Hogyan rágalmazták Port Arthur hősét

76
Hogyan rágalmazták Port Arthur hősétMegjelent Stessel büntetőügye, a tények sokkolják a történészeket

A "Port Arthur védelmezői megmentették a Távol-Keletet" című cikkben az orosz helyőrség elképesztő rugalmasságáról beszéltünk. És most itt az ideje, hogy mérlegeljük a város feladásának körülményeit. Úgy tartják, hogy a hősiesen harcoló katonákat és tiszteket Anatolij Stessel parancsnokuk árulta el, akihez harapós tulajdonságokat rendeltek: „gyáva”, „középszerűség”, „áruló”. Stessel még mindig minden elképzelhető és elképzelhetetlen bűnért felelős, és a végtelen ismétlődésből ezek a támadások magától értetődő igazsággá változtak. De mi van akkor, ha ebben az esetben azzal a jól ismert elvvel van dolgunk, hogy az ezerszer megismételt hazugság igazsággá válik?

A bíróság Port Arthur ügyében Stesselt halálra ítélte, és ezt a körülményt általában elegendő bizonyítéknak tartják a tábornok árulása, középszerűsége és gyávasága tekintetében. Mindenki tudja, hogy a bíróságok tévednek. Mindenki hallott már olyasmit, hogy „egyedi bírósági határozat”, akkor miért ne kérdőjeleznénk meg a XNUMX. század eleji bírák cselekedeteit? Ráadásul ennek számos oka van.

Kezdjük azzal a ténnyel, hogy Stessel - az orosz-török ​​háború résztvevője, majd a „Boxer-lázadás” idején Kínában harcolt – díjakat kapott. Sem a gyávaságban, sem a középszerűségben nem veszik észre. Port Arthurban megsebesült a fején, de nem adta fel a parancsot. Sőt, amikor a japánok fokozatosan körülvették a várost, írásos parancsot kapott Kuropatkintól, hogy hagyja el Port Arthurt. Stessel visszautasította, és Kuropatkinhoz fordult azzal a kéréssel, hogy engedje meg, hogy továbbra is vezesse a védelmet. Nevetni fogsz, de akkor pontosan ezt a tényt hibáztatták Stesselt. Azt mondták, hogy nem engedelmeskedett a parancsnak, és "spontán módon" az erődben maradt. Itt rögtön eszembe jut egy mondat a „Mondj egy szót a szegény huszárról” című filmből: „Még mindig értem, ha egy csaló ül a trónon. De a szélhámos a vágótömbön van?

A fantazmagória ezzel még nem ér véget. Aki elolvassa a Legfelsőbb Katonai Büntetőbíróság ítéletét a Port Arthur-erőd feladása ügyében, az meglepődni fog a megfogalmazáson. Először Stesselt kirúgóosztag általi halálra ítélik. Ezután ugyanaz a bíróság, ugyanabban az iratban, azzal a kéréssel fordul a királyhoz, hogy mérsékelje a büntetés 10 évre. Kérését pedig azzal indokolja, hogy az erőd „Stessel altábornagy vezetése alatt a katonai évkönyvekben soha nem látott kitartást bírt ki. történetek védelem”, valamint „hogy Stessel altábornagy az ostrom alatt végig támogatta az erőd védőinek hősi szellemét”.

Mit látunk? Az "áruló" vezeti a védelmet, olyannyira, hogy az elképeszt a kitartásával. A "gyáva" sikeresen támogatja a védők hősies szellemét! Egyetértek, itt valami nincs rendben.

Lépj tovább. Köztudott, hogy Stessel II. Miklós kegyelmet kapott. Ezt a tényt egyébként a király alkalmatlanságának "bizonyításaként" használják. Nagyjából Stessel áruló, Nikolai pedig bolond és gyenge, aki megkegyelmezett egy árulónak. De itt van egy távirat Port Arthur védelmében egy résztvevőtől Stesselhez: „Szívből gratulálok szeretett katonai parancsnokának szabadon bocsátásához.” És ezt írja egy másik Arthur, a "Strongman" Balk hajó parancsnoka: "Emlékezve a csata idejére, őszintén gratulálok a szuverén császár kegyelméhez."

Csak két tanúvallomást tettem, de van még sok más is. Amint láthatja, azokban az években nem mindenki tartotta Stesselt árulónak. Most térjünk át a bíróság döntésére. A Port Arthur-ügyet vizsgáló vizsgálóbizottság rengeteg bűncselekményre utaló jeleket talált Stessel tettében, és a vád sok pontból állt. A tárgyaláson azonban szinte teljesen szétesett, három tézisre zsugorodott:

1) átadta az erődöt a japán csapatoknak anélkül, hogy minden eszközt felhasznált volna a további védelem érdekében;
2) a hatóságok tétlensége;
3) a hivatali kötelezettségek kisebb mértékű megsértése.

A "hatósági tétlenség" alatt a következőket értjük. Port Arthurban Fok altábornagy gúnyosan bírálta a nem neki alárendelt személyek cselekedeteit, de Stessel ezt nem hagyta abba. A "hatósági tétlenségért" Stessel egy hónapot kapott az őrházban. A harmadik pontot maga a bíróság lényegtelennek nevezi, ezért nem is vesszük figyelembe. Már csak egy pont marad, és alaposan nézze meg a megfogalmazást: nincs szó gyávaságról, középszerűségről, alkalmatlanságról vagy árulásról.

Ugyanakkor úgy vélik, hogy Stessel más tisztek véleménye ellenére döntött úgy, hogy megadja magát, és a társadalomban még mindig az a hiedelem, hogy az erőd sokáig kitarthat. Egy ilyen bűncselekmény valóban elég a halálbüntetéshez. Most ezzel fogunk foglalkozni.

Nem sokkal az erőd elomlása előtt katonai tanácsot tartottak a jelenlegi helyzet megvitatására. Amit a tisztek beszéltek, azt az ülés naplója rögzíti, és ezt a dokumentumot régóta nyilvánosságra hozták.

Bárki láthatja, hogy nagyon furcsa dolgok történtek a tanácsnál. Az egyik másik tiszt részletesen ismertette az erőd kétségbeejtő helyzetét, hosszan magyarázta, miért nem lehet kitartani, de a védekezés folytatását sürgette.

Íme a legjellemzőbb példák:

Dmitrevszkij alezredes: "Még meg tudjuk védeni magunkat, de hogy meddig, az nem ismert, de a japánokon múlik... Szinte nincs eszközünk a támadások visszaverésére."

Gorbatovszkij vezérőrnagy: "Nagyon gyengék vagyunk, nincsenek tartalékok, de a fronton kell maradni..."

Biztosíthatom Önöket, a találkozó résztvevőinek többsége ugyanebben a szellemben érvelt. Valójában azonban ez nem meglepő. Csak hát senki nem akarja, hogy gyávának bélyegezzék, senki nem akar olyan helyzetbe kerülni, hogy ujjal mutogassanak rá, mint olyan emberre, aki felajánlotta, hogy megadja magát. A beosztottak bizonyos mértékig felállították parancsnokukat, aki tökéletesen látta, hogy nincs miből védekezni, és a népszerűtlen döntésért csak őt terheli a felelősség.

Eközben Port Arthur védőinek túlnyomó többsége skorbutban szenvedett az ostrom végén. A nyomozás anyagában erre vonatkozó bizonyítékok találhatók. Ott hangzik Irman vezérőrnagy tanúsága is, miszerint a nyugati fronton az erőd bukása előtti napon egyáltalán nem volt lövedék nagy kaliberű lövegekhez. Kicsit jobb volt a helyzet a keleti fronton, ahol Nyikityin altábornagy szerint terepágyúnként átlagosan 10-12 lövedék jutott, vagyis több percnyi tüzelésre. Ráadásul ekkorra a japánok szinte az összes többé-kevésbé komoly orosz erődítményt elfoglalták.

Ezenkívül a japánoknak már volt egy fontos magasság a kezükben - a Magas-hegy, amelyért hosszú ideig heves csaták folytak. Miután elfogtak és felszereltek egy megfigyelőállomást, a japánok kijavították tüzérségük tüzét, és elkezdték elsüllyeszteni a Port Arthurban lévő orosz század hajóit. Összességében 10-12 ezer ember maradt az erőd védőiben, a kórházak pedig túlzsúfoltak betegekkel és sebesültekkel. Stessel egyébként később azt nyilatkozta, hogy a japánok 1904 augusztusában parlamenti képviselőiken keresztül azt mondták, hogy ha az erődöt elveszik a csatából, akkor a japán parancsnokok nem vállalták, hogy meg tudják tartani katonáikat az atrocitásoktól, ezért nem zárta ki a nagybani mészárlást a városban.

A helyzetet felmérve Stessel rájött, hogy a japánok hamarosan belátják, hogy az oroszoknak már nincs lehetőségük az ellenállásra, és ilyen körülmények között bármilyen döntést meg kell hozniuk, amit a győztes diktál. Stessel anélkül, hogy időt vesztegetne a formaságokra, egy újabb katonai tanács összeállítására, előre játszott, és felajánlotta a japánoknak, hogy kezdjék meg a megadásról szóló tárgyalásokat, és ezzel viszonylag tisztességes átadási feltételeket érjenek el.

De ha Stessel nem bűnös, akkor felmerülnek a kérdések: ki és hogyan vakította el a róla szóló szégyenletes hazugságot, ki rágalmazta, és miért lett ilyen igazságtalan a bírósági döntés? Ha a közvélemény előkészítéséről beszélünk, akkor itt fontos szerepet játszott Jevgenyij Konstantinovics Nozhin, az Igazság Port Arthurról című könyv szerzője. Innen a közvélemény megtudta a "teljes igazságot" Stesselről.

Nozhin nagyon érdekes személyiség, hogy úgy mondjam, a „szólásszabadság” tankönyvbajnoka. Haditudósító volt Port Arthurban, a helyszínről tudósított. És minden rendben is lenne, ha egyetlen részlet nem: feljegyzései fontos katonai információkat tartalmaztak, amelyek a japánok kezébe kerültek.

Nozhin írt arról, hogy mennyire hatékony volt a japán tűz az erődítményeinkre, megjegyezte, milyen erőkkel indulnak az orosz hajók a rajtaütésre, mikor térnek vissza. Elmondta, kik voltak a védelem különböző szektoraiért felelősek, ismertette a Port Arthur védői csatájának taktikáját... A kérdés az, hogy kinek van szüksége ilyen információra? Az orosz katonák és tisztek tudják, hogyan harcolnak Nozhin nélkül. A japánoknak pedig, akik hozzáfértek a sajtóhoz és olvasták az újságot, ez segítene.

