A sors választása: Oroszország küldjön csapatokat Ukrajnába?

269


Oroszországnak meg kell védenie a délkeleti lakosokat, és nem lehet vitatkozni azzal, hogy a csapatok behurcolása az amerikaiak kezére kerülhet.

Lehet, hogy ma kell csapatokat küldeni Ukrajnába, de lehet, hogy nem. De csak az a legundorítóbb és képmutatóbb, ha azt mondjuk, hogy nem kell őket bemutatni, mert az Egyesült Államok nagyon szeretné, ha Oroszország bevezetné őket.

Teljesen egyértelmű, hogy Oroszországnak aktívan csatlakoznia kell Délkelet-Ukrajna támogatásához, vagyis csapatokat küldeni a területére és megállítani az ott zajló neonáci pogromot, mind erkölcsi szempontból. szemszögéből és nemzeti érdekei szempontjából. És az ország területi integritásának helyreállításához való joga szempontjából is. És mellesleg az ukrán nép érdekei szempontjából, akik valójában beleestek történelmi egy csapda, és találta magát, ha ásót akarunk mondani, és ilyen vagy olyan nyugati zsoldosok foglalták el.

És az is világos, hogy nagyon sok oka van annak, hogy Oroszországnak nincs szüksége (pontosabban nem tanácsos) csapatokat küldeni Ukrajna területére. Ezek az okok létezhetnek, vagy nem. Itt már az a kérdés, hogy jelenlétük vagy hiányuk megítéléséhez több információra van szükség, mint amennyi az események látható képének szemlélői, közpolitikusok, sőt politikai szakértők rendelkezésére áll. Olyan szintű információra van szükségünk, mint amilyennel az ország legfelsőbb politikai vezetésének rendelkeznie kell.

Először is, Oroszország ma egyszerűen nem áll készen a háborúra, ahogy 1939-ben sem.

Másodszor, talán az ország legfelsőbb vezetése nem akar háborút indítani olyan körülmények között, amikor a társadalom többsége nem áll készen a támogatására. A VTsIOM szerint az állampolgárok 27%-a támogatja a csapatok bevezetését; úgy gondolja, hogy ezt nem szabad megtenni, 66%.

Sőt, 33% gondolja úgy, hogy semmilyen körülmények között nem szükséges katonákat küldeni, 18% - hogy Kelet-Ukrajnában tömeges civilek halála esetén kell behozni őket, ugyanennyien - ha fenyegetés fenyeget. terrorcselekmények Oroszország területén, és ugyanennyi - további támadások esetén a határon lévő orosz ellenőrző pontok ellen. 13% - amikor a NATO csapatai belépnek Ukrajnába; 10% - a Donyecki és Luganszki Népköztársaság orosz csapatok bevezetésére irányuló kérelme esetén; 7% - orosz újságírók további halálával Ukrajnában; 7% - az orosz vonatok és a gázvezeték elleni folyamatos szabotázással; 5% - az Ukrajnából érkező menekültáradat növekedésével; 4% - a jelenlegi kijevi rezsim további gázkivonása mellett. És csak 3% gondolja úgy, hogy ami már megtörtént, az elegendő a csapatok küldéséhez, és 7% nem tud választ adni.

Általában a konfiguráció egy furcsa szavazás. Már csak azért is, mert a közvélemény-kutató nem tér ki az események minden lehetséges változatára, többek között az orosz városok már végrehajtott tüzérségi lövedékeire, ill. repülés megüti őket. Furcsa azért is, mert egyrészt már 27% a csapatok behozatala mellett van, ugyanakkor csak 3% gondolja úgy, hogy ami már megtörtént, az elég a csapatok küldéséhez. És mivel a fentiek több mint fele már megtörtént, míg a VTsIOM kiderül, hogy az emberek ezt nem látják. Egyértelmű a civilek tömeges halála Kelet-Ukrajnában, már megvan a köztársasági csapatok bevonulási kérelme, támadások folynak az ellenőrző pontok ellen, növekszik a menekültáradat, gázt szednek ...

Harmadszor, a felső vezetés fontosabbnak tekinti a nyugati partnerekkel fenntartott gazdasági kapcsolatokat, mint Ukrajna megmentését és az ország területi integritásának helyreállítását.

Negyedszer: valójában egy műveletet készít elő, de vár, és kiválasztja a legkedvezőbb pillanatot a végrehajtásához. A parancsnokság 1941 őszén a hadsereg parancsnokainak minden erősítési kérésére is egyvalamivel válaszolt: a mindenáron kapaszkodó parancsot.

Ötödször, lehetséges, hogy a Bondarev által a „A zászlóaljak tüzet kérő” című könyvben leírt helyzet zajlik: a Dnyeperen a hídfőt elfoglaló zászlóaljakat hagyják meghalni, mert a fő csapást máshol mérik, és A feladat csupán az ellenség figyelmének elterelése és erőinek lekötése. Csak ők maguk nem tudnak róla, és nem is kellene tudniuk. Vagy, ahogyan látszik, a „forró hó” szituációja: a kudarcra ítélt feladata az ellenség végső kiütése, életével biztosítva jövőbeli vereségét.

Hatodszor: a hadsereg nincs felszerelve, és haladékot igényel.

Hetedszer, időre van szükség ahhoz, hogy az Orosz Föderációból pénzt vonjanak ki a nyugati bankokból, tekintettel arra, hogy háború esetén azokat befagyasztják.

Nyolcadszor: az elit megijedt a korábbi célzott szankcióktól, és ma még azok a képviselői sem állnak készen, akik Putyint támogatták márciusban. Sőt, akik támogatták, azokat szankciókkal sújtották, a nyugati koalícióval kapcsolatos vazallusi pályát végrehajtókat pedig dacosan nem érintették. És vannak, akik azt mondták Putyinnak: „Mindig veled voltunk. Mindent megadtál nekünk. Készen állunk, hogy veled legyünk a többiben, de itt - elnézést. Még egy lépés, és tönkre megyünk. Mindenki egyedül van megmentve."

Kilencedik: Putyin tudja, hogy már összeesküvést készítettek a megbuktatására, amelyet akkor hajtanak végre, ha csapatokat küldenek Ukrajnába, és abból indul ki, hogy ebben az esetben azok támogathatják, akikre eddig támaszkodott.

További lehetséges okokat lehetne felsorolni. Egy részükről közvetlenül lehetett beszélni, néhányukról nem. Egyszerűen fel lehet találni másokat – nem létezőket, de meggyőzőek és hihetőek.

Csak az, amelyet a legszélesebb körben sugároznak, abszolút bizalmatlanságot, undort és tiszteletlenséget kelt a bemondóival szemben. Ez egy olyan verzió, hogy Oroszország ne küldjön csapatokat Ukrajnába, mert minden, ami történik, az Egyesült Államok provokációja, amely csak erre a közreműködésre vár, hogy visszacsaphasson Oroszországra.

Ennek a szolgalelkű propagandaváltozatnak a részeként azt állítják, hogy először is mindent, ami Ukrajnában általában, és különösen az ország délkeleti részén történik, az Egyesült Államok szervezi meg, hogy vagy „összevesszen a testvérnépekkel”, vagy összevesszen. Oroszország és Európa. És amint Oroszország csapatokat küld be, először is agresszornak nyilvánítják, másodszor egész Európa összeáll Oroszországgal szemben, harmadszor pedig az Egyesült Államok vagy csapatokat küld be, vagy megszervez és támogat egy hosszú, kimerítő háború Oroszország ellen, meggyengíti és tönkreteszi azt. Negyedszer, a gáz Ukrajnán keresztül történő szállítása Európába lehetetlenné válik; ötödször, teljes körű szankciókat vezetnek be Oroszország ellen; hatodszor, a NATO csapatai belépnek Ukrajnába. Hetedik – az áldozatok száma a már meglévőkhöz képest sokszorosára nő.

Minden nagyon ésszerű. És minden nagyon emlékeztet azokra az érvekre, amelyek alapján Nagy-Britannia és Franciaország 1938-ban aláírta a müncheni szerződést. És Chamberlain szavai, amelyeket Angliába való visszatérésekor mondott: "Békét hoztam nemzedékünknek!"

Ha az utolsó és talán első pillantásra a legjelentősebb érvtől indulunk az áldozatok számának növekedésével kapcsolatban, akkor egyáltalán nem tény, hogy növekedni fog. 2008-ban Dél-Oszétiában nem volt növekedés. De a lényeg az, hogy az erőszak megelőzésének késlekedése miatt mindig nő az áldozatok száma. Bármilyen erőszakmentesség csak az erőszakot hagyja büntetlenül. Ha Oroszország beavatkozott volna a Maidan alatt, gyakorlatilag nem lett volna áldozat. Ha márciusban, a krími események idején csapatokat küldött volna a Dnyeperhez, akkor egyáltalán nem lett volna háború délkeleten, és most békésen folynának a tárgyalások a sziget szerkezetének sorsáról. Ukrajna. És nem lenne sem Odessza, sem Mariupol.

Ha Odesszára reagálna, nem lenne Mariupol. Mariupolban nem lennének jelenlegi pogromok délkeleten.

A banditák nem a rábeszélésre reagálnak, hanem az erőltetésre. A novorosszijai büntetőakció éppen azért vált lehetségessé, mert Oroszország nem reagált megfelelően Odesszára. Ez egy elemi próba volt: kibírni vagy nem bírni. Talán, ha Oroszország csapatokat küldött volna be, több áldozat lett volna, mint amennyi ma elérhető, de kevesebb, mint akkor, ha folytatódik a civilek lemészárlása Novorossiában.

Egyébként ha a fasiszta rezsim beveszi Donbászt, nagy valószínűséggel úgyis háborút indít a Krímért. És ha Oroszország védekezni kezd, a nyugati partnerek továbbra is agresszióval vádolják és szankciókat vezetnek be. És mindazonáltal "Európa egyesül", és az Egyesült Államok segíteni fogja a neonáci különítményeket az Oroszország elleni harcban. És mindazonáltal teljes körű szankciókat vetnek ki Oroszország ellen... És így tovább.

Az Oroszországra nehezedő nyomás és a vele szembeni ellenállás erőssége nem attól függ, hogy milyen indokokat ad az önmaga elleni ellenséges fellépésekre, hanem attól, hogy vállalja-e a vazallussá válást, vagy önálló szerepvállalásra törekszik-e a világban.

Sőt, ha beleegyezik, elismeri mások jogát, hogy minden alkalmas alkalomkor demonstratív ütéseket mérjenek rá – csak megelőzés céljából. És ha nem ért egyet, és keménységet és készséget mutat egy versenytárs érdekeinek sértésére, akkor az ellene irányuló támadási kísérletek csökkennek.

Még egyszer: nehéz kérdés, hogy küldjünk-e csapatokat, és az 1914-es, és a bresti békét, valamint az 1939-es és 1941-es viszontagságokat idézi. De mindez természetesen bonyolult, és külön elemzést érdemel.

Talán tényleg megvan az oka annak, hogy ma ne küldjünk csapatokat Ukrajnába. És még talán olyanok is, hogy ma már nem lehet róluk beszélni. De még ha igen is, ezt a döntést nem szabad az a képmutató hazugság motiválni, hogy "nem azért mutatjuk be őket, mert az amerikaiak azt akarják, hogy bemutassuk őket, és ők provokálnak minket".

És kellemetlen látni, ahogy a "hazafias" publicisták, akik a Nyugat átkozásával és az ellene való "szent háborúra" szorgalmazták karrierjüket, hirtelen mérsékeltté és óvatossá váltak.

Amúgy a „Az angolszászok provokálnak minket, de mi nem fogunk engedni” érvelés éppen 1941-ből való. És tragédiával végződött június 22-én.
Hírcsatornáink

Iratkozzon fel, és értesüljön a legfrissebb hírekről és a nap legfontosabb eseményeiről.

269 észrevételek
Információk
Kedves Olvasó! Ahhoz, hogy megjegyzést fűzzön egy kiadványhoz, muszáj Belépés.
  1. BIG DEN
    +76
    18. július 2014. 15:00
    Most a milícia megbirkózik, csak segítségre van szükségük. Finoman dühös
    1. +19
      18. július 2014. 15:02
      Ebben a helyzetben nem lehet csapatokat küldeni, pont!
      1. +39
        18. július 2014. 15:06
        A csendes takonynak győznie kell!
        – A törvények szerint kell eljárnunk – vagyis sunyira kell cselekednünk!
        1. +22
          18. július 2014. 15:28
          Idézet a Gxash-től
          – A törvények szerint kell eljárnunk – vagyis sunyira kell cselekednünk!

          Filatov kicsit más volt: - "Cselekedj szigorúan a törvények szerint!, vagyis cselekszen." +++++
          1. +25
            18. július 2014. 15:44
            Idézet Caneptől
            Filatov egy kicsit más volt:

            Annak érdekében, hogy a király
            Az emberek nem beszéltek hiába,
            Szigorúan a törvénynek megfelelően járjon el
            Úgy értem, nyugi...
            1. +7
              18. július 2014. 19:04
              Ahogy szoktuk mondani, a hadseregben minden lehetséges, de csak sápadtság nélkül.
              1. S_mirnov
                +23
                18. július 2014. 19:27
                Ez a cikk két kérdést vet fel számomra:
                1. És mi, a hadsereg bevezetésén kívül, nincs más mód Ukrajna és a NATO befolyásolására?
                Nálunk Lavrov mire kap pénzt?
                És jól látható lesz "S. Lavrov külügyminiszter családja

                Szergej Lavrov külügyminiszter egyetlen lánya, Jekaterina az Egyesült Államokban él és tanul.
                "
                Az ilyen intézkedések előtérbe kerülnek. A gázeladás megtagadása (bár ez megállítja az orosz oligarchák gazdagodását)
                A NATO uljanovszki hátsó bázisának felszámolása.
                Ne árulja az olajat és a gázt dollárért.
                Hagyja fel az orosz gazdaság dollárfüggőségét.
                Hagyja el a WTO-t.
                Megtagadni az Egyesült Államok rakétahajtóművek és helikopterek szállítását.
                Adj el dollárt az aranytartalékból, cseréld valódi aranyra!
                stb
                De itt persze hazafiak kellenek a hatalomban, nem kereskedők.

                És a második kérdés. Így dolgoztak népünkön a befolyásügynökök, hogy a testvéri ukrán nép védelme megközelítőleg 50/50 arányban osztja meg az oroszokat (a cikk becslései alapján). Ilyen hozzáállással a harmadik világban nem éljük túl.
                1. +11
                  18. július 2014. 19:59
                  Idézet: S_mirnov
                  Így dolgoztak a befolyásosok népünkön, hogy a testvéri ukrán nép védelme körülbelül 50/50 arányban osztja meg az oroszokat

                  Ráadásul az úgynevezett ukrán nép egyötöde orosznak tartja magát. Ami a befolyási ágenseket illeti, biztosan léteznek. De nekem úgy tűnik, hogy mi, mint nemzet, dühösek vagyunk, hogy az érdekeinkért küzdjünk.
                  1. 0
                    18. július 2014. 21:10
                    Idézet Karabintól
                    Ráadásul az úgynevezett ukrán nép egyötöde orosznak tartja magát.

                    Ukrajna lakosságának ötödének egyszerűen állampolgársága van az útlevélben az oszlopban - orosz !!!
                    1. Oleg egyszerű
                      +3
                      19. július 2014. 00:18
                      Elnézést, régóta nézegeted az útleveled? Az ukrán útlevélben nincs "állampolgárság" rovat
                  2. S_mirnov
                    +2
                    18. július 2014. 21:34
                    Idézet Karabintól
                    De nekem úgy tűnik, hogy mi, mint nemzet, dühösek vagyunk, hogy az érdekeinkért küzdjünk.

                    Szerintem igazad van! A kanapékról hallatszó kiáltások többsége a gyávaságot igazolja, az óvatosság leple alatt.
                    1. +6
                      18. július 2014. 22:00
                      és én is ezen a véleményen vagyok. tönkretette az összes aranyborjú- és kutyaimádatot a Nyugat előtt
                    2. +3
                      19. július 2014. 01:08
                      És te, elnézést, eltemette a gyerekeit?! Amikor anyák rád vetik magukat, apák elrángatnak, gyerekek ordítanak?! És akkor - csak részeg a "pulzusvesztésig"!
                    3. +1
                      19. július 2014. 23:30
                      Szóval húzd fel a segged a kanapéról, és mutass példát nekünk. Az epauletteidből ítélve a kártyák a kezedben vannak.
                      1. S_mirnov
                        0
                        19. július 2014. 23:37
                        Idézet: Kharin Oleg
                        Szóval húzd fel a segged a kanapéról, és mutass példát nekünk.

                        És kiért menjen csatába? Sajnos nem vagyok katona, nem parancsnok. szomorú
                        Idézet: Kharin Oleg
                        Az epauletteidből ítélve a kártyák a kezedben vannak.

                        Duc, nemrég volt két koponyám a vállpántokon, nem az epaulettekről van szó...
                  3. yzaharov04
                    -8
                    18. július 2014. 22:00
                    Az SA-ban volt az is, hogy több csecsen tartotta távol a szlávok egy társaságát. Mi egy éber nemzet vagyunk és ostobán összeolvadt Novorossiya!
                    1. +2
                      19. július 2014. 01:06
                      És az én különítményemben voltak csecsenek, csak a hívójeleket nevezem meg - Jé, Subaru! Semmi rossz nincs bennük, csak az ilyen harcosoknak a csoportomban, ha, hirtelen! De a csoport nem az SA tervezetéből származott!
                    2. 0
                      21. július 2014. 07:45
                      A címerekről van szó?
                  4. +2
                    18. július 2014. 22:22
                    Hát igen, az! Az iPhone és a Snickers szerelmeseinek egész fővárosa van!!! Ezek biztosan nem harcosok!
                  5. 0
                    19. július 2014. 04:42


                    Arany álmom (győzelem az információs háborúban) Hogy Kolomojszkij, Potrosenko és más királyi házigazdák gyermekei mindig és mindenhol kapjanak felvételeket civilek és gyerekek haláláról. Mobiltelefonon, interneten, játékokon és otthoni telefonokon keresztül. "büszkék" a szüleikre.
                    Feltétlenül meg kell jeleníteni ezeket a videókat az összes csatornán Nyugaton és Ázsiában, Amerikában (északi és déli) és Ausztráliában, és meg kell adni a címeket az interneten.
                    Meg kell semmisíteni azokat a tüzelőpontokat, ahonnan Oroszországra lövöldöznek, és beismerjük: "IGEN, MEGVÉDÜNK POLGÁRAINKAT."
                    Ez most olyan, mint a "Mária, a kézműves" film "mindegy, hogy akarja-e vagy sem" Nem hiába költöttek annyi pénzt az amerikaiak a pszichológia fejlesztésére. Emlékezzünk az NLP-re, a marketingtechnológiákra, a manipulációra és a tömegre. közvélemény-kutatások és szociológiai rendek. Milyen nehéz belátni a polgárháborúk következményeit.
                    "Háborúkat akarnak-e az oroszok" Azt javaslom, hogy ez a dal legyen a Military Review fejfedője a Novorosszijával kapcsolatos anyagok alapján.
                2. DMB-88
                  -1
                  18. július 2014. 21:12
                  [media=<iframe%20width="640"%20height="390"%20src="/
                  /www.youtube.com/embed/vm2B-bt7TEo"%20frameborder="0"%20allowfull
                  képernyő> ]
                3. +4
                  18. július 2014. 22:21
                  Ha ez igaz Lavrov lányára, akkor kétséges, hogy kié? Hiszen a világon senkinek nem hiányozna a tőkeáttétel!!! Vagyis ez alatt az előadás alatt bármi elrejthető!!! sajnos! Fel kell támasztani Sztálint!!!
                  1. Tais34
                    0
                    19. július 2014. 13:09
                    Adatok a Wikipédiából
                    "van egy lánya, Ekaterina. [16] A lánya a Columbia Egyetemen (USA) diplomázott és mesterképzést szerzett Londonban. Jelenleg Moszkvában él, a Christie's aukciósház oroszországi fiókjának társigazgatója"
                4. +4
                  18. július 2014. 22:45
                  Idézet: S_mirnov
                  Így dolgoztak népünkön a befolyásügynökök, hogy a testvéri ukrán nép védelme megközelítőleg 50/50 arányban osztja meg az oroszokat (a cikk becslései alapján).

                  Ezek nem egy cikk becslései, hanem a híres VTsIOM agymosó irodaé, amelynek egy fillér bizalma sincs! HOL és KIVEL végzik "szavazásaikat" - ez továbbra is rejtély a legtöbb orosz számára .. de az "eredményeket" rendszeresen kiadják, és pontosan azokat, amelyek "a politikai pillanatnak megfelelnek".
                  Nem tudom .. Én személy szerint tettem fel a "PLUSZ" cikket. Nincs benne gyötrelem, nincs hisztéria. A szerző pedig egészen adekvát változatokat terjeszt elő arról, hogy MIÉRT van minden így. Én magam is így gondolom a "nem lehet bevezetni, mert az amerikaiak csak erre várnak" kijelentés - a matracok által szándékosan elindított MÍTOSZ, mert nagyon FÉLnek, hogy meg tudjuk csinálni! Egy erődemonstráció egyszerűen "letörheti" a geyroperek minden kísérletét, hogy Oroszországot egy kisebb hatalom szintjére süllyeszthessék.
                  Mindenesetre a Novorossiya támogatását biztosítani kell! És pontosan masszívnak kell lennie - és nem "föld alatti": "az üreg alatt" nem sok mindent visz el.. Rákacsintás
                5. +1
                  20. július 2014. 01:23
                  A háború már folyik, és mi részt veszünk benne. Az igazság nem közvetlenül, mint a konfliktusban résztvevő fél, hanem közvetve. Mellesleg ez sokkal kényelmesebb. Először is, ha részesei vagyunk a konfliktusnak, teljes felelősséget kell viselnünk mindenért, ami ott történik. A városok bármilyen ágyúzását, civilek halálát ellenségeink egyértelműen a mi hibánkként fogják értelmezni. Menj, találd ki a háborúban: ki honnan lőtt és hova ment? Szükségünk van rá? Miért sérti folyamatosan az ország hírnevét? Mi most csendben segítünk Novorossiának, meg mennyire "büdös". Mi lesz, ha csapatokat küldünk? Nem az orosz katonák haláláról beszélek. És nincs jogi alapja. Hivatalosan polgárháború dúl Ukrajnán belül. Mivel "csendben" segítették a milíciákat, így minden külső nyomás ellenére folytatni kell. Ha kénytelenek vagyunk "összeolvasztani" Novorossziját, akkor a Krím is kénytelen lesz feladni, és akkor az ördög tudja, miről kell még lemondanunk. Általában lesz vereség és megadás. Tehát csak egy kiút van: nyerned kell. Mivel „A”-t mondtak, ezért „B”-t is kell mondani. A csapatok bevezetése pedig szélsőséges intézkedés, ha Novorossziját teljes és végleges vereség és "megtisztulás" fenyegeti.
        2. DMB-88
          +6
          18. július 2014. 18:31
          Idézet a Gxash-től
          A csendes takonynak győznie kell!
          – A törvények szerint kell eljárnunk – vagyis sunyira kell cselekednünk!


