Katonai áttekintés

Hogyan teremtette Sztálin Izraelt. Izrael függetlenségének 66. évfordulója alkalmából

132
14. május 1948-én kikiáltották Izrael államot. A gyakran ismételt 137. zsoltár a zsoltárból, amely az első babiloni zsidó fogság idején (Kr. e. XNUMX. század) készült, tartalmazza a jól ismert esküt:
"Ha elfelejtelek téged, Jeruzsálem,
Hadd hervadjon el a jobb kezem,
A nyelvem ragadjon a szájpadlásomhoz..."


Hogyan teremtette Sztálin Izraelt. Izrael függetlenségének 66. évfordulója alkalmából


Az utóbbi időben többször hallottam: "Sztálin teremtette Izraelt." Volt vágy ennek részletes megértésére. Időrendben idézem Izrael állam megalakulásának mérföldköveit. Kihagyom az egyiptomi fáraók, római légiósok és keresztesek korszakát, és a kronológiai leírást a 19. század végétől kezdem.

1882-as év. Az első aliyah kezdete (a zsidó emigráció hullámai Erec-Izraelbe). Az 1903-ig tartó időszakban mintegy 35 ezer kelet-európai üldözés elől menekülő zsidó költözött a Palesztina Oszmán Birodalom tartományába. Hatalmas pénzügyi és szervezési segítséget nyújt báró Edmond de Rothschild. Ebben az időszakban Zichron Yaakov városait alapítják. Rishon Lezion, Petah Tikva, Rehovot és Rosh Pina.

Telepesek


1897-as év. Az első cionista világkongresszus Bázelben, Svájcban. Célja, hogy az akkoriban az Oszmán Birodalom fennhatósága alatt álló Palesztinában nemzeti otthont teremtsen a zsidóság számára. Ezen a konferencián Theodor Herzelt a Cionista Világszervezet elnökévé választják. (Megjegyzendő, hogy a modern Izraelben gyakorlatilag nincs olyan város, ahol a központi utcák valamelyike ​​ne viselné a Herzel nevét. Valamire emlékeztet...) Herzel számos tárgyalást folytat az európai hatalmak vezetőivel, köztük a Vilmos német császár és II. Abdul-Hamid török ​​szultán, hogy támogassák a zsidók államának létrehozását. Az orosz császár tájékoztatta Herzelt, hogy a prominens zsidókon kívül a többi nem érdekli.


Kongresszus megnyitója


1902-as év. A Cionista Világszervezet megalapítja az Angol-Palesztin Bankot, amely később Izrael Nemzeti Bankja (Bank Leumi) lett. Izrael legnagyobb bankját, a Bank Hapoalim-ot 1921-ben alapította az Izraeli Szakszervezetek Szövetsége és a Cionista Világszervezet.

Angol-Palesztin Bank Hebronban. 1913


Év 1902-th. A Shaare Zedek Kórházat Jeruzsálemben alapítják. (Az első zsidó kórházat Palesztinában Chaumont Frenkel német orvos nyitotta meg 1843-ban - Jeruzsálemben. 1854-ben adták át a Meir Rothschild kórházat Jeruzsálemben. A Bikur Holim kórházat 1867-ben alapították, bár gyógyszerként 1826 óta létezik A Hadassah Kórházat 1843-ben alapította Jeruzsálemben egy amerikai egyesült államokbeli egyműszakos női cionista szervezet 1912-ben. Az Assuta Hospital-t 1934-ben, a Rambam Hospital-t 1938-ban alapították.)


A jeruzsálemi Shaare Zedek Kórház egykori épülete


1904. év. A második Aliyah kezdete. Az 1914-ig tartó időszakban mintegy 40 ezer zsidó költözött Palesztinába. A második kivándorlási hullámot az Orosz Birodalom területén zajló pogromok sorozata okozta, amelyek közül a leghíresebb az 1903-as kisinyevi pogrom volt. A második aliyah megszervezte a kibuc mozgalmat. (A kibuc egy mezőgazdasági kommunista közösség közös tulajdonnal, egyenlő munkával, fogyasztással és a kommunista ideológia egyéb jellemzőivel.)


Pincészet Rishon Lezionban 1906.


Év 1906-th. Boris Schatz litván művész és szobrász megalapítja a Bezalel Művészeti Akadémiát Jeruzsálemben.


Bezalel Művészeti Akadémia


Év 1909-th. A Ha-Shomer félkatonai zsidó szervezet létrehozása Palesztinában, amelynek célja az önvédelem és a települések védelme volt a beduinok és rablók rajtaütései ellen, akik csordákat loptak a zsidó parasztoktól.


Tzipporah Zaid

Év 1912-th. Haifában a Technion Techniont (1924 óta - Technológiai Intézet) a zsidó német Ezra Alapítvány alapította. Az oktatás nyelve német, később héber. Albert Einstein 1923-ban meglátogatta, és fát ültetett oda.


Albert Einstein a Technionba látogat


Ugyanabban a 1912 Nahum Tsemakh Menachem Gnesinnel közösen a lengyelországi Bialystokban gyűjt egy társulatot, amely az 1920-ban Palesztinában létrehozott professzionális Habim Színház alapja lett. Az első héber nyelvű színházi előadások Eretz Israelben az első alija idejére nyúlnak vissza. 1889-ben Sukkotban Jeruzsálemben, a "Lemel" iskolában a "Zrubavel, ó Shivat Sion" ("Zrubavel, avagy visszatér Sionba") előadásra M. Lilienblum drámája alapján került sor. A darab 1887-ben jelent meg jiddisül Odesszában, D. Yelin fordításában és színpadra állításával.


Az első héber színház, Naum Tzemakh alapítója


Év 1915-th. Zhabotinsky és Trumpeldor kezdeményezésére (tovább itt и itt) a brit hadsereg részeként létrehozzák az „öszvérhajtó osztagot”, amely 500 zsidó önkéntesből áll, akik többsége oroszországi bevándorló. A különítmény részt vesz a brit csapatok partraszállásában a Gallipoli-félszigeten, a Helles-fok partján, 14 halottat és 60 sebesültet veszítve. A különítményt 1916-ban feloszlatták.


Az orosz-japán háború hőse Joseph Trumpeldor


Év 1917-th. A Balfour-nyilatkozat Arthur Balfour brit külügyminiszter hivatalos levele Lord Walter Rothschildnak. Az első világháborúban elszenvedett vereség után az Oszmán Birodalom elvesztette hatalmát Palesztina (a brit korona uralma alá került terület) felett. A nyilatkozat tartalma:
Külügyminisztérium, 2. november 1917
Kedves Lord Rothschild!
Megtiszteltetés számomra, hogy Őfelsége kormánya nevében átadhatom Önöknek a következő részvétnyilvánítást a zsidók cionista törekvései iránt, amelyet a kabinet elé terjesztettek és jóváhagytak:
„Őfelsége kormánya jóváhagyással mérlegeli a zsidó nép nemzeti otthonának felállítását Palesztinában, és minden erőfeszítést megtesz ennek a célnak az előmozdítása érdekében; világosan érthető, hogy nem szabad olyan intézkedést tenni, amely sértheti a zsidó nép polgári és vallási jogait. Palesztinában létező nem-zsidó közösségek, vagy a zsidók jogai és politikai státusza bármely más országban."
Nagyon hálás lennék Önnek, ha felhívná a Cionista Föderáció figyelmét erre a nyilatkozatra.
Üdvözlettel,
Arthur James Balfour.

1918-ban Franciaország, Olaszország és az Egyesült Államok támogatta a nyilatkozatot.


Arthur James Balfour és a nyilatkozat


Év 1917-th. Rotenberg, Jabotinsky és Trumpeldor kezdeményezésére a Zsidó Légió a brit hadsereg részeként jön létre. Tartalmazza a 38. zászlóaljat, amelynek alapja a feloszlatott "Öszvérhajtó Osztag" volt, brit zsidók és nagyszámú orosz származású zsidó. 1918-ban létrehozták a 39. zászlóaljat, amely főleg az Egyesült Államokból és Kanadából származó zsidó önkéntesekből állt. A 40. zászlóalj az Oszmán Birodalomból származó emberekből áll. A Zsidó Légió részt vesz a Palesztinában az Oszmán Birodalom elleni harcokban, a veszteség mintegy 100 fő, összlétszáma mintegy 5000 fő.


A Zsidó Légió katonái a jeruzsálemi siratófal közelében 1917-ben


Év 1918-th. A palesztinai egyetem létrehozásáról szó esett az első bázeli cionista kongresszuson, de a jeruzsálemi egyetem első kövének letételére 1918-ban került sor. Az egyetem hivatalosan 1925-ben nyílt meg. Figyelemre méltó, hogy Albert Einstein minden levelét és kéziratát (több mint 55 ezer címet), valamint képének és nevének kereskedelmi felhasználásának jogát a Héber Egyetemre hagyta. Ez évente több millió dollár nyereséget hoz az egyetemnek.


Megnyitó ünnepség, 1925


Év 1918-th. Megjelent a Haaretz újság. (Az első héber újság 1863-ban jelent meg Jeruzsálemben, címmel "Halebanon". A Jerusalem Post 1938-ban jelent meg, és az eddigi legnépszerűbb újság, a Yediot Ahoronot (utolsó hír"") 1939-ben.)


"Halebanon" újság, 1878


Év 1919-th. Harmadik Aliyah. A Népszövetség mandátumának brit megsértése és a zsidók beutazási korlátozása miatt 1923-ig 40 XNUMX zsidó költözött Palesztinába, főként Kelet-Európából.


Betakarítás 1923-ban


Év 1920-th. A palesztinai Hagan nevű zsidó katonai földalatti szervezet létrehozása válaszul Tel Hai északi településének arabok általi lerombolására, melynek következtében 8 ember halt meg, köztük a háborús hős Port Arthur Trumpeldorban. Ugyanebben az évben pogromhullám söpört végig Palesztinán, amikor felfegyverzett arabok zsidókat raboltak ki, erőszakoltak meg és gyilkoltak meg a rendőrség beavatkozása nélkül, sőt néha bűnrészességgel. Miután az arabok egy hét alatt 133-at megöltek és 339 zsidót megsebesítettek, a zsidó önkormányzat legmagasabb választott testülete különleges Védelmi Tanácsot nevezett ki Pinchas Rutenberg vezetésével. 1941-ben a Haganah harcosai brit parancsnokság alatt egy sor szabotázstámadást hajtottak végre Vichy Szíriában. Az egyik szíriai hadműveletben Moshe Dayan megsebesült, és elvesztette a szemét. 1948 májusára körülbelül 35 ezer ember volt a Haganah soraiban.


A Haganah egyik alapítója, Pinchas Ruthenberg


Év 1921-th. Pinchas Rutenberg (Gapon pápa, a Haganah zsidó önvédelmi egységek egyik alapítójának forradalmára és munkatársa) megalapította a Jaffa Electric Company-t, majd a Palestinian Electric Company-t, majd 1961-től az Israeli Electric Company-t.


Naharaim vízerőmű


Év 1922-th. Sztálint beválasztják a Politikai Hivatalba és az RKP(b) Központi Bizottságának Szervező Irodájába, valamint az RKP(b) Központi Bizottságának főtitkárává.



Év 1922-th. A Népszövetség (az ENSZ elődje) 52 országának képviselői hivatalosan is jóváhagyják a brit palesztin mandátumot. Palesztina ekkor Izrael jelenlegi területeit, a Palesztin Hatóságot, Jordániát és Szaúd-Arábia egyes részeit jelentette. A 28 paragrafusból álló mandátum magában foglalta "az országban a politikai, adminisztratív és gazdasági feltételek megteremtését a zsidó nemzeti otthon biztonságos kialakításához". Például:

2. cikk A mandátum feladata olyan politikai, adminisztratív és gazdasági feltételek megteremtése, amelyek a preambulumban meghatározottak szerint biztosítják a zsidó nemzeti otthon létrehozását Palesztinában, valamint az önkormányzati intézmények fejlesztését, valamint védelmét. Palesztina lakosainak polgári és vallási jogait, fajra és vallásra való tekintet nélkül.

4. cikk Az illetékes Zsidó Ügynökséget közjogi szervként kell elismerni abból a célból, hogy konzultáljon és együttműködjön a Palesztin Hatósággal olyan gazdasági, társadalmi és egyéb kérdésekben, amelyek érinthetik a zsidó nemzeti otthon létrehozását és a zsidó lakosság érdekeit. Palesztina, és az adminisztráció ellenőrzése alatt áll, elősegíti és részt vesz az ország fejlődésében.

A Cionista Szervezetet, ha szervezete és létrehozása a Kötelező véleménye szerint megfelelő, ilyen ügynökségként ismerik el. Őfelsége kormányával egyeztetve lépéseket fog tenni annak érdekében, hogy biztosítsa mindazon zsidók együttműködését, akik hozzá kívánnak járulni egy zsidó nemzeti otthon létrehozásához.

6. cikk. A Palesztin Hatóság, miközben biztosítja, hogy a lakosság más csoportjainak jogai és helyzete ne sérüljön, megfelelő feltételek mellett elősegíti a zsidó bevándorlást, és a 4. cikkben meghatározottak szerint a Zsidó Ügynökséggel együttműködve ösztönzi a a zsidók sűrű betelepítése a közszükségletekre nem szükséges földekre, beleértve az állami földeket és az üres területeket is.

7. cikk. A Palesztin Hatóság felelős a nemzeti jogalkotás kidolgozásáért, amely rendelkezéseket fog tartalmazni a palesztin állampolgárság megszerzésének megkönnyítésére azon zsidók számára, akik Palesztinát választják állandó lakóhelyüknek.

Több itt. Figyelemre méltó, hogy a "palesztin adminisztráció" alatt a Népszövetség a zsidó hatóságokat értette, és általában nem említette az arab állam létrehozásának gondolatát egy olyan mandátumterületen, amely Jordániát is magában foglalja.


A brit mandátum hatálya alá tartozó területek


Év 1924-th. A Szovjetunió Központi Végrehajtó Bizottsága Nemzetiségi Tanácsának elnöklete alatt létrejön a Zsidó Munkások Földgazdálkodási Bizottsága (KomZET) azzal a céllal, hogy a Szovjetunió zsidó lakosságát a termelő munkához vonzza. A KomZET többek között a cionizmus alternatíváját kívánja megteremteni. 1928-ban a Szovjetunió Központi Végrehajtó Bizottságának Elnöksége határozatot fogadott el "A távol-keleti terület Amur-sávjában dolgozó zsidók szabad földterületeinek folyamatos betelepítésére a KomZET-hez való kijelölésről". Két évvel később az RSFSR Központi Végrehajtó Bizottsága határozatot fogadott el "A Biro-Bidzhansky nemzeti régió megalakításáról a távol-keleti terület részeként", és 1934-ben megkapta az autonóm zsidó nemzeti régió státuszát.


Úttörők.


Év 1924-th. Negyedik Aliyah. Két év alatt mintegy 63 ezer ember költözik Palesztinába. A kivándorlók főként Lengyelországból származnak, mivel a Szovjetunió ekkor már akadályozta a zsidók szabad kiutazását. Ekkoriban alapították Afula városát a Jezreel-völgyben az Eretz Israel amerikai fejlesztési társasága által megvásárolt földeken.


Ra'anana városa 1927


Év 1927-th. A palesztin fontot forgalomba bocsátják. 1948-ban átnevezték izraeli lírára, bár a bankjegyeken latin betűkkel szerepelt a régi név Palesztina font. Ez a név egészen 1980-ig szerepelt az izraeli pénznemben, amikor is Izrael áttért a sékelre, 1985-től a mai napig pedig egy új sékel van forgalomban. 2003 óta az új sékel a 17 nemzetközi szabadon átváltható valuta egyike.


A korabeli bankjegy minta



izraeli líra az 1960-as években.


Év 1929-th. Ötödik Aliyah. Az 1939-ig tartó időszakban a náci ideológia virágzása kapcsán mintegy 250 ezer zsidó költözött Európából Palesztinába, ebből 174 ezer az 1933 és 1936 közötti időszakban. Ebben a tekintetben a feszültség nő Palesztina arab és zsidó lakossága között. Az arab nyomásra 1939-ben a brit hatóságok kiadták az úgynevezett „Fehér Könyvet”, amely szerint a Nemzetek Szövetsége mandátumának és a Balfour-nyilatkozatnak a megsértésével a közzétételt követő 10 éven belül könyv szerint Palesztinában egyetlen kétnemzetiségű zsidó és arab államot kellene létrehozni. A zsidó bevándorlást az országba a következő 5 évben 75 ezer főre korlátozzák, utána teljesen le kellett volna állítani. A bevándorlási kvóták növeléséhez arab beleegyezés szükséges. A kötelező Palesztina területének 95%-án tilos földet eladni zsidóknak. Ettől a pillanattól kezdve a Palesztinába irányuló zsidó bevándorlás gyakorlatilag illegálissá vált.


Citrusfélék csomagolása Herziliyában 1933-ban


Év 1933-th. Létrejön a mai napig legnagyobb közlekedési szövetkezet, az Egged.


Brit ellenőrzőpont Tel-Aviv jeruzsálemi bejáratánál, 1948.


Év 1944-th. A Zsidó Brigádot a brit hadsereg részeként hozzák létre. A brit kormány kezdetben ellenezte a zsidó milíciák létrehozásának ötletét, attól tartva, hogy az nagyobb súlyt ad a palesztinai zsidó lakosság politikai igényeinek. Még Rommel seregének Egyiptomba való inváziója sem változtatott félelmeiken. Ennek ellenére 1939 végén Palesztinában tartották az első önkéntesek toborzását a brit hadseregbe, és már 1940-ben brit egységekben részt vett zsidó katonák a görögországi harcokban. Összesen mintegy 27000 1944 önkéntes szolgál a kötelező palesztinokból a brit hadseregben. 300-ben Nagy-Britannia meggondolja magát, és létrehozza a Zsidó Brigádot, de minden esetre 5000 brit katonát rendel hozzá. A zsidó brigád összlétszáma körülbelül 30 fő. A zsidó brigád vesztesége 70 halott és 21 sebesült volt, 1 katona kapott katonai kitüntetést. A brigádot 1946. május XNUMX-jén oszlatták fel. Maklef és Laskov dandárveteránok ezt követően az Izraeli Védelmi Erők vezérkarának főnökei lettek.


Az olaszországi Zsidó Brigád katonái 1945-ben


Év 1947-th. április 2. brit kormány megtagadja A Palesztina Mandátumból, azzal érvelve, hogy nem tud elfogadható megoldást találni az arabok és a zsidók számára, és arra kéri az ENSZ-t, hogy találjon megoldást a problémára. (A kérdés közgyűlési vitájában az Egyesült Királyság képviselője kijelentette, hogy kormánya évekig próbálta megoldani Palesztina problémáját, de kudarcot vallott, az ENSZ elé vitte.)

Év 1947-th. november 10-én szervezett Sherut Avir ("Légiszolgálat"). 29. november 1947-én 16 magánszemély által vásárolt repülőgép volt:
Egy Dragon Rapide (az egyetlen kétmotoros repülőgép), 3 Taylorcraft-BL, egy RWD-15, két RWD-13, három RWD-8, két Tiger Moth, egy Auster, egy RC-3 Seabee kétéltű repülőgép és egy Beneš- Mráz Be-550.
Emellett az Etzel szervezet rendelkezésére állt egy Zlín 12 típusú repülőgép,


RC-3 Seabee kétéltű repülőgép


1947-as év. november 29. Az Egyesült Nemzetek Szervezete elfogad egy tervet Palesztina felosztására (ENSZ Közgyűlés 181. határozata). Ez a terv előírja, hogy 1. augusztus 1948-jéig megszűnik a brit mandátum Palesztinában, és két állam létrehozását javasolja területén: a zsidó és az arab államot. A zsidó és arab államok alatt a Nemzetek Szövetsége által Nagy-Britanniának átruházott mandátumterület 23%-át osztják ki (77%-ban Nagy-Britannia szervezte meg a Jordán Hasimita Királyságot, amelynek állampolgárainak 80%-a ún. palesztin) . A zsidó állam alatt az UNSCOP bizottság a terület 56%-át osztja ki, az arabok 43%-át, egy százaléka nemzetközi ellenőrzés alá kerül. Ezt követően a szakaszt kiigazítják a zsidó és arab települések figyelembevételével, és 61%-át a zsidó államhoz rendelik, a határt úgy mozgatják, hogy 54 arab település kerüljön az arab államnak kiosztott területre. Így a Népszövetség által 14 évvel ezelőtt azonos célokra kiosztott területeknek mindössze 30%-a jut a leendő zsidó állam számára.

A terv elfogadása mellett 33 ország szavaz: Ausztrália, Belorusz SSR, Belgium, Bolívia, Brazília, Venezuela, Haiti, Guatemala, Dánia, a Dominikai Köztársaság, Izland, Kanada, Costa Rica, Libéria, Luxemburg, Hollandia, Nicaragua, Új-Zéland, Norvégia, Panama, Paraguay, Peru, Lengyelország, Szovjetunió, USA, Ukrán SSR, Uruguay, Fülöp-szigetek, Franciaország, Csehszlovákia, Svédország, Ecuador, Dél-Afrika. A „Mellett” szavazó 33 közül 5 a Szovjetunió befolyása alatt áll, beleértve magát a Szovjetuniót is: a Fehérorosz Szovjetunió, Lengyelország, a Szovjetunió, az Ukrán SZSZK és Csehszlovákia.
13 ország szavaz a terv ellen: Afganisztán, Egyiptom, Görögország, India, Irak, Irán, Jemen, Kuba, Libanon, Pakisztán, Szaúd-Arábia, Szíria, Törökország.
10 ország tartózkodik: Argentína, Egyesült Királyság, Honduras, Kínai Köztársaság, Kolumbia, Mexikó, El Salvador, Chile, Etiópia és Jugoszlávia. (Sztálin nem volt a tartózkodó szatellitek között.) Thaiföld nem vett részt a szavazásban.

A palesztinai zsidó hatóságok örömmel fogadják az ENSZ Palesztina felosztására vonatkozó tervét, az arab vezetők, köztük az Arab Államok Ligája és a Palesztinai Arab Főtanács kategorikusan elutasítják ezt a tervet.

Év 1948-th. Február 24-én döntés születik egy páncélos szolgálat létrehozásáról, amely saját készítésű páncélozott járművekkel rendelkezik. Az első és egyetlen páncélos zászlóaljat 1948 júniusában hozzák létre. 10 frissen vásárolt Franciaországban található benne tankok Hotchkiss H-39, egy Sherman tank, amelyet a britektől vásároltak Izraelben, és két Cromwell harckocsit loptak el a britektől. Az év végéig 30 leszerelt Shermant vásárolnak Olaszországban a sikertelen Hotchkiss pótlására, de műszaki állapotuk csak 2 harckocsi hadba helyezését teszi lehetővé. Az izraeli tankok teljes számából csak 4-nek van fegyvere.


Hotchkiss H-39 harckocsi a Latrun Múzeumban


Év 1948-th. Március 17-én parancsot adnak ki a "Tengerészeti Szolgálat" létrehozására, amely az izraeli haditengerészet jövője. Már 1934-ben megnyílt Olaszországban a Beitar Tengerészeti Iskola, amely Izrael leendő tengerészeit képezte ki, 1935-ben tengerészeti tanszéket nyitottak a Zsidó Ügynökségben, 1937-ben megkezdte működését Palesztinában egy hajózási társaság, 1938-ban pedig a városban. Megnyílt Acre, a jelenleg is működő Tengerészeti Tisztek Iskolája. 1941 óta a brit királyi rangban flotta 1100 zsidó önkéntes szolgál Palesztinából, köztük 12 tiszt. 1943 januárjában Palmachban létrehozták a PalYam haditengerészeti egységet ("Marine Company"). 1945-től 1948-ig mintegy 70 1946 zsidót sikerült Palesztinába szállítaniuk, megkerülve a brit hatóságokat. XNUMX-ban a Zsidó Ügynökség és a szakszervezetek szövetsége létrehozta a Zim hajózási társaságot.

Izrael függetlenségének kikiáltásakor a flotta harcereje magában foglalja 5 fővárosi hajó:


Corvette A-16 "Eilat" (egykori amerikai jégtörő USCG Northland, 2 ezer tonna vízkiszorítással)



K-18 (egykori kanadai HMCS Beauharnois korvett 1350 tonna vízkiszorítással, 27.06.1946-én érkezett Palesztinába 1297 bevándorlóval a fedélzetén)



K-20 "Haganah" (egykori kanadai HMCS Norsyd korvett, 1350 tonna vízkiszorítással)



K-24 "Maoz" (1700 tonna vízkiszorítású "Sitra" egykori német tengerjáró hajó, 1946-ig USGG Cythera néven az amerikai parti őrség szolgálatában)



K-26 "Leg" (egykori amerikai járőrhajó, ASPC Yucatan, 450 tonna vízkiszorítással)


Leszálló jármű:


P-25 és P-33 (volt 309 tonnás német leszállóhajó, Olaszországból vásárolva)



P-51 "Ramat Rachel" és P-53 "Nitzanim" (387 tonna vízkiszorítású leszállóhajó, a San Francisco-i zsidó közösség adománya)



P-39 "Gush Etzion" (volt brit LCT (2) tartályhajó, 300-700 tonna vízkiszorítással)


Segédhajók:


Sh-45 "Khatag Haafor" (volt amerikai vontató, Olaszországban vásárolt, 600 tonna vízkiszorítással)



Sh-29 "Drom Africa" ​​(egy volt bálnavadász hajó, 200 tonnás vízkiszorítással, a dél-afrikai zsidó közösség adománya)



"Hana Senesh" (egykori kereskedelmi szkúner, 260 tonnás vízkiszorítással, amely 25.12.1945-én érkezett Palesztinába 252 "illegális bevándorló" rakományával


Parti őrség hajói:

M-17 "Haporcim" (Olaszországból beszerzett, 65 tonnás vízkiszorítású, egykori brit MLFAIREMILE B hajó)



M-19 Palmach



Az M-21 "Dror", az M-23 "Galit" és az M-35 "Tirce" (a brit mandátumú, 78 tonnás vízkiszorítású, M-21 és M-23 korábbi parti őrségi hajókat a britek elhagyták, ill. M-35-öt Ciprusról vásárolták)


A flotta személyzete PalYam harcosokból, polgári tengerészekből, az amerikai haditengerészet és a brit királyi haditengerészet zsidó önkénteseiből állt.

Év 1948-th. május 14. David Ben-Gurion egy nappal a brit palesztinai mandátum lejárta előtt meghirdeti egy független zsidó állam létrehozását az ENSZ terve szerint kijelölt területen.


Palesztina felosztási terve a függetlenségi háború előestéjén, 1947.


Év 1948-th. május 15. Az Arab Liga hadat üzen Izraelnek és Egyiptomnak, Jemen, Libanon, Irak, Szaúd-Arábia, Szíria és a Transz Jordan megtámadja Izraelt. Transz-Jordánia annektálja a Jordán folyó ciszpartját, Egyiptom pedig a Gázai övezetet (egy arab állam számára kiosztott területek).

Év 1948-th. Május 20-án, egy héttel az állam függetlenné válása után, a tíz módosított csehszlovák Messerschmitt közül az elsőt szállították Izraelnek - Avia S-199 — repülőnként 180000 15000 dolláros áron. Összehasonlításképpen: az amerikaiak vadászgépeket 30000 46 dollárért, bombázókat 5000 69 dollárért adtak el repülőgépenként. A Palestine Air Service különböző országoktól vásárolt C-15000 Commando közepes szállítórepülőgépeket 17 dollárért, C-20000 Constellation négyhajtóműves szállítórepülőgépeket darabonként 10 dollárért, B-15 nehézbombázókat pedig 1948 dollárért. Összességében a csehszlovák repülőgépek az izraeli légierő harci erejének mintegy 1948-25%-át tették ki 199-ban. XNUMX végére a leszállított XNUMX S-XNUMX-ből tizenkettő különböző okok miatt elveszett, hét a javítás különböző szakaszaiban volt, és csak hat volt teljesen működőképes.


Avia S-199 egy izraeli múzeumban


Év 1949-th. Júliusban tűzszüneti megállapodást írnak alá Szíriával. A szabadságharc véget ért.


tűzszüneti vonal 1949


Mítoszok arról, hogyan teremtette Sztálin Izraelt:

1. mítosz: Ha nem Sztálin, akkor 1947-ben nem hagyták volna jóvá a felosztási tervet, és nem jött volna létre a független Izrael állam.
Ha feltételezzük, hogy Sztálin ellenezte volna Palesztina felosztásának tervét (vajon milyen alternatívát kínált volna? hogy esküdt ellensége, Nagy-Britannia örökös mandátuma alatt hagyja el Palesztinát, amely már maga is lemondott a mandátumáról?), akkor még figyelembe véve a szocialista tábor szavazatait, azon országok számát, amelyek a "mellett" szavaztak, többen voltak (28 vs. 18). A 33 „Mert” szavazó közül 5 a Szovjetunió befolyása alatt állt, beleértve magát a Szovjetuniót is: a Fehérorosz Szovjetunió, Lengyelország, a Szovjetunió, az Ukrán SZSZK és Csehszlovákia. Jugoszlávia önálló politikát folytatott, területén nem voltak szovjet csapatok. Gromyko beszéde az ENSZ-ben nagyon megható volt, de semmi több. Ne felejtsük el, hogy a második világháború befejezése után Nagy-Britannia nem tudta fenntartani gyarmatait és protektorátusait. Így függetlenné vált India, Pakisztán, Srí Lanka, Mianmar, Malajzia, Málta, Ciprus, Kuvait, Katar, Omán, Bahrein és még sokan mások. Palesztina sem volt kivétel, és Nagy-Britannia maga hozta el ennek a területnek a kulcsait (ahol javában zajlott a nemzeti felszabadító harc) az ENSZ-hez, természetesen mindent elvágva, amit lehetett. Akár megszavazta az ENSZ a felosztást, akár nem, Izrael Állam akkoriban már létezett. Létrehozta saját pénzügyi rendszerét, beleértve a valutát, az egészségügyi és oktatási rendszereket (iskolák és egyetemek), a közlekedést, az infrastruktúrát, az áramtermelést, a mezőgazdaságot. Helyi önkormányzati testületek szerveződtek, valójában katonai egységek, vállalkozások működtek a termelésben fegyverek, volt saját kulturális élet, sajtó, színházak. Sztálinnak semmi köze nem volt a fentiekhez. Ráadásul sok minden nem Sztálinnak köszönhetően, hanem annak ellenére jött létre.

