Az ukrán „páncélzat” gyengeségei délkeleten

129
Az ukrán biztonsági erők által délkeleten használt egyik fő szárazföldi csapásmérő erő танки Szovjet gyártmányú T-64. Az álcázott ellenséges munkaerő felderítésének elavult rendszere nem teszi lehetővé többé-kevésbé pontos lövéseket a milícia állásaira, ezért a civilek egyre inkább áldozataivá válnak az ukrán büntetőkülönítmények tanktámadásainak. A pontosság javításának eredeti megoldásaként Kijev úgy döntött, hogy a BTR-4-et felderítőként és megfigyelőként is használja a T-64 harckocsi-legénység számára. Ezt jelentik hírügynökség.

Az ukrán „páncélzat” gyengeségei délkeleten


A BTR-4 célzórendszerében használt hőkamerák csak részben oldják meg a problémát. Ezeknek az eszközöknek az érzékenysége túl gyenge a milíciák minőségi felderítéséhez. Jelentős problémát jelent az ellenség észlelése az ilyen rendszerek segítségével a füst- vagy porfelhők, amelyek felszállnak, beleértve a harckocsiágyúkból való kilövést is.

A milícia harcosai kihasználják az ukrán hadsereg ezen hátrányait, és abban a pillanatban próbálnak csapást mérni az ellenség páncélozott járműveire, amikor az teljesen „vak” és többszöri sortüzet után szünetet tart. A milíciák fő tankelhárító fegyverei az RPG-k és a Fagot ATGM-ek.
    Hírcsatornáink

    Iratkozzon fel, és értesüljön a legfrissebb hírekről és a nap legfontosabb eseményeiről.

    129 észrevételek
    Információk
    Kedves Olvasó! Ahhoz, hogy megjegyzést fűzzön egy kiadványhoz, muszáj Belépés.
    1. +31
      21. június 2014. 08:47
      Dill úgy döntött, hogy mennyiséggel kompenzálja a minőséget, mennyi vasat már utolértek délkeleten - és minden nem elég nekik. Még tompa masszánál sem tudják összetörni. Eh, a páncéltörő fegyverek a milíciáknak lennének, legalább pár...
      1. +62
        21. június 2014. 08:55
        Idézet Skylartól
        Dill úgy döntött, hogy mennyiséggel kompenzálja a minőséget, mennyi vasat már utolértek délkeleten - és minden nem elég nekik. Még tompa masszánál sem tudják összetörni. Eh, a páncéltörő fegyverek a milíciáknak lennének, legalább pár...

        A páncéltörő fegyvert sztázis borítja, mert úgy tűnik, nincs problémájuk a lövedékekkel.. És a manőver a fegyverrel a csoportban meglehetősen gyenge, de egy profi lövész egy ilyen komplexumhoz, mint a Kornet, nagyon jó lehet. meglepő
        1. +49
          21. június 2014. 09:10
          Egyetértek!A milíciáknak mobilitásra van szükségük, mert a kórházakat vagy a nehéztüzérséget fedezik, vagy a légi közlekedés.
          1. WKS
            +3
            21. június 2014. 12:15
            Idézet: Predator
            Egyetértek!A milíciáknak mobilitásra van szükségük, mert a kórházakat vagy a nehéztüzérséget fedezik, vagy a légi közlekedés.

            Legalább néhány tucat helikopter hozzájuk, és minden kapros páncélozott jármű kirdyk. És hogy ezeket a helikoptereket gond nélkül Szlavjanszkba szállítsák, maguk is megérkeznek.
            1. +13
              21. június 2014. 12:58
              Le fognak lőni .. ha van legalább egy kis rendes légvédelem, akkor a lemezjátszóknak semmi közük egy teljes értékű burkolat nélkül, pár shilok működő radarral és az összes teteje csak csavar marad.. az amerikaiak Irakban főleg éjszaka és maximális távolságból használták a lemezjátszókat, hogy ne okozzanak veszteséget, de technikai lehetőség volt, és most mondd meg, hány helikopter van felszerelve a hadseregünkben éjszakai harcra alkalmas eszközökkel? Vagy hány százalékos az irányított rakéták egy tipikus helikopter-fegyverzeti elrendezésben? És mi a legénység éjszakai és fegyverhasználattal történő razziája? Korrigálja minden tekintetben, minimálisan, tehát becsülje meg, mekkora lesz a veszteség. Remélem, ha az RA is érintett a konfliktusban, akkor az RA vezérkar ezt figyelembe veszi, és mielőtt a szárazföldi erőkkel beavatkoznak, mindent és mindent repüléssel és rakétákkal vasalnak, bár ezt nagyon kétlem, mert nehéz és hát nagyon drága, sajnos egy katona géppuskával és gránátokkal nagyságrendekkel olcsóbb, de veszteségek .. hát nincs háború veszteségek nélkül..
            2. 0
              22. június 2014. 22:56
              és űrlézer....
          2. +10
            21. június 2014. 13:28
            Emlékszem, hogy az SPG-9 nem mutatta magát rosszul ott. Manőverrel kombinálva - hatékony dolog. Pozitívum, hogy bármelyik gránátvető könnyen megbirkózik ezzel a harckocsik viharával.
            1. +9
              21. június 2014. 13:58
              vagy RPG-27 "réti fű", ez az apróság biztosan egyetlen esélyt sem hagy a kapros tankereknek.
          3. +10
            21. június 2014. 13:30
            Idézet: Predator
            Egyetértek!A milíciáknak mobilitásra van szükségük, mert a kórházakat vagy a nehéztüzérséget fedezik, vagy a légi közlekedés.

            Így "dolgoznak" a milíciák. És jól működnek. jó
          4. +5
            21. június 2014. 23:32
            Egyszerűen nem értem, de hol vannak az aknamezők? Nincsenek sapperek a milíciában? Nem hiszem. Aki kóborol a donyecki földön, de szükséges, hogy egy lépést se merjen tenni.
            És a nehéz felszerelésekről általában egy külön dal - az utakon mozognak, mi akadályozza meg őket a bányászatban?
            1. 0
              22. június 2014. 18:58
              Igen, és nem hallani a taposóaknákról, nem lenne rossz páncélozott járművek oszlopaival találkozni a megközelítéseknél.
        2. +10
          21. június 2014. 09:30
          Idézet az APAS-tól
          Idézet Skylartól
          Dill úgy döntött, hogy mennyiséggel kompenzálja a minőséget, mennyi vasat már utolértek délkeleten - és minden nem elég nekik. Még tompa masszánál sem tudják összetörni. Eh, a páncéltörő fegyverek a milíciáknak lennének, legalább pár...

          A páncéltörő fegyvert sztázis borítja, mert úgy tűnik, nincs problémájuk a lövedékekkel.. És a manőver a fegyverrel a csoportban meglehetősen gyenge, de egy profi lövész egy ilyen komplexumhoz, mint a Kornet, nagyon jó lehet. meglepő

          +1

          Gyanítom. hogy még ha a milíciáknak is voltak üzemképes SU-100-asai a második világháború idejéből, akkor is tökéletesen ki tudtak dolgozni a lesből és gyorsan lerakni.
          És igen, szükségünk van hordozható RK-ra a földön és a levegőben. Jó lenne több páncélozott dzsip. De ez már a fantázia birodalmából, az események jelenlegi konfigurációjában.
          1. +9
            21. június 2014. 10:43
            Idézet az Al_lexx-től
            még ha a milíciáknak is voltak üzemképes SU-100-asai a második világháborúból, akkor is tökéletesen ki tudtak esni a lesből.

            Biztos!
            De a T-64 jobb, mint az SU-100! Igen
            A „rendszere” éjszaka szar (TPN-1, TKN-3), nappal pedig az „álcázott ellenséges munkaerő észlelésére szolgáló rendszer” pont megfelelő!
            És nagy távolságból.
            A tankok megjelenése a milíciáknál automatikusan egy nagyságrenddel növeli a banderlogok veszteségét.
            A T-64B-nek pedig van egy jó irányított rakétája is, amivel akár kapros helikopterekre is ki lehet lőni.
            De kétlem, hogy jelenleg van legalább egy használható Cobra komplexum ...
            1. +5
              21. június 2014. 11:41
              Idézet: Alekszejev
              De a T-64 jobb, mint az SU-100! Igen

              Ki vitatkozna, de én nem. A T-80 pedig még jobb, főleg gyors támadási taktikához. mosolyog

              Úgy értem, bármilyen komoly önjáró hordó és hozzáértő tűzbeállítás, és kellő mennyiségben, egyértelműen segíthet a lázadókon.
              Katukovot olvastam. És azt kell mondanom, hogy a lesből való munka során a fegyverek közötti különbség részben kiegyenlítődik, ha a legénység hozzáértő és kissé kétségbeesett.
              És ha ugyanaz az ISU-152 lenne, akkor nem lenne szükség a modern virágos kertre.
              Az egyetlen, de - hőkamerák. De szerintem. milyen srácok találnának ki egy szálat ebben a témában, hogy leplezzék le a hőkamerákat.