          Az a helyzet, hogy Ukrajna a mi közös földünk, akárcsak Oroszország!
          emlékezz, milyen volt: "A Szovjet Szocialista Köztársaságok Uniójának állampolgára vagyok, leteszem az esküt, és ünnepélyesen esküszöm......."
          1. 0
            18. július 2014. 19:18
            És ki akadályozza meg abban, hogy némán gyűjtsd össze a szidorokat, és a "testvéri" nép segítségére siess?
            1. +4
              18. július 2014. 20:03
              Idézet: Kharin Oleg
              És ki áll meg

              De ez sem segít. "Nem mi küldtük oda" - emlékszel erre? Afganisztán érintett, bár a csapatok hivatalosan ott voltak.
          2. +2
            19. július 2014. 00:01
            Volt, volt... Mikor volt! És Grúzia (08.08.08.) és Tádzsikisztán (08.92 - 07.93), Karabah (1991-1994), Transznisztria (1.03.92-92. ősz) - mindez akkor volt, amikor közös földünk volt! És mindenki letette az esküt, de ki maradt hűséges hozzá mindvégig?!
        3. WKS
          +13
          18. július 2014. 19:04
          Valamit a szerző szorít a szankciókon, mintha csak bennük lenne az oka annak, hogy nem küldenek csapatokat. Elfelejtve ugyanakkor, hogy Ukrajna annak ellenére, hogy oroszok élnek ott, jogilag szuverén független állam. Az orosz csapatok belépése a területére automatikusan egy teljes körű háború kezdetét jelenti. Még ha az ukrán hadsereg most sem a legjobb állapotban van, ellenállni fog. Katonáink több ezer életét kell adni ezért a belépésért. Készen állsz arra, hogy szeretteid a halottak között legyenek? Ez a háború rövid életű lehet, az orosz fegyveres erők egy-két hónapon belül képesek leverni az ukrán fegyveres erők és félkatonai alakulatok szervezett ellenállását. És akkor kezdődik a gerillaháború. Több évtizedig tarthat. 1944 után a Bandera bandák a 60-as évek közepéig harcoltak. Mi a következő lépés? Van egy meghódított Ukrajnánk és 43 milliós elzombizált lakosságunk, akik túlnyomó többségben száz évig átkozzák a "mos.kaleyt", amiért nem engedték be az EU-ba, és megfosztották paradicsomuktól. Ráadásul a világ többi része megerősítést kap arról, hogy Oroszország agresszív hatalom, amelyben nem szabad megbízni.
          A legfontosabb, hogy ennek a háborúnak az áldozatainak száma nagyságrendekkel meghaladja azokat, amelyek jelenleg az ukrán összevisszaságban vannak. Ez a szám most több ezer, de százezrek is lesznek, és ez akkor van így, ha más országokat nem vonnak be a háborúba, és ha nem használnak tömegpusztító fegyvereket, beleértve a nukleárisokat is.
          Nem lenne jobb megvárni az ukrán politikai folyamatokon belüli természetes fejlődést, amely legkésőbb télen, de ilyen vérontás és egy nagyszabású európai háború veszélye nélkül a kívánt eredményekhez vezet?
          1. 0
            18. július 2014. 19:24
            Így van, de Ukrajnában már nem maradtak oroszok – vannak Ukrajnának oroszul beszélő állampolgárai, akik semmiben sem különböznek a többi ukrántól.
            1. +4
              18. július 2014. 20:09
              Idézet: Kharin Oleg
              de nem maradtak oroszok Ukrajnában

              Oroszországban nem maradtak oroszok, ha a többség egyetért veled.
              1. 0
                19. július 2014. 23:26
                Először is tanulja meg megkülönböztetni Isten ajándékát a rántottától, és csak ezután beszéljen a megmaradt oroszokról, akik a mieinket legeltették (vagy róluk, de nem számít - ti mind mirha vagytok...)
          2. +8
            18. július 2014. 20:07
            ami a gerillaháborút illeti, erősen kétlem, hogy az emberek ilyen-olyan, uh... vérig
          3. +7
            18. július 2014. 20:07
            Idézet a WKS-től
            hogy Ukrajna annak ellenére, hogy oroszok élnek ott, jogilag szuverén független állam.

            1. Jogilag Ukrajnában nincs törvényes felhatalmazás.
            2. Jogilag a bialowiezai megállapodások illegálisak.
            3. ...
            4. ...
            Jogilag bármi igazolható.
            1. +1
              19. július 2014. 00:08
              Idézet Karabintól
              Jogilag bármi igazolható.

              Elég jó! Főleg, ha emlékszel arra, hogy Ukrajna jogilag soha nem törődött azzal, hogy „bejegyeztesse” szuverenitását az ENSZ-ben, és most már hivatalos (bár ez a közelmúltig volt, lehet, hogy felhajtást csináltak) az Orosz Föderáció része.
          4. +6
            18. július 2014. 21:14
            Teljesen egyetértek veled .., a lényeg az, hogy segítsünk a szakemberekkel és a fegyverekkel, és maguk a harcosok sem rontják el a nácikat. Nem ártana hazájuk védelmére fordítani a menekülteket, ijesztőnek tűnni - vörösnyakúak, nőkkel és gyerekekkel egyenrangúan menekülve...
          5. +1
            18. július 2014. 21:48
            Gondolod, hogy télre kifogy az ukránokból a lőszer és a lövedékek?
            Vagy télre hideg lesz, és inkább megfagynak, de nem nyúlnak az exportgázhoz?
            Vagy a sok pénzt felduzzadt és az ukrán kártyát felhúzó amerikaiak elfogadható ürüggyel nem rukkolnak elő, és nem szállítanak pár tíz vagy száz helikoptert és repülőgépet?
            És így tovább
            Mit remélünk?
          6. 0
            19. július 2014. 00:04
            Idézet a WKS-től
            És katonáink ezreinek életét kell adni ezért a hozzájárulásért.

            Ez a liberálisok egyik kedvenc "madárijesztője", azt kiabálva, hogy "dehogyis!" De a modern fegyverek azt sugallják, hogy képesek elnyomni az ellenállást közvetlen harci érintkezés nélkül, igaz? És akkor: LEHETSÉGES SEGÍTENI NOVOROSSIYÁN ÉS VEZETÉS CSAPATOK NÉLKÜL! Csak a segítség legyen nagyobb léptékű és "súlyosabb".
            PS És miért vannak ilyen "birodalmi" ambícióid? Miért menjünk messzire? Szabadítsd fel Novorossiya-t – és ez elég: a többiek csak szabad akaratukból csatlakozzanak! Nehogy azt mondjuk, hogy "kényszerítettek" ..
          7. +1
            19. július 2014. 13:41
            Idézet a WKS-től
            Nem lenne jobb megvárni az ukrán politikai folyamatokon belüli természetes fejlődést, amely legkésőbb télen meghozza a kívánt eredményt?

            Nem jobb... egyáltalán nem jobb.
            Abban igaza van a cikk írójának, hogy az események oka a Kreml homályos és hallgatag álláspontja volt. Csak a kezdet február 21-e után volt, amikor a papíron aláírt megállapodások összeomlottak. A Nyugat és a junta megmutatta a világnak, mit érnek a szavaik. Az ukrobandita Filatov, Kolomojszkij oligarcha-kormányzó munkatársa fejezte ki magát a legszínesebben és tömörebben. Emlékezik? „Most meg kell ígérnünk ezeknek a söpredékeknek bármit, mindent, amit hallani akarnak... És le kell akasztanunk őket. Később leteszzük őket." Következtetések ennek a baromnak a szavaiból! mindenki megteheti. Próbáld ki magad, különösen azok, akik belemélyednek a helyzetbe. És ki fog beszélni az ilyen üzenetek után törvénytelen emberekkel?
            A "természetes" végkifejlet elvárása lehetővé teszi a junta és a mögöttük állók számára, hogy terveket dolgozzanak ki, szabotázst készítsenek, sőt saját véleményt is kidolgozzanak Oroszország cselekedeteiről, még akkor is, ha az egyszerűen csak áll, vagy akár visszavonul! konfliktusból. :( Amit tulajdonképpen a közelmúlt eseményei is mutatnak. A helyzet fájdalmasan hasonlít egy iskolai típusú leszámolásra - megpróbálják megfélemlíteni, megverni, koronát elvenni, majd "pultra" tenni. És így lesz. folytassa – amíg nem ad „választ”.
            Oroszország magányos, úgy tűnik, ez így történt történelmileg, de valamiért minden generáció újra rálép a "történelem gereblyére" - és megpróbál megbarátkozni az ellenségekkel, szembefordul velük, és ők, gazemberek, állandóan - vagy dobj be egy aljas trükköt, vagy köss ki békét a tiéddel.ellenség, őszintén elárulják... És megint úgy folyik a vérünk, mint a folyó... És ismét szörnyű veszteségek árán kijutunk a gödörből amibe belehajtottuk magunkat. Valamilyen oknál fogva nincs megérzésünk az emberek integritására, egyetlen Célunkra, önfenntartásunk tudatára... Valószínűleg nincs Ideál, mint példa, amit Oroszország népe utánozni tudna - ezért a egyik oldalról a másikra tántorogva: most nyugatra, majd keletre, majd délre nézni. És azt, hogy mi vagyunk Észak "sója", nem vesszük észre.
            Ahogy Ellenségünk szokta mondani: "Aki a szégyent választja a szégyen és a háború között, az egyszerre kap háborút és szégyent." Tehát hírneve most rendkívül fontos számunkra. Nézve, ahogy az oroszok (eltorzult logikával - törvénytelen emberek, akik eladták magukat ellenségeknek) oroszokat mészárolnak le egy szomszédos országban - semmissé teszünk minden lehetséges külpolitikai "eredményt", ahogy a világ látja, hogy MI történik. És van a szláv család önpusztítása, ahol a "legjobbat" tartják számon
            várni a természetes fejlődést
            , és nem követik az egyszerű és bevált igazságot évezredek óta – nem hagyják el a sajátjukat. És Oroszországban nagyon sok ember él Ukrajnában nemcsak barátaival, hanem rokonaival is. És ez még közelebb áll, mint a sajátjuk.
      2. +33
        18. július 2014. 15:06
        Van egy olyan érzésem, hogy mindegy: bevezetni vagy nem bemutatni, úgyis mindenhol vétkesek leszünk. Minden oldalról sár borította. És sok időbe telik, míg megszabadulsz tőle. úgy érzi, az egész világ Oroszország ellen van. Egyszerűen kínos... igénybevétele
        1. +27
          18. július 2014. 15:34
          "Az egész világ" csak a mi vezetésünk partnerei. De egész Dél-Amerika nekünk szól, Afrika és Ázsia egyes országaiban sok a támogatónk. És miközben az „Oroszország Európáért” szlogen hívei ülnek a kormányban, nem fogunk boldogságot látni.
          1. kazak.zp
            +6
            18. július 2014. 17:15
            Idézet: Gardamir
            "Az egész világ" csak a mi vezetésünk partnerei. De egész Dél-Amerika nekünk szól, Afrika és Ázsia egyes országaiban sok a támogatónk. És miközben az „Oroszország Európáért” szlogen hívei ülnek a kormányban, nem fogunk boldogságot látni.

            Oroszország határozottan nem Európa
            1. WKS
              0
              18. július 2014. 19:11
              Idézet innen: kazak.zp
              Oroszország határozottan nem Európa

              Oroszország Aziopa.
          2. +8
            18. július 2014. 17:50
            Az egész világ tolvajok és banditák, akik profitálnak az orosz törvénytelenségekből
          3. +1
            18. július 2014. 18:09
            neki minden csak Európa és az Egyesült Államok – csak ő néz a szájukba.
          4. -3
            18. július 2014. 19:01
            Vajon Dél-Amerika, Ázsia és Afrika országai, mindezek a mongolok és Nicaragua játszanak valamiféle meghatározó szerepet a mai világban? Csak gyalogok a Nagy Játékban. 1982-ben például Argentína, vagy inkább a helyi junta úgy gondolta, hogy a brit oroszlán kimerült , de megmutatta az argoknak, hogy hol a helyük. A lompos vödörnél. Így van most. Kisvárosi korcsok ugatnak...
            1. Alexanya
              +2
              18. július 2014. 23:25
              Ami a falklandi háborút illeti, biztosan tudnia kell, hogy a brit századot hibás amerikai gyártmányú bombák mentették meg, amelyek a hajókba ütközve áthatoltak, de nem robbantak fel. Ha nem ez az "apróság", akkor az argentin repülőgép útközben elsüllyesztette volna az agresszort.
        2. +10
          18. július 2014. 16:06
          A fő érv, amelyet a cikk írója nem vett figyelembe, a csapatok Ukrajnába való behurcolása ellen szól: az "ukrán" nép mostanra el van zombizva, de már egyre jobban elveszíti a hitét parasenka-jajcenyuk és más szvidomiták iránt, akik szervezkedtek. polgárháború az államukban, a nacionalizmusában végleg "elkábult" orosz csapatok bevonulásától fogva egyesüljenek, és elkezdjenek tömeges ellenállást nyújtani az orosz "felszabadítók-megszállók" ellen.
          Az orosz csapatok bevonulása és az ellenségeskedés után végre eltemetik a két "testvéri" nép megbékélésének kérdését, mint az oroszokat a grúzokkal.
          Szóval azt lehetetlen orosz csapatokat küldeni Ukrajnába. Kivételt képez "Ukrajna" Oroszország területe elleni agressziója.
          El kell ismerni Novorossia állami függetlenségét, és minden lehetséges segítséget meg kell adni neki a bandera fasizmus elleni harcban szuverenitásáért és a fasizmus független legyőzéséért Ukrajnában, és nemcsak Novorossia, hanem egy különálló Kis-Oroszország felszabadításáért is.
          1. +15
            18. július 2014. 16:59
            Nem lesz megbékélés a két testvérnép között, és ezért nem lehet csapatokat küldeni?
            Rossz érv?
            Lesz-e megbékélés, ha a nácik elfoglalják Novorossziját?
            1. +8
              18. július 2014. 17:21
              Miért nevezi mindenki testvérinek a népeket (Fehéroroszország-Ukrajna-Oroszország), amikor a nép egy !!!
              Tehát az az érv, hogy nem lesz egyetlen nép megbékélése! - Igen, hagyd abba a vitát!
              Honnan tudja valaki, hogy az ukránok milyen hangulatban vannak, amikor káosz van és mindenki fél, gyorsabban kezdenek ugrálni, mint ahogy igazat mondanak, amit gondolnak !!!
            2. -3
              18. július 2014. 18:16
              Egyetértek, nincs mitől félni így vagy úgy, konfliktus lesz, Suvorvsky szerint erre szükség van.
            3. +4
              18. július 2014. 18:18
              Magadan (1)
              Lesz-e megbékélés, ha a nácik elfoglalják Novorossziját?


              És itt van Oroszország, Vlagyimir Putyin, mint Oroszország elnökének felelőssége, hogy megakadályozza Novorossia elpusztítását, minden segítséget és diplomáciai elismerést megad neki, hogy Novorosszia túlélje és győzzen orosz csapatok bevonulása nélkül.
              Az egyetlen orosz nép és az "ukránok" és a fehéroroszok, az egy orosz világhoz tartozó orosz nép, egy kultúra és történelem összekapcsolásának útja Ukrajnában a tömeges árulás, Oroszország komprádoroligarchiája, a "sajátos fejedelemség" körülményei között. Fehéroroszország, valamint a "világuralom" Az Egyesült Államok, amely a Szovjetunióban ezt a zűrzavart főzte, nagyon-nagyon nehéz. Könnyű összetörni, de szövetséges "házat" építeni, ó, milyen nehéz.
              1. +3
                18. július 2014. 18:46
                szóval ugyanarról beszélek. Az új Oroszország túléli a csapatok bevezetése nélkül – általában csodálatos.
                Novorosszija veresége pedig mindannyiunk szégyene! Főleg azok, akik azt a mantrát énekelték, hogy "Amerika-meg akar szúrni minket", ezzel azt a látszatot keltve, hogy népünk nem törődik Novorossziával.
                1. koshh
                  +4
                  18. július 2014. 20:25
                  Idézet Magadanból
                  Novorosszija veresége pedig mindannyiunk szégyene!


                  Kedves! Hát miért ilyen dekadens hangulatok. Strelkov már régóta nem panaszkodik egy utolsó patronra egy klipben, ami azt jelenti, hogy már rég nem volt ilyen rossz. Úgy gondolom, hogy egy speciálisan lelőtt Boeing 777 befolyásolhatja a helyzetet és felgyorsíthatja a fegyverszünetet egy olyan időszakban, amikor a nácik gyakorlatilag veszítettek, és a fegyverszünet csak arra ad lehetőséget, hogy nyaldossák gennyes sebeiket.
                  1. +2
                    18. július 2014. 21:10
                    úgy tűnik balesetként írják le.Az Egyesült Államoknak nem lesz jövedelmező, ha az ukránok ezt teszik, leváltják őket kísérleti alanyként.
            4. koshh
              +3
              18. július 2014. 19:43
              Idézet Magadanból
              Lesz-e megbékélés, ha a nácik elfoglalják Novorossziját?


              És honnan vette az ötletet, hogy a nácik elfoglalhatják Új-Oroszországot? Nem hiszem el, sőt egyáltalán nem hiszem el.
          2. +20
            18. július 2014. 17:00
            Csapatokat küldeni Dillbe azért sem lehet, mert a „széleseknek” maguknak kell eljutniuk az általuk választott út végére, nekik maguknak kell látniuk a fényt, és elborzadni a tettektől. Ellenkező esetben ismét Oroszország lesz a hibás mindenért. Most "Szvidomije" már azt mondják, hogy Putyin elfoglalta a Krímet és... ez háborút provokált Ukrajnában. És mi lesz, ha elfoglaljuk Kijevet? Ezután meg kell mosnunk és etetni kell őket, a "nezalezhnyh" seggfejeit. És megharapják az etető kezet. Bemásznak a ládákba, éjszaka pedig lefűrészelt sörétes fegyverekkel turkálnak. Szükségünk van rá? Hadd rakják össze a saját szarukat.
            1. +7
              18. július 2014. 21:38
              Oroszország már tényleg elkésett egy békefenntartó művelettel Ukrajna területén... Volt egy nagy időszak, amikor viszonylag fájdalommentesen lehetett - február végétől május elejéig!!! Most a junta és nyugati szponzorai már mélyen gyökeret vertek Ukrajnában... És nagyobb áldozatok nélkül nem lehet őket kiutasítani Kijevből !!!
              Már írtam, hogy az ukrán kérdés megoldása Kijevben rejlik - Kijev elfoglalása és a nácik Khreschatykra való felakasztása nélkül lehetetlen teljesen megoldani az ukrán kérdést !!!
              A részleges megoldás nem ad semmi konkrétumot - csak a mészárlás új áldozatait !!!
              Már nem is az a kérdés, hogy Oroszország küld-e csapatokat Ukrajnába vagy sem - hanem hogy Oroszország hogyan fogja megvédeni hatalmas ukrajnai határát ???
              Azoknak, akik még mindig rózsaszín szemüveget viselnek, azt tudom mondani - a lényeg az, hogy Oroszország következetes ellenségei Kijevben ülnek!!! Tegnap a határállomásokon lőttek, ma egy Boeinget lőttek le, holnap kisiklik a vonatot orosz állampolgárokkal, holnapután egy hajót... A Nyugat húzza és rúgja Putyint és Oroszországot - és meglátja, mennyi türelemmel. van !!!
              És ha Putyin azt válaszolja - például elnyomja azokat a pontokat, ahonnan tüzet lőttek orosz területre -, akkor még mindig háború - és a háború már sokkal rosszabb körülmények között zajlik, mint tavasszal lehetne... És mégis, Oroszország az agresszor...
              A válasz arra a kérdésre, hogy miért történik és fog minden megtörténni, egyszerű - ez előnyös az Egyesült Államok számára !!!
              Egy dolgot nem értek, hogy Putyin miért engedte be ezt a korcsot az elnöki székbe??? Ez csak a Nyugat kezében van!!! Hiszen Janukovics még mindig törvényesen megválasztott elnök volt? Februártól májusig Oroszországnak törvényes joga volt csapatokat küldeni Ukrajna területére - legalábbis a Donbászba -, majd Janeket és az összes többi szökött tolvajt a nácikkal szembeni ellenállás megszervezésére és Kijev elleni hadjáratra kényszeríteni. !!!
              1. +1
                19. július 2014. 00:32
                jó megjegyzés, sok javaslattal egyetértek (nem mindegyikkel)
                Az Orosz Föderáció aludt, amikor egész Ukrajnát be lehetett venni, méghozzá gond nélkül (majdnem mint a Krím)
                Nem szólt bele, amikor Kijevben dőlt el a sors (és mások is beavatkoztak, és befolyásolták kedvező kimenetelüket)
                és most KÉSŐ... az amerikaiak bevették Kijevet és ülnek. És nem ülnek annyit, mint tavasszal (bőröndökön, hátha ilyesmi lehetséges), hanem magabiztosan ülnek, terveznek és cselekszenek.
                Általában, mint általában, a közeli zóna elvesztése, majd "apa, mennyi fájdalom"
                1. +5
                  19. július 2014. 00:52
                  Az Orosz Föderáció aludt, amikor egész Ukrajnát be lehetett venni, méghozzá gond nélkül (majdnem mint a Krím)
                  Nem szólt bele, amikor Kijevben dőlt el a sors (és mások is beavatkoztak, és befolyásolták kedvező kimenetelüket)
                  és most KÉSŐ... az amerikaiak bevették Kijevet és ülnek.

