a saiból (hüvelyből), és egy nagyon gyors és több éves kiképzési mozdulattal egy villámgyors csapást mérjenek az ellenségre. Ez a technika különösen a közelharc során volt hatékony.
Bár meg kell jegyezni, hogy lóháton a szamuráj továbbra is a régi, hosszú tachi kardok hordási módját alkalmazta – élvonalbeli lefelé.

A XNUMX. századi Toyotomi klán Katana daimjója

Szamuráj egy fekete lovon tachit rajzol. Utagawa Yoshitora művész. Edo időszak. A szamuráj vágóélével lefelé tartja a tachit (a lovas hosszú kardját).


A tsuka (jap. "nyél") alig látható homokóra alakú, és fekete, lakkozott, hagyományos saekawa - rája bőr borítja.



A fogantyú tetején tsuka-ito - fekete bőrfonat van becsomagolva, ami sokkal ritkább, mint a selyem.


A réz habaki (hüvely, amely a penge aljához kapcsolódik a védőburkolat rögzítéséhez) tsakudóval van bevonva (egy kiváló minőségű japán ötvözet, amely körülbelül 96% rezet és 4% aranyat tartalmaz).


A fém tsuba (védő) bambuszszárral van vésve, amit a japánok az egészség és a hosszú élet szimbólumának tartanak.



A fuchi (gallér a tsuba és a fogantyú között) kamonnal (klán emblémája) van díszítve, a Toyotomi klán paulownia virágával, amelynek alapítója Toyotomi Hideyoshi (1536/1537-1598) - daimyo (japán "nagy név"). "), a legnagyobb feudális nagyúr, a Sengoku-korszak kiemelkedő katonai vezetője és politikusa. Egyike volt Japán három nagy egyesítőjének, Oda Nobunagát követve Tokugawa Ieyasuval együtt.


Daimyo Toyotomi Hideyoshi



Ez a jelkép Japán két birodalmi szimbólumának egyike. Egy paulownia virág három leveléből áll, amelyek tetején három virágzó szár található.


Kamon Daimyo a Toyotomi családból

Toyotomi Hideyoshi felemelkedése idején ezt a birodalmi szimbólumot beépítette kamonjába. Szokás volt, hogy nemesi családokból származó szamurájok díszítsék fegyver, vagy inkább egy kosirae, családi jelkép elemei. Ez a katana a 80. század XNUMX-as évei óta a Toyotomi családhoz tartozik.

Nincs pontos információ arról, hogy ez a katana Toyotomi Hideyoshié volt, de figyelembe véve a gyártás idejét, Kanezumi mester híres nevét és a nagyon magas költségeket, feltételezhető, hogy ha nem magához Hideyoshié volt, akkor a ennek a katanának a tulajdonosa egy fontos szamuráj volt a Toyotomi klánból, Japán nagy egyesítőjének kortársa és társa.
Szerző:
68 észrevételek
Hirdetés

Iratkozzon fel Telegram csatornánkra, rendszeresen kap további információkat az ukrajnai különleges hadműveletről, nagy mennyiségű információ, videó, valami, ami nem esik az oldalra: https://t.me/topwar_official

Információk
Kedves Olvasó! Ahhoz, hogy megjegyzést fűzzön egy kiadványhoz, muszáj Belépés.
  1. DAGESZTÁN333
    DAGESZTÁN333 14. május 2014. 09:01
    +12
    Remek értékelés! Köszönöm a fáradozást!
    1. crazyrom
      crazyrom 19. május 2014. 06:13
      0
      Az értékelés kiváló, de hol szerezhetünk ilyen szépséget? És akkor hamarosan zombiapokalipszis következik, a katana a legkényelmesebb és leghatékonyabb fegyver (és az emberek ellen is, akiknek nincs töltényük).
      1. NataLyLegovaya
        NataLyLegovaya 14. április 2015. 06:46
        0
        ilyen szépséghez hozzájuthat) és még nem is messze - Szentpéterváron. Járt már a "KASUGAI" galériában? ott van, és sok más dolog, ami alkalmas az apokalipszisre, és nem csak))
  2. avt
    avt 14. május 2014. 09:25
    +11
    Igen, szép értékelés. Ami a fegyvereket illeti, Japánban egy szablya és egy szablya, talán egy szablya lesz közelebb. Nos, az kétségtelen, hogy a japánok teaszertartást tudnak csinálni a szexből, ahogy az is, hogy bármilyen teaszertartásból könnyedén tudunk szexet csinálni. És ami meglepő, hogy néha nem tudni, hogy mi az egészségesebb az egészségre, számomra meg lehet élni tea nélkül forralt vízen, de szex nélkül? Egyébként a veteránok visszaemlékezései szerint a Honvédő Háborúban a pengéket kész hiánya miatt rugóacélból kovácsolták, tehát erősebb volt, mint Nikolaev, az imperialista időkben. De ez egyébként így van, és nem a cikk témájában. Valamit nem engednek kommentelni a szöveg megengedhetetlensége miatt!? De talán a moderátorok jelzik, hogy miért?Egyelőre az e-t e-re cserélem.
    1. igazság
      igazság 14. május 2014. 10:02
      +3
      Idézet avt
      ő szablya, Japánban pedig szablya
      Alapvetően a katana egy nagy kés.
      1. abrakadabre
        abrakadabre 14. május 2014. 14:15
        +3
        Alapvetően a katana egy nagy kés.
        Nem. De az ellenőrző – igen.
        1. Chicot 1
          Chicot 1 14. május 2014. 19:06
          +6
          Idézet: Igaz
          Alapvetően a katana egy nagy kés.

          Idézet az abracadabre-től
          Nem. De az ellenőrző – igen

          Nem tudom egyértelműen kijelenteni, de találkoztam egy kijelentéssel, hogy a „katana” szót japánból pontosan „nagy kés” vagy „hosszú kés”-nek fordítják. Valamint az ellenőrző szó a kabardi-cirkassziai (adighe) "sha-shkho" (vagy "sa-shkho)" szóból származik, amelynek ugyanaz a jelentése - "hosszú kés"...
          Természetesen nem vagyok vívómester, de egyet elmondhatok - a katana pengék és a dáma tulajdonságai szinte megegyeznek. Sőt, csak a katanát és a szablyát viselik a hüvelyben, pengével felfelé. Az összes többi közelharci fegyvert lefelé akasztjuk. De itt véget érnek a hasonlóságok és kezdődnek a különbségek...
          A velük való munka technikája feltűnően eltérő (de ez érthető, még azok számára is, akik járatlanok a hosszú pengéjű fegyverek bonyolultságában) ...
          A katana és az ellenőrző is az úgynevezett típusba tartozik. "nagy sebességű" pengéjű fegyverek. De a dámának ebben a tekintetben van egy vitathatatlan előnye - egy kézzel eltávolítható a hüvelyből. Katana rajzolásához ki kell húzni a fegyvert a hüvelyéből úgy, hogy a bal kéz hüvelykujjával a tsuba (védő) mögé tolja ...
    2. Császári
      Császári 14. május 2014. 11:09
      +2
      Jobb tortára váltani)))
      1. avt
        avt 14. május 2014. 11:51
        +3
        Idézet: ImPertz
        Jobb tortára váltani)))

