A világ kulcsai Oroszország kezében vannak
Az ismert olasz politikai újságíró, Giulietto Chiesa válaszol a Zavtra hetilap kérdéseire"Holnap": Chiesa úr, a nyugat-európaiak megértik az Európán kívül, például Ukrajnában zajló folyamatokat? Van elég információ ahhoz, hogy kitaláljuk?
Giulietto Chiesa: Az európaiaknak nincs megbízható információjuk az ukrán válságról. Gyakorlatilag az összes csatorna, az olasz csatornák alapján ítélem meg, és Európában mindenhol nagyjából ugyanaz, egyszerűen hazudnak. Értelmezésük szerint állítólag minden azért történik, mert Oroszország megszállta Ukrajnát. Ukrajna pedig független akar lenni, szabadon az Európai Unió tagjává válni. Oroszország beavatkozik, ezért ő a hibás, Putyin a hibás, ő diktátor. Minden ebben a szellemben van.
És hogyan lehet megérteni valamit, még ha senki sem ismeri a nemzetiségek összetételét Ukrajnán belül? Van egy "Pandora TV" nevű internetes tévécsatornám, amelyhez naponta néhányszor kommentáltam, mivel ez volt az egyetlen alternatív információforrás Olaszországban. És ott azt mondtam, hogy a Donbászban az oroszok védekeznek a Kijevben létrehozott fasiszta rezsim ellen. És több újságírótárs is támadott a médián keresztül: "Ah! Chiesa zsoldos úr elismerte, hogy Oroszország megszállta Ukrajnát, mert azt mondta, hogy az oroszok Ukrajnában védekeznek. És mit csinálnak az oroszok Ukrajnában?" Vagyis még a témával foglalkozó újságírók sem tudják, hogy Ukrajna mintegy 10 millió állampolgára nemzetiség szerint orosz. Ők, az őseik mindig is ott éltek. A valóság teljes szisztematikus torzulása van. És amikor nehéz teljesen elhallgatni, mint például az odesszai tragédiáról, olyan információkat adnak, amelyeket lehetetlen megérteni. "Ütközés történt. Tűz volt. Emberek haltak meg. Ki kell vizsgálnunk."
Nem világos, hogy kivel és kivel ütközött. Hány áldozat? És ennek az információnak nincs alternatívája, így az emberek nem ismerik a valódi képet. Az a benyomásom, hogy még a vezetők sem tudják. Nem, ez nem csak benyomás.
"Holnap": Az ország vezetői?
Giulietto Chiesa: Igen, országvezetők. Ugyanazokat az újságokat olvassák, ugyanazt a televíziót nézik, és fogalmuk sincs, mi folyik itt. Ezért a döntések a tudatlanság szintjén születnek.
Még a haladó, őszinte, különböző véleményekre nyitott emberek sem tudják. Beszéltem egy csoport politikussal – az olasz parlament három képviselőjével és két szenátorral. A helyzet bemutatását hallgatva csodálkoztak: "Nem lehet! Nem lehet!"
De mindent tényekkel vitattam. Ezek az emberek nem voltak oroszellenesek, nincsenek előítéleteik. Csak tudatlanság! És ezek a képviselők! Szavaznak, ők döntenek! öttel beszéltem. És a többi? Lehangoló kép. Akik irányítják a médiát, mindent megtehetnek azért, hogy a fejlődés az ő forgatókönyvük szerint menjen.
"Holnap": Kiderült, hogy a negyedik hatalom határozza meg, hogyan viselkedjen az első hatalom?
Giulietto Chiesa: Igen, ő diktál az első, második tekintélynek.
Népszerű a Facebook-forrásom. Több mint 100 ezren látogatják. De ez nem televízió. Az emberek felmennek a Facebookra, 2-3 percig keresnek – nem sokáig. Ez meglátszik az anyagok látogatottságán. Ha 3 vagy 10 sorban írok kommenteket, akkor pár órán belül akár 60 ezer olvasó. De ha egy cikket, amely részletesen kifejti a nézőpontot, elemzik, az olvasók száma felére csökken.
"Holnap": De a Kijev kelet-ukrajnai akciói elleni tiltakozáson, amelyet Ön kezdeményezett, nagyon sokan voltak Ukrajna római nagykövetségén kívül.