              A paprika egyértelmű, hogy nyílt terepen esélye sincs az ilyen felszerelésnek a T-64 ellen, hacsak nem 1x20 arányban.
            2. 0
              22. június 2014. 21:00
              Nos, a komplexumot meg lehet találni és meg is fogják találni, csak a lövedéke a Szovjetunió alatt jól került, nagyon szerényen, nos, mint egy Zhiguli 9, és most még félek elképzelni .... mennyibe fog kerülni Fordok???... belay .
              Ez egyrészt, másodszor pedig az, hogy hány operátor rendelkezik készségekkel ezeknek a lövedékeknek a kilövéséhez, ha a Szovjetunióban évente egyszer lőtték ki őket, és messze nem masszív l/s bevonásával. mit
          2. +3
            21. június 2014. 12:14
            Idézet az Al_lexx-től
            Gyanítom. hogy még ha a milíciáknak voltak is használható SU-100-asai a második világháborúból,

            Nem valószínű, hogy az SU-100 a homlokon szúrja át a T-64-et, de mentálisan oldalt fog. Egyébként nem tudja valaki hova tűnt az IS-3? Megmutatta, hogyan távozott, és csendben volt. Azt mondták, hogy vannak neki kagylók.
            1. +2
              21. június 2014. 12:37
              Idézet Shuhartredtől
              Idézet az Al_lexx-től
              Gyanítom. hogy még ha a milíciáknak voltak is használható SU-100-asai a második világháborúból,

              Nem valószínű, hogy az SU-100 a homlokon szúrja át a T-64-et, de mentálisan oldalt fog. Egyébként nem tudja valaki hova tűnt az IS-3? Megmutatta, hogyan távozott, és csendben volt. Azt mondták, hogy vannak neki kagylók.

              Nem tudom. Szerintem minden a távolságtól függ. Ha 300 méterről, akkor át kell törnie. Ennek ellenére az SU-100-nak nagyon erős fegyvere volt. Nem hiszem, hogy sokkal gyengébb a moderneknél. És oldalra, és 600 méterről ütöttem volna.
              Nem helyeslem, és szívesen meghallgatnám a tapasztalt tankosokat.
              1. +2
                21. június 2014. 23:36
                Egy SU-100 lövedék közeli robbanásából a német "Tigris" felfordult, vagy leszakította a tornyot. A szovjet tervezők ragyogó fejlődése.
                1. Svt
                  +1
                  23. június 2014. 09:53
                  Barátom, valószínűleg összekeverted az SU-152-vel, aminek a HE-héja valóban letéphette a T-VI tornyot a vállszíjról, de nem tudta megfordítani, de az SU-100-as kis héjával körülbelül 8 kg. robbanóanyag, nos, 45 tonna fémet semmiképpen nem tudtam kidobni, és ami a LEGFONTOSabb, a tűzsebesség percenként 1 lövés, ez CSATA tűzsebesség, nem útlevél, és én nem. Itt nem kell fésülködni a WOT-ról, ahol a játékban a szu-152 percenként 4,5 lövés.
              2. +1
                22. június 2014. 21:22
                100 mm-es lövedék súlya SU-100 ~30 kg-ból
                torkolati sebesség ~ 895 m/s
                30*895 = 26 850 Kgm/s

                Gyanítom, hogy a legénység kitartó és nem közönséges szavakkal továbbító benyomást fog gyakorolni az ütközés után még áttörés nélkül is. lol
          3. +11
            21. június 2014. 14:06
            Idézet az Al_lexx-től
            Gyanítom. hogy még ha a milíciáknak is voltak üzemképes SU-100-asai a második világháborúból

            De nem az ukrán „kukában” hevertek a leszerelt Akácok?
            Íme egy hivatkozás: 463-ban 2 darab 3S2013-as.
            Ideje rekvirálni az ellenállás szükségleteire
            1. +8
              21. június 2014. 14:44
              Idézet Cherdaktól
              Idézet az Al_lexx-től
              Gyanítom. hogy még ha a milíciáknak is voltak üzemképes SU-100-asai a második világháborúból

              De nem az ukrán „kukában” hevertek a leszerelt Akácok?
              Íme egy hivatkozás: 463-ban 2 darab 3S2013-as.
              Ideje rekvirálni az ellenállás szükségleteire

              Hát... Az akác önjáró fegyver, nem önjáró fegyver. Azok. ez egy önjáró tarack, nem egy tankromboló. Analógja inkább az ISU-152, amit már említettem.

              Mindezt azonban pusztán hipotetikus formában említettem, abban az értelemben, hogy ha a lázadóknak megfelelő állapotú felszerelésük és elegendő lőszerük is lenne, akkor az komolyan megváltoztathatja az erőviszonyokat.


              És így – igen. Legfőbb ideje sokat rekvirálni. De ehhez kell erő, és tankspecialisták, és kellő javítóbázis is.
              1. +7
                21. június 2014. 15:01
                Idézet az Al_lexx-től
                Azok. ez egy önjáró tarack, nem egy tankromboló.

                A tartályokon nyílt tüzelési helyzetből történő tüzet közvetlen tűzzel lehet végrehajtani. Az önjáró fegyver megkülönböztető tulajdonsága, hogy jelentős távolságra képes harcolni az ellenséges tankokkal: a maximális lőtávolság közvetlen tűzirány használatával 4 km!
                1. +8
                  21. június 2014. 15:16


                  Rábukkantam egy régi filmre
                2. +7
                  21. június 2014. 15:49
                  Idézet Cherdaktól
                  Idézet az Al_lexx-től
                  Azok. ez egy önjáró tarack, nem egy tankromboló.

                  A tartályokon nyílt tüzelési helyzetből történő tüzet közvetlen tűzzel lehet végrehajtani. Az önjáró fegyver megkülönböztető tulajdonsága, hogy jelentős távolságra képes harcolni az ellenséges tankokkal: a maximális lőtávolság közvetlen tűzirány használatával 4 km!

                  Nem vitatkozom.
                  Kétségtelen, hogy az akác nagyobb kaliberű. És persze modernebb páncéltörő kagylók.
                  Egyáltalán nem azt akarom mondani, hogy a 2S3 valamilyen módon elveszítheti az SU-100-at, a fegyvereik kapcsán. Vicces lenne. Bár az SU-100 fegyvere nagyon erős, és pontosan a lövedék nagy kezdeti sebességére van kiélezve (887 m / s), azaz. közvetlenül a páncél alatt.
                  Egészen más kérdés, hogy a t.sp. lefoglalva, az akác szinte olyan, mint egy konzervdoboz (golyóálló), az SU-100-hoz képest (75 mm, ferde, kb. 100 mm-nek felel meg). És ezért mutattam rá, hogy az Akatsiya egy önjáró tarack, és nem egy tankromboló.
                  Sőt, ha a közelébe ér, az Acacia letiltható a KPVT segítségével. Az SU-100-nál ez a szám nem fog működni. És figyelembe véve, hogy a szárításnak alacsonyabb az elülső vetülete, és ha egy kicsit eltemetjük, akkor minden még érdekesebbé válik. És ismét a beszélgetés a mobil páncéltörő fegyverek kontextusában zajlik. Nem több. Vagyis véleményem szerint még egy ilyen ősi kialakítás is megszólaltathatja a saját zongoráját, egyszerűsége, meglehetősen erős fegyvere és viszonylag elfogadható páncélzata miatt.

                  Megfelelő használat mellett azonban az akác kétségtelenül érdekesebb és sokoldalúbb vásárlás.
                  1. 0
                    22. június 2014. 21:27
                    De az eltemetésről - nem éri meg, nincs tornya -, ezért az útmutatást a teljes test elfordításával hajtják végre, pl. vagy egy lesből egy jól látható irányba, például a mellette lévő út kanyarjában
          4. Alf
            +4
            21. június 2014. 15:53
            Idézet az Al_lexx-től
            Gyanítom. hogy még ha a milíciáknak is voltak üzemképes SU-100-asai a második világháború idejéből, akkor is tökéletesen ki tudtak dolgozni a lesből és gyorsan lerakni.

            Semmi jó nem lesz belőle. A homlokban a 100 mm-es D-10T ágyú 185 méteren 500 mm-t hatol át, a T-64 homloka 430 mm-nek felel meg. Még csak nem is ütni fog, de egy ilyen kolosszus oldalra lövöldözni, mint az SU-100, és nem túl kicsi, nem lehet álcázni. Még ha az első lövéssel lehet is "kedveskedni" a T-64-nek, a második lövést nem engedik, az SU-100-on pedig acélpáncélon kívül nincs más.
            1. 0
              22. június 2014. 01:32
              Modern felvétellel és T34-85 - POWER. De ez az emberekről szól, de ők már nem...
            2. +1
              22. június 2014. 16:03
              Idézet: Alf
              Idézet az Al_lexx-től
              Gyanítom. hogy még ha a milíciáknak is voltak üzemképes SU-100-asai a második világháború idejéből, akkor is tökéletesen ki tudtak dolgozni a lesből és gyorsan lerakni.

              Semmi jó nem lesz belőle. A homlokban a 100 mm-es D-10T ágyú 185 méteren 500 mm-t hatol át, a T-64 homloka 430 mm-nek felel meg. Még csak nem is ütni fog, de egy ilyen kolosszus oldalra lövöldözni, mint az SU-100, és nem túl kicsi, nem lehet álcázni. Még ha az első lövéssel lehet is "kedveskedni" a T-64-nek, a második lövést nem engedik, az SU-100-on pedig acélpáncélon kívül nincs más.