Úgy gondolom, hogy a Nagy Honvédő Háborúban az ostromlott Odesszából, Szevasztopolból vagy az ostromlott Leningrádból származó hasonló esszékért egy olyan alakot, mint Nozhin, német kémként fogva tartottak volna, és pillanatok alatt lelőtték volna. És itt nem a hírhedt „a sztálini rezsim vérszomja” a lényeg, hanem az információbiztonság legelemibb szabályainak betartása.

Így Stessel úgy döntött, hogy leállítja ennek az újságírónak az erőszakos tevékenységét, és elrendeli a letartóztatását. Furcsa módon a feladat nagyon nehéznek bizonyult. Nozhin hirtelen valami csodálatos módon eltűnt az ostromlott városból. Menekülni csak tengeren lehetett, és Stessel ragaszkodására parancsot adtak ki, hogy Nozhint ne vigyék hajókra, így az okos újságírónak sikerült egy David Copperfield trükkjénél tisztább trükköt végrehajtania.

Csodák azonban nem történnek: Nozhinnak csak hatalmas pártfogói voltak - Ivan Konstantinovics Grigorovics és Mihail Fedorovics Loscsinszkij ellentengernagy. Megszervezték Nozhin szökését a városból, egy hadihajót használva erre a célra! Először az újságírót titokban áthelyezték a „Brave” ágyús csónakba (ezt a „tiszteletre méltó” küldetést Borisz Petrovics Dudorov haditengerészeti tisztre bízták), majd a „Quick” rombolóval a kínai Chifu városába vitték. A rombolót ezután felrobbantották. Mindez az árulás gondolataihoz vezet. Igen, keserűen el kell ismernünk, hogy Port Arthurban voltak árulók, de nem Stessel, hanem mások.

Nézzük meg közelebbről, hogyan alakult a Nozhin szökését szervezők sorsa. Februárban és októberben javaslom az ellenőrzést. A módszer lényege a következő. Gyakori, hogy a forradalmárok győzelmük után tisztogatást hajtanak végre, és fontos posztokra helyezik népüket. Ilyen történelmi pillanatokban derül ki, hogy ki mit ér, ki a legitim kormány védelmezője, és ki az ellensége.

Loscsinszkij 1908-ban halt meg, így a „forradalmi teszt” nem vonatkozik rá. De Dudorov karrierje a februári forradalom után meredeken emelkedett. A haditengerészeti miniszter első asszisztense és ellentengernagy lett.

Grigorovicsnál érdekesebb a helyzet. Ez általában egy érdekes személy, nagyon széles tevékenységi körrel. Katonai-diplomáciai munkát végzett az Egyesült Királyságban. Ő volt a Fekete-tenger vezérkari főnöke flotta az első forradalom zaklatott napjaiban. 1911-1917 között tengerügyi miniszter volt.

Könnyen belátható, hogy a februárt megelőző évek az az időszak, amikor Grigorovics állt az Orosz Birodalom haditengerészeti erőinek élén, majd február után azonnal elbocsátották. Vagyis továbbra is a legitim államhatalom híve? Ne siessünk: még mindig van egy teszt októberre, és mindenki számára, aki a Szovjetunióban járt iskolába, az „október” és a „tengerészek”, „flotta” szavak elválaszthatatlanok. Hadd emlékeztessem önöket arra, hogy közvetlenül február után a bolsevik Pavel Efimovich Dybenko vezette „Tsentrobalt” „tengerész” bizottság vált a balti flotta igazi hatalmává. Nyilvánvaló, hogy egy ilyen erős szervezet nem egyik napról a másikra jön létre. Nyilvánvaló, hogy az előkészítő forradalmi munka jóval a formális „X óra” előtt zajlik. Tehát a szolgálatban lévő Grigorovicsnak mindent meg kellett tennie a forradalom elleni küzdelem érdekében. Hivatalos kötelezettségeinek puszta betartása automatikusan a forradalmárok legrosszabb ellenségévé tenné.

Aztán a bolsevikok hatalomra kerültek. És mit csináltak Grigoroviccsal? Mi a vörös terror, tudjuk. Nagyon jól ismerjük Grigorovics generációjának sorsát, az ő szintű embereit. A hozzá hasonló emberek többnyire a fehér mozgalmat alkották, vagy az első adandó alkalommal elmenekültek Szovjet-Oroszországból, és akiknek nem volt idejük elmenekülni, nagyon sokat a falhoz állítottak és börtönbe zártak.

Grigorovics esetében egészen más képet látunk. Igen, a bolsevikok alatt természetesen nem töltött be kiemelkedő tisztségeket, de őt, a cári haditengerészeti minisztert (!) nem lőtték le, nem zárták be. És ez abban az időben, amikor sokkal kisebb "vétségekért" falhoz állítottak! A szovjet uralom alatt Grigorovics az Egységes Állami Levéltári Alap Főigazgatóságának petrográdi részlegében dolgozott, a Haditengerészeti Történeti Bizottság alkalmazottja volt, majd rövid ideig a Haditengerészeti Levéltár munkatársa volt. Az 1920-as években Grigorovics kivándorolhatott. Miután Franciaországba költözött, nyugodtan élte életét, és 1930-ban, 77 évesen halt meg. Nem úgy tűnik, hogy Grigorovics és a bolsevikok elkeseredett ellenségek lettek volna... Van min gondolkodni, nem?

Az Orosz Birodalomban a hazaárulás már régen elkezdődött, 1917-ben derült csak ki. A cikkben bemutatott tények azt feltételezik, hogy Stessel azoknak az embereknek az intrikájának az áldozata lett, akik már akkoriban az oroszországi államhatalom aláásására irányultak. Stesselt halálra ítélték, hogy az igazi árulókat kiszabadítsa a csapásból.

Egyébként tudod, ki ítélte meg Ctesselt? A bírák között volt Nyikolaj Vlagyimirovics Ruzsky, vagyis pontosan az a személy, aki később II. Miklós megdöntésének egyik fő résztvevője volt. Egyébként Gucskovval és Shulginnal együtt jelen volt a cár „lemondásánál”. Tudja, ki volt a felelős a tárgyaláson? Alekszandr Mihajlovics Gurszkij, akit később az Ideiglenes Kormány a Fő Katonai Bíróság elnökévé nevezett ki.

Azt gondolom, hogy a további megjegyzések feleslegesek.
Hírcsatornáink

Iratkozzon fel, és értesüljön a legfrissebb hírekről és a nap legfontosabb eseményeiről.

76 észrevételek
Információk
Kedves Olvasó! Ahhoz, hogy megjegyzést fűzzön egy kiadványhoz, muszáj Belépés.
  1. parus2nik
    +14
    16. május 2014. 08:45
    Nikolay pedig egy d.u.r.a.k. és egy nyavalyás, bolond. és egy laza .. Hozd két forradalomra az országot, viszonylag rövid kormányzási időszakra ..
    1. +7
      16. május 2014. 17:30
      De ő találta fel a csomókat nevető Én is slamposnak tartom, mint most Janukovicsot
      1. 0
        16. május 2014. 22:26
        Ezért, ha ő nem lett volna ilyen, akkor TE nem létezel?!)
        Mesebarátok!!
      2. 0
        16. május 2014. 22:26
        Ezért, ha ő nem lett volna, akkor TE nem léteznél?!)
        Mesebarátok!!
        1. +6
          16. május 2014. 22:49
          Sajnos a középszerűség nem igazolja, hogy a csapatoknál maradtak. Itt Makarov elment, sokk támadt.
          1. 0
            18. május 2014. 16:09
            Idézet: Denimaks
            Itt Makarov elment, sokk támadt.

            Az igazság kedvéért meg kell mondani, hogy Makarov vezetése alatt a század semmit sem ért el, csak veszteségeket szenvedett. Teljesen érthetetlen, hogy miben jobb Starknál (előd) és Witgeftnél (utód). Ez csak közös eredet? Talán igen. Semmi több.
    2. grenz
      +11
      16. május 2014. 18:54
      [i]Úgy gondolom, hogy a további megjegyzésekre nincs szükség.[/i]
      Nem, kedves szerző, ebben az esetben a megjegyzésekre nagyon szükség van.
      A cikk következtetése önmagát sugallja – nem magáról Stesselről van szó. (Mellesleg Novikov-Priboy könyvében nem ítéli el ezt a katonai tisztviselőt).
      A kérdés az, hogy miért ez a poszt?
      Nyilvánvalóan meg akarja győzni az olvasó véleményét arról, hogy mindazok, akik a szovjet kormány oldalára álltak, árulók voltak, akik katasztrófába vezették Oroszországot. Trükkös lépés az információs háborúban.
      Azonban nem minden ilyen egyszerű. Az Ön anyaga fiatalkorú ellenzékiek számára készült. A múlt általános feljelentésének hátterében ismét menjen végig a történelem elfeledett lapjain. És megvan az oka.
      Az érvelésed azonban nagyon felületes. Egy időben, még a Nagy Októberi Szocialista Forradalom előtt megjelent V.I. Lenin "Port Arthur bukása".
      [i] Megjelent: 14. január 1. (1905) [1]. Forrás: Lenin V. I. Komplett művek ötvenöt kötetben. - Ötödik kiadás. - M .: Politikai Irodalmi Kiadó, 1967. - T. 9. 1904. július - 1905. március - S. 151-159. [/ i]
      Európa és Oroszország progresszív része úgy vélte, hogy ez adja a leghelyesebb és legvalószínűbb elemzést az orosz-japán háború vereségének okairól.
      Íme csak néhány pont, amely megtöri az összes következtetését és következtetését.
      [i] „Port Arthur bukása összefoglalja a cárizmus azon bûneinek egyik legnagyobb történelmi eredményét, amelyek a háború legelején feltárultak... A tábornokok és parancsnokok alkalmatlannak és tárgytalannak bizonyultak. ... A polgári és katonai bürokrácia ugyanolyan élősködőnek és korruptnak bizonyult, mint a jobbágyság idején. ... A tisztekről kiderült, hogy tanulatlanok, fejletlenek, felkészületlenek, híján voltak a katonákkal való szoros kapcsolatnak, és nem élvezték bizalmukat.
      Az események megerősítették azoknak a külföldieknek a helyességét, akik nevettek, amikor látták, hogyan dobnak több tíz- és százmillió rubelt csodálatos katonai hajók vásárlásába és építkezésébe, és ezeknek a költségeknek a haszontalanságáról beszéltek a modern hajók kezelésének képtelenségében. a legújabb fejlesztésű katonai felszerelések tudatos használatára képes emberek hiánya. A flotta, az erődítmény, a mezei erődítmények és a szárazföldi hadsereg elmaradottnak és értéktelennek bizonyult.
      Ez a bűnös, beleértve Stessel sorsát is. És nem kell mozgatni a nyilakat.
      Most úgy gondolom, hogy feleslegesek a további megjegyzések.
      1. +1
        16. május 2014. 22:52
        Idézet grenztől
        A flotta, az erődítmény, a mezei erődítmények és a szárazföldi hadsereg elmaradottnak és értéktelennek bizonyult.