Giulietto Chiesa: Körülbelül 350 embert gyűjtöttem össze a Facebookon, a Pandora TV-n keresztül. Paradox módon több orosz tévécsatorna forgatta ezt az akciót, de egyetlen olasz sem.
Ennek ellenére a hatás nagyszerű volt. Több tucat meghívást kaptam különböző állami szervezetektől, hogy jöjjek el és magyarázzam el, mi is történik valójában. De nem tudok válaszolni ezekre a meghívásokra. Ez egy egyenlőtlen küzdelem. Minden csatorna minden nap ugyanazt írja és mutatja. És egyedül vagyok.
"Holnap": Ahhoz, hogy megértsük a fasizmus veszélyét Ukrajnában, jobban meg kell értened történetek Vagy a modern időkben?
Giulietto Chiesa: A történelem és a modernitás itt szorosan összefügg. Hosszú évek óta, és ezt biztosan tudom, a russzofóbia előkészítése folyik. És nem csak Ukrajnában. Ez nem történik meg egy nap alatt. Ehhez nem csak a média dominancia kell, hanem az oktatás rendszerében, a képzésben, a tanítási programok megválasztásában stb.. Hatóságaink például mindent megtettek annak érdekében, hogy meggyőzzék, az Egyesült Államok volt a győztes a második világháborúban. Ez is ihletett: Sztálin és Hitler egyenlőek, diktátorok, totalitárius társadalmakat építettek. Ez a hazugság- és félretájékoztatási kampány folytatódik, és meghozza gyümölcsét.
Ami Ukrajnában történik, az a fiatalok hosszú kiképzésének eredménye. A rendezvényeken több tízezer fiatal vett részt. Ez azt jelenti, hogy erősen és sokáig működött. Ez egy új generáció kialakulása. Ugyanez történt Észtországban, Lettországban, Litvániában, amiről a "The lett jelölt, avagy egy nem állampolgár ismeretlen kalandjai Európában" című könyvben írtam. A könyv több fejezete annak leírására szolgál, hogyan képezték ki ezen államok vezetőit. A Szovjetunió bukása után a három balti köztársaság, Lengyelország, valamint Bulgária és Románia vezetőit az Egyesült Államokban képezték ki. És nem csak felkészült, hanem Amerika segítségével választott is. Ezek a nácik gyermekei voltak, amerikai szellemben nevelkedtek, de nácik maradtak. Vegyük Juscsenko urat, akinek felesége, Kateryna Chumachenko a chicagói Ukrán Információs Központ alapítója volt. Most abban a szakaszban vagyunk, amikor az amerikai „demokrácia” szó szerint feltámasztja a nácizmust Európában.
"Holnap": Mi célból?
Giulietto Chiesa: Hogy megtörjük az európaiak ellenállását. Nem most van itt az ideje, hogy túlzottan dicsérjük az európaiakat, de Európa mégsem Amerika. Ahogy Oroszországot sem lehet teljesen gyarmatosítani, és Európát sem lehet teljesen gyarmatosítani, mert az egy másik civilizáció. Nagyon hosszú történelmünk van. Ők - angolszászok, amerikaiak - nagyon rövid múlttal rendelkeznek. A második világháborút követő években mind szellemileg, szervezetileg, gazdaságilag igyekeztek gyarmatosítani Európát. Nem működik. A végéig nem működik. Természetesen előreléptek, elfoglalták az elmék elég nagy részét. De a demokratikus tapasztalat, a civil társadalom tapasztalata Európában létezik. Ezt nem lehet egy generációra kitörölni az életből, kell három, négy, öt. És ez az idő még nem telt el.
Mit akarnak most az amerikaiak? A végtelenségig folytatni a dominanciáját. De mivel ez egy relatív demokráciában nehéz dolog, egyszerűen Európa legrosszabb tapasztalatait használják fel arra, hogy gyengítsék a demokratikus Európa védelmének képességét. A nácizmus nagyon alkalmas eszköz, bányászni fog, bombát helyez az európai építmények alá. Ez pedig a nácizmus (ezt látjuk a balti köztársaságokban), amelyet az amerikaiak építettek fel. És most Ukrajnában, Lengyelországban csinálják. A "jobboldali szektor" egy lengyel agyszüleménye, Lengyelországban született, majd Ukrajnába exportálták. Ukrajnában szabadság volt! UNA-UNSO, Bandera! De a jobboldali szektor a nácizmus a szó legigazibb értelmében.