2. mítosz. A Szovjetunión kívül senki más nem akarta a zsidó nemzeti otthon létrejöttét.
A Szovjetunió sem akarta egy ilyen melegágy létrehozását Palesztinában. Alternatív megoldásként sikertelenül próbált ilyen melegágyat létrehozni a Távol-Keleten. A Zsidó Autonóm Régió létrehozása után a zsidók lakosságának körülbelül 16% -át tették ki (a Szovjetunióban akkoriban csak 17 ezer a 3 millió zsidóból), ma pedig kevesebb, mint egy százalék. Sztálin nem engedte, hogy a szovjet zsidók elmenjenek történelmi Szülőföld, Izrael megteremtése után pedig zsidóellenes kampányba kezdett ("Gyilkosok fehér köpenyben", "Gyökértelen kozmopoliták" stb.).

3. mítosz. Sztálin megmentette Izraelt azzal, hogy engedélyezte az elfogott német fegyverek Csehszlovákiából való szállítását.
Valóban voltak fegyverszállítmányok Csehszlovákiából, de ezek nem voltak döntő jelentőségűek. Tehát a haditengerészet egyáltalán nem kapott segítséget, nem szállítottak nehéz felszerelést (harckocsik, páncélosok stb.). A szállítás 25 átalakított, rossz minőségű Messerschmittre korlátozódott csillagászati ​​áron és kézi lőfegyverekre. Megelőlegezve a felháborodást, egyetértek azzal, hogy abban az időben minden hordó nagyon értékes volt, de ezeknek a szállításoknak a fontosságát nem szabad eltúlozni. Csehszlovákiából mintegy 25 5 puskát, több mint 200 54 könnyű géppuskát, 1948 nehézgéppuskát és több mint XNUMX millió lőszert vásároltak. Összehasonlításképpen: csak XNUMX márciusában, egy földalattin gyár Palesztinában már 12 000 Stan géppisztolyt, 500 Dror géppuskát, 140 000 gránátot, 120 három hüvelykes aknavetőt és 5 millió lőszert gyártottak. Ugyanaz a Csehszlovákia szállított fegyvereket az araboknak. Például a Shoded hadművelet során a Haganah harcosai elfogták az Argyro hajót 13 puskával és 11 millió Csehszlovákiából érkező, Szíriába szánt lőszerrel. A tüzérség például a szabadságharc idején túlnyomórészt Svájcból vásárolt francia ágyúkból állt. Ráadásul a háború után Csehszlovákiában lezajlott az úgynevezett Szlanszkij-per. A Csehszlovák Kommunista Párt prominenseinek egy csoportja, köztük a spanyol polgárháború veteránja, a Csehszlovák Kommunista Párt Központi Bizottságának főtitkára, Rudolf Slansky, valamint 11 másik magas rangú személy elleni kirakatper során. rangos párt- és kormánytisztviselőket (közülük 3 zsidó volt) minden halálos bűnnel vádolták, beleértve a "trockista-cionista-ticiánus összeesküvést". Eszébe jutott a cionisták fegyverellátása, bár Slansky volt az egyetlen, aki ellenezte ezeket a szállításokat. Ennek eredményeként XNUMX embert kivégeztek, XNUMX embert pedig életfogytiglani börtönbüntetésre ítéltek.

4. mítosz. A zsidó frontkatonákat, rendszerint kommunistákat, úgy küldtek Palesztinába, mint üzleti útra – tulajdonképpen ugyanúgy, ahogy 15 évvel korábban a Szovjetunióból „önkénteseket” küldtek Spanyolországba.
Sztálin nem akart senkit kiengedni az országból, "ahol az emberek olyan szabadon lélegeznek", bár Dragunszkij tábornok azzal az ötlettel állt elő, hogy létrehozzanak egy hadosztályt zsidó frontkatonákból, amelyeket Palesztinába küldenek. Nem voltak szovjet önkéntesek sem a hadseregben, sem a hadseregben repülés, sem az izraeli haditengerészetben. Voltak önkéntesek más országokból (elsősorban az USA-ból, Dél-Afrikából és Nagy-Britanniából), de a Szovjetunióból nem.

Következtetés: Nem Sztálin teremtette Izraelt.
Szerző:
132 megjegyzések
Hirdetés

Iratkozzon fel Telegram csatornánkra, rendszeresen kap további információkat az ukrajnai különleges hadműveletről, nagy mennyiségű információ, videó, valami, ami nem esik az oldalra: https://t.me/topwar_official

Információk
Kedves Olvasó! Ahhoz, hogy megjegyzést fűzzön egy kiadványhoz, muszáj Belépés.
  1. zaazua
    zaazua 15. május 2014. 08:54
    +8
    Bravó professzor!Nem lett volna türelmem összerakni!
    1. bazsalikom
      bazsalikom 15. május 2014. 12:56
      +1
      Idézet zaazuától
      Bravó professzor!Nem lett volna türelmem összerakni

      Egyetért. Általában az anyag jól, hozzáférhetően van bemutatva. Egyértelmű, hogy az áttekintés felületes, mert ha belemélyedünk a részletekbe, nagyon masszív lenne a kötet.
      Ebben a témában.
      Lent már fellángolnak a viták - vajon Sztálin szerepet játszott-e Izrael állam létrehozásában vagy sem ...
      A professzor szerint Sztálin részvétele Izrael létrehozásában az ENSZ Közgyűlésén való szavazásra redukálódott.
      Ha igen, akkor az ENSZ Alapokmánya szerint minden országnak egyenlő szavazatai vannak (ellentétben az ENSZ Biztonsági Tanácsával és annak 5 állandó tagjával) Matematikailag a Szovjetunió és a társult államok szavazatai nem befolyásolják nagyban a szavazás eredményét. Ezek a professzor úr érvei.
      Érdekes lenne hallani az ellenzők érveit, ésszerű érveket.
    2. A megjegyzés eltávolítva.
    3. Generalissimus
      Generalissimus 16. május 2014. 00:12
      +13
      Golda Meir azt mondta, nem nagyon szereti a Szovjetuniót és Sztálint: "És ha nem a fegyverek, nem a Szovjetunió katonai támogatása, Izrael talán nem élte volna túl az első háborút."

      Ez vonatkozik a fegyverek és Csehszlovákia kérdésére, valamint a szerző kompetenciájának / őszinteségének kérdésére. Valahogy jobban hiszek Meirnek, mint a "professzornak".

      Nem vitatkozom a szerző hülyeségeivel – Isten lesz a bírója.
      Csak egyet mondhatok: a Szovjetunió és Sztálin álláspontja az ENSZ Közgyűlésén megtörte az Egyesült Államok és Nagy-Britannia elutasítását Izrael állam létrehozásában.
      Gromyko beszédei, erős álláspontja és vaskalapos érvei adtak életet ennek az államnak. E beszédek után Truman nemcsak szavakban, hanem tettekben is lépéseket kezdett ebben a kérdésben. De az Egyesült Államok kormányában az akkori kulcsfigurák kategorikusan ellenezték Izrael létrehozását. Marshall, ezért általában ultimátumot hirdetett Trumannak.
      Nagy-Britannia? A háború után ez az egykori birodalom feladta Palesztina mandátumát. Kategorikusan és minden lehetséges módon ellenezte Izrael megteremtését. Franciaország? Ki ez? 1948-ban?

      A Szovjetunió részvétele csak beszédek formájában az ENSZ Közgyűlésén?
      Vicces. Gromyko beszédei csak a betetőzése több száz ember aktív munkájának, a MUNKA eredménye.
      Ráadásul a Szovjetunió, az USA, Nagy-Britannia, Kína és Franciaország döntése nélkül az ENSZ falai között szó sem lehetett Izraelről – ezért a cikk 90%-a történelmi kitérő formájában. a zsidók hazáért vívott küzdelme egyből a kukába dobható.
      Sztálin és a Szovjetunió érdeke Izrael létrehozásában sajátja volt, és sok tekintetben eltért a Közgyűlésen kinyilvánított jelentésektől. Ez nem változtat a végeredményen.

      A cikkel a megjegyzésekben azonban lehetetlen vitatkozni. Választ kell írni.

      Cikket írni azonban még butább – a kérdést alaposan áttanulmányozták. És jó néhányan vannak azok között, akik zsidókat tanultak.
      És az ilyen értelmezések fájdalmasnak tűnnek a szerző számára.
      1. michael3
        michael3 16. május 2014. 10:04
        +2
        Igazad van, de minden érv értelmetlen. Azt írni, hogy a fejlett országok egyike sem akarta elveszíteni a tőkéjét, a képzett személyzetét, vagy az arisztokrácia egy részét (bárhogy is hívják), a közvetlen katonai segítségnyújtásról szóljon, sőt, nem a segítségről, hanem egyszerűen a katonaságról. hadművelet a Szovjet Hadsereg, ennek az egész államnak a megszervezéséről (gondolom a kis urk Ben-Guriont, akiről bejelentették, hogy mostantól államférfi és alapító! ha nem a mi rezidenciánk, egyszerűen megszökne, megfosztva Izraelt napszerű részvételéről).
        Mivel Izrael közvetlenül megalapítása után elárulta Sztálint és a Szovjetuniót, a vita egyszerűen irreális. A cikkből származó összes csapást végtelenül alátámasztják ugyanazon sorozat "érvei". Mi a professzor úr alternatívája? Felismerik, hogy harcos vallási államuk is áruló? Az ember erre még pusztán technikailag sem mehet – hogyan harcolhatna akkor egy ilyen állapotért? Már most minden erejükkel törik a megértést – a vallási-faji elkülönülés feloldhatatlan zsákutcához vezet. És akkor itt az árulás! Nincs mit bizonyítanunk egymásnak.
      2. Al_lexx
        Al_lexx 16. május 2014. 10:07
        0
        Idézet Generalissimustól
        Cikket írni azonban még butább – a kérdést alaposan áttanulmányozták. És jó néhányan vannak azok között, akik zsidókat tanultak.
        És az ilyen értelmezések fájdalmasnak tűnnek a szerző számára.

        +1

        Ennek ellenére a cikk szerzője megérdemel egy pluszt a történelmi válogatásért.
      3. Egyetemi tanár
        16. május 2014. 12:27
        +1
        Idézet Generalissimustól
        Ráadásul a Szovjetunió, az USA, Nagy-Britannia, Kína és Franciaország döntése nélkül az ENSZ falai között szó sem lehetett Izraelről – ezért a cikk 90%-a történelmi kitérő formájában. a zsidók hazáért vívott küzdelme egyből a kukába dobható.

        Lusta vagy ahhoz, hogy elolvassa a cikket? Megnézted a képeket és ennyi elég? A szavazás idejére Izrael állam kész tény volt, a szavazás pedig csak formalitás volt. Mit ér a szétválási terv... Nézd meg az 1947-es és 1949-es térképet.
        Ha nem lett volna szavazás az ENSZ-ben, Nagy-Britannia mindenképp pénzt gyűjtött volna, és Ben-Gurion államot hirdetett volna, és lennének országok, amelyek elismerték volna az ENSZ nélkül.

        PS
        Külön köszönet a "hülyeségért", az általam idézett tények nagyon indokolt cáfolatáért. jó
        1. Kassandra
          Kassandra 16. május 2014. 17:51
          0
          nincs szükség dührohamokra!

          szóval rögtön azt mondták volna, hogy nem szereted az abortuszt és Sztálint.
          azt gondolhatnánk, hogy Schmeisser, Messer, Batr és egyebek exportálása helyett egyedül szavazással mindent el lehet dönteni...
          1. Egyetemi tanár
            16. május 2014. 17:56
            -1
            Itt a batres eltűnt, hamarosan megjelennek a „Sztálin által szállított” tengeralattjárók és egyéb felszerelések. wassat
            1. Kassandra
              Kassandra 18. május 2014. 02:40
              0
              menj el a múzeumba.
    4. atalef
      atalef 17. május 2014. 09:22
      0
      Oleg, remek cikk. Respekt, mennyi anyagot lapátoltam. jó
  2. appolon44
    appolon44 15. május 2014. 09:05
    +4
    Izrael Állam létrehozása – A Wikipédiából, a szabad enciklopédiából
    http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D0%B7%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D
    0%93%D0%BE%D1%81%D1%83%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0_%D0%98%D0%B7%D1
    %80%D0%B0%D0%B8%D0%BB%D1%8C
    Következtetés: Nem Sztálin teremtette Izraelt.

    Sztálin közel-keleti politikája úgy épült fel, hogy Nagy-Britanniát kiszorítsa egy stratégiailag fontos régióból, és lehetőség szerint átvegye a helyét. Ez határozta meg a palesztinai zsidók nemzeti függetlenségükért folytatott brit mandátum elleni harcának támogatását.
  3. Svetlana
    Svetlana 15. május 2014. 09:16
    +20
    Sztálin érdemeinek lekicsinyeléséhez nem kell sok ész. Már mindent feltaláltak ön előtt, professzor. Kezdve Hruscsov megtestesüléseivel (talán és nagy valószínűséggel) a zsidó összeesküvés e nagyszerű személyiség ellen.
    1. Egyetemi tanár
      15. május 2014. 09:52
      -6
      Idézet: Svetlana
      Sztálin érdemeinek lekicsinyeléséhez nem kell sok ész. Már mindent feltaláltak ön előtt, professzor.

      Csak a tényeket közöltem, és a végén nem sok gondolatomat. A közölt tények pontatlanságára rámutathat, nem fogok megsértődni.

      Idézet: Svetlana
      Zsidó összeesküvés e nagyszerű személyiség ellen.

      "fehér köpenyes gyilkosok" nem engednek nyugodtan aludni?
      1. appolon44
        appolon44 15. május 2014. 10:17
        +2
        Jól van összegyűjtve az anyag, a cikk is pozitív, csak ha nem lenne
        Következtetés: Nem Sztálin teremtette Izraelt.
        akkor nem lenne annyi negatívum mosolyog
        1. szingapúri
          szingapúri 18. április 2019. 23:39
          0
          Vagyis el kell rejteni az igazságot, hogy ne dühítsük fel azokat, akik fantáziákat terjesztenek? Vagy talán átmennek az erdőn?
      2. mosolyog
        mosolyog 15. május 2014. 11:03
        +21
        Egyetemi tanár
        Helló
        Elvileg mindig jót álmodom, ha nem lógok a VO-ban :))) De nagyon megviselt az a célzás, hogy a Szovjetunióban nemzeti alapon üldözik a zsidókat. Furcsa ezt kimondani, tekintve, hogy finoman szólva is nagyobb a zsidók aránya az ország vezetésében, mint általában a lakosság aránya. Nos, kiderült, hogy a zsidók célzott zsidóüldözést szerveztek? :))) Esetleg arról kellene beszélni, hogy a lakosság bizonyos hangulatú rétegei az elosztás alá kerültek (most nem érvényességről vagy alaptalanságról beszélünk), nemzetiségtől függetlenül?
        1. 225 tea
          225 tea 15. május 2014. 12:13
          -14
          Idézet tőle: mosoly
          Elvileg mindig jót álmodom, ha nem lógok a VO-ban :))))

          Hogy Vova a szolgálat után aludt, és rájött, hogy jól kipihente magát, és most készen áll arra, hogy ugatja a barátait?
          És mi internacionalisták vagyunk
          1. mosolyog
            mosolyog 15. május 2014. 13:47
            +8
            225 tea
            Nos, valószínűleg én jobban tudom, ki a barátom és ki nem, és aludtam is eleget, vagy keveset, még a mitikus kötelesség után is... hova, kíváncsi vagyok? .... :)))
            A hülyeségeid egyáltalán nem tartalmaznak információt... pontosítanád, hogy mit fújtál ki? :)))
        2. Egyetemi tanár
          16. május 2014. 12:37
          0
          Idézet tőle: mosoly
          De valóban kissé megzavart a Szovjetunióban a zsidók nemzeti alapon történő üldözésére való utalás.

          Ez bizonyított orvosi tény. az állami antiszemitizmus politikája a Szovjetunióban jól ismert és tanulmányozott.

          Idézet tőle: mosoly
          Nos, kiderült, hogy a zsidók célzott zsidóüldözést szerveztek?

          A Szovjetunió megalakulásának hajnalán több zsidó volt a kormányban, már csak azért is, mert a zsidók soha nem voltak írástudatlanok, sem a 18. században, sem a XX. században. Nézd, hány zsidó volt a Szovjetunió vezető testületeiben a 20-as évek óta? Nulla pont nulla. Adj egy listát a Politikai Hivatal tagjairól?
          Idézet tőle: mosoly


          Esetleg arról kellene beszélni, hogy a népesség bizonyos hangulatú rétegei az elosztás alá kerültek (most nem az érvényességről vagy az indokolatlanságról), nemzetiségtől függetlenül?

          Nem, nem kellene. A parancs, hogy ne adják ki a Szovjetunió hőseit, nem szólt „minden nemzetiségnek”.
          1. Kassandra
            Kassandra 16. május 2014. 17:54
            +1
            mindent tanulmányoznak
            és a forradalmárok neveit
            hozza, csak valódi nevekkel, beleértve magát Leonyid Iljicset (és Hruscsot)
      3. Orik
        Orik 15. május 2014. 11:51
        +15
        Idézet: professzor
        "fehér köpenyes gyilkosok" nem engednek nyugodtan aludni?

        Nem hagyják békében aludni Lenin-blankot, Trockij-Bronsteint, Uritszkijt, Szverdlov-Ejmant, Volodarszkij-Goldsteint és más kisebbeket és nagyokat, amelyek elpusztították az orosz népet.
        1. Egyetemi tanár
          16. május 2014. 12:38
          0
          Idézet: Orik
          Nem hagyják békében aludni Lenin-blankot, Trockij-Bronsteint, Uritszkijt, Szverdlov-Ejmant, Volodarszkij-Goldsteint és más kisebbeket és nagyokat, amelyek elpusztították az orosz népet.

          Az orosz nép nem egy birkacsorda, amelyre egy csomó zsidó "hajolt".
          1. Kassandra
            Kassandra 16. május 2014. 17:55
            +1
            vagyis azon a becsülettáblán temettek el mindenkit?
      4. elenanikolaevna
        elenanikolaevna 15. május 2014. 13:06
        +2
        Csak a tényeket közöltem, és a végén nem sok gondolatomat. A bemutatott tények pontatlanságára lehet rámutatni,nem sértődök meg.Igen,akár nagyon kicsiket is (de valószínűleg számodra jelentős).De az 1940-1945-ben történtekről egy szót sem.Tényeket kérek. Nagyon érdekesek.Egyébként minden országról tudunk, de Izraelről sehol egy szót sem.
        1. Egyetemi tanár
          16. május 2014. 12:41
          0
          Idézet elenanikolaevnától
          De ez történt 1940-1945-ben, egy szó sem.Kérdezem a tényeket. Nagyon érdekesek.Egyébként minden országról tudunk, de Izraelről sehol egy szót sem.

          Igyekeztek nem harcolni a britek ellen, a palesztinai zsidók az ő soraikban harcoltak. Magában Palesztinában erődített területeket építettek, mivel fennállt az esélye annak, hogy Romel Egyiptomon keresztül betörjön. Strili, fejlődött. Semmi különös IMHO.
      5. Kassandra
        Kassandra 15. május 2014. 19:55
        0
        van ilyen, és sok... miért ne?
      6. viktor.o
        viktor.o 16. május 2014. 07:06
        0
        Tisztelt Professzor úr, nem gondolja, hogy a világ összes állama (Ukrajna kivételével) nem ment túl hosszú megalakulási időszakon? A semmiből nem lehet nagyot alkotni, ezért tisztelegjen a zsidó nép előtt, aki évszázadok óta és türelmesen építi államát.politikai és gazdasági egyaránt. I.V. Sztálin még Spanyolországban is harcolt az aranyért - devizatartalékok, milyen repülőgépeket és fegyvereket adjon? Ez nem neked való következő emelet, saját belátása szerint pazarolja az országot.
        1. Egyetemi tanár
          16. május 2014. 12:42
          -1
          Idézet a viktor.o-tól
          .NE HAGYD KI A TÖRTÉNELEMET

          Csak a tényeket közöltem. Újra ellenőrizheti.
      7. Al_lexx
        Al_lexx 16. május 2014. 10:15
        +2
        Idézet: professzor

        Csak a tényeket közöltem, és a végén nem sok gondolatomat. A közölt tények pontatlanságára rámutathat, nem fogok megsértődni.

        Professzor, nincs szükség felesleges reflexekre. A cikk jó. Akik tudnak gondolkodni és így mindent értenek. Érthető a hazaszereteted. Sztálin személyiségének elutasítása is érthető.
        És leöblítenek valamiféle propaganda miatt. Tehát a saját elmélkedéseidet hiába adod ki a nyilvánosság elé. A fő hibád a számokkal való művelet. Abban az időben (a 40-es évek második felében), amikor Izraelt elismerték, a Szovjetunió nemzetközi súlya és Sztálin véleménye meghatározó és tagadhatatlan volt. Tehát itt teljesen tévedsz, amikor a csekély szavazati számokat idézed. Ne felejtsd el, hogy fél Európa alattunk volt, és a tankjaink Németországban állomásoztak.
        A Szovjetunióban zajló zsidóüldözésről ez egy teljes epikus kudarc. Fordítsa fel a fejét. Hazánk vezetésében 1917 után mindig is nagyon nagy százalékban volt és van zsidóság, valamint más közigazgatási struktúrákban is. Szóval valami fáj benned, az oroszokkal kapcsolatban. Ez nem jó. Nem tapintatos és nem higiénikus. Legkevésbé.

        Én személy szerint nem bánom semmilyen megfelelő véleményt. Szerintem itt nagyon felelősségteljesen és általában megérdemelten fognak ürülékkel lezuhanyozni. kacsintott

        Ennek ellenére még egyszer köszönöm a cikket, történelmi kitérőként. Plusanul.
        1. Egyetemi tanár
          16. május 2014. 12:44
          0
          Idézet az Al_lexx-től
          A Szovjetunióban zajló zsidóüldözésről ez egy teljes epikus kudarc. Fordítsa fel a fejét.

          google "Állami antiszemitizmus".
          1. Al_lexx
            Al_lexx 16. május 2014. 12:53
            +5
            Idézet: professzor
            Idézet az Al_lexx-től
            A Szovjetunióban zajló zsidóüldözésről ez egy teljes epikus kudarc. Fordítsa fel a fejét.

            google "Állami antiszemitizmus".

            Nem ismerem a Google-t és a Coca-Colát sem.

            Illetve ismeri a régi mondást:
            "A kerítésre Hu@ van írva. Benéztem, volt tűzifa." Rákacsintás

            Bármit mondasz ott, de a zsidókkal szembeni teljes toleranciám mellett a cionizmus, talmudizmus, haszidizmus problémái léteznek. A zsidók voltak azok, akik először terjesztették elő saját kizárólagosságuk gondolatát, és táplálták az európai nácikat.
            Azok. ha kifejezetten az igazság méhét vágod, akkor a pontszám nem lesz a javadra.
            Ennek ellenére ismét mondom, hogy a probléma nem a zsidókkal, mint olyanokkal van, hanem a cionizmussal és a talmudizmussal. Ha elkülönítünk öt-tíz zsidó családot, amelyek az IMF-ben és Washingtonban uralkodnak, és ugyanennyi szaúdi családot, akkor a világ több száz évre elfelejti a világháborúkat.
            1. Egyetemi tanár
              16. május 2014. 16:11
              0
              Idézet az Al_lexx-től
              Nem ismerem a Google-t és a Coca-Colát sem.

              De ez nem akadályozza meg abban, hogy felismerje az amerikai találmányt, amelynek billentyűin most kopogtat, és az amerikai processzort ebben a találmányban.

              Idézet az Al_lexx-től
              Azok. ha kifejezetten az igazság méhét vágod, akkor a pontszám nem lesz a javadra.

              Ahhoz, hogy elvágjuk az igazságot, ismerni kell azt, és nem szabad hülyeségeket beszélni a „cionizmusról és a talmudizmusról”.

              Idézet az Al_lexx-től
              Ha elkülönítünk öt-tíz zsidó családot, amelyek az IMF-ben és Washingtonban uralkodnak, és ugyanennyi szaúdi családot, akkor a világ több száz évre elfelejti a világháborúkat.

              Bravó. jó Mindig is gyanítottam, hogy mindenért a zsidók a hibásak, főleg a világháborúkban.
            2. Tengeri egy
              Tengeri egy 16. május 2014. 18:07
              0
              Idézet az Al_lexx-től
              Ennek ellenére még egyszer mondom, hogy a probléma nem a zsidókban, mint olyanokban van, hanem a cionizmusban és a talmudizmusban.


              Másik fontos szerepe van annak, hogy egyes polgárok fej helyett lökést kapnak.
  4. Rejtvény
    Rejtvény 15. május 2014. 09:38
    +6
    Volt értelme Izrael újjáteremtésének? (szónoki kérdés!)


    Máté evangéliuma (23. fejezet)

    37 Jeruzsálem, Jeruzsálem, ki ölöd meg a prófétákat, és megkövezed azokat, akiket hozzád küldenek! Hányszor szerettem volna gyermekeidet összegyűjteni, ahogy a madár szárnyai alá gyűjti fiókáit, és te nem akartad!
    38 Íme, a házad üresen maradt. ...
    1. Kassandra
      Kassandra 15. május 2014. 10:11
      +8
      volt, sőt kettő:
      1. amit a professzor helyesen jelzett (Anglia áthelyezése a térségbe és bázist biztosít a Földközi-tengeren, sőt Szuez mellett is)
      2. sokkal fontosabb - megszabadulni ... nevető akik arra jártak.
      1. mosolyog
        mosolyog 15. május 2014. 11:09
        +14
        Kassandra
        Hadd nem értek egyet azzal a ténnyel, hogy hazánkban bárki meg akart szabadulni a zsidóktól. Államunk nemzetközi volt, és senki nem fog megválni egyetlen nemzetiségtől sem, különösen ekkora demográfiai veszteségek után.
        Egyébként a professzor úr ne sértődjön meg, de a zsidó propagandisták, akik például a peresztrojka idején a zsidókat a Szovjetunió elhagyására buzdították, nagyon aktívan felfújták az antiszemitizmus témáját a Szovjetunióban, nem haboztak szándékosan nyílt hazugságokat használni. . Ha csak elmennének.
        1. Kassandra
          Kassandra 15. május 2014. 19:16
          +1
          Nálam volt a "zsidók" szó?
        2. Kassandra
          Kassandra 15. május 2014. 19:52
          +2
          ha Izraelbe emigrál, akkor megfelelő, ha a nagyapád zsidó, és nem akkor, ha az anyád zsidó
          A zsidók nincsenek többségben
          a Szovjetunióból főleg az USA-ba, az Orosz Föderációból pedig Németországba kerültek.
          1. mosolyog
            mosolyog 15. május 2014. 21:29
            +1
            Kassandra
            Még azok tisztán orosz házastársai is, akik bizonyos mértékig zsidók voltak, Izraelbe mentek, és általában semmit sem fogadtak el. És azzal a ténnyel, hogy főleg a Szovjetunióból az USA-ba, az Orosz Föderációból Németországba mentek, nagymértékben egyetértek - ez így van..
          2. Egyetemi tanár
            16. május 2014. 12:46
            0
            Idézet Kassandrától
            a Szovjetunióból főleg az USA-ba, az Orosz Föderációból pedig Németországba kerültek

            figurák a stúdióban
            1. Kassandra
              Kassandra 16. május 2014. 17:57
              +1
              A bolondok földjén vagy?
              1. Egyetemi tanár
                16. május 2014. 18:30
                +1
                Idézet Kassandrától
                A bolondok földjén vagy?

                "konkrét" válasz egy konkrét kérdésre.
                1. Kassandra
                  Kassandra 17. május 2014. 09:57
                  0
                  konkrétan "csodák mezeje" hol?
          3. atalef
            atalef 17. május 2014. 10:18
            -1
            Idézet Kassandrától
            ri kivándorlás Izraelbe akkor jó, ha a nagyapád zsidó

            Micsoda tündérmesék. A zsidó nemzetiséget az anya határozza meg. Ha édesanyád nagymamája zsidó, akkor automatikusan zsidó vagy, ha apád (és anyád nem 0 - nem vagy zsidó. De akinek még nagyapja is van, és csak ő volt zsidó, annak joga van belépni Izraelbe) (bár magában Izraelben nem fogják zsidónak tekinteni) - - miért engedik be őket? Mert a nácik mindenkit elpusztítottak, akinek zsidó volt a nagyapjától és alulról - és a táborban nem tartották becsületesnek, emberek (egy rokoni fokú csak nagyapa a 3. generációban) akit Hitler zsidóként pusztított el - hogy ne engedjék be Izraelbe és ne adjon állampolgárságot.
            1. Kassandra
              Kassandra 17. május 2014. 10:22
              +2
              Na, hogy is írtam?
              ez a zsinagógában van és nem a szárazon
              ne röhögtess ki az "őszinteséggel"...
        3. Egyetemi tanár
          16. május 2014. 12:45
          +1
          Idézet tőle: mosoly
          Egyébként a professzor úr ne sértődjön meg, de a zsidó propagandisták, akik például a peresztrojka idején a zsidókat a Szovjetunió elhagyására buzdították, nagyon aktívan felfújták az antiszemitizmus témáját a Szovjetunióban, nem haboztak szándékosan nyílt hazugságokat használni. . Ha csak elmennének.

          És a CCCP zsidói ezt nem gyanították? nevető
        4. Al_lexx
          Al_lexx 16. május 2014. 12:55
          +3
          Idézet tőle: mosoly
          Kassandra
          Hadd nem értek egyet azzal a ténnyel, hogy hazánkban bárki meg akart szabadulni a zsidóktól. Államunk nemzetközi volt, és senki nem fog megválni egyetlen nemzetiségtől sem, különösen ekkora demográfiai veszteségek után.
          Egyébként a professzor úr ne sértődjön meg, de a zsidó propagandisták, akik például a peresztrojka idején a zsidókat a Szovjetunió elhagyására buzdították, nagyon aktívan felfújták az antiszemitizmus témáját a Szovjetunióban, nem haboztak szándékosan nyílt hazugságokat használni. . Ha csak elmennének.