        Kiállni egy éven át tartó ostromot egy felsőbbrendű ellenség által – valószínűleg nyerni akart? És hogyan minősítheti Szevasztopol 1855-ös elestét? A csapatok elhagyták a várost, ez Port Arthurban lehetetlen volt.
        minden erődnek van védelmi határa, nincs végtelen lőszer
        Ha lett volna rá lehetőség, visszavonultak volna.És tulajdonképpen a hajók elsüllyedésével az erőd szerepe nullára csökkent.Egyébként mindenkor a megtisztelő megadás szerepelt.Azt is figyelembe vesszük, hogy a azokban az időkben megmaradtak a harcoló felek valamiféle úri kapcsolatai, egyszóval látható, hogy azt szeretné, ha mindenki a bátrak halálát halná.
        Mennyi ideig tartott Qingdao az első világháborúban?
      2. +5
        17. május 2014. 00:17
        Vlagyimir Iljics katonai elemzőként?
        Bravó!
        Aztán kivonatokat kérek az első világháborúról szóló cikkeiből.
        A közvélemény azon részének, amely nem tanulmányozta Lenint.
        Főleg a hazafias része miatt.
        1. +1
          18. május 2014. 08:46
          Idézet tőle: smart75
          Aztán kivonatokat kérek az első világháborúról szóló cikkeiből.

          +100%...
      3. -3
        18. május 2014. 08:45
        Idézet grenztől
        Európa és Oroszország progresszív része úgy vélte, hogy ez adja a leghelyesebb és legvalószínűbb elemzést az orosz-japán háború vereségének okairól.

        ez a mondatod magáért beszél ... bla bla bla ....... bla bla bla ..... ki a PROGRESSZÍV részed ott? ... ugyanaz mint Makarevics, Nyemcov .... csak szavak és SEMMI több ... a módszer többször is ismerős számunkra ..
  2. +15
    16. május 2014. 08:47
    A hadsereg felsőbb rétegeinek árulása nem könyörög az igazi hősök hőstetteinek !!!
    Dicsőség a hősöknek!!!
  3. +4
    16. május 2014. 08:49
    Oroszország belülről történő összeomlásának stratégiáját az angolszászok dolgozták ki a 19. század második felében, alapos történelemtanulmányozás után. Minden kísérlet, hogy kívülről leverjék Oroszországot, kudarcot vallott. Minden puccsot célzó pártot (szociáldemokraták, szocialista-forradalmárok stb.) angol pénzből finanszíroztak. Oroszország az orosz-japán háborút nagyrészt a forradalmárok által szervezett és a britek és japánok által koordinált szabotázs miatt veszítette el. A Stessel elleni rágalom az orosz hatóságok hiteltelenítésének egyik állomása.
    1. +21
      16. május 2014. 09:30
      igor36
      Igen, pont a mindenféle forradalmárok miatt semmisült meg és részben megadta magát a már semmibe küldött 2. csendes-óceáni osztag a Tsushima-szorosban, a forradalmárok okozták a tábornokok meglehetősen közepesen lomha akcióit, ők voltak. aki nem engedte normális kommunikációt kiépíteni, megtiltotta a tüzérségnek a zárt állásokból való működését, tunikhaki használatát, harc nélkül hagyta Daliant... igen, sok minden...
      Nézze meg, mit csinál ilyenkor jelentéktelensége Nikolashka - megjelentek a saját maga által írt naplói.... gondolja, hogy a háborúra gondol, találkozik katonasággal, miniszterekkel, iparosokkal? A fenébe, legalább meghallgatod a jelentéseket? Nem!!! Fő elfoglaltsága a séta, lovaglás, látogatás, úszás és imádkozás... bár természetesen nem lehet nem észrevenni a varjakra való lövöldözés iránti szenvedélyt... innen jött le... Valószínűleg a varjak finanszírozták a februári forradalmat, amikor a hercegek - az azt elkövető grófok lakat alá zárták ezt a degenerált... és végeztek az országgal. De mindenért a bolsevikok a hibásak.... :)))
      1. 225 tea
        -5
        16. május 2014. 11:58
        Idézet tőle: mosoly
        Igen, pont a mindenféle forradalmárok miatt semmisült meg és részben megadta magát a már semmibe küldött 2. csendes-óceáni osztag a Tsushima-szorosban, a forradalmárok okozták a tábornokok meglehetősen közepesen lomha akcióit, ők voltak. aki nem engedte normális kommunikációt kiépíteni, megtiltotta a tüzérségnek a zárt állásokból való működését, tunikhaki használatát, harc nélkül hagyta Daliant... igen, sok minden...


        Nézze meg, mit csinál jelentéktelensége Nikolashka ebben az időben -

        Vlagyimir, a pokolba ezzel a nikolaskával, neked adták... Miért véded ennyire a bolsevikokat, véletlenül nem Vlagyimir Iljics leszármazottja? )

        És mivel fogja indokolni Rosalia Salkind (A hóhér) tetteit?
        1. +1
          16. május 2014. 12:56
          Ó, a hercegek grófjainak leszármazottját megtalálták))
        2. +12
          16. május 2014. 14:20
          225 tea
          Az elszegényedők leszármazottja vagyok. de rettenetesen büszkék származásukra a dzsentri (39-ben ők maguk is a teheneik után jártak), az ukrán parasztság és nem világos, hogy ki a vainakh származású, de egy meglehetősen ismert vezetéknévvel úgy tűnik, hogy éhesek és mezítláb , de nagyon büszke herceg minden hegyen .... :))) Hogy ne rokon Vlagyimir Iljics... :)))

          Nem fogok senki atrocitásait igazolni, csak annyit mondok, hogy a fehér lovag urak és a békés tambovi falusiak a legvadabb atrocitásokat engedték meg maguknak, mégpedig olyan méretekben, hogy Trockij elvtárs elveszett a hátterükben, és egynek tűnt a sok közül ... újraolvasva "Quiet Flows the Don", és zárd le magadnak ezt a szálat. Mindkét oldal ugyanaz volt. Az állatok közéjük tartoztak és mások is. De végül kiderült, hogy a bolsevikok megvédték az ország integritását és védekeztek, ahogy csak tudtak, a fehér lovagok pedig az antant vezetésével elpusztították Oroszországot, darabokra tépték annak érdekében, bármit is csináljanak. magukra gondoltak... ennyi az üzlet...
          Már mondtam - nem tudom, kinek lettem volna akkor - minden sok véletlenszerű tényezőtől függött, de végül, ha objektíven értékelsz, akkor az értékelés a következő. És még a fehér tisztek is hasonló értékelést végeztek - az Ingus Köztársaság tisztikarának csaknem fele és az Ingus Köztársaság vezérkarának fele a bolsevikok oldalára állt... szerinted véletlenül történt?
          1. -3
            17. május 2014. 01:34
            Idézet tőle: mosoly
            az Ingus Köztársaság tisztikarának csaknem fele és az Ingus Köztársaság vezérkarának fele a bolsevikok oldalára állt... szerinted véletlenül történt?

            Nem, nem véletlenül. Mindenki látta a cári kormány (vagyis a 2. Miklós) gyengeségét, de csak a bolsevikok mentek az ország összeomlásához a háború idején.
          2. +1
            17. május 2014. 09:56
            Még egyszer megismétlem az istoty kurva reszelve.
          3. 11111mail.ru
            0
            18. május 2014. 23:55
            Idézet tőle: mosoly
            az Ingus Köztársaság tisztikarának csaknem fele és az Ingus Köztársaság vezérkarának fele a bolsevikok oldalára állt... szerinted véletlenül történt?

            Trockij mondott valamit az egykori tisztekről és a retekről, nem emlékszel?
            Elmész a bolsevikokat szolgálni, ha élelmezni kell a családodat (igen, úgy tűnik, a család túszul van fogva)!
        3. +1
          17. május 2014. 01:20
          Rosalia S. Zemlyachka (Zalkind), melyik S. Udalcov dédnagymamája?
      2. 0
        17. május 2014. 00:05
        Idézet tőle: mosoly
        Igen, mindenféle forradalmárok miatt a 2. csendes-óceáni osztag, amelyet már a semmibe küldtek, megsemmisült és részben megadta magát a Tsushima-szorosban.

        Nem titok, hogy bírságokat, hátrányos helyzetűeket írtak le rá.
        1. +12
          17. május 2014. 01:19
          Pilat 2009
          Igen, hát igen, mindent összegyűjtöttek, ami lebeg... „lebeg”, és nem jár... és ezért minden büntetést leírtak... gondolja meg, amit írt, kérem. A Baltikumban szinte semmi nem maradt, még a parti védelem csatahajóit is elvették.... vagy a balti flotta teljes légierejét beírtad a büntetődobozokba?