"Holnap": És mi a modern nácizmus? Mit akarnak az amerikaiak: faji felsőbbrendűséget?
Giulietto Chiesa: Nem, az amerikaiaknak ez nem számít. Ez azoknak számít Európában, akik ebben a szellemben nevelkedtek. De itt két egybeeső tendencia lép életbe: az antikommunizmus és az oroszellenesség, a ruszofóbia. Ez látható Ukrajnában: egyszerre működik az antikommunizmus és az oroszellenesség, a russzofóbia. Jómagam, mivel kommunista voltam, tudósító voltam a szovjet időkben Moszkvában, még mindig sok sértő levelet kapok. Azt mondják, Putyin barátja vagy, mert kommunista vagy. Bár Oroszországban a kommunisták már régóta nem voltak hatalmon.
Amikor csatlakozom a televízióhoz, még a kollégáktól, az ellenfelektől is azt hallom: ön kommunista, moszkvai. Nem is tudnak ilyeneket írni, és ezt meggyőződéssel, őszintén mondják. Meg voltak győződve. Összefonódik fantáziákkal, mítoszokkal. És ez replikálva van.
"Holnap": Ez azt jelenti, hogy van náluk stagnálás, fejlődési stop. És állítólagos szólásszabadsággal, csak a szabadság hiányával.
Giulietto Chiesa: Nincs többé szólás- és információszabadság. Volt egy bizonyos pont, amikor a szólásszabadság valósággá vált. A televízió megjelenése után eltűnt. Nem volt azonnal észrevehető, de most már igen. Nálunk van a szó szó szerinti értelmében vett cenzúra, amely a szólásszabadság leple alatt működik.
Idézem a figyelemre méltó marxista filozófust, Guy Debordot, a The Society of the Spectacle című könyvét, amely prófétai dolgokat tartalmaz. Megjósolta a hetvenes évek elején, amikor a televízió messze volt a maitól, ez volt az információs korszak kezdete: A Látvány Társasága – az igazság a hazugság része, a hazugság pedig az igazság része."
És a szólásszabadság ilyen körülmények között csak egy megfelelője - a manipuláció. A szólásszabadság? Igen, úgy tűnik, hogy szabad vagy, de a hazugság és az igazság összefügg. És az ember, ha nem profi, nem tudja az egyiket a másikkal összehasonlítani, elválasztani a másiktól. Mindent egybe vesz. Az emberek ilyen módon zombizódnak.
Ez a nyugati tömegtudat jellemzője. Ez egy virtuális társadalom. És egymilliárd ember él ebben a virtuális társadalomban.
"Holnap": Párhuzamot vonnak a harmincas évek spanyolországi eseményei és a mostani délkeleti háború között. Különböző országok progresszív gondolkodású polgárai elkezdenek-e jönni önkéntesként?
Giulietto Chiesa: Veszélyes helyzet áll fenn, ha folytatódik, nehéz megjósolni, mi lesz ezután. Mert a NATO zörög fegyver és készen áll a beavatkozásra. Mehetnek rá. Felelőtlen emberek ezek, tele fanatikusokkal. Obama úr kicsinyes ember, fanatikus. És ő egyébként nem igazán befolyásolja az eseményeket. A titkosszolgálatok állnak mindenben. Ne várj tőlük okos döntéseket.
Ezek az emberek veszélyesek, és ésszerűen kell viselkedned, ki kell használnod a gyengeségeiket. De semmi esetre se számítson egyetlen ésszerű lépésre sem a részükről. Ha észnél lennének, nem hozták volna létre ezt a válságot. Ők maguk, saját kezükkel intéztek mindent. Ez nem véletlen, nem hiba, ez egy szándékos, szándékos támadás Oroszország ellen.
Mi az, nem ismerték a helyzetet, ami Kelet- és Nyugat-Ukrajna között alakult ki? Tudták. Ukrajnai nagykövet nem tudta? Jól tudta. És a lengyel miniszterelnök nem tudta? Tudta. Szisztematikusan, következetesen és értelmesen csináltak mindent, minden meg volt szervezve.