        A sok liszt és az édes rontja az alakot, ezért hagyja félre a lisztet - csak a szex. nevető
        1. Császári
          Császári 14. május 2014. 12:38
          +1
          Nem kérdés, aztán süllyed és szigorú diéta hi
        2. abrakadabre
          abrakadabre 14. május 2014. 14:16
          +1
          szóval tedd félre a lisztet – csak a szexet
          Minden sokkal egyszerűbb:
          a „c” vagy „k” betűk bármelyikét a latin ábécé analógja helyettesíti. És boldog leszel.
    3. fekete
      fekete 14. május 2014. 14:13
      +1
      Idézet avt
      Nos, az kétségtelen, hogy a japánok teaszertartást tudnak csinálni a szexből, ahogy az is, hogy bármilyen teaszertartásból könnyedén tudunk szexet csinálni.


      hi Bravó!
    4. abrakadabre
      abrakadabre 14. május 2014. 14:14
      +6
      ő szablya és szablya Japánban.Talán egy szablya lesz közelebb.
      Úgy néz ki, mint a. De a funkcionalitásból adódó nagy különbségek is vannak. A nagy késből származó szablya megjelenése és aktív terjesztése idején már nem találkozott fejlett páncélzattal. Katana is megjelent és aktívan használt egy tisztességesen páncélozott ellenség ellen. És ezért:
      1. Fejlett kétkezes markolat, amely a harcban a fő. Ez lehetővé teszi, hogy jelentősen növelje az ütés erejét. Vágás és szúrás egyaránt. Nagyon erős kétkezes markolattal enyhe hajlítás miatt lehetséges a páncél szúrása.
      2. A penge jelentős vastagsága, és ezáltal a tömeg és a merevség. Ez is hozzájárul az erőteljes ütésekhez és növeli a penge túlélőképességét fém megmunkálása során.

      A Katana eredetileg a második esély lerövidített tartalék kardja volt. A fő a tachi volt - ugyanaz a katana, de hosszabb pengével, nagy elhajlással és csak a pengével kopott. Mivel a hossz miatt problémás lenne katana vagy dáma stílusban elkapni (és húzódik a padlón). A tachi fokozatos feladásával, majd az ország egyesítésével és a kormány közvetlen részvételével a tachit, mint a fő és egyértelműen kizárólag katonai fegyvert visszavonták, békeidőben a katana lett a fő kard. A helyét pedig egy még rövidebb wakizashi tőr vette át.
      Mintha Európában a polgári könnyűkard váltotta volna fel a sokkal nagyobb és nehezebb harci kard-lovas kardot. És miután a páncél használaton kívül volt (kivéve a cuirassier változatot), a könnyű polgári kardot sikeresen használni kezdték a háborúban.

      Az ellenőrző mindig egy harci penge volt, de páncélozatlan ellenség számára, ezért nagyon könnyű. De tisztességes hosszúságú, mint a lovasságnál volt.
  3. brn521
    brn521 14. május 2014. 10:20
    +3
    Eldobható és nem praktikus fegyver. Könnyű kitépni, utána visszaállítani irreális. Az igazi katanák gyorsan elkészültek, olcsók voltak, és nem kímélték őket.
    1. abrakadabre
      abrakadabre 14. május 2014. 14:28
      +4
      Eldobható és nem praktikus fegyver.
      Ne mondd. Ha megnézi a tsuba (védőburkolat) lyukát a penge számára, látni fogja, hogy a vágásban a pengének nagyon tompa éke van a pengén. Ez pedig fokozott ellenállást jelent a fém ütéseivel szemben. Például összehasonlíthatja a hagyományos véső élezési szögeivel.
      Tekintettel arra, hogy a szamuráj katana mindig is drága és jó minőségű penge volt, jó fémmel, a japán fém általános alacsony minősége mellett (a nyersanyagok jellemzői), beleértve a páncélokhoz használtakat is, a katana penge túlélési esélye páncélon való gyakori használat esetén nagyon magasak. Problémák csak akkor lehetnek, ha egy ugyanolyan minőségű katanát fejből (és nem csúszócsapással) hárítunk.
      A vékony és könnyű profiljával, mint egy közönséges konyhakéssel, azonban esélye sincs palacsinta nélkül maradni. Túl keskeny ék a pengén, így csak sokkal puhább anyagokon - hús, csont, köpenyfilc stb. - lehet következmények nélkül dolgozni.
      1. visszatérés
        visszatérés 14. május 2014. 20:10
        +6
        Valójában a cikk egy ünnepi kardot ír le, valójában egy műalkotást. És mivel Japán nem különösebben gazdag fémben, szinte minden kard (kivéve néhány elülsőt) baromi minőségű fémből készül, de a trükk az, hogy néhány tartományban molibdén tartalmú homok található, amely ötvöző hatást és korrózióállóságot adott ( az ilyen pengék nagyon drágák voltak, és a mesterek nagyon híresek és gazdagok voltak), de bármit is mondjunk, nem sok ilyen kard volt, és a mesterek gyakran meghaltak, miközben a titkukat a sírba vitték, nem akarták átadni tudásukat a versenytársaknak. . Az akkori európai és török, arab kardok minőségileg jobbak voltak a japánoknál.
        A japán páncél külön beszélgetés. Mivel minden szamuráj elsősorban lovasíjász volt, ezért a japán páncéloknak egy speciális vállpárna volt: a kézfelemeléskor a vállpárnák lecsúsztak a hátukra, és nem zavarták a lövést. Ezért a lábharcra sürgősen szükség van. A páncél előnyei - könnyedség. Hátránya a fém nagyon rossz minősége.