          Csak abszolút harcra kész hajókat hagytak hátra.
          A "Slava" munkálatai 905 októberében fejeződtek be... igen, különben lett volna még egy vízbefúlt ember, és nem lett volna, aki kellő időben megvédje Moonsundot....
          És mindezért a hazaszeretet hiánya okolható? Talán Rozsdesztvenszkij taktikájában, aki nem vette észre a japánok hibáit, ami lehetővé tette, hogy többször is eltakarjuk századunk fejét, tüzet összpontosítsunk az ólomhajókra, és egyenként kiütjük őket, megtalálja a szabotőrök cselszövései?
          A mi tengerészeinket nem érdekelte a hazaszeretet .... ahogy az agy is ... mindent maguk vizsgáltak meg és találtak hibákat ... és konkrét tetteseket ... szóval ne szégyenítsük meg őket és adjunk okot a hazaszeretethez ....
          1. +1
            17. május 2014. 12:39
            Idézet tőle: mosoly
            nem veszi észre a japánok hibáit

            Rozsdesztvenszkij éppen a japánok fordulatával teremtette meg a helyzetet, nem volt szerencséje, hogy nem lőttek jól. Nagyjából Togónak csak két lehetősége volt - fordulni vagy harcolni ellenpályákon a század Vlagyivosztokba vonulásával. zászlóaljak
            1. +5
              17. május 2014. 16:54
              Pilat 2009
              Több lehetőség is van a cselekvésre, de ez nem számít. Az a tény, hogy Rozsdesztvenszkij legjobb tudása szerint hozzájárult a japánok "hibáihoz", tény. Hibákat követtek el nélküle is – tőlük senki sem garantált. De az is vitathatatlan tény, hogy Togo taktikailag felülmúlta őt. A vereségért pedig nem a pontatlan lövés okolható, bár ez is megtörtént. Előre lefektették a vereséget, különféle típusú régi, lassan mozgó vasakat küldtek a modern hajók mellé, ezzel egyszerre adva előnyt a japánoknak a sebességben és a manőverezőképességben. A századot nem küldték vissza, miután kiderült, hogy Port Arthurt feladták, és 1 századot megsemmisítettek.
              Nem volt esély arra, hogy észrevétlenül passzoljon Vladikhoz.
              A harc, a japánok sebességbeli, manőverezőképességbeli fölényétől, a hajó összetételének és tüzérségének egységességétől függően, a szént meghaladóan megrakott hajókkal (a merülés olyan volt, hogy a páncélöv víz alá került) a végén, több határozott és ügyes parancs, egy végzetre volt ítélve - a vereségre. És csak egy dologról lehetett beszélni - a vereség mértékéről.
              És ebben az egészben természetesen a bolsevikok a hibásak... és a varjak, akik a nikolaskától szenvedtek. :)))
          2. Jenő 1
            -1
            17. május 2014. 19:52
            Nagyon bosszantó és sértő, hogy a japánok Ushakov "régi" fejlesztéseit használták, mi pedig a "hülye" törökök taktikáját vettük át!
          3. Jenő 1
            -1
            17. május 2014. 19:52
            Nagyon bosszantó és sértő, hogy a japánok Ushakov "régi" fejlesztéseit használták, mi pedig a "hülye" törökök taktikáját vettük át!
      3. 0
        18. május 2014. 08:50
        Idézet tőle: mosoly
        a tüzérségnek tilos volt zárt állásból működnie,

        és azt is elfelejtetted írni, hogy a britek nem téglával tisztítják a fegyvereiket)) .... hülyeség ... teljes propaganda hülyeség ... dédnagyapám odadugta a fejét ... ott voltak a levelei és a nagymamám történeteit... szóval írod a propaganda hülyeségeit, amiket neked jó, ha hangoztatod
  4. +3
    16. május 2014. 09:29
    Idézet igor36-től
    Stessel rágalmazása

    És ki adta át Port Arthurt a japánoknak?
    1. +4
      16. május 2014. 09:35
      saag
      Nyilván a britek megvették a bolsevikokat, eladták a németeknek és megszerezték az amerikaiak... :))) Ők is megőrizték és gondosan átadták a japánoknak igen jelentős élelmiszerkészleteket, nagy kaliberű kagylókat, annak ellenére, hogy az éhség gyakorlatilag az erődben kezdődött. és a fegyverek kézről szájra éltek... :))) Ó, ezek a bolsevikok iszonyatos erők, Nikolashkát emelték a trónra - elvégre ki más tudta volna hatékonyabban kisiklatni az országot?
      Т
      1. 225 tea
        -1
        16. május 2014. 12:27
        Idézet tőle: mosoly
        Ó, ezek a bolsevikok rettenetes erők, Nikolashkát emelték a trónra - elvégre ki más tudta volna hatékonyabban kisiklatni az országot?


        mondjuk "nikolaska", ahogy te nevezed, méltó volt a kivégzésre, de csak objektív tárgyalás után.
        Ehelyett a kedvenc Shaya Goloshchekin, Yankel Yurovsky, Beloborodov (Vaibard) és mások a nemzetközi
        Tárgyalás és vizsgálat nélkül, mint a kutyákat a lőtéren, még a királyságot sem lőtték le, hanem egyszerűen állampolgárokat (Nikolaj már régen lemondott a trónról, és csak apa és férje volt a gyerekeinek és a feleségének. Nem igazolom, tényleg Gorbacsovhoz hasonló rongy)
        Úgy lőttek, mint a kutyák, Isten bocsásson meg, testenként átlagosan hét golyó, és még tegnap valaki a tévében tekintélyes politológusoktól hozzátette, hogy Jurovszkij szuronykéssel végzett az élő lányokkal, ami a múzeumban van.
        Ez az BURNERS! és az első bolsevikok között ilyen volt a többség. Ez nem volt?
        De nem csak ez, a lelőtt és megvágott Romanovokat a városon kívülre vitték és a bányába dobták. és a nyomok elrejtésére többször is megégették benzinnel (nem emlékeztet semmire, legalábbis a legutóbbi odesszai eseményekre?)
        A bolsevik terroristáknak az intelligenciája is hiányzott, hogy egy zárt térben lévő bányában gyorsan kiég az oxigén, és akkor nem lesz miből megtámogatni a tüzet. Aztán a bolsevikok elhozták ezt a pokol ördögét egy hordó kénsavval, így el akarták rejteni terrorjuk és bűnözésük nyomait, megtöltötték a bányát savval...
        de szerencsétlenségükre a holttesteket nem semmisítették meg teljesen.
        A Fehér Hadsereg nyomozói nyomozója emlékezetből úgy tűnik, Szokolov, nem az, akit ugyanazzal a vezetéknévvel vettek fel, hanem az, aki megtalálta és helyreállította a bűncselekmény eseményeit.
        És ilyen bűncselekményeket követtek el az SR forradalmi hóhérai és a bolsevikok és egyszerűen banditák, akik a bolsevikok szolgálatába álltak a Csekában, majd az OGPU tízezreket követett el Oroszország szegény földjén!
        1. +5
          16. május 2014. 14:38
          225 tea
          1. Nikolashkát ugyanazok a hercegek és grófok zárták le, akik megbuktatták. Angol rokonai nem voltak hajlandók elfogadni, és valóban megdobták.
          2. Nem a bolsevik vezetés parancsára, hanem tulajdonképpen engedély nélkül törték szét, nehogy az ellenség kezébe kerüljön. ki használhatná propagandaszlogenként, bolondozva, mint a sötét parasztok. valamint a megmaradt monarchisták... zavaró, mert. hogy az antant urai soha nem engedték volna, hogy a fehér lovagok hatalmat adjanak neki... és ők maguk sem adták volna... Nikolashki életben hagyása egyszerűen újabb tengernyi orosz vérbe kerülne, a bolsevikok elkerülhetetlen győzelmével . És. Egyébként a bolsevikok vezetése megvolt minket... th, különben jó őrzés alatt tartották volna közelebb magukhoz.
          3. Semmi jó nincs abban, hogy megölték a királyi családot. Én nem látok lányokat és gyerekeket...de aki tőlük szenved, az vigasztalható - Kolchak kémelhárítása alaposan kiszámolt és megsemmisített mindenkit, aki a királyi családdal foglalkozott (persze azokat, akik a kezükbe nyúltak) - akik etettek itatták, őrizték, hajtották őket... családtagokkal együtt... öregek, öregasszonyok, gyerekek, ha az emlékezet nem csal, elpusztítottak vagy 2-XNUMX ezret... szóval, levéltetvek, még rosszabb? Ölj meg hét lányt, vagy mondjuk ötszázat? Egy gyerek, vagy pl. háromszáz? (Rögtön mondom, a számok véletlenszerűek, de nem olyan messze az igazságtól) Na, mit mond ezek után? Ki a fenevad? És mi a különbség. hét golyód van. vagy kihallgatás közben megcsonkítottak. aztán mezítláb felakasztották? Mi a különbség, hogy mit csináltak a holttestekkel? Hogyan fogsz számolni? Tehát az Antant szolgálatában álló fehér lovagok banditái és kóros hóhérai nem tettek kevesebbet, mint a bolsevikok.
          3.
          1. Dovmont
            +3
            18. május 2014. 10:12
            Először is, nem szabad gúnyosan beszélni a megöltekről, még akkor sem, ha királyi vérből származtak! Szörnyű halált haltak. Másodszor, nem volt a helyi OGPU önkénye, a kivégzést az Összoroszországi Központi Végrehajtó Bizottság Trockij által aláírt távirata szerint hajtották végre. Felmerül egy másik kérdés, hogy miért kellett a bolsevikoknak nemcsak a volt Miklós cárt, hanem az egész családját is elpusztítaniuk? Hiszen lemondott a trónról, sőt az Orosz Birodalomért vívott harcról, még a bolsevikok hatalomra jutása előtt! Nem vett részt az ország politikai életében - csendesen imádkozott, és szorgalmasan szedegette a kertjét! Nem jelentett semmilyen veszélyt a bolsevikokra! Az oroszországi liberális sajtó már a forradalom előtt 3 haszontalan orosz szimbólumot nevezett meg: a cár egy ágyú, a cár egy harang és a cár egy rongy! Lemondása után a szövetséges monarchiák sem fogadták el! Kire volt veszélyes?
            1913-ban Az Egyesült Államokban élő zsidó bankárok Warburg finanszírozó vezetésével megszervezték az Egyesült Államok Federal Reserve Systemét. Ez lett a cionizmus világuralomra vezető útjának alapköve. Tehát II. Miklós jelentős összeggel járult hozzá az FRS alaphoz. Nem sokkal ezután kezdődött az I. világháború, melynek során a cionista tőke egyszerre több problémát is megoldott: mesésen gazdagodott mindkét hadviselő fél finanszírozásában és ellátásában; lerombolta azokat az európai birodalmakat (Oroszország, Németország, Ausztria-Magyarország), amelyek szilárd aranyvalutákkal rendelkeztek, és ezért veszélyeztették a dollár jövőbeni diktátumát; védenceiken keresztül ingyen jutottak hozzá oroszországi forrásokhoz (az a tény, hogy a Leiba Bronstein által vezetett RSDLP Összoroszországi Központi Végrehajtó Bizottsága néven működő zsidó Kahal az Egyesült Államok cionista fővárosának volt beszámoltatható, már nem egy titok). Aztán minden a helyére kerül! Bár az egykori cár elveszítette trónját, az FRS-alap rá eső részéhez megtartotta a jogot, és nem csak ő, hanem családja is. És 1919-re az FRS alapjai tisztességesen megduzzadtak, és Nikolaev százalékos aránya lehetővé tette volna, hogy a világ egyik leggazdagabb emberévé váljon. Ezért Trockijt arra utasították, hogy likvidálja Nikolai családját, valamint a Romanov család további 20 képviselőjét. Így az FRS-szovjetek megszabadultak minden kérelmezőtől Nyikolaj örökségére, és ezeket a tőkéket maguknak tulajdonították!Amikor Sztálin kardja Trockij fölött lógott, hová rohant menekülni? Így van, Washington! Remélte, hogy az orosz nép elleni népirtásban szerzett egykori érdemeit beszámítják! De nem, a szemiták nem ismerik el az egykori érdemeket, ezért csendben elküldték jobbra Mexikóba, közelebb a jégcsákányhoz! Hát ez ilyen!
            1. 225 tea
              0
              19. május 2014. 00:19
              Idézet: Dovmont
              Dovmont (1) Ma, 10:12 ↑ Új
              Először is, nem szabad gúnyosan beszélni a megöltekről, még akkor sem, ha királyi vérből származtak! Szörnyű halált haltak. Másodszor, nem volt a helyi OGPU önkénye, a kivégzést az Összoroszországi Központi Végrehajtó Bizottság Trockij által aláírt távirata szerint hajtották végre. Felmerül egy másik kérdés, hogy miért kellett a bolsevikoknak nemcsak a volt Miklós cárt, hanem az egész családját is elpusztítaniuk? Hiszen lemondott a trónról, sőt az Orosz Birodalomért vívott harcról, még a bolsevikok hatalomra jutása előtt! Nem vett részt az ország politikai életében - csendesen imádkozott, és szorgalmasan szedegette a kertjét! Nem jelentett semmilyen veszélyt a bolsevikokra! Az oroszországi liberális sajtó már a forradalom előtt 3 haszontalan orosz szimbólumot nevezett meg: a cár egy ágyú, a cár egy harang és a cár egy rongy! Lemondása után a szövetséges monarchiák sem fogadták el! Kire volt veszélyes?
              1913-ban Az Egyesült Államokban élő zsidó bankárok Warburg finanszírozó vezetésével megszervezték az Egyesült Államok Federal Reserve Systemét. Ez lett a cionizmus világuralomra vezető útjának alapköve. Tehát II. Miklós jelentős összeggel járult hozzá az FRS alaphoz. Nem sokkal ezután kezdődött az I. világháború, melynek során a cionista tőke egyszerre több problémát is megoldott: mesésen gazdagodott mindkét hadviselő fél finanszírozásában és ellátásában; lerombolta azokat az európai birodalmakat (Oroszország, Németország, Ausztria-Magyarország), amelyek szilárd aranyvalutákkal rendelkeztek, és ezért veszélyeztették a dollár jövőbeni diktátumát; védenceiken keresztül ingyen jutottak hozzá oroszországi forrásokhoz (az a tény, hogy a Leiba Bronstein által vezetett RSDLP Összoroszországi Központi Végrehajtó Bizottsága néven működő zsidó Kahal az Egyesült Államok cionista fővárosának volt beszámoltatható, már nem egy titok). Aztán minden a helyére kerül! Bár az egykori cár elveszítette trónját, az FRS-alap rá eső részéhez megtartotta a jogot, és nem csak ő, hanem családja is. Az FRS alapjai pedig 1919-re tisztességesen megduzzadtak, és a Nikolaev százalékos aránya lehetővé tette volna számára, hogy a világ egyik leggazdagabb emberévé váljon. Ezért Trockijt utasították, hogy likvidálja a Nikolai családot, valamint a Romanov család további 20 képviselőjét. Így az FRS-szovjetek megszabadultak minden kérelmezőtől Nyikolaj örökségére, és ezeket a tőkéket maguknak tulajdonították!Amikor Sztálin kardja Trockij fölött lógott, hová rohant menekülni? Így van, Washington! Remélte, hogy az orosz nép elleni népirtásban szerzett egykori érdemeit beszámítják! De nem, a szemiták nem ismerik el az egykori érdemeket, ezért csendben elküldték jobbra Mexikóba, közelebb a jégcsákányhoz!