              Nem vagyok szakértő, de azt merem javasolni, hogy ha a D-10T 185m távolságból 500-öt villog, akkor 250m-ről is 430-at villog, szubkaliber vagy kumulatív.
              Igen, még ha nem is törik át, beszoríthatja a vállpántot, vagy elvakíthatja az optikát egy taposóaknával.
              Kívül. Nem egészen értettem, hogy ezt a szárítást miért nem lehet oldalvetítésben forgatni álcázni? Nem látok semmi logikát.
              Mi a helyzet a második lövéssel? Egy régi jármű csatáját szimulálja egy csapat modern jármű ellen?
              És a méretről. Nem olyan nagy. És ha árokban, akkor még inkább.

              De még egyszer megismétlem. Az álláspontom ebben a kérdésben elvtelen, de tisztán spekulatív.
              1. Alf
                +2
                23. június 2014. 15:22
                Idézet az Al_lexx-től
                Nem vagyok szakértő, de azt merem javasolni, hogy ha a D-10T 185m távolságból 500-öt villog, akkor 250m-ről is 430-at villog, szubkaliber vagy kumulatív.
                Igen, még ha nem is törik át, beszoríthatja a vállpántot, vagy elvakíthatja az optikát egy taposóaknával.
                Kívül. Nem egészen értettem, hogy ezt a szárítást miért nem lehet oldalvetítésben forgatni álcázni? Nem látok semmi logikát.
                Mi a helyzet a második lövéssel? Egy régi jármű csatáját szimulálja egy csapat modern jármű ellen?
                És a méretről. Nem olyan nagy. És ha árokban, akkor még inkább.

                De még egyszer megismétlem. Az álláspontom ebben a kérdésben elvtelen, de tisztán spekulatív.

                Ha jól tudom, a D-10T fegyverhez nincs HEAT lövedék. A BPS D-10T is megbukik, ráadásul nem csak a páncél vastagságát, hanem a szerkezetét is érdemes figyelembe venni, míg a T-64 kombinált páncélzattal rendelkezik.
                Átüti az oldalt, de a valóságban az SU képes lesz 1-2 lövést leadni, ami után észleli, majd az élettartama a T-64 első találatáig tart, ami átszúrja. .
                A Su meglehetősen régi autó, és most az ilyen csatákat az "egy lövés - egy halott" formula szerint vívják. És mi van, a 64-esek egyenként mennek oda?
                A Strelkovtsy-k azért tudták megölni a konvojt, mert RPG-k működtek, amit "lelőttek és azonnal kidobtak", és egy ilyen helyzetben lévő ember láthatatlanabb, mint egy 31,5 tonnás gép.
                Ha van ellenérve, készen állok meghallgatni őket.
        3. +5
          21. június 2014. 11:03
          Egyébként talán Igor bácsi RDG-je sétál a raktárakban? Dolgozzon tűzoltóként.
          1. +6
            21. június 2014. 13:23
            Itt ! Ezt a munkát a DRG-nek kellene elvégeznie, és mik azok az Orosz Föderációból, és ha nincsenek ott, akkor ez a GDP mínusza, mert ezek az erők erre léteznek.. Ez a mi NEMZETBIZTONSÁGUNK dolga!
        4. WKS
          +4
          21. június 2014. 12:12
          Idézet az APAS-tól
          de egy ilyen komplexum, mint a "Cornet" profi lövész nagyon meglepő lehet

          Hogyan lehet ezeket a "Korneteket" és még hivatásos tüzérekkel Szlavjanszkba szállítani?
        5. +1
          22. június 2014. 01:05
          A 80-as években a gyakorlótéren tankerekkel beszélgettem, mégpedig arról, hogy melyik páncéltörő fegyvert tartják a legveszélyesebbnek. Az ATGM-ek - a nagy hatótáv miatt, az RPG-k pedig a lopakodás és a meglepetés miatt. Nem tartották komoly fenyegetésnek a páncéltörő fegyvereket. Ismétlem: ezt mondták nekem a tankerek, én magam nem vagyok tankos.
          1. Svt
            +4
            23. június 2014. 10:05
            Ahogy bevittek minket az osztályterembe:
            A páncéltörő szerkezetek három típusra oszthatók.
            1. Üregek
            2. Nadolby
            3. Baszás gránátvetőkkel
            Ez utóbbiak a legveszélyesebbek, mert folyamatosan mozognak.
        6. 0
          23. június 2014. 22:47
          Szerintem mindenük meglesz! Ahogy besötétedett a rosztovi katonai hippodromunktól, már 2 órája helikopterek szállítanak oda-vissza a kapor határáig valamit az ablakból, nézem, hogy jól repülnek! terrorizál
      2. +3
        21. június 2014. 11:25
        oh GDP ahelyett, hogy egy kellemes OROSZ nyugat !!!! nem csapatok behozásával segített volna, hanem MANPADS-ekkel és modern páncéltörő fegyverekkel és páncélozott járművekkel, legalább!!!!nézz és Lviv a hírekben SZLAVJANSZK helyén !!! mutatna
      3. +5
        21. június 2014. 14:19
        fontos információ, a mi repülésünk Ukrajnában működik!!


        A milíciák látogatása Luganskaya falu ellenőrzőpontjáról
      4. vándor_032
        +4
        21. június 2014. 15:05
        Idézet Skylartól
        Eh, a páncéltörő fegyverek a milíciáknak lennének, legalább pár...


        És hogyan kell alkalmazni őket? A páncéltörő fegyvernek mérete és súlya miatt túl alacsony a manőverezési képessége (a másik pozícióba való áthelyezéshez traktorra van szükség), nagy a számítási sebezhetősége (a páncélelhárító ágyú helyzetére tett első lövés után lesz egy tűzzápor), nagy lőszersúly (szállító jármű szükséges).
        És miért ilyen "öröm" a milíciáknak?
        A gránátvető a második számával együtt gyorsan pozíciót válthat, kellően nagy lőszert szállíthat (ami több páncélozott jármű legyőzésére is elegendő), és ha a helyzet megengedi, hirtelen támadhat.
        Mielőtt írsz valamit, gondolkodnod kell a fejeddel.
        1. +1
          21. június 2014. 20:42
          De vajon egy tapasztalt harckocsi-legénység megengedi-e, hogy közeledjenek magukhoz a dicsért gránátvetőket, vagy félúton levágják őket, vagy letakarják őket egy épülettel, ahol menedéket találtak? Mi az, lehetetlen 2-3 páncéltörő ágyúból lesből csapást szervezni a páncélozott járművek mozgásának irányába? Ezenkívül az RPG-k és a páncéltörő tüzérség hatótávolsága kissé eltér. Sztrelkov egyik utolsó interjújában arról beszélt, hogy a milíciában hiányoznak a páncéltörő fegyverek, mivel az ellenséges tankok kétszer akkora távolságból lőnek, mint egy kézigránátvető. És nem kell sehova mozgatnia, csak helyezze el az ellenőrző pontokon, erősítse meg, és emelje fel a BC-t. A célok maguktól jönnek. És teljesen opcionális volt sértegetni, ez nem ad tiszteletet a beszélgetőtársnak.
          1. Svt
            0
            23. június 2014. 10:46
            Mindenki stratégának képzeli magát, oldalról látja a csatát.
            Ne sértődj meg, de a számítógépen kifejtett következtetéseid nem igazak az embereknek, akik valóban harcolnak. Úgy gondolom, hogy Sztrelkov az LNG- és a páncéltörő ágyúkat összehasonlítva nem elegendő számú nagy teherbírású páncéltörő gránátvetőre gondolt, nagyobb hatótávolsággal, mint a kézigránátvetőké, majd a haladás a páncéltörő gránátvetőről az LNG felé haladt. mivel ugyanaz a hatótávolság (hallottál már a terepképernyőről?), mert Ukrajnában továbbra is olyan helyet kell keresni, ahonnan 3,5-4 km-nél többet lőhetsz úgy, hogy nem takar az első visszatérő salva, vagyis a páncéltörő ágyú egyik oldaláról:
            A 105 mm-es T-12 (2A19)-rapier teljesítményadatai
            Kaliber, mm: 105, Számítás, fő: 6, Súly harcállásban, kg: 3280, Csőhossz, mm: 6510
            Hossza berakott helyzetben, mm: 9980
            A lövedék kezdeti sebessége
            szubkaliber, m/s: 1575, kumulatív, m/s: 1075; erősen robbanó szilánkos, m/s: 825 m/s