        A polutornik, szablyák, tulvarok, agyarok, sámsírok, szablyák mind minőségben, mind tulajdonságaiban jobbak a katanáknál. Mellesleg, a 15-16. században a Kriegsmesser'ry (a német szó szerinti fordításban "harci kés") népszerű volt a lant mellett. Fotó lent
      2. visszatérés
        visszatérés 14. május 2014. 20:22
        +1
        Egyébként tévedsz a dámával kapcsolatban. Az első dámaminták általában a XII-XIII. századból származnak. És páncél ellen is bevethetőek (bár, mint nekem, a buzogányok, csákányok és fejszékek hatékonyabbak a páncélok ellen, mint a kardok). Igen, és a dáma és a katana vívásának technikája más.
        1. abrakadabre
          abrakadabre 15. május 2014. 11:06
          +3
          Az első dámaminták általában a XII-XIII. századból származnak. És páncél ellen is jól használhatóak (bár számomra a buzogányok, csákányok és balták hatékonyabbak a páncélok ellen, mint a kardok)
          1. Páncélnak mindenkor minden elérhető volt, beleértve a kocsmában a zsámolyt, az udvaron lévő aknát vagy az út mellett vagy a csatatéren lévő követ. És nem csak speciális harci fegyverek.
          Ha egy vagy másik fegyver páncélban való használatának gyakoriságáról beszélünk, akkor az első és a második helyet a kardoktól és szablyáktól óriási különbséggel nyilak (Európa és számszeríjcsavarok) és lándzsák tartják minden változatban. Mert ezek a legmasszívabb és legolcsóbb fegyvertípusok a lőpor előtti korszakban. A csapatok zöme mindenütt nem volt a legvirágzóbb.
          2. Amikor megjelentek ott az első dámaminták, kezdetben csak nagy háztartási kések voltak. Sőt, azokkal a szolgálatban, akik ilyen vagy olyan okból nem engedhették meg maguknak a normál (az akkori szabványok szerint) katonai fegyvert. A penge keresztmetszeti geometriája ebben nem hagy félreérthetőséget.
          3. Az Észak-Kaukázus, ahonnan megjelent, majd elterjedt a kockás, soha nem volt törvényhozó és páncélos technológiák tömeggyártásának központja. A viszonylag kis és zárt közösségekben élő felvidékiek ezt pusztán gazdaságilag nem tudták megtenni. Sem a 12-13. században, sem a XVII.
          Ezért a hegyi kötelékeket ugyanaz az Oszmán Birodalom kizárólag szabálytalan könnyűlovasságként használta segédcélokra, nem pedig döntő frontális ütközésre.
          4. Komoly páncélokon is lehet karddal dolgozni, de rendkívül hatástalan. Ez gyakorlatilag használhatatlan. Túl könnyű egy lenyűgöző vagy megtörő ütéshez. A penge vastagsága és az éles élezési szög instabillá teszi a pengét a fémhez való ütődéskor feltörődni. A tisztán egykezes markolat és a penge hajlítása kísérletet tesz arra, hogy egy szúró ütéssel áttörje a páncélt egy rendkívül kétes esemény, amelyben nagyobb valószínűséggel mozdul el a saját keze. A hosszúság és vékonyság, ami a penge hajlékonyságát és rugalmasságát jelenti, kemény felületre (például nehéz páncélzatra) egy szupererős ütéssel erős lökésrezgést kelt, amely a legkisebb ellenállás útját követi, azaz a markolat és tovább a kézbe. Nem hiszed? Vegyünk egy tányér autórugót, mondjuk egy Moskvichból, és üssük bele a betonéket minden ostobaságoddal. A keféd nagyon meg lesz sértődve tőled.
          A páncélos ellenfél szablyával nyeregbe vágása tudománytalan fikcióból származik. De a csupasz abrek-rongyos - nagyon bájos és fáradhatatlan szablyával aprítani - könnyű és nagyon mozgékony penge, kiváló élességgel.
          1. képtelenség
            képtelenség 15. május 2014. 19:17
            0
            Kedves, de a felvidékiekről nem-nem, a Kaukázus a Kr.e. második évezredtől kohászati ​​központ volt, fegyveres központ, ill. Gyűjteményemben vannak Yamnaya kultúrából származó kések, Maikop-kultúra nyílhegyei, szkíta-szarmata korszak, Rzhv és a középkor. A régészek szerint kevés az importált fém, főleg helyi. A páncél elképesztő volt. És mindig szerettek és tudták, hogyan kell itt harcolni. Grúziában, Damaszkusz acél központjában, és úgy tűnik, tudták, hogyan kell damasztacélt főzni. A katanákhoz pedig ott van a mokume gane technika is, amit Denbei Shaomi talált fel a 17. században, fegyverek díszítésére, tsuba stb. Ezzel a technikával ékszereket és kiegészítőket készítek.
            1. abrakadabre
              abrakadabre 16. május 2014. 12:32
              0
              A Kaukázus a Kr.e. második évezredtől kohászati ​​központ, fegyverközpont volt, ill.
              Válasszuk szét a legyeket a szeletektől. Ez volt a központ... helyi. Ellenkező esetben írott, képi és régészeti források tömege vetekedne egymással, hogy dicsérje az Észak-Kaukázusból az ókori és középkori világ minden részére kiterjedő fegyverexportot. És ennek a központnak a dicsősége ugyanúgy mennydörögne, mint Augsburgé, Milánóé, Toledoé, Damaszkuszé. De ez egyáltalán nem az. Szóval ne vigyük túlzásba.
              A páncél elképesztő volt.

              1. Írja le nekem a standard hegymászó páncélkomplexumot ... mmm ... 14-16 század (a páncél virágkora). A hegyvidékiek, nem pedig a hegylábi sztyeppék lakói. 2. Szabványos páncélegyüttes, mondjuk sztyepplakók.
              3. Szabványos fegyverkészlet és jellemzőik ugyanarra az időszakra.

              Senki sem mondja, hogy az ellenőrző baromság. Ez egy finom penge. De megvan a saját alkalmazási területe - egy gyengén páncélozott vagy páncélozatlan ellenség számára. Ezért vált igazán népszerűvé egy olyan időszakban, amikor a páncél a múlté volt. Azelőtt pedig katonai segédfegyver vagy polgári regionális fegyver volt.
              A dámával történő munkavégzés technikája alapvetően nagy sebességű, széles mozdulatokkal végzett favágás. Ehhez megfelelő a penge egyensúlya, és a súly, és minden más.
              Páncél ellen értelmetlen.

              Grúziában, Damaszkusz acél központjában, és úgy tűnik, tudták, hogyan kell damasztacélt főzni.
              Európában az első évezred második felében is tudták főzni. Ezt bizonyítják a máig fennmaradt, változatos megőrzési fokú pengék. A világon sok helyen tudták, hogyan kell főzni.