              Köszönöm szépen az igaz, tárgyilagos tájékoztatást!
              Nem szabad megfeledkeznünk arról, amit a gazemberek tettek
              r evolucionisták az orosz földön a néppel...
          2. -1
            18. május 2014. 11:50
            Idézet tőle: mosoly
            Ölj meg hét lányt, vagy mondjuk ötszázat? Egy gyerek, vagy pl. háromszáz? (Rögtön mondom, a számok véletlenszerűek, de nem olyan messze az igazságtól) Na, mit mond ezek után?

            azt írja, hogy csak bla bla bla ... propaganda hülyeségeket hordasz...
          3. 225 tea
            -1
            18. május 2014. 23:59
            Idézet tőle: mosoly
            Ölj meg hét lányt, vagy mondjuk ötszázat? Egy gyerek, vagy pl. háromszáz? (Rögtön mondom, a számok véletlenszerűek, de nem olyan messze az igazságtól) Na, mit mond ezek után? Ki a fenevad? És mi a különbség. hét golyód van. vagy kihallgatás közben megcsonkítottak. majd mezítláb felakasztották? Mi a különbség, hogy mit csináltak a holttestekkel?

            Igen, gúny úr, a demagógia a saját nővére.
            nem szereted a becsületes emberek által feltárt valódi igazságot (Szokolov vagy Szolovjov nyomozó a polgárháború elején) ...
            "Mi a különbség, hogy mit csináltak a holttestekkel"??
            Bassza meg, pitbull, anyád szült vagy nem?
            A köcsögök lelőtték a gyerekeket, még élve lemészárolták őket, végeztek velük, majd megkínozták a holttesteket, a pokolba hurcolták őket, megpróbálták elrejteni a bűncselekmények nyomait, benzinben elégették őket, mint a Maidan fasisztái... savat öntöttek - az olasz maffia szellemében.
            Igen, ezek a hóhérok valódiak voltak.
            És áttörtek a hatalomra Oroszországban!
            Ők fasiszták, és belőlük lett ez a bolsevik hatalom.
            Szerencsére Sztálin rájött, hogy a söpredékért a lehető legjobban ragaszkodnak a hatalomhoz – feltakarította a söpredéket.
            De néhány U.R.O.D maradt, és leszármazottjaik jelenleg zaklatják az embereket.
            Az ukrajnai események csak ezeknek a söpredékeknek és örököseiknek a munkái
        2. +4
          16. május 2014. 18:10
          Nem „csak állampolgárokat” lőttek le, hanem egy esetleges zászlót, amely alatt seregek gyülekezhetnek, amelyeket a trón jogos örököseként Nagy-Britannia és Amerika kormányai lobbiznak. Nem a lemondott Miklósról beszélek, hanem Alekszejről és a hercegnőkről. Csak azzal a fenyegetéssel lőtték le őket, hogy a szurkolók elfoglalják E-burgot. Ezt megelőzően a tervek mások voltak. Apropó, Adm. Kolcsak pontosan Irkutszk elfoglalásának veszélye miatt jutott erre a sorsra (ha nem tévedek?). Előtte Moszkvába akarták szállítani tárgyalásra. A helyzet sürgős megoldásokat követelt.
  5. +2
    16. május 2014. 09:45
    Hogyan rágalmazták Port Arthur hősét
    A cikk érdekes (+), de a téma nincs teljesen nyilvánosságra hozva, további dokumentumszerű tényeket lehetne hozzáfűzni. hi
    1. +2
      16. május 2014. 10:41
      Hogy nem derül ki?
      Íme, amit a szerző a kételkedőknek írt:
      Azt gondolom, hogy a további megjegyzések feleslegesek.

      Ami a tényeket illeti, ha több van belőlük (az olvasók már idéztek néhányat a vitákban), a bagoly nem nyúlik a földgömbön.
  6. +6
    16. május 2014. 09:50
    az anyag részletesebb tanulmányozást igényel ... tekintettel az udvari intrikákra és a császári mastabák korrupciójára, az udvar meggondolhatja magát, tekintettel Stessel származására és állapotára...
  7. Kuban
    +15
    16. május 2014. 09:55
    Újabb próbálkozás a történelem átdolgozására.Igen, Stessel nem áruló, hanem egy intrikus, aki dicsőséget akart. A japán partraszállást a Kwantungon el lehetne ejteni, és a Kondratenko hadosztály akciói erre példa. De Stessel és Fock szabotázsa meghozta az ügyet az erőd közvetlen ostrom alá helyezték. Ennek eredményeként a személyes ambíciók katasztrófához vezettek. És a cári kegyelemre való hivatkozás "érdemként" csak megerősíti az utóbbi gerinctelenségét és következetlenségét, amikor a megalkotó a Rozsdesztvenszkij cushima pogrom "kegyelmet" kap, a majdnem legyőzött századot feladó Nebogatovot pedig egy erődítménybe helyezik.
    1. sebast
      +4
      16. május 2014. 12:03
      Nos, az igazság kedvéért meg kell jegyezni, hogy Rozhdestvensky egyedülálló átmenetet hajtott végre, és ennek ellenére a századot a Távol-Keletre vezette.
      1. +5
        16. május 2014. 13:02
        Az igazságosság kedvéért megjegyzendő, hogy a karácsonynak nincs semmi dicsekednivalója...
        1. +2
          16. május 2014. 17:42
          Csak az igazságosság kedvéért... Valójában van valami. Rozsdesztvenszkij harci admirálisként... nem tudom megítélni. De mint szervező... Kevés van belőlük, ha nem is... hi
  8. +14
    16. május 2014. 09:58
    Igen feladta Port Arthurt és ennyi.Mit kell halogatni.Elvesztették a háborút,a cárt a pokolba dobták mint egy bolondot.Az Ideiglenes Kormány került hatalomra,jegyezd meg hogy a bolsevikok nem dobták ki a cárt.Aztán a bolsevikok kiutasította az ideiglenes kormányt.A polgárháború, mint minden más, nem megy végbe áldozatok nélkül. Hogy a bolsevikok pusztították el, hogy a fehérek. Még a fehér gárdák is többet pusztítottak el, és ha nyertek volna, akkor több áldozat lett volna. Az egyik jelenleg dicséretes Kolcsak több tízezer szibériai parasztot lőtt le, eladta magát a briteknek.
    1. +3
      16. május 2014. 20:37
      itt! majd néhányan írnak... :-)
  9. +4
    16. május 2014. 10:08
    Számos, jelenleg kiadott S.-rend rendkívül csekély általános műveltségéről tanúskodik, és ostobaság jellemzi őket. Amikor 1904. április végén Port Arthurt elvágták az orosz hadseregtől, S. valóban átadta a hatalmat Szmirnovnak, de jelentéseiben tudta, hogyan kell úgy előadni a dolgot, hogy minden kitüntetést ő kapott. A valós helyzetről szóló információk terjedésének megakadályozása érdekében augusztusban bezárta a (cenzúrázott) Novij Krai című újságot, és először megtiltotta a tudósító Nozhinnak, hogy ütegeket, erődöket és állásokat keressen fel, majd Nozhin távozási kísérlete után egy ócska Chifának, elkobozta minden papírját, és elrendelte a letartóztatását. Nozhinnak azonban sikerült távoznia, és S. haragja azokon esett, akik megkönnyítették távozását. November óta S. elkezdte felkészíteni Port Arthur közvéleményét a megadás ötletére; ehhez olyan dokumentumokat olvasott fel, amelyek a helyzet veszélyességéről tanúskodtak; decemberében különös szükség nélkül elrendelte a II., majd a III. December 7-én Szmirnov tábornok jelentést küldött a főparancsnoknak, amely vádiratot jelent S ellen. December 16-án egy katonai tanácson S. kifejezte készségét az erőd átadására, de Szmirnov ellenkezésébe ütközött és mások; az átadást többségi szavazással elutasították. Ennek ellenére S. december 19-én tárgyalásokat kezdett az erődöt ostromló japán hadsereg parancsnokával, és aláírta a feladást. A csapatokat feladták, fegyvereket és készleteket is adták, sorsára hagyták a Port Arthur vagyonát, és csak Stessel személyes vagyonával kapcsolatban tettek fenntartást, amelyet a japánok megengedtek. Eleinte Oroszországban és Európában S. még mindig népszerű volt; Franciaországban adományokat gyűjtöttek S. tiszteletbeli kard átadására. De nagyon hamar kiderült, hogy a katonaság és az élelmiszerellátás nem