            és ezt hasonlítsd össze egy fagottal - a számítás 3 ember, beköltöztek, és a lőtáv és a páncél behatolás is megegyezik, szóval szerintem Strelkov az LNG hiányára panaszkodott.
            1. 0
              23. június 2014. 21:52
              Hozzáértésed és harci tapasztalatod felől nincs kétségem, a páncéltörő fegyverek taktikai és technikai jellemzői is jól ismertek számomra. A "Fagot" természetesen nagyszerű, de kétlem, hogy a milíciáknak sok ilyenje van. Valószínűleg az egységek minimális számáról beszélünk. VET - igen, nehéz, de kényelmetlen, és a lőszer szállítást igényel. De amennyire én értem, a milíciák védelmi csatákat vívnak frontvonal, mint olyan hiányában, és ennek megfelelően minimálisra kell helyezniük a fegyvereket. Használhat könnyebb analógokat is, talán még a második világháború idején is. Természetesen a T-64-et sem frontális, sem oldalsó vetületben nem tudják majd eltalálni, de teljesen ledönthetik a lánctalpakat, ami után az immobilizált tank megsemmisülhet más PTS-ből. Nem az a lényeg, hogy mi a legjobb, hanem az, ami elérhető. Ha egy tank jön rád, egy páncéltörő fegyver áll a közelben, és nem kaptál fagottokat és korneteket, akkor nem mondod: „Ó, nem fogom használni: nehéz és kényelmetlen, és a A környék nem egészen megfelelő, és lőszert kell vinnie." Tisztelettel fejezem ki szerény véleményemet egy nem szakemberről és a számítógépes stratégiák rendszereséről.
          2. 573385
            -1
            23. június 2014. 22:23
            A 75.-ben a „Technika-Ifjúság" cikksorozatot közölt „Beszélgetések nagy öregekkel." Beszélgetés is volt Cirulnyikovval, aki modernizálta a „negyvenöt”, ez ugyanaz, a 42-es modell, egy hosszú csövű. Tehát az ő koncepciója a páncéltörő fegyverekről: legyen olcsó, könnyű és nem feltűnő, hogy a számítás úgy lőjön ki egy sortüzet és dobja ki, hogy a „vasat" nem húzná magával! Ez az „ördögi koncepció" a költségének neki a szabadságát – csak a „hosszú negyvenötös" sorozatban való megjelenése után engedték ki a „sharashka"-ból, sőt, díjat is adtak. Tehát a modern páncéltörő fegyver a „Fagot" és annak „ osztálytársak".
        2. +8
          21. június 2014. 22:04
          Idézet: vándor_032
          És hogyan kell alkalmazni őket? A páncéltörő fegyvernek mérete és súlya miatt túl alacsony a manőverezési képessége (a másik pozícióba való áthelyezéshez traktorra van szükség), nagy a számítási sebezhetősége (a páncélelhárító ágyú helyzetére tett első lövés után lesz egy tűzzápor), nagy lőszersúly (szállításához járművek szükségesek) Írni kell, fejjel gondolkodni.

          Az árokból nézve nagyon örülnék, ha egy elavult T-64-es és egy páncéltörő ágyú is a rendelkezésemre állna. Az általad leírt rémtörténetek ellenére – nagyszerű lenne. Még az IS-3 is, lekerülve a talapzatról. Ennek a fegyvernek a hiánya nagymértékben meghatározza a milíciák taktikáját, és sokak számára megrontja a kapor hadsereget. A fegyvere nagy hatótávolságú, a páncél pedig páncél. A betontömbök tömboszlopának 1000 méteres porba vágása egy vicc számára, ami arra kényszeríti a védőket, hogy négykézláb mászzák végig a lövészárkok alját, ezáltal lehetővé téve, hogy a könnyű páncélzatú motoros gyalogság közelebb jöjjön és csatlakozzon a csatához. Az erkölcsi tényező halálos dolog. Még ha emlékszel is Vaszilij Terkinre:
          alacsony mellkas, lapos fenekű,
          magától elnehezedett,
          A lélekre célzott fegyverrel,
          Egy ijesztő tank csatába indul. nevető
          Ám ha maguktól kúsznak a csatában, mint a rák pia után, anélkül, hogy kemény interakciót szerveznének a gyalogsággal, akkor könnyű válogatás a gránátvető számára. A tank közelről vak és védtelen a városban. Hasonlóan a támadónak... ha tudja, hogy harckocsik és páncéltörő fegyverek vannak a védelemben, akkor... a lényeg elkezd nyomni-nyomni magától. Hiszen lesben és lövészárokban vannak, céloznak és HELYRŐL ütnek. Tüzük arra kényszeríti a támadókat, hogy jóval a védelmi vonal előtt csataalakulatokká alakuljanak, és négykézláb kúszjanak, és ne hajtsanak fel parádés menetben. Láttad már az SD-44 és a Rapier legénységének valódi élő lövését? Song ... Egy mozgó tankban sokkal többet látnak, mint a tankerek, és sok mindenre lesz idejük. Két tucat lövés után lesz idejük lecsavarni, hogy megváltoztassák az OP-t, az SD-44 velem a kezemre gurította a számításokat és elég gyorsan. Más szóval, a harckocsik és a páncéltörő ágyúk jelenléte lehetővé teszi, hogy ... uh ... védelmet hozzon létre a tűz elérhetőségén belül.
          A zászlóaljamban volt egy SPG-9-es üteg. A képzett és képzett legénység magabiztosan találja el a célokat akár 500 méteres távolságban is. Mobil cucc, nem feltűnő, jó lesből dolgozni. Egy lövés után por és füst adja ki őket. Nagy tűzgyorsaság, de néhány lövés – és az OP megváltoztatása is. A Niva és az UAZ jó LNG-vel számolni lol
          Egy 300 m-re magabiztosan lövöldöző gránátvető már ékszer jó Bármilyen legyek 18, 22, 26 - 100-150 m.

          PS Itt olvastam, hogy a milícia elvitte Karachunt. Van erre valami megerősítés? Sehol sem található kérni http://warfiles.ru/show-62088-opolchency-vzyali-goru-karachun-siloviki-otkryli-o
          tvetnyy-artogon-po-slavyansku.html

          1. 0
            22. június 2014. 00:27
            Strelkov sajnos cáfolta az információt. És nagyszerű lenne.
          2. +1
            22. június 2014. 01:41
            Emlékezne még a "passzív" páncéltörő hálóra, amely a tankot vashalommá változtatja. Beleszalad egy napba, és kiválogatja a vezetékeket. Csak ki adja ezeket a "varázslatos" dolgokat...
      5. +22
        21. június 2014. 16:38
        GRATULÁLUNK A TEHETSÉGES OROSZ SZÁZADIRÁNYÍTÓNAK, IVANOVICS SZTRELKOV IGOR BOLDOG SZÜLETÉSNAPOT. ÚR tartsa meg.
      6. +4
        21. június 2014. 17:45
        Egy egyedülálló dokumentumot ajánlunk figyelmükbe, amely lehetővé teszi a háborút a milícia oldaláról nézve. Ez Gennagyij Dubovojnak, a Szemjonovkát védő alakulat parancsnokának "személyes tudósítójának" a Motorola hívójelével készült naplója június 2-5.

        Szöveg és fotók: Gennagyij Dubovoj

        http://rusvesna.su/news/1403349188
        Jó fiúk!
      7. +3
        21. június 2014. 19:23
        És nem számít, hány harckocsi nem temet el, de mégis mindent ők döntenek el, még a lövészek is elismerik, hogy túlélik a tüzérséget és támadják a repülőgépeket, de a tankok kezdik megszerezni.
    2. grenz
      +26
      21. június 2014. 08:48
      A milíciák fő tankelhárító fegyverei az RPG-k és a Fagot ATGM-ek.

      Mit, ezen a gyakorlótéren nincs mit ellenőrizni harci körülmények között, hiszen a planid így fejlődött?
      Minden új fejlesztés, és ellenőrizni fogjuk a hatékonyságot, és segítünk az embereknek. Ugyanaz az ampulla lángszóró stb. a lista szerint.
      Vagy sajnálja az ellenséget. Tehát ha elmegy takarítani, senkit sem fog kímélni, minden elhasználódik - Bender fojtogatóiig.
      1. +18
        21. június 2014. 09:06
        Hmm... egyetértek... Bendera söpredékének elpusztításával: KÁR és BÁNÁS nélkül... !!! NEM SAJNÁLNAK ... Rengeteg példa van ... !!!
        1. +14
          21. június 2014. 10:33
          Bender egy város Moldovában, és az ukronázi Stepan Bandera! bolond
          1. +12
            21. június 2014. 10:37
            Nem Moldovában, hanem a PMR-ben
            1. -1
              21. június 2014. 13:45
              Csak Moldovában. Hol Chisinau - ott Moldova!!
          2. grenz
            0
            21. június 2014. 22:48
            ufó
            Bender egy város Moldovában, és az ukronázi Stepan Bandera!