Folyamatosan felteszem magamnak és másoknak a kérdést: miért tették ezt 2014 februárjában? Ukrajna már a kezükben volt. Várhattak volna egy évet, új választások, Janukovicsot kidobták volna, kinevezték volna Porosenkot, Porubijt - akit akartak volna, azt kinevezték volna. A kezükben voltak hatalmi struktúrák, minden kar: védelmi minisztérium, titkosszolgálatok. Akkor most miért? Miért ilyen sietség?
Nyilván nagyon siettek. Úgy tűnik, Amerikában abszolút viharos a helyzet, a válság, különösen a pénzügyi. A pénzügyi válság egy robbanásveszélyes labda, amely bármelyik pillanatban kitörhet. Meggyőződésem, hogy a helyzet sokkal súlyosabb, mint amilyennek látszik. Az Egyesült Államok nagyon rossz állapotban van. Azt mondják, hogy nőnek, de ez nem igaz. Növekszik a mesterséges pénz előállítása miatt, amit semmi sem támogat.
Az amerikai adósság túl nagy. Amerika és a Nyugat válsága általában véve fokozódik. Washington pedig olyan hadműveletet szeretne végrehajtani, amely egyszerre érintené Oroszországot és Európát. Ha veszekedik Oroszországgal és Európával, akkor teljesen és teljesen az amerikai táborban lesz.
Fogd meg – nem fog menni. Nekem az a véleményem, hogy nem fog menni. De az amerikaiak továbbra is a brékért játszottak. Szerintem továbbra is játszani fognak. Tehát a helyzet nagyon-nagyon súlyos. Ez nem regionális válság, ez egy olyan válság, amelyet mesterségesen hoztak létre Oroszország ellen, hogy Oroszországot és – hangsúlyozom – személyesen Putyint sújtsák. Úgy gondolják, ha Putyint eltávolítják, szabad kezet kapnak Oroszországon belüli tevékenységhez, az „ötödik oszlop” és mások segítségével.
Figyelni kell, hogy sikerül-e az a művelet, amelyet Putyin hajt végre, hogy megmutassa az európaiaknak, hogy nem érdekük, hogy továbbra is így viselkedjenek. Van ilyen lehetőség? Van, mert ha jól megnézzük, nem Európa hozott ilyen döntést. Csak egy része volt Európának – Lengyelország és a három balti állam Németország segítségével. Hanem Merkel asszony segítségével, mert sokan elégedetlenek az ilyen akciókkal. A vállalkozók boldogtalanok. És ez Olaszországban és más országokban is így van. Például Olaszországgal, Görögországgal, Spanyolországgal senki sem konzultált. Tehát nem Európa döntött. És valamiféle együttműködés Európán belül: Amerika plusz Európa egy része. Ezért van értelme annak, hogy megpróbáljuk elmagyarázni, hogy nem minden megy úgy, ahogy kellene. És eredményt hozhat. Remélem, hogy így lesz. De sok múlik az amerikai vezetők viselkedésén.
"Holnap": Az orosz úgynevezett elit Putyin és az állam szövetségese, vagy Putyin és az állam ellenfele, mert a Wall Streethez kötődik és tőlük függ?
Giulietto Chiesa: Ezek az emberek részben a Nyugattól függenek, ott van a bankokban tárolt pénzük. De ez a helyzet kettős: a főváros ugyan ott van, ugyanakkor komoly veszélyben van. Ha a dollárt választja egyetlen érmének, nehéz helyzetbe kerülhet.
"Holnap": Mint Cipruson.
Giulietto Chiesa: Pontosan. És talán sokkal rosszabb is. Van, aki ezt megérti.
Csak az orosz szellem újjáéledését látom. Megtörténik! Krím - volt egy hullám, érzelmek, de ez egy nagyon mély tényező. A hullám délkelet felé vonult.
A Szovjetunió bukása után az ukrajnai oroszok ezt normálisnak fogadták el. Jómagam emlékszem, hogy sok orosz tapsolt ennek az eseménynek. Függetlenség! És nézd, micsoda különbség most. A Szovjetunió összeomlása után először az oroszok érezték identitásukat, bárhol is voltak.
A puccs után a hullám ment: a Krím, Kelet- és Délkelet-Ukrajna, majd Oroszország egésze.
Szerintem ez egy fordulat. Váratlan az amerikaiak számára, és talán váratlan az oroszországi oligarchikus struktúra számára. Most egészen más helyzetben vannak, mint például 2013 végén. És figyelembe kell venni a jelenlegi új, előre nem látható helyzetet, át kell strukturálni a gondolkodást. Az orosz visszavonulásnak vége. Oroszország 30 év után először kezdi felismerni, hogy nem vonulhat tovább, hanem Oroszország. És Putyin megértette ezt.