              Térjünk vissza a katanához. A katana alkalmasabb a páncélok elleni küzdelemre. De egy átlagos védelmi szintű páncél ellen. Mi volt a japán szamurájok páncélzatának nagy része.
              Ezt nem csak következtetések erősítik meg, hanem közvetlen kísérletek is - töréstesztek autentikus páncélzattal és pengével.
              A katana végzetes hatás nélkül képes nyírni a japán páncélt, ha egy normálisan képzett férfi fizikai erejét használja. Nem több. És képes áttörni az ilyen páncélt.
              1. brn521
                brn521 16. május 2014. 14:28
                0
                Rosszul szúr. Sem a pont formája nem passzol, sem az egyensúly. Így, hacsak nem fekve befejezni. De a hegy jelenléte továbbra is páncélellenességről beszél, bár mérsékelt.
                1. abrakadabre
                  abrakadabre 16. május 2014. 16:46
                  0
                  Rosszul szúr. Sem a pont formája nem passzol, sem az egyensúly. Így, hacsak nem fekve befejezni.
                  Ebben az esetben a helyzet megment néhány pontot:
                  1. Nagyon enyhe pengehajlítás.
                  2. Viszonylag vastag, ezért kemény penge.
                  3. Kétkezes markolat tenyértávolsággal.
                  4. Kis változás a penge szélességében a hossz nagy részén. Ez megkönnyíti a mély behatolást az első 5-10 cm után, és a penge eltávolítását a páncélozott testről az ütközés után.
                  5. A japán lamellák még mindig kevésbé ellenállnak az ütéseknek, mint a tömör cuirasse. Sok lemezből készült sisakok is.
                  1. brn521
                    brn521 16. május 2014. 20:06
                    0
                    Az én esetemben a páncélnak szilárd páncélja volt. Valami olyasmi, mint a Hotoke-do, bár nem igazán értem őket. A csapás során történtek inkább arról tanúskodtak, hogy az ütés inkább eldobja az ellenséget ilyen páncélban, mintsem átüt. Itt van egy fekvő manöken – kérem. Nos, megpróbálták átvágni az aventail-t, de jól kiugrott.
                    És általában világos, hogy a katana segédfegyver volt, mint egy időben a könnyű kardok Európában. Ha valakit meg kell szúrni, akkor a szamuráj olyan lándzsát vesz, ami sokkal jobban megbirkózik egy ilyen feladattal, és nem kell elrontani a katanán a polírozást, élezést.
                    1. abrakadabre
                      abrakadabre 17. május 2014. 10:34
                      0
                      És általában világos, hogy a katana segédfegyver volt
                      Pontosan. És ez lett a fő a belső háborúk vége után. Vagyis békeidőben. Amikor egy szamurájnak nem kellett volna páncélt viselnie nyilvánosan különleges alkalom nélkül. És néha a hatóságok a lázadásra való hajlamnak tekinthették. Amit brutálisan elcsíptek.
      3. brn521
        brn521 15. május 2014. 15:19
        +1
        Tegyük fel, hogy egy alany birtokába került - a XNUMX. századi Toyotomi nemzetségbe tartozó Katana daimyo. Megkockáztatná, hogy legalább egy ütést mérjen rá, nem csak az eredeti páncélra, hanem egy közönséges motorháztetőre? Tehát azt állítom, hogy azért maradt fenn napjainkig, mert imádat tárgya és műalkotás volt, nem pedig kivételes tulajdonságokkal rendelkező katonai fegyver. Ha a tulajdonosok harcban harcoltak, akkor a fegyverek egyszerűbbek. Ez a fegyver az, amely a legnagyobb tiszteletet érdemli. A kéz nem rezzen meg, hogy pengét vágjon, ha az életed múlik rajta. És semmi sem akadályozza meg abban, hogy egy rokkant pengét egy másikra cseréljen, ugyanolyan olcsóra.
        Nos, a horpadásokról. A tamahagane-ból kovácsolt katana az eredeti páncélnak ütközve 1-2 milliméter mélyen sérül. Tekintettel a széles, ék alakú szakaszra, a 2 mm átmenet a második fokozatba, így a penge teljes helyreállítása nem lehetséges. Miért ilyen fegyver a háború?
        1. abrakadabre
          abrakadabre 16. május 2014. 12:39
          0
          A tamahagane-ból kovácsolt katana az eredeti páncélnak ütközve 1-2 milliméter mélyen sérül.
          A töréstesztek nem támasztják alá a dolgozatodat. A katana ilyen súlyos károsodásának csak három oka lehet: 1) hibás penge, 2) nem eredeti, sokkal keményebb és nagyobb szilárdságú páncél (például modern minőségű acélból készült, esetleg edzett, történelmileg vastag lemezek), 3 ) a csatár görbe kezei, például a penge tenyérben történő elfordításával, amikor a penge enyhe szögben találja el a célt,
          1. brn521
            brn521 16. május 2014. 14:23
            +2
            Oké, megkeresem a töréstesztjeit. Csak azzal a feltétellel, hogy nem abból a sorozatból valók, ahol a géppuska csövét vágják. A géppuskavágók valaki más fülén hordják a tésztájukat.
            1. Ami a pengét illeti, voltak olyan tanulmányok, amelyek szerint a vágóél túl kemény, a forgács elkerülhetetlen. Az európai kardoknál az élt nem hozták ilyen keményre. De megint csak az internet az egész. Van egy idézet is valamelyik japán történelemkönyvből, arról, hogy a zömük egyszerű katanák voltak, amelyeket a csatában sem kíméltek. Nem szabad figyelmen kívül hagyni az amerikai takarítás során kidobott, meglehetősen régi katanák hegyét (nem késői fogyasztási cikkek), amelyek a sérült pengék miatt gyomláltak. Egyébként természetesen nem szerszámacélból készült replikákról beszélünk. Ez egy drága katana, korlátozott mennyiségben tamahagánból kovácsolják. Az igazi japánok pontosan ezt értékelik.
            2. A horpadásokból és a hangból ítélve a páncél acélja nem volt túl kemény, még kevésbé edzett. Megnéztem az interneten, az esetek túlnyomó többségében az autentikus páncélt valóban nem ősi technológiák szerint kovácsolják, hanem modern anyagokból választják ki a szakértők véleménye alapján.
            3. Ott nem a fém levágásán volt a hangsúly, hanem a páncél nyaki elemén lévő kötések elvágásán, majd ugyanabba a pontba vágáson. Általában ott, ahol az addigra már kihalt európai páncélzatot erős vállpárnák borították. Ezekkel a húrokkal ugyanaz a történet, mint Európában csupasz alkarral és lábszárral. Mintha szándékosan, a sebezhetőség megmaradt.
            Olyan szőnyegek, amelyekben a katana híresen vágott, sokkal jobb, mint például John Clemens. Nem az "igazi katanák" elképzelhetetlen tulajdonságain volt a hangsúly, hanem a mesterek által végzett elképesztő élezésen és polírozáson. A fényező szinte fontosabb volt, mint a kovács. Ezért nem vitatkozom, talán a varangy tényleg felveti azt az ötletet, hogy a katanát egy olcsóbb változatra cseréljék ehhez a szekrényhez. És az igazi, amelyet tamahagane-ból kovácsoltak az államnak tartott mesterek. Japán tulajdona, az igazságnak pedig mágikus tulajdonságai vannak. Valamiért egyszerűen nem hiszem el. Túl undorító forrásanyag. Ha legalább olvasztótégelyes acélról lenne szó, az más kérdés. A darabok és a kovácshegesztés kézi kiválasztása pedig primitív dolog.
            1. abrakadabre
              abrakadabre 16. május 2014. 17:02
              -1
              Oké, megkeresem a töréstesztjeit.
              A törésteszteken (amiből több különbözőt láttam a neten) még a Discovery vagy a National Geographic programjai közül is felfigyeltek egyre. Az ilyen programok szokásos bugyutasága mellett még ők is ezt a próbát a szintre teszik:
              Az egyik katanát speciálisan Japánban rendelték meg egy okleveles mestertől azzal a feltétellel, hogy teljes mértékben megfeleljenek a technológiának. A másodikat valami amerikai fegyverkovácstól rendelték meg modern anyagokból és modern fémmegmunkálással.
              Két garnitúra egyforma hiteles páncélt is rendeltek.
              A vágást és az injekciót képzett személy végezte. És az eredmény teljesen logikus (ebben az esetben egy autentikus katanán az eredmény érdekel): a páncélt, egy hétköznapi ember bármilyen erejével, kissé átvágják egy pár lemez részleges feldarabolásával, enyhén az alsópáncél vastagságánál nem nagyobb mélységig préselve. Vagyis a csatában elronthatja az ellenség páncélját, és esetleg meg is zúzhatja (a lamellák bizonyos rugalmassága miatt). Csak egy különösen fizikailag tehetséges harcos képes átvágni a húsba és mélyen a húsba hatolni speciális esetekben (például pontos ütés egy különösen gyenge helyen, ismételt pontos ütés egy már végrehajtott vágásra, vagy ha az ellenségnek nagyon rossz). páncél). Szúrások is lehetségesek és végzetes kimenetelűek. De ezt fizikailag is elég nehéz megtenni. Gyakrabban kis mélységbe való behatolással - azaz kisebb vagy közepes súlyosságú sérüléssel. És ez logikus is: a gazdagok közül senki sem viselne olyan páncélt, amely illuzórikus védelmet nyújt a csatában.
              A vágóél remekül teljesítette ezt a próbát. És ez logikus is: a penge élezési szöge a fejszééhez hasonlítható. És ez egy nagyon erős ék.