            Köszönöm a leckét.
            Szeretném tisztázni, hogy azokban az években a határőrség az egész OUN szemetet pontosan Benderának nevezte, hiszen az igazi Banderán (Stepan Bandera támogatói) kívül sok minden keveredett ott. Tehát még a jelentésekben is Benderának hívták őket (az összes ellenség általános neve Ukrajna nyugati részén).
            Rendben – észben tartom, hogy nem mindenki ismeri az OUN mozgalom fortélyait Ukrajnában (vagy Ukrajnában).
      2. +3
        21. június 2014. 09:52
        Nem egészen szakértő a páncéltörő fegyverekben, de hány egység vette át Oroszországban a Fagotot? Javíts, ha tévedsz.
        Mit értesz ampulla lángszóró alatt? Darázs? Tehát Csecsenföldön régóta tesztelték.
        1. grenz
          +2
          21. június 2014. 22:57
          A „darázsról” van szó. Tesztelve - nagyon jó.
          Most a gyakorlatba ültetve: egy sült pravosek nagyon jó agitátor a háború végére, mint Lukasevicsünk siránkozása.
        2. +1
          22. június 2014. 21:43
          A 85-ös fagottok, ha nem korábban, a BMP-2-vel szolgáltak az MSR-ben, mint a GSVG szokásos páncéltörő fegyvere, és gyanítom, hogy más körzetekben is.
          A kapszuláris lángszórók Lynx, majd Bumblebee egyszerre ott vannak, és harci célú felhasználás Afganisztánban
    3. +19
      21. június 2014. 08:50
      Vagyis a 70-es évek fémhulladékáról van szó, amit újraélesztettek és újrahasznosításra küldtek az LPR-hez. A kaporban sok a fémhulladék. és Harkov ebből a szempontból meglep. nem tudják a föld alatti sejtjeik szabotálni a Malysev üzemet (szerintem így hívják az üzemet), hogy megszervezzék?
      1. +4
        21. június 2014. 09:46
        Egy-két éve a NATO felajánlotta az ukránoknak, hogy dobják el a tankokat:
        "Vaszilij Litvinuk, az NSPA projekt (az ukrajnai logisztikával foglalkozó szövetségi ügynökség) vezetője bejelentette, hogy július végén NATO-küldöttség érkezik Kijevbe, amelynek képviselői fel kívánják ajánlani hazánknak, hogy darabokra vágjuk és felolvasztjuk. le a régi szovjet T-64 tankokat.. A katonai felszerelések megsemmisítésének teljes folyamatát a Szövetség vagyonkezelői alapja által kidolgozott Partnerség a Békéért program donorországai finanszírozhatják.
        http://joinfo.ua/news/view/621097_NATO-ne-dayut-pokoya-ukrainskie-tanki-Alyans-p
        redl.html
        1. 0
          21. június 2014. 22:08
          Idézet a mirag2-től
          Egy-két éve a NATO felajánlotta az ukránoknak, hogy dobják el a tankokat:

          Sajnálom, hogy nem sikerült...
        2. +3
          23. június 2014. 17:11
          „Az amerikaiak leszerelési segítséget ajánlanak nekünk” – mondja az elnök a védelmi miniszternek.
          - Melyik, elnök elvtárs?
          - Felajánlják, hogy átolvasztásra elküldik nekik a tartályok egy részét.
          – Tankok – ráncolja a homlokát elégedetlenül a miniszter. - Vagy talán a rakéták jobbak, különben tankokat kell vinni.
          - Nem kellenek rakéták?
          - És rakétákat küldünk a saját erőnkből...
      2. Ujin61
        +6
        21. június 2014. 10:45
        Sok szabotőr volt a fasiszta Németországban?Kapor most mindezt ismétli.Ezért így bánnak Donbass lakosságával.A harcterekre tankokat javító dandárokat küldtek.Te mondod a föld alá.
        1. +8
          21. június 2014. 13:28
          Amúgy a második világháború alatt Csehszlovákiában egy szabotázs sem volt a gyárakban.. És ezek a 68g-os köcsögök megsértődnek rajtunk, de egy életre tartoznak nekünk, mert nem ők szerveztek népirtást, bár emlékezni kellett..
    4. +3
      21. június 2014. 08:50
      Igen, Novorossia hadseregének tapasztalata és ügyessége nő a szemünk előtt, ilyen ütemben a NATO hamarosan Ukrajnába küldi elavult tankjait "szabad ártalmatlanításra"!
      1. +4
        21. június 2014. 10:03
        Most már a milíciáknak is vannak tankjaik, lássuk, mit énekelnek most az ukrán harcosok, a milíciáknak egy hetük van átcsoportosítani az erőket.
        1. Ujin61
          +5
          21. június 2014. 10:49
          Nincs hét, a fegyverszünet provokáció.Folytatódik az ágyúzás és a bombázás.A legrosszabb provokációk a határunkon kezdődtek.Csak a naiv emberek hisznek egy disznónak.
        2. +1
          21. június 2014. 12:43
          Idézet: A gondolat óriása
          Most a milíciáknak vannak tankjai

          Hogy állnak a lőszerrel?
        3. 0
          22. június 2014. 01:17
          Ha Artyomovszkról beszélünk, akkor ott nem minden sikerült, vagy inkább: sajnos nem minden.
      2. A megjegyzés eltávolítva.
    5. +12
      21. június 2014. 08:51
      A mesterlövész nem rossz "elvakult" ezektől a tankoktól.. Hatalmas tapasztalattal rendelkezünk, így a juntának kevés az esélye!
    6. +2
      21. június 2014. 08:52
      A Novorosszija hadsereg készsége és tapasztalata növekszik! Úgy tűnik, néhány NATO-ország hamarosan Ukrajnába küldi elavult tankjait "szabad ártalmatlanításra"!
    7. +11
      21. június 2014. 08:58
      minden tanknak vannak gyenge pontjai .. még a dicsért és előléptetett RPG abrams is az oldalára voltak varrva ..
      1. +6
        21. június 2014. 09:57
        Erős lövések vannak az RPG-7v-hez
    8. +9
      21. június 2014. 08:59
      Még mindig túl sok van belőlük. Valamilyen módnak kell lennie az erők kiegyenlítésére.
      1. +14
        21. június 2014. 09:54
        ki kell egyenlíteni az erőket a csapatok közeledtére ... a vasúti szállítás már csak ilyen .. és az anyagi kár óriási és erkölcsi ... minden oszlop a menetben potenciális áldozat .. néha nem értem . a milícia ebben a tekintetben .. valami humanizmus, hát direkt érthetetlen...
        1. +5
          21. június 2014. 10:28
          Azt sem igazán értem, hogy miért nem szerveztek még felforgató különítményeket. Ideje lerombolni az infrastruktúrájukat. Ráadásul már nem tudom elképzelni az életet együtt, egy országban. Ideje megszakítani a kommunikációt a DPR és az LPR határain
          1. +11
            21. június 2014. 10:46
            Idézet: Slavich
            Azt sem igazán értem, hogy miért nem szerveztek még felforgató különítményeket. Ideje lerombolni az infrastruktúrájukat. Ráadásul már nem tudom elképzelni az életet együtt, egy országban. Ideje megszakítani a kommunikációt a DPR és az LPR határain

            Olvassa el Strelkov beszámolóit, vannak csoportok, de vannak gondok a csoportok mindenféle erőforrásával is, úgy dolgoznak, ahogy tudnak és tudnak. Ha egy ilyen "okos" menj és mutasd meg!
            1. +1
              21. június 2014. 11:19
              Támogatni foglak, Orik. Strelkovnak éppen ezeknek a csoportoknak a felszerelésével van nagy problémája.
            2. +7
              21. június 2014. 13:01
              Valószínűleg nem én vagyok a legokosabb. Megtettem, amit tudtam, a magam idejében és helyén. És talán nem is rosszul sikerült.
              Nekünk Dnyeszteren túl volt a folyó természetes határa. Dnyeszter. De tönkretettünk néhány hidat és az összes kompátkelőt. Aztán helyreállították, de ez egy másik történet.
              1. +2
                21. június 2014. 16:52
                Tekintettel a kapor görbületére, a raktárakban tüzek és robbanások lehetségesek "külső erők" részvétele nélkül. Ha csak ezek távol maradnának az atomtól, különben nem lenne, aki megvitassa és segítsen ...
    9. +9
      21. június 2014. 09:02
      Szíriában ugyanazok a tankok eléggé képesek elnyomni egy enyhén felfegyverzett ellenség lőpontjait. Minden a készségen és a tapasztalaton múlik. És még jó, hogy az ukránok vagy nem tudják megtanítani őket, vagy ők maguk nem akarnak tanulni és sehova lőni.
      De túl sok tankjuk van a kis milícia ellen eddig!
      1. +6
        21. június 2014. 09:58
        Hogyan álmodom, hogy megnyomom a "tűz" gombot az MLRS "Smerch" távirányítóján.
      2. +3
        21. június 2014. 11:25
        Nincs ebben semmi meglepő. Hogy a milíciának, hogy a náciknak nagy baja van a szűk katonai szakmák szakembereivel. A nácikat elsősorban a mennyiség érdekelte, nem a minőség. Ezért ez az eredmény. De másrészt nem szabad elfelejtenünk, hogy a milícia védekezésben van, a nácik pedig előrenyomulnak. A támadók fölénye pedig legalább 3:1 legyen. Itt támad a város, a fölény nem lehet kevesebb, mint 6:1. Ezért toboroztak bárkit, aki valamilyen módon megfelel ezeknek a követelményeknek.
    10. viharszél
      +4
      21. június 2014. 09:04
      Még egyszer a páncéltörő rendszerek ellátásának kérdésére - bár ez olyan, mint a borsó a falhoz! Senki sem segíthet rajtuk, csak saját maguk! Ez már teljesen világos az összes Bizonyítékkal .. minden nap láthatod!
    11. nettó abortusz
      +8
      21. június 2014. 09:04
      Újabb trükkre készülnek az ukrán nacikok! am

      A Nemzetőrséget sürgősen doziméterekkel és vegyvédelmi ruhákkal szerelik fel

      igorglucsenko
      Odessza különleges katonai egység
      Ukrán Nemzeti Gárda (3012-es katonai egység)
      vegyi és sugárvédelmi eszközöket vásárol.