          +100500
          1. Kassandra
            Kassandra 16. május 2014. 17:59
            +1
            Sehol nem említettem a "zsidók" szót ebben a kérdésben.
            azt írták, hogy "szabadulj meg azoktól, akik arra jártak"
        5. atalef
          atalef 17. május 2014. 10:10
          0
          Idézet tőle: mosoly
          Egyébként a professzor úr ne sértődjön meg, de a zsidó propagandisták, akik például a peresztrojka idején a zsidókat a Szovjetunió elhagyására buzdították, nagyon aktívan felfújták az antiszemitizmus témáját a Szovjetunióban, nem haboztak szándékosan nyílt hazugságokat használni. . Ha csak elmennének.

          Általánosságban elmondható, hogy az antiszemitizmus témája (aminek a Szovjetunióban nem volt típusa) a végtelenségig felfújható. De --- ha az emberek nem éreznék. aztán miből (bocsánat torma) amint kinyíltak a kapuk – a zsidók nagy része olyan barátságosan felállt. ledobott mindent és elment? Egyetértek velem, a többség (zsidók) valahogy (pénzügyileg) a Szovjetunióban éltek, nos, nem a legrosszabb módon. Ők azonban felkeltek és elmentek. Szóval talán nem volt olyan egyszerű. mert ember szintjén, akármennyit is mondasz. hogy antiszemiták vannak a környéken - ha ő ezt nem érzi (személyesen), akkor ki a fene fogja rábeszélni.
          Szóval hidd el, hogy az volt. és nem vittek mindenkit egyetemekre, és mindenhol megszervezték a munkát, és elég, ha rengeteg megjegyzést olvasunk a VO-ról - honnan jött ez az egész -, ha ez nem a Szovjetunióban volt?
          Az oroszban a zsidó szó mindig is sértő volt, és általában valamilyen módon tiltott és kényelmetlen. Mindig is ezt éreztem, amikor a Szovjetunióban éltem.

          Idézet tőle: mosoly
          például a peresztrojka idején nagyon aktívan felfújták az antiszemitizmus témáját a Szovjetunióban, nem vetve meg a szándékosan nyílt hazugságokat.

          Még egyszer mondom, általánosságban ki fújta fel? Izrael? -- sokat hallottak róla a Szovjetunióban . A médiában? WHO ? minden média az SZKP irányítása alatt állt.
          Az emberek maguk is érezték, és egyszerűen nem akartak tovább benne élni.
          Messze vagyok a gondolattól. hogy mindenki az antiszemitizmus miatt távozott. sokan jobb életért mentek (Izraelben nevető -- a háborúival . hőség és szántás reggeltől estig) - így gyorsan kiábrándultak és továbbmentek - volt, aki Kanadába, volt, aki az Államokba, volt, aki visszatért.
          De a többség megmaradt, és nem akarta hallani, hová menjen – eleget szenvedtek. Amúgy az antiszemitizmus kisebb-nagyobb mértékben mindenhol létezik (például a russzofóbia stb.), de mivel jelenleg a Szovjetunióról beszélünk, hülyeség azt állítani, hogy ott nem volt antiszemitizmus, és a állami szinten. Ez tény, fel lehet ismerni vagy nem, de így volt. a kvóta által elfogadott egyetemeken. És az MPEI-nél (ahova akartam menni) egyszerűen azt mondták sima szövegben --- ne is gondolj rá. És ez 1986-ban van.
          1. Kassandra
            Kassandra 17. május 2014. 10:25
            +1
            valami, valahogy nem illik a Szovjetunióban élők nemzetiség szerinti jellemzéséhez, akik felsőfokú végzettséggel rendelkeztek: csak a fehéroroszok voltak rosszabbak az oroszoknál - 11 és 9/1000
            zsidók - 440
            lehet, hogy a "saját" nem engedte be, mert már zsúfolt?
    2. shalomnet
      shalomnet 15. május 2014. 21:05
      -1
      ki az a Máté? Moti Gur... Matityahu, úgy hallottam, van ilyen. De Moti-Matthew ..? Nem ismeretlen. Zsidó volt? Izraelben vagy Palesztinában éltél?
  5. lk17619
    lk17619 15. május 2014. 09:39
    +9
    Megint valami, aktívabbak lettek az izraeli állampolgárok)))), akkor a drónjaik a legpilóta nélküliebbek a világon, aztán az Uzi a világ legmenőbb, amit egy cseh géppisztolyból nyaltak. Május exacerbációja van? Mózes negyven évig vezette a zsidókat a sivatagon keresztül, de nem tudta őket sehova vezetni))). De Sztálint megcsalni igen... nem kell sok ész. nem szégyelled?
    1. Egyetemi tanár
      15. május 2014. 09:54
      -1
      Idézet: Lk17619
      nem szégyelled?

      Nagyon szégyellve. érez A mítoszok arról, hogy "Sztálin létrehozta Izraelt", belefáradtak abba, hogy azt hallgassák, hogy mindenki tartozik neki egy koporsóval.
      1. lk17619
        lk17619 15. május 2014. 09:57
        +8
        Idézet: professzor
        Belefáradt hallgatni, hogy mindenki tartozik neki egy koporsóval.

        Sokan tartoznak neki egy koporsóval, ő teremtette újra a birodalmat. A Szovjetunió hangja pedig meghatározó volt Izrael létrehozásában. És így egy brit gyarmatban éltek volna a mai napig és éltek volna
        Idézet: Sziluett
        A mai napig a Hamasz (terroristák és nemzeti fasiszták) helyzetében lennének.
        1. mosolyog
          mosolyog 15. május 2014. 11:13
          +4
          lk17619
          Nos, valójában Nagy-Britannia elsősorban az Egyesült Államok nyomására veszítette el a gyarmatokat, amelyek inkább elfoglalták ezeket a gyarmatokat, és saját maguk leigázták őket, csak más módszerekkel. Ahogy mondani szokták - barátság-barátság...:)))
          Bár Sztálin szerepét sem szabad alábecsülni...
          1. lk17619
            lk17619 15. május 2014. 11:56
            +4
            mosolyogj jól, nem brit gyarmatban élnének, hanem amerikaiban, mi a különbség, bár durván mondva ez már majdnem amerikai gyarmat, alattuk fekszenek Izrael fiai))).
          2. viasz
            viasz 15. május 2014. 12:24
            +4
            A gyarmati rendszer klasszikus formájában a Szovjetunió fasizmus elleni háborúban aratott győzelme következtében megsemmisült.
            1. mosolyog
              mosolyog 15. május 2014. 13:55
              +3
              viasz
              Igen, nagymértékben az. De nem szabad alábecsülni az Egyesült Államok fellépését sem, amely megpróbálta leigázni szövetségeseit, megfosztani őket függetlenségüktől, és újra elosztani erőforrásaikat, beleértve a gyarmatokat is, javára. Roosevelt Nagy-Britanniára kezdett nyomást gyakorolni e tekintetben a második világháború tetőpontján, amikor valójában függővé vált.
              Amúgy ne feledjük, amikor Nagy-Britannia, Franciaország Izraellel együtt megpróbálta belopni Egyiptomot, és mi átvertük őket, talmi pofonnal fenyegetve, az Egyesült Államok gyakorlatilag nem támogatta őket. Egyszerűen nem kellett megerősíteniük az óvilág gyarmati birodalmait, tekintettel arra, hogy ez csökkentené a fő szövetségesüktől való függőségüket.
              1. 225 tea
                225 tea 15. május 2014. 14:02
                -8
                Idézet tőle: mosoly
                Amúgy, emlékezz arra, amikor Nagy-Britannia, Franciaország Izraellel együtt megpróbálta behasítani Egyiptomot, és mi megszorítottuk őket, azzal fenyegetve, hogy eltalálják,

                )))))))) Pitbull megsimogatta Nagy-Britanniát és Storage-val...)) Ön egészséges csendőr, hogy megijeszti az ilyen hadseregeket
                Elég gyengén végeztél Kelet-Filfakban
                1. mosolyog
                  mosolyog 15. május 2014. 16:14
                  +5
                  225 tea
                  Tudod, nekem semmi ellenem a nebulók ellen - ők mindenesetre sokkal okosabbak nálad, de csalódnom kell benned -, nem fejeztem be sem a történettudományi, sem a filológiai fakultást. :)))
                  És nem szolgálok a csendőrségnél. És ha figyelmesebben elolvasta volna, legalább háromszor, akkor valószínűleg rájött volna, hogy miközben mi lecsaptuk az európaiakat, a miénkhez hasonló "súllyal" rendelkező Egyesült Államok nem avatkozott be, annak ellenére, hogy szövetségeseik... nem akarták... szóval jobban érted? Hadd tegyek fel egy kérdést, volt-e tompa és kemény seb a fejében, pl. És nagyon hasonlít... :)
                  1. 225 tea
                    225 tea 15. május 2014. 18:57
                    -5
                    Idézet tőle: mosoly
                    Hadd tegyek fel egy kérdést, volt-e tompa és kemény seb a fejében, pl. És nagyon hasonlít... :)


                    Nem bánom, hogy elnevettem magam :)
                    Valóban, egy csendőrnek túl okosnak tűnik.
                    Helyesnek tűnik, sőt mennyire tisztességesen ábrázolsz mindent.
                    Minden egyenletesen van elhelyezve a polcokon,
                    csak valamilyen oknál fogva termékeket tesz egy polcra (például egy zacskó lisztet) és egy szagú heringet;
                    tiszta fejdíszekhez pedig például női hétvégi sálak, mosatlan lábtörlő...
                    És úgy tűnik, édesanyja nevelte fel egy intelligens családban
                    És így nincs panaszom))
                    1. mosolyog
                      mosolyog 15. május 2014. 21:43
                      0
                      225 tea
                      Nos, katonacsaládban nevelkedtem, anyám is vállpántos volt, józan fogolyban kezdte a szolgálatot, és a különösen fontos ügyek vezető nyomozójaként végzett rendőrőrnagyi rangban. Én akkor mentem bele a peresztrojkába, amikor Litvániában elkezdődött a bűnüldöző szervek tényleges etnikai tisztogatása... hogy a családom sehol se legyen intelligensebb :))) .... ilyen módon mi az a vasrend, és hova kell tenni a lábtörlőt , kiskoromtól tudom... :)

                      A többiről pedig... fura vagy, a szavaid szerint kiderül, hogy nincs kifogásod ellenem, de valami nem tetszik a szavaimban.... ugyanakkor lehet' ne mondd meg, hogy pontosan mit... :)) ) Biztos, hogy igazad van? :)))
                      Ami a magadon nevetést illeti - üdvözlöm ezt a tulajdonságot, ez azt jelenti, hogy még nem veszett el a társadalom előtt... :)))
                      Nos, ami azt illeti, hogy nincs kifogásod ellenem.... őszintén megmondom - boldog vagyok, mint mindig!!! :))))
            2. Al_lexx
              Al_lexx 16. május 2014. 12:57
              0
              Idézet: viasz
              A gyarmati rendszer klasszikus formájában a Szovjetunió fasizmus elleni háborúban aratott győzelme következtében megsemmisült.

              Igen.
              Aztán létrejött egy új, de kifinomultabb gyarmati rendszer.
        2. atalef
          atalef 17. május 2014. 10:21
          0
          Idézet: Lk17619
          A Szovjetunió hangja pedig meghatározó volt Izrael létrehozásában


          Az ENSZ-ben a Szovjetunió hangja fontos volt, de ez nem lehet döntő szavazat az ENSZ munkájának meghatározása szerint.

          A közgyűlésen - a Szovjetunió hangja nem volt meghatározóbb, mint bármelyik Mozambik hangja (bár akkor még nem létezett)
          A közgyűlésen a határozatok automatikus szavazatszámlálással születnek, semmi több.
          1. vízi
            vízi 17. május 2014. 17:12
            0
            szavazz Sztálin ellen) a tervet nem fogadták volna el, ő mellette szavazott - a tervet elfogadták) ez a döntő szavazat)
      2. Kassandra
        Kassandra 15. május 2014. 10:23
        +1
        növekszik az érdeklődés ... hogyan lehet nem unatkozni?
      3. Svetlana
        Svetlana 15. május 2014. 11:38
        +10
        És belefáradtunk abba a zsidó nyavalygásba, hogy valaki állandóan nem engedi, hogy békében éljenek és megsérti a jogaikat, hiába vádolja őket különféle bűnökkel, amiket soha nem követett el. Neked most (már 66 éve) van Izrael, úgyhogy élj ott békében. Hogy mindig járványszerűen terjedsz a világban? Nincs elég hely mindannyiótoknak, és pontosan oda mássz fel, ahol a leginkább megsértik jogait és méltatlanul megvádolják. Miért nem élsz békében, mi kell még tőlünk? Vagy Sztálint piszkálod, aztán a holokausztot szemrehányod, aztán valami mást. Igen, soha senki nem szeretett és nem is fog szeretni, és mindig el fogják űzni mindenhonnan, akárcsak évszázadokkal és évezredekkel ezelőtt. Sztálin továbbra is toleráns volt önnel szemben, nagyra becsülte a zsidó kulturális személyiségeket és tudósokat. Nem becsülsz és nem értesz egy normális kapcsolatot, nem tudsz élni anélkül, hogy ne csinálnál valami piszkos trükköt. Végül is az orosz türelem egyszer véget ér, lesz egy új Szvjatoszláv számodra.
        1. Egyetemi tanár
          16. május 2014. 15:07
          +2
          Idézet: Svetlana
          Neked most (már 66 éve) van Izrael, úgyhogy élj ott békében.

          Mindent megteszünk. Ne avatkozz bele a mi ügyeinkbe, és nézd, eljön a béke.

          Idézet: Svetlana
          Hogy mindig járványszerűen terjedsz a világban?

          Tanulj történelmet, hátha segít. Bár nem valószínű, általában a nácik egy fertőzéshez hasonlítják az embereket.

          Idézet: Svetlana
          Vagy Sztálint piszkálod, aztán a holokausztot szemrehányod, aztán valami mást.

          Felhívjuk figyelmét, hogy a "holokauszt" szó nem szerepel a cikkben, és az izraeli zászlót viselő fórumozók sem.

          Idézet: Svetlana
          Igen, soha senki nem szeretett és nem is fog szeretni, és mindig el fogják űzni mindenhonnan, akárcsak évszázadokkal és évezredekkel ezelőtt.

          Kérem, sorolja fel, hogy kit, kit és hol szerettek? Rákacsintás

          Idézet: Svetlana
          Nem becsülsz és nem értesz egy normális kapcsolatot, nem tudsz élni anélkül, hogy ne csinálnál valami piszkos trükköt.

          Neked és nekem más a "normális kapcsolat" fogalma.

          Idézet: Svetlana
          Végül is az orosz türelem egyszer véget ér, lesz egy új Szvjatoszláv számodra.

          Annyira félek, hogy remeg a térdem. wassat
        2. atalef
          atalef 17. május 2014. 10:26
          +1
          Idézet: Svetlana
          Igen, soha senki nem szeretett és nem is fog szeretni, és mindig el fogják űzni mindenhonnan, akárcsak évszázadokkal és évezredekkel ezelőtt.

          Ugyanakkor természetesen a Szovjetunióban (valamint Oroszországban) - soha nem volt olyan, hogy antiszemitizmus, és a zsidókat soha nem sértették meg - a cikkben szereplő bejegyzések sok szerzője szerint.
          Svetlana - elrontod a népek közötti barátság általános képét nevető
      4. dmb
        dmb 15. május 2014. 11:46
        +6
        Valószínűleg egyetértek veled a Sztálinról szóló mítoszokról általában, és különösen Izrael általa teremtett mítoszokról. De az a tény, hogy segítséget nyújtottak Izrael állam létrehozásához, nem titok. (Különösen azt, hogy a hírszerzés a mi részvételünkkel jött létre, egy Kozlovval folytatott személyes beszélgetésből tudom). Megértem, hogy ezt elsősorban a Szovjetunió közel-keleti pozícióinak megerősítésére tették, és nyilvánvalóan nem Sztálinnak a zsidó nép iránti megható aggodalma okozta. De a kérdés az, miért kellett Sztálinnak gondoskodnia róla? Pragmatikus volt.
        1. Egyetemi tanár
          16. május 2014. 15:09
          0
          Idézet: dmb
          Konkrétan azt, hogy a hírszerzés a mi részvételünkkel jött létre, egy Kozlovval folytatott személyes beszélgetésből tudom

          Hogyan felejtettem el ezt a mítoszt a cikkben, hogy eloszlassam? Szerkesztés?
      5. vízi
        vízi 15. május 2014. 19:14
        +8
        belefáradt a mítoszba? ne szaporítsd őket)
        1. A döntéshez az ENSZ SZÁMÁRA 2/3 szavazat kellett, még egyszer ismétlem, nem egyszerű többség, hanem a szavazatok 2/3-a, és ebben az összefüggésben Sztálinnak az a 6 szavazata a döntő. szerepet, nem? Nem tudott erről a professzorról, vagy szándékosan kihagyott egy darab másolt szöveget?
        2. ki volt az első, aki jogilag elismerte az újonnan létrejött államot? ki ismerte fel először Koszovót?) Ki az Abházia? Oszétia?
        aki megvacsorázza a lányt és táncol, sajnálom)

        hogy írtál annyi levelet, és úgy döntöttél, hogy kihagyod azokat a kulcsfontosságú pontokat, amelyek valóban megfelelnek a cikk címének, szerintem csúnya) nos, mínusz, illetve a cikk szövege és a cím közötti eltérés miatt.
        1. Egyetemi tanár
          16. május 2014. 15:12
          -3
          Idézet a vízitől
          2/3 szavazat kellett a MÉRT döntéshez az ENSZ-ben, még egyszer mondom, nem egyszerű többség, hanem 2/3 szavazat, és ebben az összefüggésben Sztálinnak az a 6 szavazata döntő szerepet játszik, nem ?

          nincs szerep. a szavazás idején Izrael állam de facto létezett, és Nagy-Britannia visszaadta a mandátumot.

          Idézet a vízitől
          Nem tudott erről a professzorról, vagy szándékosan kihagyott egy darab másolt szöveget?

          Nem gyakorlom a copy-paste-t.

          Idézet a vízitől
          2. ki volt az első, aki jogilag elismerte az újonnan létrejött államot? ki ismerte fel először Koszovót?) Ki az Abházia? Oszétia?
          aki megvacsorázza a lányt és táncol, sajnálom)

          írástudó vagy? Tudsz olvasni? Ha igen, keresse meg az Izrael létrehozásával kapcsolatos események listáján, hogy hol "táncolt" Sztálin?

          hogy írtál annyi levelet, és úgy döntöttél, hogy kihagyod azokat a kulcsfontosságú pontokat, amelyek valóban megfelelnek a cikk címének, szerintem csúnya) nos, mínusz, illetve a cikk szövege és a cím közötti eltérés miatt.

          Mi volt a probléma? Ugyan, meséld el részletesen, hogyan teremtette meg Sztálin Izraelt? Ne felejtsen el mesélni a Moshe Dayan Vörös Csillag Rendjéről. nevető
        2. atalef
          atalef 17. május 2014. 10:33
          0
          Idézet a vízitől
          a döntéshez az ENSZ RÉSZÉRE a szavazatok 2/3-a kellett, még egyszer megismétlem, nem egyszerű többség, hanem a szavazatok 2/3-a, és ebben az összefüggésben Sztálinnak az a 6 szavazata döntő szerepet játszik

          Nem számít, milyen szerepet játszott Izrael, de facto létezett
          Mondok egy egyszerű példát
          Dél-Oszétiát, Abháziát - szinte senki (kivéve Oroszországot és még 3-4) állam nem ismeri el - mondod. hogy ezek nem különálló államok? A Krím annektálása ugyanaz, mint azt ENSZ-szinten nem ismerték el, akkor mi van? A Krím ettől ukrán maradt?
          De facto Izrael volt, és nem csak volt, megvolt minden hatalmi intézménye. pénzügyi rendszer. hadsereg, rendőrség. oktatási és egészségügyi rendszerek – az ENSZ csak megerősítette, hogy már van
          Izraelt az ENSZ szavazása után kezdték létrehozni. ő már volt. Ezért amikor 8 arab állam hadserege támadott (Izrael kikiáltása másnapján), vereséget szenvedtek. Izrael már volt.
          A szavazás nem számított.
          Mivel Abházia esetében sem játszott szerepet. sem Oszétiával, sem Krímmel.
          1. Kassandra
            Kassandra 17. május 2014. 21:52
            +3
            De facto szinte az összes fegyver a Belügyminisztériumból (Szovjetunió) származott, és Anglia nem akart onnan, a törököktől meghódított mandátumos Palesztinából távozni.
            elfogott német vagy cseh fegyvereket szállítottak, mert túlságosan feltűnő lenne a "pPSh-s zsidóság".
            Moshe Dayannak a Vörös Csillag katonai parancsa van, valamint a Haganah néhány száz további hivatásos katonája, akiket a Sztavka küldtek oda.
            aztán volt egy szavazás az ENSZ-ben, ami nem ment volna át hat szavazat nélkül a Szovjetuniótól.
            1. szingapúri
              szingapúri 18. április 2019. 23:48
              0
              És milyen régen kezdte el a Szovjetunió a Spitfire gyártását? És ez volt az egyetlen repülőgép Izraelben az első háborúban.
    2. Kassandra
      Kassandra 15. május 2014. 10:11
      +1
      még mindig kérdezed?
    3. kush62
      kush62 15. május 2014. 12:43
      +6
      Mózes negyven évig vezette a zsidókat a sivatagon keresztül, de nem tudta őket sehova vezetni))). De Sztálint megcsalni igen... nem kell sok ész. nem szégyelled?


      Mózes negyven éven át vezette a zsidókat a sivatagon, és talált egy helyet, ahol nincs sem gáz, sem olaj.
      1. Kassandra
        Kassandra 15. május 2014. 20:06
        +2
        általában Susanin nem vált ki belőle, valószínűleg az éghajlat sem volt ugyanolyan.
    4. Al_lexx
      Al_lexx 16. május 2014. 13:59
      +1
      Idézet: Lk17619
      Mózes negyven évig vezette a zsidókat a sivatagon keresztül, de nem tudta őket sehova vezetni))).

      Senki nem vezetett.
      Ezek mind mítoszok, amelyek kizárólagosságukat jelzik.
  6. Sziluett
    Sziluett 15. május 2014. 09:45
    +3
    Sztálin megtette a legfontosabb dolgot Izraelért – a létezésének legitimálásának lehetőségét. Sztálin engedélye nélkül a cionisták nem tudták volna megszervezni államukat az ENSZ-en keresztül olyan kétes alapon, mint az Ószövetségben való említés. A mai napig a Hamasz (terroristák és nemzeti fasiszták) helyzetében lennének. Persze Izrael ugyanaz a Sztálin hibája, és ugyanaz a mesterséges, külső segítség nélkül életképtelen állam, mint Ukrajna. Véleményem szerint ez most különösen világos mindenki számára.
    1. zaazua
      zaazua 15. május 2014. 10:32
      0
      Érdekes ember vagy, megtanultál írni, de olvasni nem nagyon!Először olvasd el a cikket, aztán cáfold meg, amivel nem értesz egyet.
      1. vízi
        vízi 15. május 2014. 19:23
        +2
        Silhouette mindent helyesen írt neked, nem Sztálin hangját, nem lenne Izrael állam, izraeliek lennének palesztin területen. A cikk címe egyértelműen egy olyan állam létrehozásáról beszél, amely Sztálin döntése nélkül nem létezne, akár tetszik, akár nem.
        és amiért megtöltöttem egy kérdéssel: ki volt az első, aki diplomáciai kapcsolatot létesített az újonnan létrehozott állammal? aki gyors és hatékony katonai segítséget nyújtott az új államnak fennállásának legelső napjaiban, amikor a szomszédos országok reguláris csapatai megszállták területét.
        cáfolat) Tudsz olvasni)
        1. zaazua
          zaazua 15. május 2014. 19:33
          -4
          nem Sztálin hangja, nem lenne Izrael állam

          A terv elfogadása mellett szavazott (33)
          A terv ellen szavazott (13)
          lenne:
          A terv elfogadása mellett szavazott (28)
          A terv ellen szavazott (18)
          1. vízi
            vízi 15. május 2014. 19:45
            +2
            28 igen – 18 nem szavazat aránnyal a tervet nem fogadták volna el – olvasható a szavazás szabályzatában.
        2. Egyetemi tanár
          16. május 2014. 15:20
          +1
          Idézet a vízitől
          Silhouette mindent helyesen írt neked, nem Sztálin hangját, nem lenne Izrael állam, izraeliek lennének palesztin területen.

          A csukcsi nem olvasó, a csukcsi író... Amikor még "palesztin terület" volt ott. Kérjük, jelezze, melyik évben.

          Idézet a vízitől
          és amiért megtöltöttem egy kérdéssel: ki volt az első, aki diplomáciai kapcsolatot létesített az újonnan létrehozott állammal?

          De jure Szovjetunió, de facto USA.
          Van ennek valami köze a zsidó állam felépítéséhez? Egyébként még mindig jó néhány ország nem ismeri el Izrael létezését. És akkor? Megszűnt létezni? Rákacsintás

          Idézet a vízitől
          aki gyors és hatékony katonai segítséget nyújtott az új államnak fennállásának legelső napjaiban, amikor a szomszédos országok reguláris csapatai megszállták területét.

          Kifejtené a "hatékony katonai segítségnyújtást"? És akkor valamit kihagytam a cikkből...
          1. vízi
            vízi 17. május 2014. 09:09
            0
            1. Sztálin szavazata nélkül az ENSZ szavazásán nem lenne de jure Izrael állam, legalábbis abban a pillanatban.
            2. nem Sztálin segítsége az új állam hadseregének felfegyverzésében és kiképzésében nem lenne de facto Izrael állam.

            Sztálin puccsot követett el Csehszlovákiában, ami később a NATO kialakulásához, a hidegháborúhoz stb. vezetett, ez a puccs adta Izraelnek a fegyvereket és a használatukhoz szükséges tudást.

            Meir Golda "Ki tudja, álltunk volna-e, ha nincsenek fegyverek és lőszerek, amelyeket Csehszlovákiától vásárolhattunk, és Jugoszlávián és más balkáni országokon keresztül szállíthattunk a háború kezdetének sötét napjaiban, amíg a helyzet meg nem változott negyvennyolc júniusban?
            A háború első hat hetében nagymértékben támaszkodtunk azokra a lövedékekre, géppuskákra és golyókra, amelyeket a Haganahnak sikerült beszereznie Kelet-Európából – amikor még Amerika fegyverembargót hirdetett a Közel-Keletre…Annak ellenére, hogy a Szovjetunió Később olyan erőszakosan fordult ellenünk, hogy Izrael szovjet elismerése nagyon fontos volt számunkra."

            Az izraeli hadsereg olcsó régi brit Spitfire vadászgépeket vásárolt, és elfogott német Me-109-es vadászgépeket. Brno környékén szétszedték és Izraelbe küldték. Önkéntes pilóták illegálisan érkeztek Csehszlovákiába. A České Budějovice-i repülőtéren megismerkedtek a vezetni kívánt gépekkel, és elindultak Izraelbe. Csehszlovákia területén nemcsak a jövő izraeli pilótáit képezték ki. Ugyanitt, Ceske Budejovicében tankosokat és ejtőernyősöket képeztek ki. Másfél ezer IDF gyalogost Olomoucban, további kétezer Mikulovban tanítottak. Ezekből alakult egy egység, amelyet eredetileg a „Dandáruk” néven hívtak. Gottwald", a brigádot Olaszországon keresztül Palesztinába szállították. Az egészségügyi személyzetet Velké Strebnben képezték ki. Rádiósok és távírók - Liberecben. Elektromechanika - Pardubicében. A szovjet oktatók politikai témákról tartottak előadásokat izraeli fiataloknak.
            A csehszlovákiai katonai felszerelések beszerzése különösen a brit hadsereg legutóbbi őrmesterét és géppuskaparancsnokát, Israel Talt, az izraeli védelmi erők páncélos erőinek leendő tábornokát és parancsnokát érintette.


            A légierő leendő parancsnoka, Mordechai Hod tábornok is Csehszlovákiában tanult repülést. Nagyapja egyszer elhagyta Oroszországot Palesztinába. A hatnapos háború alatt pilótái közvetlenül a repülőtereken semmisítették meg az egyiptomi repülőgépeket.

            Szomorú, hogy még Izraelben is megpróbálják elfelejteni a történelmüket.
            1. Egyetemi tanár
              17. május 2014. 10:06
              +1
              Idézet a vízitől
              Szomorú, hogy még Izraelben is megpróbálják elfelejteni a történelmüket.

              Ez az, és az izraeli történelmük jól ismert. Minden esemény fogaskerekek szerint van rendezve.
              https://dl.dropboxusercontent.com/u/36464583/The_Palmach_Air_Unit.pdf

              https://dl.dropboxusercontent.com/u/36464583/Toldot_Heil_HaavirA.pdf
              1. Kassandra
                Kassandra 17. május 2014. 10:09
                0
                mi van, mindenki előtt?
              2. vízi
                vízi 17. május 2014. 17:05
                0
                Nem vagyok olvasó ezen a nyelven) ha van orosz, angol vagy német nyelvű szöveg, szívesen elolvasom)
    2. mosolyog
      mosolyog 15. május 2014. 12:16
      +3
      Sziluett
      Bárhogy is legyen, a zsidók fegyverrel a kezükben bizonyították Izrael életképességét. És az a tény, hogy sokáig és gondosan próbálták megalkotni, és korántsem minden próbálkozás volt sikeres, csak a létrejöttek életképességét bizonyítja, hogy a zsidókban megvolt az akarat, hogy megteremtsék és bármilyen eszközzel megerősítsék saját országukat, anélkül, hogy bárminél is megállnánk.
      És Ukrajna? Nincs ott semmi ilyesmi .... a nácik parancsnoksága alatt a lakosság pusztítását ne tekintsd kísérletnek az ukrán államiság megteremtésére? És ha figyelembe vesszük, hogy az ukrán ideológusok többsége olyan srác, aki vagy Ausztria-Magyarországnak, vagy a náciknak dolgozott, akkor sírni akar az ukrán államiság eredetén ...
      1. Sziluett
        Sziluett 15. május 2014. 12:39
        +2
        Izrael életképessége a létrehozásától a mai napig az Egyesült Államok, Anglia és Franciaország zsidó lobbijától függ, Ukrajna életképessége Oroszországtól függ... Kétségei vannak?
        1. mosolyog
          mosolyog 15. május 2014. 14:10
          +4
          Sziluett
          Egyetért. Ám az ukrán politikai elit nagyrészt az Egyesült Államok és Kanada legerősebb ukrán lobbijának hatására alakult ki, amely teljes mértékben banderista, mivel ezekben az országokban háborús bűnösök ezrei találtak menedéket, a Amerikai különleges szolgálatok, hogy fel lehessen használni ellenünk. Például a nácik által az ukrán fasiszták kezével létrehozott "rabszolgasorba helyezett népek blokkjában" dolgozni, amelyet az Egyesült Államok megőrzött és nagyra tartott. Nézze meg Leontiev "A Harmadik Birodalom narancssárga gyermekei" című filmjét, ott ez kellően érvelt.
          Ukrajna életképessége pedig attól függött, hogy vezetése russzofób politikát folytat-e, vagy megpróbál harmóniában élni. Most Ukrajnában nincs államiság, ütővel verték a Maidanon és elevenen elégették Odesszában... az állam agonizál. És még ha meg is őrülünk és támogatjuk a juntát, ez az állam kudarcra van ítélve.... nem lehet életképes egy olyan állam, amelyben az egyik fele másodrendű emberré akarja tenni a másik felét, méghozzá ilyen módszerekkel.
          Egyébként annak ellenére, hogy Izrael nagyon függ az Egyesült Államoktól, és a legközelebbi szövetségesük a BV-ben, a zsidók megpróbálnak megszabadulni a függőségtől és önálló politikát folytatni. Amit az amerikaiak egyáltalán nem fogadnak szívesen. És mit csinálnak a függetlenek? Igyekeznek mélyebbre hatolni a tulajdonosok fenekébe... Szembetűnő a különbség...:)))
        2. Al_lexx
          Al_lexx 16. május 2014. 14:02
          0
          Idézet: Sziluett
          Izrael életképessége a létrehozásától a mai napig az Egyesült Államok, Anglia és Franciaország zsidó lobbijától függ, Ukrajna életképessége Oroszországtól függ... Kétségei vannak?