                  A második világháború történetére emlékeztet.
                  A legjobb épületben található a német főhadiszállás – majd a robbanás...
                  Érted, hogy ez egy teljes körű hadművelet!Ugyanakkor minden oldalról farkasként néznek Oroszországra.Ukrajnában nem ritkák a Maidanok nevető és mit kell mozgatni a hadsereget mindegyikért?
                  És akkor Novorossija sokat segített megérteni, hogy ki az ellenség Oroszországban és ki a barát, ami sokkal fontosabb.
                  De Ukrajnára duzzasztani a költségvetést, mint a Szovjetunió idején, az orosz hátország rovására... dehogyis. Találja ki maga, és Oroszország segíteni fog. Amikor az ukránok rájönnek, hogy oroszok, az már más kérdés .
              2. +1
                19. július 2014. 00:41
                Idézet Selevctől
                Tegnap a határállomásokon lőttek, ma egy Boeinget lőttek le, holnap kisiklik a vonatot orosz állampolgárokkal, holnapután egy hajót... A Nyugat húzza és rúgja Putyint és Oroszországot - és meglátja, mennyi türelemmel. van !!!


                Lavrov erre már világosan és teljesen érthetően válaszolt. A modern Oroszország nem fog megismétlődni. Érvek, hogy "az út egy kanál a vacsorához"? Biztos vagyok benne, hogy az eredmény nem is lehetett volna jobb.
                1. 0
                  19. július 2014. 13:49
                  Amit Lavrov mond - valószínűleg Putyin már nem hiszi el !!! A többiek pedig nyíltan nevetnek a nagy orosz diplomácián !!!
                  Oroszországtól és még inkább a CSTO-országoktól sokan, de túl sokan vártak egyértelműbb és konkrétabb lépéseket és nem diplomáciai zűrzavart!!! Oroszország úgy viselkedik, mint egy kis állam, mint Szerbia vagy Irak, és nem úgy, mint egy világhatalom - nemzetközi szervezetek élén állva !!!

                  Jó a CSTO szervezet, ami még biztonságot sem tud nyújtani - vagyis teljesíteni azt a fő célt, amivel létrejött !!!
                  Mondja el, mit csináltak a mi és az Ön politikusai a FÁK-országok szimpóziumaikon, gyűléseiken és találkozóikon, ha a legelső komolyabb helyzetben együtt ültek le a zh.o.p.u. ???
                  És mellesleg az itt ülő hétköznapi lakosokkal ellentétben az ő fizetésüket milliókban mérik... És mellesleg az állampolgáraik biztonságának biztosítása az ő közvetlen felelősségük és nem a miénk !!! Ők, ellentétben velünk, pénzt kapnak ezért és sok pénzt ...

                  Tehát az olimpia fontosabb volt számukra, mint a saját állampolgáraik és hozzátartozóik élete !!! Sokkal fontosabb volt a kirakatrendezés az egész világ számára - meg kellett mutatni, milyen nagyszerűek vagyunk!!! Igaz, a fenekünk meztelen, de még mindig nagyszerűek vagyunk!!!
                  1. +1
                    19. július 2014. 14:42
                    Azt is szeretném hozzátenni, hogy a modern Oroszországgal ellentétben a Szovjetunió nem félt az olyan dolgoktól, mint a szankciók, a nemzetközi elszigetelődés, az agresszor ország... És még a Népszövetségből is kizárták a senkitől FÜGGETLEN politikája miatt !!!

                    A Nyugat hamar rájött, hogy Szovjet-Oroszországot nem lehet legyőzni az elszigeteltséggel, és gyorsan helyreállította a kapcsolatokat az országgal ... És a Szovjetunió éppen ellenkezőleg, meghalt a Nyugattal való túlzott flörtölés és barátság miatt ezekkel a báránybőrbe bújt farkasokkal ...
          3. kazak.zp
            0
            18. július 2014. 17:17
            Opa, szégyellem megkérdezni, de hol lesz Kis-Oroszország?
            1. +6
              18. július 2014. 18:04
              kazak.zp
              és hol lesz Kis-Oroszország?


              És hol volt. Nincs szükségünk másra. nevető
          4. +7
            18. július 2014. 20:31
            Vladimirz idézete
            Az orosz csapatok bevonulása és az ellenségeskedés után végre eltemetik a két "testvéri" nép megbékélésének kérdését, mint az oroszokat a grúzokkal.

            - Elnézést, de mi a fenének kell neked ez a "testvéri" nép? Meg fogod ezt bocsátani? Emberek égetése Odesszában, népirtás Délkeleten, mindezek a kitalált kifejezések, mint a steppelt kabát? Komolyan azt hiszi, hogy Ukrajna népét becsapják, csak ki kell nyitni a szemüket? Tudod, minél többet olvasok erről a témáról, annál inkább arra a következtetésre jutok – mi a fene az a megbékélés? Miről beszélsz? EZ MAGA AZ EMBER, EZ MAGA AZ EMBER ANNYIRA KÖZÖTT AZ OROSZHOZ! És ezért ez a nép nem érdemel semmiféle egyenlő beszélgetést és semmiféle megbékélést, ami a népek közötti egyenlőséget jelenti. Én a csapatok bevezetéséről szólok, és ellenzem a népirtást. Egyetértek a téma írójával. Mivel ugyanazt tettem közzé, itt található: http://topwar.ru/53668-genshtab-ukrainy-my-nakanune-katastrofy.html#comment-id-2
            988655, itt az idézet:"aztán amikor a Krímben felbukkantak az "udvarias emberek", és a junta megbénult a félelemtől, kivéve a csacsogást, akkor Oroszország "nagy hibát követ el a Krím annektálásával", nem adott semmit - akkor elöntötte volna egész Ukrajnát udvarias emberekkel, megvárta volna a repülést a junta visszaadta volna Janukovicsot, és akkor elkezdte volna védeni Janukovics legitimitását a világ minden lelátóján. Természetesen Janukovics megtenné"De a SABZH szerzője orosz, és jobban beszél oroszul, ezért érthetőbben fogalmazta meg.
            Küldjön csapatokat, ültessen be egy bábut, és biztosítson neki erőforrásokat a hatalom fenntartásához, hogy ne ismételje meg az áruló Gorbacsov legostobább hibáját Afganisztán afgán fejével, a múlt század 80-as éveinek végén, Najibullah-val kapcsolatban (tévedhetek itt) - igen, Najibullah egy báb, de H. Karzai amerikai bábuval ellentétben Najibullah sokkal életképesebb volt, csak az üzemanyag és a lőszer hiányzott. Ha a Szovjetunió adta volna neki, a tálibok még mindig ott lovagoltak volna a hegyekben, és Afganisztán baráti állam lett volna a jelenlegi fejfájás forrása helyett. Itt is egy báb, némi oroszországi vagyon neki, források a hatalom megtartásához, egy helyettes GB tiszt a közelben az irányításért és egy komoly ostor, hogy tudja, jobbra vagy balra lépjen... Nos, érted... Elnézést, de ezeket a "gilyakokat" szorosan kell tartani.
            1. +1
              19. július 2014. 00:36
              Idézet: idősebb
              Itt is egy báb, némi oroszországi vagyon a számára, források a hatalom megtartásához, egy helyettes GB tiszt a közelben az irányításért és egy komoly ostor, hogy tudja, jobbra vagy balra kell-e lépni... Nos, érted... Elnézést, de ezeket a "gilyakokat" szorosan kell tartani.

              nem, ellenkezőleg, a fő követelmény (választások) teljesítésére volt szükség, hanem saját ellenőrzése alatt. nem amers (amikor Porosenko elnök lett a választások előtt)
              Janusnak ekkor égetően szüksége volt támogatásra .. az egész világ szorította (USA és EU napilap)
              Nos, senki sem támogatta nyíltan ... az Orosz Föderáció elszigetelődött (bocs, itt van az olimpia)
              Általánosságban elmondható, hogy teljes magányban Janus megadta magát a külső és belső erőknek ...
              1. +3
                19. július 2014. 00:50
                Idézet Cristaltól
                Janusnak ekkor égetően szüksége volt támogatásra .. az egész világ szorította (USA és EU napilap)
                Nos, senki sem támogatta nyíltan ... az Orosz Föderáció elszigetelődött (bocs, itt van az olimpia)
                Általánosságban elmondható, hogy teljes magányban Janus megadta magát a külső és belső erőknek ...


                "Janus a második ciklusában saját ügyeit oldotta meg, és megkínozta Oroszországot." Oroszország mögé bújt, Oroszországból etetett és csillogtatott, végül Oroszországra dobta az összes bökkenőt.
        3. +5
          18. július 2014. 16:38
          És mit kell lemosni? Soha senkivel nem trükköztünk ravaszságból. A grúzok takony lettek 08.08.08-án. és akkor? Pogundosil sverhddemokrata Nyugatot, és kuss, amikor az orrában a tényekkel állították elő. Így lesz ez a kaporral is. Következetesen be kell tartanunk az irányvonalunkat, és az eredmény meglesz. A kutya ugat, a karaván megy tovább!
        4. +10
          18. július 2014. 17:05
          Idézet a lexxxustól
          Van egy olyan érzésem, hogy mindegy: bevezetni vagy nem bemutatni, úgyis mindenhol vétkesek leszünk. Minden oldalról sár borította. És sok időbe telik, míg megszabadulsz tőle. úgy érzi, az egész világ Oroszország ellen van. Egyszerűen kínos... igénybevétele

          És nem itt az ideje lemondani arról, amit a Nyugat mond, most az a kérdés, hogy küldjünk-e csapatokat vagy sem, az én egyszerű helyzetképem, nem csapatokat kell behozni, hanem megtörni a banderlógiákat az aylyuley-ban. , egyszerűen létfontosságú, de betörni, hogy a geyvkötélben a szorító reflex sokáig működjön és rögzüljön
        5. +4
          18. július 2014. 17:48
          Mikor volt más?
          A tolvaj sikít a leghangosabban - állítsd meg a tolvajt!!! Ez a Nyugat törvénye.
        6. pg4
          0
          18. július 2014. 18:18
          A lényeg, hogy megegyezzünk Európával, és akkor maguk az amelikók is meghajlanak.
          1. +3
            18. július 2014. 18:30
            pg4
            A lényeg, hogy megegyezzünk Európával, és akkor maguk az amelikók is meghajlanak.

            Úgy tűnik, ebben a kérdésben nagyon nehéz lesz megegyezni Európával. Európa elsősorban Németország, amelyet most Merkel asszony irányít, aki saját népétől kapta a "bolond nő" becenevet. Ennek ellenére úgy tűnik, hajlandó támogatni Oroszországot abban, hogy az Európai Unió ne vezesse be a szankciókat ellene, végül azonban az Egyesült Államok élére áll. Nagyon jól látható, hogy az NSA lehallgatása akasztotta meg. Szóval, ahogy mondani szokás, reménykedj Európában, de ne hibázz magad.
          2. 0
            18. július 2014. 18:49
            Igen, és egy meleg ropoval nem FIG tárgyalni. Ott van a világ többi része, kivéve a kibaszott "aranymilliárdot"
        7. +3
          18. július 2014. 18:19
          Idézet a lexxxustól
          Van egy olyan érzésem, hogy mindegy: bevezetni vagy nem bemutatni, úgyis mindenhol vétkesek leszünk. Minden oldalról sár borította. És sok időbe telik, míg megszabadulsz tőle. úgy érzi, az egész világ Oroszország ellen van. Egyszerűen kínos... igénybevétele

          Ezért gondolom, hogy nem lehet oda beírni semmit. Szüntesse meg a pontokat abban az esetben, ha a határokhoz közeli lakossági szektorokra alkalmazzák, és teljesen kizárják a légi közlekedést - igen, de nem többet. 7-15 évnyi boldogság után ők maguk is sorba állnak Oroszország felé. Ha Oroszország persze nem lesz kapzsi, és végre rátér a teremtés és a dolgozó ember tiszteletének útjára.
        8. +2
          18. július 2014. 21:55
          De nem lenne rossz ezt megtenni.
          Viktor Janukovics úr a mi földünkön él.
          Egyébként Ukrajna legitim elnöke.
          A jelenlegi elnök határozottan nem legitim.
          Tehát.
          Janukovicsnak joga van legitim államfőként fegyvereket vásárolni, zsoldosokat bérelni, fizetést fizetni stb.
          Ráadásul rengeteg pénze van.
          Hadd oldja ki a moshnát.
          És joga van humanitárius és egyéb segítséget nyújtani Ukrajna népének.
          Valóban ellenőrzésre van szüksége. Sűrű.
          Milyen a gondolat?
          1. 0
            19. július 2014. 08:20
            Jó ötlet, de megkésve. Janusnak (nagyon szeretném mondani - Anusnak) Geyropa partjainál minden vagyonát befagyasztották. Ettől annyira félt, hogy februárban elárulta Ukrajnát. Meg akartam kapaszkodni, kurva, két székbe, és teljes szarban kötöttem ki a földön. Janus kapzsisága tönkretette az elme nyilvánvaló hiányosságát. Most pedig keresetet nyújtott be a Strathsbug-i Bírósághoz, hogy adják vissza saját és fia ellopott tőkéjét. Nagyon sok pénz van ott! Van miért aggódni. Csak nem Ukrajnáról. A záróizma gyengének bizonyult, hogy vezesse a Kijev elleni hadjáratot. Most Szocsiban melegíti az oldalát a tekintetével együtt. "Elfogyott." De el kell ítélni. Tehát ez a tudomány más volt. Ennek oka van.
      3. +2
        18. július 2014. 15:47
        A csapatok küldése az amúgy is törékeny, fiatal orosz gazdaság veszélyeztetését jelenti, ami a Nyugat negatív befolyása miatt hosszú összeomlásba vezet.
        1. +6
          18. július 2014. 21:01
          igen, ezt is hallottam.
          Ha a csapatokat nem hozzák be, és Novorossia meghal, akkor:

          1) másnap az amero-média hirtelen elkezdi megmutatni azt, amit most a Vesti 24-en látunk
          2) egy nap alatt az EGÉSZ VILÁG látja, hogy az oroszok szégyenletes módon adták fel saját oroszaikat. Sőt, megadták magukat azoknak, akik rosszabbak, mint a Hitlerek és a Chikatillák.
          3) 2 nap múlva eléri az EGÉSZ VILÁGOT, hogy "az oroszok gyávának és szemétládáknak bizonyulnak, az amerikaiak pedig uralkodnak. És nem számít, hogy "tévednek"
          4) egy héttel később senki sem vesz orosz fegyvereket. mintha nem a 90-es években vették volna. mert hülyeség fegyvert vásárolni azoktól, akik az Egyesült Államoktól való félelem miatt bármelyik pillanatban megtagadják a szolgálatukat
          És akkor általában az Orosz Föderáció ÖSSZES nemzetközi exportszerződése elveszik, mert. USA vs.
          Ezt követően Oroszország csak az Egyesült Államok engedélyével kereskedik erőforrásaival.
          Fantáziára gondolsz? Mondd meg, hol, és mondok történelmi példákat
          1. Nikolaichuk
            +2
            18. július 2014. 23:19
            Mi az egész világ?
            Sokan azt sem tudják, hol van Ukrajna!
            És hol van a fegyvereladás a 90-es években. A 90-es években a védelmi ipart, a KGB-t, a hadsereget és a gazdaságot kifejezetten tönkretették! Ki mondta, hogy félünk az USA-tól? Az Egyesült Államok nyomást gyakorolt ​​Putyinra.De ő szállította az S300-as komplexumokat Szíriának szerződés alapján.Ennek köszönhetően az Egyesült Államok nem vezetett be pilóta nélküli zónát a későbbi következményekkel.És akinek szüksége van rá, emlékezzen rá.
            2020-ig újrafelszereljük a hadsereget.Ezt mindenképp meg akarják zavarni.Eleinte mocsár segítségével próbálkoztak.Ha elhaladt volna a mocsár,akkor ezt nem csinálták volna meg Ukrajnával. De nekünk ez nem működött, úgy döntöttek, hogy másképpen megzavarják (sok gyár a védelmünkért dolgozik), és be akarnak vonni minket a háborúba.
            És ezek a te fantáziád. Mondj egy történelmi példát Koszovóról. Kezdettől fogva bizonyítsd be, hogy akkoriban az elnök és a kormány hazafiak és épelméjűek voltak, és Oroszország érdekeit is védték?
            És mennyit veszítettünk (számokban)?
            És ha a mai időt vesszük, akkor a londoni kiállítás megmutatta, hogyan lehet elveszíteni a szerződést.
            De a pokolba mentek, vannak más kiállítások is!
            De Oroszország feltámad, mint Főnix a hamvakból, MERT OROSZOK VAGYUNK!!!
      4. +5
        18. július 2014. 15:55
        Idézet Caneptől
        Ebben a helyzetben nem lehet csapatokat küldeni, pont!

        Hát lehet más megoldás is.Fenyegetés van az Orosz Föderáció biztonságára?!Van.Bejelentették az ukrán fegyveres erők mozgósítását?!Bejelentették.És ki az ellenség?!védelmi vonalak?!ellenőrzés pontok, helymeghatározó állomások és légvédelmi rendszerek pont megfelelő. Nos, tegyük hozzá az Ukrán Fegyveres Erők Védelmi Minisztériumát, az SBU-t, a Belügyminisztériumot.Hogy van - utálják, ha félnének!
      5. Momtano
        +9
        18. július 2014. 16:28
        Akárhogy is, már késő! Hamarosan leesnek a vesék.
        - márciusban a bemutatkozás mellett döntöttek, aztán meggondolták magukat!
        - aztán felvették a Krímet, hogy ne menjenek be.
        - akkor úgy gondolták, hogy "bevezetni nem bevezetni" úgy döntöttek, hogy nem vezetik be, mert "tiszteletre méltó embereket szankcionálhatnak"
        - aztán kategorikusan úgy döntöttek, hogy nem vezetik be, és foglalkoztak heh ... a DPR-rel, az LPR-rel, az ONR-rel, a KhNR-rel és a többi HP-vel. Egyáltalán nem sikerült a KhNR-ekkel és az ONR-ekkel (nyilván a kijevi szponzorokkal működő külügyminisztérium sem ült tétlenül - meglepő módon, igaz?)
        - fele-fele bűnnel derült ki a DPR-nél és az LPR-nél - úgy döntöttek, népszavazást tartanak, mint a Krím-félszigeten. Aztán meggondolták magukat. Aztán megtették, minden esetre. Meglepetésükre rájöttek, hogy az emberek még mindig hittek, és eljöttek. Szintén meglepetés! Mit pontoztak rájuk – kérték a halasztást!
        - Aztán úgy döntöttek, hogy "tárgyalják a világot". A Külügyminisztérium és Társa másként döntött, például miért tárgyaljunk, ha megvan a Nemzeti Gárda, tankok, repülőgépek, fegyverek és szankciók. Egyébként logikus, egyetértek!
        - Tárgyalni kezdett Európával. Európa (Németország személyében) úgy tett, mintha figyelmesen hallgatna. Egyébként továbbra is úgy tesz, mintha élesen vezetnék be a szankciókat, akkor a fenébe is, valamit elronthatsz magadnak. És ha lassan, oltással... akkor minden rendben. Dühös bácsi Washingtonban azt kiabálja, húha!!! AZTA!!! (mint a szankciók bevezetése), azt mondja egy kedves berlini néni CSENDEN!!! CSENDES!!! Ne sírj, mindent megoldunk – csak ne izgulj! Vonják ki a csapatokat! Gyűjtsd össze az ENSZ Biztonsági Tanácsát, fejezz ki egy újabb "aggodalmat" és "aggodalmat" az idegrendszer megnyugtatása érdekében. Általában nyugodjon meg - vigyázzon az idegrendszerre. Röviden: válás a „jó és rossz zsaru” körforgásából. Egy ilyen trükk Janukovics esetében úgy tűnik, le lehet vonni a következtetéseket. De nem, nem tették.
        - Aztán válásra kezdtek gyanakodni. A csapatok ismét elkezdtek húzódni a határ felé, de ahogy azelőtt is fagyos volt... Mint ahogyan korábban is, mi is „kihagytunk az üzletet”. A csapatok pedig csak állnak, a katonák kezükkel kagylókat fognak, amelyek a rosztovi régióba repülnek. És mi az, hogy a harcosok ne unatkozzanak ...
        Tovább, a fenébe, szankciók és a Boeing leesett!!! Hú, micsoda meglepetés! A lényeg, hogy nem időben. Most találgatva ülnek, szponzorálva a pillanat hevében, vagy az ellenfelek mindent megtettek. Tulajdonképpen most mi a különbség? Nyilvánvalóan még a bukás előtt kijelölték a tragédia okozóit. És ha ez provokáció volt, akkor valóban szükség volt „hét feszítésre a homlokon”, hogy előre megjósolhassuk, és minden „kutyát felakasztanak”?
        - És most megint ülnek, és azon gondolkodnak, hogy „bemutassam, ne bemutassuk”, de van egy riasztó érzés, hogy már túl késő „Borjomit inni”...!