      A Közbeszerzési Értesítő szerint
      részt kíván vásárolni
      Harkov cég "Együttműködés"
      200 db vegyvédelmi ruha L-1, összköltség 130,
      4 ezer UAH,
      és a lvovi vállalkozásnál
      "Sparing-Vist Center" - hat univerzális
      MKS-U doziméter-radiométer,
      IT-09T információs tábla,
      valamint 286 egyedi doziméter DKG-21M.
      A berendezés 1,4 millió UAH-ba kerül az államnak.

      (fizessék vissza az adósságunkat! am

      Hasonló vásárlások is történnek
      Jelenleg a Nemzeti Gárda egységei vannak Dnyipropetrovszkban és Harkovban.

      A vegyvédelmi ruhákon és a dózismérőkön kívül,
      szigetelő gázálarcokat kívánnak beszerezni.
      1. +4
        21. június 2014. 09:19
        Idézet tőle: net abortusz
        Újabb trükkre készülnek az ukrán nacikok! A Nemzetőrséget sürgősen doziméterekkel és vegyvédelmi ruhákkal szerelik fel

        Kétlem, hogy sikerülni fog.Mivel nem tudják ellátni a hadsereget páncéllal, cipővel, napi élelemmel, a vegyi fegyverek vagy bakteriológiai fegyverek használata pedig annál inkább felperzselt mezőt jelent, mindenki szenvedni fog.
        1. +5
          21. június 2014. 11:44
          A tank vagy a vegyi fegyverek használata gondot okoz a lakosságnak és magának Oroszországnak is, de nem akkor, ha a hatóságok megalázzák tulajdonosaikat. Tegnapelőtt nem rendeztek második Csernobilt a Zaporizzsja atomerőműben, de az alkotó dicsősége csak a radioaktív gőz kibocsátásába került.
      2. +3
        21. június 2014. 09:56
        Idézet tőle: net abortusz
        A Nemzetőrséget sürgősen doziméterekkel és vegyvédelmi ruhákkal szerelik fel

        Úgy döntöttél, hogy leszeded a hulladékgyűjtőt?
        Mivel atomerőműveik a középső és a nyugati régiókban találhatók, nem tudok másra gondolni.
        1. +3
          21. június 2014. 10:48
          Az UkroAES-nél már dolgoztak amerikai katonai szakértők, akik korábban kiutasították a személyzetet. Nem tudni, milyen könyvjelzőket készítettek, de ők sem ültek tétlenül.
          Tartály. Az amerikai fegyvereket Grúziából szállítják az ukrofasisztáknak, ahol egy még a Szovjetunióban épített katonai harckocsi működik az ellenőrzésük alatt. laboratórium. Az Oroszország déli részén végigsöprő "afrikai sertéspestis" onnan származik. A járvány elleni védekezés szokásos módszerei nem váltak be, csak a sertésállomány teljes megsemmisítése. Fel kell tehát készülnünk, hiszen olyan közepesen lemaradtunk a Krím utáni kedvező pillanatról.
          1. +3
            21. június 2014. 12:59
            Idézet: ARS56
            Fel kell tehát készülnünk, hiszen olyan közepesen lemaradtunk a Krím utáni kedvező pillanatról.

            Igen, te, kedves, ne húzz kevesebbet, mint egy "dívány marsall". De lesznek tények, vagy csak "közepesek"?
        2. A megjegyzés eltávolítva.
        3. Ujin61
          +2
          21. június 2014. 10:51
          Valószínűleg csernobilból akarnak elhurcolni egy kis sárt.
    12. 77bob1973
      +3
      21. június 2014. 09:07
      Khokhols a taktika minden kánonját felforgatta, a támadó akcióhoz elég a háromszoros erőfölény és a határozottság, de a probléma határozottságával túl sokat akarsz élni!
      1. +2
        21. június 2014. 11:28
        Ilyen fölényre (3:1) akkor van szükség, ha nyílt területen harcol egy normál támadócsatában. Itt más a helyzet - ellenőrző pontok, települések. Ezért az előrenyomuló csapatok fölénye nem lehet kevesebb, mint 6:1. Ez egy axióma.
    13. +7
      21. június 2014. 09:31
      Ha a mi határunkon marad ilyen büntetlenség, akkor az egész határon szabotázs lesz!!!!!
    14. +1
      21. június 2014. 09:32
      És milyen RPG-ket használnak leginkább?
    15. +5
      21. június 2014. 09:34
      A kaprot tetszőlegesen kigúnyolhatjuk, hogy üres legyen nekik, de többen vannak, nem kalapot dobnak rájuk, hanem fegyverből ölnek embert. Ráadásul büntetőakciókat is hajtanak végre, ahogy ezek a gyávák megszokták, könnyebb nekik időseket, gyerekeket ölni, mint a milíciákkal harcolni. Tudod, mi a parancsuk? Lőj bármilyen mozgó célpontra. A sajátjaiknak 36 000 rubelt fizetnek, a zsoldosoknak nem tudom, mennyit. Oroszország segítsége nélkül a milíciát egyszerűen csendben megsemmisítik, és mindenkit gödrökbe temetnek, mivel területre van szükségük.
      1. 0
        21. június 2014. 13:02
        Idézet victorattól
        Oroszország segítsége nélkül a milíciát egyszerűen csendben megsemmisítik, és mindenkit gödrökbe temetnek, mivel területre van szükségük.

        A bányászok miatt aggódom a legjobban. 300 ezer szerencsétlen ember van a föld alatt, nem látják a fehér fényt. Mi van, ha a büntetők eltömítik aknáik kijáratait?! Akkor mit? AAAA, Putyin, hol vagy?! Ti mind gázt árultok, szégyentelen! Mentsétek meg a bányászokat, holnap már késő lesz!!!!
    16. +7
      21. június 2014. 09:38

      persze fagott dolog. De a Nemzeti Gárda,... ezek a kövesek teljesen elmentek az eszüktől. És a part már nem látszik.
      Már lehet valahogy a T90-et közelebb vinni hozzájuk. Jól látni a körben.
    17. +12
      21. június 2014. 09:45
      Nem. Nos, a kólikáig érdekel. Valaki kapott valami újat ebből a cikkből? Kibaszott információ!!! 3 oldalon lesznek szlogenek!
      1. +2
        21. június 2014. 11:31
        Igen, egyáltalán nem szabad a cikkre figyelni, nem szól semmiről. Csak egy téma van, beszéljük meg. Cseréljünk véleményt.
    18. nettó abortusz
      +21
      21. június 2014. 10:11
      Új információk a Lugansk repülőtérről


      Luhansk repülőtér:
      Még ha "Svidomo" vagy is,
      két lehetőséged van


      Add meg most. Vagy adja fel később.
      Hősiesen felhalmoz puskával a fogában,
      bekötötte a fejét egy kék-sárga ronggyal,
      még mindig nincs elég szellem.

      Udvarias novorosszijszkiakkal beszélgettem Luganszkban.

      Most már senki sem fog hozzányúlni a reptérhez – sajnáljuk embereinket.
      Mindazonáltal a kijevi büntetők minőségi csapdába kerültek – ritka a feszültség az élelmiszerrel, vízzel és lőszerrel.

      Miután a sikeresen "leszállt" az Il-76 be
      A luganszki repülőtéren csendes pánik és...
      hangos erkölcsi hanyatlás


      Hamarosan, néhány nap kérdése,
      az LPR-nek teljes tüzérsége lesz.


      A probléma már megoldódott.

      A milíciák még fogadásokat is kötnek
      amelyen az üteg kijevi büntetői
      barátságos tömeg futni fog, hogy feladja – a harmadikon vagy az ötödiken. am

      Bár van egy vélemény, hogy a "Svidomo" alapját széltől szélig kell szántani - majd a többit egy gombócba kell gereblyézni.


      Gyerekeket ölt meg az ukrán tüzérség
      nagymértékben csökkentette a luhanszki lakosok humanizmusát.