          És mi van, Oroszországban nincs zsidó lobbi?
        3. Egyetemi tanár
          16. május 2014. 15:21
          +1
          Idézet: Sziluett
          Izrael életképessége a létrehozásától a mai napig az Egyesült Államok, Anglia és Franciaország zsidó lobbijától függ, Ukrajna életképessége Oroszországtól függ... Kétségei vannak?

          Mondd csak, Mozambiknak is van zsidó lobbija? Nos, van egy típus Franciaországban, így mindenhol ott van. nevető
          1. Sziluett
            Sziluett 16. május 2014. 17:26
            0
            Nem tudok Mozambikról, de maga tudja, hogy Franciaország elnöke egy zsidó Sarkozy volt. A holland (más néven Oland) pedig ugyanebből az operából származik.
            1. Egyetemi tanár
              16. május 2014. 17:31
              0
              Idézet: Sziluett
              Nem tudok Mozambikról, de maga tudja, hogy Franciaország elnöke egy zsidó Sarkozy volt. A holland (más néven Oland) pedig ugyanebből az operából származik.

              A Sarkozy-zsidók közül melyiket ismerjük, de mi a helyzet a lobbival? Zsidó lobbi Angliában? Tudod egyáltalán, hogy mi az a lobbi, vagy piros szóra használtad?
              1. Sziluett
                Sziluett 16. május 2014. 17:43
                +1
                Megosztanád, hogy milyen Kolomoiszkij zsidó?
                1. Egyetemi tanár
                  16. május 2014. 17:52
                  +1
                  Idézet: Sziluett
                  Megosztanád, hogy milyen Kolomoiszkij zsidó?

                  Véleményem szerint Kolomoisky zsidó családba született, és Sarkozy? És mi a helyzet az előcsarnokkal? tanulmányozta az anyagot?
          2. Kassandra
            Kassandra 16. május 2014. 18:04
            0
            ha van Kenyában (és nemrég eléggé leégett), akkor miért ne lehetne Mozambikban?
      2. kush62
        kush62 15. május 2014. 12:47
        0
        És Ukrajna? Nincs ott semmi ilyesmi .... a nácik parancsnoksága alatt a lakosság pusztítását ne tekintsd kísérletnek az ukrán államiság megteremtésére?

        A zsidók harcoltak (akkoriban) hazájuk létrehozásáért, védekezve.
        Kijev Ukrajna pedig (jelenleg) megpróbálja megteremteni a sajátját, másokat elpusztítva.
        1. Sziluett
          Sziluett 15. május 2014. 13:36
          +3
          Izrael államiságának megteremtése a diszkrimináción és a palesztinok kirekesztésén, Ukrajna államiságának megteremtése az ukrajnai oroszok ukránizálásán alapul. Ez mindkét esetben fasizmus. Ahogyan Izrael igyekszik megakadályozni a palesztinok államiságát, akiknek ugyanannak az ENSZ-döntésnek a joga van erre, mint amilyennek az alapja, úgy az ukrán bandera hatóságok is igyekeznek megakadályozni Novorosszija létrejöttét.
          Az analógia teljes, bármit is mondjunk.
          1. Egyetemi tanár
            16. május 2014. 15:24
            +1
            Idézet: Sziluett
            Ahogyan Izrael igyekszik megakadályozni a palesztinok államiságát, akiknek ugyanannak az ENSZ-döntésnek a joga van erre, mint amilyennek az alapja, úgy az ukrán bandera hatóságok is igyekeznek megakadályozni Novorosszija létrejöttét.

            Hagyd abba a hazudozást. Itt nem mindenki hülye. Milyenek a palesztinok általában? Gázát Egyiptom annektálta, nem Izrael. Ciszjordániát Jordánia annektálta, nem Izrael. A zsidókat akkoriban palesztinoknak hívták. Ismerje meg a történelmet.
            1. Kassandra
              Kassandra 17. május 2014. 10:28
              0
              És a feketék - fehérek...
          2. szingapúri
            szingapúri 19. április 2019. 00:00
            0
            a palesztinok diszkriminációján és kirekesztésén alapul

            Tudod egyáltalán, hogy héberül "halvány" (פלשת) - "megtámadni"?
            A palesztinok (filiszteusok) a Krétáról betörő hettita törzsek nevei voltak. Ők, mint a kánaániak és a szamaritánusok, már régen elegyedtek a zsidókkal. Minden zsidóban van egy "palesztin" vére. De az arabok jóval később jöttek, és szinte nem voltak ott zsidók – nem keveredtek. Valamint a hettiták.

            Ezenkívül, mielőtt az országot Izraelre keresztelték volna, az ott élőket palesztinai zsidóknak és palesztinai araboknak hívták.

            Ezért, amikor a palesztinok elleni diszkriminációról beszél, az olyan, mintha azt mondaná, hogy az orosz drevljanokat elnyomják Szentpéterváron. Feltalálták az időgépet és elnyomják magukat.
      3. 225 tea
        225 tea 15. május 2014. 14:28
        +2
        Idézet tőle: mosoly
        ne tekintsék a nácik parancsnoksága alatti lakosság megsemmisítését az ukrán államiság megteremtésére tett kísérletnek? És ha figyelembe vesszük, hogy az ukránizmus ideológusainak nagy része olyan srác, aki Ausztria-Magyarországnak dolgozott, majd a náciknak, akkor sírjon

        A mai Ukrajna vezetői egyébként Turcsina, Jaitsenyuni, Julia Timasenka (Kapitelman-Grygyans) és Tyahniboks, Klicskik és Kalomojskys PARASHENKI-vel mind zsidó gyökerű, ezt nem tagadod, ugye?
        Akkor igaz-e, hogy te fasisztának nevezed őket, azt jelenti, hogy a fasizmust és a nácizmust maguk az "Isten választottai" hozták létre, tekintve, hogy ők maguk finanszírozták Hitlert?
        Azonnal leszögezem, hogy nem vagyok fasiszta és nem vagyok ellene... csak szeretek néha nevetni
        1. mosolyog
          mosolyog 15. május 2014. 16:27
          +7
          225 tea
          Ja, és a zsidók a hibásak az ukrán rendetlenségért? :))) Persze számomra nagyon furcsa, amikor néhány zsidó elvtárs azt állítja, hogy Ukrajnában nincs Bandera és fasiszták, és minden fasiszta velünk él (mint pl. egy professzor, aki erősen ajánlja, hogy ne nézzük a médiánkat :)) ) ), számomra is meglepő Bandera zsidókat látni.... :))) Egyetértek, furcsa látvány - egy zsidó hősök dicsőségére kiabál, közbeiktatva a nácik dicsőítésével, a holokauszt szomorú utalásaival. ... :))) de lecsúszva a célzásaidra is, hogy még a zsidók is hibásak azért, hogy nem terem a kajszi a Holdon - finoman szólva is indokolatlan. :)))

          Csak hát a zsidók, mint mi, mások, egyesek azokért, mások másokért. Nem rosszabbak nálunk, de nem is jobbak. Az pedig, hogy nem volt oltásuk a fasizmus ellen, azt jelzi, hogy a propaganda mindenkire ugyanolyan hatással van, nemzetiségtől függetlenül. És mégis mutatónak tűnik – miről és miről beszél a média, nem csak Ukrajnában. hanem Izraelben is.
          1. Kalóz
            Kalóz 15. május 2014. 17:19
            +2
            Idézet tőle: mosoly
            Persze számomra nagyon furcsa, amikor néhány zsidó elvtárs azt állítja, hogy Ukrajnában nincs Bandera és fasiszták, és minden fasiszta velünk él (mint pl. egy professzor, aki erősen ajánlja, hogy ne nézzük a médiánkat :))) , ezt mondja nekem is elképesztő látni Bandera zsidókat.... :))) Egyetértek, furcsa látvány - egy zsidó ordibál a dicsőség hőseivel, közbeiktatva a nácik dicséretével, a holokauszt siralmas utalásaival. ...


            Üdvözlet!

            Nem vagyok híve a "világcionizmus" meglincselésének, amiről csak hallottam, ahogy a "szabadkőműves páholyokról" sem, amit nem láttam kérni .

            De találd kiés végül, azzal, amit ennek a nemzetnek a BRIGHTLY BURGED képviselője, Benya Kolomoisky csinál területU, költségek.
            Ráadásul maguknak a zsidóknak, hogy megszabaduljanak az európai náci bosszúkísérlet támogatásával kapcsolatos vádaktól...
            1. mosolyog
              mosolyog 15. május 2014. 19:00
              +2
              Kalóz
              Szia!
              Abszolút egyetértek. Különösen furcsa, hogy Ukrajna zsidó vezetői valahogy nem sietnek elítélni az igazi fasiszta Benját, vagy legalábbis elhatárolódnak tőle, ahogyan a banderizmus elültetését sem.
              A honlapon ma közzétett tárgyalások nagyon jelzésértékűek - először Beninről a Carev elleni fenyegetésekkel, amelyekben kijelentette, hogy az odesszai zsinagógákban az istentisztelet alatt majdnem kihirdették a fejét:))), a második pedig - Noginszkij nehezményezte, hogy Benya teljesen elrepült, és lejáratja a zsidó közösséget... különösen, ha a beszélgetések felkerülnek az internetre...
              1. Kalóz
                Kalóz 15. május 2014. 19:31
                +1
                Idézet tőle: mosoly
                Benin Carev fenyegetésével, amelyben kijelentette, hogy az odesszai zsinagógákban az istentisztelet alatt majdnem kihirdették a fejét.
                Kijön, zsinagógák be területU, a gyilkosságok megrendelésének és szervezésének központja lett?
                És hogy reagál az úgynevezett "világzsidóság"???
                1. mosolyog
                  mosolyog 15. május 2014. 21:22
                  +2
                  Kalóz
                  Igen, úgy tűnik, hogy a zsinagógáknak semmi közük nem volt hozzá, mivel Noginszkij felháborodott a fasiszta Beni ilyen szavain, beszélgetőtársa pedig meglepődött, és megesküdött, hogy ő maga az istentiszteleten van, és nem hallott ilyesmit ... Benya egyszerűen megszokásból csilingelt, próbálta megfélemlíteni Carevet... Hát mi mást is várhatna egy banderától... bár zsidó nemzetiségű... :)))
                  De mindkét beszélgetőpartner egyértelműen feszült volt Benny ilyen balabolizmusától.
                  A világzsidóság pedig felháborító, szerintem vak és süket... Ukrajnában nem látnak ilyesmit, persze vannak kivételek, de nem annyi, amennyit szeretnénk... Itt egy professzor, szóval messze - ő sem látja, hisz Ukrajnában nincs bandera és fasiszták, de csak nincs annyi naci, és kevesebb, mint a miénk....és a mi médiánk talált ki minden mást.... katasztrófa... Valószínűleg valaki elfelejtette, hogy a német nemzetiszocialisták is csak nácik voltak, mígnem vért ittak és hatalomra kerültek.... a független kannibálok már megízlelték a vért, és hatalomra kerültek....
                  1. Egyetemi tanár
                    16. május 2014. 15:30
                    0
                    Idézet tőle: mosoly
                    Itt van egy professzor, eddig ő sem látja, hisz Ukrajnában nincs bandera és náci, de csak nincs annyi naci, és kevesebb, mint a miénk.... és minden mást a médiánk talált ki. ... itt akkora káosz...

                    Tavaly halt meg az utolsó banderita Ukrajnában, Oroszországban nem kevesebb nácik élnek, mint Ukrajnában. Először a tiéddel foglalkozz. Vagy add ezt az izraeli nácit Izraelnek, különben tetőt talált a te területeden és Oroszország nem adja ki. Miért lenne?
              2. A megjegyzés eltávolítva.
              3. A megjegyzés eltávolítva.
              4. Kassandra
                Kassandra 15. május 2014. 20:18
                +1
                már rég letért a sínekről, és nincs egyedül. Ezeknek a videóknak a közzétételével csak el akartak távolodni ettől a ...
                Amúgy az a szlogen, hogy valakit meg kell verni, és ezáltal valamit meg kell menteni, eléggé aktuális, mert amikor nincs elég haloperidol és kényszerzubbony a pszicho-mászoknak, akkor az őrültek házában és az utcán is ezt teszik. Ellenkező esetben zassrrut fognak, és általában bajt okoznak.
                a végén ez nem spivakov és még csak nem is oystrakh, a stradivarius műszer nem fog az oxigenizációs vektor alá kerülni.
              5. Kassandra
                Kassandra 15. május 2014. 21:17
                +2
                Kolomoisky nem zsidó a szó szokásos értelmében.
                A zsidók maguk is ódzkodnak az ilyen őrültektől (akiket három betűvel írnak), félnek és nem nagyon szeretik. Ezt első kézből tudom.
                az, hogy valahova megválasztották valamiért, és megmutatták a neten, nem jelent semmit - sok esküvői áltábornok van a kísérőszolgálataival, hamis ksivasokkal, tetőkkel és mindennel. és az ilyen pszichotikusok csak akkor értik meg, ha megverik, vagy nyugtatót fecskendeznek be.
          2. 225 tea
            225 tea 15. május 2014. 19:15
            +1
            Idézet tőle: mosoly
            225 tea
            Ja, és a zsidók a hibásak az ukrán rendetlenségért? :

            én mondtam?
            Úgy értem, hogy legalábbis Oroszországban és ugyanabban Ukrajnában ez már szabad szemmel is látható az 1917 óta tartó felfordulásokban, politikai és gazdasági válságokban 91, 93 ... mindenhol az "úriemberek" tartották a pulzust és irányította a folyamatot.
            Ez a világcionizmus. Természetesen nem csak válogatás nélkül.
            Nos, legalább egy Kalomoets parashnikkal.
            És a hétköznapi zsidók és a szláv nép nagy (legtöbb) része és általában az oroszok szenvedni fognak ezektől a Rothschildoktól
            1. Kassandra
              Kassandra 15. május 2014. 20:05
              +2
              csak szenvedni fog, és több mint egy évszázadon át.
          3. Al_lexx
            Al_lexx 16. május 2014. 14:06
            +1
            Idézet tőle: mosoly
            225 tea
            Ja, és a zsidók a hibásak az ukrán rendetlenségért? :))) Persze számomra nagyon furcsa, amikor néhány zsidó elvtárs azt állítja, hogy Ukrajnában nincs Bandera és fasiszták, és minden fasiszta velünk él (mint pl. egy professzor, aki erősen ajánlja, hogy ne nézzük a médiánkat :)) ) ), számomra is meglepő Bandera zsidókat látni.... :))) Egyetértek, furcsa látvány - egy zsidó hősök dicsőségére kiabál, közbeiktatva a nácik dicsőítésével, a holokauszt szomorú utalásaival. ... :))) de lecsúszva a célzásaidra is, hogy még a zsidók is hibásak azért, hogy nem terem a kajszi a Holdon - finoman szólva is indokolatlan. :)))

            Csak hát a zsidók, mint mi, mások, egyesek azokért, mások másokért. Nem rosszabbak nálunk, de nem is jobbak. Az pedig, hogy nem volt oltásuk a fasizmus ellen, azt jelzi, hogy a propaganda mindenkire ugyanolyan hatással van, nemzetiségtől függetlenül. És mégis mutatónak tűnik – miről és miről beszél a média, nem csak Ukrajnában. hanem Izraelben is.

            +100500

            Még egyszer megismétlem. A probléma nem a zsidókkal, mint olyanokkal van, hanem a cionizmussal, a haszidizmussal és a talmudizmussal. Ha ezt a sebet sikerül kiiktatni (a szaúdi követeléseket az egész muszlim világra), akkor a világ jobb lesz, a világ több száz évre elfelejti a globális háborúkat.
          4. Egyetemi tanár
            16. május 2014. 15:27
            +1
            Idézet tőle: mosoly
            Persze nagyon furcsa számomra, amikor néhány zsidó elvtárs azt állítja, hogy Ukrajnában nincs Bandera és fasiszták, és minden fasiszta velünk él (mint pl. egy professzor, aki erősen ajánlja, hogy ne nézzük a médiánkat :))) ),

            Nem igaz, ezt nem mondtam. Azt állítom, hogy Ukrajnában annyi fasiszta van, mint Oroszországban. Íme egy fénykép Oroszországból azoknak, akik elfelejtették. Találd ki 3 alkalomból, ezek a Natsik börtönben vannak?
    3. velikoros-88
      velikoros-88 15. május 2014. 19:48
      0
      sziluett:
      mesterséges, életképtelen állam külső segítség nélkül, mint Ukrajna

      Nem igazán sajnálom a választott nép képviselőit, de itt alapvetően nem értek egyet azzal az állítással, ami csak Izrael fennállásának első éveiben lehet igaz. Izrael életképességét maga az ellenséges környezet ellenére is több mint 65 éves fennállásának ténye bizonyítja, az Ukrajnával való összehasonlítás pedig legalábbis téves, sőt, tévhit.
      1. Sziluett
        Sziluett 15. május 2014. 20:54
        0
        Ha 66 évvel ezelőtt Izrael koraszülött baba volt egy dobozban, amelyet a világ minden tájáról származó életfenntartó rendszerekhez kötöttek csövekkel, akkor ez a kisfiú érezhetően megnőtt, benőtt szakáll, de nem vált le az életfenntartó rendszerekről... Aztán az Egyesült Államok ad neki pénzt a "vaskupolára", majd a németek megépítenek 4 legújabb tengeralattjárót ingyen .... Aztán dobnak majd vadászgépeket teljes lőszerrel...
        1. Kus Imak
          Kus Imak 16. május 2014. 10:15
          +1
          Idézet: Sziluett
          Ha 66 évvel ezelőtt Izrael koraszülött baba volt egy dobozban, amelyet a világ minden tájáról származó életfenntartó rendszerekhez kötöttek csövekkel, akkor ez a kisfiú érezhetően megnőtt, benőtt szakáll, de nem vált le az életfenntartó rendszerekről... Aztán az Egyesült Államok ad neki pénzt a "vaskupolára", majd a németek megépítenek 4 legújabb tengeralattjárót ingyen .... Aztán dobnak majd vadászgépeket teljes lőszerrel...


          És azt szeretné, ha a moszkvai régió egyharmadának megfelelő országban, amelynek 80%-a sivatagból áll, teljes mértékben képviselve lenne mindenféle nehézipar, gépipar, ritkaföldfém bányászat stb. Mindezen alkatrészek nélkül nem lehetséges minden modern típusú fegyver gyártása.
          Ez a modern világ szinte egyetlen országában sem így van. Oroszország példája szerencsés kivétel, reméljük, hogy az ásványi anyagok bősége valamikor pozitív hatással lesz Oroszország lakóinak életszínvonalára.
          Vagy talán Izraelnek saját ipart kell létrehoznia a tengeralattjárók gyártásához? Több százmilliárd dollárt fektetni 5-6 tengeralattjáró gyártására? Te is alapítasz egy tejelő gazdaságot és egy tehéncsordát egy liter tej kedvéért? Kis mérete ellenére Izrael számos területen vezető gyártó. És saját tankokat készítünk, drónokat adunk el az egész világnak, és a csúcstechnológia sok más területén sem vagyunk lemaradva. Izraelt nem szabad összehasonlítani a múlt és a jelen világnagyhatalmaival (USA, Szovjetunió / Oroszország, Németország, Franciaország, Anglia). Hasonlítsa össze Izraelt a "súly" kategóriájába tartozó országokkal: Szingapúr, Thaiföld, Dél-Korea stb. És ugyanakkor nézd meg, mi történik Izrael legközelebbi szomszédaival: Libanonnal, Jordániával, Szíriával, Egyiptommal. Hol vannak ők, és hol van Izrael. Minden ország egyszerre szabadult fel a gyarmati függőség alól. Izrael 65 év alatt megtanulta a műholdak felbocsátását, de a szomszédos országok nem tudják igazán ellátni lakosságukat.
          1. Sziluett
            Sziluett 16. május 2014. 12:56
            +2
            Szeretném, ha Izrael egyedül élne. Érted? Független, teljesített – ez ő maga, külső segítség nélkül. 66 év minden szervhez – ez, elnézést, egy gólem. Nos, a hazájukon kívül kiképzett agyakon. Beleértve a tiédet is.
            1. Kus Imak
              Kus Imak 16. május 2014. 15:56
              -3
              Idézet: Sziluett
              Szeretném, ha Izrael egyedül élne. Érted? Független, teljesített – ez ő maga, külső segítség nélkül. 66 év minden szervhez – ez, elnézést, egy gólem. Nos, a hazájukon kívül kiképzett agyakon. Beleértve a tiédet is.


              És miért utasítsa el Izrael az amerikai katonai segítséget? Ez a segély a Cape David-egyezmény eredménye. Izrael kárpótlásul kapja a Sínai-félsziget olajmezőkkel való Egyiptomnak való átadásáért. Ami Izrael gazdasági állapotát és az egyes orgonákhoz vezető csöveket illeti, akkor itt egyszerűen nincs információja. Izrael a Földközi-tenger egyik leggyorsabban növekvő gazdasága. Mindenesetre a mi gazdasági mutatóink nem rosszabbak az oroszoknál, hanem valójában jobbak. Ha korábban körülbelül 8 rubelt adtak egy sékelért, most már 10. A rubeled tényleg elsüllyedt. És ami az agyam használatát illeti, mondjuk hála Shafarevichnek és a Memory Societynek, 25 évvel ezelőtt nem volt szükségük az agyamra.
              1. Kassandra
                Kassandra 16. május 2014. 18:09
                +2
                Idézet: Kus Imak
                mondjuk hála Shafarevichnek és a Memory Societynek, 25 évvel ezelőtt nem volt szükségük az agyamra.

                síró
                még csak nem is vicces.
                1. Kus Imak
                  Kus Imak 17. május 2014. 09:56
                  -2
                  Idézet Kassandrától

                  még csak nem is vicces.

                  Igen, általában nem volt parancs a nevetésre.
                  1. Kassandra
                    Kassandra 17. május 2014. 10:07
                    0
                    hány rohadt keresztény fiút ettek meg előtted?
                  2. Kassandra
                    Kassandra 18. május 2014. 05:22
                    +1
                    "ők" - Shafarevich és az emlékezete.
        2. szingapúri
          szingapúri 19. április 2019. 00:08
          0
          Először is, ez a saját védelmi kiadásaink kevesebb mint 10%-a. Másodszor, az amerikaiak fegyvereket is szállítanak Izrael ellenségeinek (ellenségek - feltételesen, mert többé-kevésbé béke, de értitek). Harmadszor, Izrael fizet érte. Vagy a Sinai feladja, majd a Lavi projekt lezárul, majd segít a repüléselektronikai fejlesztésekben, majd tervszerűen elvégzi az F-15 és F-35 harci tesztjeit (mindkettő megkapta a tűzkeresztséget Izraelben) .
  7. 225 tea
    225 tea 15. május 2014. 09:47
    +6
    Nos, a "professzor" természetesen a végső igazság)) ha ezt mondta, akkor természetesen ...
    De vajon miért van az, hogy amikor a professzor megszólal itt az oldalon, akkor feltétlenül mutogatja a nyelvét? A?
    Nem fogok meglepődni, hogy ilyenkor a zsebemben fújok, vagy Skype-on csavarogok
  8. antibanukuraiza
    antibanukuraiza 15. május 2014. 10:10
    +9
    A zsidók okos emberek. Önmagukat teremtették, Isten előtt választották magukat, az emberiség legmagasabb szintjére léptek fel. Most pusztítsd el magad. A zsidók palesztinokkal szembeni jelenlegi politikája csak fasisztának nevezhető. Goebbels követői rosszak. Kuzkina anyja neked, nem Al Aqsa.
    1. Lich
      Lich 15. május 2014. 12:44
      +7
      A zsidók palesztinokkal szembeni jelenlegi politikája csak fasisztának nevezhető

      Csak nemrég voltam Izraelben, ott nincs fasizmus, mindenki él rendesen egymás mellett, dolgozik, aki akar. Az arabok kis dolgokat, a zsidók nagyokat.
      És én is voltam Palesztinában, ott dühös :) Ott borostás csávók Kalasszal, szabadság Palesztinának, és így tovább, szerencsére, amikor megtudtam, hogy orosz vagyok, egyből megváltozott a hangulatom:
      - Russ?
      - Rus, rus
      - Yu.Sai pid..verseny?!
      - Igen, kecskékből!

      És ez az, és jó tovább, megmutatták az utat, elmagyarázták, hol jobb vezetni, és hol jobb nem avatkozni))

      Tehát a zsidók nem szeretik az arabokat, egyáltalán nem mennek Palesztinába, nincsenek ott. Az arabok pedig, hát arabok, mit vehetnek el tőlük: a parancsolat szerint élnek: "rabold ki felebarátodat, mint ellenségedet", ezek az arabok.

      Ott minden normális, pezseg az élet
  9. Császári
    Császári 15. május 2014. 10:21
    +4
    tíz módosított csehszlovák Messerschmitt - Avia S-199 - repülőgépenként 180000 15000 dolláros áron. Összehasonlításképpen: az amerikaiak vadászgépeket 30000 46 dollárért, bombázókat 5000 69 dollárért adtak el repülőgépenként. A Palestine Air Service különböző országoktól vásárolt C-15000 Commando közepes szállítórepülőgépeket 17 dollárért, C-20000 Constellation négyhajtóműves szállítórepülőgépeket darabonként XNUMX dollárért, B-XNUMX nehézbombázókat pedig XNUMX dollárért.

    Részekre bontom:
    Csehszlovák Messerschmitts - Avia S-199 - repülőgépenként 180000 XNUMX dollárért
    .
    Következő:
    az amerikaiak vadászgépeket 15000 30000 dollárért, bombázókat XNUMX XNUMX dollárért adtak el repülőgépenként.
    .
    akkor:
    B-17 nehézbombázók 20000 XNUMX dollárért
    .
    És a zsidók megvették?
    Nincs igazság a földön...
    Az átkozott S...
  10. A megjegyzés eltávolítva.
  11. Kar Karych
    Kar Karych 15. május 2014. 10:35
    +5
    Professzor és a "Wikipédián" kívül nincs semmi?
    1. igor67
      igor67 15. május 2014. 11:01
      +21
      Május elseje Izraelben. 48 évesen, hogy vitatkozzam, hogy azokban az időkben kellett élni, találkoztam a régi kommunista kibucokkal, énekelték az Internacionálét és a Katyusát is, pedig már mindenki elment egy másik világba, van egy zsidó szomszédom Romániából, emlékszik mikor meghalt Sztálin, hogy mindenki sírt és a szülei, Sztálin egy nagyon kétértelmű figura, mit tett azért, hogy Izrael az ENSZ-ben szavazzon, hogy bosszantsa Angliát, miért nem engedte szabadon a szovjet zsidókat? Valóban, szinte kezdetben, szerkezetét tekintve szocialista állam volt, kibucszövetkezetek,
      1. viasz
        viasz 15. május 2014. 12:29
        0
        Igen. Valahogy nem Truman. A mimika sokat segít a túlélésért folytatott küzdelemben a Nap alatt.
      2. azok
        azok 15. május 2014. 21:03
        +2
        Sztálin meg akarta menteni a szovjet zsidókat a cionizmustól és az imperializmustól, mert kommunista volt. Sztálin elsősorban a cionizmus ellen harcolt, és lelkes anticionista volt. Izrael létrehozásakor úgy gondolta, hogy ő lesz a szocializmus és az igazságosság fellegvára a Közel-Keleten, de egyszerűen megdobták, majd megölték.
    2. Egyetemi tanár
      16. május 2014. 15:34
      -1
      Idézet: Kar Karych
      Professzor és a "Wikipédián" kívül nincs semmi?

      Te és a wiki túl sok vagy. Olvasd Murzilkát. nyelv
  12. Gandalf
    Gandalf 15. május 2014. 12:15
    +13
    A 33 „Mert” szavazó közül 5 a Szovjetunió befolyása alatt állt, beleértve magát a Szovjetuniót is

    Ön nagyon alábecsüli a Szovjetunió akkori befolyását a világban. Még azt is mondanám, hogy "nagyon".

    A „Sztálin teremtette Izraelt” kifejezés helytelen. Sztálin nem adhatott ki rendeletet Izrael létrehozásának megtiltására vagy engedélyezésére.
    Ezért a kérdés ily módon történő megfogalmazása helytelen. Ennek eredményeként megcáfolod azt, ami nem volt. És ez alatt a "szósz" alatt úgy jeleníti meg a képet, hogy Sztálin nem vett részt Izrael létrehozásában. Ami szintén hamis.