              (folytatás)
            2. abrakadabre
              abrakadabre 16. május 2014. 17:33
              0
              (folytatás)
              A páncél minősége és hitelessége.
              Minden az ügyfél fizetőképességétől függ. Az átlagos szamuráj páncél közepes vasból készült (ellentétben a pengével). Az acél finomítása több száz és több ezer lamellás lemezhez ismételt kovácsolással, pengegyártási technológiával túl sivár lenne. Nemcsak rendkívül drága, de száz évre nagy hadsereget fog felszerelni.
              És mindazonáltal az ilyen páncélok többé-kevésbé sebezhetőek lesznek az Európából (az ország egyesülésének korszaka) hozott arquebuszok, a hagyományos lándzsák és a páncéltörő hegyű nyílvesszők ellen.
              A lamellás még a közepes vastól is méltó védelem a feldaraboló ütések ellen. A tömör páncélok vagy a nagylemezes páncélok nagyobb ellenállással bírnak a vágásokkal szemben. És nem okoznak páncélzúzódást, mivel nem hajlanak meg nagy területen.
              Temperálással: még Európában is teljes páncélzattal a páncélt nagyon ritkán temperálták. Ez több okból történt:
              1. Egy összetett alakzat egy részének változatlan alakját az edzés során rendkívül nehéz megtartani. Az oltófürdőbe süllyesztve könnyen megvetemedik. És ezt messze nem mindig lehet kiegyenesíteni a keményedés eltávolítása nélkül.
              2. Az európai acél minősége lehetővé tette keményedés nélküli, elfogadható szilárdságú termék előállítását.
              3. A megszilárdult termék hajlamos szétrepedni egy harci kalapács, alabárd vagy csákány erőteljes törés hatására. Ez nem egy penge a differenciális edzéssel, ahol a mag puha fémből készült. A nem temperált páncél a fém enyhe zúzódása miatt csillapítja az ütés erejét.
              4. Az edzett páncél javítása (kiegyenesítése és foltozása) rendkívül nehéz feladat, és a páncélos nagyon magas képzettségét igényli. Ez gyakran lágyítás és javítás utáni újrakeményedés.
              És az igazi, amelyet tamahagane-ból kovácsoltak az államnak tartott mesterek. Japán tulajdona, az igazságnak pedig mágikus tulajdonságai vannak. Valamiért egyszerűen nem hiszem el. Túl undorító forrásanyag.
              Nem hiszem el – és jogosan. Egy modern, metszetacélból készült replika olyan eredményeket mutat (meg kell mondanom, hogy kiváló), hasonló a hagyományos technológiával készült katanához. És ez csaknem egy hónapja minden "tamburával táncolás" nélkül.
              Az anyag kezdetben szívás. De éppen a japán kovács készsége volt az, hogy a munkadarabot kiváló állapotúra finomította. Másik dolog, hogy a munkaköltség szempontjából nagyon drága volt.
              1. brn521
                brn521 16. május 2014. 20:44
                -1
                A katana szakaszában lévő viszonylag vastag ék miatt függ annyira az élezéstől és polírozástól. Az utóbbiak pedig nem élnek sokáig harci körülmények között.
                És eszembe jutott a páncél. Kiderült, hogy a kalappal ellátott köpeny kaukázusi páncél. Nagyon vastag sűrű filcréteg, plusz fabetét a vállakon. Azt írták, hogy a seregellenőr egyikbe sem vesz be. Télen pedig szintén nem tör át revolvertől (ez Colt 45-ös kaliberűt is jelent). Szerintem egy jól csiszolt katanának több esélye van egy burka ellen, mint egy hasonló dáma ellen. A nagyobb tömegnek és a kétkezes fogásnak köszönhetően több energia raktározódik el. De a tompa katana vasbot. És egy lyuk katasztrófa a számára. Míg a dámának még tompa állapotban is jól kell vágnia, és a keresztmetszet keskenyebb éke miatt könnyebben csiszolható rajta forgács. Az ellenőrző pedig szabadon hagyja a másik kezét, utalva arra, hogy bele is lehet venni valamit.
                1. abrakadabre
                  abrakadabre 17. május 2014. 10:52
                  +3
                  A katana szakaszában lévő viszonylag vastag ék miatt függ annyira az élezéstől és polírozástól. Az utóbbiak pedig nem élnek sokáig harci körülmények között.
                  Ön ellentmond az anyagtudomány és a fémmegmunkálási technológia minden tapasztalatának. Nem beszélve a téma jól ismert katonai következményeiről.
                  Először is hadd magyarázzam el egy egyszerű civil példával, egy közönséges fémmegmunkáló vésővel:
                  Minél keményebb a vágott fém, annál tompabb a véső élének élezési szöge.
                  - alumíniumhoz és cinkhez - 35°,
                  - réz és sárgaréz - 45°,
                  - acél - 60°,
                  - öntöttvas és bronz - 75°.
                  A kemény fém kis élezési szögű vésővel való vágására tett kísérlet azonnal a véső vágóélének megsemmisüléséhez vezet. Nem egyszer kipróbáltam az iskolában, amikor még nem sajátítottam el ezt a sok bölcsességet, és rosszul éleztem egy tompa vésőt. És ha egy vésőt a megfelelő élezési szöggel veszünk, akkor az él nagyon hosszú ideig működik következmények nélkül.
                  Ebben a példában nem számít, hogy a vésőt nem közvetlenül a fémre ütik, hanem ráhelyezik a vágási vonalra, és már kalapáccsal ütik. Ennek ellenére az ütközési terhelés állandó.

                  Hasonlóan a középkori katonai tapasztalatból: a páncéltörő nyilak és számszeríjcsavarok élezési szöge piramis, nem csűr.