      Ilyen dolgok.da_dzi
      1. +11
        21. június 2014. 11:36
        Igen, ez az. Az unokaöcsém a luhanszki régióban él. Két gyermek. magamhoz hívom. Azt mondja, nem, bácsi, itt kellene lennem. Jobb, ha csatlakozol hozzánk, nincs elég parancsnok. És könnyek szöknek a szemembe, elöntöttek az érzelmek. Nem tudok odamenni, nehéz járni, a lábaim már nem működnek. Azt mondja, hogy ezeket a gonosz szellemeket nem Kijevbe fogjuk, hanem egészen a határig.
      2. +1
        22. június 2014. 00:10
        Idézet tőle: net abortusz
        a "Svidomo" alját széltől szélig kell felszántani - majd a többit egy gombócba gereblyézni.
        BÜNTÉS!!!!
        Gyerekeket ölt meg az ukrán tüzérség... nem akartam terjeszteni... de látni kell.
        1. 0
          23. június 2014. 20:49
          Nácik kurva..
    19. Gagarin
      +9
      21. június 2014. 10:17
      E szavak mögött horror...
      Idézet tőle: net abortusz
      Gyerekeket ölt meg az ukrán tüzérség
      nagymértékben csökkentette a luhanszki lakosok humanizmusát.
      1. nettó abortusz
        +7
        21. június 2014. 10:27
        A HÖLGYEK Fegyvereket küldenek

        Az eredeti a putnik1-ből származik


        Bármilyen nehéz is a megszállt Harkovban, még mindig nehéz ott élni a Sonderkommando "Slobozhanshchina" büntetőinek. Feketére takarják és elkergetik őket, mint a kutyákat, nem néznek sem a gépfegyverekre, sem a Petkára való utalásokra, elmagyarázva, hogy Harkov nem egy őrült Maidanek, ahol Petkát még mindig prezikként kezelik.

        Röviden: nem szeretik a harkovi büntetőket.
        A büntetők pedig egyértelműen kényelmetlenek.
        És valamiért nem engedik combról levágni a hangos nőket.


        (Nézd meg a videót )
        http://youtu.be/_sr81nV_6E4

        Van egy érzés
        hogy itt az ideje, hogy a Sonderkommando "Slobozhanshchina" Luhanszk vagy Szlavjanszk közelébe menjen,
        ahol kedvesen fogadják és olyan szeretet veszi körül őket, amelyet a pokolba várnak Harkovban ...
    20. +3
      21. június 2014. 10:18
      Idézet: Predator
      Egyetértek!A milíciáknak mobilitásra van szükségük, mert a kórházakat vagy a nehéztüzérséget fedezik, vagy a légi közlekedés.

      Hol kaphatom meg a Cornet-et Ukrajnában?
    21. dfg
      +2
      21. június 2014. 10:36
      adj egy szaglást ehhez a páncélhoz Cornet vagy RPG 32-hez, ez páncél lenne... hivatalosan nem akarod, hogy az Orosz Föderáció nem hivatalosan intézze el a lopást egy raktárból és szállítsa át a határon, hogy legalább megijesztje a rettenthetetlen kaprot
      1. +2
        21. június 2014. 13:33
        Idézet a dfg-től
        nem hivatalosan intézzen el egy raktári lopást, és szállítsa át a határon

        A tűz egy raktárban ütött ki, a robbanás szétszórta a határokat az egész régióban.
        1. 0
          22. június 2014. 16:16
          Idézet: lelikas
          Idézet a dfg-től
          nem hivatalosan intézzen el egy raktári lopást, és szállítsa át a határon

          A tűz egy raktárban ütött ki, a robbanás szétszórta a határokat az egész régióban.

          igen, igen, és néhányan berepültek Novorossziába!
    22. +4
      21. június 2014. 10:57
      Idézet a dfg-től
      vagy RPG 32

      Néhány esemény fényében talán így: Jordánia (2005 óta "Hashim" márkanév alatt gyárt) -> Csecsenföld (micsoda rövid találkozás Kadirov és Jordánia királya között) -> Dél-Oszétia (hivatalosan elismerte az LPR-t) - Oroszország (tranzit) -> milíciák (Nem csak a menekültek miatt tartják az ellenőrzőpontot).
    23. +13
      21. június 2014. 11:04
      Dill híresen egy szovjet tankon mozog
      Hogyan lehet elpusztítani a "berdanki" segítségével?
      Itt van a „Bőgő” vagy a „Kornet” – az jobb lenne!
      Addig is reménykedünk egy szerencsés lehetőségben!

      véletlenül írtam nevető
    24. +2
      21. június 2014. 11:51
      Páncéltörő fegyverek nélkül is kaporral harcolunk!!!
      1. +1
        21. június 2014. 12:07
        Harcolni fogunk az ukrán fasiszták ellen
        1. +1
          21. június 2014. 12:44
          Idézet a herruvimtól
          Harcolni fogunk az ukrán fasiszták ellen

          +1
    25. +7
      21. június 2014. 12:04
      Nem vagyok a hőkamerák szakértője, de amikor volt szerencsém megnézni a háborút a DRA-ban, láttam, hogy a "búrok" afgánjai egy egész zászlóaljat tartanak a szurdokban. A kép rendkívül kellemetlen, se helikopter, se tüzérség nem segített, mert találomra lőttek és ütöttek (kérem a döbbent hazafiakat, hogy ne írják, hogy "nem hősies" alakulatban szolgáltam). Ebben a szakaszban az ukrán hadsereg tapasztalatokat szerez, és ha a milíciák most nem folytatják a hadsereg megalakítását, akkor fokozatosan nőni fognak veszteségeik, és ez negatívan befolyásolja a morált.
      1. +1
        21. június 2014. 12:27
        Egyetértek veled. Az ukrán hadsereg problémája a tankok, a gyalogság és a tüzérség közötti megfelelő interakció hiánya.
    26. portoc65
      +3
      21. június 2014. 12:24
      Repüléstilalmi zónát vezetni, és véletlenül kaporpozíciókat bombázni a tankokkal együtt.
    27. MSA
      MSA
      +1
      21. június 2014. 12:33
      Idézet Skylartól
      Dill úgy döntött, hogy mennyiséggel kompenzálja a minőséget, mennyi vasat már utolértek délkeleten - és minden nem elég nekik. Még tompa masszánál sem tudják összetörni. Eh, a páncéltörő fegyverek a milíciáknak lennének, legalább pár...

      Most minden vas ott marad.
      1. 0
        22. június 2014. 00:33
        A szavaid, ahogy mondják, Isten fülében...
    28. +4
      21. június 2014. 12:35
      Ne sértsd meg a fentebb felszólaló kollégákat az oldalon, de... Mindazonáltal szeretném, ha valamelyik hivatásos tanker kommentálná ezt az anyagot. A legjobb azok közül, akik nem hallomásból ismerik a T-64-et... Mert ez a megjegyzés önmagában hasznosabb lenne, mint az összes amatőr feltételezés együttvéve. Ne habozzon...
    29. +3
      21. június 2014. 12:37
      A manőverezhető csoportok még a régi RPG-kkel is jelentős eredményeket hoznak. És ha a srácoknak modern komplexumaik lennének, mi a franc maradna ezekből a tankokból!
    30. +2
      21. június 2014. 12:39
      hetente 2-ről 5 gépre cserélnek le, ez kompenzálja a veszteséget, de a páncélozott járművek száma nő, heti 200-ra állítják vissza, Harkovot kell venni, kritikus kérdés. legalább a legjobb minőségű fegyvereket adták el a Szovjetunióból.
    31. Manó
      +1
      21. június 2014. 12:40
      Idézet victorattól
      A sajátjaiknak 36 000 rubelt fizetnek, a zsoldosoknak nem tudom, mennyit.


      Honnan szerezted az információkat? Mindenki sír, hogy még golyóálló mellényt sem látnak el, nincs utánpótlás, nem fizetnek a harci munkások, temetésben azt írják, hogy "házi sérülés" miatt halt meg stb. Megígérik, hogy elhiszik, csak ezek az ígéretek, ahogy ígéretek voltak, továbbra is azok maradnak.
    32. +4
      21. június 2014. 13:12
      Az álcázott ellenséges munkaerő felderítésének elavult rendszere nem teszi lehetővé többé-kevésbé pontos lövéseket a milícia állásaira, ezért a civilek egyre inkább áldozataivá válnak az ukrán büntetőkülönítmények tanktámadásainak.
      Érdekes megközelítés. Vagyis ezek nem rossz büntetők, rosszak ezek a fegyverek.. Valószínűleg a Karachun-i Grads-tüzérség is rossz, szóval eltalálják a "vénát", kórházakat és templomokat.
    33. +4
      21. június 2014. 13:27
      bocs, de a cikk tulajdonképpen nem szól semmiről.az, hogy minden tanknak megvannak a gyenge pontjai, a hatvannégyes tank nem a legújabb és nem korszerűsített, viszont ez az okos kezekben lévő gép is gondot okoz. testvérgyilkos háború - a náci gárda és a Seki szemétládái helyesen harcolnak - de még ez sem vonja le a harckocsi hatékonyságát, amely alkalmas arra, hogy tüzet lásson nagy és közepes távolságra - különösen egy gyengén felfegyverzett ellenség ellen
    34. +3
      21. június 2014. 13:40
      Idézet a WKS-től
      Idézet az APAS-tól
      de egy ilyen komplexum, mint a "Cornet" profi lövész nagyon meglepő lehet

      Hogyan lehet ezeket a "Korneteket" és még hivatásos tüzérekkel Szlavjanszkba szállítani?

      Most magában Ukrajna raktáraiban szerintem lehet egy csomó érdekes fegyvert találni, de nem hiszem, hogy van szakember. Jómagam láttam, hogyan kerül egy srác egy RPG-7-ből 300 m-ről egy tankba, mint pl. egy mesterlövész 10-nél.
      Ilyen emberekre van szükséged
    35. +2
      21. június 2014. 14:44
      nagyon jó lenne, ha az egész ukrán hadsereget teljesen szétverné egy teáskanál! Akkor gépfegyver helyett csúzlival fényképezd le,és zárd be 50 évre silóba.Dolgozzatok az államnak.
    36. +5
      21. június 2014. 16:28

      Az orosz határállomás elleni támadásra a milíciák nat hajtottak. őr.