    Sztálin befolyása nélkül Izrael megteremtése akkoriban lehetetlen lett volna, az biztos.
    Később, Sztálin után – talán, de tovább és keményebben.

    A liberálisok kedvenc trükkje az események/szavak féligazsággá torzítása, majd bebizonyítása, hogy ez nem így történt/megtörtént.

    Friss példák:
    Putyin csapatokat küldött a Krím-félszigetre.
    Putyin nem küldött csapatokat a Krímbe. A csapatok már ott voltak.

    Fedorov CIA-ügynöknek nevezte Cojt.
    Fedorovnak oka volt feltételezni a CIA-ügynökök befolyását a munkájára, talán sötétben.

    Érzed a különbséget?
    Szarnak lenni a kertben és a kertet szarral trágyázni, ahogy Odesszában mondják, két nagy különbség.

    "Professzor", maga liberális?
  13. turkesztáni
    turkesztáni 15. május 2014. 12:55
    +3
    És mi a helyzet Sztálinnal?
    Nos, ha nem Sztálin, a palesztinai zsidó állam talán egyáltalán nem jelent meg. Valóban az. Mert egyetlen más állam sem akart zsidó államot létrehozni Palesztinában. Az Egyesült Királyság határozottan ellenezte. Nagy-Britannia csaknem megsemmisülten szállt ki a háborúból, és kénytelen volt feladni a palesztinai mandátumot – egyszerűen nem tudta megtenni, szörnyű gazdasági katasztrófa érte.
    Franciaország, mint nagyhatalom akkor még nem létezett, az Egyesült Államok formálisan a szavak szintjén állt, egy zsidó állam létrehozásáért, Palesztina felosztásáért és ott két állam létrehozásáért volt "azért" - legyünk inkább pontos - a palesztinai arabok és a palesztinai zsidók állapota. De csak formálisan. Mert az amerikai kormány kulcsfigurái, a külügyminiszter, azaz a külügyminiszter, Marshall, George Marshall, a Marshall-terv szerzője és Forrestal hadügyminiszter kategorikusan ellene volt. Marshall azt mondta Truman elnöknek, hogy ha ragaszkodik Palesztina felosztásához és ott egy zsidó állam létrehozásához, lemond.
    1. Egyetemi tanár
      16. május 2014. 15:36
      -1
      Mások szavainak másolásakor és beillesztésekor adja meg a forrást.
  14. turkesztáni
    turkesztáni 15. május 2014. 12:58
    +6
    Izrael állam megalakulása után szinte a Pravda újságba mentek levelek azoktól, akik el akartak menni, és ahogy mondani szokták, szóban és tettel is segíteni akartak ennek az államnak. A Zsidó Antifasiszta Bizottságot valóban háborús veteránok javasolták. Hiszen sok zsidó rendelésben, címmel tért vissza a frontról. És készek voltak harcolni ezért az ügyért.
    De Sztálin nem engedett ki senkit a Szovjetunióból. De megengedte - és ez nagy baj volt -, hogy odamenjenek a lengyel zsidókhoz, akik a lengyel hadsereg gerincét képezték, ez az, amelyik együtt harcolt a Vörös Hadsereggel. Elnézést kérek, de a lengyel hadseregben, amely a Szovjetunió területén alakult, rengeteg zsidó, lengyel zsidó volt. Itt Sztálin megengedte nekik, hogy elmenjenek.
    Ezenkívül megengedte, hogy fegyvereket adjon. Az elfogott, elsősorban Csehszlovákia területéről származó fegyvereket az ENSZ által elrendelt embargó megszegésével Palesztinába küldték. Sztálin megszegte az embargót. Az Egyesült Államok elérte a fegyverszállítási embargó bevezetését a régióban. Anglia ellátta az arab országokat, és senki sem fog segíteni Izraelnek, a zsidó telepeseknek. Kivéve Sztálint. Az elfogott német fegyvereket Csehszlovákián keresztül küldték. Magán légitársaságok gépei repültek, amerikaiak, a második világháború pilótái. Titokban felszálltak, titokban leszálltak a mai Libanon területén, kipakolták fegyvereiket és elrepültek.
    Ezeknek a pilótáknak a történeteit (olvastam) nem lehet könnyek nélkül elolvasni. Mert azt írták: „Tudtuk, hogy ha elvétjük és rossz helyen landolunk, egyszerűen megölnek mindannyiunkat. De tudtuk, hogy ezek az emberek ott várnak ránk, akik fegyver nélkül fognak meghalni. És repültek. A túlterhelt gépek leszálltak és fegyvereket küldtek oda.
    1. Kus Imak
      Kus Imak 16. május 2014. 10:23
      0
      Köszönöm az üzenetet. Rendben.
  15. turkesztáni
    turkesztáni 15. május 2014. 13:00
    +5
    A különítményeket Csehszlovákia területén képezték ki. Ott képezték ki a Kliment Gottwald-dandárt, valahol a jelzőket, valahol a pilótákat, valami mást. És átvitték oda. És ha... Golda Meir volt az, aki nem nagyon szerette a Szovjetuniót és Sztálint: „És ha nem lettek volna fegyverek, a Szovjetunió katonai támogatása, Izrael talán nem élte volna túl az első háborút. "
    1. RoTTor
      RoTTor 16. május 2014. 00:59
      -2
      Golda Meir Kijev szülötte, aki szerette igazi történelmi hazáját - Oroszországot és Kijev orosz városát.
    2. RoTTor
      RoTTor 16. május 2014. 00:59
      0
      Golda Meir Kijev szülötte, aki szerette igazi történelmi hazáját - Oroszországot és Kijev orosz városát.
  16. turkesztáni
    turkesztáni 15. május 2014. 13:01
    +7
    I. V. Sztálin Izrael létrehozásában való személyes részvételének jelentőségét a bennszülött palesztin zsidók és az első telepesek is nagyra értékelték, amit Groman újságíró szerint bizonyít, hogy sok izraeli „a népek vezérének” portréit akasztotta fel. otthonaikban a falon, és néhány házban a mai napig lógnak. Sztálin személyi kultusza egyetlen országban sem tartott fenn ilyen sokáig, talán csak kivétellel. Ismeretes, hogy Yitzhak Sade, 1945-1947-ben a Haganah vezérkar főnöke, amely alapján Izrael Állam 1948-as kikiáltása után létrehozták a reguláris hadsereget, Sztálin portréját őrizte mezei sátrában.
    1. Egyetemi tanár
      16. május 2014. 15:38
      0
      Idézet: Turkesztani
      és egyes házakban a mai napig lógnak.

      Láthatok fényképet erről az orvosi csodáról? A "népek atyjának" a portréit a XX. Pártkongresszus után még a kibucsnik is kidobták.
      1. Kassandra
        Kassandra 16. május 2014. 18:06
        0
        1967-ig minden iskolában volt mellszobor
        1. Egyetemi tanár
          16. május 2014. 18:31
          0
          Idézet Kassandrától
          1967-ig minden iskolában volt mellszobor

          ... gyerekek, ne görgessétek a táskákat.
          1. Kassandra
            Kassandra 17. május 2014. 10:01
            0
            itt és ne menj.
  17. turkesztáni
    turkesztáni 15. május 2014. 13:03
    +7
    Sztálin személyes szerepét] a független Izrael állam létrehozásában részletesen leírja Laurent Rucker francia történész munkája, olyan elsődleges források tömegére támaszkodva, amelyekkel az orosz archívumban volt alkalma megismerkedni (Moszkva meglepetése). : The Soviet-Israeli Alliance 1947-1949. ("Moszkva meglepetése: The Soviet-Israeli Alliance of 1947-1949"), a Woodrow Wilson International Center for Scholars kutatási tanulmányaként jelent meg.
    Rooker mellett Sztálin személyes és általában a szovjet diplomácia szerepe a zsidó állam függetlenségéről szóló ENSZ-közgyűlési határozatról, a fiatal állam elismeréséről és a rendelkezésről szóló szavazás előkészítésének folyamatában. Az izraelieknek nyújtott politikai és katonai segítségnyújtás az arab agresszió nehéz első napjaiban és hónapjaiban tükröződött más orosz, amerikai, izraeli és nagy-britanniai történészek és publicisták munkáiban: Shlomo Groman, Jurij Raichel, John Loftus, Mark Aarons , Zakhar Gelman, Anatolij Bershtein, Juli Kosharovsky, Artem Krechetnikov, Sigismund Mironin, Valerij Kadzsáj, Alekszandr Loksin, Leonyid Mlechin, Rami Khasan, Alekszandr Fatejeva, Dana Shapira, Alekszandr Libin, Zhores Medvegyev, Hariton Libin, Vilen Lyule Berman.
    1. Sziluett
      Sziluett 15. május 2014. 13:52
      +4
      Sztálin Izrael egyik alapító atyja. Történelmi értelemben persze. Ezt csak a fiatal arrogáns tudatlanok tagadhatják le nagyon felületes opuszaikkal "kerek randevúig".
      Persze a 66 nem 666, de akkor is ....
  18. 225 tea
    225 tea 15. május 2014. 14:13
    0
    Idézet: 225chay
    Idézet tőle: mosoly
    Amúgy, emlékezz arra, amikor Nagy-Britannia, Franciaország Izraellel együtt megpróbálta behasítani Egyiptomot, és mi megszorítottuk őket, azzal fenyegetve, hogy eltalálják,

    )))))))) Pitbull megsimogatta Nagy-Britanniát és Storage-val...)) Ön egészséges csendőr, hogy megijeszti az ilyen hadseregeket, először le kell vennie magáról a parforcet
    Elég gyengén végeztél Kelet-Filfakban
  19. Római 1977
    Római 1977 15. május 2014. 14:19
    +4
    Oleg, csodálatos, mint mindig, megérdemelt plusz! Ennek ellenére térjünk vissza a kosainkhoz...
    Először is, a Messerschmits -S.199 cseh példányaitól eltekintve, amely magában Csehszlovákiában egészen az 50-es évek közepéig, az első MiG-15 turbósugárzó szolgálatba állításáig a Csehszlovák Légierőnél teljes értékű "első vonalnak" számított. harcos.

    S-199 Esc.101 Izraeli Légierő
    Csehszlovákia 61 Spitfire IX vadászgépet is szállított Izraelnek. A második világháború alatt csehszlovák pilóták harcoltak a brit légierőben. A háború befejezése után a Spitfire-kat, amelyekben harcoltak, Csehszlovákiának adományozták. A csehek ezeket a gépeket eladták Izraelnek. A Spitfire hatótávolsága nem volt elég ahhoz, hogy Izraelbe repüljenek. Majd az akkor szintén a kommunisták uralma alá került Jugoszlávia nyújtott segítséget. Ő biztosított egy repülőteret Podgoricában tankolás céljából. 24. szeptember 1948-én az első vadászgépek a Közel-Keletre repültek. Ezt követően, az 50-es évek elején az izraeliek megjavították a cseh szállítmányokból megmaradt Spitfire-eket, és biztonságosan és nyereségesen "tolták" Burmába.

    Az izraeli IX. légierő Spitfire vadászgépét szállították Csehszlovákiából
    és ezen kívül a következőket szállították Izraelbe Csehszlovákiából:
    34 500 P-18 puska (a híres német Mauser 98K cseh változata)
    5 MG 515 géppuska
    10,000 bajonett vz.24
    900 géppuska vz. 37
    500 pisztoly vz. 27
    12 db ZK-383 géppisztoly
    10 db ZK 420 öntöltő puska
    500 könnyű géppuska vz. 26
    ismeretlen számú elfogott német MP-40-es

    Jan Skramoušský: Zbraně pro Israel, Střelecký Magazín 11.
    1. Római 1977
      Római 1977 15. május 2014. 14:35
      +4
      Lőszer:
      91 500 000 7,92x57 mm-es Mauser puskapatron


      15 000 000 9 mm-es Parabellum töltény

      375 000 13 mm-es töltény MG 131 nehézgéppuskákhoz
      150 000 20 mm-es MG 151 töltény
      375 000 7,65 mm-es pisztoly töltény vz. 27
      Emellett Csehszlovákiában pilóták és műszaki személyzet képzését is végezték. Prágában a leendő Izraeli Védelmi Erők (Gottwald dandár) katonai szakembereket képeztek ki, ott, Ceske Budejovicében tankereket és ejtőernyősöket képeztek ki. Az Izraeli Védelmi Erők másfél ezer gyalogosát Olmützben, további kétezer Mikulovban képezték ki. Ebből alakult egy alakulat, amelyet eredetileg a csehszlovák kommunisták vezérének és az ország vezetőjének tiszteletére "Gottwald Brigádnak" neveztek. A brigádot Jugoszlávián keresztül Palesztinába szállították. Az egészségügyi személyzetet Wielka Strebnben, a rádió- és távíró-kezelőket Liberecben, a villamosmérnököket pedig Pardubicében képezték ki. Sztálin „kérésére” Csehszlovákia, Jugoszlávia, Románia és Bulgária nem volt hajlandó fegyvert szállítani az araboknak, amit a háború befejezése után közvetlenül kereskedelmi okokból meg is tettek.
      Ahogy az első miniszterelnök, Ben-Gurion mondta egy izraeli tévéújságíróknak adott interjújában:
      „Ha most a zsidó államban fogadlak, akkor ezt sokkal inkább a Szovjetuniónak köszönhetjük, mint az Egyesült Államoknak, mert a szabadságharcunk alatt, amikor arab seregek vettek körül bennünket, egyetlen fegyvert sem kaptunk Az Egyesült Államok."

      1973-ban Golda Meir ezt írta:
      „Bármily gyökeresen megváltozott is a szovjet hozzáállás velünk szemben az elkövetkező huszonöt évben, nem tudom elfelejteni azt a képet, amely akkor elém tárult. Ki tudja, életben maradtunk volna-e, ha nincsenek azok a fegyverek és lőszerek, amelyeket Csehszlovákiában tudtunk megvásárolni?
      1. Egyetemi tanár
        16. május 2014. 15:47
        +1
        Idézet: Római 1977
        Sztálin „kérésére” Csehszlovákia, Jugoszlávia, Románia és Bulgária nem volt hajlandó fegyvert szállítani az araboknak, amit a háború befejezése után közvetlenül kereskedelmi okokból meg is tettek.

        Egy másik mítosz. Az izraeliek aztán trófeaként lefoglalták ezt a "ki nem szállított" fegyvert.

        Idézet: Római 1977
        Ahogy az első miniszterelnök, Ben-Gurion mondta egy izraeli tévéújságíróknak adott interjújában:

        linkelnéd az eredeti forrást?
    2. Egyetemi tanár
      16. május 2014. 15:43
      0
      Idézet: Római 1977
      Először is, a Messerschmits -S.199 cseh példányaitól eltekintve, amely magában Csehszlovákiában egészen az 50-es évek közepéig, az első MiG-15 turbósugárzó szolgálatba állításáig a Csehszlovák Légierőnél teljes értékű "első vonalnak" számított. harcos.

      Az eredeti, igen, de cseh hamisítvány gyenge túlsúlyos motorral. Mit ér csak a légcsavarral nem szinkronizált géppuska, amely az első használatnál lebontotta a légcsavart és megölte az izraeli pilótát.

      és ezen kívül a következőket szállították Izraelbe Csehszlovákiából:

      Nem tagadom, de ez egy csepp a tengerben. Nézze meg, mennyit vásároltak más országokban, és mennyit készítettek saját maga.

      Az izraeli IX. légierő Spitfire vadászgépét szállították Csehszlovákiából

      A fotódon egy felújított brit gyorstüz, amely elhagyott, mint a fémhulladék. Az egyiptomi gyorstüzeket is helyreállították:
  20. Kar Karych
    Kar Karych 15. május 2014. 15:26
    +4
    Bocsánat professzor úr, de a turkesztáni és a római 1977 érvei hihetőbbek, tagadni Sztálin részvételét Izrael állam létrehozásában hülyeség szerintem. Az Ön által szolgáltatott információk alapján a 2. világháború végéig az izraeliek egyszerűen megpróbáltak letelepedni ezen a területen.
    1. azok
      azok 15. május 2014. 21:17
      +3
      Amit a professzor lecsapott, az a szokásos izraeli féligazság-propaganda, amelyet az iskolákban tanítanak a történelem és a polgári jogi órákon.

      A valóság természetesen más, és néhány megfelelő izraeli ismeri országa valós történelmét, ahol a Szovjetunió és Sztálin óriási szerepet játszott. Sztálin halála után az amerikaiak javaslatára elkezdték átírni a történelmet, és szar lett.

      És ez természetesen vissza fog kísérteni őket, mert Oroszország, a Szovjetunió utódja most végül kiszorítja Amerika pozícióit a Közel-Keleten. Ezért félnek és az amerikaiak parancsára "eloszlatják a mítoszokat".
  21. shalomnet
    shalomnet 15. május 2014. 17:52
    -1
    A cikkből hiányoznak a Lehi és Etzel szervezetekre való hivatkozások... ami meglehetősen riasztó. Mivel ők voltak aktívak a brit megszállók elleni katonai tevékenységben, igyekeztek nem tündökölni a Palmach képviselői előtt, akik átadták őket a brit hatóságoknak. A leghíresebb ilyen ügynök Tedi Kolek, Yerushalayim város egykori polgármestere volt. Hiányzik Yitzhak Rabin említése, aki Ben Gurion utasítására tüzérségből lőtte ki az Atalena hajót.
    Feledésbe merült annak a ténynek a története, hogy a Beitar-parancsnokság szilárd kommunista komisszár.
    Általában a kérdés megválaszolatlan maradt, tekintettel arra, hogy a cionista kommunisták a cionista nacionalistákat és liberálisokat Anglia különleges szolgálatainak adták át. Lehet, hogy Sztálin elvtárs szándékosan, óvatosan próbált eltávolodni tőlük, és szándékosan egyezett bele egy „zsidó állam” létrehozásába, hogy a cionisták eltávolodjanak a „minden ország proletárjaiból” álló kommunista párttól. Érdemes megjegyezni, hogy az ENSZ szavazásán két állam létrehozásáról „Palesztina” területén – Demokratikus államokról volt szó. Sztálin demokrata volt?
  22. A megjegyzés eltávolítva.
  23. ruslan207
    ruslan207 15. május 2014. 19:45
    +2
    1. mítosz: Ha nem Sztálin, akkor 1947-ben nem hagyták volna jóvá a felosztási tervet, és nem jött volna létre a független Izrael állam. Sztálin nélkül persze nem jött volna létre Izrael, Sztálin parancsára repülőket szállítottak Csehszlovákiából Izraelbe
  24. Kar Karych
    Kar Karych 15. május 2014. 21:02
    +1
    velikoros-88
    Nem igazán sajnálom a választott nép képviselőit, de itt alapvetően nem értek egyet azzal az állítással, ami csak Izrael fennállásának első éveiben lehet igaz. Izrael életképességét maga az ellenséges környezet ellenére is több mint 65 éves fennállásának ténye bizonyítja, az Ukrajnával való összehasonlítás pedig legalábbis téves, sőt, tévhit.

    És senki sem vitatkozik, de az tény, hogy ha először nem lenne segítség kívülről, beleértve a Szovjetuniót is, hol lenne akkor ez az ország. Szerintem egyáltalán nem létezne.
  25. shalomnet
    shalomnet 15. május 2014. 21:10
    +1
    A pénzért való segítség nem segítség, hanem együttműködés.
  26. azok
    azok 15. május 2014. 21:18
    +2
    Amit a professzor lecsapott, az a szokásos izraeli féligazság-propaganda, amelyet az iskolákban tanítanak a történelem és a polgári jogi órákon.

    A valóság természetesen más, és néhány megfelelő izraeli ismeri országa valós történelmét, ahol a Szovjetunió és Sztálin óriási szerepet játszott. Sztálin halála után az amerikaiak javaslatára elkezdték átírni a történelmet, és szar lett.

    És ez természetesen vissza fog kísérteni őket, mert Oroszország, a Szovjetunió utódja most végül kiszorítja Amerika pozícióit a Közel-Keleten. Ezért félnek és az amerikaiak parancsára "eloszlatják a mítoszokat".
  27. Анатолий
    Анатолий 15. május 2014. 23:48
    +2
    Nem jelent meg új Izrael a salszki sztyeppéken.

    A forradalmi időszak után a területi kísérletek olykor teljesen egzotikusak voltak.
    1924-ben megalakították a Dolgozózsidók Földgazdálkodásának Különbizottságát (KomZET). Feladata az volt, hogy földet adjon az „örökül üldözött” nép képviselőinek. A bizottság erre a célra a salszki körzetet választotta ki. A tervek szerint 100 ezer zsidónak kellett volna itt élnie, a jövőben a terület a világ első zsidó köztársaságának alapja lehet. Az OZET központi irodájának alkalmazottai részletes és kiterjedt megrendelést készítettek a Salsk körzetbe szánt mezőgazdasági eszközökről. Az OZET Központi Igazgatósága petíciót nyújtott be a Szovjetunió Pénzügyi Népbiztosságához és az RSFSR Mezőgazdasági Népbiztosságához, hogy vállalják a Salsk körzet földgazdálkodási költségeit 70 000 rubel összegben [1]. De a helyi lakosok, akik között sok kozák volt, nem fejezték ki azt a vágyat, hogy az új köztársaságban éljenek. Az egykori kereskedők, uzsorások, kocsmárosok, gyógyszerészek, szabók pedig nem vonzották - a gazdálkodóvá válás lehetősége. Nem jelent meg új Izrael a salszki sztyeppéken.
    [1] Shpagin S.A. A Dolgozó Zsidók Földgazdálkodási Társaságának (OZET) tevékenysége 1924-1937 között
    // A történelem problémái. Rostov n/D, 1994. S. 46.
    ***
    A szalszki járás - mert ez volt a legritkábban lakott kerület, amelyben az 20-as években sok szabad föld volt. Ezért ajánlották fel a zsidóknak. Nem egyeztek bele. Meghatározták a Krími Zsidó Köztársaság létrehozásának irányát. A tény az, hogy 1815 és 1917 között Oroszország zsidó lakossága 800 6-ről XNUMX millióra nőtt. És el kellett menniük valahova.
    A forradalom utáni első években legalább 1 millió zsidó hagyta el a stetleket, 1923-ban Ukrajna teljes zsidó lakosságának csaknem 50%-a nagyvárosokban élt. De már nem fértek el a városokban, így 1929-ben 697 ezer hektár földet különítettek el a Krím-félszigeten a zsidó gyarmatosításra. Megint oda sem mentek, mert Tavria földjeit eladták - semmiképpen sem Jaltát.
    1944-ben az Egyesült Államok felvetette egy zsidó köztársaság létrehozásának kérdését a Krím-félszigeten (Krími Kalifornia). Kijevből több tízezer zsidó kezdett rendezkedni a Krím-félszigeten.
    Polina Zhemchuzhina (Perelman), Molotov felesége - helyettes. A könnyűipari és illatszerügyi biztos Golda Meir személyes barátja volt. 1948-ban, amikor Moszkvába érkezett, Golda Meir 50 ezer szovjet zsidót gyűjtött össze. Felvetették a KEP megalakulásának kérdését. A Szovjetunió kormányának az Egyesült Államok kormányának küldött, a Krími Zsidó Köztársaság létrehozásáról szóló levelét még nem oldották fel.
    Az ügy azzal zárult, hogy Molotov feleségét börtönbe küldték.
    Létrehozta az AEP-t Birobidzsánban (szemelhárító művelet). Az oroszországi autonómia megteremtésére irányuló nyomás egyre nő. Sztálin vezette a mozgalmat Palesztina felé. Ragaszkodott a Biztonsági Tanácshoz Izrael létrehozásának engedélyezéséhez.
    A köztársaság megalakulásának vissza nem térítéséhez az utolsó simítást 1954-ben Hruscsov tette, aki kénytelen volt átadni a Krímet Ukrajnának. Aztán mítoszt fognak kreálni Hruscsov butaságáról.
    V.A. Drónok
    Mr. 12.05.2014
    ... Miért Sal sztyeppék? A közelben volt a "történelmi anyaország" Sarkel - Itil (Atel). Sztálin jól ismerte a történelmet. Mellesleg - az információ még mindig nem elérhető szabadon.
  28. RoTTor
    RoTTor 16. május 2014. 00:54
    0
    SZTÁLIN és a Szovjetunió nélkül a háború utáni történelemben SEMMIT sem LEHET TENNI a világon.
    Izrael állam alapító atyái kapcsolataink minden nehézsége ellenére soha nem felejtették el, hogy a Szovjetunió nélkül Izrael nem lett volna állam, nem élte volna túl az első arab-izraeli háborút. Aki ezt elfelejti és elferdíti, az a mi ellenségünk.
    A világ és Európa háború utáni SZTÁLIN által lefektetett szerkezete csaknem fél évszázadig tartott. Ilyen még nem volt a világtörténelemben.
    Mert okos volt.
    Izraellel, pontosabban a befolyás elvesztésével és az arab világ felé való átorientálásával persze kijött a hiba.
    SZTÁLIN korán meghalt, különben minden a mi utunkat illeti volna a világon.
    1. stroporez
      stroporez 16. május 2014. 08:05
      +1
      Idézet a RoTTortól
      Hamarosan Sztálin meghalt
      ----+100500
  29. dzau
    dzau 16. május 2014. 18:10
    +1
    Az ENSZ Közgyűlésének döntő szavazásán 33 ország támogatta a független arab és zsidó államok létrehozásáról szóló határozatot; A tervezet ellen 13 ország szavazott, a tartózkodások száma 10-re csökkent. A szovjet blokk öt országa biztosította a szükséges kétharmados többséget. Ha ezek az országok támogatták volna az arab álláspontot, akkor a "mellett" és a "nem" aránya 28:18 lenne. Ez nem biztosítana kétharmados többséget, így Izrael létrehozása nem kapna ENSZ-mandátumot.

    Ennyi.

    Bár nem, nem minden:
    M. Mints professzor szerint ha nem lett volna a Szovjetunió átfogó – politikai és katonai – segítsége, valamint a határok meghatározásához nyújtott segítség 1948-ban, a zsidóknak nem lett volna saját államuk, amellyel Dr. Khariton Berman műveiben is egyetértett.

    Rami Hasan arab történész, valamint más kutatók szerint a Szovjetunió akarata nélkül Izrael Állam 1948 májusában nagy valószínűséggel egyáltalán nem szerepelt volna a világ politikai térképén.

    5. február 1948-én Moshe Sharett leendő izraeli külügyminiszter Andrej Gromyko-val folytatott beszélgetésében segítséget kért fegyverekkel kapcsolatban. Ekkor már Sztálin parancsot adott a palesztin zsidók felfegyverzésére, hogy megalapíthassák saját államukat. Sztálin döntésével[18] Izrael tüzérséget és aknavetőket, német Messerschmitt harcosokat kezdett kapni Csehszlovákián keresztül. Alapvetően egy német elfogott fegyver volt. A fegyverek áramlása olyan jelentős volt, hogy az Egyesült Államok kénytelen volt tiltakozó feljegyzést kiadni. A CIA felajánlotta a repülőgépek lelövését (...)

    29. május 1948-én az izraeliek megkapták és összeszerelték az első négy Messerschmitt-109-es vadászgépet. Ezen a napon a tankokkal rendelkező egyiptomi egységek már több tíz kilométerre voltak Tel-Avivtól. Ha az egyiptomiak elfoglalták volna Tel-Avivot, Izrael létezése megkérdőjeleződött volna. A város védelméhez elegendő katonaság, a palesztin zsidóknak akkoriban nem állt rendelkezésükre. Mindent, ami volt, beleértve ezt a négy repülőgépet is, csatába küldték. Csak egy tért vissza a bázisra. Az izraeli repülőgép láttán azonban az egyiptomiak megijedtek és leállították a további mozgást.

    „A múltat ​​nem lehet eltörölni, mert a jelen nem annak látszik, és az tény, hogy annak ellenére, hogy a Szovjetunió ezt követően olyan erőszakosan fordult ellenünk, Izrael május 18-i szovjet elismerése rendkívül fontos volt minket." (Golda Meir, emlékiratok)

    A fegyverellátás rendkívüli fontosságát mindenekelőtt Ben-Gurion izraeli miniszterelnök méltatta.

    Jichak Shamir szerint az első arab-izraeli háború idején a Szovjetunió egy csoportot küldött szovjet zsidó tisztekből, a második világháború résztvevőiből, akik közvetlenül részt vettek az ellenségeskedésben.

    Az a vélemény, hogy az izraeli különleges erőket a semmiből hozták létre Sztálin személyes utasítására. Számos szerző hivatkozik arra a bizonyítékra, hogy Halperin kapitány (Iser Harel néven lépett be Izrael történelmébe) a Moszad hírszerző szolgálat alapítója és első vezetője lett, Livanov Smersh tiszt (Nekhimia Levanon) megalapította és irányította a külföldi hírszerző szolgálatot, Nativa Bar, kapitány Nikolsky, Zaitsev és Malevany a Csahal különleges erők munkájának szentelték magukat.

    Az eredeti szöveg minden egyes tételéhez elérhetők az eredeti forrásokhoz tartozó lábjegyzetek. Eredeti szöveg:
    Zhores Medvegyev: Sztálin és a zsidó probléma: új elemzés
    http://lizard.jinr.ru/~tina/world/history/hist059.html
    1. Egyetemi tanár
      16. május 2014. 18:32
      -2
      Idézet dzautól
      Jichak Shamir szerint az első arab-izraeli háború idején a Szovjetunió egy csoportot küldött szovjet zsidó tisztekből, a második világháború résztvevőiből, akik közvetlenül részt vettek az ellenségeskedésben.

      bla bla bla...
      TELJES NÉV?
      1. dzau
        dzau 16. május 2014. 18:42
        +2
        Idézet: professzor
        bla bla bla...
        TELJES NÉV?

        Tehát ő a miniszterelnököd. És kérdezd meg tőle.
        Vagy érdekli az információforrás?