    elhasználódott, és az erőd még ellenállhatott. S.-t katonai bíróság elé állították, amelyet 1907 tavaszán kellett megtartani. A tárgyalás előtt elbocsátották, először nyugdíj nélkül, amelyet kérésére később neki rendeltek. 1905-ben Nozhin, a Novy Krai tudósítója kérelmet nyújtott be a hadügyminiszterhez, hogy engedélyezzék S. bíróság elé állítását rágalmazás miatt, amelyet Nozhin nevében egy hivatalos lapban, mint japán kémként fogalmaztak meg. Másfél évvel később, 1907 januárjában Nozhin azt a választ kapta, hogy S. már nem áll katonai szolgálatban, ezért a panaszt a szokásos bírósági eljárásnak kell alávetni; időközben az eljárás megindítására már lejárt az elévülés. Lásd: Aknakereső "Stessel tábornok Port Arthurban" (Szentpétervár, 1906; a prospektus láthatóan egy Szmirnov tábornokhoz közel álló személytől származik; ellenséges S.-vel szemben, de tele van értékes tényekkel).


    link:http://www.peoples.ru/military/general/anatolij_stessel/ hi
  10. +1
    16. május 2014. 10:43
    Persze ez egyfajta "gyarmati háború", itt nem lehet különlegeset követelni a csapatoktól, de Brest után magától megszűnik az ellenségnek való meghódolás racionalitása vagy irracionalitása.
  11. +3
    16. május 2014. 11:23
    Nozhin írt arról, hogy mennyire hatékony volt a japán tűz az erődítményeinkre, megjegyezte, milyen erőkkel indulnak az orosz hajók a rajtaütésre, mikor térnek vissza. Elmondta, kik voltak a védelem különböző szektoraiért felelősek, ismertette a Port Arthur védői csatájának taktikáját... A kérdés az, hogy kinek van szüksége ilyen információra? Az orosz katonák és tisztek tudják, hogyan harcolnak Nozhin nélkül. A japánoknak pedig, akik hozzáfértek a sajtóhoz és olvasták az újságot, ez segítene.

    És hol volt annak idején a rágalmazott hős Stessel? Miért engedélyezett?
  12. +3
    16. május 2014. 11:24
    Egyszerűen feladta Port Arthurt, amikor még lehetett ellenállni, az élelmiszer-ellátás és a katonai felszerelések megengedték. Nem ő volt a védelem lelke, ahogy az események tanúi írják róla, hanem ő adta fel az erődöt! Hősiesen részt vett a védekezésben, és megadta magát. A 3. japán hadsereg Port Arthur közeléből egyenesen csatlakozott a japán hadsereg többi tagjához, és a mukdeni csata elvileg döntetlennel zajlott, de hogyan érhetett volna véget a 3. hadsereg nélkül, ha Port Arthur közelében lenne, a érdekes a kérdés
  13. +2
    16. május 2014. 11:26
    Ez a második napja egy ugyanabban a témában felemás tartalmú cikknek, vajon miért van ez?
    1. +1
      16. május 2014. 11:44
      Idézet Astartestől
      Ez a második napja egy ugyanabban a témában felemás tartalmú cikknek, vajon miért van ez?



      Valóban, ez az F-F-F nem hétköznapi.
    2. A megjegyzés eltávolítva.
      1. 0
        16. május 2014. 11:46
        ez az)
  14. XYZ
    +5
    16. május 2014. 12:12
    15 éves koromban egyszerűen imádtam Sztyepanov "Port Arthur" című regényét és annak folytatását - "A Zvonarev család". Számomra a szereplői éltek, és nem volt kétséges a történelmi tények bemutatásának hitelessége. Az egyik legkedvesebb könyvem volt. Nyilvánvaló volt, hogy a regény egy bizonyos propagandatöltést hordozott, ami valóban befolyásolhatja a hitelességet, de nem ugyanúgy! Számos cikk jelenik meg most, ahol a regény legtöbb negatív szereplője Oroszország hazafiának és védelmezőjének bizonyul, míg a tisztán pozitívak, éppen ellenkezőleg, kissé elhalványulnak. Ez különösen érinti Stesselt, Fockot és a többieket, mégis azt szeretném, ha a hivatásos történészek döntenének arról, hogyan értelmezik és értékelik az akkori eseményeket, és kimerítő magyarázatokat adnak. A történelem ismerete nem alapulhat opportunista műveken és irodalmi baklövéseken, mert különben olyanok leszünk, mint néhány lengyel, akik a megbeszélések során a „Négy harckocsizó és egy kutya” című filmre hivatkoznak.
    1. +2
      16. május 2014. 12:21
      Mi van, Foka, aki megijedt és feladta a Jinzhou pozíciókat, szintén meszelik?
      Ekkor jól látható egy célzott kampány.
      A gyávaságot és az árulást próbálják indokolt cselekedetté tenni azzal az ürüggyel, hogy "nem minden olyan egyszerű".
    2. A megjegyzés eltávolítva.
    3. +2
      16. május 2014. 14:09
      Kik ezek a hivatásos történészek? A történelmet nem egyszer írtam újra életemben. Még azokat az eseményeket is, amelyeknek szemtanúja voltam, különböző „politológusok”, „történészek” félreérthetően értelmezik. A történelem szubjektív tudomány, és a hatalmon lévőket szolgálja.
    4. +3
      17. május 2014. 17:41
      Megkérdezheti az ellenséget, hogy mennyi felszerelést és katonai felszerelést foglalt el. A japán hadsereg harcainak leírásában számadatok szerepelnek. A cikk szerzője a lőszer hiányára hívja fel a figyelmet, különösen a fegyvereknél - teljes hülyeség, a japánok annyi lövedéket, töltényt és aknát zsákmányoltak, százan használtak nagyon sokáig. Ami a High Mountain elfoglalását illeti - nem kellett olyan gyorsan feladni a Kwantung pozícióit, a japán csapatok mészárlása is valószínűtlen volt nagyon sok különböző tényező miatt, kezdve azzal a ténnyel, hogy a Pts Oroszországban élt. nagyszámú japán, befejezve azzal, hogy a japán hatóságok nem a vademberek törzseként, hanem teljesen civilizált országként akarták megmutatni országukat. Mindenekelőtt az USA-ból és Angliából érkezett hitelezőiknek. Mi akadályozta meg őket abban, hogy Tsushima, Liaodong stb. után elkezdjék vágni a foglyokat. Természetesen voltak esetek (lövés az Ushakov BRBO admirális elől megszököttekre, de a tények elszigeteltek, majd a japánok visszatértek és mentőakcióba kezdtek. Novikov - Surf, Stepanov és Pikul, természetesen nem hivatásos történészek, de miután megerősítették a történészek archívumából és publikációiból származó ismereteket, úgy gondolom, hogy általános gondolatmenetük helyes.
      1. 0
        19. május 2014. 11:50
        Egyetértek. A résztvevők visszaemlékezése szerint az akkori japán hadifogolytáborokban való fogva tartás tűrhető volt.
  15. +4
    16. május 2014. 13:01
    És mégis, Stessel nem a legjobb oldalát mutatta a Port Arthur védelmében. És Grigorovicsról általában valami összeesküvés-elmélet.
  16. +5
    16. május 2014. 13:44
    Kicsit megdöbbentett a cikk címe. Olvassa el figyelmesen ezt az irodalmi "alkotást".
    Rájöttem, hogy az orosz csapatok vereségét Nozhin város katonai parancsnokának a tettei okozták, aki
    részletesen tájékoztatta a „demokratikus” közvéleményt a harcról
    akciók Port Arthur környékén! Ott turkált a kutya, kiderül! Most érthető
    a NATO-csapatok afganisztáni kudarcának okai. Tele van CNN tudósítókkal! :))
    De komolyan, a hadseregben a parancsnok személyesen felelős az ellenségeskedések kimeneteléért,
    Ezért ő az egyedüli vezető! Már az egyik vádpont: „A nem kimerült erőd átadása az ellenségnek
    az ellenállás minden eszköze" elegendő a halálos ítélethez.
    Várjuk a cikkeket "a legtehetségesebb parancsnokról, akit rossz szándékúak rágalmaztak"
    Kuropatkin tábornok. Férfi és hazafi. :))
    "-" cikk.
  17. +3
    16. május 2014. 14:19
    "A lovak egy csokorba keveredtek, emberek..."
    A szerző természetesen kifejtheti gondolatait, de a korábbi háborúk érdemeit összekeveri a cikkben, kivonatokat húz ki a dokkokból, levelekből, anélkül, hogy komolyabb vagy komolyabb áttekintést kellene készítenie az erőd megadás előtti állapotáról. és maguk az ostromlók állapota és kijelentik, hogy kiderül, hogy Stesselt rágalmazták, ez olyan - akkor, hogy .., rokona neki (Stessel) vagy mi?
    Ha csak Stesselt, az 1. TE ÖSSZES parancsnokát a szégyenteljes fulladásért és Nebogatovot lelövik, de inkább Petropavlovka koronájára akasztják, látod, 1 MV-ben másképp harcoltak volna...
    Hozzáteszem... és megfosztom a kivégzettek családjait az állam és Szibéria minden jogától! És ez nem az én vérszomjasságomból van, hanem a játékszabályok szerint.
  18. +5
    16. május 2014. 15:21
    Érdekes ez az opus... De ez csak a cikk szerzőjének elképzelése. A témát nem hozták nyilvánosságra egyértelműen, és általában véve messze van... És helyesen megjegyezték - És akkor ki adta fel az erődöt?
  19. +1
    16. május 2014. 15:24
    Milyen nehéz elhinni! Főleg a "Port Arthur" könyv elolvasása után, véleményem szerint abban az időben a főparancsnokság minősége korántsem volt "magas", ritka kivételektől eltekintve, ellentétben a ranglétrával .......
    ideges, őrült pszichológusok, korrupt hivatalnokok, intrikusok, gyávák, hazudozók és képmutatók – a legfelsőbb tiszti társadalom ilyen összetételével kitalálható, hogy ki kit foglalt, és ki a hibás valójában… De hol volt az király keres??? nem neki kellene irányítania a tábornokait? Vagy helyeselte a viselkedésüket?
    1. +5
      16. május 2014. 23:03
      Idézet Jonnytól
      Vagy helyeselte a viselkedésüket?