                  Maga a katana kiváló minőségével nagyon jól tolerálja a vágási páncélt. Bár bizonyos mértékű görbület mellett, csak "szerencse" vagy rendkívül intenzív használat mellett elkerülhetetlen a forgácsolás és a vágóél forgácsolása.
                  1. brn521
                    brn521 17. május 2014. 16:53
                    +2
                    A vésővel kapcsolatban egyértelmű. Az élezésnél a probléma megoldódott - azonnal megtaláltam a Google-ban. http://kiai.ru/article_info.php?articles_id=6. Küzdj páncélellenes katanákkal 50-60 fokban. Párbaj, később használt, 25-30. Katanák selyemsálak vágásához a levegőben 5-10. Következtetés: nincs univerzális katana. A párbaj remek lesz a szalma aprításában, de a fémütődéskor a rovátkák levágásában. Amit megfigyeltem. Ott megmutatták, hogy a katana olyan jól ki van élezve, hogy még egy majdnem teli teáskanna is teljesíti a szőnyegvágás szabványát.
                    1. abrakadabre
                      abrakadabre 18. május 2014. 09:46
                      +1
                      A vésővel kapcsolatban egyértelmű. Az élezésnél a probléma megoldódott - azonnal megtaláltam a Google-ban.
                      Örülök, hogy teljesen megértettük ezt a jelenséget. Saját maguk és a téma többi látogatója érdekében.
                      Rákacsintás
  4. Császári
    Császári 14. május 2014. 11:10
    +4
    Egy gyerekkori álom, amelyet a videoszalonok és a Sho Kosugi)))
    Szerezz egy katanát és válj természetes nindzsává)))
    A "Belarus" traktor rugója közelebbinek, ismerősebbnek és megbízhatóbbnak bizonyult)))
  5. svp67
    svp67 14. május 2014. 12:28
    +1
    Ezt KELL tanulni Japántól, és hol vannak mestereink kardjai, a maguk idejében is nagyon megbecsülték őket...
    1. GP
      GP 14. május 2014. 21:11
      +4
      Idézet tőle: svp67
      Ez az SZÜKSÉGES még mindig tanulnak Japánból, és hol vannak mestereink kardjai, a maguk idejében is nagyon megbecsülték őket ...


      A nonszensz az ostobaság. Katana, akinek az áldozatai túlnyomórészt csupasz törzsűek voltak – mit lehet tanulni? Ruszban sokkal magasabbra értékelték a láncpostát, sőt a bűbájt (a legsikeresebb harcos válláról). Mail dolog! Célja a tulajdonos életének megmentése, és nemzedékről nemzedékre hordták egészen a teljes elhasználódásig, éppen a lőfegyver abszolút túlsúlyának egy bizonyos pillanatában hagyták abba a gyártást, mert. nem volt értelme, és azokat, amelyeket rendeltetésszerűen használtak. Ezzel egy időben az ágyúk is erővel ömlöttek.
      E katana évei alatt - és ez Yermak szibériai hadjárata, Kazany meghódítása, a nagyhatalmú Lengyelországgal vívott háború (nem vicc, akkoriban az volt) - a láncposta gyártása nálunk a legmagasabb szinten volt. Igen, drága, de megérte. Egy katanához képest, amely nem ment életeket, és a hatékonysága sem jobb, mint az alacsony minőségű élezett fogyasztási cikkek; talán ezért van olyan reklámszemléletük, mint egy státuszfegyverhez, ahol nem annyira maga a fegyver fontos, hanem a tulajdonos státuszának hangsúlyozása - jó minőségű hülye mesterség.
      Az orosz fegyverek megközelítése rendkívül praktikus volt az ellenséghez képest, és az ellenség nem olyan volt, mint az akkori japán katonák - tatárok, baskírok, lengyelek, nyugati lovagrendek stb.
      Nos, általában azt gondolom, hogy egy fejsze, ami a házban mindenkinél van, a fegyver valódi ára. Építettek, védekeztek és támadtak. Rusz fennállásának teljes ideje alatt egyetlen háború sem múlt el e fegyver nélkül, mindig és mindenhol volt. Becsület és tisztelet. Létezik a japánok között a baltához hasonló?
      1. abrakadabre
        abrakadabre 15. május 2014. 11:17
        0
        Sokat írtak. De az okos ötlet csak a második mondatban van. Minden mást, az első mondatodat idézem: "Bordaság".
  6. SPLV
    SPLV 14. május 2014. 12:41
    +7
    Ami a penge minőségét illeti, nem tudom megmondani – nem kellett vele szembenéznem. De a japánok és kínaiak reklámkampánya lenyűgöző. Lehet, hogy egy kincses kardot kellene keresned, szentté tenni, népszerűsíteni? mosolyog. Továbbra is csodáljuk a "magas" keleti kultúrát. Itt az ideje, hogy emlékezzünk arra, hogy a középkorban a hazai páncélokat és fegyvereket a kánok és a császárok egyaránt nagyra értékelték. Jobb lenne, ha kirándulást tennének a fegyvertárba.
  7. goland72
    goland72 14. május 2014. 13:18
    +2
    Mire való a második (ovális) lyuk a védőburkolaton?
    1. abrakadabre
      abrakadabre 14. május 2014. 14:18
      0
      Mire való a második (ovális) lyuk a védőburkolaton?
      Nem vagyok biztos benne. De mindenhol jelen van.
      Lehet, hogy ez egy szem a penge burkolatának eltávolítása ellen.
    2. jelentés 4
      jelentés 4 14. május 2014. 17:36
      +2
      Idézet a goland72-től
      Mire való a második (ovális) lyuk a védőburkolaton?

      Egy kis szatellit kést helyeznek oda.
  8. alex-sp
    alex-sp 14. május 2014. 13:27
    +2
    Rendkívül szép fegyver. De ha jól értem, ezeket darabokra számolták, jó, talán több tucatnyira. de azok ...... A parancsnok fegyvere a támadás irányának jelzése és a sikertelen beosztott fejének levágása.
  9. Magányos fegyveres
    Magányos fegyveres 14. május 2014. 13:54
    0
    A katana nem fegyver, hanem már művészet, holnap ebédidőben ez a "katana" lesz 500 éves - a szablya "hosszú kés", a szablya pedig "orosz katana" ...
    1. Magányos fegyveres
      Magányos fegyveres 15. május 2014. 21:26
      0
      Ragaszkodom hozzá... A "ellenőrző" szó "az orosz nyelvbe az adyghe vagy a cserkesz nyelvből került be, ahol "seshkhue / sashkho"-ként ejtik, és azt jelenti, hogy "hosszú kés"..." Először a Kaukázusban, és majd Oroszországban a lőfegyverek elterjedésével és a fémpáncélok használatának megszűnésével egy dáma kiszorította a szablyát. A 19. században a birodalmi orosz hadsereg vágó- és szúrófegyvereinek egyik fő típusává vált. ". ." Főbb jellemzőit tekintve a szablya is hasonló a kardhoz, amelyet japánnak, azaz "katanának" hívnak... Íme, további részletek:
      http://spiculo.ru/news/shashka-kazachya-gordost.html
      http://spiculo.ru/news/sablya-v-mire-i-v-rossii.html
      1. Magányos fegyveres
        Magányos fegyveres 15. május 2014. 21:58
        +2
        És még több ... "Egyenes kétélű pengének, szablyának hívjuk - egyélű íves pengének. Tehát számunkra a japán pengék szablyák, de a világhagyomány közbeszól, és ezt követjük, kardnak nevezzük őket."
  10. CINEGE
    CINEGE 14. május 2014. 13:56
    0
    Idézet a goland72-től
    Mire való a második (ovális) lyuk a védőburkolaton?