        - A szabadságharc idején az önkéntesek leple alatt érkezett szovjet zsidó tisztek, a Nagy Honvédő Háború veteránjai izraeli oldalon harcolt. De azt mondják, a szovjet kormány küldte őket, és a kapcsolatok megromlása után szinte mindegyikük szervezetten hagyta el Izraelt. Mit tudsz róla?
        - A részletek számomra ismeretlenek: sokkal később kerültem a Moszadba. De segítségüket nagyon szívesen fogadták Izrael számára. Akkoriban több állam reguláris hadseregével harcoltunk, gyakorlatilag nem volt saját rendes tisztünk. A megérkezett szovjet katonaságnak volt tapasztalata a katonai műveletekben, és ráadásul a szűkös katonai szakterületek - tankerek, tüzérek - szakemberei voltak. Izraelben a kezükön viselték.

        http://www.kommersant.ru/doc/198203
        "Interjú Yitzhak Shamirral"
        1. Egyetemi tanár
          16. május 2014. 21:42
          +1
          Idézet dzautól
          A részletek számomra ismeretlenek:

          A részletek ismeretlenek, a teljes név is, senki sem látta őket, nincs róluk információ ebben a múzeumban, archívumban, emlékiratban, de a városi legenda azt állítja...
          Tudok linkeket küldeni, hogy milyen interjúkat ad Olmert volt miniszterelnök. Ez most énekel – Sírni akarok. nevető
          1. Turkir
            Turkir 18. május 2014. 16:09
            0
            Következtetés - Yitzhak Shamir hazug.
            1. Egyetemi tanár
              18. május 2014. 16:24
              0
              Idézet Turkirtól
              Yitzhak Shamir hazug

              Vagy az öreg elfelejtette, vagy a levelező félreértette / rosszul fordított / elferdített.
      2. dzau
        dzau 16. május 2014. 18:57
        0
        Ebből egyébként azt a következtetést vonhatjuk le, hogy ez:

        Idézet: professzor
        4. mítosz. A zsidó frontkatonákat, rendszerint kommunistákat, úgy küldtek Palesztinába, mint üzleti útra – tulajdonképpen ugyanúgy, ahogy 15 évvel korábban a Szovjetunióból „önkénteseket” küldtek Spanyolországba.
        Sztálin nem akart senkit kiengedni az országból, "ahol az emberek olyan szabadon lélegeznek", bár Dragunszkij tábornok azzal az ötlettel állt elő, hogy létrehozzanak egy hadosztályt zsidó frontkatonákból, amelyeket Palesztinába küldenek. Nem voltak szovjet önkéntesek sem a hadseregben, sem a légiközlekedésben, sem az izraeli haditengerészetben. Voltak önkéntesek más országokból (elsősorban az USA-ból, Dél-Afrikából és Nagy-Britanniából), de a Szovjetunióból nem.

        Hamis.

        Nos, vagy a 83 éves volt izraeli miniszterelnök hazudott.
        1. Egyetemi tanár
          16. május 2014. 21:48
          0
          Idézet dzautól
          hazugság

          dokk-va a stúdióban. Csak bizonyítékok forráshivatkozásokkal, és nem egy baloldali interjú, amelyben "a részletek nem ismertek".

          Idézet dzautól
          Nos, vagy a 83 éves volt izraeli miniszterelnök hazudott.

          Na, mi vagy, hogy hazudhat egy volt miniszterelnök? lol Csak a "részletekre" nem emlékszik.
          1. dzau
            dzau 17. május 2014. 02:47
            +1
            Vicces, de valamiért egy 83 éves, egészen tisztességes múlttal rendelkező öregember több bizalmat kelt, mint a hálózat véletlenszerű kommentelői.
            1. Egyetemi tanár
              17. május 2014. 08:22
              0
              Idézet dzautól
              Vicces, de valamiért egy 83 éves, egészen tisztességes múlttal rendelkező öregember több bizalmat kelt, mint a hálózat véletlenszerű kommentelői.

              Az izraeli háborúk történetét zsinórra bontották, nos, itt szeretik a hadseregüket. Ne mondja meg, hol, mely egységekben harcoltak ezek a harcosok. Volt nevük és címük?
          2. dzau
            dzau 17. május 2014. 03:20
            +1
            Izrael volt miniszterelnöke, mint kiderült, van egy hazugságunk, a Kommerszant is, de egy névtelen internetes kommentátor tudja, hogy volt valójában.

            Mielőtt bizonyítékokat és forrásokat követelne (amelyeket egyébként átadtak Önnek, egyszerűen figyelmetlen: itt
            http://lizard.jinr.ru/~tina/world/history/hist059.html
            az oldal végén források találhatók, jelentős mennyiségben), nem rossz, ha az absztrakt „mítoszokról” című könyv szerzője hivatkozásokat ad a forrásokhoz.

            Ellenkező esetben, ugyanazzal a sikerrel, a cikk kijelenthette volna: "Első számú mítosz: a csukcsok őshonos marslakók. A csukcsok rövid történetét mutattuk be a kajakjaik képeivel. Most már kijelenthetjük: nyilvánvaló hazugság. Csukcsi a Jupiterből repült."

            Érted a logikát, vagy be kell vezetnem az információs és bibliográfiai kultúra alapjaiba?

            Bevezetés a nyelvészetbe, emlékszem, már túl vagyunk.
            1. Egyetemi tanár
              17. május 2014. 08:20
              -1
              Idézet dzautól
              Mielőtt bizonyítékokat és forrásokat követelne (amelyeket egyébként átadtak Önnek, egyszerűen figyelmetlen: itt
              http://lizard.jinr.ru/~tina/world/history/hist059.html
              az oldal végén források találhatók, jelentős mennyiségben), nem rossz, ha az absztrakt „mítoszokról” című könyv szerzője hivatkozásokat ad a forrásokhoz.


              Ilyen linkeket adsz az úttörőknek. Itt például onnan: "Sztálin döntése szerint [18] Izrael Csehszlovákián keresztül tüzérséget és aknavetőt kezdett kapni"
              Tüzérségi? Igen. Akkor minden világos. Hamarosan beszélünk a tengeralattjárókról.

              Ahol konkrétan a „Szovjet katonai tanácsadók? Kérjük, ne küldje el a Google-nak.
              1. Kassandra
                Kassandra 17. május 2014. 10:03
                0
                Készen állsz a Google-ra?
              2. dzau
                dzau 17. május 2014. 15:31
                0
                A saját országod egykori feje nem a te tekintélyed, egy kiadvány, amelynek közönsége is nagyobb, mint Izrael lakossága. Ezenkívül a Google nem tetszett valaminek.

                XNUMX. január XNUMX-án Epstein New Yorkban panaszkodott Tsarapkinnak, hogy az Egyesült Államok döntése, miszerint embargót rendel el a katonai anyagok Palesztinába történő behozatalára, csapást mért a zsidókra. Az arabok Angliából vásárolnak fegyvereket Irakon és Transzjordánián keresztül. A palesztin zsidóknak pedig nincs kitől fegyvert venniük.

                http://www.e-reading.ws/chapter.php/39547/13/Mlechin_-_Zachem_Stalin_sozdal_Izra
                il%27_.html
                Leonyid Mlechin "Miért teremtette Sztálin Izraelt?"

                Néhány évvel ezelőtt beszéltem Shlomo Gazittal [sz. Az izraeli katonai hírszerzés főnöke - AMAN] a szovjet-izraeli kapcsolatokról Izrael Állam megalakulásának hajnalán. Majd érdekesen beszélt a szovjet fegyverszállításról, amely megmentette a szomszédos arab országok agressziójának kitett fiatal zsidó államot, valamint a szovjet önkéntesekről - zsidó tisztekről, akik az izraeli védelmi erőkben harcoltak, és nagymértékben hozzájárultak a tüzérség és a tank létrehozásához. csapatok

                Michael Dorfman
                (Az izraeli hírszerzés titkai, Michael Dorfman)
                http://www.sem40.ru/warandpeace/military/mossad/8837/

                Amikor a Szovjetunióról van szó, a kollektív izraeli emlékezet olyan vitathatatlan tényeket is igyekszik kizárni, mint a Szovjetunió által Izraelnek nyújtott döntő diplomáciai és katonai támogatás a szabadságharc legnehezebb időszakában, sőt a szovjet önkéntesek és önkéntesek hozzájárulása is. katonai tanácsadók a győzelemhez abban a háborúban. Ám az újonnan létrehozott zsidó állam fegyveres erőiben a MAHAL-hadtest (a Mitnadvey huts laarets rövidítés héberül külföldi önkénteseket jelöl) részeként több száz Szovjetunióból származó „önkéntes” harcolt, többségükben zsidó tisztek, akiket speciálisan erre leszereltek. szovjet hadsereg. Döntően hozzájárultak az izraeli tüzérség és páncélos erők létrehozásához. Az izraeli védelmi minisztérium közreműködésével készült hivatalos MAHAL weboldal sokat mesél indiai és brit önkéntes pilótákról, a függetlenségi háborúban harcoló amerikai zsidó veteránokról. És csak a többi nemzetiség közül a szovjet önkénteseket említik egy szóval. Ez a kérdés kifejezetten érdekelt a Honvédelmi Minisztérium nyílt kiadványaiban. Még annak a kellemetlen ténynek a vonakodó elismerése is könnyebben megszerezhető, hogy az izraeli haditengerészetet Mussolini személyes támogatásával 1930-ban Olaszországban hozták létre, mint a Szovjetunió önkénteseiről szóló anyagokat. Emlékük megmaradt a személyes emlékekben és a régi tel-avivi újságok töredékes említésében.

                Michael Dorfman, "A veteránok utolsó harca"
                http://forum-msk.org/material/fpolitic/13899.html
                Sveta Roberman, Emlékezés a kivándorlásban: Vörös Hadsereg katonái Izraelben, Szerk. Magnes of Jerusalem University

                **
                A források, még egy hanyag felületes kereséssel is, mint látható, bőven elegendőek. A fő probléma nem a megtalálásukkal van, hanem abban, hogy a megtalált tömb még kis idézőjelekkel sem fog ide férni.

                Ön egy objektív történelmi ténnyel vitatkozik: a keleti fronton harcoló zsidó nemzetiségű emberek akkor több mint jelentős számban vettek részt Izrael függetlenségi háborújában. Túl sok bizonyíték van erre ahhoz, hogy egy intelligens ember tagadja.

                És ne viccelj. Saját források "cáfolatokkal" - hol, kedvesem?
                1. Egyetemi tanár
                  17. május 2014. 16:24
                  +1
                  Idézet dzautól
                  A források, még egy hanyag felületes kereséssel is, mint látható, bőven elegendőek. A fő probléma nem a megtalálásukkal van, hanem abban, hogy a megtalált tömb még kis idézőjelekkel sem fog ide férni.

                  Ezeket a meséket évek óta újramesélték, és amikor elkezdenek érdeklődni a részletek iránt, mindenki megvonja a vállát. Ismétlem, Izrael szereti a hadseregét, és alaposan tanulmányozza a történelmet. Például egy könyv a légihídról Csehszlovákiával, és sok ilyen könyv van. Azokról a titokzatos zsidó katonákról azonban, akiket Sztálin Palesztinába küldött harcolni, nincs információ...Gesher_Aviri.pdf
                  Ez a titok még az izraeli atomfegyvereknél is rosszabb? nevető

                  Idézet dzautól
                  És ne viccelj. Saját források "cáfolatokkal" - hol, kedvesem?

                  Ugyanott, ahol a források cáfolják a marslakók csatáiban való részvételt. Megtalálod ezeket? wassat

                  Idézet dzautól
                  Ön egy objektív történelmi ténnyel vitatkozik: a keleti fronton harcoló zsidó nemzetiségű emberek akkor több mint jelentős számban vettek részt Izrael függetlenségi háborújában.

                  Az volt, de nem voltak Sztálin által küldött szovjet frontkatonák. Voltak egykori partizánok, akik maguk is eljutottak Palesztinába, lengyelek és mások, akik Palesztinába menekültek, de nem voltak "zsidó frontkatonák, általában kommunisták, akiket üzleti útra küldtek Palesztinába". Bicikli az. Senki sem tud válaszolni arra az elemi kérdésre, hogy a teljes név hol, hogyan és mikor harcoltak, és ez egy olyan országban van, ahol név szerint ismerik az összes halottat és eltűntet.

                  PS
                  Már a tüzérségről beszélsz? Rákacsintás
                  1. dzau
                    dzau 17. május 2014. 16:51
                    0
                    Hiba (404) a linken. És először a forrás nevét és szerzőjét tüntesd fel.

                    A marslakókról – ez neked szól, barátom. Amelynek teljes "cikkje" a copy-paste kivételével három bekezdésből álló absztrakt, egyetlen utalás nélkül az elsődleges forrásokra.

                    **
                    Oh hogy. Vagyis még mindig voltak a keleti front veteránjai a szabadságharcban. Még tisztázni kell: kiderült, hogy tömeges dezertálás történt a tegnapi győztes hadseregből, amely megszállta fél Európát, ahol szigorú fegyelem és a legmagasabb morál volt?

                    Sőt, a dezertőrök kézi lőfegyvereket, tonna lőszert, tankokat és repülőgépeket vittek magukkal.

                    És mindezt a szovjet kormány tudta nélkül, amely tegnap az ENSZ lelátójáról dörgött Izrael mellett, de itt, látod, megkorbácsolta magát, és megtagadta a lehetőséget, hogy segítsen ezen Izraelen. Logikátlan, kedvesem.

                    A forrás tüzérségről van feltüntetve, megint figyelmetlen vagy. Mindennek a forrása fel van tüntetve: ha ifjúkorában nem tanulta meg a bibliográfiával való munka készségeit, akkor ez a te szerencsétlenséged, kedves barátom, és nem valaki más összeesküvése.
                    1. Egyetemi tanár
                      17. május 2014. 20:47
                      +1
                      Idézet dzautól
                      Hiba (404) a linken. És először a forrás nevét és szerzőjét tüntesd fel

                      Minden működik, nyomd erősebben.
                      Lehet. Avi Cohen
                      FÜGGETLENSÉG: HÍD AZ ÉGBEN
                      Légiközlekedési Parancsnokság
                      1949-1947
                      Izrael hadereje
                      A légierő
                      A légierő történeti ága

                      Idézet dzautól
                      Oh hogy. Vagyis még mindig voltak a keleti front veteránjai a szabadságharcban.

                      Természetesen voltak. Lengyelek, jugoszlávok és egy csomó kelet-európai szolgált a Vörös Hadseregben, és néhány zsidó a fogság, a leszerelés stb. után hazatelepült Palesztinába, és Izrael függetlenségéért harcolt. Még egy "orosz" társaság is volt a tankcsapatokban, de az a baj, hogy ennek semmi köze Sztálinhoz. A szomszédom Csernyivci környékéről származik, megszökött a fogságból, és eljutott Törökországba. ott hamis okmányok felhasználásával Izraelbe költözött, és kiharcolta annak függetlenségét.
                      Más történet. A munkahelyemen egy teljesen orosz név- és vezetéknevű amerikaival kellett keresztezni az útjaim, mondjuk Vlagyimir Ivanovval. Gyakorlatilag nem beszélt oroszul, de a története érdekes. Édesapja, a Vörös Hadsereg tisztán orosz katonája, a háború alatt beleszeretett fajtiszta német anyjába. Sem a Szovjetunióban, sem Németországban nem ragyogtak, és Mexikóba menekültek, 20 évvel később az Egyesült Államokban kötöttek ki. Több ezer ilyen történet létezik.

                      Idézet dzautól
                      Sőt, a dezertőrök kézi lőfegyvereket, tonna lőszert, tankokat és repülőgépeket vittek magukkal.

                      tankok? Sztálin tankokkal segített? Rákacsintás Milyen modellek?Hol harcoltál?

                      Idézet dzautól
                      A forrás tüzérségről van feltüntetve, megint figyelmetlen vagy. Mindennek a forrása fel van tüntetve: ha ifjúkorában nem tanulta meg a bibliográfiával való munka készségeit, akkor ez a te szerencsétlenséged, kedves barátom, és nem valaki más összeesküvése.

                      Érdekel, milyen fegyvermodelleket helyezett el Sztálin Izraelben? Egyébként ki tudok dobni egy könyvet, ami nagyon részletesen szól az izraeli tüzérség történetéről. Héberül igaz.

                      Idézet dzautól
                      A marslakókról – ez neked szól, barátom. Amelynek teljes "cikkje" a copy-paste kivételével három bekezdésből álló absztrakt, egyetlen utalás nélkül az elsődleges forrásokra.

                      Tudományos munkákban feltüntetem a bibliográfiát, hát kérdezz, jelezni fogok. A Copy-paste az erősségem!!!
                      1. dzau
                        dzau 18. május 2014. 23:34
                        0
                        Idézet: professzor
                        Tudományos munkákban feltüntetem a bibliográfiát, hát kérdezz, jelezni fogok. A másolás-beillesztés az erősségem

                        Te, mint kiderült, még "tudományos munka" is vagy? Miért vagy professzor?

                        Átadja nekünk az összes számítását 600 oldalas héber nyelvű pdf-fájlban, hogy érveljünk?

                        **
                        "Tömeges dezertálás" a háború utáni modell Vörös Hadseregétől - az UFO-k kategóriájából Katsapetovka faluban. Évekig kell átkúszni a lövészárkokban, és a háború végén dezertálni harcolj tovább, sőt tömegesen, külföldön, fegyverekkel és lőszerekkel - el kellene menni Hollywoodba, forgatókönyveket írni, a tehetségek elvesznek.

                        Eközben a szovjet kontingens hallgatólagos külföldön való jelenléte akkoriban rutinszerű volt. Hogy Kínában, hogy Koreában, hogy Kelet-Európában, Kubában, mindenhol, ahol az "elnyomott népek" segítségére volt szükség. Egy árnyalattal: ennek a segélynek a küldését engedélyezték - Moszkvából.

                        Csak a független Izrael kibucjaiban a Vörös Hadsereg összes katonai szakértője, mint egy áruló dezertőr. Az információs pozíció tisztább, mint a mai ukrán média. Biztosan nem volt holodomor a Holt-tenger partján?

                        **
                        A szállított fegyvertípusokról biztos vagyok benne, hogy mindent megtalál a saját könyvében, nem fordulhat elő, hogy 600 oldalon héberül ne találja meg azt, amire szüksége van. Sajnos ez az információ nem áll rendelkezésre komi és szuahéli nyelven.
                      2. Egyetemi tanár
                        19. május 2014. 08:52
                        +1
                        Idézet dzautól
                        Te, mint kiderült, még "tudományos munka" is vagy? Miért vagy professzor?

                        természetesen a savanyú káposzta professzora. wassat

                        Átadja nekünk az összes számítását 600 oldalas héber nyelvű pdf-fájlban, hogy érveljünk?

                        Ez a 600 oldalas "pdf-fájl" csak egy kis szemléltetése annak, hogy mennyire tanulmányozták az akkori eseményeket. De furcsa módon a több száz fős szovjet "tanácsadók" nem kapták meg az aprólékos izraeli történészek figyelmét. Valószínűleg Shabak kitiltotta őket. nevető

                        ahhoz, hogy tovább harcolhasson, sőt tömegesen külföldön, fegyverekkel és lőszerekkel - Hollywoodba kellene menni, forgatókönyveket írni, a tehetségek elvesznek.

                        Ne fantáziálj. A „masszívan” nem írtam sehol, ahogy arról sem, hogy „fegyverekkel”. A "tömegjellegű" egy "orosz" társaságból áll, ahol nem világos, hogy hány dezertőr volt, de hány másik?

                        Eközben a szovjet kontingens hallgatólagos külföldön való jelenléte akkoriban rutinszerű volt. Hogy Kínában, hogy Koreában, hogy Kelet-Európában, Kubában, mindenhol, ahol az "elnyomott népek" segítségére volt szükség. Egy árnyalattal: ennek a segélynek a küldését engedélyezték - Moszkvából.

                        Közvetett dokumentumokat küld? És hol van a teljes név, konkrétumok, és nem bla-bla-bla?

                        A szállított fegyvertípusokról biztos vagyok benne, hogy mindent megtalál
                        saját könyv, nem fordulhat elő, hogy 600 oldal héberül nem találja meg azt, amire szüksége van. Sajnos ez az információ nem áll rendelkezésre komi és szuahéli nyelven.

                        Igen, mit mondasz? Tüzérségről, katonai "tanácsadókról" nincs információ? De kár? Egy fiú volt? A csehszlovák gépekről egyébként nagyon jól le vannak írva a részletek, hogy mikor érkeztek, hol és hány szám alatt repültek, hol vesztek el stb., és csak a "személyi nyugdíjasokról, tüzérségi, katonai" tanácsadókról "csend" . lol
                      3. dzau
                        dzau 19. május 2014. 19:09
                        0
                        Idézet: professzor
                        Ez a 600 oldalas "pdf fájl" csak egy kis bemutató

                        Szóval megvan még? Természetesen jiddisül és arabul? Nos, "hogy senki ne találgassa" (sőt, hogy nincs mit takargatnia)?

                        Idézet: professzor
                        Sehol nem írtam arról, hogy "masszívan".

                        Igen, itt nincs rád igazán szükség. Ez teljesen nyílt információ:
                        Nem tudni pontosan, hány szovjet katona ment Palesztinába a szabadságharc előtt és alatt. Izraeli források szerint 200 XNUMX szovjet zsidó használt legális vagy illegális csatornákat.

                        (Ugyanaz a "Nemzetvédelem", archívum
                        http://old.nationaldefense.ru/2332/2348/index.shtml?id=7444)


                        200 ezer nem masszív?

                        Idézet: professzor
                        A szállított fegyvertípusokról

                        Idézet: professzor
                        És hol van a teljes név, konkrétumok, és nem bla-bla-bla?

                        Fentebb konkrétumokat kaptál volt miniszterelnökeidtől, izraeli tisztek családtagjaitól stb. Valaki még egy Golda Meirrel készült interjúból is adott egy darabot. Alább található egy link (ha egy felületes idézet nem elég) Sudoplatov emlékiratainak teljes kötetéhez, teljes névvel és dátummal együtt. Ez a tömb tartalmazza a fegyvertípusok jelzését, akár az ellátási útvonalakat és a kiképzési pontok földrajzi jelzését stb. Még ahhoz sem volt lusta, hogy idézőjelbe tegye őket.

                        De mindannyiukat hazugnak nyilvánítottad, anélkül, hogy megpróbáltad volna megerősíteni saját szavaidat az elsődleges forrásokkal.

                        Ismétlem, az elsődleges források és bizonyítékok sokasága ellenében egy absztrakt szöveget tesz fel három bekezdésben, egyetlen lábjegyzet nélkül.

                        Befejezted még egyetemi docensi tanulmányaidat, te vagy a "professzorunk"?
                      4. Egyetemi tanár
                        19. május 2014. 20:39
                        +1
                        Idézet dzautól
                        Szóval megvan még? Természetesen jiddisül és arabul? Nos, "hogy senki ne találgassa" (sőt, hogy nincs mit takargatnia)?

                        Ugyanis Izraelben inkább héberül írnak (találd ki miért?), de ha akarod, megkereslek jiddisül, tudok ladinul... Van panasz a tartalomra? Rákacsintás Kérdezz bátran, lefordítom neked héberről.

                        Idézet dzautól
                        Izraeli források szerint 200 XNUMX szovjet zsidó használt legális vagy illegális csatornákat.

                        ... hány gyerek, nő, idős ember volt köztük, ha összesen (nem csak a szovjet) EMNIP-ben 112 ezer harcos harcolt Izrael függetlenségéért?

                        Idézet dzautól
                        Fentebb konkrétumokat kaptak volt miniszterelnökeitől

                        Megint bla bla bla. Shamir: „Nem ismerem a részleteket: sokkal később csatlakoztam a Moszadhoz.” Neked és nekem eltérő elképzeléseink vannak a konkrétumokról.

                        Idézet dzautól
                        Szudoplatov emlékiratainak teljes kötetére, teljes névvel és dátummal, beleértve Ez a tömb tartalmazza a fegyvertípusok jelzését, akár az ellátási útvonalakat és a kiképzési pontok földrajzi jelzését stb. Még ahhoz sem volt lusta, hogy idézőjelbe tegye őket.

                        Ez az, amelyik "kirakta" a tankokat az izraeli kikötőben. Köszönöm, nincs szükség ilyen linkekre. Feltettem önnek egy konkrét kérdést a tüzérséggel kapcsolatban, amelyet Sztálin állítólag szállított Izraelnek. Tegyél magadnak egy szívességet, és válaszolj. Nem lenne nehéz neked? Vagy elküldenéd a Google-nek?

                        Idézet dzautól
                        Befejezted még egyetemi docensi tanulmányaidat, te vagy a "professzorunk"?

                        Bravó, a viták véget értek és személyiségekké váltak? Legyen óvatos, különben "Izrael személyi nyugdíjasai" megsértődnek.

                        Idézet dzautól
                        Ismétlem, az elsődleges források és bizonyítékok sokasága ellenében egy absztrakt szöveget tesz fel három bekezdésben, egyetlen lábjegyzet nélkül.

                        Teljes nevet, harci útvonalat, egységeket adsz meg, vagy abbahagyom az etetést?
                      5. dzau
                        dzau 20. május 2014. 10:23
                        +2
                        Idézet: professzor
                        Ugyanis Izraelben inkább héberül írnak

                        Nem egy izraeli forrásról kommunikálunk Önnel.
                        Idézet: professzor
                        gyerekek, nők, idősek

                        A szovjet polgárok közé bekerült 200 XNUMX közül csak nők, gyerekek és idősek mentek a háborúzó újonnan létrehozott országba? Ó, igen, igen.
                        Idézet: professzor
                        bla bla bla. Shamir

                        Izráel egykori fejének bla-bla-ja ugyanazzal a bla-bla-lával szemben, mint egy névtelen narniai katona az internetről. Kinek a bla-bla a jelentőségteljesebb, kedves barátom, az övé vagy a tied?
                        Szavait egyetlen forrással sem cáfoltad.
                        Idézet: professzor
                        Ez az, amelyik "kirakta" a tankokat az izraeli kikötőben

                        Kedvesem, nyilván nem is vetted a fáradságot, hogy megismerkedj a számodra biztosított forrással. Vagy nagyon össze vannak zavarodva mindenben.
                        Még egyszer:
                        Kiadó: Sudoplatov P.A. Különleges műveletek. Lubjanka és a Kreml 1930-1950.
                        M.: OLMA-PRESS, 1997
                        http://www.lib.ru/POLITOLOG/SUDOPLATOW/specoperacii.txt

                        Ez a szerző, mint az események egyik közvetlen résztvevője, leírja a Palesztina területén működő szovjet hírszerzési struktúrához kapcsolódó pillanatokat. Ott van a teljes név, a dátumok, a fegyverszállítás jelzései.
                        A szerző pártatlanságát az események tudósításában többször is megerősítették más forrásokkal való összevetések. Azzal, hogy zsinórban másodszor is hazudni vádolod (egyetlen érv nélkül), és más forrásból származó információkat tulajdonítasz neki, bohócnak teszed magad.
                      6. Egyetemi tanár
                        20. május 2014. 10:50
                        0
                        Idézet dzautól
                        Nem egy izraeli forrásról kommunikálunk Önnel.

                        Az erőforrás Németországban van bejegyezve, tehát németül fogunk kommunikálni, vagy csak az oroszul van írva?

                        Idézet dzautól
                        A szovjet polgárok közé bekerült 200 XNUMX közül csak nők, gyerekek és idősek mentek a háborúzó újonnan létrehozott országba? Ó, igen, igen.

                        Nagy műértő vagy, mondd meg, hány nő és gyerek volt ott. Csak számok, nem a szokásos bla bla bla. Használhatja az Abszorpciós Minisztérium honlapját. 1991-ben egyébként több mint 200 XNUMX szovjet zsidó érkezett a Szaddám által ágyúzott Izraelbe, a repülőtéren gázálarcot kaptak. Ön szerint ott nem voltak nők és gyerekek, mint "háborús ország".


                        Idézet dzautól
                        Izráel egykori fejének bla-bla-ja ugyanazzal a bla-bla-lával szemben, mint egy névtelen narniai katona az internetről. Kinek a bla-bla a jelentőségteljesebb, kedves barátom, az övé vagy a tied?
                        Szavait egyetlen forrással sem cáfoltad

                        Nem vagy a barátom. Hiszen te sem cáfoltad meg szavaimat semmilyen forrással, hogy a marslakók harcoltak Izraelben. Tegyük fel, hogy tényleg ott harcoltak. wassat

                        Ez a szerző, mint az események egyik közvetlen résztvevője, leírja a Palesztina területén működő szovjet hírszerzési struktúrához kapcsolódó pillanatokat. Ott van a teljes név, a dátumok, a fegyverszállítás jelzései.

                        Ez nem feladat, az állítólag Sztálin által szállított tüzérséggel kapcsolatos fantáziáid ott egyáltalán nem szerepelnek, aknavetőről sem, a haifai kikötőben állítólag kirakott tankokat is hiányolta "és csatába". Hol vannak tehát a tankok, tüzérség és aknavető modellek? Kitartóan figyelmen kívül hagyod a kérdésemet. Az Önnel való ilyen kommunikáció kezd zavarni, mivel nem tanultam semmi újat magamnak.

                        Idézet dzautól
                        úgy nézel ki magad, mint egy bohóc.

                        Hadd legyek bohóc, de ön azt állítja (copy-paste segítségével), hogy tüzérséget, aknavetőket, sőt "tankok kirakodását Haifa kikötőjében" szállítják, de ezeknek a fegyvereknek a modelljére vonatkozó elemi kérdésre nem tudsz válaszolni. Választ várok, különben nem etetem tovább - a "bohóc" szót.
                      7. dzau
                        dzau 20. május 2014. 13:13
                        +1
                        Idézet: professzor
                        Az erőforrás Németországban van bejegyezve

                        Igen. Csak a ru domain és a kommunikáció nyelve az orosz.

                        Idézet: professzor
                        mondd meg, hány nő és gyerek volt ott

                        Nem valószínű, hogy 200 ezerből annyian jelentkeztek, hogy a férfi lakosság maradék aránya ne essen a "tömegjelleg" definíció alá.

                        Hagyd a hülyeségeidet a kivándorlók hullámairól egyes gyerekektől, nőktől, idősektől (egy hadakozó országba).

                        Idézet: professzor
                        figyelmen kívül hagyja a kérdésem

                        Alább írt bejegyzés a a "figyelmen kívül hagyás" miatti nyafogásod. Megtennéd, hogy legalább elolvasd, mit írnak neked:

                        Jehuda Szluckij (...) történész szerint 15. május 1948-én a Haganah fegyverzete (...) 10 264 géppisztoly (...), 5607 21 pisztoly, 859 1269 puska, 182 682 könnyű és 105 nehézgéppuska volt. , 25 két hüvelykes és 20 három hüvelykes aknavető, XNUMX db XNUMX mm-es löveg.