        Te eldöntötted volna, hogy mit akarsz, különben emberek halnak meg és nagyon!
        1. +7
          18. július 2014. 18:25
          Szerintem semmi ilyesmi nem volt. Úgy döntöttek, hogy azonnal elfoglalják a Krímet - a lakosság támogatottsága majdnem 100%. És még csak nem is terveztek Novorossiát, mert ott még most is valamivel több mint 50% lehet a támogatottság, érdemes volt megtörni?
      6. +3
        18. július 2014. 16:48
        Canep SU ma, 15:02 ↑
        Ebben a helyzetben nem lehet csapatokat küldeni, pont!"
        miért? Starikov mondta? a szentpétervári 1. tévécsatorna kereskedelmi igazgatója vegyipari mérnök-közgazdász oklevéllel.
        Rengeteg hátrányt leírhatsz, de próbáld meg elmagyarázni a vesztesnek, hogy miért ???.
        1. +8
          18. július 2014. 17:37
          Idézet: 222222
          Ebben a helyzetben nem lehet csapatokat küldeni, pont!"
          miért?

          Tudom miért!
          Tegye fel egy kicsit másképp a kérdést: Milyen célokat követ el a csapatok bevezetése? Kit kell megvédeni? Ki ellen kell harcolni? Mit akar a lakosság? Kinek az oldalára áll majd a nép?
          Ha válaszol ezekre az alkérdésekre, megérti, miért.
          Ne feledje, hogy van még "ADOTT": a külterületek lakossága, bár (jelen pillanatban) teljesen Maidan, genetikailag nem különbözik Oroszország lakosságától.
          Azoknak van igazuk, akik azt hiszik, hogy a lakosság először "kezelje" magát az orosz hadsereg nélkül, szabaduljon meg legalább a memóriazavarok felétől, különben az orvos (Oroszország) szuperellenség lesz egy pszichiátriai kórházban. Szükségünk van rá? Maguknak a maidanuloknak – hagyják, hogy legalább a kezdeti szakaszban szétszedjék magukat.
          1. +1
            18. július 2014. 18:03
            A. Yaga RU Ma, 17:37 ↑
            Sajnálom . kedves Yaga, de .. rá van írva:
            "Ebben a helyzetben nem lehet csapatokat küldeni, pont!" ".. és" Krapka ".. oroszul" időszak"
            A világ területi újraelosztásával a lakosság érdekeit nem veszik figyelembe?
            1. +4
              18. július 2014. 18:26
              Idézet: 222222
              Ebben a helyzetben nem lehet csapatokat küldeni, pont!"

              Én is írok "erről a helyzetről". Mi az érdeke a külterületi lakosságnak? A lakosság most maydanuto el akarja törölni a coloradói Novorossia steppelt kabátokat a föld színéről. Még a harkovi lakosság is: biztosan tudom, mert A harkovi régió határától élek. 7 kilométer. Küldj csapatokat és kivel harcolj? a harkovi lakossággal? Nem jobb megvárni a lakosság lelki állapotának javulását?
              1. 0
                18. július 2014. 18:40
                A. Yaga RU Ma, 18:26 ↑
                ".. a lakosság lelki állapotának javítása?".. Ilyesmi NINCS.. zombi populáció van. van ideológiai rész.. fifty-fifty... stb.
                Maga hisz a lakosság tömegeinek talpraállásában?
                Vannak az államok stratégiai érdekei és az ezek elérésére irányuló akarat .. És kínálnak egy MANTRÁT ...
                kapcsolódó cikk az NVO-ban..http://nvo.ng.ru/wars/2014-07-18/1_novorussia.html
          2. +3
            18. július 2014. 19:53
            Idézet: A. Yaga
            Idézet: 222222
            Ebben a helyzetben nem lehet csapatokat küldeni, pont!"
            miért?

            Tudom miért!
            Tegye fel egy kicsit másképp a kérdést: Milyen célokat követ el a csapatok bevezetése? Kit kell megvédeni? Ki ellen kell harcolni? Mit akar a lakosság? Kinek az oldalára áll majd a nép?
            Ha válaszol ezekre az alkérdésekre, megérti, miért.

            És hogyan válaszolna ezekre a kérdésekre Radonyezsi Szergij, akiről ezekben a napokban emlékeznek meg? Még mindig oroszok vagyunk, vagy nem vagyunk egészen (európaiak, kozmopoliták stb.)?
            Ne feledje, hogy van még "ADOTT": a külterületek lakossága, bár (jelen pillanatban) teljesen Maidan, genetikailag nem különbözik Oroszország lakosságától.
            Azoknak van igazuk, akik azt hiszik, hogy a lakosság először "kezelje" magát az orosz hadsereg nélkül, szabaduljon meg legalább a memóriazavarok felétől, különben az orvos (Oroszország) szuperellenség lesz egy pszichiátriai kórházban.

            És ki kérdezi meg a pszichiátriai betegektől, hogy mit gondolnak az orvosukról? A német németek véleménye 1945-ben senkit nem érdekelt, és egyáltalán nem döntött el semmit. Mindez nem örök, és az idő a legjobb orvos és bíró.
            Szükségünk van rá?

            Mire van szükségünk? Mit akarunk még? Mit és miért vagyunk hajlandók fizetni?
            Magák a Maidanulok – hagyják, hogy legalább a kezdeti szakaszban szétszedjék magukat.

            Mennyire van szükségük akkor ránk?
            Kinek tekintenek minket – és nem barátnak, nem ellenségnek, és így tovább? Végül is, ha mindennel megbirkóznak, azt fogják gondolni - a testvérek menthetnének, de féltek, úgy tűnik, nekünk a saját ingünk közelebb van a testhez, ami azt jelenti, hogy nem vagyunk annyira testvérek, rohadt. . Mennyire lehet bennünk megbízni?
            PS: Amíg meg nem válaszoljuk magunknak ezeket a kérdéseket, addig úgy lógunk, mint egy jéglyukban (bemutatkozunk, ne lépjünk be; felismerjük, ne ismerjük fel). Függetlenül attól, hogy szuverének vagyunk, vagy nem nagyon; akár oroszok vagyunk, akár nem annyira!
        2. +2
          18. július 2014. 19:02
          Ebben a helyzetben nem lehet csapatokat küldeni, pont!"
          miért?
          Ha kihagyjuk az események láncolatának közbenső logikáját, akkor ez az Orosz Föderáció katonai vereségéhez, különálló részekre való felbomlásához és polgártársak millióinak halálához vezet. Ezért...
          A csapatokat később mutatják be, amikor maguk a lakók kérik. Csak ki kell bírni, de minden lehetséges módon segíteni a milíciákat.
          1. 0
            18. július 2014. 19:10
            Tektor EN Ma, 19:02 ↑
            .. válaszolok .. nézd, hogyan vigyorogtak mind Oroszországra
            Élő adás az ENSZ Biztonsági Tanácsának Ukrajnával kapcsolatos rendkívüli üléséről
            http://www.youtube.com/watch?v=T6NR0XzA598#t=2857
            .. A világközösség számára a "következmény" megelőzi az "okot" (megfeledkeznek az esemény okairól, és minden következtetést ennek az oknak a következményeire alapoznak) .. és ok az ugatásra .. már eksztázis..
            1. 0
              18. július 2014. 19:25
              itt vannak a NATO és a Pentagon vádjai július 17-től és 18-tól ..
              http://www.defense.gov/news/newsarticle.aspx?id=122695
              http://www.airforcemag.com/DRArchive/Pages/2014/July%202014/July%2018%202014/Rus
              sia%20Builds%20Up%20Forces%20Near%20Ukraine.aspx
              azzal vádolják, hogy csapatokat építettek fel a határon .. és így tovább ..
              1. +5
                18. július 2014. 19:43
                Mondhat egy hasonlatot 1941-ből, amikor még nem volt időnk felkészülni a háború kezdetére. Építettek egy védelmi vonalat (Sztálin), de nem volt idejük felszerelni páncéltörő fegyverekkel: "A Degtyarev rendszer (PTRD) 1941-es páncéltörő egylövésű puska modellje a Degtyarev szovjet páncéltörő puska. rendszert, 29. augusztus 1941-én helyezték üzembe." És a harckocsik észre sem vették ennek a védelmi vonalnak a jelenlétét, amelyen a Wehrmachtot meg kellett volna állítani... A németek találtak egy nagyon erős eszközt a bunkerek ellen - lángszóró puskákat, amelyek helyes használat esetén elzárták a kilátást. ezek a bunkerek, és nem tudtak célzott tüzet vezetni. Most Sztálint okolják ezért a vereségért: mivel ő volt a felelős mindenért, akkor ő a hibás. Logikusan. Ne vedd fel. Egyszerűen könnyű erős utólagosnak lenni, de néhány lépést előre látni – itt erős elemzésre és teljes tudatosságra van szükség. Csak arról van szó, hogy most figyelmen kívül hagyhatunk néhány tényt, amelyek valójában kulcsfontosságúak.
                1. orosz katona
                  +1
                  18. július 2014. 20:58
                  "A németek egy nagyon erős eszközt találtak a pilótadobozok ellen - a lángszóró puskákat, amelyek megfelelő használat esetén elzárták a kilátást ezekből a golyósdobozokból, és nem tudtak célzott tüzet vezetni."

                  Bocsásson meg az analfabéta bolond, de mik ezek a lángszóró fegyverek, és hogyan blokkolhatnák a lőszektort?
                  Én csak hátizsákról, erősen robbanóanyagról és tank lángszóróról hallottam.
                  A mieink:
                  hátizsák ROKS-3
                  Erősen robbanásveszélyes FOG-2 és ATO-42
                  Ismerem a Darázst és a Pinokkiót is

                  A németek:
                  hátizsákos gyalogsági lángszóró Flammenwerfer34 (FmW.34)
                  hordozható lángszóró mod. 1935, könnyű hátizsák ".kl.Fm.W." 1939-es modellek, "FW-1" (1944), közepes lángszóró "m.Fm.W" (1940), Flammenwerfer40 klein ("kicsi") (1940), Flammenwerfer41 (ismertebb nevén FmW.41) (1942). Ekkor fejlesztették ki a FlammenwerfermilStrahlpatrone41-et (FmWS.41), amely a második világháború legjobb lángszórójának tekinthető. 1944-ben a Wehrmacht elfogadta a "Faustpatron" egyszeri lángszóró analógját, amelyet az ellenséges munkaerő megsemmisítésére terveztek, az Einstossflammenwerfer44 - a legegyszerűbben gyártható és egyben meglehetősen hatékony fegyver, valamint egy egyszeri Einstossflammenwerfer44 / 46 (FmW44 / 46).

                  De nem ismerem a lángszóró fegyvereket, de van-e szakadék az oktatásban? érez
                  1. 0
                    18. július 2014. 21:48
                    Nos, megérti, hogy... Köszönöm a korrekt értékelést és a hiteles véleményt: természetesen egy háti lángszóró, amely fekete füsttel égő tűzfalat hozott létre. Ha a tűz nem is érte el a bunker réseit, akadályozhatja a láthatóságot... Itt volt a Mannerheim-vonal, amit szörnyű veszteségekkel vettünk át. És ha ugyanazok a lángszóróink lennének... A Maginot-vonal szinte útközben a németek nyomása alá került... És hatalmas erőforrásokat költöttünk egy olyan védelmi vonalra, amely katonailag semmit sem jelentett... Ah Mannerheim, Mannerheim...
                  2. 0
                    19. július 2014. 08:31
                    Ne vedd fel! Rákacsintás A német háti lángszórók valóban elég hatékonyak voltak a palackdobozok eltávolításában. Csak felégettek mindent belül. Elég problémás volt 10 m-re eljutni a mélyedésig.
      7. +1
        18. július 2014. 16:58
        AHA. egy jó érv a kategóriából: ez nem lehet, mert ez soha nem lehet.

        Íme, nagyjából ugyanazok az érvek és más tolsztoji nem-ellenállás. Az "Amerika-meg akar szúrni minket" elmélet hívei nem találtak konkrét választ a kérdésre. Arról a kérdésről beszélek, hogy "MIRE szeretne minket TOVÁBBI ösztönözni"?

        Ha a milícia nyer, akkor jó. És ha nem bírja? Akárhogy is nézzük, az erők még mindig nem egyenlőek! Milyen arccal gyűltek össze 9. május 2015-én, mint te?
        1. +5
          18. július 2014. 19:29
          És van még egy kérdésem: belépni, akkor mi lesz ezután? Emlékszem, hogyan hisztiztél pár hétig, és azt kiabáltad, hogy Putyin kiszivárogtatott mindent. Aztán megnyugodtak, és megint úgy tűnik, hogy súlyosbodásod van. A csapatok bevonulása eszköz, nem öncél. A háború a politika folytatása más módszerekkel. A háború elindításához válaszolnia kell a kérdésekre. 1- készen állunk rá? 2- Megéri a játék a gyertyát, és nem veszítünk többet, mint amennyit nyerünk? 3- lehet más módszerekkel megszerezni azt, amiért harcolni fogunk? 4- mennyire kiszámítható a helyzet, és vannak-e nagy meglepetések a folyamatban? 5- milyen hosszú távú következményei lesznek a háborúnak, és milyen negatív következményekkel jár a jövőben? Amikor csapatokat küldtünk Afganisztánba, a hiba nem éppen a csapatok bevezetésében volt, hanem abban, hogy nem válaszoltunk ezekre a kérdésekre, és mindenekelőtt mit akarunk és hogyan lehet ezt elérni? Ennek eredményeképpen volt taktikánk, de nem volt cél, és nem volt megértés, hogyan érjük el. Az amereknél ugyanez van: csapatokat hoztak, hatost ültettek, és nem tudták, mit tegyenek ezután. Ennek eredményeként győzelmet hirdettek, egy csomó katonát elveszítettek, és semmit sem értek el. A GDP minden fronton a legkisebb veszteséggel igyekszik elérni a célt. Ha szükségesnek látja, csapatokat küld, ha úgy látja, hogy segíteni kell a kapor polgárait, hogy megdöntsék a nyugatbarát bábrendszert, hasonlóan a dél-vietnami rezsimhez egy időben, akkor az segít. Ha úgy ítéli meg, hogy diplomáciával és közgazdaságtannal is el lehet érni a célt, akkor így lesz. És a dührohamok nyilván nem segítenek. Egyébként ahogy látom, az Amer zászló kaporra változott, hát valami ilyesmire gyanakodtam.
          1. koshh
            +3
            18. július 2014. 21:01
            Idézet tőle: g1v2
            Ha szükségesnek látja, csapatokat küld, ha úgy látja, hogy segíteni kell a kapor polgárait, hogy megdöntsék a nyugatbarát bábrendszert, hasonlóan a dél-vietnami rezsimhez egy időben, akkor az segít. Ha úgy ítéli meg, hogy diplomáciával és közgazdaságtannal is el lehet érni a célt, akkor így lesz.

            Mindennek igaza van. Egyetértek. A lényeg az, hogy maguk a külterületi polgárok, a többség akarja, hogy segítsenek rajtuk. Amíg nincs teljes tudatosság részükről, addig nincs miért mászni.
      8. rukarub
        0
        18. július 2014. 17:11
        Egyetértek, a milíciák kiszállnak.
        1. +1
          18. július 2014. 18:20
          Onitót kiveszik és mi lesz ezután. dühös
      9. +1
        18. július 2014. 17:40
        Nos, a régi idők elmúltak, és például olyan nagy parancsnokok, mint például Szuvorov, akik bejárták egész Európát, amikor akartak, ahol akartak és ahogy akartak, most túlélték szülőföldjüket, orosz területüket - kell-e küldeni csapatok (((
        1. -2
          18. július 2014. 18:48
          így megélték, hogy sokan ahelyett, hogy azt mondták volna, hogy "Isten nem hatalmon van, hanem az Igazságban", elkezdték imádni az Aranyborjút, és mérgezni kezdték az "Amerika-meg akar-e szúrni minket" történeteket.
          1. -1
            18. július 2014. 19:44
            Magadan (1) UA ma, 18:48...
            .. "afgán szindróma" az "állítólagos" afgán csapda után "..
      10. A megjegyzés eltávolítva.
      11. oenaraevskija
        +2
        18. július 2014. 19:26
        nem kell csapatokat küldeni, de nem akadályozni kell az önkénteseket abban, hogy Novorossiáért harcoljanak, hanem éppen ellenkezőleg, fel kell fegyverezni őket a legújabb technikával. A felszerelésekre, fegyverekre gondolok (főleg a páncéltörő és irányított fegyverekre.
    2. +17
      18. július 2014. 15:06
      Villám! Az ukrán média már Kurginyan korai kijelentéseire hivatkozik, miszerint a milícia megjavította a BUKi légvédelmi rendszereket.

      A Kreml démona, Kurginyan előre figyelmeztetett, hogy a fegyvereseknek Buk légvédelmi rendszerük van

      http://cripo.com.ua/?sect_id=10&aid=178114

      Már csavarják Ukrajna összes központi TV-csatornáján. Itt Kurginyan még mindig ... ka-val van, de egyszer régen írtam róla egy cikket dühös állítólag feléleszti a hazaszeretetet. kiben lehet még megbízni Oroszország hazafias szárnyából? Dugin, Starikov? Meg vagyok döbbenve... belay
      1. +6
        18. július 2014. 15:21
        Idézet: Nevsky_ZU
        A Kreml démona, Kurginyan előre figyelmeztetett, hogy a fegyvereseknek Buk légvédelmi rendszerük van

        --------------------------
        Még ha megjelent és volt is... A milíciák fel nem használt lőszerrel ajándékozhatják meg... Mind a 4 rakéta az indítóálláson lesz... És mi lesz ezután?
        1. kazak.zp
          +1
          18. július 2014. 17:28
          Idézet Altonától
          Idézet: Nevsky_ZU
          A Kreml démona, Kurginyan előre figyelmeztetett, hogy a fegyvereseknek Buk légvédelmi rendszerük van

          --------------------------
          Még ha megjelent és volt is... A milíciák fel nem használt lőszerrel ajándékozhatják meg... Mind a 4 rakéta az indítóálláson lesz... És mi lesz ezután?

          És akkor, mint abban a filmben... a tolvajnak börtönben kell lennie! http://www.youtube.com/watch?v=vnpwgRIeIdE
      2. +7
        18. július 2014. 15:23
        Idézet: Nevsky_ZU
        állítólag feléleszti a hazaszeretetet. kiben lehet még megbízni Oroszország hazafias szárnyából? Dugin, Starikov?

        "... manapság nem bízhatsz senkiben, bízhatsz bennem" (C) Muller
        1. 0
          18. július 2014. 18:27
          ... Mueller tegnap, tudod...
    3. BIG DEN
      +5
      18. július 2014. 15:13
      Ukrajna lakosságának meg kell értenie, mi a hatalma, a médiában tapasztalható zombizás ellenére sokan tisztán látják. Az államalakulatok szétesési folyamatai sajnos nem vértelenek, ha a mieink betörnek, Ukrajna lakóinak szemében megszállókká válnak, Geyropát és az SGA-t pedig nem érdekli a vélemény, nem döntő jelentőségű.
      1. A megjegyzés eltávolítva.
      2. +6
        18. július 2014. 15:18
        Minden országnak más-más kormányzati ága van. Ukrajnában - csak Szukák.
      3. +8
        18. július 2014. 15:37
        Ez nem csapatok küldése, hanem mindenekelőtt a belátás elősegítése. Ki kell hozni a tévét és a rádiót a külterületre, akkor lesz győzelem.
      4. +2
        18. július 2014. 17:21
        Idézet a BIG DEN-től
        a médiazombizálás ellenére sokan látják a fényt.

        Hát igen, ez különösen az ukrán oldalakon érződik!
    4. +10
      18. július 2014. 15:15
      A Novorossziának nyújtott segítségnek átfogónak kell lennie, a milíciák jó harcosok, jó fegyvereket kell adni nekik, és az ukrán hadsereg nyugat felé gurul.
    5. Matroskin 18
      +9
      18. július 2014. 15:21
      A csapatok küldése nem nehéz, de az egyszerű embereknek, akiknek gyermekei szolgálnak, nincs rá szüksége. Egy másik dolog, ha az ország valóban veszélyben van.
      Az ország most már valóban veszélyben van, de csak a határvidék. Erre válaszul tüzérséget és rakétákat lehetne bevetni Ukrajna területén. Erőteljes válaszlépésnek tartom a milícia nyílt támogatását is, fegyverekkel, felszereléssel, élelmiszerrel stb.
      1. kazak.zp
        0
        18. július 2014. 17:32
        És ki fenyeget? Dill most nem áll az Oroszországgal vívott háborúban.
      2. 0
        18. július 2014. 21:06
        az országnak már nincs hova fenyegetnie. Novorosszija elfolyása örök szégyen Oroszország számára. Nem barátkoznak a szemétládákkal. A kép későbbi korrigálásában pedig semmilyen olimpia nem segít. És akkor jobb, ha egyáltalán nem tartjuk meg a Győzelmi Parádét 9. május 2015-én
    6. +5
      18. július 2014. 15:39
      Idézet a BIG DEN-től
      Most a milícia megbirkózik, csak segítségre van szükségük. Finoman

      Már az elején meg kellett szorítani Novorossiát a krími forgatókönyv szerint, miközben a junta még nem jött magához.
      Most, amíg a milíciák önállóan megbirkóznak, mindenekelőtt állandó segítségre és minden szükséges ellátásra van szükségük. Vannak ott jó harcosok és katonai tehetségek. Ha kritikussá válik a helyzet, akkor nem lesz más választás, be kell lépni.
      De nem hiszem, hogy ez idáig eljön.
      1. BIG DEN
        +3
        18. július 2014. 15:50
        Volot harcos Nem kell megszorongatni Novorossziát, és így lesz ez Oroszországgal is, de az a kérdés, hogy milyen határokon van, minél többen térnek magukhoz, annál nyugatabbra nyúlik Novorossia határa.
        1. +2
          18. július 2014. 16:28
          Idézet a BIG DEN-től
          minél többen térnek magukhoz, annál nyugatabbra fog húzódni Novorossia határa

          Nagyon remélem, hogy a lengyel határig
          1. BIG DEN
            +1
            18. július 2014. 16:35
            Idézet volot-vointól
            Nagyon remélem, hogy a lengyel határig

            + Csak Galícia nélkül szenvedjenek ezekkel a pshek és a sprattok
          2. +2
            18. július 2014. 17:09
            Idézet volot-vointól
            Idézet a BIG DEN-től
            minél többen térnek magukhoz, annál nyugatabbra fog húzódni Novorossia határa

            Nagyon remélem, hogy a lengyel határig

            hiába reménykedj, a határ Lengyelország felé, de te kicsinyes vagy, de Brüsszelnek pont jó lesz
      2. Momtano
        -6
        18. július 2014. 17:45
        Talán abbahagyod az álmok világában való életet! Már a kalapdobásukkal is megkapták! Már a lezuhant Boeing előtt segített!!! Nem számít, hogy ki lőtte le! Most Oroszország kezével és lábával tagadja meg ezt az Új Oroszországot!
        Mindent, uraim - finita la comedy! A "Novorossiya" projekt lezárult. Támogatás nélkül egy hónapig sem bírják! És akkor még ijesztő elképzelni...
        1. +1
          18. július 2014. 20:01
          Idézet Momtanotól
          Minden, uraim - finita la comedy! A "Novorossiya" projekt lezárult.