"Holnap": Hogyan magyarázza ezt? Hiszen az elmúlt években a média a liberálisok kezében volt, korrodálták az orosz szellemet, zombizták az embereket, azt mondják, kár orosznak lenni, mi vagyunk a hibásak az egész világ előtt minden bűnért emberiség. És most újjászületés van. Mi miatt történt ez?
Giulietto Chiesa: Veszélyérzet. Ez a támadás kezdettől fogva az oroszok ellen irányult. Az oroszok ellen szól. Valószínűleg ez a tévedés is ezeknek a számoknak. Hiszen az első döntésük az orosz nyelv betiltása volt. Olyan egyértelműen, nyíltan bejelentett! És az emberek ilyen pillanatban veszélyben érzik magukat. És megszervezik magukat, hogy megvédjék magukat. Ez az egyetlen új tényező, amely lényegében erősen befolyásolhatja a nemzetközi kapcsolatokat.
Sajnos Oroszország hangja hiányzik Nyugaton. Ez a leggyengébb pont: Oroszország nézőpontja Nyugaton nem létezik, nincs képviselve.
"Holnap": Vannak jelenleg olyan nemzetközi normák, amelyeket nem sértenek meg? Nem is kettős mércét látunk, hanem nemzetközi önkényt és az erősek abszolút jogosságát.
Giulietto Chiesa: Igen, minden politikai normát felszámoltak. A törés fázisában vagyunk. Ezt még sokan nem veszik észre tudatosan, de a helyzet olyan, hogy már minden szabályt megszegtek, a normákat megszegték.
És megértem Putyin és Lavrov viselkedését, hogy úgy viselkednek, mintha a szabályok még mindig lennének. Ez a helyes viselkedés. Csak így lehet kezelni a helyzetet, különben hamarosan háború lesz. Állandóan provokálnak. Oroszország azt válaszolja: hívja össze az ENSZ Biztonsági Tanácsát, még akkor is, ha nyilvánvaló, hogy ott ugyanazt fogják megismételni. De az ilyen lépésekre mindenképpen szükség van.
És a Putyin elleni támadás? Szankciók az egész környezete ellen? Ez példátlan! Még az is illetlen, ahogy a támadók viselkednek.
A biztonság alapjai is mind megtörtek. A történtek után az európai biztonság nem létezik. És ha nincs európai biztonság, akkor nincs többé világbiztonság.
Európában ez még nem valósult meg. Mert azt hiszik: jók vagyunk, nem teszünk semmi rosszat. De mi történik? Ukrajnát elfoglalta a NATO, és hamarosan Ukrajna is a NATO tagja lesz. Donbass nélkül vagy Donbassszal, de lesz. Ezt követően megszűnik a biztonság Európában. Ezért új meglátásokra van szükség. De még Olaszországban sem tud senki az új helyzetről. Mintha az előző folytatódna. Meg kell teremtenünk a nemzetközi kapcsolatok új rendszerét.
"Holnap": De ki fog megfogalmazni? Az amerikaiak nem írhatják nyíltan: minden, amit teszünk, helyes. És minden, amit ellenfelünk tesz, rossz. És ez pontosan így alakul. Ki írja meg és hozza meg a szabályokat, ha az egyetlen császár Amerika? Nem fog konzultálni senkivel.
Giulietto Chiesa: A Maidan idején Oroszország teljesen hiányzott. És hirtelen!
Pesszimista voltam és vagyok. De az amerikai birodalom haldoklik, ez az én elméletem: olyan helyzetben vannak, hogy lehetetlen visszatérni a korábbi helyzethez a korábbi hadrendben. Már vannak olyan óriások, amelyek nem függenek az Egyesült Államoktól. Kína az Kína. És Oroszország bizonyos értelemben Oroszország is. Nem veszítette el személyazonosságát.