                        "Fegyverek az Ígéret Földjéért" Szemjon Fedosejev, Vlagyimir Scserbakov, "A világ körül" 5. szám, 2008. május

                        Tehát: ismert a mennyiségi összetétel, ismertek az ellátási források (Kelet-Európa). Figyelem a kérdésre: mit döntenek az Ön által oly kitartóan követelt modellek (bár nem sorozatszámok)? Csak Izraelt teremtette - száz és ezer hordóval látta el magát (beleértve a lőszert is)? Vagy a teljes embargó körülményei között a fegyverek nagy részét Kelet-Európán kívül máshonnan is behozhatnánk?
                      8. Egyetemi tanár
                        20. május 2014. 13:35
                        +1
                        Idézet dzautól
                        Az alábbi bejegyzés a "figyelmen kívül hagyás" miatti nyafogásod előtt íródott. Megtennéd, hogy legalább elolvasd, mit írnak neked:

                        Tehát utoljára. Ön szerint Sztálin tüzérséget szállított Izraelnek (egyáltalán nem az volt, mégpedig Sztálin). Nagyon érdekel, hogy pontosan milyen fegyvermodelleket szállított. Sorozatszámra nincs szükség (bár érdekes lenne. Pl. repülőgépmérnökségnél divat miatt adok sorozatszámot), de modelleknél, miután ezt elmondod, aláírom, hogy honnan jött az egyes hordók a dokumentumokról, valamint hivatkozásokkal, fényképekkel és képernyőképekkel.
                        Utolsó próbálkozás.
                      9. dzau
                        dzau 20. május 2014. 13:53
                        +2
                        Idézet: professzor
                        például a légi közlekedésben megadom a divat sorozatszámokat

                        Ez azon a könyvön alapul, amit küldtél nekem, de nem te olvastad, de én igen? (( Merj, talán megint nevettess meg.

                        Idézet: professzor
                        Aláírom, hogy honnan jöttek az egyes törzsek, és linkekkel

                        Már egyetért az elérhetőséggel? Ne szégyenlősködj! Mindig örülök, ha hozzájárulok egy ellenfél önképzéséhez.

                        Írhatsz forrócsókokról és cromwellekről, levert egyiptomiakból összerakott köpködőkről, térdre rakott kibuc dávidokról és egyéb hülyeségekről.

                        Ez az egész – nyomorúságos baromság egy egyszerű és tiszta tényhez képest: a nagyszabású, ismétlem, rendszerszintű szállításokat a hadviselő félnek a blokádon keresztül és önmagukban lehetetlen volt megszervezni.

                        A fő szállítmányok Kelet-Európából érkeztek. Beleértve a háború "vérét" - alkatrészeket, lőszert. Szakemberek. Katona.

                        És ezek a szállítások Moszkva szankciója nélkül a 47-48. lehetetlenek voltak.
                      10. dzau
                        dzau 20. május 2014. 10:33
                        +1
                        Idézet: professzor
                        Feltettem önnek egy konkrét kérdést a tüzérséggel kapcsolatban, amelyet Sztálin állítólag szállított Izraelnek.

                        Már három-négy alkalommal válaszoltak Önnek: a felszerelést, beleértve a fegyvereket, géppuskákat és aknavetőket, cseh és német (trófea)gyártás szállította. Még az utánpótlási útvonalakat és a személyi kiképző bázisokat is feltüntették.
                        Ha továbbra is azt akarja állítani, hogy tonnányi lőszer, tüzérség és repülés (az adatbázisban felsoroltak jelenléte tény) varázspálcával vonzódnak a zsidókhoz, akkor itt az ideje, hogy Goebbelsnek dolgozzon. Hamisítvány a légiközlekedési szállítások lekicsinyelésének kísérletével: jeleztek pár Messerschmittet, míg
                        Idézet Kassandrától
                        Csehszlovákia 61 Spitfire IX vadászgépet is szállított Izraelnek. (Jan Skramoušský: Zbraně pro Izrael, Střelecký Magazín 11.)

                        úgy döntöttél, hogy megpróbálod megtagadni a tüzérségi ellátást (ó, igen, igen, modern repüléssel, nem az első világháború korszakából származó vassal). Kedvesem, a habarcsok és a nagyobb hordók jelenléte – még a lerombolt lakókomplexumokról készült fényképeket is ledobták az ágyúzás után. Jelölve, hogy milyen típusú fegyvereket semmisítettek meg. Még hogy melyik osztály.
                        Ismétlem az izraeli források adatait: a keleti blokk országait leszámítva egyetlen fél sem szállított tömegesen fegyvert a háború alatt Izraelnek. Ezek magas rangú tisztviselők vallomásai, interjúkból és emlékiratokból. A kérdés a következő: a zsidók több száz tonna fegyvert varázsoltak Aladdin lámpájával?
                        Jehuda Szluckij (...) történész szerint 15. május 1948-én a Haganah fegyverzete (...) 10 264 géppisztoly (...), 5607 21 pisztoly, 859 1269 puska, 182 682 könnyű és 105 nehézgéppuska volt. , 25 két hüvelykes és 20 három hüvelykes aknavető, XNUMX db XNUMX mm-es löveg.

                        "Fegyverek az Ígéret Földjéért" Szemjon Fedosejev, Vlagyimir Scserbakov, "A világ körül" 5. szám, 2008. május

                        Idézet: professzor
                        Nevezd meg, harci útvonalat, adj egységeket, különben abbahagyom az etetésedet

                        Azok. menekülni a farkával a lábai között, mint a legutóbbi vitában?

                        A teljes nevet, dátumokat, helyeket többször is bemutatták Önnek. Több tucat lábjegyzetet adtak, nem egyedül én. Ön azonban a vita teljes időtartama alatt egyetlen érvet sem szólt a kivonata három bekezdésének alátámasztására: "bla bla, a Szovjetunió segítsége hazugság, Izrael bátran földelt 40 millió arabot saját erőivel. ." Egy 600 oldalas héber pdf-fájlon kívül (és a hasonló Talmudok alá temetésének veszélye) egyetlen forrást sem láttunk öntől.

                        A kérdés az: ki a "troll" ezen az erőforráson, gyakran látom, hogy összeolvadsz, dobd ezt a szót?
                      11. Egyetemi tanár
                        20. május 2014. 10:57
                        +1
                        Idézet dzautól
                        Már három-négy alkalommal válaszoltak Önnek: a felszerelést, beleértve a fegyvereket, géppuskákat és aknavetőket, cseh és német (trófea)gyártás szállította. Még az utánpótlási útvonalakat és a személyi kiképző bázisokat is feltüntették.

                        Adja meg a modellt, és folytassa. Éppen...
                        Amíg nem határozza meg, MILYEN KÜLÖNLEGES ESZKÖZÖKET SZÁLLÍTOTT SZTALIN gyöngyszemeihez és következtetéseihez, addig nem olvasom, mert megesküdtem, hogy nem etetem. Arra utalok, hogy a Haganának volt tüzérsége, de nem Sztálintól és társaitól. Merj, keress és rád mosolyoghat a szerencse. hi

                        Ps
                        Üdvözlet minden "Izraeli személyi nyugdíjastól".
                      12. dzau
                        dzau 20. május 2014. 13:36
                        +1
                        Idézet: professzor
                        Haganának volt tüzérsége, de nem Sztálintól

                        Német, cseh, francia légvédelmi és egyéb tüzérség. Nem szovjet modellek.

                        De itt van a probléma, kedves barátom, és a B-17-esek, amelyek Hel Avirba repültek, nem szovjetek voltak. És köpködik. De szállították őket Csehszlovákián, Jugoszlávián stb.

                        Hiszen minden nagyon egyszerű: a Nyugat em-bar-go-t szabott ki a harcoló felek nagyszabású fegyverszállítására. Ismersz ilyen szót? A keleti oldalon sz.

                        A gyalogosok sem PPSh-val és maximákkal futottak. És MP-vel és MG-vel. Még egyszer: honnan jöttek ezek az MG-k? Ó csoda! Csehszlovákia.

                        Ki tanította meg a tegnapi kibucvetőket az ismeretlen felszerelés kezelésére, javítására és repülésére? Ó csoda! Kelet-európai mérnökök és technikusok!

                        Míg a blokádon áttörni próbáló, más országokból érkező szállításokat intéző hajókat és repülőgépeket késlekedtek, "megragadták": ilyen körülmények között nagyszabású szállítások, sőt harcoló hadsereg is, amely tonnányi lőszert és alkatrészt zabál fel. a technikában. nap egyszerűen nem lehetséges.

                        És itt van egy részlet a "ti" forrásból:
                        Zatecből (Csehszlovákia) használata során 100 bevetést hajtottak végre, és 350 tonna nem túl békés rakományt szállítottak Izraelbe

                        Zhirokhov M. A., "A bosszú szárnyai"

                        A forrásod, ismétlem (az összes többi, amivel rendelkezel - "hazugság").

                        Tehát szisztematikus alapon ki biztosította Izrael ellátásának oroszlánrészét a függetlenségi háborúban?
                        És akkor olyan vagy, mint a majom a banán előtt: már ki akarsz lépni a vitából, és nyilván nincs elég bátorságod az összeolvadáshoz.

                        Ha felismerné a tényeket, még az is lehet, hogy tisztelnének az őszinteségéért. És aztán...
                      13. Egyetemi tanár
                        20. május 2014. 13:59
                        +1
                        Idézet dzautól
                        Német, cseh, francia légvédelmi és egyéb tüzérség. Nem szovjet modellek.

                        Kifejezetten kértem a modelleket, de megint bla bla bla kaptam. Megértem, hogy ez nincs fent a wikin, de vagy nem fér hozzá komoly forrásokhoz, vagy nem beszél nyelveket (a Tsahal archívum nem áll rendelkezésére). Már mindegy, mert rád pazaroltam az időmet, nem tanultam semmi újat és érdekeset, így végleg abbahagyom az etetésedet. Arra kérlek, hogy többé ne zavarj az áradatoddal, és köszönj "Izrael személyi nyugdíjasainak". hi
                      14. dzau
                        dzau 20. május 2014. 14:08
                        +1
                        Szóval megígérted, hogy alább mindent elmondasz magadnak, egészen a modellekig, amikről honnan hoztad, és még a sorozatszámokról is nyávogsz valamit.

                        Gyerünk, figyelmesen hallgatlak. Csak félek beleavatkozni.

                        Őszintén: veled ellentétben én tudok és van bátorságom beismerni a hibákat olyan pontokon, ahol a forrásom megbízhatatlan.

                        Nos, írd ugyanezt: banándobozos eszkimó tarackokhoz való kagylót hondurasi gerillák szállítottak a Japanese Airlines Harakiri Maru szárazteherhajóján, dátum, oldal, bélyegző. Táblázatról táblázatra, sorszámmal. Hiszek benned és örülni fogok.
                      15. dzau
                        dzau 19. május 2014. 00:06
                        +1
                        Kedvenc copy-paste (héber, komi és szuahéli nyelven, elnézést, nem):
                        1947 végén megérkeztek az első kézi lőfegyver-szállítmányok Palesztinába. De ez nyilvánvalóan nem volt elég. Február 5-én a palesztin zsidók képviselője Andrej Gromikón keresztül meggyőzően kérte a szállítások növelését (...)

                        A palesztin zsidók főleg Csehszlovákián keresztül jutottak fegyverhez. (...) elfogott német és olasz fegyvereket, valamint Csehszlovákiában a Skoda és a ChZ gyárban gyártott fegyvereket küldte. (...) A České Budějovice-i repülőtér volt a fő átrakóbázis. A szovjet oktatók amerikai és brit önkéntes pilótákat képeztek át (...) Csehszlovákiából (Jugoszlávián keresztül) (...) szétszerelt repülőgépeket hoztak, elsősorban német Messerschmit vadászgépeket és brit Spitfire-eket, valamint tüzérséget és aknavetőt.

                        Jugoszlávia nemcsak légteret, hanem kikötőket is adott a zsidóknak. Elsőként a panamai lobogó alatt álló Borea szállítóhajó rakodott be. 13. május 1948-án ágyúkat, lövedékeket, géppuskákat és körülbelül négymillió lőszert szállított Tel-Avivba – mindezt egy 450 tonnás hagymás, keményítős és paradicsomszószos dobozos rakomány alatt. (...) Jugoszláviából más szállítómunkások is érkeztek hasonló „töméssel”.

                        Csehszlovákia területén nemcsak a jövő izraeli pilótáit képezték ki. Ugyanitt, Ceske Budejovicében tankosokat és ejtőernyősöket képeztek ki. Az Izraeli Védelmi Erők másfél ezer gyalogosát Olmützben, további kétezer Mikulovban képezték ki. Ebből alakult egy alakulat, amelyet eredetileg "Gottwald Brigádnak" neveztek a csehszlovák kommunisták vezérének és az ország vezetőjének tiszteletére. A brigádot Jugoszlávián keresztül Palesztinába szállították. Az egészségügyi személyzetet Wielka Strebnben, a rádió- és távíró-kezelőket Liberecben, a villamosmérnököket pedig Pardubicében képezték ki. A szovjet politikai oktatók politikai órákat tartottak fiatal izraeliekkel. Sztálin „kérésére” Csehszlovákia, Jugoszlávia, Románia és Bulgária nem volt hajlandó fegyvert szállítani az araboknak, amit a háború befejezése után közvetlenül kereskedelmi okokból meg is tettek. Romániában és Bulgáriában szovjet szakemberek képeztek ki tiszteket az izraeli védelmi erők számára.

                        Kelet-Európa országaiból származó fegyverekkel együtt olyan zsidó katonák érkeztek Palesztinába, akiknek tapasztalatuk volt a Németország elleni háborúban való részvételben. Titokban Izraelbe és szovjet tisztekbe küldték. (...) Pavel Sudoplatov állambiztonsági tábornok szerint "a szovjet hírszerző tisztek alkalmazása a britek elleni harci és szabotázsműveletekben Izraelben már 1946-ban megkezdődött". (...) Lavrenty Beria utasítására az NKVD-MGB legjobb tisztjeit küldték ki Palesztinába.

                        (...) az első szovjet "specialisták" nem sokkal az októberi forradalom után érkeztek Palesztinába. Az 1920-as években Felix Dzerzsinszkij személyes utasítására létrehozták az első zsidó önvédelmi erőket, az "Israel Shoikhet" a Cheka Lukacher (működési álnév "Khozro") lakója.

                        Sudoplatov azt írta, hogy három zsidó tisztet választott ki titkos műveletekre: Garbuzt, Szemjonovot és Kolesnikovot. Az első kettő Haifában telepedett le, és két titkosszolgálati hálózatot hozott létre, de nem vettek részt a britek elleni szabotázsban. Kolesnikovnak sikerült megszerveznie a németektől elfogott kézi lőfegyverek és faustpatronok Romániából Palesztinába szállítását. Sudoplatov emberei (...) ugyanezt a hídfőt készítették elő a szovjet csapatok esetleges inváziójára.

                        "Nemzetvédelem" folyóirat, Valerij Jaremenko, cikk "Szovjet háború Izrael függetlenségéért"
                        http://old.nationaldefense.ru/2332/2348/index.shtml?id=7444
                      16. Egyetemi tanár
                        19. május 2014. 09:12
                        +1
                        Idézet dzautól
                        valamint tüzérség és aknavető.

                        Fárasztó a másolás-beillesztésed. Konkrét kérdést teszek fel: milyen tüzérséget és aknavetőt szállítottak Izraelnek? A kerékpárok nem érdekelnek.

                        Idézet dzautól
                        Lavrenty Beria utasítására az NKVD-MGB legjobb tisztjeit Palesztinába küldték.

                        Teljes név, harci út?

                        Idézet dzautól
                        A dokumentumok, számadatok és tények bizonyos képet adnak a szovjet katonai komponens szerepéről Izrael állam fejlődésében.

                        Linkek dokumentumokhoz? kérni
                      17. dzau
                        dzau 19. május 2014. 19:22
                        +1
                        Idézet: professzor
                        Teljes név, harci út?

                        Idézet: professzor
                        Linkek dokumentumokhoz?

                        Lent, Sudoplatov. Valami, amit azonnal elvesztettél, ha idéztél belőle.

                        Idézet: professzor
                        milyen tüzérségi és aknavető mintákat szállítottak Izraelbe? A kerékpárok nem érdekelnek.

                        Érdeklődjön a hivatkozott források szerzőinél. A modellek nómenklatúrájához elegendő a gyártó országok és a szállítási idő megjelölése.

                        Ha te, mint egy majom, csak a képregényekhez értesz, feliratos fényképek formájában, könnyen elrendezhető, hidd el: az akkori arab települések, amelyeket az izraeli mozsárlövedékek pusztítottak el, bőven elegendőek.

                        A kép forrása: kedvenc wikipédiád, megjegyzés:
                        Az Irgun, amely erre a célra hat századnak megfelelő erőt koncentrált, és két három hüvelykes aknavető (...) megtámadta Jaffa - Manshiya északi régióját. (...) az arab erők visszavonulásával és a lakosságnak a város központi részébe menekülésével ért véget. (...) Bizonyíték van arra (...), hogy az Irgun fegyveresei visszaéltek a meggyilkolt arabok holttesteivel.

                        cikk Arab-Izraeli háború (1947-1949)
                      18. Egyetemi tanár
                        19. május 2014. 20:44
                        +1
                        Idézet dzautól
                        Lent, Sudoplatov. Valami, amit azonnal elvesztettél, ha idéztél belőle.

                        Most olvastam, hogyan rakott ki tankokat a kikötőben. milyen tankokat nem sikerült kideríteni? Esetleg T-34, Merkava vagy Abrams?

                        Idézet dzautól
                        Érdeklődjön a hivatkozott források szerzőinél.

                        Megpróbálok tisztázni veled, mert te olyan szakértő vagy, és bemutatok egy copy-paste-t a Wikipédiáról, hogy mindenki lássa. Tudsz felvilágosítani?

                        Idézet dzautól
                        Ha te, mint egy majom, csak a képregényekhez értesz, feliratos fényképek formájában, könnyen elrendezhető, hidd el: az akkori arab települések, amelyeket az izraeli mozsárlövedékek pusztítottak el, bőven elegendőek.

                        Érdekelnek a tüzérség és az aknavetők. Van fénykép? Legalább a kalibert tudasd velünk, majd együtt nevetünk.
                      19. dzau
                        dzau 20. május 2014. 10:47
                        +3
                        Idézet: professzor
                        Most olvastam, hogyan rakott ki tankokat a kikötőben

                        Gyerünk, hozzon ide egy idézetet Sudoplatov emlékirataiból, amely a T-34-es kirakodását írja le, vagy mit talált ott?
                        Ha nem hozod, az azt jelenti, hogy jaj.

                        Idézet: professzor
                        Érdekelnek a tüzérség és az aknavetők. Van fénykép? Legalább a kalibert tudasd velünk, majd együtt nevetünk.

                        Kérjen magának gereblyét:

                        Jehuda Szluckij (...) történész szerint 15. május 1948-én a Haganah fegyverzete (...) 10 264 géppisztoly (...), 5607 21 pisztoly, 859 1269 puska, 182 682 könnyű és 105 nehézgéppuska volt. , 25 két hüvelykes és 20 három hüvelykes aknavető, XNUMX db XNUMX mm-es löveg.

                        "Fegyverek az Ígéret Földjéért" Szemjon Fedosejev, Vlagyimir Scserbakov, "A világ körül" 5. szám, 2008. május
                        Körülbelül ezer habarcs – sok vagy kevés? Továbbra is tagadja, hogy a keleti táborból hiányzik a nagyszabású utánpótlás?
                      20. A megjegyzés eltávolítva.
                      21. dzau
                        dzau 19. május 2014. 00:08
                        0
                        ott:
                        Az izraeli különleges erőket a semmiből hozták létre. Az NKVD-MGB legjobb tisztjei („Sztálin sólymai” a „Berkut” különítményből, a 101. hírszerző iskola és Sudoplatov tábornok „C” osztálya), akik tapasztalattal rendelkeztek az operatív és szabotázsmunkában. a kommandósok létrehozása és kiképzése: Otroshchenko, Korotkov, Vertiporoh és több tucat másik. Rajtuk kívül még két tábornok a gyalogságból és a légiközlekedésből, a haditengerészet egy admirálisa, öt ezredes és nyolc alezredes, és természetesen fiatalabb tisztek (...)

                        A szovjet titkosszolgálatok mind a baloldali, mind a kommunista párti körökben, valamint a jobboldali földalatti LEHI és ETSEL szervezetekben tevékenykedtek. Például egy beershebai Chaim Bresler lakos 1942-1945-ben. a LEHI képviselet részeként Moszkvában tartózkodott, fegyverszállítással és kiképzett fegyveresekkel foglalkozott. Fényképei vannak a háborús évekről Dmitrij Usztyinovról, a Szovjetunió akkori fegyverkezési miniszterével, későbbi védelmi miniszterével és az SZKP Központi Bizottsága Politikai Hivatalának tagjával, kiemelkedő hírszerző tisztekkel: Jakov Szerebrjanszkijjal (Palesztinában dolgozott). az 1920-as években Yakov Blumkin), Pavel Raikhman állambiztonsági tábornok és más emberek társaságában. Az ismeretségek meglehetősen jelentősek voltak az Izrael hőseinek és a LEHI veteránjainak listáján szereplő személy számára.

                        Hogy hány szovjet katona ment Palesztinába a szabadságharc előtt és alatt, nem tudni biztosan. Izraeli források szerint 200 XNUMX szovjet zsidó használt legális vagy illegális csatornákat. Közülük „több ezer” katona. Mindenesetre az izraeli hadseregben az "etnikumok közötti kommunikáció" fő nyelve az orosz volt.

                        Az első szovjet lakos Izraelben 1948-ban Vlagyimir Vertiporoh volt, akit Rozskov álnéven küldtek dolgozni ebben az országban. (...)

                        A dokumentumok, számadatok és tények bizonyos képet adnak a szovjet katonai komponens szerepéről Izrael állam fejlődésében. Fegyverrel és bevándorló katonákkal senki sem segített a zsidókon, kivéve a Szovjetuniót és a kelet-európai országokat. Eddig Izraelben gyakran lehetett hallani és olvasni, hogy a zsidó állam túlélte a "palesztin háborút" a Szovjetunió és más szocialista országok "önkénteseinek" köszönhetően.

                        Palesztinában, és különösen Izrael Állam létrehozása után, rendkívül erős rokonszenv volt a Szovjetunió iránt, mint olyan állam iránt, amely egyrészt megmentette a zsidó népet a pusztulástól a második világháború alatt, másrészt óriási politikai és katonai segítséget nyújtott. Izraelnek a függetlenségért folytatott harcában. Izraelben emberként szerették „Sztálin elvtársat”, a felnőtt lakosság túlnyomó többsége pedig egyszerűen nem akar semmilyen kritikát hallani a Szovjetunióról. „Sok izraeli bálványozta Sztálint” – írta a híres hírszerző tiszt, Edgar Broyde-Trepper fia. „Még Hruscsov XX. Kongresszuson készült jelentése után is, Sztálin portréi továbbra is számos állami intézményt díszítettek, a kibucokról nem is beszélve.”
                      22. A megjegyzés eltávolítva.
                  2. Kassandra
                    Kassandra 17. május 2014. 21:58
                    +1
                    Idézet: professzor
                    Az volt, de nem voltak Sztálin által küldött szovjet frontkatonák

                    mennének maguktól?

                    esetleg a nevükön kívül még fel kell tüntetni, hogy a gyerekeik melyik homokozóban játszanak?
              3. dzau
                dzau 17. május 2014. 15:43
                0
                Az izraeli különleges szolgálatok létrehozásában és kiképzésében az NKVD-MGB legjobb, hadműveleti és szabotázsmunkában tapasztalattal rendelkező tisztjei vettek részt. Otrashchenko, Korotkov, Vertiporoh, Sudoplatov (...)

                Összesen két gyalogság és légiközlekedés tábornokot, a haditengerészet egy admirálisát, öt ezredest és nyolc alezredest, valamint természetesen a közvetlen földi munkára szolgáló fiatalabb tiszteket sürgősen Izraelbe küldték.

                A szakemberekkel egyidőben fegyver- és haditechnikai szállítmányok mentek keresztül Csehszlovákián. (...)

                Miközben az ENSZ-ben viták és kulisszák mögötti tárgyalások folytak a palesztinai arab és zsidó államok sorsáról, a Szovjetunió megrázó sztálinista tempóban új zsidó államot kezdett építeni. A fő dologgal kezdtük – a hadsereggel, a hírszerzéssel, a kémelhárító szolgálattal és a rendőrséggel. (...) a zsidó területek katonai körzethez hasonlítottak, riasztást keltettek és sürgősen megkezdték a katonai bevetést.

                Az egyik szovjet katonai szakértő felidézi, a telepesek között parancsra azonosították a szükséges katonai szakterületű személyeket, kiszállították őket a bázisokra, ahol a kémelhárító vonalon keresztül gyorsan ellenőrizték őket, majd sürgősen a hajók kirakodásának kikötőibe vitték őket. Ennek hatására az éppen oldalról a mólóra szállított harckocsikba egy teljes legénység szállt be, és a haditechnikát az állandó bevetés helyére hajtották. (...)

                Halperin kapitány a Moszad hírszerző szolgálat alapítója és első vezetője lett, létrehozta a Shin Bet közbiztonsági és kémelhárító szolgálatot. Iser Harel néven lépett be Izrael és különleges szolgálatainak történelmébe. (...)

                "Smersh" Livanov tiszt - a "Nativa Bar" külföldi hírszerzést alapította és irányította. Felvette a Nehimia Levanon zsidó nevet, amellyel belépett a különleges szolgálatok történetébe.

                Nikolszkij kapitány, Zajcev és Malevany (a könyv szerzőjének apja) "beállította" a Csahal (Izraeli Önvédelmi Hadsereg) különleges erőinek munkáját, két, a könyvben nem említett haditengerészeti tiszt létrehozta és kiképzett egy haditengerészeti különleges alakulatot. Az elméleti képzést rendszeres gyakorlati gyakorlatok tarkították - rajtaütések az arab hadseregek hátában és a palesztin falvak megtisztítása (...)

                Egyikük sem találta fel a helyszínen az izraeli biciklit (...) a szerkezetek azok képére és hasonlatosságára jöttek létre, amelyekben szolgáltak. (...)

                A különleges szolgálatok veteránjai szerint a Galperin-Kharel alatti Moszadban a mániákus titkolózás, a pénzügyi megtakarítások utáni természetellenes vágy, az újszerű technikai eszközökkel szembeni bizalmatlanság (...) az MGB egykori kapitányának megjelenése és modora uralkodott. Halperin, később Moszad ezredes és Izrael tiszteletbeli nyugdíjasa, Izya Harel, minden lehetséges módon megpróbált bálványához, Lavrenty Pavlovichhoz hasonlítani.

                Csak egy tény beszél az izraeli hadsereg bevetésének logisztikai volumenéről. 1948 májusában az arabok elfoglalták a Leykoftot, amely 700 fegyvert, 20 harckocsit és 20 páncélozott járművet szállított, a lőszert nem számítva.

                Ha egy ilyen „segítség” olyan izraeli telepesek kezébe került, akiknek a férfi fele szinte teljesen európai háborús tapasztalattal rendelkezett, nem csoda, hogy a frissen vert izraeli hadsereg sikeresen visszaverte az arab államok konszolidált hadtestének agresszióját. 1948-ban.

                Valerij Malevany „Izraeli különleges erők”, szerk. Yauza, Moszkva, 2005
                innen idézve: http://www.liveinternet.ru/users/mairos_kali/post56829224/

                **
                Ha nem elég, forduljon hozzánk. Az oktatási programot veletek folytatjuk.
                1. Egyetemi tanár
                  17. május 2014. 16:31
                  +1
                  Idézet dzautól
                  "Smersh" Livanov tiszt - a "Nativa Bar" külföldi hírszerzést alapította és irányította. Felvette a Nehimia Levanon zsidó nevet, amellyel belépett a különleges szolgálatok történetébe.

                  Szeretem az oktatási programot. Kap:
                  Levanon Nehemia

                  KEE, kötet Add.3, col. 266–267
                  LEVANON Nehemia (vezetéknevének megváltoztatása előtt - Levitan; 1915, Ruzhena városa, Livonia tartomány, - 2003, Kfar Blum kibuc), izraeli államférfi és közéleti személyiség. I. Levitan (?–1920) a forradalmi mozgalom tagja, egy kisüzem igazgatójának családjában született. 1917-ben, amikor a német csapatok közeledtek, a család Permbe távozott, 1920 végén Petrográdba költöztek. 1922-ben Levanon családja külföldre ment, és Tallinnban telepedett le. Levanon a zsidó hitközség iskolájában tanult orosz tanítással, majd a zsidó gimnáziumban. 1930-ban csatlakozott az Amana, majd a Ha-Shomer ha-tsa'ir ifjúsági cionista szervezethez, tagja volt a He-Haluts mozgalomnak, vezette a mozgalom tallinni szervezetét. 1935-ben Lettországba költözött, a Herzliya ifjúsági-cionista mozgalom rigai szervezetének vezetője. 1938-ban hazatelepült Eretz Israel-ba. Az Afikim kibuchoz csatlakozott, 1939-ben az angol-balti csoport titkára lett, amelyet Binyamin moshavjában hoztak létre Lettországból, Litvániából, Észtországból, Angliából és az USA-ból hazatérők. 1943-ban egy angol-balti csoport megalapította a Kibbutz Kfar Blumot. 1945-ben a Jewish Agency és a Netzach-ha-Shomer ha-tsa'ir szervezet Angliába küldte, hogy működjön együtt a zsidó cionista ifjúsági mozgalmakkal és szervezze az aliját. 22 decemberében Bázelben a 1946. Cionista Kongresszus küldötte volt. 1948 júniusában visszatért Izraelbe, Kfar Blum kibucban élt és dolgozott. Irányította a kibuc gazdaságát.

                  Itt van Livanov "Smersh" tiszt Rákacsintás

                  Nikolszkij kapitány, Zajcev és Malevany (a könyv szerzőjének apja) "beállította" a Csahal (Izraeli Önvédelmi Hadsereg) különleges erőinek munkáját, két, a könyvben nem említett haditengerészeti tiszt létrehozta és kiképzett egy haditengerészeti különleges alakulatot. Az elméleti képzést rendszeres gyakorlati gyakorlatok tarkították – rajtaütések az arab hadseregek hátában és a palesztin falvak megtisztítása. Kevesebb mint egy évvel később az izraeli különleges erők egységei sikeresen átestek a tűzkeresztségen a Sínai-félszigeten zajló első háború bejáratánál.
                  Adj egy könyvet, hogy elolvasd, ki, hogyan és mikor hozta létre a Shaeeet 13 különleges haditengerészeti egységet?