          Nos, igen, a gipszet leveszik, az ügyfél elmegy, minden eltűnt "- te riasztó vagy
    7. 0
      18. július 2014. 16:12
      Teljesen egyetértek, de ezt a jóslást a lányokra hagyjuk.
    8. -13
      18. július 2014. 16:41
      Hogy fogod kibírni ???????? Most Kelet-Ukrajnában vagy????A falumat 15 perce lőtték ki a jégesőtől !!!!! ????Miért kell akkor a Krím???? ?
      1. +7
        18. július 2014. 17:57
        Idézet tőle: maxbaxg61
        A civil lakosság haldoklik, nem lehet csapatokat küldeni
        - Igen, a civilek halála tragédia! De a minap megmutatták Luganszkot, vagy Donyecket – mindegy –, és ott egy géppuskát tudó „civil” azzal érvel, hogy „el kell innen menned, különben lőnek” ... Szóval nagyon sok van belőlük! Arcukon is látszik, hogy katonáskodtak – mi tartja vissza őket attól, hogy fegyvert ragadjanak és megvédjék a hazát? Ha nem lettek volna ilyen gyávák, már rég megfojtották volna a katonaembereket!
        Idézet tőle: maxbaxg61
        Miért kell akkor a Krím?
        - írta már egyszer - túl drága játék egy hülyegyerek kezében!
        Idézet tőle: maxbaxg61
        Általánosságban elmondható, hogy az Orosz Föderáció, menjen... mi itt megpihenünk nélkületek, teremtmények
        - ha pontosan a papon ülsz... Miért harcolsz érted?
        1. +1
          18. július 2014. 19:40
          Így van, miért kellett Oszétiáért harcolni???
          1. +2
            18. július 2014. 20:20
            Idézet tőle: maxbaxg61
            Így van, miért kellett Oszétiáért harcolni???

            És mit szólnál 100 orosz katonához és a békefenntartó kontingens hivatalos státuszához?
      2. +5
        18. július 2014. 18:31
        Idézet tőle: maxbaxg61
        Hogy fogod kibírni ???????? Most Kelet-Ukrajnában vagy????A falumat 15 perce lőtték ki a jégesőtől !!!!! ????Miért kell akkor a Krím???? ?

        Figyelj, bár cinikusan hangzik, de mi a fenéért haljanak meg érted az orosz srácok? Hol volt a tudata, amikor elkezdődött a Maidan? A Krím-félszigeten az emberek egyértelműen kiszorították a jobboldaliakat, azonnal leállították az odesszai eseményeket, a többiek jóval azután felpörögtek, ahogy meleg lett, majd a lakosság valamivel több mint fele megmozdult, és nem minden, mint a Krímben.
        Ki kell állnia önmagáért, de ahhoz, hogy technikailag segítsen – igen, Oroszországnak egyszerűen muszáj.
      3. +8
        18. július 2014. 18:44
        Mind a számítógép előtt ülsz? A városból azt jelenti???? Mekkora a falu területe? Hány telepítés volt???? Hány ház maradt??? És honnan jött az internet a jégesővel való ágyúzás után???? Általánosságban elmondható, hogy egy jégeső telepítése után a falunak vissza kell nyúlnia a 18. századba, és ott lesz az internet. És miért nem léptél be a milíciákba????
        Isten csak azt segíti, aki segíteni akar! OROSZORSZÁG is ilyen, ha mindenki számítógép előtt ül....és katonáinknak meg kell halniuk????? Úgy tűnik, a Bolondok Ivánnak vége, talán személyesen mutatod meg, hogyan is kell DILLEKEL harcolni!!!!!
  2. A megjegyzés eltávolítva.
    1. +2
      18. július 2014. 15:35
      Idézet: Pro100Igor
      akkor Oroszországot hibáztatni mindenért
  3. -13
    18. július 2014. 15:06
    Az Egyesült Államok és Lengyelország már elküldte csapatait. Most akkor kit várunk?
    1. +3
      18. július 2014. 15:08
      Honnan van az infa? Forrás pliz!
      1. johnsnz
        +2
        18. július 2014. 15:12
        PMC azonban. Ők nem az a fajta rohanás-csúcs-csúcs csapatok, akiket be kell vinni
      2. +2
        18. július 2014. 15:28
        http://topwar.ru/54512-polsha-vstupaet-v-boevye-deystviya-na-vostoke-ukrainy.htm
        l
        1. 0
          18. július 2014. 15:53
          Ez nem a csapatok bevezetése, hanem a fegyverek utánpótlása. Vannak lengyel katonák Ukrajna területén, akik harcolnak és személyesen is tüzelnek ezekből a tarackokból?
    2. 0
      18. július 2014. 17:42
      Idézet a vlad-ns-től
      Most akkor kit várunk?

      Román. Megszervezi?
    3. 0
      18. július 2014. 18:45
      BEVÁLT?????? És hogy tetszik?????
  4. A megjegyzés eltávolítva.
  5. +4
    18. július 2014. 15:06
    "Egyébként a "Minket az angolszászok provokálnak, de nem fogunk engedni" érv csak 1941-ből való. És június 22-én tragédiával végződött." 100% így lesz! Bismarck azt mondta: az a vezető, aki szégyenkezve próbálja elkerülni a háborút, háborút és szégyent is kap! szóval segítségre van szüksége
    1. +9
      18. július 2014. 15:22
      Ki mondta, hogy Oroszország kerüli a háborút? Általában be tudod vallani azt a gondolatot, hogy többféleképpen is harcolhatsz?
    2. Finik
      +2
      18. július 2014. 15:23
      Winston Churchill volt
      1. mosómedve
        +9
        18. július 2014. 15:47
        El tudom képzelni, mi lett volna, ha július 17. előtt csapatokat küldünk.......... KÉPVISELŐ ??? Európai újságcímek??? "Oroszország álnok módon megszállta Ukrajnát és megsemmisített egy Ukrajna felett repülő utas Boeinget"!!!!! Biztosan nem adnánk fel!!!!!!!!!! Támogatjuk V. V. Putyin politikáját, igaz, "ravaszul" kell a csendesen .....
        1. mosómedve
          0
          18. július 2014. 15:53
          Az embernek az a benyomása, hogy mindez egy régóta megírt forgatókönyv, nincs főszereplő az "előadásban", eltűnt valahol...... és nem akarja eljátszani a szerepét, és az előadás már javában, a közönség akcióra vár .... és álljon meg vagy írja át az előadás forgatókönyvét, már senki sem tudja megtenni.
        2. pahom54
          +1
          18. július 2014. 17:04
          Raccoon számára
          Sajnos ettől a Boeingtől úgysem szabadulunk meg... Hallgassuk meg Psaka-t, szerintem olyan naferdibobel - Anya ne sírj !!! És ebben az ügyetlen szukában jobban fognak bízni, mint Putyinban és Lavrovban, sajnos...
          1. koshh
            0
            18. július 2014. 21:26
            Idézet a pahom54-től
            És ebben az ügyetlen szukában jobban fognak bízni, mint Putyinban és Lavrovban, sajnos...

            A hatalom már a mi hibánkról beszél, de vannak fekete dobozok, az egész terület műholdas megfigyelés alatt áll, rádiólehallgatás stb. Itt a tettes nem fog kicsavarni.
      2. +2
        18. július 2014. 16:11
        igen, legalábbis az ég cárjának bolondja, de meg kell védeni az oroszokat
  6. +18
    18. július 2014. 15:08
    Miért küldünk csapatokat, mit ad ez? Semmi más, csak óriási problémák és felelősség a 40 milliós országért. Mindennek, ami történik, a fő bűnös továbbra is a tengerentúlon van, és nem Ukrajnában. Ez a főbűnös, Putyin csak veri. És nagyon erősen üt, a legfájdalmasabb helyen - a dollárban.
    1. BIG DEN
      +1
      18. július 2014. 15:31
      Minden + szóra feliratkozom
    2. +2
      18. július 2014. 18:29
      Olvasom – és minden alkalommal arra gondolok, hogy csapatokat kell küldeni! - és akkor jut eszembe, mit tesz a GDP vezére világviszonylatban az USA hajójának ringatása érdekében - és értem - kivel harcolunk a világon?! Ukrajnával vagy valamivel! olyan, mintha valaki ugatna egy másik ember kutyájával – hülyeség és ésszerűtlen lenne. A GDP és a Kreml megérti ezt - és nem keverednek össze kutyával - egyenesen egy igazi ellenség szemébe néznek ...
  7. +6
    18. július 2014. 15:08
    Hiszem, hogy a donyeckiek és a luhanszkiak maguk fogják összetörni ezt a hüllőt!!!!! és 100% lesz!!!! italok
  8. -1
    18. július 2014. 15:10
    Nem küldünk csapatokat a szankcióktól való félelem miatt? Nos, még néhány tisztviselőnek megtiltják a belépést az Egyesült Államokba, mi ez a szomorúság?
    1. +4
      18. július 2014. 15:35
      Idézet Kimble-től
      Nos, még néhány tisztviselőnek megtiltják a belépést az Egyesült Államokba, mi ez a szomorúság?

      Nem érdekel. És egy tisztviselő elveszítheti, éppen beadva, a „munka” ideje alatt. Szóval nagyon szomorú nekik... mosolyog
      1. 0
        18. július 2014. 18:33
        mintha a hivatalnokok döntenének valamit! Igen, amint kiderül, hogy valaki korrupt, más osztályok saját tisztviselői foglalkoznak vele.
        Nem a szankciókról van szó, az biztos.
  9. +3
    18. július 2014. 15:10
    Ez valami hülyeség. Kanapé stratéga vagy provokátor.
  10. +5
    18. július 2014. 15:11
    A csapatok Novorossiába való behurcolása a dolgok jelenlegi állása szerint, amikor egyértelműen a milíciák győznek, bármilyen szempontból hülyének tűnik. Készen jöttek. Tovább, Kijevbe – gerillaháború hátul. Ráadásul a hadművelet következtében elpusztult minden helyreállítása.
    1. +2
      18. július 2014. 15:31
      Idézet: Hegyi lövész
      amikor a milíciák nyilvánvalóan győznek,

      Ó, igaz? Nem túl korai elkezdeni kalappal dobálni az ellenséget? Egy művelet sikere nem vezet győzelemhez. Az erők túlsúlya a kapor oldalán van. És elég jelentős. Most megpróbálják megkörnyékezni Mozgovojt, és Luganszkot ostromolják, és néhányan már pezsgőt is nyitottak a győztes tiszteletére...
      1. +2
        18. július 2014. 17:00
        Kalap kalappal.És a siker vitathatatlan és a büntetők agyonkapták.A csapatok bevezetéséről nem tudok,talán nem éri meg.
        1. +1
          18. július 2014. 17:52
          Idézet: saigon
          Kalap kalappal.És a siker tagadhatatlan és a büntetők agymosást kaptak.

          Mi van? Legközelebb okosabb lesz. Vagy szerinted csak a milíciák tanulnak meg harcolni?
  11. Serg7281
    +4
    18. július 2014. 15:11
    Egy másik kanapé tábornok. Véletlenül nem Kurginyan fészkéből??? Valami nemrégiben elvált az álelemzőktől, ami azt bizonyítja, hogy csapatokat kell küldeni Ukrajnába. Kérdés a szerzőhöz: személyesen megy a lövészárkokhoz?
    1. 0
      18. július 2014. 20:55
      valamit elrontottál. Kurginyan, amint azt a történelem megmutatta, éppen Novorosszija elszívásával van elfoglalva. Nyilvánvalóan összekeverted Duginnal. Akit elbocsátottak a Moszkvai Állami Egyetemről a Novorossziával kapcsolatos szilárd álláspontja miatt.
      És elég rohadt kérdés arról, hogy ki megy a lövészárokba. Ezerszer meg volt írva: valaki harcolni. Segíts valakinek pénzzel. Valaki egy szóval és szervezési segítséggel.
      Vagy nincs tudatában annak, hogy valaki patronokat hozott ugyanannak a mesterlövésznek, Zajcevnek, valaki elkészítette azokat, és valaki kenyeret termesztett Zajcevnek és annak, aki a töltényeket hozta/készítette.
  12. +8
    18. július 2014. 15:12
    Az én mínuszom. Sztálin viselkedésének okairól nincs elég információ, de nagy a vágy, hogy az ő csontjain, a háborúban elesettek csontjain tapossák el. A 39-40-es "furcsa" háború békében is végződhetett volna. A szemtelen szászok szovjetellenessége nem múlt el. Ezért nem ártana nagy tisztelettel bánni az akkor élt emberekkel, és az Obama árnyékában nyüzsgő kis ivadék minden próbálkozása ellenére rágalmazni, megalázni őket, akik a történelemben nagyok maradtak.
  13. +11
    18. július 2014. 15:13
    Úgy gondolom, hogy az Orosz Föderáció Fegyveres Erőinek belépése Ukrajna területére csak a NATO-csapatok belépésére válaszul lehetséges.
    1. +3
      18. július 2014. 15:25
      Idézet: Dembel
      csak a NATO-csapatok belépésére válaszul lehetséges.

      Fogadok, hogy ebben az esetben olyan megjegyzések lesznek, mint: "Ebben a helyzetben nem lehet csapatokat küldeni, pont!" (TÓL TŐL)
      1. 0
        18. július 2014. 16:08
        Haver, minden attól függ. Nincsenek univerzális megoldások minden esetre. És a kommentedben ez érzelmekkel jön át, és nem hideg számítással, ami a politikában elfogadhatatlan.
        1. -2
          18. július 2014. 16:17
          nem, az érzelmeknek ehhez semmi közük, csak az ember megszokja, hogy mintában gondolkodjon, például „nem lehet csapatokat küldeni”, ezt minden alkalommal megismételve, amikor meggyőzik magukat, hogy ez egy kényelmes megoldás, függetlenül attól, hogy minden erejükkel ragaszkodni fognak hozzá, egyszerűen azért, mert nem találtak ki mást, ez olyan, mint hit kérdése.
          1. +3
            18. július 2014. 18:50
            A gondolkodásban természetesen vannak minták. Néhány mintát azonban a nemzetközi jog szabályainak neveznek. Ha most csapatokat küldünk be, azt az Ukrajna elleni orosz agressziónak fogják tekinteni. És itt nincs mit vitatkozni, függetlenül attól, hogy milyen okok vannak.
            De ha hivatalosan elismer egy új országot - Novorossziát, akkor a csapatok bevezetése segítséget jelent a köztársaság számára Ukrajna agressziójának visszaszorításában. Egészen más kérdés.
            De ezek mind elméletek. De a gyakorlatban egészséges férfiak Donyeckből és Luganszkból Oroszországba menekülnek, ők menekültek, kiderül. Népük életéért és boldogságáért másoknak meg kell halniuk...
            1. +1
              18. július 2014. 20:12
              Idézet: Tartalékos tiszt
              A gondolkodásban természetesen vannak minták. Néhány mintát azonban a nemzetközi jog szabályainak neveznek.

              de hazánk veszélyes, mert mintákat szakít a gyapjú ellen, tudunk barátkozni, de ... menőbben és pusztítóbban harcolhatunk, ne adj isten, megtapasztaljuk népünk harci szellemét... (Königsberg soha nem fog elesni , mondták a nácik , és a nagyapám gondolkodás nélkül átment egy tankon, és a balti partvidéken, Baltijszkban (Pillauban) dohányzott, persze túlzok, kegyetlen volt a támadás, de a lényeg ez.
  14. smershspy
    0
    18. július 2014. 15:14
    Csapatokat kell behozni, akár azért is, hogy "segítsenek" helyreállítani a rendet a testvéri Ukrajnában, és megakadályozzák a burjánzó banditizmust és testvérgyilkosságot az ország területén. Meg kell büntetni az amerikai "f * poliznikat, mint például Jacenyuk, Porosenko és más banditák! Beszéltem a bátyámmal, ezért azt mondta, hogy a hétköznapi emberek a falhoz akarják állítani: Porosenko, Jacenyuk, Timosenko stb. és lőni és elkezdeni. békében élni – békésen!
    1. FACKTOREAL
      +1
      18. július 2014. 15:23
      Csapatokat küldesz, és téged fognak hibáztatni egy ekkora ország gazdasági pusztításáért... Nos, illetve az összes elpusztított város és falu, halottak és sebesültek kárpótlása, stb. A segítségre nagyon finom módon van szükség.
      Egy elhúzódó háború mindig fájdalmas az államnak, Ukrajnának pedig katasztrofális.
      1. 0
        18. július 2014. 16:07
        Idézet a FACKtoREAL-tól
        Csapatokat küldesz, és rád akasztják egy ekkora ország gazdasági tönkretételét.

        Miért, csak a csapatok?
        Lehet, hogy nehéz állapot. Ha a városok ágyúzása folytatódik, az Orosz Föderáció elismeri Novorossziát, és minden szükséges segítséget megad...
  15. Serge56
    +2
    18. július 2014. 15:18
    Miért kell csapatoknak lenni? Lehet békefenntartó kontingenseket. Természetesen a miénk. Ha ott nem teszünk rendet, akkor nálunk kezdenek rendet rakni
    1. smershspy
      0
      18. július 2014. 15:57
      Jó ötlet! A légideszant erők békefenntartói is lehetnek! :)
  16. pryanik
    0
    18. július 2014. 15:18
    még nem, de kérdés, hogy az amerikaiak mit gondolnak erről a Boeingről
  17. +7
    18. július 2014. 15:18
    Hinnünk kell a Legfelsőbb Főparancsnokban és imádkoznunk kell az Úrhoz!!!!!
  18. +4
    18. július 2014. 15:20
    Mennyire elegem van a testvéri népek üldözéséből! A legsértőbb - KHOKHOLS BELIEVE PROPAGANDA!!! Igen, és néhol bodzsuk vagyunk és becsapnak minket. Ne kapcsolja be a tévét, ne csevegjen barátaival, ne kérdezze meg, hogy vannak ott. Ez p-ts!!! Minden egy régóta tervezett forgatókönyv szerint történik, és Oroszország előbb-utóbb háborút indít a testvéri Ukrajnával. Először is a címereket kell megnyugtatni - a zombik kikapcsolásával. Már utálnak minket.
  19. A megjegyzés eltávolítva.
  20. -2
    18. július 2014. 15:22
    ha belépünk, akkor az összes holttestet és minden lerombolt házat ránk akasztanak és a nap 24 órájában sugározzák szerte a világon. Bendera minden szörnyűségét ránk akasztják
  21. +4
    18. július 2014. 15:22
    Ó, igen, meddig lehet halogatni ezt a kérdést?!

    NEM NEM KELL!

    A délkelet úgyis nyer. Oroszországnak megbízható hátországnak és utánpótlásnak kell lennie.
  22. +6
    18. július 2014. 15:22
    Hányan harcoltak hisztérikusan - be kell mutatni !!! – hazudta Putyin. És mit - arra jutottak, melyik GDP-hez már régen - támogatni, bevezetni kell - nem!
    1. +2
      18. július 2014. 15:30
      Riperbahn (3) SU ma, 15:22
      meddig tart ez a háború?? Hónapok vagy évek?? A világ hasonló jellegű háborúiból ítélve az ilyen háborúk nem érnek véget gyorsan .. vagy a kívülről érkező csapatok (például az ENSZ) bevonulása után érnek véget, de az országokon belüli konfliktushelyzet továbbra is fennáll.
  23. +2
    18. július 2014. 15:24
    Az orosz katonáknak nem szabad meghalniuk! Le kell zárni a határt! És távolítsák el a nagykövetségüket Moszkvából.
  24. -8
    18. július 2014. 15:25
    Nem fáradt, ugyanaz? Senki nem fog beírni semmit sehova. Felejts el mindenkit... Maximum az várható el, hogy egyszer lőjünk a romok irányába, ha valaki meghalna a területünkön. És még ez sem valószínű...
    Kibírja a milíciát, jó. Ha nem bírjuk, akkor csak felébredünk, ahogy mostanában, és tárgyalunk a gázról.
    1. pvn53
      +3
      18. július 2014. 15:49
      Nem bírom, akkor csak úgy meghalunk, ahogy mostanában

      Nem unod, hogy töröld magad?
      Mostanában Oroszország éppen abbahagyta a törlést, ezért is üvölt a nyugatról ilyen egyetemes üvöltés. A milícia állni fog, helyesen kell segíteni, ami meg is történik. Az egy dolog, hogy önmaga dönt, de ha egy egész ország van mögöttünk, az egy teljesen más kérdés. Ebben a helyzetben hinnie kell és segítenie kell az elnököt, mert ő rendelkezik a teljes információval.
      1. +6
        18. július 2014. 15:59
        Idézet tőle: pvn53
        Nem unod, hogy töröld magad?