      A cár fontos ügyekkel foglalkozott. Azon a napon, amikor Makarov haláláról értesült, naplójába azt írta: "Varjakra vadászott. Két darabot megölt."
      Nos, ha hiszel Pikulnak, eléggé erjedt, amolyan EBN a maga korában
      1. 0
        19. május 2014. 11:48
        Egyetértek, ha elolvassa a császár naplóit ÉS A FELESÉGÉNEK LEVÉLÉT, sőt összehasonlítja azokat az akkori országban történt eseményekkel... Akkor minden kiderül. És két sikertelen háború és forradalom. De a tévében szívesebben beszélnek a szerencsétlen és szinte szent császárról, valamint a nemes Kolchak admirálisról (akit még a tisztjei is szadistának és drogfüggőnek neveztek)
  20. +3
    16. május 2014. 16:41
    Különös, hogy az áruló, aki feladta a gyötrelmes Stessel erődöt, és Viren admirális, aki a feladás előtt a flottát irányította és a hajók megsemmisítéséért volt felelős, hős. A japánok azonban sokkal gyorsabban emelték fel a hajókat. Aztán sokáig szolgálták őket, és néhányat visszaadtak nekünk. A szerzővel azonban nem értek egyet. Még ha mindez igaz is, akkor Stesselt csak azért lehet felakasztani, mert Prot-Arthur rosszul volt felkészülve a békeidőben való háborúra. A védelem igazi hőse Kondratenko volt. Örök emlék neki!
  21. +7
    16. május 2014. 17:27
    Port Arthur hőse? Rengeteg ilyen hős volt abban a háborúban, Stessel, Kuropatkin, Fock, Rozsdesztvenszkij, Nyebogatov, nem világos, miért vesztették el a háborút akkor. Kiderült, hogy az 1. század admirálisai összeesküvést szőttek a japánokkal, hogy feladják Port Arthurt, de Stessel nem akarta. Mit fognak még kitalálni az áltörténészek? Makarov admirális öngyilkosságnak írható le, hogy szándékosan robbantotta fel magát Petropavlovszkban, és Kondratenko tábornok nem Arthur védelmének lelke volt, hanem éppen ellenkezőleg ???
    Cikk mínusz.
  22. -4
    16. május 2014. 17:56
    Nem lehet minden bajt NICHOLAS 2-re és a társadalom színére okolni.Alapvetően nagyon erkölcsös és tanult emberek voltak.Az ország összeomlását pedig külföldről irányították és a helyi áruló és kapzsi elemek támogatására alapozva.
    1. +6
      16. május 2014. 22:39
      Idézet a zollstabtól
      Nem lehet minden bajt NICHOLAS 2-re és a társadalom színére okolni.Alapvetően nagyon erkölcsös és tanult emberek voltak.Az ország összeomlását pedig külföldről irányították és a helyi áruló és kapzsi elemek támogatására alapozva.

      Amikor az ország összeomlását külföldről fejlesztették ki, Nicholas 2 nem egész Oroszország autokratája volt, hanem egy véletlenszerű járókelő, aki a pálya szélén dohányzott. Az orosz föld tulajdonosa szerinted nem befolyásolt semmit.
    2. 0
      19. május 2014. 11:44
      Ha ha .. a társadalom színe... nekem úgy tűnik, hogy hasonló a társadalom jelenlegi színéhez: Abramovics, Potanin, Zsirinovszkij, Zverev, Szvetlakov ....
      Erkölcsös és művelt volt a kisebbik része, és a kortársak visszaemlékezései szerint ez a rész soha nem maradhatott az udvarnál. A középszerű és üres császár a maga fajtájával vette körül magát. Azok pedig, akik másnap reggel szó szerint a közelgő válságra próbáltak rámutatni, lemondóan kirepültek. Példaként ugyanaz a Witte.
      De százrubeles bankjegyekből cigarettázni nem a társadalom színe. Ez a degenerált nemesség és a vörösnyakú kereskedő osztály
  23. +4
    16. május 2014. 18:18
    Stoessel Arthur az élesztős Vera Aleksejevnával együtt távozott, és nem volt mit megbocsátani az árulónak!
    1. +3
      16. május 2014. 20:40
      nos, a legkedvesebb Vera Alekszandrovna a tárgyalás után zavarta magát, és megkegyelmezett neki
      1. +3
        16. május 2014. 22:40
        Így vezették a szerdyukovscsina hagyományait Oroszországban.
  24. Artem1967
    +8
    16. május 2014. 19:33
    Mínusz a cikk szerzője! Nos, szereti Stesselt, Isten áldja. Nem ertem!
    1. +5
      16. május 2014. 22:40
      Emelje fel az árulót, és rágalmazzon egy méltót – ez a liberális szerint így van
  25. +6
    16. május 2014. 23:52
    Novikov-Priboy, Stepanov, Pikul. Szemjonov, vagy az orosz-japán háború történetét próbáltad elolvasni? Úgymond tágítani a látókört.
    Astartes. Igen, természetesen mindenért Rozsdesztvenszkij a hibás;) Semmit nem tudó legénység, a tisztek fele, akik teljesen felkészületlenek, utazás a haszontalanságba, teljesítményjellemzők és egyéb tényezők - ez olyan, mint a semmi? De semmi olyat, hogy az udvari zsarnokoskodókkal és szajkókkal (admirálisokkal) ellentétben Rozsdesztvenszkij a napellenzője alá vette, és elment teljesíteni a parancsot, bár nem kérte ezt a megtiszteltetést. Igen, nem haditengerészeti parancsnok, de aztán egész Oroszországban Makarov halála után 1,5 haditengerészeti parancsnok maradt. És elküldték Rozsgyesztvenszkijt. Megtette, amit tudott, és az összes macskát ráakasztani legalábbis aljasság.
    A Marine One, hogy ne írjon hülyeségeket, kérdezze meg Sztyepanov szüleit egyszer az életben, talán nem lesz kérdés a szerző tudásával kapcsolatban.
    Stesselről már 1905-ben mindent elhangzottak. A médiát még nem fejlesztették ki ennyire, és a szükséges vélemény formálása meglehetősen gyenge volt. A társadalom hozzáállása tehát egyértelműen jelezte, hogy milyen is ez a téma.
    P.S. Nevettek a forradalom előtti orosz arisztokrácia magas erkölcsiségéről és szellemiségéről szóló szavakon. Főleg a felső része. Sajnálom, de a legtöbb képviselője akkoriban egy konglomerátum volt, amelyet a szovjet időkben rohadt értelmiségnek hívtak ...
  26. +5
    17. május 2014. 00:25
    Az én mínuszom. Igen, bevallom, bizonyos mértékig szerepet játszott a „Port Arthur” regény elolvasása.
    Összehasonlítás...
    A "Brest erőd" a mi büszkeségünk, a dicsőség, a vitézség, a hősiesség és... a győzelem szimbóluma.
    "Port Arthur" a mi büszkeségünk, a dicsőség, a vitézség, a hősiesség és... a vereség szimbóluma.
    Mindezek miatt egy esetben az erőd parancsnoksága ténylegesen kiesett. És másodszor... másodszor pedig a tábornokok felemelték a mancsukat.
    És az utolsó. Kifejezés- "Az oroszok ne adják fel!" nincs szerzője, de mindenki ismeri.
  27. +3
    17. május 2014. 01:30
    A "Varyag" az államokban épült, a "Retvizan" csatahajó Franciaországban stb. A franciák egyébként most fejezik be nekünk két "gőzhajó" építését...
  28. 0
    17. május 2014. 07:47
    Nagyon érdekes cikk!