                  PS
                  Izya Harel Izrael tiszteletbeli nyugdíjasa
                  Idézetkönyvnek fogom venni, persze ha nem bánod. "Izrael tiszteletbeli nyugdíjasa„Ezt kellett kitalálnom! jó
                  1. dzau
                    dzau 17. május 2014. 17:19
                    +1
                    Ezen információk birtokában:
                    Amikor a Szovjetunióról van szó, a kollektív izraeli emlékezet olyan vitathatatlan tényeket is igyekszik kizárni, mint a Szovjetunió által Izraelnek nyújtott döntő diplomáciai és katonai támogatás a szabadságharc legnehezebb időszakában, sőt a szovjet önkéntesek és önkéntesek hozzájárulása is. katonai tanácsadók a győzelemhez abban a háborúban. Ám az újonnan létrehozott zsidó állam fegyveres erőiben a MAHAL-hadtest (a Mitnadvey huts laarets rövidítés héberül külföldi önkénteseket jelöl) részeként több száz Szovjetunióból származó „önkéntes” harcolt, többségükben zsidó tisztek, akiket speciálisan erre leszereltek. szovjet hadsereg. Döntően hozzájárultak az izraeli tüzérség és páncélos erők létrehozásához. Az izraeli védelmi minisztérium közreműködésével készült hivatalos MAHAL weboldal sokat mesél indiai és brit önkéntes pilótákról, a függetlenségi háborúban harcoló amerikai zsidó veteránokról. És csak a többi nemzetiség közül a szovjet önkénteseket említik egy szóval. Ez a kérdés kifejezetten érdekelt a Honvédelmi Minisztérium nyílt kiadványaiban. Még annak a kellemetlen ténynek a vonakodó elismerése is könnyebben megszerezhető, hogy az izraeli haditengerészetet Mussolini személyes támogatásával 1930-ban Olaszországban hozták létre, mint a Szovjetunió önkénteseiről szóló anyagokat. Emlékük megmaradt a személyes emlékekben és a régi tel-avivi újságok töredékes említésében.

                    (Michael Dorfman
                    http://forum-msk.org/material/fpolitic/13899.html
                    Sveta Roberman, Emlékezés a kivándorlásban: Vörös Hadsereg katonái Izraelben, Szerk. Magnes of Jerusalem University)

                    egy izraeli weboldalra mutató linkje az életrajz hivatalos verziójával ugyanolyan megbízhatatlan lehet, mint (szerinted) a forrás az egyik izraeli hadsereg tisztjének fia személyében. T. inkább az olyan intézmények funkcionáriusainak életrajzát érintő ügyben.

                    Ön szerint ismét az összes szerző és az idézett könyvek hazudnak. Valamilyen oknál fogva az Ön izraeliét is. Kormányzati alkalmazottak, az események közvetlen résztvevői és gyermekeik; újságírók és történészek, akik személyesen érintkeztek a résztvevőkkel.

                    Csak te mondod a tiszta igazságot, aki három bekezdésből álló "cikket" írtál, egyetlen forráshivatkozás nélkül.
                    1. Egyetemi tanár
                      17. május 2014. 20:59
                      0
                      Idézet dzautól
                      egy izraeli weboldalra mutató linkje az életrajz hivatalos verziójával ugyanolyan megbízhatatlan lehet, mint (szerinted) a forrás az egyik izraeli hadsereg tisztjének fia személyében. T. inkább az olyan intézmények funkcionáriusainak életrajzát érintő ügyben.

                      Tudnál küldeni egy linket héberül? Kezdetnek itt egy fotó az otthoni albumából
                      Itt van Tallinnban 1934-ben


                      Itt van fiával, Yairrel Londonban 1947-ben:



                      Idézet dzautól
                      Ön szerint ismét az összes szerző és az idézett könyvek hazudnak. Valamilyen oknál fogva az Ön izraeliét is. Kormányzati alkalmazottak, az események közvetlen résztvevői és gyermekeik; újságírók és történészek, akik személyesen érintkeztek a résztvevőkkel.

                      bla bla bla, lássuk a tényeket, teljes név, fénykép, pozíciók, harci út.

                      Idézet dzautól
                      Csak te mondod a tiszta igazságot, aki három bekezdésből álló "cikket" írtál, egyetlen forráshivatkozás nélkül.

                      Írj egy jobb cikket, ha tudsz, és lehet, hogy megkapod a nem létező "Izrael tiszteletbeli nyugdíjasa" címet.
                      1. dzau
                        dzau 19. május 2014. 00:34
                        +1
                        Idézet: professzor
                        adjon meg tényeket, teljes nevet, fényképet, pozíciókat, harci utat.

                        1946-ban parancs érkezett, hogy ügynökeinket Románián keresztül Palesztinába küldjük. Egy illegális hírszerző hálózatot kellett volna létrehozniuk Palesztinában, amelyet a britek elleni harci és szabotázsműveletekben lehetne felhasználni. Ebből a célból három tisztet emeltem ki: Garbuzt, Szemenovot (igazi nevén Taubman – Grigulevics asszisztense volt a litván földalattiban, és 1938-ban Párizsban segített felszámolni Rudolf Klementet) és Kolesnikovot. Garbuznak és Kolesnikovnak volt tapasztalata a gerillaháborúban Ukrajnában és Fehéroroszországban, ahol részt vettek a német megszálló hatóságok elleni hadműveletekben. Semenov és Kolesnikov Haifában telepedett le, és két titkosszolgálati hálózatot hoztak létre, de nem vettek részt a britek elleni szabotázsban. Kolesnikovnak sikerült megszerveznie a németektől elfogott kézi lőfegyverek és páncéltörő gránátok Romániából Palesztinába történő szállítását. Szemjonov a maga részéről megpróbálta felújítani a kapcsolatot ügynökünkkel a Stern szervezetben. Ez egy brit-ellenes terrorista csoport volt, ahová Szerebrjanszkijnak 1937-ben sikerült elküldenie emberét. Garbuz Romániában maradt, és ott választotta ki a jelölteket a jövőbeni izraeli letelepítéshez.

                        Kiadó: Sudoplatov P.A. Különleges műveletek. Lubjanka és a Kreml 1930-1950.
                        M.: OLMA-PRESS, 1997
                        http://www.lib.ru/POLITOLOG/SUDOPLATOW/specoperacii.txt

                        Amint látja, a szovjet hírszerző hálózat már jóval a függetlenség kikiáltása előtt is létezett hazájában. És a palesztinai háború kezdetére olyan rutinszerű dolgokkal foglalkozott, mint a zsidó alakulatok fegyverellátásának biztosítása.

                        Attól tartok, most esszét kell írnia a "Szudoplatovról szóló mítoszok leleplezéséről".

                        **
                        Az Ön fényképei, ha a rajtuk szereplő személy egy ügynökhálózat tagja volt (és nem egy konkrét hálózatnak - így voltak mások is) - csak azt bizonyítják, hogy intézménye lelkiismeretesen és jól dolgozott az életrajzzal.

                        Elmerülhetsz egy konkrét tény "vízbe hozására" tett kísérletekben. Talán még a publikációk egyik szerzője is hazudott, eltúlzott, elgondolkozott.

                        De tényekkel, logikával és bizonyítékokkal szemben teljesen tehetetlen vagy.
                        Hacsak nem dobsz be nekünk jiddis és héber nyelvű pdf-eket.
                      2. Egyetemi tanár
                        19. május 2014. 09:21
                        +1
                        Idézet dzautól
                        Amint látja, a szovjet hírszerző hálózat már jóval a függetlenség kikiáltása előtt is létezett hazájában. És a palesztinai háború kezdetére olyan rutinszerű dolgokkal foglalkozott, mint a zsidó alakulatok fegyverellátásának biztosítása.

                        Megint mentek a mesék. Igen, általában az egész földalatti a szovjet NKVD volt.

                        Idézet dzautól
                        Az Ön fényképei, ha a rajtuk szereplő személy egy ügynökhálózat tagja volt (és nem egy konkrét hálózatnak - így voltak mások is) - csak azt bizonyítják, hogy intézménye lelkiismeretesen és jól dolgozott az életrajzzal.

                        Gyerekfotók a "tiszt" Smersh "Livanov" terjed? Rákacsintás Vagy a harmincas évekbeli fotója, ahol ő és Ben Gurion együtt vannak? Rákacsintás

                        Idézet dzautól
                        Elmerülhetsz egy konkrét tény "vízbe hozására" tett kísérletekben. Talán még a publikációk egyik szerzője is hazudott, eltúlzott, elgondolkozott.

                        Nem lehet. Itt csak én és a forrásaim hazudunk, hoznak képernyőképeket dokumentumokról, protokollokról és egy csomó fotóról. A forrásaid történetekre korlátozódnak, és csak bla-bla-bla. További konkrétumok.

                        Idézet dzautól
                        De tényekkel, logikával és bizonyítékokkal szemben teljesen tehetetlen vagy.
                        Hacsak nem dobsz be nekünk jiddis és héber nyelvű pdf-eket.

                        Még sok hazugság ellenére is egy kis, régi dokumentumfilm olyan, mint a csatahajó páncélja. És a "pdf-kami jiddisül és héberül" linkjeim több száz ilyen. Kérem, hozzon nekem egy ilyet. Kezdje tüzérségi és habarcsmintákkal, és én nem hagyok kő kövön a kerékpárokat.
                        Sok szerencsét. Rákacsintás

                        PS
                        Már ír egy cikket bibliográfiával?

                        PPS
                        Attól tartok, most esszét kell írnia a "Szudoplatovról szóló mítoszok leleplezéséről".

                        A zsidó területek egy katonai körzethez hasonlítottak, amelyet készenléti állapotba emeltek, és sürgősen megkezdték a katonai bevetést. Nem volt kit szántani, mindenki háborúra készült. A szovjet tisztek parancsára a telepesek között azonosították a szükséges katonai szakterületek embereit, a bázisokra szállították őket, ahol a szovjet kémelhárítás sietve tesztelte őket, majd sürgősen a kikötőkbe szállították, ahol a britektől titokban hajókat szállítottak. kipakolták. Ennek eredményeként egy teljes legénység bekerült az éppen oldalról a mólóra szállított harckocsikba, és haditechnikai eszközöket szállított az állandó bevetés helyére vagy közvetlenül a harctérre.


                        Sírok. síró Tankokat kirakni titokban a britek elől? Milyen tankok? Amikor? Ahol? "egy teljes legénység leült, és katonai felszerelést hajtottak az állandó bevetés helyére vagy közvetlenül a harcok helyszínére" - néhány hack azonban hideg ragasztót szippant. wassat
                      3. dzau
                        dzau 19. május 2014. 18:45
                        +2
                        Szóval Sudoplatov, mint kiderült, hazug és hazug?

                        Vicces, ahogy "forrásokat" követelsz, amikor rendelkezésre állnak, és mindenkit tömegesen hazugnak nyilvánítasz. Anélkül, hogy a maga részéről egyetlen dokumentumot, egyetlen hivatkozást sem az elsődleges forrásokra.

                        A 600 oldalas héber Talmudon kívül további Talmud fenyegetésével.

                        Elnézést, észnél vagy? Vagy tényleg nincs titkolnivaló?
                      4. Kassandra
                        Kassandra 20. május 2014. 06:17
                        0
                        Idézet: professzor
                        a szovjet NKVD volt

                        És ki volt az NKVD-ben? Hát persze, kivéve a letteket?
                      5. Egyetemi tanár
                        20. május 2014. 08:54
                        0
                        Idézet Kassandrától
                        És ki volt az NKVD-ben? Hát persze, kivéve a letteket?

                        Katzman, Superman és Batman. nevető
                  2. A megjegyzés eltávolítva.
                2. zaazua
                  zaazua 17. május 2014. 19:54
                  0
                  Galperin MGB kapitány

                  1929-ben, egy véres zsidóellenes pogrom után Hebronban, Harel (más néven Halperin) és fiatal barátai úgy döntöttek, hogy Palesztinába költöznek, hogy megerősítsék a zsidó telepeket. A 17 éves Isser 1930-ban érkezett Palesztinába

                  Valahogy nem illik: a kapitány 17 éves!
                3. zaazua
                  zaazua 17. május 2014. 20:09
                  -1
                  Átnéztem a linket, olvastam: "A második világháború kezdetével a dolgok komoly fordulatot vettek. Nem titok, hogy a második világháború az angol gyarmatok birtoklásáért folyt."
          3. A megjegyzés eltávolítva.
  30. Kar Karych
    Kar Karych 17. május 2014. 00:02
    +1
    Professzor úr, ön megint bohózatot rendezett a témából, próbált bizonyítani valamit, a Wikipédia nem elég, főleg, hogy a legtöbb szkeptikus. Hány link és bizonyíték kell még, legalább konkrétan válaszolj arra, hogy mi kell még. És ne sértegesse ellenfeleit, hiszen nemrég világossá tette, hogy jó modorú ember vagy. Vagy nem?
  31. Kar Karych
    Kar Karych 17. május 2014. 00:06
    +6
    Idézet: professzor
    Idézet: Kar Karych
    Professzor és a "Wikipédián" kívül nincs semmi?

    Te és a wiki túl sok vagy. Olvasd Murzilkát. nyelv


    Nem, professzor, a Murzilka-kampány a fejében van, és nagyon sokáig.
  32. dzau
    dzau 19. május 2014. 01:09
    +2
    Idézet zaazuától
    1929-ben (...) nem illik: a kapitány 17 évesen!

    Túl korán kezdted el olvasni tisztelt professzorunk "cikkét" (bár inkább az "absztrakt" szó illik hozzá). Ez egy copy-paste az ottani Wikipédiáról a 40. század óta, maga a "cikk" pedig három bekezdés a szabadságharcról, vagyis a 20-es évek végéről. És 17 év után a "20 éves kapitányát" 40-szor is beszervezhették volna, ahol kellett. XNUMX éves korára sikerült volna őrnagyi rangra emelkednie.

    Bár ez egyáltalán nem róla szól. Az absztrakt nagybácsi azt állítja, hogy az önmagát kikiáltó Izrael, amely nemzetközi elszigeteltségbe került, tényleges fegyverembargó körülményei között, varázspálcával varázsolt magának szervezett, képzett és felszerelt (a repülésig és tüzérségig) fegyveres erőket. . Önmaga, dacolva mind a britekkel, mind az államokkal és a Szovjetunióval.

    Amikor maguk az amerikaiak, a kormány emberei őszintén beismerték, hogy a nagyarányú külső támogatástól megfosztott zsidókat a tömegek egyszerűen szétvernék.

    Forrestal (US Min. Defense 47-48):
    - negyvenmillió arab - biztosította beszélgetőtársait a miniszter -, négyszázezer zsidót taszít a tengerbe. És ez az.

    http://www.e-reading.ws/chapter.php/39547/13/Mlechin_-_Zachem_Stalin_sozdal_Izra


    il%27_.html
    1. Egyetemi tanár
      19. május 2014. 09:58
      0
      Idézet dzautól
      Túl korán kezdted el olvasni tisztelt professzorunk "cikkét" (bár inkább az "absztrakt" szó illik hozzá). Ez egy copy-paste az ottani Wikipédiáról a 40. század óta, maga a "cikk" pedig három bekezdés a szabadságharcról, vagyis a 20-es évek végéről. És 17 év után a "20 éves kapitányát" 40-szor is beszervezhették volna, ahol kellett. XNUMX éves korára sikerült volna őrnagyi rangra emelkednie.

      Legyen Galperin. A linked ezt írja:Ennek eredményeként Galperin kapitány (1912-ben született Vitebszkben) a Moszad hírszerző szolgálat alapítója és első vezetője lett, létrehozta a Shin Bet közbiztonsági és kémelhárítási szolgálatot.."
      A Moszadot 13. december 1949-án alapította Ruben Shiloah Ben Gurion parancsára. Shiloah (korábbi vezetéknév Zaslansky) Jeruzsálemben született 20. december 1909-án, nem pedig Vitebszkben.

      ראובן שילוח


      Isakh Harel (született Halperin) 1952-ben követte Shiloah-t. 10 évesen családjával Vitebszkből Daugavpilsbe, 17 évesen 1930-ban Palesztinába költözött. Valószínűleg 10 évesen vették fel Vityebszkben a családi vagyon elkobzása során vagy a Hashomer-Hatsair ifjúsági cionista szervezetbe, vagy amikor 16 évesen egy évig ettől a szervezettől dolgozott egy Riga melletti farmon lesz kibuc, és ez a titok csak 2003-ban bekövetkezett haláláig derült ki...


      איסר הראל
      Folytassuk a copy-paste-t?
      1. dzau
        dzau 19. május 2014. 19:45
        0
        Idézet: professzor
        Legyen Galperin

        Ki hagyta jóvá a megrendelést a szolgáltatás létrehozására, és ki építette valójában a munkáját - két nagy különbség, kedves barátom.

        Legalább már nem tagadod az orosz származást (haladás), bár őszintén szólva ez teljesen lényegtelen: az ilyen elvtársak tudatos életének 20 évéhez (a „függetlenség” eseményei előtt) 20 alkalommal lehetett beszervezni őket. , köztük ezeken az elvtársakon kívülről:
        1946-ban parancs érkezett, hogy ügynökeinket Románián keresztül Palesztinába küldjük. Egy illegális hírszerző hálózatot kellett volna létrehozniuk Palesztinában (...) Három tisztet emeltem ki: Garbuzt, Szemenovot (igazi nevén Taubman – Grigulevics asszisztense volt a litván földalattiban, és segített 1938-ban Párizsban felszámolni Rudolf Klementet) és Kolesnikovot. .

        Kiadó: Sudoplatov P.A. Különleges műveletek. Lubjanka és a Kreml 1930-1950.
        M.: OLMA-PRESS, 1997
        http://www.lib.ru/POLITOLOG/SUDOPLATOW/specoperacii.txt

        Az "életrajz" hivatalos izraeli verziójáról többször is írtak Önnek: ennek a profilnak a volt alkalmazottainak gyakorlatilag az összes "hivatalos életrajzát" gondosan "kimosták", kijavították, vagy a bélyegzőt titokban egyáltalán nem távolították el.

        Sőt, ami jellemző, az ilyen munkák iránti érdeklődés mind a Szovjetunió részéről (az okok nyilvánvalóak), mind pedig Izrael részéről (még mindig kötelességüknek ismerni magukat az ország felé, ami az általa nyújtott segítség után egyszerűen csak elárulta).

        Drágám, a majommunkád, amellyel héber hivatkozásokat dobál az ellenfeleidre, nem fogja megérteni az orosz forrást.
        1. Egyetemi tanár
          19. május 2014. 21:01
          0
          Idézet dzautól
          Ki hagyta jóvá a megrendelést a szolgáltatás létrehozására, és ki építette valójában a munkáját - két nagy különbség, kedves barátom.

          Nem vagy a barátom. A parancsot nem Halperin adta ki, ő hozta létre és vezette a Moszadot, ahogy itt próbáltad állítani, nem is ő volt az. Ez orvosi tény.

          Idézet dzautól
          Legalább már nem tagadod az orosz származást (haladás), bár őszintén szólva ez teljesen lényegtelen: az ilyen elvtársak tudatos életének 20 évéhez (a „függetlenség” eseményei előtt) 20 alkalommal lehetett beszervezni őket. , köztük ezeken az elvtársakon kívülről:

          Nem orosz, hanem orosz. Trumpeldor általában az orosz hadseregben szolgált, akkor mi van? Ön szerint a külföldi hírszerzés és az izraeli kémelhárítás vezetője szovjet kém volt? Regényt kéne írni... lol

          Idézet dzautól
          Kiadó: Sudoplatov P.A. Különleges műveletek. Lubjanka és a Kreml 1930-1950.

          Ezeket a bal oldali linkeket meghagyod az úttörőknek, különben elkezdek linkeket adni magamnak.
          Ez azt jelenti, hogy a "Smersh tiszt Livanov" gyermek- és családi fotóit nem szabad közzétenni? És a házai Kfar Bloomban? Gyerekkori barátai emlékei? Nem? De kár.

          Idézet dzautól
          Drágám, a majommunkád, amellyel héber hivatkozásokat dobál az ellenfeleidre, nem fogja megérteni az orosz forrást.

          Látod. Komoly munkák születnek az izraeli hadsereg történetéről spánielit Héber. Oroszul alapvetően olyan ostobaság, hogy eltömítetted az egész fiókot, és dokumentumok, képernyőképek és egyéb, a komoly történelmi munkában rejlő dolgok nélkül. Többé-kevésbé normális művek és azok (mit tehetsz) héber nyelvű könyveken alapulnak. Például ezt. KRYLIA_VOZMEDIA.pdfTehát vegyél magadnak egy zsidó oktatóanyagot, és tanulj, tanulj és tanulj.
          1. Kassandra
            Kassandra 20. május 2014. 06:32
            +1
            Meg tudod mondani, hol máshol?

            Rendben van, hogy mindezt inkább azok tették, akik oroszul és jiddisül beszéltek? (Igen, a kötöző megbocsát és megért nekem). érez
            Alice lányai és fiúi utána jöttek mindent előkészíteni.
            az is igaz, hogy német motorral cseh Messerek repültek Palesztinában és nem rózsaszín mustangok Rolls-Royce Merlin motorral
            1. Egyetemi tanár
              20. május 2014. 09:04
              0
              Idézet Kassandrától
              Rendben van, hogy mindezt inkább azok tették, akik oroszul és jiddisül beszéltek? (Igen, a kötöző megbocsát és megért nekem).

              És mi köze ehhez Sztálinnak, aki nem engedte ki a zsidókat a képviselők szovjetjéből?

              Idézet Kassandrától
              Péntek volt?

              A péntek a zsidók szent napja lett? Ezt nem mondta nekem senki... lol

              PS
              Kedd volt hi
              1. A megjegyzés eltávolítva.
              2. Kassandra
                Kassandra 20. május 2014. 20:35
                0
                Olyan, hogy az ő Messerschmittjei és minden ilyesmi.

                Nem enged ki senkit.
                Ha bárkit kiengedne, akkor is egész Palesztina beszélne angolul és arabul.
          2. dzau
            dzau 20. május 2014. 12:44
            +1
            Idézet: professzor
            A parancsot nem Halperin adta ki, hanem ő hozta létre és vezette a Moszadot, ahogy itt próbáltad állítani, nem is ő volt az.

            Ó, akkor ez általában baloldali típus? És az igazság:
            Isser Harel, valódi nevén Galperin, 1912, Vitebsk (...) - 1948 és 1963 között az izraeli hírszerző és biztonsági szolgálatok vezetője.

            (a kedvenc wikipédiád).

            Idézet: professzor
            Nem orosz, hanem orosz. Trumpeldor általában az orosz hadseregben szolgált, akkor mi van? Ön szerint a külföldi hírszerzés és az izraeli kémelhárítás vezetője szovjet kém volt

            Nos, miért ilyen hamar? A „voltak kapcsolatai” például nem feltűnőbbnek hangzik. És hogyan másként lehetett a blokád körülményei között megszervezni a csempészetet, lényegében egy háborúzó ország fegyverellátását? És olyan nagy is. Ha a szállításokat a keleti blokk végezte, akkor egyértelmű volt a kapcsolat, hogy kivel.

            Ha nem az egyiket, akkor a másikat – mindenképpen kellett ilyen kapcsolataim.

            Idézet: professzor
            Ezeket a bal oldali linkeket az úttörőknek hagyod

            Nos, tulajdonképpen professzor.
            Pavel Anatoljevics Szudoplatov (...) szovjet hírszerző tiszt, az OGPU (később NKVD – NKGB) alkalmazottja (...) A Szovjetunió Belügyminisztériumának altábornagya.

            (megint a Wikipédia)
            Saját országának miniszterelnöke hazug, a Szovjetunió Belügyminisztériumának tábornoka hazug. Saját országuk speciális szolgálatainak veteránjai hazudnak. Igen, valami ilyesmi.

            Idézet: professzor
            Az izraeli hadsereg történetéről komoly munkák születnek (...) héberül. Oroszul többnyire ilyen hülyeségeket

            Minden, ami nem héberül hazugság?

            Idézet: professzor
            Például ezt. KRYLIA_VOZMEDIA.pdf (...) vegyél magadnak egy zsidó oktatóanyagot és tanulj

            Úgy tűnik, túl lusta vagy ahhoz, hogy ne csak idézd a saját forrásodat, de még általában is elolvasd. Nos, nem leszek lusta:

            Az a katonai segítség, amelyet Izrael Csehszlovákiától kapott történelmének legkétségbeesettebb pillanatában, felbecsülhetetlen értékű volt. Ismeretes, hogy a „nagy testvér” már a csehek háta mögött állt, de annak a megvitatása, hogy József Visszarionovics Sztálin mit akart elérni ezzel a támogatással, meghaladja e könyv kereteit.

            Zhirokhov M. A., "A bosszú szárnyai"
            (az Ön linkje, 22. oldal)
          3. dzau
            dzau 20. május 2014. 12:48
            0
            És még (ki mondott bármit is a tankokról és a tüzérségről?):
            Az izraeli egységek, amelyek a háború elején inkább egy milíciához hasonlítottak, harckocsikkal, páncélozott járművekkel és tüzérséggel szerelték fel a csapatokat. Sok tapasztalt katona és tiszt érkezett Izraelbe. Például az egyetlen izraeli tankezred két társaságból állt: az egyik „angol-amerikai”, a második „szovjet”.

            (az Ön linkje, 35. oldal)

            Három B-17-es szállt fel a csehszlovákiai Zatec légitámaszpontról a Közel-Kelet felé. Bombákkal megrakott repülőgépeknek kellett volna megtámadniuk az egyiptomiakat (...) A megérkezett "repülő erődök" gyökeresen megváltoztatták az izraeli bombázógépek erejét, és nagyon intenzíven használták őket

            (uo. 38. o.)

            Használata során összesen 100 bevetést hajtottak végre Zhatetsből, és 350 tonna újbékés rakományt szállítottak Izraelbe.

            (uo. 43. o.)

            A 101 század alacsony harckészültsége (...) arra kényszerítette az izraelieket, hogy ismét Csehszlovákiához forduljanak, mint az egyetlen komoly embargó alatt álló repülőgép-eladóhoz (...) Jugoszlávia beleegyezett, hogy egy podgoricai repülőteret biztosít egy közbenső leszálláshoz.

            (uo. 46-47. o.)

            Eközben a barátságos Csehszlovákiában az izraeliek egy második adag Spitfire-t készítettek elő a repüléshez. (...) az első 10 gép tengeren ment Izraelbe. (...) a podgoricai repüléshez jugoszláv jelzéseket kellett alkalmazni a vadászgépeken.

            (uo. 61. o.)
          4. A megjegyzés eltávolítva.
      2. Kassandra
        Kassandra 20. május 2014. 06:23
        0
        A cserkészek általában nem írnak igazat magukról. Vagy...
        Idézet: professzor
        13. december 1949-án hozta létre Ruben

        Péntek volt?
        bolond
        1. szupertigris21
          szupertigris21 20. május 2014. 18:53
          +1
          Idézet Kassandrától
          A cserkészek általában nem írnak igazat magukról. Vagy... Idézet: A professzort 13. december 1949-án hozta létre Reuben. Péntek volt?


          hi
          Nos, Cassandraként jó kommunikálni a trollokkal? nevető
          1. Kassandra
            Kassandra 25. május 2014. 23:03
            0
            a professzor fogta magát – törölték a kommentet. lol
            talán tényleg péntek 13-án volt és nem kedden?
  33. dzau
    dzau 20. május 2014. 14:00
    +1
    Nos, adtak a professzor úrnak egy sor idézetet a könyvből, amivel ő, mint egy írott táskával, futott, és a professzor úr megnyugodott.

    Kár, kedvesem, hogy nem olvasod a saját forrásaidat.
  34. A megjegyzés eltávolítva.
  35. tetatus
    tetatus 11. április 2015. 23:45
    0
    sok negatív vélemény a cikkről, akkor ez tetszeni fog. http://iks2010.org/?p=9826
  36. Ellop
    Ellop 16. április 2017. 16:41
    +1
    Egyszerű következtetésem: A professzor csak egy provokátor. Korábban nagyon jól viszonyultam a zsidókhoz, és mindig okos embereknek tartottam őket. De miután ezen a forráson találkozott egy professzorral és más hozzá hasonlókkal, gr. Izrael....
  37. hhhhhh
    hhhhhh 18. június 2017. 22:31
    +1
    Ha nem a szovjet nép lenne Sztálin vezetése alatt, akkor nem lenne vitatéma. Minden zsidó cikket Sztálinnak és a szovjet népnek köszönő szavakkal kell kezdeni.
  38. Arisztarcha
    Arisztarcha 10. február 2018. 11:32
    0
    Nagyon sajnálatos, az igazságosság szempontjából. Talán egy "professzor", de nem a történelemben, de az elfogultság és az elfogultság elmegy a mérlegből.
  39. A megjegyzés eltávolítva.
  40. Jacblask
    Jacblask 11. május 2020. 01:39
    0
    Természetesen Sztálin nem teremtette újra Izraelt, hanem rosszból történt, ahogy Teremtőnk eltervezte. Itt láthatóan az a terminológiai játék, amelyben a Sztálin teremtettet Sztálinra kellene felváltani – az ENSZ-ben egy döntő szavazat is közrejátszott. Figyeljük meg, hogy az Egyesült Királyság tartózkodott.
    1. MarkK
      MarkK 19. június 2022. 13:09
      0
      Csak hát ha az oroszok csinálnak valamit, akkor azt mítosszá robbantják. Sztálin fegyverekkel "segített", "mellett" szavazott, vagyis ennyi, "teremtette" Izraelt. Az pedig, hogy több tucat másik ország is az oroszokra szavazott, már nem érdekes. Hogyan lehet őket összehasonlítani..
  41. MarkK
    MarkK 19. június 2022. 13:07
    0
    Idézet Generalissimustól
    A jeruzsálemi Shaare Zedek Kórház egykori épülete

    A Szovjetunió és az USA nélkül is volt elég hang.És olyanok vagytok, mint a makacs birkák, ha azt mondanák, hogy Sztálin teremtette Izraelt, nem is ellenőriz, szót fogad. Zombi..