        Magyarázd el nekik, és emlékezz a GDP március 4-i beszédére ...
        Luhanszk ma...


    2. 0
      18. július 2014. 18:47
      Egy órája nem volt Tuhacsevszkij marsall követője ???? És akkor az eredmény ugyanaz lehet, mint neki !!!!!!
  25. +12
    18. július 2014. 15:25
    Nos, valami ilyesmi. nevető
    1. +1
      18. július 2014. 16:11
      Idézet: Pro100Igor
      Valahogy így
      És mi a helyzet a barnás árnyalatokkal Lvivünkben ?? A pestis melegágyát ki kellene dobni a lengyeleknek, aztán végezzenek Fritzek am
  26. +2
    18. július 2014. 15:26
    18.07.2014. 12. 40., XNUMX:XNUMX (MSK) I. I. Strelkov megjegyzése.

    - Valakinek másnak kell vezetnie egy ilyen repülőgépet, amelyet szintén lehetetlen lesz elhagyni. A halottakkal teli repülős változat persze izgalmas, de valahogy semmi értelme.

    I.I.: „Először is, nem minden ember halt meg a gépen az esés előtt.
    Másodszor, nagy mennyiségű gyógyszert, vérszérumot és egyéb dolgokat találtak a gépen, ami nem jellemző egy hétköznapi repülőgépre. Úgy tűnik, speciális orvosi rakomány volt.
    Harmadszor, nem ragaszkodom semmihez (még). Szó szerint most két emberrel beszélgettem, akik közvetlenül az esés után személyesen gyűjtöttek holttesteket (mindketten Shakhtyorskból származtak, és kevesebb, mint fél órával a katasztrófa után érkeztek a helyszínre). Az ő szavaikból írok. Hangsúlyozták, hogy sok holttest "teljesen vértelen" – mintha a vér jóval a katasztrófa előtt megalvadt volna. Megfigyelték a legerősebb holtszagot is, amelyet sok helyi lakos észlelt - ilyen szag fél óra alatt semmilyen időjárási körülmények között nem alakulhatott ki, és tegnap az időjárás felhős volt, nem túl meleg.
    Negyedszer, én magam is rendkívül gyanakvó vagyok mindenféle "összeesküvés-elmélet" iránt, de 18 harcosunk, akiket kémiával mérgezett meg Semenovka-i állásokon, a milícia családtagjainak kivégzése és "ismert hazafiak apró örömei" meggyőztek arról, hogy az ukrán hatóságok minden aljasságra képesek.

    A pilóták természetesen nagyon éltek – az egész pilótafülke (és az elülső rész is jól megőrzött) szó szerint a vérükben volt."
  27. +14
    18. július 2014. 15:26
    Irány F * o * ny, Szergej Csernyahovszkij elvtárs. Valóban az, aki összefirkált egy provokatív cikket. Belépjen-e Oroszország a háborúba vagy ne? IGEN SOHA NE CSATLAKOZZ, ha választhat, hogy csatlakozik vagy nem, SOHA! És fel kell készülnünk a háborúra arra az esetre, ha nincs ilyen választásunk. Napóleon és Zbigniew Brzezinski papucsban is van a mezítláb. Igen, sajnálom a donyecki és luhanszki lakosokat. Vendégül látjuk őket, és amiben csak tudjuk, segítünk. De harcolni értük... Még mindig MÁS ÁLLAM polgárai. Igen, oroszok, de NEM OROSZ POLGÁROK! Ha akar, menjen önként, nem hivatalosan Donyeck és Luganszk védelmére. És Oroszország elnökének mindenekelőtt meg kell védenie Oroszországot, Oroszország polgárait, Voronyezs, Nalcsik, Perm, Irkutszk, Novoszibirszk, Kazany és igen, még az én Petropavlovszk-Kamcsatszkij lakóit is. De ne hagyjanak bennünket, hogy megvédjük Ukrajna népét gyermekeink élete árán. Putyin hazaszeretetét nem szabad összetéveszteni Trockij internacionalizmusával. OROSZORSZÁGNAK MINDIG BÉKÉRE KELL. Nem volt még egy generáció Oroszországban, amely ne harcolt volna. Itt az ideje, hogy megtanuld ápolni a világ rövid pillanatait!
    1. asater1000
      +2
      18. július 2014. 16:55
      Van ilyen. Putyin elsősorban országa polgáraiért felelős. Másodszor, emlékszel, mikor hallották az első csapathívásokat? Két-három hónapja, ennyi idő alatt világossá vált, mekkora hiba lenne abban a pillanatban, hol a bizalom, hogy most nem így van? A világközösség valahol látta a fényt, a CNN már őszinte felvételeket sugároz az ukrajnai polgárháborúról, Európában és a világ más régióiban, Délkelet-Ukrajnában tüntetések vannak az ATO ellen, ez nagyon fontos értünk, mert a világmédia ellenünk van. Putyin pedig egész idő alatt országról országra vándorolt, erősítette a szövetségeket és megépítette a szükséges kapcsolatokat.
    2. Iero
      +2
      18. július 2014. 18:04
      A Krím lakosai egy másik állam állampolgárai is voltak, de ez nem akadályozta meg az orosz vezetést abban, hogy elismerje választásukat (népszavazás). Az orosz területen tartózkodó orosz állampolgárok már meghaltak az ukrán hadseregtől – miért nem védte meg őket az orosz elnök? Mondja el Porosenkónak és Jarosnak a világ iránti szeretetét... És nem Trockij, hanem Brezsnyev alatt teljesítettük „nemzetközi kötelességünket”.
  28. 0
    18. július 2014. 15:27
    Az SBU már megállapította, hogy a Boeing bűnös. Már csak a neveket kell kideríteni...

    Az ukrán fél meg kívánja kérni Oroszországtól annak a három orosz katona nevének nyilvánosságra hozatalát, akik közvetlenül lőttek rakétát a Malaysian Airlines polgári repülőgépére csütörtökön Donyeck térségében.

    „Számunkra most az a legfontosabb, hogy – többek között nemzetközi intézményeken keresztül (az ENSZ-ben és az EBESZ-ben zajló rendkívüli ülések meghallgatásai során) – létrehozzuk az orosz részről a legénység mind a három tagjának – orosz katonai személyzet – nevét. - aki közvetlenül irányította a Buk légvédelmi rendszert", és aki közvetlenül megnyomta a ravaszt, és rakétát lőtt egy békés utasszállító repülőgép ellen" - mondta Valentin Nalivaicsenko, az SBU vezetője pénteken Kijevben.

    Az SBU vezetője hangsúlyozta, hogy ez egy kulcsfontosságú részlet, amely szükséges mind az ukrán, mind a nemzetközi vizsgálatok lefolytatásához. "Pontosan ez az, ami dokumentálva van, és konkrét orosz katonák nevei érdekelnek bennünket a további objektív vizsgálat szempontjából" - jegyezte meg V. Nalivaicsenko.

    „Fontos, hogy a határőrök és az Orosz Föderáció FSZB Határőr Szolgálata által elkövetett bűncselekményekkel kapcsolatos minden bizonyítékalap, amely hozzájárult ahhoz, hogy a határ saját oldaláról egy nagyon veszélyes, és ma már ellene használt bizonyítékot szállítson el. civilek Európában, Malajziában, Indonéziában és más országokban, rakétarendszer” – hangsúlyozta az ukrán Biztonsági Tanács vezetője.
    1. 0
      19. július 2014. 04:23
      Ismerem mind a három legénységi tag nevét - orosz katonák -, akik közvetlenül irányították a Buk légvédelmi rendszert. Ezek Ivanov, Petrov és Sidorov. nevető
  29. +3
    18. július 2014. 15:29
    nem kell a nagymamádat megszaggatni... bármennyire is szeretnénk, de most mi vagyunk az ELSŐK, akik korán bejutottak. NATO csapatokat behoznak, nincs hova menni, maximálisan elfoglalják az LPR és a DPR területét. Oroszország eddig mindent jól csinál. Ami azt illeti, hogy korábban szarvánál kellett ragadni az ellenséget, az kétséges. bementek volna, és nem lettek volna ilyen áldozatok a lakosság körében, de Bendera partizánharcok bontakoztak volna ki katonáink ellen. A "fekete tulipánok" pedig repülnének Oroszországba. Igen, és én most nem háborúznék Ukrajnában, a lakosság nagy százaléka a pálya széléről figyel, és abban reménykedik, hogy magától összeomlik. Egy másik dolog, ha a matrachuzatokkal ez szent, nem beszélünk csatába.
    1. +2
      18. július 2014. 21:03
      ezerszer a hozzád hasonló embereknek meg volt írva: CSAK ELZÁRHATJA A junta csapatait a Donbassban a LEVEGŐBŐL. Senki nem beszél a lvovi utazásról.
      De a hozzád hasonló emberek ezt figyelmen kívül hagyják, és továbbra is azt hajtogatják, hogy "halva ... halva ... halva"
  30. NVB
    NVB
    +5
    18. július 2014. 15:29
    Ahogy a Biblia mondja, igen vagy nem, a többi a gonosztól van.
  31. +9
    18. július 2014. 15:30
    cikk mínusz. újabb provokáció. hányan bizonygatják itt az oldalon, hogy lehetetlen csapatokat küldeni, nem, van, aki háborús játékokat akar játszani. a külterületnek nem kellünk, ott megszállók leszünk és hátba lőnek. és akkor még vissza kell állítani mindent, ami korábban elpusztult. kitart a költségvetésünk? Vagy megint késik a bérek és nyugdíjak? amíg a milíciák önállóan jó munkát végeznek, addig nekünk nincs ott semmi dolgunk. segíteni kell önkéntesekkel, fegyverekkel stb.
  32. +2
    18. július 2014. 15:34
    És mit tenne a "béke galambja, a béke Nobel-díjasa", ha Kubából legalább egy gránát hullana a területére?
  33. +2
    18. július 2014. 15:35
    Idézet: nvb
    Ahogy a Biblia mondja, igen vagy nem, a többi a gonosztól van.

    Szóval menjen harcolni, ki nem?
  34. +8
    18. július 2014. 15:38
    Ma Poltavában bezárták a TVC csatornát.Még egy...a VOLIA cég a Kijevi Televízió- és Rádiófelügyeleti Bizottság utasításait teljesíti...ilyen kibaszott demokrácia ukránul.... meglepett - ukrozombi)) és a cikk rovására a srácok erősítenek és segítenek, de csendben zaj nélkül ..
  35. +3
    18. július 2014. 15:40
    Miről beszélünk? Ha csapatokat kellett küldeni, akkor ezt meg kellett tenni, mielőtt ...
    Most a milícia jól végzi fő feladatát, hogy visszautasítsa az ukrofasisztákat, és visszaszorítsa őket a DPR és LPR területéről, elpusztítva a hüllőket.
    Oroszországnak továbbra is segítséget kell nyújtania a milíciának fegyverekkel, felszerelésekkel és oktatókkal. Nehezebb információs háborút folytatni és érdekeit megvédeni az úgynevezett "európai hatalmi folyosókon".
    Az orosz területek ágyúzására az ellenség (és valójában az ellenség) lőpontjainak elnyomásával válaszolni. Ne beszélj a testvéri kapcsolatokról, a szláv gyökerekről. Nekünk, oroszoknak most már csak a Donyeck és a Luganszk régióban vannak a testvérek. Ne gondolkodj és ne reménykedj, hogy ez a vágtató Caudle egyszer megért valamit és észhez tér.
  36. 0
    18. július 2014. 15:41
    A "világközösségből" Oroszországgal kapcsolatban minden, mint mindig, a fájó fejből az egészséges állapotba kerül ...
  37. Nikolaichuk
    +2
    18. július 2014. 15:42
    Kérdés a szerzőhöz!
    "Ha Oroszország beavatkozott volna a Maidan alatt, gyakorlatilag nem lettek volna áldozatok."
    Hogyan kellett volna Oroszországnak beavatkoznia a Maidanon és miért?
    Nem voltak áldozatok a Maidanon? (vagyis csak úgy elmennének a mesterlövészek?) Előtte volt Irak, Egyiptom és Szíria - ott szétszéledtek és mit kaptak? És (nem) volt háború és áldozatok?
    Minden más is hülyeség. A szerző elmondja az IF-nek. Bár van rá példa az életből - Szíria, Irak, stb! "Ha márciusban, a krími események idején csapatokat küldött volna, és elhozta volna őket a Dnyeperbe, akkor egyáltalán nem lett volna háború délkeleten, és most békésen tárgyaltak volna Ukrajna szerkezetének sorsáról. És nem lenne sem Odessza, sem Mariupol."
    Az amerikaiak egy csomó zsoldost fegyvereztek fel, akárcsak más országokban, és Oroszország elhúzódó katonai konfliktusba keveredne idegen területen, ahol a helyi lakosságot becsapják.
    A szerző provokátor!
  38. 0
    18. július 2014. 15:43
    Nos, meghajlította, hogyan kerülték el, érdekes, senki nem meri beadni magát ilyesmivel ...
  39. 0
    18. július 2014. 15:50
    Igen, semmiképpen!!!
  40. IGS
    +1
    18. július 2014. 15:54
    Azoknak, akik csapatokat szeretnének küldeni, szeretnék feltenni néhány kérdést:
    Melyik lehetőség szerint (vezetni vagy nem) lesz több áldozat a szlávok és az oroszul beszélők között?
    Ennek az ukrajnai mészárlásnak az oka?
    Gazdaságilag készen áll hazánk a teljes körű katonai műveletekre?
    És te személyesen?
    .
    1. +1
      18. július 2014. 21:59
      Válaszolok:

      1) kevesebb lesz az áldozat, ha bemutatjuk. Mert a háború gyorsan véget ér. Most egy nap alatt legalább százan meghalnak
      2) ok arra, hogy az amerikai juhpásztorokkal legyen együtt. És ha a junta veszít, nem kel fel ebből a zengő arculcsapásból. a tekintély megdől. így a dollár elkezd összeomlani. vagy nem tudod, hogy az amerikai "tekintély" kizárólag a félelemen nyugszik?
      3) Igen, kész. Oroszország rendelkezik a világ erőforrásainak 40%-ával. Nem hiszem, hogy sokáig kitart a hadsereg. A NATO fél csapatokat küldeni. Mert félnek az atomháborútól is. A PMC-t biztosan elhagyják. És most mi van? nem törjük össze a PMC-ket?
      4) Ha globális mészárlás történik, akkor kész. Egyelőre hasznosabb vagyok, közben csak dolgozom és utalok pénzt, amennyit tudok.
      1. IGS
        -1
        23. július 2014. 01:07
        Lehet, hogy igazad van, de háztartási szinten. Mondja, hogy biztosan támogatni fogja Fehéroroszországot vagy Kazahsztánt? Minden jobboldali csak úgy távozik? Ahol? Már megtörtént, Hruscs nem hagyta befejezni.
  41. +2
    18. július 2014. 15:56
    Nos, mennyire lehet újranyomtatni ugyanazt a dolgot, és feltenni ezt a kérdést? A cikk hülyeség és provokáció. Csapatokat nem küldenek, mert már nincs rá szükség. Novorossiysk magukat megbirkózni. Nos, nekik mindenképpen segítségre van szükségük. A csapatokat nem vonták be azonnal, mert Ukrajna délkeleti részén nem találták meg azt az egységet, amelyet a Krím-félszigeten demonstráltak. Erről maga az elnök beszélt újságíróinknak adott interjújában. Megtudtuk, hogy a krímiek hány százaléka támogatná az Oroszországhoz való csatlakozást, és gyorsan és határozottan cselekedtünk. Ha ez nem így lenne, az orosz csapatok nem vettek volna részt. Délkelet esetében valószínűleg (később Szlavjanszkban és Kramatorszkban is megerősítették) az Oroszországgal való újraegyesítés támogatásának százalékos aránya alacsony volt.
  42. +4
    18. július 2014. 15:57
    Ha a beteg nem gyógyítható, az nem jelenti azt, hogy nem lehet rajta segíteni.
    Lehet, hogy nem kell csapatokat behozni (szerintem a csapatbehozatal pillanata kimaradt, és szándékosan), de ez nem jelenti azt, hogy nem kell segíteni.
    Tudom, tudom, segítünk... de megtesszük – hétköznapi állampolgárok, rubelünkkel vagy részvételünkkel. És mi a helyzet az Orosz Föderáció államával?
    Tudom, hallottam. Az RF segít ... nagyon óvatosan és szinte észrevétlenül; azt mondják: mit kell mindenkinek elmondanod? Azt mondják, honnan szereztek a milíciák a gradokat, tankokat, ágyúmozsárokat, MANPADS-eket stb.? Ez az!
    Ugyan már... Kiderült, hogy két olyan régió területén, amelyek lakossága olyan, mint egy kis európai ország, egyáltalán nem voltak katonai egységek, fegyver- és lőszerraktárak? Hány harckocsival, MLRS-sel, tüzérségi rendszerrel és légvédelmi rendszerrel rendelkezik a Novorossia? E-DI-NO-TSY! Legfeljebb pár tucat harckocsi, több tucat aknavető, MANPADS és tüzérségi rendszerek, két-háromszáz ATGM. Összes! És ez nem Oroszországból származik, hanem helyi.
    Hogyan segít az Orosz Föderáció állama? Tippek titkos szállításokra és az Orosz Föderáció Fegyveres Erők Nác Különleges Erőinek állítólagos akcióira?
    Nem hiszem. Oroszország vezetése nem is akar retorikával segíteni Novorosszián. Novorossia egyszerű felismerése helyett (nevezetesen itt kezdődik a valódi, nem mitikus segítség), nem is a hatóságoktól, hanem a kormánypárti Eloi hűséges alattvalóitól halljuk, hogy nem küldhetők be csapatok. EZ TILTOTT! NIZZZYA-A-A-A!!!

    IGEN KI KÖVETELI CSAPATOK BEVEZETÉSÉT???

    Segíts legalább a politikai elismerésben...
    Hol van...
    Félünk a szankcióktól, vagy valami mástól...
    Ijedős....
    1. 0
      18. július 2014. 22:59
      Egyetértek, és az idő elveszett, és a segítség túl ügyes. Vshivenkaya - pontosabb lesz. Ilyen segítséggel... a következő életben elfoglaljuk Kijevet.
      Az ilyen cikkeket hetente egyszer dobják be – a VTsIOM figyeli az „állampolgárok”, úgymond a választók hangulatát.
  43. +1
    18. július 2014. 15:58
    igen, provokációnak tűnik, sőt a „ha, ha csak” hangneme és tanítások, fogalmak összeállítása és helyettesítése…, és egy kísérlet arra, hogy az orosz politikusokra rákényszerítsék a katonai villámháború gondolatát. kétes következményekkel jár a legtöbb orosz állampolgár számára
  44. +2
    18. július 2014. 15:58
    Személy szerint egy okból ellenezték a bevezetést - a milíciák arra panaszkodnak, hogy Donyeckben sok sörkarapuzik boncolgat dzsipekben ....... az biztos, hogy nem bombáztak megáll
  45. +3
    18. július 2014. 15:59
    Véleményem továbbra is egyértelmű!Ha mindenesetre szankciókat vezetnek be, mi az, mi az, ha Európának, mi van Európának, még Ausztráliának is, akkor is agresszorok vagyunk, ha a legmagasabb békefenntartó szerv, az ENSZ Biztonsági Tanácsa kettős mércét mér, csapatokat kell küldeni ....Az volt! Most visszavonhatatlanul elment az idő! Ha akkor közvetlenül a luganszki és a donyecki népszavazás után a békefenntartó erőket vezettük volna, bár ENSZ-mandátum nélkül (lehetett volna valamiféle papirost kiagyalni a KSZT-ből), megosztottuk volna a harcoló feleket, ültessenek tárgyalóasztalhoz mindenkit, akkor áldozatok és pusztulások következnének, egyszerűen nem történt volna meg, és a Boeing a célállomásra repült volna!
    De sajnos a történelem nem ismeri a szubjunktív hangulatot, ma megvan, amink van! Nem szeretném azt hinni, hogy a dél-kelet a mi alkudozásunk a Krím-félszigeten!
  46. vektor
    0
    18. július 2014. 16:00
    Mit jelent csapatokat küldeni? T. e. Teljes körű háborút indítani? Ne szégyellje magát, hogy Ukrajnának nincsenek modern fegyverei. Amint belépünk, agresszorokká nyilvánítanak bennünket, és egy ENSZ-döntés alapján az Egyesült Államokból folyamatos áramlásban áradnak majd nehézfegyverek. Biztosíthatom önöket, Ukrajnának lesznek tankjai, repülőgépei és közepes és rövid hatótávolságú rakétái, és ez Oroszország összes városának bombázása. Az amerikaiak a stratégiai objektumok megcélzásában is segítenek űrcsoportjukkal. Az amerikaiak zűrzavarba kezdtek egy közvetlen és ostoba választ - a csapatok bevonulását - remélték. Putyin az összes lehetséges lehetőség közül a lehető legjobbat választotta, hogy fegyverekkel és finanszírozással segítsen. Formálisan semleges hatalom vagyunk. Az amerikaiak alszanak és látják, hogyan csap össze két szláv hatalom a halálos harcban. Az Egyesült Államok lesz az egyetlen győztes. Az amerikaiak fegyvert fognak szállítani hitelre. Milliárdokat keresnek, Oroszországból kifolyik a vér. Most az éljenzés-hazafiak az Egyesült Államok kezére játszanak. Nem lesz könnyű és gyors háború.
  47. +1
    18. július 2014. 16:00
    Természetesen az orosz népet, de egy idegen területet, és Ukrajnában már minden embert lefüggönyöz a függetlenségi propaganda. Csapatokat hozunk be, agresszorok leszünk nekik Segítsétek a milíciát, és semmi esetre se segítsétek gazdaságilag a jelenlegi hatóságokat, mint korábban korrupt ukrajnai elnököket. Maga a gazdaság is szétesik, a milícia pedig csak erősödik.
  48. 0
    18. július 2014. 16:02
    Azt hiszem, várnom kell. Főleg a mai nap fényében. Aztán a könyök alá nyomnak. Minél tovább "nem", annál többet tudunk meg mindenféle szart az ukrajnai hatalomról. Hát ők maguk is hamarosan megfulladnak a gonosz nyáltól, ebben biztos vagyok. Fogadhatok egy doboz jó sörre. Novemberre megfulladni, főleg, ha korábban kezdődik a hideg.
  49. -2
    18. július 2014. 16:06
    Emlékeztetlek arra a bölcsességre, amelyet Bismarck önmagán tesztelt

    1. A politika a körülményekhez való alkalmazkodás művészete, és mindenből hasznot húzni, még abból is, ami undorító.
    2. Jaj annak az államférfinak, aki nem törődik azzal, hogy a háborúnak olyan alapot találjon, amely a háború után is megőrzi jelentőségét.
    3. Megelőző háború – öngyilkosság a halálfélelem miatt.
    1. +3
      18. július 2014. 20:51
      ez mind filozófia.
      És erre azt válaszolom:
      1) A nyertest nem ítélik el
      2) Jaj a legyőzötteknek
      3) Aki a szégyent választja háború helyett, háborút és szégyent is kap.