Kína soha nem fogja így elveszíteni identitását. Kapitalista ország lett, de erős kultúra, erős hagyományok, erős nyelv. Ez egy másik kontinens, egy másik bolygó. Ezért lehetetlen visszatérni a korábbi helyzethez. Az amerikaiak abban az illúzióban élnek, hogy még ilyen körülmények között is képesek uralni. De ez háború. Természetesen ők a legfegyveresebbek, és ezt ők is tudják. Úgy tűnik, Amerika vezetői azt hiszik, hogy elpusztíthatnak mindenki mást. Ez egy őrült ötlet. Ez a harmadik világháborút jelenti.
Íme a helyzet egyensúlya. Az amerikaiak elveszítik valódi hatalmukat a világban. Ők már nem egy birodalom. A jövőben nem veszíthetik el a hatalmat, de nem a birodalmat. De sok pénzük van, bár mesterségesen, hogy kirobbantsák a világháborút. Hogy a vágyaik mennyit érnek a végéig – nem tudom megmondani.
"Holnap": És nem ismerik el, hogy ez a háború átterjedhet a kontinensükre?
Giulietto Chiesa: Nem gondolnak rá. Itt rejlik a legnagyobb veszély. Ez összefonódik véleményükkel és azzal a meggyőződéssel, hogy felszabadító küldetésük van. Milliók hisznek benne. Még Bush úr, Amerika elnöke is hitt benne! Azt mondta: Reggel beszéltem Istennel.
"Holnap": Hány Amerika által kirobbantott háborúra van még szüksége a világnak, hogy megértse, mik az igazi céljai, hogy az amerikaiak ne hagyják abba őrült cselekedeteiket?
Giulietto Chiesa: A világ bizonyos értelemben már látta a fényt. Európában még nem. A valóság megnyilvánulásának jelei - Latin-Amerikában. Komolyan, egy egész kontinens. Kína, India, Dél-Afrika és más államok, amelyek még nem döntöttek teljesen.
A világrend egy része megérti, hogy Amerika nagyon veszélyes. De ez csak egy rész. És Európában még mindig az amerikaiak tartják a politikai irányítást. Politikai, nem társadalmi. Elveszítik a társadalmi kontrollt. És politikai és természetesen katonai, tartsa. Ott nagyon erősek a NATO-pozíciók.
Meggyőződésem, hogy a NATO-ból való kilépés egy előzetes lépés a háború elkerülése érdekében. És ez a platformom egyre pontokat szerez. Bővül a hallgatóság, az olasz parlamentben is van egy képviselőcsoport, akik ennek szellemében kezdenek megszólalni. most dolgozom rajta. Azt akarom, hogy egy olyan ellenzék jelenjen meg a parlamentben, amely azt mondaná: semlegesek akarunk lenni a NATO-n kívül, mint Ausztria. Osztrák helyzet Európában: függetlenség, szuverenitás és semlegesség.
"Holnap": Ön úgy döntött, hogy tagja lesz az izborszki klubnak. Miért?
Giulietto Chiesa: Mert úgy gondolom, hogy Oroszország ma a béke fenntartásának alapvető pillére az egész világon. Ha Oroszország túléli ezt a támadást, az kétségtelenül megváltás lesz mindannyiunk számára. Ezt nem azért mondom, mert oroszbarát vagyok, nem, hanem Európa-párti vagyok. Nagyon egyszerű: élni akarok. És azt mondta a televízióban: élni akarok. A fiamnak és a gyermekeidnek élniük kell. Ehhez el kell kerülni a háborút. Oroszország alapvető, de nem egyetlen támasza a béke megőrzésének.
És tovább. Oroszországnak és Európának közös érdekei vannak. Ez objektív tény. Oroszország nem ellenség, Oroszország az egész emberiség szövetségese a túlélésért. Oroszországnak minden erőforrása megvan ahhoz, hogy megnyitja az utat egy átmeneti időszak előtt egy eltérő életforma felé az egész világon. Ehhez 30-40 év kell. Európának szüksége van Oroszországra. Az amerikaiak nem tudnak sem megvédeni, sem erőforrásokkal ellátni, amelyek mellesleg egyre kevésbé fogynak. Ésszerűen gondolkodva, mérlegelve az összes érvet, magad is arra a következtetésre juthatsz, hogy ez így van. De ki kell bővítened a közönséget, hogy mindezt megmagyarázd.