    Kozuka hitsu-ana - lyuk a kozu-ki számára. Ez a lyuk, szemben a hitsu-ana kogaival, a ko-gatana markolathoz való. A lyuk gyakran félhold alakú. A kogai hitsu-ana és a kozuka hitsu-ana együttes neve ryo-hitsu.


    röviden, kiderül, hogy van ilyen kés
    mint ez
    1. abrakadabre
      abrakadabre 14. május 2014. 14:38
      0
      Kozuka hitsu-ana - lyuk a kozu-ki számára.
      Ne keverje össze a száron lévő lyukat a fogantyút rögzítő csappal és a tsuba védőburkolaton lévő lyukat.
      1. CINEGE
        CINEGE 14. május 2014. 14:53
        0
        Távol vagyok a szamurájkardok eszközétől,
        de itt a menetrend
        http://www.kosnet.ru/~ramal/katanaus.htm
  11. Szabad szél
    Szabad szél 14. május 2014. 15:08
    +2
    A japánok mindenből szertartásokat csinálnak. teát inni, sakurat inni, gyönyörködni a sakura virágban, szemlélni a h... . Természetesen nagyon szép kard. És talán néhány ember örül, de én nem. Nagyon érdekes a cikksorozat, várjuk a továbbiakat, a török ​​szablya következik a sorban.
  12. staryivoin
    staryivoin 14. május 2014. 18:05
    +1
    Lord! A vitád a semmiről szól. Checker és katana – két kard saját pszichológiával és használati stratégiával. A legfontosabb az, hogy kinek a kezében vannak. Adja meg a katana legcsodálatosabb példáját egy bolondnak, és állítson ellene egy tűzön-vízen átesett kozákot. Világos lesz az eredmény? Ugyanígy szereld fel a szamurájokat a legértéktelenebb szamurájkarddal, és tegyél fel egy huszárt vagy lándzsát szablyával, aki nem látta a harcteret ellene. Teljes PPC lesz. Ez nem a könnyűlovasság orosz képviselőinek lekicsinylése. Végtére is, lándzsa és huszár nem csak az orosz hadseregben volt. Minden fegyver jó egy tapasztalt harcos kezében. És nekem úgy tűnik, hogy a katana nem a mi fegyverünk, bár természetesen elég és szép is a maga módján.
  13. Szabad szél
    Szabad szél 14. május 2014. 18:56
    0
    Nagyon jó a cikksorozat, !!!!! És ami a legfontosabb, senki sem esküdött. és senki sem vitatkozik. mindenki udvariasan elolvassa a cikket és hozzászól, vagy kifejti a véleményét. ÉS KÖSZÖNJÜK EZT MINDENKINEK!!!! És ki látta ezt a vitát!??? el kéne menned!!!!
    1. staryivoin
      staryivoin 14. május 2014. 19:43
      -2
      Megértem, hogy a "szabad szél" olyan, mint az a "megfoghatatlan cowboy". De elmondom magamról, voltam és nem csak ott, ahol „messze”. Ha elmondod a gyengének nem fog látszani. Tiszteld a másikat, ne csak magadat. Főleg, ha tiszteli a japán filozófiát.
      1. Szabad szél
        Szabad szél 14. május 2014. 20:08
        0
        A JAPÁN FILOZÓFIÁT NE TISZTELJ!!! De ebben a cikksorozatban mutatkozott meg az egység. testvériség?... fegyverbarátok. Ebben a cikksorozatban a felhasználók nem kutyáznak. és ossza meg tapasztalatait. és kiegészítik egymást. Ezért nem vitatkozunk, hanem elmondjuk egymásnak. amit tudunk!!!
    2. A megjegyzés eltávolítva.
  14. Bosch
    Bosch 14. május 2014. 19:23
    +1
    Lehet, hogy tévedek, de valami azt súgja nekem, hogy ha Japán a kontinens közepén lenne, és nem egy másik sziget... akkor idővel a katana egyfajta kockává, a kimonó pedig valami egyszerűbb és praktikusabb lenne. ... bár bevallom, mint egy stílusos katanát nem szeretem, valahol még szeretem is.
    1. abrakadabre
      abrakadabre 15. május 2014. 11:25
      +2
      Lehet, hogy tévedek, de valami azt súgja nekem, hogy ha Japán a kontinens közepén lenne, és nem egy másik sziget...
      Akkor Japán nem hagyta volna el a tömeges lőfegyvereket a csapatokban, mint a Tokugawa klán alatti egyesülés befejezése után. Amíg a páncélt ki nem használják, a tati marad a fő harci kard, a katana pedig a békeidőben használt kard és a segédkard a hadseregben. Ahogy eredetileg is volt. A szamurájok a külső háborúknak köszönhetően folyamatosan jó formában tartanák magukat, és nem lazulnának el az önelszigetelődésben.
  15. ivanovbg
    ivanovbg 14. május 2014. 19:40
    0
    Csodálatos fegyver, le vagyok nyűgözve.
  16. staryivoin
    staryivoin 14. május 2014. 20:15
    +5
    Kedves fimusito!

    Az ókori japán mesterek természetesen jól sikerültek. Gyönyörű és praktikus fegyvereket készítettek, de a harcosok meglehetősen szűk körének. Főleg, ha figyelembe vesszük, hogy a mester évente 6-10 kardot készített. De látunk-e valamit az európai vagy például az orosz élű fegyverek modelljeiről?
    És elnézést, ez az orosz szablya rosszabbul néz ki. 1881 az alsóbb rendek számára. Ez pedig nagyobb tömeggyártást jelent, mint egy szamurájkard. Nem gondolok rosszat a japán fegyverkovácsok művészetéről, de a sajátom mégis közelebb áll hozzá. Főleg amiatt, hogy nagyapám civilként az Urálban harcolt valami hasonló szablyával.
    1. Szabad szél
      Szabad szél 14. május 2014. 20:39
      0
      jó fegyver!!!! Nos, az oroszok fizikailag sokkal erősebbek. Ezért egy kézzel nagyon hatalmas sebzést okoztak az ellenségnek, még a kétkezes japán kardokkal szemben is. NYEREGBE VÁGJÁTOK, AKKOR FELGYURUL!!!!! És levágták!!!!
    2. gridasov
      gridasov 15. május 2014. 10:17
      -1
      A japán kardok abszolút fölénye nem a külső méltóságukban rejlik, hanem magában a kard tartalmában és minőségében. A japán kard többrétegű, a rétegek a mélység keménysége szerint oszlanak meg. A dendrites mintázat a keménység határa. Nagyon fontos megjegyezni, hogy a kihajlás a kovácsolás során természetesen hosszirányú polarizáció következménye, és nem mesterséges forma, annak minden következményével együtt.
      1. brn521
        brn521 15. május 2014. 15:36
        +2
        Fölény mi felett? Maga a kard minősége a készítő mester győzelme. Kézműves módon, közepes anyagból kapott műalkotás. Valóban inkább művészet, mint mesterség. Így él a katana.
    3. abrakadabre
      abrakadabre 15. május 2014. 11:37
      +1
      És elnézést, ez az orosz szablya rosszabbul néz ki. 1881 az alsóbb rendek számára.
      Semmi, kivéve azt a tényt, hogy ez egy soros gyári gyártás terméke, nem pedig egy mester rendelésre készített kézzel. A penge kiváló, de művészi és történelmi értelemben az értéke kisebb.
      mindegy közelebb van.
      A ciklus eddig csak három cikkből állt: a páncélokról, a német lovassági kardról, most pedig a katanáról. Ha a szerző nem fárad el, örömünkre és látókörünk szélesítése érdekében újabb cikkeket tesz közzé.
      A sajátoddal kapcsolatos mondatod még közelebb jut eszembe... kapor nyög a függetlenségről... Ne keresd, nem rosszindulatból beszélek. Senki sem mondta le az általános kilátások kialakítását. És abszolút nem az ellenőrző kárára.
    4. pszicho117
      pszicho117 3. június 2014. 16:54
      0
      Idézet a staryivointól
      .
      És elnézést, ez az orosz szablya rosszabbul néz ki. 1881