      Ezt mondom én is – minden álfilozófián és egyéb szókimondáson kívül az „Amerika-meg akar szúrni minket” szekta Tanúinak nincs több mondanivalójuk.
  50. +1
    18. július 2014. 16:06
    Ha csapatokat viszünk be Ukrajnába, akkor soha nem fog megjelenni az a pénz, amellyel Jacenyuk és Porosenko és a hozzájuk hasonlók tartoznak. Ráadásul Obama alszik és látja az orosz csapatok bevonulását Ukrajnába, egyébként minden este látja, de jól látszik, hogy nincs kézben az álom! Nem fog menni! Lépj túl rajta Obama! Fizess először a gázért, aztán lesznek székek. Add ide a pénzt reggel! Akkor majd beszélünk. Ukrajnában olyan a propaganda, hogy meg lehet őrülni. A jó barátom mesélte, hogy Putyint olyasmiket mutatnak be, hogy fasiszták ököllel ütik az asztalt és így tovább. És ott a csapatoknak nincs mit tenniük.
    1. +3
      18. július 2014. 20:48
      és ha nem hozzák be a csapatokat, adnak nekünk pénzt?
      Hú, naiv! A média szerint csapataink MINDIG Kaporban voltak!!!
    2. 0
      19. július 2014. 01:10
      Obamának bizonyára rémálmai vannak. A pénzt mi magunk vesszük fel természeti erőforrások formájában.
      1. kutak4437
        0
        19. július 2014. 15:35
        Igen, Obama nem törődik ezeken a borzalmakkal, feltételezhető, hogy lefekvés előtt megnézi őket. Nem számít, hány államot bombáztak, és nem kevésbé gödrös, most Ukrajnán a sor.
  51. pahom54
    +2
    18. július 2014. 16:07
    Автор привел много причин, по которым нужно - не нужно вводить войска в Краину...
    Однако он же говорит о том, что Россию провоцируют и смотрят - как она: стерпит - не стерпит...
    Так вот с цинизмом хочется сказать следующее.
    Не будем даже говорить о Новороссии... Все дело в том, что происходят обстрелы нашей территории с гибелью наших людей. И кто мешал и мешает резко ответить даже с нашей территории, уничтожив те подразделения (а заодно и попутно чего-нибудь), которые обстреляли российскую территорию???!!!
    Кто мешал и мешает оказать СУЩЕСТВЕННУЮ помощь тем-же ополченцам???
    Война уже идет, и для того, чтобы она не перекинулась на нашу территорию, нужно было сразу давать укоротку. И сейчас еще пока не поздно... Но для этого нужна политическая воля...
    Да, армия наша, хоть и перевооружается, далеко не готова к масштабной войне... Но огрызнуться и реально показать, чего могут получить в ответ украинцы, ОБЯЗАНА...
    Сейчас такая вакханалия идет - мама не горюй!!! Дурдом, в чем мы только не виноваты!!! Будьте уверены, что к вечеру весь мир заголосит о том, что Боинг сбили Российские ПВО или ВВС!!! Мы - агрессоры!!!
    Так вот и нужно агрессивно на агрессивные нападки отвечать. Эти... не знаю как назвать... должны знать, что если Россию продолжать нагибать, то хорошего ничего не будет... И мидовскими нотами здесь не поможешь...
  52. 0
    18. július 2014. 16:08
    Бред сивой при сивой кабылы, парень видимо забыл, что стоило в современных условиях раздолбать несколько тысяч боевиков в горах кавказа, а это 40-миллионная страна и благодоря пропаганде весьма матевированна на войну с Россией видимо сам то он автор понимает, что в случае войны не он будет за бандарлогами в лесах львова носиться, не ему в бронированных коробках гореть. Я уже молчу, что никакой изоляции и всяких других обостренний ненужно нам сейчас, а парням из ополчения нужно помогать не только всем необходимым, но и вести гораздо более агресивную внешнию политику, наступать им везде на хвост, требовать за долги ареста загранимущества ну и всё такое.
  53. 0
    18. július 2014. 16:09
    Не нужно ничего вводить ..Стрелков укропов шинкует очень эффективно Вот с Боингом разберемся (а там уж точечные удары и т.д) Как Жуков под Москвой "Уничтожать танки и живую силу держаться .." По идеи хунта уже деморализована и несет огромные потери (которые усиленно скрывает) про потери гражданских вообще молчу...Провокации будут еще обязательно и еще чудовищней.! Нельзя России пока лесть в этот говномес..рано еще
  54. 0
    18. július 2014. 16:11
    Автор статьи шарлатан, причём на окладе. Только саботажник может сравнивать обстановку июня 1941-го с нынешней. Только шкурник может на этом спекулировать. Автор провокатор.
  55. 0
    18. július 2014. 16:13
    Снова пятая колонна работает...
  56. +2
    18. július 2014. 16:13
    Не забывайте сейчас у России и США паритет в СЯО, а вот паритет в высокоточном стратегическом не ядерном оружие будет достигнут лишь в 2017-2020 года. Да и Южную Америку и Кубу и возможно Мексику надо оснастить российским ПРО чтоб США не дергались. Так что пока риски страны слишком высоки, если допустим просчеты.
  57. zanyks
    -1
    18. július 2014. 16:15
    угу. ввести войска и получить партизан на этой территории.

    Не надо вводить. Так как действуют сейчас самое-то.
    1. 0
      19. július 2014. 00:05
      Хунта сделает все чтобы войска ввели.
      Ибо тикать лучше на Запад героями-эмигрантами.
      Запад не будет оплачивать уже убыточный проект-Украина.Наоборот сдать в нагрузку русофобскую Украину России их цель.
      Воевать за Украину с Россией НАТО не будет-наоборот "заценят" Украину эдак лет на 100 бесплатного газа-нефти.
      Но появилась Новороссия.И спутала всем карты.
      Все военные наезды на Россию несут собой только одну цель-сколько еще Россия будет бесплатно обеспечивать ресурсами Европу.
      А я вот думаю...Нечего с ними торговатся.
      Пусть с Европой Новороссия торгуется terrorizál
  58. Szolovjov
    +4
    18. július 2014. 16:19
    Кадры из Луганска посмотрите. Как по мне РФ мало что делает в информационном поле, что бы это донести до мира. Да и не только сегодняшний обстрел. Имея слово на всех мировых площадках почему молчим?
    1. +2
      18. július 2014. 17:59
      Idézet: Szolovjov
      почему молчим?

      С..А..Н..К..Ц..И..И...

      Самое прикольное, что мы их получаем даже за молчание... mosolyog
      1. 0
        18. július 2014. 23:14
        Вообще же, ситуация со сбитым по вине укров (именно по их — независимо от того, кто реально сбил) самолетом резко ухудшила перспективы российской помощи и, наоборот, приблизила карателей к вожделенной поддержке «миротворцев» НАТО. Один-в-один повторяется картинка 1992–1993 года в Боснии, когда Слободан Милошевич так и не решился оказать полноценную поддержку сербским повстанцам… Финал все помнят? Президент загадочно-скоропостижно умер в тюрьме, а Сербия унижена и урезана «по самое немогу».
        Igor Sztrelkov
  59. Oleg Amos
    +1
    18. július 2014. 16:19
    Ннадо было сразу вводить войска ,и брать Донбасс .Да нас назвалиб агрессорами ,но теперь нас жестко подставили .
    Теперь мы реально проигрываем .
    Будь проклят день когда появилась сша ,да прольется на них кровь которые они сами проливали .
  60. +3
    18. július 2014. 16:20
    задолбали умники своим бредом!НЕ НУЖНО ВВОДИТЬ ВОЙСКА А НУЖНО ДАТЬ ТЕХНИКУ АМУНИЦИЮ ПОМОЧЬ В УПРОВЛЕНИИ ПОДРАЗДИЛЕНИЯМИ-ДАТЬ ЭКСПЕРТОВ И САВЕТНИКОВ-НОВОЙСКА НЕ ВВОДИТЬ!АВТОР-ХВАТИТ БРЕДИТЬ!
  61. +3
    18. július 2014. 16:24
    техникой и вооружением помочь парням
  62. 0
    18. július 2014. 16:30
    Idézet a Gxash-től
    Ez nem a csapatok bevezetése, hanem a fegyverek utánpótlása. Vannak lengyel katonák Ukrajna területén, akik harcolnak és személyesen is tüzelnek ezekből a tarackokból?

    Интересно, если Россия сделает то же самое для ополчения, как это будет называться?
  63. Daniel Tulupov
    +2
    18. július 2014. 16:38
    Скоро будем судить!
    1. +1
      18. július 2014. 18:01
      Цитата: Daniil Tulupov
      Скоро будем судить!

      Хотелось бы. Но пока только картинки постим, да вместе с МИД возбуждаемся...
      1. +1
        18. július 2014. 20:33
        Idézet: russ69
        Но пока только картинки постим

        Тут нам равных нет.
  64. mountchin
    +2
    18. július 2014. 16:55
    По моему скромному мнению непрофессионала, основанному на наблюдении за происходящим на Украине с самого начала, считаю что там, с момента бегства Януковича, уже запущен процесс вполне сопоставимый с одномоментным вводом войск. Мне даже представляется, что этот динамически развивающийся процесс окажется в конечном счете даже более эффективным. Поясню. Ни население США ни российские граждане просто не могут - по срокам всего происшедшего и происходящего и еще имеющего произойти, и в виду уже находящегося - они все, повторюсь, никак не могут быть готовы к конфронтации друг с другом. Для этого лет десять может понадобиться. Между тем "гражданская" самооборона ДНР и ЛНР, реализующаяся уже сейчас - процесс, который непременно повлечет дальнейшие качественные скачки с присоединением и других областей нарождающейся Новороссии, а затем и всех территорий так называемой Украины (да поскорее забудится сие кровавое имя). Так будут убиты 2, нет даже 3 птицы, при помощи одного только этого процесса противостояния юго-востока и запада (во всех смыслах этого слова). А именно: 1)всесторонняя, в т.ч. и матерьяльная, подготовка нашей стороны к будущей масштабной конфронтации, 2)дальнейший рост и укрепление нашего морального превосходства и наших идеологических позиций в глазах всех оппонентов и на Украине и в Западном мире, включая цивилизацию США - по ходу роста информированности сторон на базе неизбежного перелома в информационной войне. Для этого у нас в России, на мой взгляд, все делается, чему доказательство - рост патриотических настроений и, главное, наконец-то долгожданное духовное пробуждение народных недр. Наконец, 3)появление нравственно оправданной легитимности в присоединении всех территорий, как в глазах всего населения Украины, так и в глазах лучших и, с ними, авторитетнейших представителей западного мира. Да и просто - мира. На чём основано мое мнение?
    Дело в том, что с самого начала сценарий оранжевого захвата власти был сломлен бегством легитимного президента и р.Б. Виктора Януковича. Слом состоял в том, что на освободившееся место, как в смертоносную ловушку, устремились, мягко говоря, националисты. ВСЁ! они потеряли облик праведных и обиженных протестантов, взывающих к справедливости и сочувствию населения - в чем давно уже преуспели. Они захватили власть и стали хунтой фашиствующих мракобесов. Ибо национализм, не патриотизм, стал их единственным гнилым козырем. Вот тогда-то и по таким вот причинам вектор дальнейшего развития событий повернулся на 180 градусов. И ветер войны, вместо того, чтобы задуть на восток, задул на запад. И теперь только нарастает, покуда не превратится в мощный шторм - но там, на западе, там - откуда он и пришел, уважаемые господа. Надо ли прибавить, или напомнить многим, известное изречение из Когелета (Экклезиаста царя Соломона): кто сеет ветер, тот пожнет бурю. Не правда ли, что на сей день - это лучше, чем ввести войска одномоментно и одновременно же потерять вышеописанные преимущества уже возникшие и имеющие еще появиться? При сем, я согласен с многими аргументами статьи и никак не отказываюсь от ввода войск. Но теперь уж инициатива этого ввода будет у нас, а это верный шаг в сторону будущей победы. Так что, в любом случае, за победу нашего оружия, господа!
  65. +2
    18. július 2014. 17:12
    Мужика в задницу штыком ширяют,дочь трахают в кустах,дом горит,жена,почёсывая задницу после взвода солдат,говорит мужику:"-Ваня,пошли отсюда,это провокация".
    1. 0
      19. július 2014. 00:20
      жестоко, мерзко, но сравнение правильное
  66. 0
    18. július 2014. 17:31
    США развяжет войну так или иначе , им хватит и надуманных поводов. Сегодняшние события лишь определяют сколько у США будет шакалов-союзников , ибо одному выступать против России ссыкотно. Так что готовимся ребята принимать гостей и гостинцы. Хотя лучше конечно же упреждающий удар по агрессору.
  67. +2
    18. július 2014. 17:32
    """"Вводить сегодня войска на Украину, может быть, нужно, а может быть, и не нужно. Но только самое омерзительное и лицемерное – утверждать, что их не нужно вводить, потому что США очень хотят, чтобы Россия их ввела.""""
    жаль что нельзя статье влепить 10 минусов, если автор настолько туп, что не представляет себе межгос. отношений, и понятия не имеет, что есть слово "политика", как его можно печатать????
  68. igorek45
    0
    18. július 2014. 17:33
    Они до сих пор граждане ДРУГОГО ГОСУДАРСТВА. Да Русские, но НЕ ГРАЖДАНЕ РОССИИ!


    . А президент России должен в первую очередь защищать Россию, граждан России, жителей Воронежа, Нальчика, Перми, Иркутска, Новосибирска, Казани и да, даже моего Петропавловска-Камчатского. Но не бросать нас защищать жителей украины ценой жизней наших детей.

    А скажите ка гражданин kovács как тогда вписывается в Вашу логику то что президент России защитил граждан Крыма..? Они же ведь тоже были гражданами Украины а не России..? По Вашей логике получается что и крымчан тоже не нужно было защищать..?
    1. 0
      18. július 2014. 23:12
      Он не начал полномасштабную войну в Крыму. И не вводил войска. Они уже там были. Очень мало аналогий с ДНР и ЛНР.
  69. +1
    18. július 2014. 17:52
    Надо срочно вводить, а то ополчение победит без нас. (сарказъм) На самом деле я уже писал, не так давно, что нельзя вестись на "Путин введи войска", сам сначала хотел этого, и поддерживать ажиотаж... разведка работает, разберутся.. не маленькие.
    Введут куда надо и кому положено по самое не горюй, когда время придет.
    1. kritikus07
      0
      18. július 2014. 18:04
      Ополчение победит! без =России...это опредедяющее для их самоопределения
  70. +1
    18. július 2014. 17:55
    Израиль много на кого смотрит??? А ведь сейчас мобилизовал 70 тыс! А США ?? Бомбят кого хотят...
    Лавров: Россия может уничтожить украинские огневые точки, ведущие обстрелы территории РФ. Это может быть и оптимальный вариант! Причем это может быть и Киев!
    1. +1
      18. július 2014. 18:02
      Idézet tőle: vezunchik
      Причем это может быть и Киев!

      Нам бы решится в воздух пукнуть, а кто то, уже о Киеве думают...
      Мечтать, не вредно... mosolyog
  71. kritikus07
    0
    18. július 2014. 17:56
    Вводить войска утопия....ввод войск нужен ам.Воевать с западом у России не хватит ресурсов,а главное не поддержит население, и зачем это России нужно???помогать вооружением и "з.чл. в самый раз
  72. 0
    18. július 2014. 18:04
    Если власти опасаются введения войск, то в качестве альтернативы надо использовать свои ЧВК. Тем более, что таковые у нас вроде как имеются: "Феракс», «РСБ-Групп», «Тигр Топ Рент Секьюрити», «Редут-Антитеррор», «Антитеррор-Орел».
    Инфу брал отсюда: http://army-news.ru/2012/08/chastnye-voennye-kompanii-rossii/
    Правда она двухлетней давности. Но РСБ-Групп по крайней мере еще существует. http://rsb-group.ru
  73. Serge56
    +1
    18. július 2014. 18:06
    эх, мальчики, мальчики... А Осетия? Некоторые просто забыли, некоторые просто в то время еще не родились))
    Стратеги, диванные))
    1. 0
      18. július 2014. 18:13
      Слушай ты надоел. Сидишь там строчишь за копеечку.
  74. 0
    18. július 2014. 18:12
    Oroszországnak meg kell védenie a délkeleti lakosokat, és nem lehet vitatkozni azzal, hogy a csapatok behurcolása az amerikaiak kezére kerülhet.

    http://topwar.ru/uploads/images/2014/915/mbyu540.jpg
    1. +1
      19. július 2014. 00:24
      представляю такой же плакат времен Великой Отечественной:
      на плакате русский хипстер, стирающий портянки фашисту и еще пара персонажей от армии власовцев. И подпись: КОГО ТЫ СОБРАЛСЯ ЗАЩИЩАТЬ, ЕСЛИ ТВОИ СООТЕЧЕСТВЕННИКИ СТИРАЮТ ПОРТЯНКИ НЕМЦАМ!
  75. hallgatag
    +2
    18. július 2014. 18:14
    Idézet: Gardamir
    Ez nem csapatok küldése, hanem mindenekelőtt a belátás elősegítése. Ki kell hozni a tévét és a rádiót a külterületre, akkor lesz győzelem.

    Всё верно. Иногда звоним родственникам в Днепропетровск. Когда была иногурация - они водку пили, поздравляли президента. Сейчас говорят - Что-же ваш Путин натворил, такую бойню устроил! (Сами они русские). Сводный сродный брат говорит - Всё врёт ваша Россия. В детстве с ним вместе в песочек играли, в одну школу на Алтае ходили. Ещё в Советское время он на Украину переехал. Приезжал как-то, лет 20 назад. Здоровый, усы как у Тараса Бульбы. В кресле развалился, о себе рассказывал, по украински, как будто русский забыл. Значит ещё с тех пор украинцев их пропаганда настраивала против России и русского языка.
  76. 0
    18. július 2014. 18:18
    В статье только перечислены причины "за" и "против".
    А вот ответа почему можно или нельзя вводить нет. Хотя автор все разложил по полочкам, по крайнем мере, на свой взгляд.
  77. 0
    18. július 2014. 18:20
    Üdv mindenkinek!
    А может хватит под различными соусами подстрекать к введению российских войск на Украину!
    Подталкивать к такому решению могут только недалекие "эксперты".
    1. hallgatag
      0
      18. július 2014. 18:46
      И я против войны .
  78. +2
    18. július 2014. 18:35
    Idézet: Dembel
    Úgy gondolom, hogy az Orosz Föderáció Fegyveres Erőinek belépése Ukrajna területére csak a NATO-csapatok belépésére válaszul lehetséges.

    Ну наконец-то без эмоций и по делу.
    От себя еще добавлю - или в случае нападения армии Украины на Крым. Вот тогда действительно все очень быстро решено.
  79. -2
    18. július 2014. 18:41
    Да, вводить уже смысла нет. Армия Украины доживает последние дни. А вот если НАТО вопрётся или миротворцы из ООН, тогда просто необходимо будет katona
  80. elvtárs74
    -1
    18. július 2014. 18:45
    ни в коем случае.только без полётная зона плюс "точка-у" "искандер"
  81. konty
    +1
    18. július 2014. 18:51
    нужно обязательно войска ввести и хунте бошки поснести lol
  82. délibáb
    0
    18. július 2014. 18:59
    Вот пусть нападут на Россию, потом повоюем...А пока пусть сами расхлебывают то что натворили...А наши парни призывники за них гибнуть не должны...А братским народом они были больше 20 лет назад.И то с большой натяжкой...Даже Донбасс сидел и стучал касками требуя суверенитета...Российский солдат с оружием должен идти только туда где его будут встречать с цветами..На Украине этого не будет...Если не верите посмотрите проукраинские и прозападные митинги на Украине и украинские сайты...Там русофобией не то что воняет, а смердит...Так что пусть сами хлебают свое говно...И я говорю свои слова не потому что боюсь санкций запада или не хочу делать то что хочет от нас Запад...А просто потому что не должны мы начинать первыми...Пусть они начинают...В Крыму, в Ростове, или еще где нибудь...И вот тогда повоюем и проедемся по их уже окровавленным дорогам на танках, выкорчевывая их нацизм и прививая любовь к России...
    1. hallgatag
      +1
      18. július 2014. 19:04
      Российский солдат с оружием должен идти только туда где его будут встречать с цветами.
    2. A megjegyzés eltávolítva.
    3. 0
      18. július 2014. 19:41
      Idézet: Mirage
      Мираж RU Сегодня, 18:59 .