      20.06.2014. június XNUMX-án este az országos Az őrök több orosz ellenőrzőpontot megtámadtak. A fasiszta különítmények offenzíváját a délkeleti milíciák leállították, a támadók visszaszorításával. Novoshakhtinszk térségében elvágták őket a határtól, és mélyen a határterületbe taszították őket. A határról való visszaszorulás után a milíciák egy gerendába terelték a büntetőket, ahol jelenleg is tartanak, bekerítve őket. Éjszaka a bekerítettek segélyhívásokkal próbáltak jelezni, görcsösen jelzőrakétákat indítottak abból a sugárból, amelyben "éjszakát töltöttek". A „jobboldali szektorból” egy százan büntetésből igyekeztek segíteni nekik, de a délkeleti milícia csapatai teljesen legyőzték őket (sokan meghaltak, megsebesültek, néhány fogoly). Novosahtinszk közelében, az egykori Ukrajna területén harcolnak a kozákok a nat fasiszta megszállóival. gárdisták. Az őrség különítményeit visszaszorítják Kijev felé.
    37. Stypor23
      +3
      21. június 2014. 16:52
      A Kharkiv a Kijevben játszik?
    38. +1
      21. június 2014. 17:04
      "Az álcázott ellenséges munkaerő észlelésének elavult rendszere nem teszi lehetővé többé-kevésbé pontos lövöldözést a milícia állásaira, ezért a civilek egyre inkább áldozataivá válnak az ukrán büntetőkülönítmények tanktámadásainak"
      Gondolhatnánk. Igen, ha ezek a "Merkava-4" szarvasmarhák drónokkal, akkor is elsősorban a civil lakosságot pusztítanák el, a nácizmus és a népirtás, ilyenek...
    39. +1
      21. június 2014. 17:12
      Mint mindig, most is eltértem a témától, de már egy órája (beleértve a Vesti.ru-t is) arról szól az információ, hogy a milíciák elfoglalták a Karachun-hegyet. Talán valaki tudja, mi van ott valójában...?
    40. Lyoshka
      +1
      21. június 2014. 17:31
      ki tudja, Rpalchenék elfoglalták az artyomovszki raktárbázist
    41. +4
      21. június 2014. 21:13
      A milícia katonák kihasználják az ukrán hadsereg ezen hátrányait

      A kaporos hadsereg fő hátránya a vezetésük rohadt ideológiája. A pénzért folytatott háborút még többszörös előnnyel sem lehet megnyerni. Mindenesetre ez a hadsereg, annak vezetése, a politikusok és az állam egésze halálra van ítélve.
      1. +1
        21. június 2014. 21:25
        De a halál előtt észrevehetően megromolhatnak. Még sokáig fogunk ásni. Jaj.
      2. 0
        24. június 2014. 09:34
        És itt tévedsz, a pénzért folytatott háború nagyon is sikeres lehet. Jó példa erre, amikor Dél-Afrikából hívtak szakembereket Angolába. A tisztítás olcsó, vidám és minimális veszteséggel, a lehető legrövidebb idő alatt zajlott. Harcoltak a szovjet idők örökségével.
      3. A megjegyzés eltávolítva.
    42. vtel
      +2
      21. június 2014. 21:49
      Shaw igaz, tady kranty kapor. Dicsőség Oroszországnak, Délkelet és a Krím katonáinak!
      http://blog-donbassa.com/3713-kolonna-tehniki-pod-flagami-ar-krym-i-yugoslavii-d
      vizhetsya-k-slavyansku.html
    43. +1
      21. június 2014. 23:49
      Idézet az Aquadrától
      Emlékszem, hogy az SPG-9 nem mutatta magát rosszul ott. Manőverrel kombinálva - hatékony dolog. Pozitívum, hogy bármelyik gránátvető könnyen megbirkózik ezzel a harckocsik viharával.

      Ami az spg9-et illeti, a fegyver figyelemreméltó erős, ha egy fix akadályba ütközik, mint egy tank a lövészárokban, akkor az igazi, majd a lövés után el kell menekülni. És ha mobil, akkor hogyan fog esni a kártya. Ez problémás. töredezettséggel ütheti el tőle a gyalogságot. Ez a 9-es spg parancsnokaként szerzett lövöldözés tapasztalatából származik.
    44. palermói
      0
      22. június 2014. 00:09
      Idézet tőle: vorchyn_ymka
      a vasúti szállítás a legtöbb

      Azt sem értem, MIÉRT ne vegyük át a nagypapák tapasztalatait a "vasúttámadás" lebonyolításában? Plusz csapások az ukrán felszerelések mozgása során.
    45. xadalan
      0
      22. június 2014. 08:58
      Kiderült, hogy a srácoknak füstbombákra van szükségük, hogy ne fedjék fel magukat a fátyol alatt. Bár ha ellenőrzőt használtál, azon találod magad...
    46. 0
      23. június 2014. 05:38
      igen, az erők egyenlőtlenek, költségek mindig lesznek, de ugyanakkor amit a milíciák csinálnak, az már bravúr, jól sikerült srácok, jól sikerült... hi katona
    47. A földszinti szomszéd
      +1
      23. június 2014. 17:37
      Az egész úgynevezett "ukrán hadsereg" egy birkacsordára hasonlít, ebben hasonlítanak az arabokhoz, akik szintén hülyék és görbék. (Emlékezzünk az arab-izraeli háborúkra) Az összes kapor, aki részt vesz a büntető hadműveletben a az ország keleti részétől többnyire nacionalista fasiszták, akik évesek, tehát 20 éves lesz (a többségnek) és miután elég filmet láttak Rimbaud-ról, úgy döntöttek, hogy meghódítják azokat, akik nem értenek egyet a rezsimmel. De még számokban sem tudnak nyerni, ez érthető: A főhadiszállásukon a bajtársaik nem túl okosak.
    48. 0
      24. június 2014. 09:31
      Idézet: ROD VDVshny
      A zászlóaljamban volt egy SPG-9-es üteg. A képzett és képzett legénység magabiztosan találja el a célokat akár 500 méteres távolságban is.

      Így nevelted őket? mesterlövészek.
    49. 0
      24. június 2014. 09:42
      Idézet a sokrat7-től
      Nincs ebben semmi meglepő. Hogy a milíciának, hogy a náciknak nagy baja van a szűk katonai szakmák szakembereivel. A nácikat elsősorban a mennyiség érdekelte, nem a minőség. Ezért ez az eredmény. De másrészt nem szabad elfelejtenünk, hogy a milícia védekezésben van, a nácik pedig előrenyomulnak. A támadók fölénye pedig legalább 3:1 legyen. Itt támad a város, a fölény nem lehet kevesebb, mint 6:1. Ezért toboroztak bárkit, aki valamilyen módon megfelel ezeknek a követelményeknek.

      Ki mondta neked? Ez nincs benne a törvényben. Az arány kb. Sztálingrádban nem is volt a németek kettős előnye, de fokozatosan szorítottak. Sok sikeres támadóműveletet hajtottak végre 1,5:1 arányban.

    "Jobboldali Szektor" (Oroszországban betiltották), "Ukrán Felkelő Hadsereg" (UPA) (Oroszországban betiltották), ISIS (Oroszországban betiltották), "Jabhat Fatah al-Sham" korábban "Jabhat al-Nusra" (Oroszországban betiltották) , Tálib (Oroszországban betiltották), Al-Kaida (Oroszországban betiltották), Korrupcióellenes Alapítvány (Oroszországban betiltották), Navalnij Központ (Oroszországban betiltották), Facebook (Oroszországban betiltották), Instagram (Oroszországban betiltották), Meta (Oroszországban betiltották), Mizantróp hadosztály (Oroszországban betiltották), Azov (Oroszországban betiltották), Muzulmán Testvériség (Oroszországban betiltották), Aum Shinrikyo (Oroszországban betiltották), AUE (Oroszországban betiltották), UNA-UNSO (tiltva Oroszország), a krími tatár nép Mejlis (Oroszországban betiltva), „Oroszország szabadsága” légió (fegyveres alakulat, az Orosz Föderációban terroristaként elismert és betiltott)

    „Külföldi ügynöki funkciót ellátó nonprofit szervezetek, be nem jegyzett állami egyesületek vagy magánszemélyek”, valamint a külföldi ügynöki funkciót ellátó sajtóorgánumok: „Medusa”; "Amerika Hangja"; „Valóságok”; "Jelen idő"; „Rádiószabadság”; Ponomarev; Savitskaya; Markelov; Kamaljagin; Apakhonchich; Makarevics; Dud; Gordon; Zsdanov; Medvegyev; Fedorov; "Bagoly"; "Orvosok Szövetsége"; "RKK" "Levada Center"; "Emlékmű"; "Hang"; „Személy és jog”; "Eső"; "Mediazone"; "Deutsche Welle"; QMS "kaukázusi csomó"; "Bennfentes"; "Új Újság"