      Senki nem mondja, hogy rosszabb. de ha egy 500 éves pengét nézel, amit hónapok óta kovácsoltak, éleztek, csiszoltak, mindezt szorgalmasan, szeretettel (akár vallásos és misztikus áhítattal)...
      Elnézést, de a "minta 1881" nem ott és mellette fekszik. Pusztán esztétikailag és lelkileg is. Ez egy műalkotás.
  17. Aslan
    Aslan 14. május 2014. 20:21
    +1
    a katanával ellentétben a szablyát egy kézzel működtetik.Láttam egy régi 18. századi szablya darabjából készült kést működés közben, az élesség egyszerűen elképesztő. És olvastam egy jelentést is egy japán tisztről az orosz-japán háborúban, közvetlen közelharcban, hegymászóink és dáma kozákjaink eltévedtek a szamurájoknak)))
  18. padonok.71
    padonok.71 14. május 2014. 21:02
    +5
    Ami a hosszú kést illeti - ez a scramasax, és ez egy teljesen más történet. Mindenféle katanák és tsubák, kutások kétségtelenül szépek, de hatékonyságban (és szépségben) nincs jobb barom kard és ez nem csak az én véleményem (bár teljesen osztom). Könnyű, mozgékony, gyors, erőteljes - a kard apoteózisa.
    1. abrakadabre
      abrakadabre 15. május 2014. 12:19
      +1
      nincs jobb kard egy baromnál... Könnyű, mozgékony, gyors, erős - a kard apoteózisa.
      Könnyű barom?... Forradalmat csináltál a fegyvertudományban.
  19. Ki10
    Ki10 14. május 2014. 22:21
    +3
    Nagyapám, egy kozák, M. V. Frunze seregében harcolt – két dáma lógott keresztben a szőnyegen az ágy fölött a szőnyegen.
    Az egyik fényes vázzal és szépséggel, a másik pedig fogazott és csorbafa nyéllel (mint egy régi konyhakés). Tehát amikor a kirgizek a bejáratnál nem figyeltek a szavaira --- ne káromkozzanak, és halkabban beszéljenek, hanem éppen ellenkezőleg - trágárságnak nevezték --- őt is megragadták, persze elfutottak...
    Megragadta – a kopott és nem elbűvölő. És haragból - egy legyintéssel lerombolta az Aranylabdákat a bejáratnál.
    Ráadásul a fegyver működik... munkásnak is tűnik.
    1. tégla
      tégla 16. május 2014. 16:01
      +1
      Nos, ha az aranygolyók virágok, akkor ez nem meglepő Rákacsintás De általánosságban elmondható, hogy a kozákok SOHA nem tartották rendetlenül a fegyvereket Bocsánat, Sándor, de én egy mínuszt adtam neked.
      1. Ki10
        Ki10 16. május 2014. 20:51
        +1
        A mínuszért - köszi, legalább valaki belenézett ebbe a témába :), de meghibásodás miatt - kérem, ne keverje össze (nekem most aktuális nevető ) - működőképes.
        "Az üzemképes objektumnak a használhatóval ellentétben csak azoknak a követelményeknek kell megfelelnie, amelyek teljesítése biztosítja az objektum rendeltetésszerű rendeltetésszerű használatát. Az üzemképes objektum például hibás lehet, ha nem felel meg esztétikai követelmények, és a tárgy megjelenésének romlása nem akadályozza annak rendeltetésszerű használatát."
        Tehát a durva fa borítások megjelenése a fogantyún és a bevágások, amelyek nem igazodtak a pengéhez (mert ehhez az ellenőrző meglehetősen nagy részét le kell csiszolni) - nem zavarta a magabiztos birtoklást és az éles élezést. selyem sál (m.b.) és nem érintésre vágnák, hanem vágáshoz --- normák.
      2. A megjegyzés eltávolítva.
  20. tégla
    tégla 17. május 2014. 00:23
    +1
    Idézet a Des10-től
    "A működőképes tárgynak a használhatótól eltérően csak azoknak a követelményeknek kell megfelelnie, amelyek teljesítése biztosítja a tárgy rendeltetésszerű rendeltetésszerű használatát. A munkaképes tárgy hibás lehet például, ha nem felel meg az esztétikai követelményeknek, az építési szükségletek kielégítése érdekében a munkavégzésre alkalmas objektum hibás. és a tárgy megjelenésének romlása nem akadályozza meg annak rendeltetésszerű használatát."


    Ezért szeretem az alapszabályunkat, az egyszerűsített kifejezésekre való kérni
    1. Ki10
      Ki10 17. május 2014. 07:07
      +1
      Ez a GOST 27.002-89-ből származik, és nem a "charterből". )
    2. A megjegyzés eltávolítva.
  21. tégla
    tégla 18. május 2014. 11:44
    0
    Idézet a Des10-től
    "A működőképes tárgynak a használhatótól eltérően csak azoknak a követelményeknek kell megfelelnie, amelyek teljesítése biztosítja a tárgy rendeltetésszerű rendeltetésszerű használatát. A munkaképes tárgy hibás lehet például, ha nem felel meg az esztétikai követelményeknek, az építési szükségletek kielégítése érdekében a munkavégzésre alkalmas objektum hibás. és a tárgy megjelenésének romlása nem akadályozza meg annak rendeltetésszerű használatát."


    A lényeg az, hogy a törmelék legyen ... És az út során kitaláljuk katona

    Hajoljunk egyenesen, egyenesítsük ki az ívet, tekerjük vissza a négyzetet, húzzuk meg a kört. katona italok