Nemrég Párma városában egy líceumban beszéltem 17-18 éves diákok előtt. 3 órát beszéltem. És ezek a srácok tökéletesen megértettek engem. Ez nem volt optimista beszélgetés. Nyíltan beszéltem: nehéz lesz neked. De mindent elmondok neked, hogy megvédd magad. A válasz annyira pozitív volt, hogy meglepődtem. Tehát ezt a fiatal közönséget bővíteni kell. Csak nulla információjuk van. Ezek tabula rasa. De nem hülyék, átérzik a helyzetet. Úgy érzik, apáik jobb helyzetben voltak.
"Holnap": Azt gondolom, hogy az oroszországi külföldi turizmust a nyugati fél szervezi és átgondoltan akadályozza. És nem csak a turizmus miatt nem volt gazdasági támogatás. De hogy az emberek, amikor megérkeznek, ne lássák, hogy itt egyáltalán nincs minden úgy, ahogy meg vannak festve.
Giulietto Chiesa: Valóban, ha idejönnek, egészen más pozíciót találnak, mint amilyenre ki vannak festve.
"Holnap": És miért gondolja, hogy a világ kulcsai Oroszország kezében vannak? Miért tekinti Oroszországot az egész világ alappillérének?
Giulietto Chiesa: Vannak idők, amikor a nemzetek úgy reagálnak, mint az emberek. Megbetegedhetnek, lelkileg depressziósak vagy felvidítottak... Vagy érezhetik a veszélyt. Az oroszoknál védekező reflexet látok. Ez természetes. Egyik ütést a másik után kapták. Mivel a "jóság birodalmának" ideológiája nagyon erős volt, úgy vélték, hogy a háború veszélyéről, a nyugati agresszióról szóló beszéd a Szovjetunió propagandája. Az uralkodó propaganda győzött a lelkükben, hogy minden, amit a Szovjetunió idején mondtak, rossz. És amikor Reagan a gonosz birodalmát mondta, még az oroszok is azt hitték, hogy országuk valóban gonosz birodalom.
És most, amikor nincs Szovjetunió, még mindig támadják őket. Miért? Ekkor kialakul a veszélyérzet. "Megvertek minket, miközben veszélyesek voltunk. De most nem jelentünk veszélyt, hanem újra megvernek minket. Miért vannak ellenünk?"
Jekatyerinburgban fiatalokkal találkoztam, amiről írtam egy cikket, amely nagy visszhangot váltott ki olaszországi olvasóim körében. Ebben a cikkben megjegyeztem, hogy emberek millióinak van bizonyos nosztalgiája a Szovjetunió idői iránt. Szellemi értelemben sokat veszítettek, és a sajátos életkörülmények között, amelyek közé kerültek, nosztalgiázhattak. De a fiatal srácok, akikkel találkoztam, nem nosztalgiáznak. Egy lány direkt kérdést tett fel nekem: "Új időkben születtünk, olyan társadalomban éltünk ennyi éven át, aminek semmi köze a szocializmushoz. De még mindig nem szeretnek minket. Miért?"
Ezek a fiatalok lelkileg a nyugati szellemben tanulnak, és hirtelen rájönnek, hogy a Nyugat nem szereti őket. Ez az orosz fiatalok megzavarása.
A srácok, akik meghívtak, nagyon kreatívak és okosak. Megkérdeztem: ki finanszírozza? Azt mondják: senki, mindent egyedül csinálunk. Ez azt jelenti, hogy ez egy új orosz értelmiség, egy vállalkozó szellemű, amely már nem a nosztalgia kategóriájában tükröződik, hanem abban, hogy milyen világban élünk? Ez nyitott kérdés, még nincs válaszuk. De az a hit, hogy Amerika a jó birodalma, megtört. Mert nem érzik magukat bűnösnek. Nem csináltak semmi rosszat. – A barátaid voltunk, de látjuk, hogy nem szeretnek minket. Ez pedig a régi elképzelések lerombolása. A „miért nem szeretnek minket” kérdés még mindig nem válasz, de elvetem azt a gondolatot, hogy ott, nyugaton feltétlenül jók. Nem, úgy tűnik, nem olyan jó.
"Holnap": ... Lehet, hogy tévednek az értékelésükben. És ha nem szeretnek minket, bár nem csináltunk semmi rosszat, talán a Szovjetuniót sem szerették ugyanúgy, bár az nem csinált semmi rosszat.
Giulietto Chiesa: Igen, pontosan. Sok múlik most Oroszországon. Valójában a legfontosabb dolog múlik rajta - a világ.
Információk