    És - szokatlan szempontból. A szerző plusz.
  29. +1
    17. május 2014. 10:54
    Carskoje Selóban (Puskin) a 90-es években javában folyt a történelmi utcanevek helyreállítása. Tehát: a Vörös Csillag utcát Stessel utcának hívták. Egy idő után "volt egy okos ember", akinek eszébe jutott, hogy Stesselt árulóként ismerték. Az utca Vörös Csillag maradt. Nehéz "lemosni" valakit "szarba kenni".
  30. +1
    17. május 2014. 12:26
    Szergej Vl.
    Retvizan is az államokban van. Franciaországban "Tsesarevich", amely a "Glory" prototípusaként szolgált.
    A párhuzam vonására irányuló kísérletek pedig nem helyénvalóak. Amit most építenek, az nem más, mint segéd- és kényelmes hajók a helyi háborúkhoz. De nem a flotta fő egységei ...
  31. +2
    17. május 2014. 18:34
    Nem világos, hogy a szerző mit akart mondani.Stessel altábornagy becsületének védelme érdekében? Vagy Oroszország árulóinak bélyegzik a bolsevikokat? Minden nagyon rosszul alakult felületesen és bizonyítatlanul, ezért a cikk a cikk kedvéért kár, hogy a téma érdekes és feltáratlan. Nagyon kevés az anyag, mindent beárnyékolt az első világháború, majd a polgári forradalom.... Csak azt akarom mondani, hogy a többségi vélemény Port Arthur védelméről Sztyepanov "Port Arthur" című könyve alapján alakult ki, de ez szépirodalom és a szerző a Port Arthurban 12 éves volt. Ahogy az akkori párizsi száműzetésben élő erődvédelem résztvevői írták, a könyvben minden zavaros, és nagyon kevés köze van a valósághoz. Ennek a témának szüksége van egy kutatóra. Ami az árulókat illeti, valahogy illetlenség 100 év után bizonyíték nélkül sarat önteni a katonatisztekre..... Bármely szamár képes belerúgni egy döglött oroszlánba
  32. +4
    17. május 2014. 19:03
    Az biztos. Stessel „hajszolt üldözésben” ítélték meg, és a leszármazottak valószínűleg többet tudtak, mint mi most. A szerző valahogy nagyon primitíven, szó szerint 2 szóban magyarázza Stessel bűneit. Amikor maga a vád ott van, szerintem 2 kötetben! Sok mindent írnak ott, és nem csak a "gyávaságról" és az erőd "átadásáról", hanem a következőkről is: 1) pénzeszközök visszaélése, 2) az l/s előkészítése során tett intézkedések elmulasztása, 3) szükségtelen jogok megadása vállalkozóknak stb. 4) a japánok teljes egyetértéséről és a kezdeményezés átadásáról, 5) és az ostrom alatti labdákról, 6) és a főparancsnokság gyakorlati kiiktatásáról az erőd védelméből és a flotta - az egész védelmet középső parancsnokok irányították, stb. De az első két vádpont bőven elég egy halálos ítélethez, és ezt a vádirat is megjegyzi - gyávaságról lehet itt vitatkozni, Stessel nem volt gyáva - az biztos, de az is biztos, hogy abszolút nem volt kezdeményező, mindenben Alekszej nagyherceg szájába nézett, és nem azt tette, amit a szintje fejének kellene tennie. Ami pedig a megadást illeti... így van a Nagy Péter korabeli katonai törvénykönyvben is, hogy: "a főnöknek, aki feladta a várat, amely nem merítette ki teljesen és feltétel nélkül a védelmi eszközöket, köteles felakasztják." Tehát az ítélet teljesen helyes - jaj, ha nagyon magasra emelték, ha emberéletekkel, állami vagyonnal és egyéb dolgokkal rendelkezett, akkor légy kedves és vállalj felelősséget, ha nem birkózott meg kötelezettségeivel, a katonai törvények legteljesebb mértékben. Általában Stessel háttal "takarta" a nagyherceget, aztán mindenki írt erről és nem volt lusta.
  33. 0
    18. május 2014. 16:30
    Nehéz megmondani, hogy Stessel mennyire vezetett jól vagy rosszul. Kevés a publikált adat, és nem tanácsolom senkinek, hogy szépirodalmi regényekből tanulmányozza a történelmet.
    Csak azt tudom mondani, hogy Port Arthur helyőrsége korlátozott élelemkészlettel vitézül harcolt a hozzávetőleg háromszoros ellenség ellen. A csak megölt japánok vesztesége meghaladta a Port Arthur helyőrség teljes erejét.
    Természetesen semmi okunk Stesselt nagy katonai vezetőnek nevezni. De nem világos, miért hívják ugyanazt a Makarovot a nagy haditengerészeti parancsnoknak? Kit győzött le a tengeren? És végül is nem mondható, hogy alatta sikeresebben lépett fel a század, mint előtte és utána. A legérzékenyebb veszteségeket a japán flotta (2 csatahajó és 1 cirkáló) Makarov után érte.
    Röviden: sok mindent felül kell vizsgálni. Nem káros.
  34. +1
    18. május 2014. 20:45
    Idézet: Savanyú
    Az igazság kedvéért meg kell mondani, hogy Makarov vezetése alatt a század semmit sem ért el, csak veszteségeket szenvedett. Teljesen érthetetlen, hogy miben jobb Starknál (előd) és Witgeftnél (utód). Ez csak közös eredet? Talán igen. Semmi több.

    Makarov legalább aktív akciókat szervezett. A passzivitás nem károsítja az ellenséget. Másoknak is voltak veszteségei. Szerintem egy ponton csak szerencsétlen volt, még sok mindenre képes volt.
  35. 0
    19. május 2014. 02:23
    Nagyon jól ismerjük Grigorovics generációjának sorsát, az ő szintű embereit. A hozzá hasonló emberek nagyrészt a fehér mozgalmat alkották, vagy az első adandó alkalommal elmenekültek Szovjet-Oroszországból,
    Azt tanácsolom a "szakértőnek", hogy legalább Bruszilov és Shaposhnikov sorsa iránt érdeklődjön
  36. 0
    19. május 2014. 07:19
    Valamikor olvastam a "Port Arthurt", tetszett a könyv, és ezért maradt a lelkemben, hogy Stessel áruló. Sőt, felesége még mindig követelte a japán császártól a néhai férjének ígért pénzt. De általában a szerző véleményének létjogosultsága van. Ráadásul az érvek előre láthatóak. Egyet nem értek. Miért kell idecsábítani a forradalmat és a tisztek állítólagos tömeges kivégzését, valamint azt, hogy a vörösöknél csak multinacionális kémek szolgálhattak???? majdnem fele. Tehát a cikk második része a szamárfülekről szól.
  37. 0
    19. május 2014. 16:23
    És mi köze ehhez Bruszilovnak és Szaposnyikovnak, a kivételek csak megerősítik a szabályokat. És miért lennék hálás ennek a lomha és középszerű Nikalai-kettőnek, hogy létezem a világon, ő segített párosodni őseimnek. És Sztyepanovot a Port Arthurjával is át kell vinni egy bizonyos prizmán.Tudod, a könyv a szocialista realizmus idején íródott. A történelem mindig ennek nyomán helyezi el a prioritásait, Barclay fél Oroszországot is árulónak tartotta, de végül hősnek bizonyult. De Stesselnél ez látszólag nem érdemben sikerült.
  38. 0
    19. május 2014. 16:28
    A nyolcvanas évek közepén olvastam egy könyvet a barátokkal (sajnálom, hogy nem emlékszem a címére az évek előírása miatt), különféle emlékeket a fehérekről az emigrációból.Az egykori Arturcevről több emlék is volt, egyik sem. jól emlékeztek Stesselre, és az ő véleménye általánosságban egybeesett Sztyepanov, a P-A szerzőjének véleményével. És erről a regényről… nos, so-so könyv volt.
    Persze számolnunk kell az akkori cenzúrával, de ennek ellenére ami van, az van.
  39. edelweiss1943
    0
    21. május 2014. 23:04
    saját történelemtankönyvében azt írták, hogy Stessel arrogáns gyáva. Most kezdek kételkedni a tankönyv szerzőinek tárgyilagosságában
  40. 0
    29. július 2014. 11:38
    Itt azonban fel kell osztani - a művészi irodalmat történelmi témákra és átdolgozásra
    valós események, új adatok/információk figyelembevételével Az erőd helyzetét két oldalról kell mérlegelni: - az anyagi tartalékok megléte és taktikai.
    A Port Arthur feladásáról szóló döntés közel időszerű volt. A tartalékok lehetővé tették az ellenállást, de Vysoka városának elfoglalása a további védelmet elemi jelentőségűvé tette.
    verés.Egy tüzérséggel.„Befejezésként” el lehetett intézni
    az utolsó médium - minden pozícióban rohanjon a szuronyba ... és adja meg magát!
    Ha tudnám, hogy a 20. század elején hogyan kellett volna megadni magukat az erődöknek, össze lehetne hasonlítani
    mit csinált rosszul Stessel.A japánok azonban nem valószínű, hogy megadják magukat.Ami a Csendes-óceánon is megmutatkozott a második világháború.

"Jobboldali Szektor" (Oroszországban betiltották), "Ukrán Felkelő Hadsereg" (UPA) (Oroszországban betiltották), ISIS (Oroszországban betiltották), "Jabhat Fatah al-Sham" korábban "Jabhat al-Nusra" (Oroszországban betiltották) , Tálib (Oroszországban betiltották), Al-Kaida (Oroszországban betiltották), Korrupcióellenes Alapítvány (Oroszországban betiltották), Navalnij Központ (Oroszországban betiltották), Facebook (Oroszországban betiltották), Instagram (Oroszországban betiltották), Meta (Oroszországban betiltották), Mizantróp hadosztály (Oroszországban betiltották), Azov (Oroszországban betiltották), Muzulmán Testvériség (Oroszországban betiltották), Aum Shinrikyo (Oroszországban betiltották), AUE (Oroszországban betiltották), UNA-UNSO (tiltva Oroszország), a krími tatár nép Mejlis (Oroszországban betiltva), „Oroszország szabadsága” légió (fegyveres alakulat, az Orosz Föderációban terroristaként elismert és betiltott)

„Külföldi ügynöki funkciót ellátó nonprofit szervezetek, be nem jegyzett állami egyesületek vagy magánszemélyek”, valamint a külföldi ügynöki funkciót ellátó sajtóorgánumok: „Medusa”; "Amerika Hangja"; „Valóságok”; "Jelen idő"; „Rádiószabadság”; Ponomarev; Savitskaya; Markelov; Kamaljagin; Apakhonchich; Makarevics; Dud; Gordon; Zsdanov; Medvegyev; Fedorov; "Bagoly"; "Orvosok Szövetsége"; "RKK" "Levada Center"; "Emlékmű"; "Hang"; „Személy és jog”; "Eső"; "Mediazone"; "Deutsche Welle"; QMS "kaukázusi csomó"; "Bennfentes"; "Új Újság"