      Пусть они начинают...


      А если не начнут?
      1. délibáb
        0
        18. július 2014. 21:20
        Значит нужно оказывать всяческую помощь ДНР и ЛНР...Вернее её при любых условиях нужно оказывать...Не заметно и полноценно...Из Украины нужно делать второй Вьетнам, а не второй Афган....
  83. +1
    18. július 2014. 19:12
    Вопрос может уже не стоит вводить или не вводить.Есть вопрос почему позволяем бомбить свои границы. И даже на это мы начинаем предполагать и разглагольствовать. Начинаем оправдывать сами себя что это мол шальные снаряды, что это мол случайно залетело, что это не профессионализм укравойск.Эти же системы бомбят мирные города юго-востока.Так почему не разбомбить эти точки и наконец то проверить свое высокоточное оружие в боевых условиях.Пожалуйста Израиль начал наземную операцию и америка и германия сказали что это право на самооборону. Вопрос - почему мы не умеем отстаивать свое право на реальную бомбежку и гибель человека на своей территории? А демагогия о вводе войск уже не актуальна.
  84. +3
    18. július 2014. 19:23
    Idézet a WKS-től
    Nem lenne jobb megvárni az ukrán politikai folyamatokon belüli természetes fejlődést, amely legkésőbb télen, de ilyen vérontás és egy nagyszabású európai háború veszélye nélkül a kívánt eredményekhez vezet?

    Правильно "подождите"..как с Сербией".
    В Славянске уже снимают памятник Ленину, переименуют улицы в Небесну сотню, установят на вьезд в Славянск памятник десантнику. как напоминание кто победитель..будем изучать в школе "славный" путь Стэпана Бэндэре и польских геройив..Подписывают договора о заселении Славянска поляками.
    Напомню только с чего началось...против майдана "оружие" и "грады" не применялись.
    1. délibáb
      0
      18. július 2014. 21:33
      А какое наше дело? Это суверенное государство населенное вроде как русскими...А может уже и не русскими...И их там 40 с лишним миллионов..Если продадут и забудут память дедов своих и мальчишек и девочек из Молодой гвардии, значит уже не русские...А зачем России люди которые продали свою историю и память...У них у всех есть выбор..Идти в ополчение , в нацгвардию сидеть дома или садиться в тюрьму.. А есть еще выход , становится рабами и европейцами...
  85. +1
    18. július 2014. 19:30
    A sors választása: Oroszország küldjön csapatokat Ukrajnába?
    -Természetesen!
    Только не ведясь на правокации, а в ответ на откровенный дерибан и застолбление месторождений нефти-газа инорстранными войсками.
    При этом НИИКОГО не слушая, и ни с кем не обсуждая это дело.
    Пусть требуют/спрашивают/вопят/обвиняют/умоляют/
  86. +1
    18. július 2014. 19:49
    1.поддержите материально семьи тех кто погиб..и тех кто воюет..признайте суверенностьПМР,ДНР,ЛНР после чего можно помогать им уже официально и тогда никуда никого вводить не надо..только оружие поставляй и всё..
  87. xana usa
    -1
    18. július 2014. 20:04
    господа,товарищи,граждане .ввод войск России на " УКРАИНУ" будет шикарным подарком сша абраму обаме и прочим больным и "врачам" той психушки что за океаном ,и малый филиал под нашим боком
    1. +1
      18. július 2014. 20:15
      Idézet a xana usa-tól
      будет шикарным подарком сша

      Lehet, hogy ma kell csapatokat küldeni Ukrajnába, de lehet, hogy nem. De csak az a legundorítóbb és képmutatóbb, ha azt mondjuk, hogy nem kell őket bemutatni, mert az Egyesült Államok nagyon szeretné, ha Oroszország bevezetné őket.

      Egyetértek a cikk írójával.
      Так в чем шикарный подарок? Хотя бы небольшое пояснение можно? По мне, так контролирующая киев хунта уже подарок, при чем больший чем рассчитывали штаты.
      1. 0
        19. július 2014. 00:13
        а "в чем шикарный подарок" они-то как раз объяснить и не могут! На разные лады твердят одну и ту же песню, пытаясь повторением тупых фраз сформировать аксиому.
        Я вам, товарищи, вот такую же "умную" мысль скажу:
        ВВОД СОВЕТСКИХ ВОЙСК В БЕРЛИН БЫЛ ПОДАРКОМ ГИТЛЕРУ!
        Почему? Да потому же, что и ввод Российских войск в Украину - подарок для США
  88. -1
    18. július 2014. 20:11
    "Если бы Россия вмешалась во времена Майдана – жертв практически не было бы. Если бы она ввела войска в марте, во время крымских событий, и довела их до Днепра – войны на Юго-Востоке вообще бы не было, и сейчас бы мирно шли переговоры о судьбе устройства Украины. И не было бы ни Одессы, ни Мариуполя. Если бы она отреагировала на Одессу – не было бы Мариуполя. На Мариуполь – не было бы нынешних погромов на Юго-Востоке. Бандиты реагируют не на уговоры, а на силу." - Всё это очень верно, но задним числом. Удобней всего было вводить войска, когда только началась АТО, пошли первые обстрелы Славянска и Донецка и других мирных городов. КОгда пошел поток беженцев. особенно русских беженцев! Я тогда руками и ногами был за немедленный удар по хунте. Именно удар, а не ввод войск. Наповал, разом, чтоб разбежались. И ополчение тогда сформировалось бы быстро - при наличии техники и командиров, и погнало бы врага дальше, к КИеву. Момент был самый удачный, до "перемирия по-порошенковски" и до перегруппировки войск. Но он был упущен. Не знаю почему, поскольку в долгосрочной стратегии действий ничего не поменялось бы \. Так же шли бы санкции, так же висела бы угроза войны в КРыму, но была бы сразу выбита подпорка у фашистов по захавату территорий для разработки сланцевого газа, а это и Южный поток актален остался бы. Сейчас - не знаю. Ополченцы вроде бы оперились, опять же насколько - ведают только те, кому положено знать. Если усиление ополчения и далее будет происходить как во 2й декаде июля, то лучше войска в явную не вводить, исключительно бить по стреляющим в сторону России, ну и плюсом никто не запрещал :) Если же дальнейшего усиления ополчения не прогнозируется, то вводить войска срочно, пока ополченцы на подъеме и могут оказать существенную поддержку. Во 2-м случае ждать и гробить инфраструктуру Донбасса - это значит готовить его к сдаче. Зима придет не только в Киев. Она в первую очередь придет в разоренный и разрушенный Донбасс. С моей точки зрения ввод войск зависит только от ВОЕННОЙ целесообразности. Всё прочее - к черту, оно ничего не меняет в долгосрочной перспективе. В той же перспективе возможная ошибка с опозданием ввода войск / не ввода их вообще - это поражение России через 1-2 года во всех аспектах - военноые базы НАТО в Украине, горячая граница, массы беженцев зашкаливают, нападение на Крым, новые санкции в наказание, разработка сланца на разрушенном Донбассе и првет Южному потоку. Итак, если ополчение достигло пика, и резульатат бОльшего нет, то надо вводить. И не вводить, а атаковать со всей мощью на какую-только способны. Без объявления войны. Как они с нами, так и мы с ними.
  89. Tanechka-okos
    +2
    18. július 2014. 20:19
    "..для суждения об их наличии или отсутствии нужно иметь больший объем информации, чем тот, которым располагают .."
    Сложно однозначно, что то сказать про данную статью. Поэтому я обычно не плюсую и не минусую такие. С чем то соглашаюсь, а с чем то нет. Хотя ее ядро - это все таки az igazság. Безнаказанность порождает "право на насилие". Сегодня в условиях массированной бомбардировки Луганска, которые даже озвучивать страшно, но для данной статьи стоит:
    Сводки от Стрелкова Игоря Ивановича.18.07.2014 15:17 Сообщение пресс-службы Луганского горсовета.
    Áldozatok és pusztítás Luganszkban (általánosított adatok)
    Figyelem! Tájékoztatás az áldozatok és a pusztítás figyelembevétele nélkül július 18-án.
    Civilek:
    A halottak - 44 ember
    gyerekekkel együtt - 1
    Sebesültek - 215 ember
    gyerekekkel együtt - 4
    Megsemmisítés:
    Bérházak - 46
    A magánszektor házai - 195
    А ведь это без учета разрушений в других населенных пунктах за время карательной операции.

    Такое ощущение, что киевские так же как например и Израиль стремятся нанести многочисленный урон и выбросить максимально количество снарядов, что бы затем объявить или согласится на перемирие и за время перемирия пополнить свои боевые запасы.
    Сегодня миром правят транснациональные корпорации - бизнес в мире начинает занимать вершину, сбросив с пьедестала национальные интересы. Это приведет к резкому сокращению населения - вымиранию так как бизнесу не нужны дополнительные расходы, но при этом "интеллект" в форме феодальной зависимости становится собственностью бизнеса -а это приведет к противоречиям, а значит рано или поздно военная трагическая развязка - неизбежна. "Князь - военная дружина - зависимые безоружные крестьяне" Вся эта диалектика "бизнес-производство" изложена у Маркса, а пути разрешения таких конфликтов у Ленина. Два гения указали пути совершенства общественного, но личное сегодня еще надеется победить и неизбежно ведет человечество к краху. "Роль личности в обществе...".
    Сегодня ООН обеспокоены сбитым самолетом, но не обеспокоены тысячами убитых в Донбассе....
    Рано или поздно, но Россия вынуждена будет ввести войска в Новороссию. Украина и США это знают и максимально стараются оттянуть эту минуту. А транснациональные компании предотвратить потери.
  90. +1
    18. július 2014. 20:32
    Что проще, инициировать признание Новороссии Ю.Осетией и Абхазией, далее она заключает с ними договора о военной помощи, а Россия делает невинные глаза на все наезды США. Не надо вводить войска, надо помочь Новороссии и она сама встанет на ноги и освободит Укропию.
  91. 0
    18. július 2014. 20:32
    автор оперирует понятиями: абсолютно понятно, очевидно и т.п.
    Это значит, что он не может обосновать свою позицию
  92. Santral
    0
    18. július 2014. 20:34
    Войск Россия сейчас уже не введет, это закончится катастрофой не только для Украины, но и для самой России, даже больше, думаю теперь и те группы СпН что там были, тоже скорее всего греха подальше выведут, так как сейчас будет охота именно за кадровыми российскими военнослужащими.
    Боинг похоронил нетолько пассажиров, но и силы Гирькина-Стрелкова, они теперь реально вне закона, российские власти заигрались с Буками, это был перебор и конкретный.
    Мало того теперь еще ПЗРК Игла гулять будут непонятно где, ведь не все, что потеряли люди Гирькина, захвачено украинскими силовиками, велика вероятность, что несколько комплексов ушли. С учетом бородадых "добровольцев" с Северного Кавказа направленных на Донбас, с учетом мести украинских радикалов, велика вероятность, что эти Иглы уколят в России. В отличие от израильских, например российские гражданские суда не имеют защиты, снижение перед посадкой, полет на взлете проходит в ряде случаев над населенными пунктами, а на борту кроме людей тонны керосина...
    Короче, сами себя выпороли и прилюдно.
    1. délibáb
      0
      18. július 2014. 20:49
      Прямо аналитеговые выводы...Еще официальных результатов по Боингу нет...А вы все знаете....
  93. 0
    18. július 2014. 20:42
    Цитата: vecta
    Mit jelent csapatokat küldeni? T. e. Teljes körű háborút indítani? Ne szégyellje magát, hogy Ukrajnának nincsenek modern fegyverei. Amint belépünk, agresszorokká nyilvánítanak bennünket, és egy ENSZ-döntés alapján az Egyesült Államokból folyamatos áramlásban áradnak majd nehézfegyverek. Biztosíthatom önöket, Ukrajnának lesznek tankjai, repülőgépei és közepes és rövid hatótávolságú rakétái, és ez Oroszország összes városának bombázása. Az amerikaiak a stratégiai objektumok megcélzásában is segítenek űrcsoportjukkal. Az amerikaiak zűrzavarba kezdtek egy közvetlen és ostoba választ - a csapatok bevonulását - remélték. Putyin az összes lehetséges lehetőség közül a lehető legjobbat választotta, hogy fegyverekkel és finanszírozással segítsen. Formálisan semleges hatalom vagyunk. Az amerikaiak alszanak és látják, hogyan csap össze két szláv hatalom a halálos harcban. Az Egyesült Államok lesz az egyetlen győztes. Az amerikaiak fegyvert fognak szállítani hitelre. Milliárdokat keresnek, Oroszországból kifolyik a vér. Most az éljenzés-hazafiak az Egyesült Államok kezére játszanak. Nem lesz könnyű és gyors háború.

    Надо действовать как Израиль,обстреляли территорию России или КПП пропуска- полнаценный ответ чтоб потом подумали прежде чем стрелять,Иванов придумал-инциденты восприняты как непрофессионализм и случайность и нечего амерекосов бояться ,чем больше Россия молчит-больше США наглеют и вместе с ними шавки бандеровские,сейчас и Боинг клеят.
  94. -1
    18. július 2014. 20:46
    Надо срочно вводить, а то ополчение победит без нас. (сарказъм) На самом деле я уже писал, не так давно что нельзя вестись на "Путин введи войска", сам сначала хотел этого, и поддерживать ажиотаж... разведка работает, разберутся.. не маленькие.
    Введут куда надо и кому положено по самое не горюй, когда время придет.
  95. 0
    18. július 2014. 20:49
    чтоб в гейвропе очкосжимательный рефлекс сработал и надолго закрепился[/idézet]
    Это называется "укрепить сфинктер")))К сожалению, это невозможно, поскольку он беспощадно раздолбан хозяевами-америкосами за 23 года "нэзалежнисти". Даже сами матрасники от этого устали, но куклы всё цепляются за свои ниточки (или за что ещё)и молят: "Ще, останний раз - щеее!Оооо!!". И далее: "Гоп-гоп-гоп. Хто нэ скаче - той мос*каль!Гоп-оп...Оооо!" Ненавижу предателей. К счастью, у Т.Бульбы были не одни каины-Андрии.
  96. 0
    18. július 2014. 20:51
    нет сравнивать а периодом до 22 июня 41 не нужно
    хотя аналогии просматриваются
    наша армия сейчас хоть и не знала чисток но прошла путь сердюковщины и боевых офицеров верхнего звена в частях мало, так что гарантированно победных реляций начала боевых действий не будет, а будет бардак и много похоронок
    потом если сейчас в Украине идет гражданская война то с момента когда мы введем туда войска майданутовыдвинутые смогут поднять тех кто еще не шевелится и шевелится не будет, не стоит снова забывать о том что за двадцать пять лет нас там новое поколение научилось ненавидеть, теже нацкварюки это ведь не западэнцы, их меньше трети, это харьковчане и центральная Украина, а западэнцев нет, они давно уже в европах улицы метут, и действительно люто нас ненавидят.

    поэтому мы можем и должны поддержать юговосток и оружием и продовольствием и беженцев принять и самим поволонтерить, а если кто не может поехать и встать в строй тогда, нужно просто собрать денежку и послать, сложиться и купить танк, да хоть автомат все равно помощь.
    и действительно нужен израильский вариант с точечными ударами,
    и войска к границе, пусть учатся это не менее важно

    ну а та элита которая не готова своим кровным пожертвовать, так и нахрен она нужна, сейчас так исторически сложилось что можно действительно России получить вверху тех кто готов повышать свое благосостояние через улучшение жизни страны, ведь мы уже прошли один раз что если отобрать и разделить то ни хрена в конечном итоге не остается.
  97. -2
    18. július 2014. 20:58
    Вот взять и призвать тут некоторых, как военнообязанных в войска и отправить братский народ защищать. Подальше от жены от детей, от военно-диванных войск. Деньги, кредиты и обязанности все на дедушек и бабушек оставить. Посмотрю я как некоторые тут запоют. Войска и армия - это не абстракция , ну как ещё это объяснять.
    1. 0
      19. július 2014. 00:27
      И МНОГОЕ ПОЙДУТ, потому что не все трусы и не все одними заботами о кредитах живут
  98. A megjegyzés eltávolítva.
  99. Szolovjov
    +1
    18. július 2014. 21:22
    18.07.14/20/38. XNUMX:XNUMX Sztrelkov Igor Ivanovics üzenete.

    „A Popasznaja környékén senki sem „rohan” sehova, pedig valóban intenzív az ágyúzás. Ugyanez Liszicsanszknál: terrortámadások [kaporral] ipari övezetek és lakónegyedek ellen (a Boeinggel ellentétben nem ír róluk senki). Általánosságban elmondható, hogy az ukránok hibájából lelőtt gép helyzete (pontosan miattuk - függetlenül attól, hogy valójában ki lőtte le) jelentősen rontotta az orosz segítség kilátásait, és éppen ellenkezőleg, közelebb hozta a büntetőket a a NATO „békefenntartóinak” áhított támogatása. Sorra ismétlődik az 1992-1993-as kép Boszniában, amikor Slobodan Milosevics nem merte teljes támogatást nyújtani a szerb lázadóknak... Mindenki emlékszik a végére: az elnök titokzatosan és hirtelen meghalt a börtönben, Szerbiát pedig „a végletekig” megalázták és levágták.
  100. 0
    18. július 2014. 21:33
    Oroszország már tényleg elkésett egy békefenntartó művelettel Ukrajna területén... Volt egy nagy időszak, amikor viszonylag fájdalommentesen lehetett - február végétől május elejéig!!! Most a junta és nyugati szponzorai már mélyen gyökeret vertek Ukrajnában... És nagyobb áldozatok nélkül nem lehet őket kiutasítani Kijevből !!!
    Már írtam, hogy az ukrán kérdés megoldása Kijevben rejlik - Kijev elfoglalása és a nácik Khreschatykra való felakasztása nélkül lehetetlen teljesen megoldani az ukrán kérdést !!!
    A részleges megoldás nem ad semmi konkrétumot - csak a mészárlás új áldozatait !!!
    Már nem is az a kérdés, hogy Oroszország küld-e csapatokat Ukrajnába vagy sem - hanem hogy Oroszország hogyan fogja megvédeni hatalmas ukrajnai határát ???
    Azoknak, akik még mindig rózsaszín szemüveget viselnek, azt tudom mondani - a lényeg az, hogy Oroszország következetes ellenségei Kijevben ülnek!!! Вчера они обстреляли погранзаставы, сегодня они сбили Боинг, завтра они пустят под откос поезд с российскими гражданами, послезавтра корабль... И естественно обвинят во всем Россию... Запад будет дергать и пинать Путина - и смотреть насколько у того хватит терпения !!!
    És ha Putyin azt válaszolja - például elnyomja azokat a pontokat, ahonnan tüzet lőttek orosz területre -, akkor még mindig háború - és a háború már sokkal rosszabb körülmények között zajlik, mint tavasszal lehetne... És mégis, Oroszország az agresszor...
    A válasz arra a kérdésre, hogy miért történik és fog minden megtörténni, egyszerű - ez előnyös az Egyesült Államok számára !!!
    Egy dolgot nem értek, hogy Putyin miért engedte be ezt a korcsot az elnöki székbe??? Ez csak a Nyugat kezében van!!! Hiszen Janukovics még mindig törvényesen megválasztott elnök volt? Februártól májusig Oroszországnak törvényes joga volt csapatokat küldeni Ukrajna területére - legalábbis a Donbászba -, majd Janeket és az összes többi szökött tolvajt a nácikkal szembeni ellenállás megszervezésére és Kijev elleni hadjáratra kényszeríteni. !!!

"Jobboldali Szektor" (Oroszországban betiltották), "Ukrán Felkelő Hadsereg" (UPA) (Oroszországban betiltották), ISIS (Oroszországban betiltották), "Jabhat Fatah al-Sham" korábban "Jabhat al-Nusra" (Oroszországban betiltották) , Tálib (Oroszországban betiltották), Al-Kaida (Oroszországban betiltották), Korrupcióellenes Alapítvány (Oroszországban betiltották), Navalnij Központ (Oroszországban betiltották), Facebook (Oroszországban betiltották), Instagram (Oroszországban betiltották), Meta (Oroszországban betiltották), Mizantróp hadosztály (Oroszországban betiltották), Azov (Oroszországban betiltották), Muzulmán Testvériség (Oroszországban betiltották), Aum Shinrikyo (Oroszországban betiltották), AUE (Oroszországban betiltották), UNA-UNSO (tiltva Oroszország), a krími tatár nép Mejlis (Oroszországban betiltva), „Oroszország szabadsága” légió (fegyveres alakulat, az Orosz Föderációban terroristaként elismert és betiltott)

„Külföldi ügynöki funkciót ellátó nonprofit szervezetek, be nem jegyzett állami egyesületek vagy magánszemélyek”, valamint a külföldi ügynöki funkciót ellátó sajtóorgánumok: „Medusa”; "Amerika Hangja"; „Valóságok”; "Jelen idő"; „Rádiószabadság”; Ponomarev; Savitskaya; Markelov; Kamaljagin; Apakhonchich; Makarevics; Dud; Gordon; Zsdanov; Medvegyev; Fedorov; "Bagoly"; "Orvosok Szövetsége"; "RKK" "Levada Center"; "Emlékmű"; "Hang"; „Személy és jog”; "Eső"; "Mediazone"; "Deutsche Welle"; QMS "kaukázusi csomó"; "Bennfentes"; "Új Újság"